06/06/15 21:57:34 o8/B6JhV
>>232
なんてこったいorz
>>236
同意。政府とマスコミが敵の手に落ちてるのが先ず問題。
警察と自衛隊の侵食度も気になる。
パトカーと救急車うるせー……。
最近多いわ…。
251:エージェント・７７４
06/06/15 21:58:50 jkhtxZnH
>>236
やめれ。 右の頬を打たれたら左の頬を向ける勢いで。
こちらが被害者になったほうが都合がいい。
252:エージェント・７７４
06/06/15 21:59:53 ZLhCa1wP
支援上げ
253:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:01:31 IpQJdpTi
>>80氏
遅くなりましたが、確かにご指摘の箇所が間違ってますね。
チラシ作成者氏にお願いして直してもらいましょう。
チラシ作成者氏、いらっしゃいますか？
いらしたら、松竹梅に一声お掛けください。
254:エージェント・７７４
06/06/15 22:01:34 bsQcS99o
>>246
既にそのスレ立ってるし、224は知ってて書いてるんだろ
255:ジャーナリスト宣言 ◆qESf.2kPeU
06/06/15 22:01:57 VqYf1QvA
宮下公園 の地図 載せました。間違えてすいません。
256:エージェント・７７４
06/06/15 22:04:51 ZTPHVMCH
>>248
とりあえず、横断幕の文の候補としては
>>187にも書いたけれど、
経済制裁にYES！脱北者受け入れにNO！
あとは前スレにあった
・経済制裁にYES！ 脱北利権にNO！
・北朝鮮人権法案を練り直せー！
・脱北者支援条項反対～
とかかな？
257:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:06:11 IpQJdpTi
>>248
ゆきさん本当にお世話になっています。
横断幕は金曜朝から作成開始なんですね。
となるととっとと決めましょう。
さっき書き込んだ文言はどうでしょうか？
皆さんもどう思います？
修正大歓迎です。
258:エージェント・７７４
06/06/15 22:06:46 KyyzIF6A
>>256
国民を無視した北朝鮮人権法案に反対！
259:エージェント・７７４
06/06/15 22:06:53 jkhtxZnH
やはり主眼は「受け入れ反対」ですか？
260:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:11:18 IpQJdpTi
ＫＮさんとか、他の人も言ってたけど、「経済制裁には賛成」という
文言をいれとかないと、いいように編集される可能性がある。
だから
「経済制裁（賛成orＹＥＳ）、○○○○」
という形がいいんでないかな？
261:エージェント・７７４
06/06/15 22:13:04 ZTPHVMCH
前スレにあった文を追加～
・不明瞭な保護に NO！
・経済制裁大賛成！拉致被害者全員奪還！
・脱北支援利権にＮＯ！
・難民特待利権にＮＯ！
・怪しい支援団体は帰れ土へ！
・「真の人権」は大切に。
・同和対策事業とと同じ徹は踏むな！
一応受け入れ反対の文以外のも。
プラカードにも使えるかな？
262:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:13:14 IpQJdpTi
ゆきさん、プレスリリース書く人見つかりましたか？
いなければ私が書いても構いませんが、プレスリリースって
どういう風に書けばいいんでしょうか？
263:エージェント・７７４
06/06/15 22:14:07 jkhtxZnH
なるほど。
んじゃ横断幕には「経済制裁にYES！ 脱北者受け入れにNO！」で
プラカードで「なぜか？」をフォローする感じですか。
264:エージェント・７７４
06/06/15 22:14:16 K1KKSJO1
>>159
（業者さんの試案を拝見しましたところ、２０文字以上になると、
遠くから読めない可能性大でした）
文字数も考慮しないとだね
265:エージェント・７７４
06/06/15 22:16:35 sQr+1xR0
今朝工作員認定された俺が帰宅しましたよ。
北朝鮮の人間の受け入れを反対するだけなら全然構わないんだけど、
渋谷の街中で「経済制裁YES！」も訴えるんだったら、
やっぱりデモ参加はやめておきます。すんません。
人間関係的に色々な事情があって…orz
ぶっちゃけた話、写真取られたりテレビに映った場合、
在日や左翼が恐いんじゃなくて
職場の人や身内や友に知られるのがマズい訳っす…orz
制裁YES！を訴えるのは正義感に溢れたいかにも政治運動って感じなので、
職場の人間にバレると軽くヤバいかもなんです。
脱北者受け入れは誰もが嫌がることだから平気だけど、
経済制裁に関しては人によって微妙なんで。
そういう意味では>>132だけなら全然オッケー。
あと、ビラなら顔が割れないから自民の制裁YES明記は大賛成なんで、
ビラ配りは今まで通り続けていきます。
ってなことで、自分は参加無理になったけどみんな頑張ってください。
応援します。応援age。
266:エージェント・７７４
06/06/15 22:17:29 Dply2kO8
>>238でいいと思います。
少し気になるですが、一番下の北朝鮮人は同胞の国へ！を
韓国へ送還しろ！にした方がいいかな、と思ったり。
267:エージェント・７７４
06/06/15 22:17:54 pbfyIlkh
「拉致被害者よりも北に尽くす法案」というのはどうでしょうか？
268:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:18:46 IpQJdpTi
>>263
そうっすね、横断幕はぱっと見てわかる大まかな内容にして
プラカードで細かい内容を知らせるというのが、マスコミの偏向編集を
さけるためにもいいと思います。
269:エージェント・７７４
06/06/15 22:20:37 1P2soLE6
みんな頑張るんやで～
影ながら応援しとるで
270:エージェント・７７４
06/06/15 22:20:46 s3yq53n/
普通にスパイ防止法いれとけばいいのに。
「そのまえにスパイ防止法！！通名廃止」で。
271:エージェント・７７４
06/06/15 22:21:26 J2E0IJ0f
「国民不在の不透明な『北朝鮮人権法案』反対！」で。
272:エージェント・７７４
06/06/15 22:21:42 JB/BGjGg
>>265
仕方ないよね。
まぁ強制じゃないし、事情とかもあるんなら無理しないほうがいいよ。
273:エージェント・７７４
06/06/15 22:22:10 RRUKi0Yq
俺自身東京デモには参加できないけど
本当に応援してる！！頑張ってくれ！
大阪デモには出来る事なら参加したいと思ってる
274:エージェント・７７４
06/06/15 22:23:03 ZTPHVMCH
とりあえず「経済制裁に賛成」ということは
マスコミの編集対策のためにも
どこかに入れておいたほうがよさそうですね。
275:エージェント・７７４
06/06/15 22:23:22 jkhtxZnH
どうせ帽子被ってプラカード掲げたら顔なんて隠れちゃうと思うんだけどな。
276:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:24:41 IpQJdpTi
>>266
やっぱり気になりました？
「韓国へ送還！」だとちょっと語気が強すぎるかなあと思って。
「同胞」だと「お仲間」というニュアンスがあるから
耳障りがいいかなと。
でもはっきり「韓国へ」としたほうが分かりやすいのかなあ。
277:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/15 22:26:48 14Ga69xq
横断幕文面、これじゃダメ？
「北朝鮮人権法案は穴だらけ！悪用を許すな！」
「北朝鮮人の日本への移住に反対！」
278:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 22:28:46 OPtuGoUs
宮下公園の使用許可証と領収書です。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
費用はカンパから捻出しました。
引き続きカンパお願いします。
279:エージェント・７７４
06/06/15 22:29:28 6w5VK4PI
おれ、以前デモ参加したとき、プラカードで顔隠していたｗ
伊達メガネもかけた。1000位で売っているから買えば。
280:エージェント・７７４
06/06/15 22:30:17 sQr+1xR0
>>277
それだけなら俺でもオッケ。
でももう参加しないことにしたからみんなのやりたいようにやったらいいよ。
俺は無視して＞＜
281:エージェント・７７４
06/06/15 22:30:47 X1CGtOo9
プラカードに
「差別と区別を混同するな！」
も入れてほしいな
282:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 22:30:51 OPtuGoUs
>>262
こんなデモをやろうと思うので、とりあげてください、という感じのメールかなぁ？
私も書いたことないので、お答えできなくてスミマセン。。。
283:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:31:10 IpQJdpTi
>>277
それと同時に「経済制裁賛成」というのを入れといたほうがよくありません？
284:エージェント・７７４
06/06/15 22:31:13 nYuhQBE1
バカでもわかりやすいように日本の危機！だってことがわかるようなのキボンヌ
285:エージェント・７７４
06/06/15 22:33:25 6w5VK4PI
やはり「日本人より優遇の、朝鮮人の生活保護反対！」とか。
カネを絡めたい。
286:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/15 22:33:48 14Ga69xq
俺としては「悪用を許すな！」的ニュアンスで
法案そのものを否定しないトーンであるならば「経済制裁にYES！」は無くってもいいんだけど
確かに偏向マスコミ対策としては「経済制裁にYES！」はあったほうがいいかもね。
でも奴らが本気で偏向報道するつもりなら、そんなのあってもどうとでもするだろうけどな。
287:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:34:02 IpQJdpTi
>>282
マスコミへの宣伝ということですね。
送る先はテレビ、ラジオ、新聞、雑誌全ての情報媒体となりますか？
288:エージェント・７７４
06/06/15 22:34:04 1P2soLE6
>>265
関西には彼らの会社、上司、団体、があるから
迂闊に動けないのが実情です。
行政や官もひょっとして彼らの味方かも知れませんよ
知らない人がいるだけで
気持ちは凄く解ります＞＜
289:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 22:34:05 OPtuGoUs
すいません、重すぎたみたいなんで、領収書のうｐやりなおします。
>>278の画像は一度消します。
290:エージェント・７７４
06/06/15 22:34:57 Dply2kO8
>>276
受け入れには反対する、という明確な意思を横断幕に書く訳ですよね？
でしたら、一般の方に強く訴える意味もあるし、具体的にした方が視覚的にもインパクトがあっていいかなと。
その代わり、声出しには>>132の様に含みを持たせてみたりしたらどうでしょうか。
291:エージェント・７７４
06/06/15 22:36:02 jkhtxZnH
「ザル法！北朝鮮人権法案は修正しろ！」
「あいまいな条文で脱北者をうけいれるな！」
292:エージェント・７７４
06/06/15 22:36:47 mayI45hn
デモには参加したいけど、仕事の関係と地理的な関係で無理っぽい…
でも、このスレが今自分の支えになってます。
ほんとに、応援しています。目にもの見せてやってくれることを祈ってます。
293:エージェント・７７４
06/06/15 22:37:32 lHGC1Umn
「がんばれ経済制裁」
「やめてくれ朝鮮人移住」
294:エージェント・７７４
06/06/15 22:37:57 nYuhQBE1
ダイソーでおめん売ってるよ
295:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 22:39:42 OPtuGoUs
宮下公園の使用許可証と領収書です。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
費用はカンパから捻出しました。
引き続きカンパお願いします。
カンパ方法は>>235をごらん下さい。
296:エージェント・７７４
06/06/15 22:40:47 e5fy0RgC
>>294
それだ！！！
297:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:41:30 IpQJdpTi
>>286
うん、多分マスコミがやろうと思えば何とでもすると思う。
でも、何も知らない一般人にも受入れやすいように
「経済制裁」の一言を入れたいと思いまして。
法案の問題点について知っている人なら、「悪用を許すな」だけでも
通じると思うけど、全く知らない人だったら何が悪用なのかもわかんないだろうし。
298:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:43:17 IpQJdpTi
>>293
それおもしろい！
なんとか使えないかな。
299:エージェント・７７４
06/06/15 22:43:21 dX+0Qc8e
民主党信者が大半である政治板にも立っています。
数少ない民主批判スレッドです。
【日本やばい】 民主党のとんでもない法案が成立
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
民主党を支持してる人にひとこと言いたい
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【売国】 民主党が提出した北朝鮮人権法案はやばい
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
民主党がとんでもない法案を出しました
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
◆ 民主党を応援して、朝鮮人に選挙権を！ ◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
民主党 が日本の主権をアジアの国に移譲するらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
300:エージェント・７７４
06/06/15 22:44:43 39bUcjBp
東京にいけそうにないけど応援してる｡
デモの日は地元の神社に行って成功を祈ってくるよ
301:エージェント・７７４
06/06/15 22:45:05 PYwlPfLU
漫画描きの者です
取りあえず作業の時間的に明日完成するのですが
やっぱり遅いでしょうか？
302:エージェント・７７４
06/06/15 22:45:58 RRUKi0Yq
>>301
全然大丈夫だと思うよ
正直明日以降が勝負だと思うし
303:エージェント・７７４
06/06/15 22:46:00 Dply2kO8
>>291
>>293
プラカード化したい…
304:エージェント・７７４
06/06/15 22:46:38 X/RYb+M0
今更だけど、チラシを20枚町内でポスティングしてきた
恥ずかしかったけど、一人でも多くの人にこの法案を知って欲しかった
高坊の俺でも、できることをやって、すべて終わる前にこの法案を何とかして止めたい
305:エージェント・７７４
06/06/15 22:46:57 Cyd2vlty
もう無理だから^^
諦めな^^
306:エージェント・７７４
06/06/15 22:47:03 sQr+1xR0
>>288
人間関係的なしがらみが無ければ楽なんすけどもね…＞＜
小泉首相がさっさと経済制裁してくれていればこんな苦労は無かったのに…
>>294
ダイソーは創価…orz
307:エージェント・７７４
06/06/15 22:47:07 jkhtxZnH
>>294
創価系企業から買ったもので創価がらみの朝鮮に対抗する、ｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗ
308:エージェント・７７４
06/06/15 22:49:40 jkhtxZnH
「誰か政府の捨て身のボケにつっこめ！」
「政府はヌルポと叫んでいる！」
309:エージェント・７７４
06/06/15 22:50:23 e5fy0RgC
とりあえず金のない俺は近所のﾀﾞｲｿｰでおめんとバンダナ買ってく
310:エージェント・７７４
06/06/15 22:53:53 Dply2kO8
>>306
事情は人それぞれだし、色んなしがらみもあるから難しいですね。
その気持ちだけでも代弁して来る(`・ω・´)
311:エージェント・７７４
06/06/15 22:56:06 39bUcjBp
経済制裁賛成
日本人にこそ人権擁護を
312:エージェント・７７４
06/06/15 22:57:12 nYuhQBE1
若い興味がない子にも簡単にわかりやすく伝える方法ってないかな？
313:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 22:57:41 IpQJdpTi
>>293を修正して
「頑張れ経済制裁、止めてくれ北朝鮮人移住」
はどう？
ふざけてる感じもするけど、逆に受入れやすい気がする。
偏向マスコミ対策と一般受けを考えて、「経済制裁賛成」プラカードは
絶対にあったほうがいい。
314: ◆1Lma4OTqLU
06/06/15 22:59:13 qOOSUNmZ
松竹梅さん、およびでしょーか？
チラシの文言修正は>>80でいいとしても、参院とおったら今のチラシはつかえなくなるかと。
できれば元ファイルもUPしてあるので、PhotoShop使える人がいたらどんどん直してください。
直したらまたUPして次の人がそれを使えるようにすればいいだけだし。
あと「経済制裁にYES！脱北者定住にNO！」はやっぱり世界市民っぽくて微妙。
「経済制裁OK！脱北者定住はOUT！」くらいでいいんじゃないかなと。
今の参院の文言のところどうするかってのを決めて頂ければ一括編集します。
ちょいと1～2時間ばかり席を外すので、確定したレス番を明示しておいてください。
315:エージェント・７７４
06/06/15 22:59:30 vA23Vw5t
>>277
これいいな。
横断幕だけでなくプラカードでもいけそう
316:エージェント・７７４
06/06/15 22:59:42 ZLhCa1wP
みんなすごい、、、泣けてくる、俺もガンバラにゃ。
317:エージェント・７７４
06/06/15 23:00:23 jkhtxZnH
こういうのもアリじゃねーかなー ダメかなー
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´）＜ 無計画な脱北者うけいれヤダヤダ！！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
318:エージェント・７７４
06/06/15 23:01:35 o8/B6JhV
>>295
個人情報の消し方がまずい。
見る奴が見たらバレる可能性あり。
黒塗り短形とかでちゃんと隠せ。
319:エージェント・７７４
06/06/15 23:02:39 sQr+1xR0
>>310
ってか、あくまでも自分をとりまく環境次第なんすけどね…
なんで俺の周りには経済制裁ｶﾞｸﾌﾞﾙ恐いっていうヘタレが多いのかヽ(`Д´)ﾉ
…仕事をクビになったり人が離れていくことを恐れてる俺もヘタレだが＿|￣|○
320:エージェント・７７４
06/06/15 23:02:48 nYuhQBE1
携帯のメアドかえて友人には悪いけどチェーンメールおくっちゃおうか・・・
321:エージェント・７７４
06/06/15 23:02:55 6v4j4KQX
>>317
俺的にあり
322:エージェント・７７４
06/06/15 23:04:17 kXl1wsIW
>>319
＞仕事をクビになったり人が離れていくことを恐れてる
これは集団生活送っている人間ならば恐れて当たり前だよ。
貴方は恥じること無いです。
323:エージェント・７７４
06/06/15 23:05:02 vA23Vw5t
デモ掛け声
>>132
横断幕・プラカード案
>>267>>270-271>>277>>281>>285>>291>>293>>317
324:エージェント・７７４
06/06/15 23:05:48 sQr+1xR0
>>317
むしろアリ。あんまり政治運動っぽくないし。
325:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 23:06:53 IpQJdpTi
>>314
作成者さん、お呼び立てして申し訳ない。
とりあえずチラシは>>80で直していただくとして、
参院通過後・・・・・結局参院って通過したっけ？
成立したとは聞いてないけど、詳しい人います？
326:ジャーナリスト宣言 ◆qESf.2kPeU
06/06/15 23:07:49 VqYf1QvA
プラカード決まったら、言ってください。画像の例とかあると余計に良いので載せていきます。
327:ジャーナリスト宣言 ◆qESf.2kPeU
06/06/15 23:08:26 VqYf1QvA
明日通過ですね。参議院。、17日国会閉会。
328:エージェント・７７４
06/06/15 23:10:20 s3yq53n/
拉致事件から学べ！その前にスパイ防止法を
難民特利権とか、不明瞭な法案とか、わかりにくいのは偏向のもとだよな。
ほんと。説明しにくいし。この法案。
拉致被害者のために拉致工作員を招き入れるって。
過激なとこを言うと、拉致工作員の進入を許すな！！とかかな。
これは「悪法」「スパイ防止法」も掲げて初めて許されるセリフだと思う。
無難にいくなら、「あいまいな理由で脱北者をうけいれるな」
329:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 23:11:09 IpQJdpTi
>>317
横断幕にはちょっと無理かなと思うけど、プラカードなら
人目を引くし、ユーモアもあるから使ってもいいと思う。
想像したら愉快になった。
330:エージェント・７７４
06/06/15 23:12:24 HfLqVkLB
民主支持者の集う細野豪志議員のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.g)<) oo.ne.jp/mhrgh2005/cmt/264b73c0c65faf0f64545582c9bf1c38
空欄削除
331:エージェント・７７４
06/06/15 23:14:01 jkhtxZnH
似たものはまとめて、横断幕の形式の候補を絞りませんか？
時間が無いのでサクサクいかないと間に合わないと思われ。
細かい詰めはそれからでもよいのでは。
「～にYES（しろ）！ ～にNO（するな）！」
「～は（を） ～しろ（するな）！」
「～は ～だ！ ～しろ！」
「～に反対！」
形式はこんな感じか？ ここに「経済制裁」だの「脱北者受け入れ」だのをハメてく感じ。
332: ◆1Lma4OTqLU
06/06/15 23:14:29 qOOSUNmZ
>>317のはかなりわかりやすいｗ
あとは無計画ってのをもっと具体的にかつわかりやすいキャッチコピーにすれば完璧。
Vipがこういうのうまいんだよね。
>>80 のを修正しました。
(JPG) URLﾘﾝｸ(rounge.hp.infoseek.co.jp)
(PDF) URLﾘﾝｸ(rounge.hp.infoseek.co.jp)
あぁ、すんません。また一時間ちょいしたら来ます。
333:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/15 23:15:16 14Ga69xq
横断幕は締め切り時間を決めて検討したほうがいいですね。
334:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 23:18:14 IpQJdpTi
>>327
明日通過・・・・。
明日のいつ通過というのも問題だよね。
参院通過するまえに「参院通過しました！」というチラシを配るのは
後からつっこみが入る隙にもなりそうでちょっと怖いなあ。
かといって、報道を待ってからタイミングよくうｐするというのも難しいし。
一つの案として、参院通過を見越して、通過後のチラシをうｐしておくけど、
その横にカッコ書きで「この法案が参院を通過したことを確認した後配布してください」
とかいておくとか。
めんどくさいよな～。どうしよ。
335:エージェント・７７４
06/06/15 23:20:38 dtjZ8jKT
経済制裁は歓迎！不透明な移民受入は余計！
「移民」だとぼやけるか…？
336:エージェント・７７４
06/06/15 23:20:56 G0LvtClR
>>1-334
白旗揚げろ。馬鹿。
このスレ終わっているだろ。
お前たちが無力なことが証明されたって訳
337:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 23:21:14 IpQJdpTi
>>332
ありがとうございます。
横断幕の案は時間切って決めますか。
今11時半だから、12時半、おそくても13時迄には決定しませんか？
338:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 23:21:44 OPtuGoUs
>>331
そうですね。
助かります。
>>333
締め切りは金曜の朝7時でお願いします。
それ以降はまぜっかえすの禁止で
339:エージェント・７７４
06/06/15 23:23:32 jkhtxZnH
候補を締め切る時刻
議論してほぼ確定させる時刻
煮詰めて完全に確定させる時刻
これ決めません？ 決めるために議論するのもナニなので、
反論がなければ候補の締め切りは０時で
340:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 23:23:57 OPtuGoUs
>>337
よろしくお願いします<<横断幕の件
明日また、朝から警視庁に行かねばならないのでもう寝ます。
朝７時にこちらのスレで最終案確認をして業者さんに発注かけるので、
それまでにお願いいたしますm(_ _)m
341:エージェント・７７４
06/06/15 23:24:37 jkhtxZnH
あ、すでに同様のレスがorz >>337のリズムでいいと思います
342:エージェント・７７４
06/06/15 23:25:48 rkkxmAHi
ガチで愛国心ある政治家に、署名集めてデモに参加を呼びかけてみては？
343:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 23:26:22 OPtuGoUs
>>318
忠告ありがとうございます。
写真削除して撮り直しました。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
344:エージェント・７７４
06/06/15 23:30:08 rwUgJuLO
>>172
えーと
これホントにこんな怪しい格好でやるのか？
345:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 23:30:33 IpQJdpTi
>>331
形式なんですが、個人的に「～賛成（ＹＥＳ）、～反対（ＮＯ）」
というやつは左派系デモでよくみるような気がするんで、
一般人の受けがイマイチなんでは？と思ってます。
ふざけてるように見えるかも知んないけど
「頑張れ経済制裁、止めてくれ北朝鮮人移住」
「経済制裁は歓迎！不透明な移民受入は余計！」
なんかのほうが、ユーモアがあって受入れやすいのでは？と思います。
ただ、おふざけ感が強くて嫌という人もいるかも・・・。
>>340
ゆきさんお休みなさい。
また明日お願いします。
346:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/15 23:32:05 14Ga69xq
>>345
YESとかNOとかいうのは適当に言ってただけなんで
そんなにこだわらなくていいですよ。
347:エージェント・７７４
06/06/15 23:36:35 e5fy0RgC
若い、政治に興味のない人たちにも興味持ってもらうにはその方がいいと思います。
小難しい漢字羅列されても、何語話しているのか理解できない＆興味がない。と思います。
ですから、2chっぽいふざけた感じのものもあってもｲｲと思う次第であります。
348:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 23:39:52 OPtuGoUs
ああ、言い忘れていたことがあります。
横断幕はこちらで注文するのですが↓
URLﾘﾝｸ(www.mkanban.com)
「背景の色は何色にするのか。文字は何色にするのか。二段にするのか一段にするのか」を
教えてほしいそうです。それも一緒に決めていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
349:エージェント・７７４
06/06/15 23:40:01 jkhtxZnH
>>345
それは俺も思います＞YES/NO
まぁ、対義語で二文つくる、っていうパターンということで括れるのでは。
砕けた言い方のほうが耳当たりがよく理解されやすいですが、
ふざけてると受け取られると真剣に聞いてもらえないので、
超えちゃいけない一線を意識して言葉を選ぶ感じでしょうか。
350:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 23:42:36 OPtuGoUs
ちなみに>>348の業者さんが作ってくれた最初の案の横断幕はこんな感じです。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
これをたたき台にしてください。
お願いします。
351:エージェント・７７４
06/06/15 23:45:18 o8/B6JhV
>>343
旧画像が鯖から消えてないぞ
352:エージェント・７７４
06/06/15 23:45:38 jkhtxZnH
だいたい>>323で出尽くしてる感がありますね。
353:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 23:46:54 IpQJdpTi
>>349
ですねえ・・・ただネラーと非ネラー、若者と老人、問題意識の有り無しで
受け取り方が違うから、どこまでがＯＫラインなのか良くわかんないんですよ。
特に私ら、２ＣＨの住人だから非ネラーよりも砕けた物言いの許容範囲が
広いと思うんで、普通に作ったつもりでも端から見たら「不真面目」ととられるかもしれない。
難しいですが、比較的硬めな文章を使うよう心がければ、一般人からみても
許される程度のユーモア表現になるのではないかと思います。
>>348
了解。
一緒に検討します。
354:エージェント・７７４
06/06/15 23:48:02 sfAAjkl0
今北産業
デモいつどこで何時から？
355:エージェント・７７４
06/06/15 23:48:28 e5fy0RgC
>>354
>>1
356:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 23:51:03 OPtuGoUs
>>351
ええー
どうやったら消えるのでしょう。
教えてください。
357:エージェント・７７４
06/06/15 23:53:35 g/ICSY7g
横断幕の論点で残ってるのは
「経済制裁」という文言を入れるかどうか、
「脱北者うけいれ反対」という主張をどう表現するか、
こんなところですかね。
経済制裁と入れるのはほぼ確定でしょうか？
358:２ちゃん発の本「危ない！人権擁護法案」
06/06/15 23:53:37 eb9IEtGE
>>356
管理ﾍﾟｰｼﾞから 「ファイルのアップロード」を開く→そしてファイルを削除
359:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/15 23:57:32 IpQJdpTi
>>357
私は入れたい。
理由：
偏向マスコミ対策および法案にむやみやたらと反対しているのではないという意思表明
360:ゆき ◆WATE3QZhjQ
06/06/15 23:57:41 OPtuGoUs
>>358
それはすぐにしたのですが、どうして残ったままなんでしょう？？
時間がたてば消えるのでしょうか？
361:エージェント・７７４
06/06/15 23:58:18 TRFS+c+6
朝鮮金貸しのキャッチフレーズをインスパイヤして
「脱北者の受け入れは計画的に」
ってのはだめ？
362:エージェント・７７４
06/06/16 00:00:06 mnNBrEw3
うん、計画的にしても駄目なものは駄目なんだよね
吊ってくる
363:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 00:02:15 IpQJdpTi
>>361
面白い！
でもおふざけ感が強すぎると思う。
どっかで使えるといいんだけど。
364:エージェント・７７４
06/06/16 00:06:01 xNMcBPF2
>>361-362
ちょｗｗｗｗｗ寝ぼけながら考えてたのに笑いで眠気が飛んだじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろいね 俺的にはかなりツボった＞計画的に ご時世が許してくれるかわからんけど
プラカードに書くなら「受け入れは計画的に」で通じるだろうね
考えてみたら、経済制裁と入れると、それと対比を利かせるために
必然的にYES/NOの対義語形式になるね。
入れないほうが字数の上でも自由度は高くなるな
入れなくてもプラカードに一定の割合で「経済制裁щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ」
て入れとけば平気じゃないかな？マスコミは油断ならないかな？
365:エージェント・７７４
06/06/16 00:12:33 xNMcBPF2
対義語っていうか対句か。
「～経済制裁 ～脱北者受入」
「経済制裁～ 脱北者受入～」
頭につけるか尻につけるかこういうパターンだな
「受け入れ」よりも「定住」の方が納得できるけど、
「定住されるだろうな」っていう人と「定住なんてしないでしょ」って人
どっちが多いかな･･･
正直俺は>>350でいいと思ってる。足りない部分はプラカードでフォローすればいいかなぁと
366:エージェント・７７４
06/06/16 00:17:57 PnSE0uH1
>>350
>>365
「経済制裁（赤字）にYES！（青字）」
「脱北者定住（青字）にNO！（赤字）」
にするのは、どうかな？
367:エージェント・７７４
06/06/16 00:19:22 n0bcWrUc
いよいよ今日可決かあ・・・。ハアァ
368:エージェント・７７４
06/06/16 00:19:41 l7qcWfrq
URLﾘﾝｸ(syosetu.com)
携帯でここ読みながら思案中。どうしよっかな。
369:エージェント・７７４
06/06/16 00:22:03 CGj/GrRy
「脱北者の定住支援にNO！」はどうだろう？
370:エージェント・７７４
06/06/16 00:22:08 FnNi2pGr
>366いいかも
371:エージェント・７７４
06/06/16 00:24:29 xNMcBPF2
とりあえず俺の意見は言ったので、時間を見て誰かまとめをお願いします
もう寝落ちするです（´・ω:;.:...
372:ジャーナリスト宣言 ◆qESf.2kPeU
06/06/16 00:25:55 s3dQNzXk
>>332
チラシの裏 修正アップしました。
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
373:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 00:26:41 nvkpTyat
もうすぐ12時半だし、補足はプラカードでするとして
横断幕はゆきさんが出してくれた>>350で、色は>>366のように
そして
「脱北者の定住」→「脱北者の定住支援」に変えるで決定しますか？
374:358
06/06/16 00:27:39 M6lhYY5x
>>360
俺もライブドアブログ持っているんだが それで削除できなければわからない ｽﾏｿ
375:落ちてないじゃん＞俺
06/06/16 00:32:21 xNMcBPF2
>>373
それだと定住されても支援しないって受け取れるけど問題無いかな
「支援がなけりゃもっと犯罪おかすだろうが！」って反論も考えられるけど･･･
あと、そうなると在日コミュニティの負担まで話が広がると思われ。
定住させるだけさせて金を出さないのは国際的にNGだし。
376:エージェント・７７４
06/06/16 00:33:01 PePARkaQ
>>356
うｐろだのリストから消えただけで画像は削除依頼とかしないと駄目なのかも知れない。
リンクだけ消えたって扱いだと思う。
鯖にファイルが残っているから直リンだと見えてしまうんだよな……
377:エージェント・７７４
06/06/16 00:33:53 rAskyw8X
ファイルの名前を変えて保存してから消すか、拡張子を変更してみてから消すとかはどうだろう？
すまん、よく分からないけど言ってみた。
378:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 00:35:50 nvkpTyat
>>375
そっか、そういう風にとれるね。
んじゃあ、元の「脱北者の定住」に直す？
個人的にはこの「脱北者」を「北朝鮮人」にしたほうがインパクトがあって
宜しいのではと思います。
脱北者はかわいそうなイメージ強いけど、北朝鮮人だとあまりいいイメージ
湧かないから、マイナスの印象を与えられると思う。
379:落ちてないじゃん＞俺
06/06/16 00:40:35 xNMcBPF2
一文字増えるねｗ＞北朝鮮人
北朝鮮人だと朝鮮人差別って脳内変換する人がけっこういると思うから、
そこは脱北者のままでいいんじゃないかな。俺の感覚だけど
380:エージェント・７７４
06/06/16 00:41:47 PnSE0uH1
>>378
「経済制裁（赤字）にYES！（青字）」
「北朝鮮人（ルビで「脱北者」(黒字））定住（青字）にNO！（赤字）」
では？
381:エージェント・７７４
06/06/16 00:42:52 +Ht3R++f
いや脱北者は怖い北から逃げてきた人というイメージが強い
むしろ朝鮮人ではどうか
382:エージェント・７７４
06/06/16 00:43:39 l4DM1Qon
次スレのテンプレを置いておいてください。
ここが埋まった時に立てますので・・・。
383:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 00:43:44 nvkpTyat
>>372
確認しました、乙です！
＞ＡＬＬ
チラシの話になるけど、今のチラシは参院通過前の設定で書かれているので
参院通過した場合（多分確実に通過するけど）明日以降は新しいバージョンの
チラシにしないといけません。
今のところチラシは3種類あって、直そうとすると結構手間です。
やる人がいないなら私が修正しますが、完全版ができるのは明日の夜になると思います。
遅すぎる、もしくは俺がやるという方がいらっしゃるなら是非お願いしたいので
意思表明してください。
いなければ、16日いっぱいはこのままの内容で行きたいと思います。
384:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 00:46:09 nvkpTyat
>>379 >>380
なるほど、では>>380の案で行きますか？
385:エージェント・７７４
06/06/16 00:49:00 xNMcBPF2
ルビって小さいからほとんど意味ない気がする。
なんだかんだいって文言は最初のがまとまりいいと思えてしまう。
経済制裁にYES！ 脱北者定住にNO！
386:エージェント・７７４
06/06/16 00:49:25 dTHIJRZU
18歳なりたての男は参加できますか？
387:エージェント・７７４
06/06/16 00:51:51 VAPtDHZj
まさに「絶対に負けられない戦い」
388:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 00:51:59 nvkpTyat
>>385
ＯＫ、では文言は触らず色だけ変えるということで。
そろそろ約束の1時なので、反論のあるかた早めにお願いします。
ところで、文言は横並びじゃなくて上下二段でモーマンタイ？
389:エージェント・７７４
06/06/16 00:55:53 gyC7rvkF
他にも言ってる人いたけど、YES、NOはプロ市民ぽくてなんだかな。
素直に 賛成、反対じゃ駄目なの？
経済制裁は賛成！(青字) 脱北者定住に反対！(赤字) みたいな。
まあ、気にならない人のほうが多いのなら、YES、NOでもいいけど。
390:エージェント・７７４
06/06/16 00:56:57 xNMcBPF2
特に異論がなければ>>388でいいと思う
レイアウトは上下二段でいいんジャマイカ？
目に付いて欲しいほうを上にした方がいいような気もするけど
脱北者定住にNO（反対）！
経済制裁にYES（賛成）！
YES/NO、賛成/反対はたしかにプロ市民ぽくないほうがいい。
391:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 00:59:20 nvkpTyat
私は個人的に日本語で統一したほうがスッキリすると思うので
賛成、反対を使いたいな。
絶対「ＹＥＳ、ＮＯ」じゃないと駄目な人いる？
392:エージェント・７７４
06/06/16 00:59:40 rraKkdEj
字面よりも遠くから見てはっきりとわかるのはYES、NOだと思う。
まずは何に対してなのかと人に興味を持たせるという意味では
読みやすいYES、NOがいい。
393:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:02:46 nvkpTyat
もう1時だけどもうちょい待つので、ご意見のあるかたお願いします。
394:エージェント・７７４
06/06/16 01:02:50 mnNBrEw3
今更根本的な事で悪いんだけどさ
一応国家間の(日本は国民を含めるが北朝鮮は政治家オンリー)争い事で経済制裁をするわけだよね？
経済制裁するとして一番打撃がでかいのが国民なんだよね
それこそ命を左右するくらいに
それだけの事しておいて受け入れだけは拒否するっておかしくない？
今一番有力な横断幕案を見た一般人はまずそう考えると思う
そこら辺のケアはプラカードと掛け声でできると考えてるのかな？
マスコミの手にかかったら非情な人道無視集団くらいにねじ曲げて報道されそうで不安なんだけど
395:エージェント・７７４
06/06/16 01:03:55 xNMcBPF2
>>391
賛成/反対にYES YES/NOにNO
と思ったけど、>>392ももっともだ
賛成/反対とするなら、
経済制裁とか定住とかは黒字で、
賛成は青、反対は赤、という定番配色がベストだろうな
396:エージェント・７７４
06/06/16 01:06:55 rZ6B8zup
えっと、前スレで脱北者「定住」は
定住させるとまでは法案に書いていないから
止めておいたほうが良いっていわれてたはず。
397:エージェント・７７４
06/06/16 01:09:03 a8CsiMZY
ビザ免除で居座ってる韓国人が・・・
398:エージェント・７７４
06/06/16 01:09:11 l4DM1Qon
>>394
外国メディアからネオナチみたいな扱いをされる可能性がないわけではない。
399:エージェント・７７４
06/06/16 01:09:32 xNMcBPF2
レイアウト、反対賛成の言葉、「受け入れ」か「定住」かはこの際不問で
１．「経済制裁にYES！脱北者受け入れにNO！」
２．「無計画な脱北者の受け入れに反対」
これでどちらかにするか。
400:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:10:04 nvkpTyat
>>394
んーと、もしかして今北さん？
このスレを1から読んでもらえばわかるけど、今回のデモは
北朝鮮人権法案というザル法に抗議するためのもの。
で、何がザルかというと脱北者の支援についての明確な基準等が
ないってこと。恣意的に使おうとすればどうとでも使える法案、それこそ
永住やら定住やら無職でも月20万近くもらえたりとかもできる。
ただ、今はまだ脱北者支援の内容までは詰まってないので
法案は認めるけど、中身は変なの（脱北者の定住とか無制限な金銭的援助とか）
にするなよ、という釘を打つためのデモをするというお話になっています。
とりあえず一番目から全部読んでもらえるかな。
401:エージェント・７７４
06/06/16 01:11:07 gyC7rvkF
>>396
じゃあ、脱北者優遇にNO、は？
402:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:12:01 nvkpTyat
>>399
じゃあ一番目
403:エージェント・７７４
06/06/16 01:13:53 gyC7rvkF
>>399
それだったら、自分は1だな。
404:エージェント・７７４
06/06/16 01:14:36 qXVmNUiM
脱北者…だと、『怖い北朝鮮から逃げてきた人』と思われて効果低いとは私も思う。
『朝鮮人』のほうがいいのでは…？
405:エージェント・７７４
06/06/16 01:16:42 BCW4nO66
デモする際、この問題を初めて知るレベルの人が
今北さんのような印象を受ける可能性はかなり大なわけだから、
その辺の疑問はﾁﾗｼやプラカード、かけ声で補完で良いんだよね？
406:エージェント・７７４
06/06/16 01:16:50 xNMcBPF2
>>399
俺も１かな
プラカードでフォローしやすいのは１の方だと思う
「北朝鮮人」か「脱北者」かは俺は「脱北者」を熱烈に推したい
407:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:16:53 nvkpTyat
>>404
そう思うし、さっき私も同じこと書いたけど、
未だに脳内で朝鮮人＝被差別者だと変換する人がいると思うので
今回はとりあえず脱北者でいきませんか？
408:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:18:37 nvkpTyat
>>405
うん、横断幕だけじゃ伝わりきらないから、プラカやチラシ、呼びかけで
補足説明していこうと思う。
409:エージェント・７７４
06/06/16 01:21:36 cLLkS/FY
>>399
１．に賛成で、
「受け入れ」→「受入れ」
に変更！
410:エージェント・７７４
06/06/16 01:24:41 PMRPpHti
ちょいと質問、何故に同和・部落団体は動かないの？
賃金格差・差別についてあんなに五月蝿いのに・・無職17万ってやつらの
いう日本人に対する立派な優遇差別制度だよね
411:エージェント・７７４
06/06/16 01:24:46 QGRwqMCU
「経済制裁ＧＯ！！北朝鮮人定住ＮＯ！！」
というのはどうでしょうか。
”脱北者”は個人の受け取り方で同情的に傾きそうでなんか不安です。
412:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:25:04 nvkpTyat
じゃ時間なんで締めますよ。
「経済制裁（青字）にYES（赤字）！脱北者受入れ（赤字）にNO（青字）！」
で決定します。
413:エージェント・７７４
06/06/16 01:26:23 rraKkdEj
>>401もいいような気もする
経済制裁にYES！脱北者厚遇にNO！
ではダメ？
414:413
06/06/16 01:27:02 rraKkdEj
時間過ぎてましたか、スミマセン。忘れて。
415:エージェント・７７４
06/06/16 01:27:10 CGj/GrRy
>>400
今回のデモは法案のどこが問題かを
普通の人に認識して貰えるのが問題なんだから、
>>394の意見は一理ある。
何も知らない人が見た場合、多分横断幕だけじゃ、
「何の事だろう、差別的や攻撃的な事だろうか？」
という意識が生まれるのはありえる。
だから、横断幕で目を引き、プラカードで補足、チラシで詳細、
という連携が大事だと思う。
横断幕は>>399の1に賛成。
あとは横断幕近くで持つプラカードの文言も大事。
「無計画な脱北者の受入反対！」とか
「一般家庭よりも厚遇を受ける可能性がある！」とか
「中国では既に脱北者の犯罪が多数！」とか
「あなたの大切な人を守れる法整備を！」とか
そういった想像しやすい言葉を目に付く位置に配置して欲しい。
416:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:27:14 nvkpTyat
>>411
そうなんですが、まあその辺はプラカやチラシなどで補いましょう。
で、定住というのはまだはっきり法案に明記されているわけではないので
今回使うのは控えたいと思います。
417:エージェント・７７４
06/06/16 01:29:30 xNMcBPF2
>>412
意義ナッシン
418:エージェント・７７４
06/06/16 01:30:01 xNMcBPF2
＿|￣|○ 意義じゃないよ 異議だよ 俺のばかー
419:エージェント・７７４
06/06/16 01:30:50 d6eKSCVr
>>410
彼等は純粋な日本人ではありません
420:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:32:56 nvkpTyat
ちょっともたつきましたが、>>412で最終決定します。
ゆきさん、結局大して変わりませんでした。
明日これでお願いします。
チラシ作成者さま
さっきも書いたんですが、参院通過にともなうチラシの変更稿は
16日の夜になります。
私はフォトショップなるハイカラなものが使えないので、
また修正をお願いすることになりそうです。
取り合えず、明日の夜、またお願いします。
421:エージェント・７７４
06/06/16 01:33:32 QGRwqMCU
そうですね。確かに定住だと飛躍と揚げ足を取られたら元も子も
ないかもしれないです。
終了かもしれないですけれど、もう一度勘案していただけませんか。
訴えたいメインは経済制裁より脱北者の受入れの議論にあるかとおもうのです。
ＹＥＳＮＯで切り分けするより、経済制裁→発動の意味合いでも「ＧＯ」がマッチするかと思うのですが。。。
「経済制裁ＧＯ！！脱北者受入れＮＯ！！」
〆切直前にややこしいこといってごめんなさい。
422:エージェント・７７４
06/06/16 01:34:43 xNMcBPF2
>>421
んー、GO と NO が遠目に同じに見えそうだ。
こういうのはオーソドックスでいいと思う。
423:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:35:44 nvkpTyat
>>421
あうう・・・
まあそうですね、ＧＯのほうが勢いがありますが・・・・。
急ぎで申し訳ないけど、皆さん、どう思います？
「ＧＯ」のほうに変えますか？
424:エージェント・７７４
06/06/16 01:38:14 PDhba82R
YES でいいんじゃない？
425:エージェント・７７４
06/06/16 01:38:57 dTHIJRZU
これって自由参加かな
一緒に歩くだけじゃ迷惑かな？
426:連投規制につき携帯から
06/06/16 01:39:09 kZJ93Zbh
>>412で確定でよいかと 理由は>>422
427:エージェント・７７４
06/06/16 01:39:40 xdcv56hv
>>422の意見に同意するのでYESのままの方がいいと思います
ただでさえチラ見で済ます人多そうだし、勘違いされたら痛い
428:エージェント・７７４
06/06/16 01:40:06 q01PTLG7
YESでいいよ
GOだとNOとまぎらわしいから
429:エージェント・７７４
06/06/16 01:40:51 QGRwqMCU
確かにそうですね。見間違い。。。オーソドックス。。。。勉強になります。
やはり、ＹＥＳが適切ですね。
〆切直前にすいませんでした。
430:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:41:16 nvkpTyat
ＯＫ、了解。
では結局>>412で行きます。
これで最後です、もう変えません。
というわけでゆきさんお願いします。
431:松竹梅 ◆la1ArFaJ4Y
06/06/16 01:43:00 nvkpTyat
そろそろいい時間なので寝ます。
もしよろしければ、プラカードやデモのときの掛け声などについて
煮詰めといてもらえると助かります。
では、また明日、おやすみなさい。
432:エージェント・７７４
06/06/16 01:44:02 PePARkaQ
今の案だと遠目で赤字だけ見えた時に
『YES！脱北者受入れ』に見えてしまう危険がないか？
色は少し詰めた方がいい気がするんだが……
代案が浮かばないのは許してくれ
433:エージェント・７７４
06/06/16 01:44:35 fTfSVy9A
>>425
問題なし！
434:エージェント・７７４
06/06/16 01:45:55 dTHIJRZU
>>433
ありがとう
日曜バイト休みにしたから頑張ってデモるぞ！！
435:エージェント・７７４
06/06/16 01:47:25 xNMcBPF2
>>432
YES/NO以外は黒がいいかなぁ、とも思ったけど、
それだと最初とほぼ同じなんだよね。
まぁ話を尽くしてそれなら別にいいかとも思ったんだけど、
どうかなぁ、それは俺にはわかんないなぁ
とりあえず俺もさすがに眠いので寝ますみなさん乙でした
436:エージェント・７７４
06/06/16 01:49:41 9IA7s2K8
ちょっと質問したいんだけど
デモに参加する場合プラカードとかチラシを用意してくればいいんかな？
今までデモの経験なかいもんで…
437:エージェント・７７４
06/06/16 01:55:00 BCW4nO66
横断幕、一行でなく二行に分けてのレイアウトなんだよね？？
急ごしらえで画像試作してみた。うpは…した方が良い？
多分、>>432の心配は二行に分けるので解消されると思う。
438:エージェント・７７４
06/06/16 01:55:10 dTHIJRZU
あっやっぱデモ参加するには道具が必要になっちゃうかな？
あと事前連絡しないとだめですか？
439:エージェント・７７４
06/06/16 01:57:43 t+S4JyEk
横断幕とかイタタだなｗｗ
前前（？）スレ>>178
>もしデモやるのなら、参考になるか判らないけども
>チャンネル桜で放送された、新宿での反中国デモ行進の映像置いときますよ^^
>
>
>URLﾘﾝｸ(up.arelink.net)
これを見て（内容では無く、それを伝える手段の方に）嫌悪感を何も抱かないようなら、相当毒されてる。
ネットにか、お国の為とかそういった思想にか、なにかは分からないが。
言わせてもらうと、こんな方法では相手には何も伝わらない。
ある意味成熟した今の日本人にはな。
440:エージェント・７７４
06/06/16 01:58:01 PDhba82R
>>438
>>1のwiki見れ
441:エージェント・７７４
06/06/16 02:00:33 9IA7s2K8
用意するもの書いてあったか、スマソ
442:エージェント・７７４
06/06/16 02:01:30 d6eKSCVr
>>436
出来れば用意して欲しいけど、無理なら手ぶらでも構いませんよ
>>438
一応参加するかどうかは、はっきりさせておいた方がいいかもです。
ぬっちゃけ飛び入りでもおk
443:エージェント・７７４
06/06/16 02:04:17 dTHIJRZU
親切にありがとうございます
一応参加します(｀・ω・´)
友達も誘ったし、創価に命狙われない事を祈るのみ
444:エージェント・７７４
06/06/16 02:18:40 PMRPpHti
>>419
そうなんですか・・
右翼団体もあてにならないし（本当の憂国右翼団体ってあるの？
最近は学校でもかなり嫌韓が増えてきてるので10年後ぐらいに
売国奴制裁法案とか成立してくれたらいいなぁ
当然、財産没収w
445:エージェント・７７４
06/06/16 02:33:07 mnNBrEw3
>>400
もちろんこのデモの主旨は理解してますよ
その上で一般人の目に立って考えてみて「今更」だけど不安な点を提示してみたんです
工作員等で排他的になりがちなのは分かりますがそこまで読み取ってもらえないのは残念です
先程のを補足すると、このデモを快く思わないマスコミが横断幕の文句のみをクローズアップして印象操作をする可能性があるってことです
もし我々が非人道的な集団だと報道されたらデモの意味がなくなるどころかまるっきり逆効果になってしまう恐れもあるわけです
そこら辺は考えていないんですか？
446:エージェント・７７４
06/06/16 02:36:26 BCzlbBG1
参考までに。去年の総選挙の人権擁護法案オフでのこと。
986 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/09/04(日) 19:54:20 ID:ATOGlMP4
今日池袋で>>898さんの横断幕を見かけたんだけど、下の方が人の頭で隠れて、
郵政民営化、
賛成！
人権擁護法案
という風に見えたり、上の方の布がたわんで「郵政民営化」の文字が見えなくなり、
賛成！
人権擁護法案、
という風に見えたりしたのがちょっと気になった。
通りすがりの部外者が口を出すのもあれだけど、
紛らわしいので「賛成」と「人権擁護法案」の文字を同じ布に並べて書かない方がいいような気がする。
ねらーと小泉と人権擁護法案反対OFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:986番)
447:エージェント・７７４
06/06/16 02:42:01 BCzlbBG1
>>445
「韓国人」の難民ならそう思う人も多いかもしれんが、
「北朝鮮」の人間は日本人の多くは嫌ってるし恐れてる。
同じ「朝鮮人」でも、韓国系や在日の場合と、北朝鮮本国の人間の場合とでは認識が違う。
448:エージェント・７７４
06/06/16 02:42:50 AFacMf1h
>>445
でもそんなこと言ってたらどうしようもないような気も・・・もうそうなったらテロでも・・・嘘ですすんませんOTL
449:エージェント・７７４
06/06/16 02:46:31 1p6FclXe
>>445
けどそれって完全な回避方法はないからねぇ
いざとなったら横断幕も何も移さず
テロップやらナレーションだけで印象操作は可能
考えて無いどころかその問題はずっと話し合われてるよ
検討するのは大事だけど、それだけに神経削っちゃうようになると
本末転倒なきがする。
いや当然な意見だし、批判を批判してるんじゃなくて
検討してるけど解決策を見出すには一朝一夕じゃ無理ってのも
解って欲しいなと
450:エージェント・７７４
06/06/16 02:50:08 mnNBrEw3
>>447
嫌っているのは北の支配者陣であって国民ではないのでは？
ネットで情報収集できない有権者の大半はテレビ等でしか北の国民を知る事はできない
そのテレビではどう伝えられているかというと、被害者としての面ばかり強調している
あまり自分達の認識ありきで動くと足元を掬われる気がするんですが考えすぎでしょうか？
451:エージェント・７７４
06/06/16 02:54:38 p2Oi9RoB
>>450
sageて書いてると工作員と思われるぞ？
452:エージェント・７７４
06/06/16 02:58:34 mnNBrEw3
>>449
行動を起こす事の重要さは理解してますし、このデモの参加者の努力は報われて欲しいと思います
ですが仮にも国を動かそうとしているのですから起こりうるであろう誤解や妨害に対抗する策を詰めておく事も等しく重要なのではないでしょうか？
神経質過ぎると言われたらそれまでですが、賛同する者として不安でならないのです
453:エージェント・７７４
06/06/16 02:59:44 mnNBrEw3
デフォでsageてるの忘れてましたorz
454:エージェント・７７４
06/06/16 03:03:17 Qur7M1AJ
マスコミでどう報道されても、現地で実際にビラを受け取った人、
そのビラを見てネットで事実確認をした人には真実は伝わるわけだよね？
で、その真実を知った人が、事実と違う報道の仕方をしているテレビを見たら
ますます「マスコミは信用できない。自分も口コミで周りに広めていこう」って
思うんじゃないかな。
455: ◆1Lma4OTqLU
06/06/16 03:04:08 0YhFxHuO
む、何やら決まった模様。
でですね。チラシは明日ということですが、申し訳ないのですが明日の夜から
パソコンの無い環境に行かねばならんのです･･･
明日すぐにチラシ製作ってことであればどなたか下の元ファイルで編集してくだされ。
URLﾘﾝｸ(up.alt.st)
URLﾘﾝｸ(up.alt.st)
456:エージェント・７７４
06/06/16 03:04:33 8WrObZ5N
東京以外はどこが決まってますか
457: ◆1Lma4OTqLU
06/06/16 03:05:25 0YhFxHuO
>>456
大阪のみ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
458:エージェント・７７４
06/06/16 03:06:55 1p6FclXe
>>452
いやだから具体的にどうした方がいいのかを言ってもらわないと
散々その話をしてるこっち側の人間からしたらわかってるよ・・・ってなるんだよね
意見と提案は違うよ
一意見を吸収できない視野の狭い集団みたいに思われたら嫌だから念を押しとくけど
散々議論してその問題自体の解決策を模索してるなかで
解りきった問題点を意見として出されても困るわけで
それとは違う目新しい提案を出してもらわないと
堂々巡りになるだけでお互いの為にならないと思うんだけど
459:エージェント・７７４
06/06/16 03:09:20 FnNi2pGr
あげ
460: ◆1Lma4OTqLU
06/06/16 03:15:22 0YhFxHuO
寝る前に心温まる画像をVIPから紹介。
さすが「溢れる才能の無駄遣い」と言われるだけある。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
みなさん、おやすみなさい。
461:ジャーナリスト宣言 ◆qESf.2kPeU
06/06/16 03:16:14 s3dQNzXk
ナイス例え。感動した。
462:エージェント・７７４
06/06/16 03:16:34 loxuQHq9
亀なんだけど、
横断幕、YES/NOがイマイチなら
OK/NOではどうかなあ。
経済制裁＝OK 脱北者受け入れ＝NOとか
463:エージェント・７７４
06/06/16 03:17:09 AFacMf1h
>>460
うわあ・・・これは酷い。しかしはまりすぎてるなあ
464:エージェント・７７４
06/06/16 03:18:43 1p6FclXe
>>460
さすがはVIPだなｗ
ハマりすぎてて笑い通りこして感心しちゃったよｗ
465:エージェント・７７４
06/06/16 03:22:53 omMrUYWY
素人で申し訳ないが。
デモに紛れ込んでわざと問題起こす奴って出て来るものなの?
>>460
良いね風刺で対抗か、感動しました。
466:エージェント・７７４
06/06/16 03:28:52 AFacMf1h
>>465
いると思う。わざと事件起こして印象悪くしたり間違えたフリしてコールの内容変えて言ったり・・・
今回は問題が問題だから国or在日団体からの回し者が来る可能性もあり。
そしてそういうのだけがテレビで取り上げられたら・・・という懸念も
467:ジャーナリスト宣言 ◆qESf.2kPeU
06/06/16 03:29:56 s3dQNzXk
デモの時、ポスターにして見せるのも良いかもしれませんねｗ
468:エージェント・７７４
06/06/16 03:33:31 1p6FclXe
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
第四 年次報告
政府は、毎年、国会に、拉致問題の解決その他北朝鮮当局による
人権侵害問題への対処に関する政府の取組についての報告を提出するとともに、
これを公表しなければならないこと。
日本政府の脱北者への保護、支援内容には公知義務はありませんって解釈も可能？
469:エージェント・７７４
06/06/16 03:42:37 xdcv56hv
>>466
やっぱりそういう可能性も考慮しなきゃ駄目だよね…
どうすりゃいいんだろう
>間違えたフリしてコールの内容変えて言ったり
これは他のまともな面々のコールで掻き消せないかな
>わざと事件起こして印象悪くしたり
ここをどうするかが問題だよなあ…
でも下手に事件起こしたら逮捕されそうだが、そういう危険を冒してまで
妨害してくる奴いるのか？
470:エージェント・７７４
06/06/16 03:48:44 AFacMf1h
>>469
政府の回し者だった場合、コール内容間違えたのだけグルになったマスゴミが報道する恐れアリ。
事前にしっかり確認しておく＆怪しい奴は目をつけておくのが大事だな。それから自分たちから
マスゴミにアピールするのも忘れずに。参加せずにハンディカメラとかで撮っておく人がいるとあとで役立つかも。
事件起こす奴も見張りを計画的に配置しておけばなんとか阻止できるかも。
＞でも下手に事件起こしたら逮捕されそうだが
議員とかの秘書が投票時に捕まったのあるだろ？ああいうのみたいに捕まるの半ば覚悟でやる奴いるかも。
それに事件自体は大したこと無くていい。店のガラス割る（ミスったフリして）のとかでもいいんだ。
路上で喧嘩沙汰起こすとかいうのだってマスゴミが誇張してくれるからな。
471:エージェント・７７４
06/06/16 03:49:35 omMrUYWY
>>466
そうですか妨害はやはりあるものなんですね。
プロが来るなら身元確認などしても見分けがつかないと思いますし、
確認するだけでも一苦労ですね。
牽制するためにも事前にNGワードを言ったら即脱退とか決まり事を
つくっておいたり、お互いを監視するしか対策が採れないかもしれませんね。
472:エージェント・７７４
06/06/16 03:52:35 Qur7M1AJ
>>466
そういうのが来たら来たで速やかにデモ隊から離れてもらい
そこでトラブったらトラブったで、その事を正直に
まとめサイトで報告すればいい。
何をやっても誤解する人は出るし、妨害する人もいる。
大事なのは、本当のことをきちんとした形で残しておくこと。
一時的には誤解されても、最終的には必ず誤解がとけるように
証拠を残しておくことだと思う。
473:エージェント・７７４
06/06/16 03:53:58 AFacMf1h
全員が全員参加せずに工作員の見張りやサポート要員とかも必要かもね・・・
マスゴミの放送に全て頼るんじゃなくて、路上の観衆に混じってデモを撮っておいて
マスゴミが捏造報道したらネットに撮影内容流すとか
474:エージェント・７７４
06/06/16 04:02:19 SnHJ1XPH
ドキュメント仕立ての記録班を作れば牽制になるんじゃない？
475:エージェント・７７４
06/06/16 04:05:03 AFacMf1h
>>471
デモの途中から加わって来た人とかを重点的にチェックするのは重要だな。
今回は国もメディアもグルだと考えた方がいいだろうし用心に用心を重ねた方がいい。
>>472
それは必要だよな。事前に防ぐのは勿論だけど万が一起こった場合の対処方法も冷静に行わないと。
476:エージェント・７７４
06/06/16 04:05:28 8WrObZ5N
静止画像と動画の撮影・編集スタッフは必須と思う。
後から撮っときゃよかったって思うことがあるかも知れない。
変なのとまぎれないようスタッフ腕章を決めたほうが良いね。
477:エージェント・７７４
06/06/16 04:10:25 4SQ3KR3T
妨害も考えるなら外部班も作っておくべきだと思うよ
違うコールを叫んだり、隊列を乱す動きをする輩を撮影しておけば今後の為になる
自分たちの身を守ると言う意味でも
音声録音可能なビデオで一部始終を録り、
怪しい輩を個別にカメラ撮影するのがいいと思う
外部班とデモ隊で連絡を取るのに無線機もあるといいかもね
使い慣れてないと邪魔になるだけだけど
478:エージェント・７７４
06/06/16 04:14:47 mnNBrEw3
>>458
誤解を受ける余地のある文で決定してしまったのであえて言わせてもらいました
どう誤解を受ける可能性があるかも指摘させてもらいました
散々議論したのならなぜ「解りきった問題」が解決していないのでしょう？
お言葉ですが、お世辞にも自分の提示した観点からは充分な議論がされているようには見受けられないのですが
只でさえ言葉が力を持つ政治的なデモなのに、言葉の持つ力を軽視しているとしか言わざるを得ません
具体的にどうするか言えと要求だけするのは筋違いかと
問題を認識していたにめ関わらずそれを放っておいた方にも改善案を議論する義務があるとは思いませんか？
その姿勢を見せていただけたのはお一人だと記憶してますが間違いありますか？
479:エージェント・７７４
06/06/16 04:17:18 UqkhNqtt
>>477
それ本気でやるつもり？少しやりすぎな気がするんだけど。
本当にそこまでやるんだったら、ゆきさんにだけは
その撮影スタッフの素性を明かしておいてもらわないとね。
実はその撮影スタッフこそがなりすましでした、なんてことになったら
目も当てられない。
480:エージェント・７７４
06/06/16 04:21:54 mnNBrEw3
自分も撮影などの記録班やまとめサイトで広く情報公開する広報班の編成には賛成です
「横断幕をどうするか」ではなく「いかに歪曲させないか」というのも立派な対策だと思います
失礼な事も言ったかもしれませんがお許しください
マスコミや外部の妨害への対策について議論が活発になり不安点が解消されそうなので一旦失礼します
481:エージェント・７７４
06/06/16 04:26:39 4SQ3KR3T
すまんすまん
ちょっと大げさだったかな
でもデジカメ持った外部班はいた方がいいと思うよ
進路妨害やらなにやらの不測の事態が起きた場合に証拠を確保できるし、
事後の反省にも役に立つだろうから
482:エージェント・７７４
06/06/16 04:32:09 UqkhNqtt
>>481
いや、ビデオカメラでもいいんだよ。
ただ「怪しい奴を個別に」というのが引っかかっただけ。
自分の案としては、デモ隊をロングショットで撮る人を最低一人配置する。
そしてデモ隊の中にも最低一人配置。
で、違うコールをしたり、あからさまな妨害をした人には
速やかに隊列から離れてもらう。
それを拒否したり、何かトラブルを起こしそうな様子を見せたら即
中の人がそいつを至近距離から撮影する。
こんなんでどうでしょう？
483:エージェント・７７４
06/06/16 04:34:52 4SQ3KR3T
一部訂正
使い勝手からするとインスタントカメラのがいいかも
万が一外部班が絡まれて機材が破損しても使い捨てカメラならフィルムの回収は可能だろうし
484:エージェント・７７４
06/06/16 04:35:56 3TVzmzah
>>482
それで良いんじゃないかな？
何せ作戦会議も超オープンだから邪魔に入る事は十分考えられるわな
NGワードは万が一知らない人がいたら申し訳ないから
ビデオカメラで撮影というのは賛成
485:エージェント・７７４
06/06/16 04:39:26 omMrUYWY
>>482
良い案だと思います。
外部班は腕章など目立つ格好をして工作員に対しての抑止力としても
使うんですよね。
486:エージェント・７７４
06/06/16 04:55:31 1p6FclXe
>>478
そうですね、問題提起ありがとうございます
>>482
ｲｲと思う
ところでこれって定点デモ？
署名とか同時活動してもいいもんかね？
487:エージェント・７７４
06/06/16 04:59:55 O2ce7f6E
今日の空を見てて思ったんだが、雨降ったらどうする？
順延するなら、その日程も考えないとな
488:エージェント・７７４
06/06/16 05:20:39 9QsKyNSZ
雨天決行ではだめか？それだけ必死だとアピールできるが、まぁ風邪引いちゃいけないな
489:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 05:21:38 tnwT3to9
ん？横断幕の布の色とか文字の色は何色になったんだっけ？
490:エージェント・７７４
06/06/16 05:35:15 sk69XJrX
サムライブルー色
491:エージェント・７７４
06/06/16 05:35:59 O2ce7f6E
>489
多少の雨なら人は大丈夫だろうけど、
ビラが塗れちゃうんじゃないかい？
それにトラメガは使えなくなると思うよ
防水仕様なら平気だろうけど
順延しない場合、何隊かに別れて主要駅でビラ配りとか
セカンドプランを考えた方が良いかもね
492:エージェント・７７４
06/06/16 05:40:45 AFacMf1h
完全にとりやめってのはこっちにも余裕ないし得策じゃないかなあ。
>>491氏の言うとおりなんらかの対策を考えておいた方がいいかも
493:エージェント・７７４
06/06/16 06:02:22 9QsKyNSZ
クリアファイルに入れてホッチキスで止めて配る
494:エージェント・７７４
06/06/16 06:09:26 /eYmrHOf
>>490 特色じゃん
あれ、ＣＭＹＫが微妙に解らん
495:エージェント・７７４
06/06/16 06:30:32 YXHUD4XY
デモには参加できんが２日で100枚ばかしポスティングしてきた。
当方山口東部 住宅地ばっかで効率悪いっす。
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
こいつの地元なので絶対民主は当選させちゃいけんのです。
漏れ以外に活動してる香具師はおらんのかね。
496:エージェント・７７４
06/06/16 06:32:22 UUc2ijSs
支援age
497:エージェント・７７４
06/06/16 06:38:25 9QsKyNSZ
共謀罪はともかくサイバー法案ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
498:エージェント・７７４
06/06/16 06:45:34 lEniOVl7
>494
これの青は？
URLﾘﾝｸ(www.jfa.or.jp)
499:エージェント・７７４
06/06/16 08:01:07 xNMcBPF2
>>489
>>412
500:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 08:05:30 tnwT3to9
>>499
布の色は白？
501:エージェント・７７４
06/06/16 08:08:36 xNMcBPF2
>>500
そっすね。>>350をもとにして話を進めていって、
文字の色はアレコレ話になりましたけど、
布地の色については誰も何も発言しなかったので、
白地ということでコンセンサスはとれてると見ていいんじゃないかと。
502:エージェント・７７４
06/06/16 08:10:22 35VwFFmI
今ラジオで北朝鮮人権法案が成立しますとかいいやがった。決めんなｸｽﾞ
拉致被害者救出、経済制裁それに伴う難民支援まではいったが
難民受け入れなんて一言も言わねえ。前から思ってたがやっぱりここの局腐ってやがる。
今日行ける人はがんばってくれ！
503:エージェント・７７４
06/06/16 08:24:17 35VwFFmI
あデモ今日じゃなかった('・ω・`)
504:エージェント・７７４
06/06/16 08:42:14 +Ht3R++f
さらば日本
505:エージェント・７７４
06/06/16 09:01:21 U/aEQW2D
雨天の場合、主要駅でビラをと言ってる人がいるが……
屋根がある部分は構内である確率が高く、駅構内でのビラ配りには
許可が必要じゃないのか？ 大丈夫？
506:エージェント・７７４
06/06/16 09:18:15 FnNi2pGr
age
507:エージェント・７７４
06/06/16 09:24:04 /UhkqPub
今日みたいな土砂降りでデモが出来なくて、
グダグダにならないように先手打っておこうってことじゃないかね？
508:エージェント・７７４
06/06/16 09:24:19 xhZpsNEa
すみません。今日初めてここ読みました。
参加したいです。 で、同じ質問しちゃうけどいつ？どこ？
>>１のどこに日程が書いてあるんですか？
509:エージェント・７７４
06/06/16 09:29:04 /UhkqPub
ジャーナリスト宣言のお知らせに概要が書いてあるよ
510:エージェント・７７４
06/06/16 09:34:42 U/aEQW2D
>>508
>>3
>>4
ってか、わかりにくいなぁ。
>>507
確かに、転ばぬ先の杖は必要ですね。
デモというものは結構面倒なもので、きっちり準備しないと、
周辺住民（またはらしき人）からの抗議＞警察による注意＞解散 とかになります。
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
自らが正当性を訴える時は、あくまで正統な手順を踏む必要があります。
チラシの件もそうですが、行動と準備は慎重に。
511:508
06/06/16 09:41:00 xhZpsNEa
>>510
わかりました！！！
すみません。手間かけて。自分は写真が得意なんで怪しい香具師を
遠くからパパラッチする役目に向いてると思うんですが。
ん？ビデオカメラ？？まあ、それでもいいけど。
512:エージェント・７７４
06/06/16 09:48:28 xNMcBPF2
ビデオのが回しっぱなしだから不審じゃないんじゃないかと。
写真だとパシャパシャやると目立つというか
っていうか、変な人はデモからつまみ出せばいいし、
ぁゃιぃ人たちに撮影されても大してマズくないと思うんだけど
甘いかなあ
513:エージェント・７７４
06/06/16 10:02:14 /UhkqPub
撮影スタッフが居ると、俺等も撮られてるって事意識するし、
妨害者がいたとしても有る程度の抑止力になると思うよ
それに停止して撮影した写真と
回しっぱなしで移動する動画では鮮明度が段違いだと思うしね
514:エージェント・７７４
06/06/16 10:09:56 xhZpsNEa
>>439
釣られてやるよ。
この映像と今回とは違い過ぎる。
政府のデタラメを「まあ、しょうがないんじゃない・・」といつものようにマッタリ受け入れてると
この国終わるよ。すでに大分蝕まれてるけどね。
しかし、確かにこの映像のデモは年寄りが多いな。年寄りがダメだとは言わねえけど、
フランスのデモみたいにどうすりゃ日本の若者は動いてくれるんだよ・・・
まあ、暴動とか放火はダメだがな。
515:エージェント・７７４
06/06/16 10:10:15 FnNi2pGr
今、可決した模様、、、、、、、、、、、、、、、、
516:エージェント・７７４
06/06/16 10:17:26 +Ht3R++f
皆様も◆◆抗議をお願いします◆◆
首相官邸 URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
自民党 URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
内閣府 URLﾘﾝｸ(www.iijnet.or.jp)
民主党 URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
共産党 URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
公明党 URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
社民党 URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
517:エージェント・７７４
06/06/16 10:26:07 +Ht3R++f
Youtube
田舎暮らし
国内サッカー
政治
３０代
４０代
５０代以上
シャワートイレ
以上の板の北朝鮮人権法案スレが削除された模様
518:エージェント・７７４
06/06/16 10:36:56 +Ht3R++f
北朝鮮人権法が成立 拉致で経済制裁促す
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
北朝鮮による拉致問題に関し政府に経済制裁などを促す「北朝鮮人権法」が１６日午前の
参院本会議で自民、民主、公明３党などの賛成多数で可決、成立した。
519:エージェント・７７４
06/06/16 10:40:40 dHPC7aOx
ご愁傷様orz
520:エージェント・７７４
06/06/16 10:42:05 VI4WGmg6
国民の声の届かない政治家って何？
521:エージェント・７７４
06/06/16 10:43:45 FnNi2pGr
あきらめずにがんばりましょう！！！
これからが勝負です！！！
522:エージェント・７７４
06/06/16 10:49:30 I9uZnrii
>>517
これが発動し始めているのか？
例の議員の炎上ブログコメント欄にあったこと
これから注意しなきゃいけない事 (Unknown) 2006-06-14 05:41:15
ネットで本当の情報流されて困る人たちが次にやるのは
---------- ネット規制（検閲）強化 -----------
残念ながら既にこれは6/1から開始されてる。
今のところ目立った動きはないようだが何時牙をむき始めるかわからないから注意してくれ。
油断してると、ネットでも朝鮮人関連の情報
（武装スリ団などの犯罪、総連（民団）の動き関連）が一切入手できなくなり、やりたい放題
やられる可能性大。
検閲組織
通称 ホットラインセンター
検閲担当組織 探偵社（ガル等）
通信会社
プロバイダ
(社）韓国サイバー監視団
運営資金 全額 税金
※公的組織がやると憲法違反になるから
わざわざ民間にやらせる形をとっている
違憲な「検閲」行為だ。
これ何？ (社）韓国サイバー監視団
日本のインターネット検閲を朝鮮人がやるって
どう考えてもおかしいでしょ。
明らかに
嫌韓サイト
歴史サイト
マスコミが報じない朝鮮人犯罪を紹介するサイト
の抹殺を目的とした団体だ。
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
また、官邸が意見募集をしているので意見して欲しい。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
523:エージェント・７７４
06/06/16 10:53:34 xNMcBPF2
いや、単に板違いで削除されただけだろ。
何の違和感も無い。
削除人にだって変なのはいるしな。
変に陰謀論ひっぱりださなくても十分説明がつく展開だ
524:エージェント・７７４
06/06/16 11:04:55 LgqNH4ED
>>522
考えすぎｗ
>>523
の言うとおりかと。
＞ネット規制（検閲）強化
＞(社）韓国サイバー監視団
については、URLﾘﾝｸ(youmenipip.exblog.jp) に凸がある。
525:エージェント・７７４
06/06/16 11:12:58 xNMcBPF2
でも、この北朝鮮人権法案にぬかりなく対応していくのは然るべきだとして、
>>522のネット規制検討会も注視して必要ならば圧力・抗議が必要だな
２ちゃんが潰されたら行き場が無くなる
526:エージェント・７７４
06/06/16 11:26:01 FnNi2pGr
＞525に同意。
527:エージェント・７７４
06/06/16 11:39:59 I9uZnrii
522です 動揺していて変なレスを書いてしまって
お恥ずかしい。しかし、その凸の件ははじめて見ました。
張り付け下さりありがとうございます。
チラシとメールしかしてない･･･
何かもっとできる事はないか･･･
528:エージェント・７７４
06/06/16 11:41:58 GYoutk4z
>>522
官邸に意見送った。
529:エージェント・７７４
06/06/16 11:46:20 qXVmNUiM
ν＋の該当スレ、工作員湧きすぎて気持ち悪くなってきた…。
シャワー浴びてビラ『忘れ』に行ってきます…
530:エージェント・７７４
06/06/16 12:15:29 n0bcWrUc
はー、可決したかあ・・・
「北朝鮮人権法案」が「北朝鮮人権法」になった訳ね。。
「日本が右傾化してる！」とか言われるけど、この法案はさくっと成立するクセに、
共謀罪や教育基本法や国民投票法や防衛庁→省などの法案が
いつまで経っても決まらないっていうこの状況、一体どこが右傾化なんだよ？？
こんなに左なおかしな国もそうそう無いぞ？
531:エージェント・７７４
06/06/16 12:19:02 tebx9NgT
もっと直球に訴えた方がいいのかも？
消費税が１５％くらいになります。
米山豪憲君のような子供が益々増加します。
こんな感じで。
532:エージェント・７７４
06/06/16 12:21:17 xNMcBPF2
そんな具体的なことを言うなら根拠を示さないと
単にデマで煽るお花畑だよ
それに無関係な殺人事件の被害者の名前を出すなんてのは軽率で
どこから非難が飛んでくるかわかったもんじゃない
533:エージェント・７７４
06/06/16 12:25:29 n0bcWrUc
成立したからチラシもちょっと修正しないといけないね。
前のほうで「朝鮮人」って表現は差別的、みたいな意見があったけど、じゃあ
「北朝鮮人民」の受け入れ支援、ってのはどう？ｗ
534:エージェント・７７４
06/06/16 12:33:28 2xiyrdzG
>>531にも一片の理はあるんじゃないかな。
不況だ国家借金だ言ってる日本の財政のどこから脱北者保護への金が出されるのか、
さらにその保護具合がどの程度のものなのか、また拉致に関わったような工作員が
その中に紛れ込んでいた場合どうやって判別するつもりなのか、それら全てについて
詳しい情報を手に入れられれば、人間現金なもんだから、この問題について浸透させ
やすいんじゃないかとも思う。
「何でこれ以上増税されてまで日本人以上に手厚い保護を与えにゃならんの！」ってね。
まあ、やり過ぎると銭ゲバとか守銭奴とか人情のない奴とかレッテル貼られかねんから、
理論と文章の構築は慎重にせにゃなるまいが。
535:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 12:40:11 tnwT3to9
成立してしまったから、こりゃもう悪用を防ぐために本格的にこのスレが抑止力になっていかないといけないね。
デモやポスティングによる周知も重要だが
目に見える形で政府に圧力を加えていかないといけない。
何故なら、きっと脱北支援団体やそれに繋がる在日勢力、売国勢力が政府に圧力を加えて悪用を迫るからだ。
それに対抗する動きも用意しておかないといけないんじゃないかな？
鳥取人権条例の時もやったんだけど、ネットでアンケートとか署名を集めるってのはどうだろうか？
そして、それを国の担当部署（拉致問題の場合、内閣官房かな？それとも新設の拉致担当大臣？）に提出する。
こういう正規手続きに則った圧力って結構効果あるよ。
特にアンケートは匿名でも参加できるし、設問次第では結構興味深いデータを得ることが出来るから
政府に我々の存在をアピールすることも出来る。マスコミにネタとして提供することも出来て注目を集められる可能性もある。
536:531
06/06/16 12:41:04 tebx9NgT
まぁ俺も前者はともかく後者は、故人の実名をだしにするのはどうかと思ったけど、
あくまでも極論ね。
広島でペルー人かどっかの外国人に殺害された女の子もいたよな。
それは無関係とはいえないのでは？
実名を挙げるのは避けた方がいいかもしれないが、
そういう事件は今後増える事はあっても減る事はないと言い切った方がいいのではと思った。
537:エージェント・７７４
06/06/16 12:42:22 66PpRLmG
携帯ｱﾄﾞﾚｽにSPAMしまくらないとダメだろう
538:エージェント・７７４
06/06/16 12:44:55 /UhkqPub
中国か韓国での北朝鮮人の犯罪統計かなんかないかなぁ
在日朝鮮人の日本国内での犯罪数統計でもいいんだが、
日本国民が負担しうるものってことで、１０００人当りの予想犯罪増加数を記載するとか
539:エージェント・７７４
06/06/16 12:47:51 xNMcBPF2
俺が言いたいのは熱に流された思いつきで動くなってことなんだが。
社会的信用が得られなければ誰も動かせないのに、
隙だらけの衝動的な行動で墓穴を掘ったら
志を同じくする後続にもイメージダウンの波が及んで迷惑をかけてしまう。
こうしたものは簡単に回復できるものじゃない。
だからこそ慎重な判断が常に必要なんだ
そんだけ
540:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 12:48:10 tnwT3to9
ビラなどに盛り込んだら有用なデータ
・シナや韓国における脱北者による犯罪の実態
・日本における朝鮮人の犯罪の実態
・北朝鮮で行われている日本人憎悪教育の実態
・韓国やアメリカにおける脱北者への選別・監視システムの実態
・日本財政の逼迫の実態
・在日朝鮮人に対する支援や特権付与の実態（脱北者への支援を予想する参考情報として）
・この法案の制定の経緯
こんな感じかな？他にあるだろうか？
541:エージェント・７７４
06/06/16 12:54:00 fJV0o8jV
北朝鮮の教育方針、朝鮮人学校の実体の酷さを訴えれば
子供を持つ親にはリアルに伝わるのでは？
後、通名使用の弊害や生活不正受給の実体も合わせて訴えれば
効果的かもね。
542:エージェント・７７４
06/06/16 12:54:12 /UhkqPub
財政と言えば
昨日だか一昨日だかに、財政相からの削減要請で厚生労働相が削減無理とか言ってたな。
在日に払ってる生活補償を削れば生活補償費用の１０％をが削減できるんじゃないかなぁ
543:エージェント・７７４
06/06/16 12:58:53 /4ChXheB
新コピペ用テンプレどぞ～↓
★非常事態発生！！遂に日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決、成立！！！ ★
自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意し、13日衆院を通過。
そして16日、法案は修正されぬまま自公民3党などの賛成多数で可決、成立しました。
スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援し、脱北者支援NGOにまで血税を投入… orz
そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
今後は国民一丸と成って法運用（脱北者支援部分）について監視していかなければなりません！
日本の将来に重大な禍根を残さない為にも、今直ぐ「抗議行動」に結集して下さい！！
【政治】 「北朝鮮人権法案」、成立…脱北者の保護・支援や、経済制裁促す（N速＋現行スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF６（抗議運動作戦本部）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【ネットで中継】放送局を作るOFF【自宅ミニＦＭ】（真実を伝える為の2ch放送局誕生！）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
544:エージェント・７７４
06/06/16 13:01:26 loxuQHq9
>>538
統計じゃないけど中国での脱北者の実態
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
同韓国
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
朝鮮日報だからある意味説得力あると思うんだけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国内在日の犯罪統計
545:エージェント・７７４
06/06/16 13:07:32 zzL6b8cU
大学の掲示板とかに宣伝しちゃだめかな？
大体どこも学生が運営してるＢＢＳがあると思うんだけど
546:エージェント・７７４
06/06/16 13:11:00 M6lhYY5x
>>543
煽りすぎだ！ ヴォケ！
法案の問題点は http:/※/www.sukuukai.jp/houkoku/log/200606/20060609.htm の６条
↑
問題あり。は ここだけですが！
政府の方針次第で、好きな用に解釈され悪用されるおそれがあるが
本当は 参議院可決された後が本番だけどね
「脱北者受け入れの努力義務」をどれだけ骨抜きにするかに掛かっている
あと法案が通っても終りではない。
どう運用するか、誰が運用するかが問題になる。
今うちらがメールでこんだけやってれば運用時に民主も動きずらかろう。
たとえ法案成立しても あきらめずに頑張ろう！ ＞ALL
547:エージェント・７７４
06/06/16 13:13:40 fJV0o8jV
>脱北者支援NGOにまで血税を投入… orz
マジかよ＞＜
村山報朝団から米食料支援に関わった議員、プロ市民団体をもう一度洗い直してみるわw
そして、そいつらの中国国内で活動拠点を中国公安部に密告して
毒を盛って毒を制式
548:エージェント・７７４
06/06/16 13:15:30 CXXLW8+H
いやいろんなところで悪いけど宣伝させてもらうしかないよ
549:エージェント・７７４
06/06/16 13:16:19 yEs0HZpr
URLﾘﾝｸ(203.131.199.131:8000)
ねとらじでデモのお知らせ垂れ流し中
ご意見よろしく
550:エージェント・７７４
06/06/16 13:22:51 tebx9NgT
おそらく、一般市民はこの法の危険性の認識以前に、
この法自体を知らないと思われる。
なので、まずは北朝鮮人権法なるものが存在する事を知らしめるのが、
一番重要なのでは？
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
てきとうに作った奴だが、まずは一般人の目に飛び込むような表紙にして、
裏面にこの法の危険性（主に税負担と治安悪化）を挙げるようにするというのは？
551:エージェント・７７４
06/06/16 13:23:55 /UhkqPub
>544
サンクス
韓国での実態は興味深いね
脱北者の10％が何らかの犯罪を行ったことがある
更にその半数は社会に適応出来ずにってことか
ついでに脱北者青年の韓国での就学率が載ってた
URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
これ見ると在日社会にも溶け込めず、無論日本社会にも・・・て感じになりそうだなぁ
日本が援助するにしても、現地で食料支援なり何なりを待って頂きたいものだ
552:エージェント・７７４
06/06/16 13:30:20 Vat1nh2C
【政治】 「"統一協会の集団結婚大会に祝電"報道で、安倍氏は回答拒否、保岡氏は認める」…赤旗報じる★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
553:エージェント・７７４
06/06/16 13:30:57 fJV0o8jV
>>71
うん！それも問題だよね
去年の人権擁護法案の時も感じたけど
今回もマスゴミ共は、意図的に朝鮮人擁護法案を隠してるみたいだし…
なるべく政治に疎い主婦層、老人層にも訴えていかないとね
（しかも治安悪化、税負担に敏感だしね）
554:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 13:33:34 tnwT3to9
666 名無しさん＠６周年 New! 2006/06/16(金) 13:02:51 ID:57mJp2jT0
【脱北者同士会の声明文】
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
＞我々は、今窮地に陥っている脱北者たちに人道主義、博愛主義に基づいた支援を切に望むものである。
＞
＞しかし我々は、朝鮮に対する日本の植民地支配を正当化する人たちや「帰国事業」で北朝鮮に渡った人たちを「民族差別のせいでも、社会主義幻想のせいでもない。帰国した人たちの主体的選択であって人のせいにはできない」と主張する人たちとは無縁である。
＞我々は、万民平等・人権と民主主義・人道主義の理念を掲げる人たちとは連帯するが、歴史を歪曲する偏狭な民族主義者とは手を結ばない。
＞「帰国事業」は、北朝鮮政府と朝鮮総連に最大の責任があるが、日本政府、日本の親北朝鮮政党と親北朝鮮人士、日本赤十字社、当時のマスコミにも大きな責任がある。「帰国事業」に携わった責任を痛感するなら我々の運動を積極的に支援する義務がある。
こういう奴らが日本に来るんだぞ。日本が終わってしまう・・・
555:エージェント・７７４
06/06/16 13:35:08 JWgSrTBJ
つ 国民新党 URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp)
556:クマー ◆KUMAJrZeh.
06/06/16 13:39:37 d50DlLVj
アンケートoffみたいなのってどうかね？？？
街中で声掛けて この法案ご存知ですか？とか聞いて
実はこんな内容の法案なんですよ～とか
許可とかいんのかな？
557:エージェント・７７４
06/06/16 13:42:28 fJV0o8jV
>>554
連帯www
もうこの言葉だけで後で誰が糸を引いて画策してるか
わかるよねw
558:エージェント・７７４
06/06/16 13:44:45 CmmdbCD+
( ･？？･？)y━~~~ 絶望してるかーい？
559:エージェント・７７４
06/06/16 13:45:47 G8rRsQsu
法案そのものを知らない人が非常に多いので、
（これはマスゴミが悪いわけだが）
法案の名前をプラカード・横断幕に、「例）北朝鮮人権法 即時廃止！」
その実態（わかりやすいマンガなど）をビラで配ったほうがいい。
統計やら何やらを載せると見ることすらしない人がいるので、
最初は法案の名前を広める活動に重点置いた方が、
今後の活動において有意義になる
560:エージェント・７７４
06/06/16 13:46:27 fJV0o8jV
>>556
警察で道路使用許可を申請しないとまずいよ！
国民の安全を喚起する正義の行動なんだから
警察もいろいろ協力してくれるよ（マジで）
561:エージェント・７７４
06/06/16 13:48:45 CmmdbCD+
>>559
ネットやってなかったら調べる前に流すと思うぜ
562:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 13:48:49 tnwT3to9
>>556
許可は要ります。ビラ配りの許可申請と同じようなレベルだと思うけど。
相手とお話できるので、ビラ配りよりは確実な周知効果もあります。
難点は数こなせないことと、根性が要ること。
大概は断られるから凹むよ。
まぁ、ナンパだと割り切ってやれば楽しい。
563:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 13:51:31 tnwT3to9
>>559
ビラを両面刷りにして
表面・・・マンガ
裏面・・・データ、説明
で、いいんじゃないかな？
横断幕はもう発注してしまったから、大きめのプラカードに法案の名前を記すようにすればいい。
564:エージェント・７７４
06/06/16 13:51:42 Q4j4ap6K
自警団作るのってアリ？
565:クマー ◆KUMAJrZeh.
06/06/16 13:52:56 d50DlLVj
>>560
>>562
サンクス 地元でなんかoff出来ないかなとオモタんだが
がんばってみる
566:エージェント・７７４
06/06/16 13:53:50 LgqNH4ED
>>551
更に、言葉が通じない日本だともっと適合できないだろう・・
ってのは想定の範囲内だよねぇ。
567:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 13:54:35 tnwT3to9
>>564
自警団OFFやりたいですねぇ
568:エージェント・７７４
06/06/16 13:55:56 uUIPUq5M
この法案についての本を作るって売るのはどうですか？
569:エージェント・７７４
06/06/16 13:56:06 n0bcWrUc
「法案」が今朝、「法」になりました。
北朝鮮人権法が成立…「拉致」進展ない場合、制裁促す
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
北朝鮮人権法が成立 拉致で経済制裁促す
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
570:エージェント・７７４
06/06/16 13:56:47 fJV0o8jV
>>564
今はまだ法案阻止の段階だから
取りあえず啓蒙活動に専念した方がいいかもね
571:エージェント・７７４
06/06/16 13:58:19 xNMcBPF2
自警団って見方間違われたらネオナチじゃね？
572:エージェント・７７４
06/06/16 13:58:36 d6eKSCVr
>>564
手伝うよ
573:エージェント・７７４
06/06/16 13:58:50 G8rRsQsu
とりあえず法案の名前を広めていこう
俺がよくいくｽﾚですら知っている人は極小だったしorz
574:エージェント・７７４
06/06/16 14:00:13 fJV0o8jV
>>568
あ～それいいかもね
嫌韓流の成功前例もあることだしねw
575:エージェント・７７４
06/06/16 14:02:28 Q4j4ap6K
>>571
ネオナチぐらいやらねーともうどーにもならんとこまで来てるかもね
ってこーゆー発言もﾀｲｰﾎ？ｗ
576:エージェント・７７４
06/06/16 14:04:38 xhZpsNEa
今、おふくろにこの法案の内容と、関係ないけど年収400万以上は
残業代無くすって制度が提案されてる事話したんだ。
そしたら
「ふーん。 そう。 しょうがないね。」 で終わり。
こんなもんだよ。ババアなんて。
577:エージェント・７７４
06/06/16 14:05:56 O0aa33cv
日本政府はまず日本人の人権を守れ。と思う
で、あくまで私個人としては、ニュースでしか見たことのない「デモ」って奴に
あまり良い印象が無い。
政府とマスコミが隠そうとする危機を広く知ってもらうために
一般人が取れる手段としては有効なのだとは解る。
実際、こう言う危機感を持っている人達がいるのだ、という印象は残る。
しかし、参加者とそれを見ている人の間の温度差が痛い、イタイじゃ無く痛い。
一緒に起とう、とコールが刺さる。どうして来ない、と視線が刺さる。
それに耐えられずに「またなんかやってるよ」で片付けて見て見ぬ振り。
んーとね、
現代日本の若者らしい、新しい「デモ」のスタイルは無いだろうか？
って事。 長文失礼
578:エージェント・７７４
06/06/16 14:09:18 xhZpsNEa
自警団に関してだけど、ちゃんと鍛えこんで、
何らかの打撃系、組技系の格闘技経験者（または現役）じゃなきゃ
ただのピエロになるだけで日本人からも反感買うぞ。
自警団でメジャーなガーディアンエンジェルスさえもガリやデブが
いると笑われてるし。
579:エージェント・７７４
06/06/16 14:10:36 fJV0o8jV
>>576
お孫さんの未来の危険性を例えて説くほうが
効果的かもよ
（外国人犯罪の実例も合わせれば、なおよし！）
580:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 14:13:42 JYWx22iB
>>577
実際にデモをやるとなると、結構警察の指図がうるさくて
なかなか定型外の行動というのは難しいのですが
工夫するとすれば掛け声の内容とか服装、小道具かな？
581:エージェント・７７４
06/06/16 14:18:52 O0aa33cv
>>580
そうなのですか、回答感謝です。
582:KN ◆.E2Y/4Nums
06/06/16 14:19:09 JYWx22iB
延々と替え歌を唄うとか
583:エージェント・７７４
06/06/16 14:19:36 M6lhYY5x
>>559
＞「例）北朝鮮人権法 即時廃止！」
↑
これは違うよ
第６条の 脱北者受け入れに反対なだけ
584:エージェント・７７４
06/06/16 14:22:29 xhZpsNEa
>>579
オレのお袋だよ！！婆ちゃんって年じゃない。
>>580
だね。 服装なんだけど、警察との兼ね合い以外にも、あんまり顔を隠すためにズラ、帽子、
サングラスってやりまくると俺等が怪しくなっちまう。でも、敵が敵だけに無防備じゃまずいし。
585:エージェント・７７４
06/06/16 14:29:18 fJV0o8jV
>>583
そう！
第条６項の即時撤廃！
と在日朝鮮韓国人特権「特別在留資格廃止、通名制度廃止、指紋押捺復活など」
一般の外国人と同じ扱いに見直すように要求する。
586:エージェント・７７４
06/06/16 14:31:43 YrIg03hA
デモのかけ声
↓
音頭「北朝鮮に対するぅ～・・・」
その他「制裁YES！ 制裁YES！ 制裁YES！」
音頭「脱北者のぉ～・・・」
その他「受け入れNO！ 受け入れNO！ 受け入れNO！」
587:エージェント・７７４
06/06/16 14:33:24 G8rRsQsu
>>559
あんまり長いとプラカード見ても分かりにくいから、簡潔にしたんだが
難しいなぁ・・・
588:エージェント・７７４
06/06/16 14:34:20 xNMcBPF2
デモの掛け声やプラカードの図を考えないか。
589:エージェント・７７４
06/06/16 14:39:03 J4s0gAvA
「脱北者になりたい！税金すべて免除、毎月１７万が働かないでタダで貰えるもの！年金より多いかも！」
「将来大幅に税金が増えると予想されます。これのごく一部は、脱北者の方の生活のためでもありますから、我慢してください！」
「勝手にいつのまにか決められたこの法案、なにかあっても、国は責任をとってはくれません！この法案の責任者はいません！」
「北朝鮮人権法は、人権を保護するだけの法律だけではありません！」
「TV局の方、どうぞ私たちにインタビューし、全国にこの事を編集を入れずすべて生放送で放送してください！」
っていうみんなにわかりやすいプラカード下げてデモしたい
でもダメだよね。
590:エージェント・７７４
06/06/16 14:40:59 xhZpsNEa
>>588
>>589
プラカードってどのくらいの大きさだっけ？
591:エージェント・７７４
06/06/16 14:42:44 J4s0gAvA
う・・・デモしたことないから大きさわからない。
外国みたく大きな布に描いて、横にいる人が持って一列に歩く図しか頭に出てこない･･･。
592:エージェント・７７４
06/06/16 14:44:34 G8rRsQsu
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