06/12/09 00:40:25 Ynf/HzEY
オレは鹿爪氏のように紳士じゃないからなぁ。
>>898は国民＞皇族と思ってるんだよ。でなきゃ畏れ多くも皇室を好き勝手に
改造できるとは思わない。
905:エージェント・７７４
06/12/09 02:23:42 EAZnXfEs
とりあえず通報しますた
906:エージェント・７７４
06/12/09 02:59:16 9bdKO6my
>>904
国民＞皇族当たり前だろ。
日本の主権者は国民だよ。
男系主義者にとっては違うらしいがなw
907:鹿爪
06/12/09 09:20:22 fZA6rS/v
現行憲法上、
一時的に国家の主権を天皇から国民がお預かりした形になっているのは確かですが、
であるからといって国民が天皇より偉いということではないと思いますよ。
908:エージェント・７７４
06/12/10 04:43:07 YopK8gnm
天皇信者も憲法信者もどっこいどっこい。
909:鹿爪
06/12/10 09:04:37 iKBFccZH
どっこいどっこいで悪かったなｗ
910:エージェント・７７４
06/12/10 15:08:13 4PMeGfjY
アホか、天皇は主権者である国民の合意の下に象徴の地位を与えられてる一家にすぎん。
国民より上などと思いあがるなら、支持を失って廃止されるだけ。
敗戦で廃止されてたかも知れんのを、存続させてもらっただけで、感謝せえ。
911:鹿爪
06/12/10 17:10:26 iKBFccZH
>>910
憲法というのは 天皇の御名によって成立っている 一法律にしか過ぎない。
君が民より上であることは 当然のこと。
それは貴方にとっても 何ら恥ずべきことではない。
言うなれば あなたがどう努力したところで 天地の尊きものより 偉くなることができないように。
912:エージェント・７７４
06/12/11 18:14:32 OZWs4ZNu
あのー明治の旧典範なら養子は可能だったのですか？
913:鹿爪
06/12/11 21:48:36 e1pEd6gq
>>912
でたな 現行典範無効論者！
914:エージェント・７７４
06/12/12 05:57:27 wlXbjy6J
>>852-854
時期はずれなのでこのスレには書きませんが、
URLﾘﾝｸ(nihon.lar.jp)
にレポあります。
915:エージェント・７７４
06/12/12 23:31:15 w5A2fMfB
>>910
GHQ憲法原理主義者のネタにマジレスしてあげよう。坊やの愛してやまない不磨の大典の
どこに「象徴の地位を与えられてる一家にすぎん」と書いてあるのかね？
916:エージェント・７７４
06/12/13 10:01:00 HL+h6cIq
資料名 General Whitney to C-in-C, dated 24 April 1946 年月日 24 April 1946
資料番号 GHQ/SCA 民政局文書 GHQ/SCAP Records Government Section;Box No. 2225
所蔵 国立国会図書館 原所蔵 米国国立公文書館
二、三週間前に占領が長く続くべきであるとの希望を述べた根拠を説明したい。日本人の心には未だ封建制の残滓
が多く残っており、それを眼こそぎにするには長い時間がかかるだろうと感じている。
日本人は全体として、自己の民主化に必要な教育に欠けており、さらに真の宗教心に
も欠けており、そのため一方の極端から他方の極端へと揺れやすい。日本人の封建的
特徴の一つは、進んで人に従おうとする性格にあり、日本人はアメリカ人のように自
分で考える訓練を受けていない。
徳川政権は、民は指導者に従うべきであり、そのため忠誠心以外はいかなる道理も与
えられてはならない、という論理のうえに築かれていた。かくして、平均的な日本人
は、自分で考えることにおいて昔からの障害に直面している。かなり闇雲に従うとい
う本能によって、現在、日本人はアメリカ的な考えを受け容れようと熱心に努力して
いるが、例えば労働者の状況を見れば、彼らは自分本位に権利ばかりに注意を集中し、
本分と義務について考えていない。
この理由は、ある程度、長年の日本人の思考と態度における氏族性に求められる。
日本人が藩に分割されていた時代は、完全には終っていない。平均的日本人は、自
分の親戚はその利益を追求すべき友人とみなし、他の人間はその利益を考慮するに
値しない敵と考えている。
日本人の間には宗教心が欠如している。私は神道を宗教とは考えていない。それは
儀式に過ぎず、合衆国では甚だ過大評価されてきたと考えている。しかし、たいて
いの神道信者は超保守的で、彼らと、神道と超国家主義を同一視していた復員兵と
その他の者は、しっかりと結びつく傾向を持っているので、依然として危険な面が
ある。政府は、信教の自由に関する命令を厳守する立場にあり、現在彼らを取り締
まる手段を持っていないために、こうした状況は危険だ。神道を奉じる分子とその
同調者は反米的なので警戒を要すると考えている。 続く
917:エージェント・７７４
06/12/13 10:02:02 HL+h6cIq
続き
以上のようなことから、私は今は日本人のもつ美点を述べている場合ではなく、
むしろその欠点を考える時だと感じている。
私は、マッカーサー元帥と元帥の行っていることにたいへん大きな感銘を受け
ている。また、対日理事会におけるアメリカの態度にとても感謝し、それが安
定効果を持つと感じている。
しかし、私は今、この国の労働状況をかなり憂慮している。日本の労働者は、
物事を真似する事において、義務を等閑にして自分の権利を利己的に追求しや
すく、米国のストライキから有害な影響を受けるので、米国の炭坑ストが速や
かに解決するよう希望している。
自分の治世に与えられた名前 ―昭和、啓発された平和― も今となっては皮
肉なように思えるが、自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」
の治世となるのを確実にするまでは、生き長らえたいと切に願っている。
私は鈴木(貫太郎)提督の被った損失に心を痛めている。鈴木は、降伏準備のた
めの内閣を率いるよう私が命じたのであり、海軍の恩給ばかりでなく、それは
理解できるにしても、文官としての恩給までも失った。彼は侍従長を長く勤め、
そして降伏準備の任務をよくこなした。彼の提督という階級と戦時の首相とい
う地位が追放に該当するのは当然としても、彼は、皇室に仕えていた地位の恩
給の受け取りも現在停止されている。私は、鈴木提督個人のためだけでなく、
このような価値剥奪が日本人に理解されず、占領軍の利益にも日本自身の利益
にもならない反米感情をつくり出すという理由から、不安を募らせている。
天皇ヒロヒトのこの言い草には唖然、呆然とするしかない。
それにしても、何という言い草か。自国民３１０万人の命を奪い、２０００万人
以上に上るアジアの人たちを殺した侵略戦争の最高責任者としての自覚がないば
かりか、戦後に至って尚国民を売り渡し、形振りかまわぬ自己保身に終始してい
る余りにもおぞましい姿がこの文書から読み取れる。
このような男の影響下にあった者たちが、いまもあの戦争を侵略戦争では
ないと言い張り、侵略殺人を正当化する暴言を吐き続けている破廉恥行為
は当然と言えばいえる。家族を殺された者にとっては遣り切れない、許し難いことである。
918:相場師
06/12/13 13:18:25 QwrXDSR3
ここの住人は不親切なのが多いなぁ。
>>912
>あのー明治の旧典範なら養子は可能だったのですか？
明治典範でも、皇族の養子は認めていません。
>>913
現行典範は、現行憲法と違い、
改正手続きによって制定されているものではなく、
旧典範が枢密院を経て天皇の勅令によって憲法の施行に合わせて廃止され、
一般法として旧典範とはまったく無関係に新制定されたものなので、
現行典範も旧典範も関係なく無効論も有効論もない。
919:相場師
06/12/13 13:23:05 QwrXDSR3
象徴天皇制は、ＧＨＱの統制下で文言を強いられた感は強いが、
はたしてどうか？
たとえば、「主権は国民」については、
法制局がＧＨＱをかわして明文化しなかったのを
わざわざ90回帝国議会で「主権在民」の文言を憲法に含まれることにした。
つまり、ＧＨＱが黙認したものを、日本人の手で國體を変化させたことになる。
だから、現行憲法が、いわゆるマッカーサー草案の総写しと
誤解する無知な意見は容認できない。
920:相場師
06/12/13 13:28:44 QwrXDSR3
>>917
>侵略戦争の最高責任者としての自覚がないば
>かりか、戦後に至って尚国民を売り渡し、
>形振りかまわぬ自己保身に終始してい
>る余りにもおぞましい姿がこの文書から読み取れる。
先帝が、戦争責任者としての自覚がないというのは暴論だ。
自らが責任をとって、自体を収集しようとした記録も残っているし
三笠宮はじめ、皇族方も、天皇の退位論を模索した。
とくに五摂家の長男である近衛文麿は、天皇退位論の旗頭で
それに反対する内大臣の木戸と争った。
46年12月に近衛が服毒自殺するまでは、
「明仁天皇即位 高松宮摂生就任」という可能性が、かなり高かったんだよ。
921:エージェント・７７４
06/12/13 17:11:28 EJQmE4oB
久しぶりにこのスレ来たけど相変わらずいい踊り子さんが湧くねえ
>>775-776を読んでたらこれ思い出したｗ
「奥さんが日本人だから松坂は韓国人」
URLﾘﾝｸ(goyaku.seesaa.net)
松坂は韓国人ﾆﾀﾞよ
天武天皇の父親は朝鮮人ﾆﾀﾞよ
孔子だって韓国人ﾆﾀﾞ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ
922:エージェント・７７４
06/12/13 19:03:50 bYJfCFCv
新無効論 / 帝国憲法＞講和条約[日本国憲法]＞現議員の地位 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新無効論 「日本国憲法」は講和条約 (2-1) 南出喜久治 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新無効論 「日本国憲法」は講和条約 (2-2) 南出喜久治 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新無効論〈一連講和条約説〉南出喜久治 (2-1) ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新無効論〈一連講和条約説〉南出喜久治 (2-2) ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
923:エージェント・７７４
06/12/13 20:44:32 plmS/Mbt
>>921
おいお前どこでさぼってた
まじめにヤレ
924:エージェント・７７４
06/12/13 20:50:59 ATdFBMqb
大変だ。大石眞京都大学法学部教授が小嶋和司先生の教えを破り「法学教
室」９月号で有識者会議案支持を打ち出している。これで日本の有名憲法
学者はすべて女系天皇容認になった。京都大学グループついに陥落！
ああ大石よ、それほどまでに東北大学法学部出身であることにコンプレッ
クスを抱いていたのか！
前言撤回！日本国憲法無効論支持表明！！！
もはや草の根ネットワークで１９４５年体制を撃破するしかない！
925:鹿爪
06/12/13 22:19:58 vuq7W0vJ
>>919
一度 帝国憲法と現行憲法と 憲法論議についてじっくりやってみるのも 面白そうですね。
926:o(^o^)o
06/12/13 22:43:17 eJPAyset
すいこ天皇は確か女立ったような気がする・・・。
927:エージェント・７７４
06/12/13 23:25:42 HFBvudfZ
鹿爪氏や相場師氏には頭が下がる思いですが、
未だに>>926みたくのが湧いてくる状況には、もう疲れたよパトラッシュ。
とでも言って欲しいと思ってるヤツは多いんだろうねぇ・・・。
928:相場師
06/12/14 00:02:04 zt8JSthK
>>921
天智天皇と天武天皇が兄弟ではないって説は、おいらも支持するよ！
>>924
>これで日本の有名憲法学者はすべて女系天皇容認になった。
まぁ当然と言えば当然！
憲法の立憲精神の建前からしたら、女系天皇を容認しないとダメだ。
皇統を男系に限ることは憲法違反！
って口をすっぱくして言ってるべ！
929:鹿爪
06/12/14 21:29:21 Vmkesh9E
>>926
まずはwikiでも読んでみると なんだかんだ勉強になると思いますよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>928
ここでは まだ言ってないのでは。
僕も実は ご説しっかりと 拝読してませんので
改めて述べていただけると嬉しいです。
ところで 天智天皇と天武天皇が兄弟ではないって
何か根拠でもある話なのですか？
930:相場師
06/12/15 06:53:54 ZUmcrbXs
立憲精神の建前からすれば、
男系男子に限ることは、法の下の平等に反することです。
憲法の精神からして、女帝女系を認めなければなりません！
扶桑略に、天武天皇の記述があるようです。
歴史的な側面から言えば、
天武系統は、実際呪われた系譜と言ってもいいような・・・
931:エージェント・７７４
06/12/15 22:41:54 pKjg5Tgu
☆皇統の未来を守るオフ＠一周年☆
☆座談「この一年を振り返って」☆
●日時：平成１８年１２月１７日（日曜日）午後１時～４時３０分（開場は約２０分前）
●場所：大阪府私学教育文化会館（大阪市都島区網島町6-20）５０１号室
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
●アクセス：ＪＲ東西線大阪城北詰駅３番出口より徒歩約２分
ＪＲ環状線京橋駅北口より京阪電車高架下西へ徒歩約１２分
京阪京橋駅西口より西へ徒歩約１０分
地下鉄鶴見緑地線京橋駅より徒歩約１０分
●テーマ：昨年末の“有識者”会議報告書を契機とする皇統護持運動の高まり
～通常国会さなかの秋篠宮妃殿下御懐妊発表～新親王殿下御生誕による典範
改定策動の（ひとまずの）挫折に至る激動の一年と、これまでの活動を省察し、
来る平成十九年の皇統護持や旧宮家復籍活動のあり方を語りあいましょう。
●費用：無料。忘年会参加者は飲食代適宜。
●当日連絡先：090-9273-5667
当日の12：00～忘年会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。
932:エージェント・７７４
06/12/15 23:16:48 bUWz7Zj9
>>930
そもそも君主とは法律に規定されつつも法の外に存在されるものだ
933:鹿爪
06/12/15 23:19:29 gRG1lvGC
>>930
貴方のいう 立憲精神の建前 とは いかなるものでしょうか？
また 天皇および皇室 とは 法の下の平等の 埒外にあらせられる方々では？
934:相場師
06/12/16 21:21:20 iW+jmwfR
>>932
>そもそも君主とは法律に規定されつつも法の外に存在されるものだ
誰が決めたのよ？
>>933
>貴方のいう 立憲精神の建前 とは いかなるものでしょうか？
俺が言ってるんじゃねーよ。憲法制定時の建前ってもんがあんだよ。
それはポツダム宣言を受諾して以降、形骸化されていったもの。話すと長くなるよ。
>また 天皇および皇室 とは 法の下の平等の 埒外にあらせられる方々では？
んなわけないでしょ？
何を根拠に言っているの？都合よく勝手に創造はいかんよ。
935:鹿爪
06/12/16 21:45:32 j3j4zBhZ
>>934
別に さして盛り上がってるスレでもないですから 多少話が長くなっても いいかと思いますが
憲法は 天皇・皇室とも 深いかかわりを持ったことですし
＞んなわけないでしょ？
憲法第十四条には たしかに すべての国民は 法の下に平等であって と書いてありますが
これは あくまでも 国民についての話であって 皇室に関する条文ではないでないかと思います
また 貴方は 今上陛下の 国民とともに憲法を守る というお言葉を 引き合いに
皇位を男系男子に限ることは 憲法違反であると 主張されているようですが
天皇が憲法を守ると仰った場合 それは 君主と国民の別を 守る ということでもあるのではないでしょうか
936:エージェント・７７４
06/12/16 22:26:36 l8uemH6H
>>934
じゃ、チミの愛してやまない法律のどこに、皇族方も「国民」に含まれる
と書いてあるのか教えてくれや。せいぜい頑張って創造してくれｗ
937:エージェント・７７４
06/12/17 09:23:13 5dDhmo/6
確かに盛り上がっちゃいないがＲＯＭしてる人は多いと思うよ。
938:エージェント・７７４
06/12/18 08:17:35 HQomJHug
んー。
みんなミクシィに移住しちゃって、もうここには人いないんじゃないかい？
もう少し２chを盛り上げるように、mixiの中で呼びかけた方がいいのでは？