06/04/24 10:54:32 7NLdi0it
関連情報
武富士より悪質(ちょっとでも批判記事書いたところに億単位を要求)な行為に関する判決が下ります
見に行きたい方はどうぞ
■■クリスタル●パート38■■
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:575番)
575 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：2006/04/23(日) 00:38:38 ID:eDujjH8C0
栗ＶＳ東洋経済の名誉毀損訴訟、第一審判決は
来週火曜日（25日）１３：１０東京地裁にて下される、
とのこと。ダイヤ、毎日、日刊ゲンダイはまだしばらく
かかりそう。
801:エージェント・７７４
06/04/24 12:14:16 kRwilx1t
799みたいに応援しておいて参加しねーのが一番うぜー
何も行動にうつせないくせにえらそうにしてんじゃねーよ、アフォ
802:エージェント・７７４
06/04/24 12:19:09 tLVj7tdZ
>>799は単にヲチる対象が消えてしまうとつまらんと思ってるだけだろ
かくいう俺も同類なわけだが
803:エージェント・７７４
06/04/24 12:22:15 7YYpIGEE
>>799
お前みたいのが一番残酷。
そこまで言うなら交通費も時間も惜しまずに参加してやれよ
804:エージェント・７７４
06/04/24 13:24:04 B8sBFOgD
これに近い動きは一応あるのね
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
しかし赤旗な罠orz
加入や賛同したら他の運動に流用されるの見え見えだしなぁ
805:779
06/04/24 15:07:50 Q0WQlPq4
販売業は土日休めないんだよ。。
みんなが遊んでる日に忙しく働く俺カワイソス(;´･ω･)
806:エージェント・７７４
06/04/24 16:32:00 ReUCLExy
まあ、最初はこんなもんだ。
次は何とかなる。
807:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/24 16:58:10 mL4aCAz8
今朝の9時に帰宅、後に風呂入って寝てしまってました。
高速バスは地獄だぜ（ｗ
>>804
署名用紙を私も完成させましょう。
808:エージェント・７７４
06/04/24 18:27:01 YNGKYWKI
労働者はメーデーのデモには参加するの？ どっか主張が似通ってるようなとこの。
809:エージェント・７７４
06/04/24 19:05:39 dPmA4RJf
一応２人ばかし来たみたいだなｗｗｗ
とりあえず>>799みたいなクズはこのスレに来なくていいよｗｗｗ
いても邪魔なだけだからさｗｗｗｗ
810:エージェント・７７４
06/04/24 19:39:38 WoSSxczw
最初から人が集まる訳はない
続ければ賛同者も増えると思うよ
811:エージェント・７７４
06/04/24 19:44:17 gzwmpkzj
>>809
>一応２人ばかし来たみたいだなｗｗｗ
へえ。じゃあ、疑問点を向けられると「チームセコウの工作員が必死に
妨害しているということは、デモには効果がある証拠だ！」みたいな事
をすぐに言い出す「頭の悪そうなイエスマン」は参加したのか？w
812:エージェント・７７４
06/04/24 20:10:52 pgGf0aoq
おや～？ 確か昨日は夕方に家に着いたとか言ってたような気がしましたが、今から帰るの間違いですか？ 怪しいな～
普通成功したならすぐ報告できると思うんですが何で今頃？ 怪しいな～
>>1の労働者のブログ、URLﾘﾝｸ(roudoutou.exblog.jp) 全く人写ってないんですが。 怪しいな～
カフェの画像も人どころか影すら写ってませんよね。わざとらしく三人分並べてますけど 怪しいな～
普通こういう集まりごとに参加したら報告なり感想書くと思うんですが、2chはともかくブログでも活動HPでも一切カキコ無しですか？ 怪しいな～
ヲチしてた香具師、労働者と誰か一緒にカフェに入ってくの見ましたか？ 某氏やH氏って誰？
813:エージェント・７７４
06/04/24 20:30:38 dPmA4RJf
>>811
質問する前に日本語を勉強してから来なｗｗｗｗ
814:エージェント・７７４
06/04/24 20:40:32 5LFZIbz6
嫁どころか参加者まで捏造のヨカン
815:エージェント・７７４
06/04/24 20:44:48 7YYpIGEE
脳内嫁に脳内参加者か
ウソにウソの上塗りは後で自分が困るだけなのに…
816:エージェント・７７４
06/04/24 20:55:29 pgGf0aoq
ブログより
> × 嫁の作ってくれた握り飯で昼飯を済ました。
○ ママの作ってくれた握り飯で昼飯を済ました。
ていうか渋谷で手作り握り飯なんか食うなよwww
さすがカッペ、やることが斜め上だw
息をするように嘘を吐く性質 やっぱこいつ→<｀∀´>
だろ
817:エージェント・７７４
06/04/24 21:09:06 vZqNtm++
俺も突っ込みいれてみるｗ
ブログより
＞13:30分には到着し、嫁の作ってくれた握り飯で昼飯を済ました。
~~~~~~~
ところが、
＞736 名前：労働者 ◆0JXWyICF5. [表参道交番付近] 投稿日：2006/04/23(日) 13:48:19 ID:Jpc2HPGj
＞やっとこさ、集合場所に到着 ~~~~~~~~
この微妙な時間の差はいったい・・・
818:エージェント・７７４
06/04/24 21:21:52 nLqSckTO
誰が何人来ようがどうでもいいが、何か有益な話はあったのか？ 労働者が何か得るものはあったのか？ ｿﾚｷｷﾀｽ
819:エージェント・７７４
06/04/24 21:35:13 gzwmpkzj
>>813
>質問する前に日本語を勉強してから来なｗｗｗｗ
意味不明。
お前が「頭の悪そうなイエスマン」本人だという事はわかったw
820:エージェント・７７４
06/04/24 21:40:12 pgGf0aoq
さらに突っ込み
カフェの画像でおしぼりが一個しか無い。 おやおや？
推測1・誰かが食べ終わった後に労働者が自分の分持ってきてパチリ
推測2・「後で来るから」と3人分もってこさせた。エスプレッソコーヒー（ココアかも）とアイスティー？で力尽き、紅茶は残したとか？
821:エージェント・７７４
06/04/24 21:42:53 1TaTXyyp
みんなそんなに根掘り葉掘りするなよ
1人も3人も別に大差ないじゃないか
822:エージェント・７７４
06/04/24 21:52:47 ReUCLExy
オフ会だからね。
ホントのところはオンラインでの活動・交流があってのオフ会だから。
それでも二人来たってのは上出来じゃないかね。
地道にブログ続けていってくださいよ。
823:エージェント・７７４
06/04/24 22:09:46 Q5SPYqtq
＞とりあえずH氏の案内でオープンカフェなる所へ。
＞ハイカラな雰囲気に圧倒されますが、茶の値段にも圧倒されました（茶一杯一千円近く！！
＞しかも私とH氏は某氏に奢られちゃいました（某氏さん、ご馳走様
＞作戦会議・・・・・と言いますか、茶でも飲みながら雑談しただけですが。
＞凄い人ごみや物価の高騰、田舎者には東京は怖い街だというのが、身に染みました。
某氏お前優しいなあ。
ところで労働者、お茶が一杯千円近かったぐらいで物価の高騰とか言い出すなよ。小野市民。
三宮のセンター街だって海岸線出口そばの喫茶や、阪急西口～ハンズあたりの店に
入ればそれなりにかかるべ。ただ安く一服したいだけならフラワーロード入り口のドートル(?)があるし。
同じように渋谷だって道玄坂から表参道に行くスペイン坂までのあたりじゃ高い店が多いが、
青山いく宮益坂の方や、国道２４６に近いほうはドートルみたいな安い店ばっか。
駅前すぐだと東横線出口のスタバぐらいの値段の店が多いし、紀伊国屋が入ってるビルの
１Ｆとかなら３００円で一杯飲める。結局は客層に合わせて価格を設定してるだけ。
たった１回の喫茶代が小野市民の金銭感覚にあわない程度で物価の高騰とか言うんじゃねーよbabo
と、東京出身神戸在住の俺様が何か地元住人にしか分からん事を言ってみる。
824:エージェント・７７４
06/04/24 22:14:36 Q5SPYqtq
ていうか、飯に関してはむしろ神戸のほうが高いと思う。
825:エージェント・７７４
06/04/24 22:20:41 L6L2bAJM
アンチは無理やり疑うなよｗ
826:エージェント・７７４
06/04/24 22:31:42 pgGf0aoq
んじゃ某氏とH氏の降臨キボンヌ
労働者とどんな話したの？
827:エージェント・７７４
06/04/24 22:40:39 UZInuG0V
>>823
こういう人物に旨い店とか聞いて、このスレで企画していかねえからだめなんだよなぁ。
ま、リアルでお知り合いが出来たんなら今までよりはマシになるだろ。
いましばらくヲチさせてもらうべ。
828:エージェント・７７４
06/04/24 22:53:06 dPmA4RJf
>>819
そうかそうか分からなかったかｗｗｗ
質問する前に日本語を勉強してから来なｗｗｗｗ＝お前の言ってることが意味不明
ってことだｗｗｗ
＞疑問点を向けられると「チームセコウの工作員が必死に
妨害しているということは、デモには効果がある証拠だ！」
疑問点って何に対する疑問点ですか？
何かの疑問を向けられた憶えも何かを答えたこともありませんよｗｗｗ
＞「頭の悪そうなイエスマン」は参加したのか？w
「頭の悪そうなイエスマン」って誰？俺に言ってるつもり？ｗｗｗ
誰と勘違いしてるのか知らんが
完 全 に 人 違 い で す よ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
勝手な思い込みで書き込むのは止めた方がいいよｗｗｗ池沼ちゃんｗｗｗｗ
829:エージェント・７７４
06/04/24 22:59:11 Q5SPYqtq
>>828
大丈夫。お前の気持ちは伝わったよ。
830:エージェント・７７４
06/04/24 23:03:37 gzwmpkzj
>>828
>完 全 に 人 違 い で す よ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
あ、そう。では「こんな人物が居たんだよ」というのを教えてあげよう。
労働者氏が「政治政党を設立する！」とかアホな事を騒いでたので
「荒唐無稽なことを言わずに地道にやれ」とか「供託金どうするの？」
とか当然よぎる疑問を呈すると、「否定的な事を言う奴は参加するな」
とか「これだけ選挙出馬に反対するという事は出馬されると困るのが
チームセコウだから必死に妨害してるんだ！」とか、頭の悪い陰謀論
を振りかざしては妄信的に労働者氏を支持する人が出てきたのだよ。
現在の流れを見て、労働者氏のオフに盲従できるのはその者くらいな
ものだろうなという話が>>811ですよ。
831:エージェント・７７４
06/04/24 23:14:04 ReUCLExy
>>830
そんな例外的なやつの話を、前置きなしに語りだすなんて立派な頭だよね～ｗ
832:エージェント・７７４
06/04/24 23:18:08 dPmA4RJf
>>830
教えてくれなくていいよｗｗｗｗ
消えてくれればそれでいいｗｗ許してやるからさｗｗｗ
お前の日本語は人に理解してもらおうという感じがしないんだよｗｗｗ
目障りなだけで読む気にならないからもう来ないでねｗｗｗ
833:エージェント・７７４
06/04/24 23:19:20 gzwmpkzj
>>831
>そんな例外的なやつの話を
いや、このスレを追って読んでると時々見ますから。あなたは
過去スレも読まずに、よく訳知り顔を出来ますね。
834:エージェント・７７４
06/04/24 23:27:56 ReUCLExy
>>833
例外的じゃないなら、すぐ見つかるはずだけどなあｗ
『当然よぎる疑問を呈すると、「否定的な事を言う奴は参加するな」
とか「これだけ選挙出馬に反対するという事は出馬されると困るのが
チームセコウだから必死に妨害してるんだ！」とか、』
こんなの見たこと無いけどなあｗ
835:エージェント・７７４
06/04/24 23:28:50 gzwmpkzj
>>832
必死だなw
>消えてくれればそれでいいｗｗ許してやるからさｗｗｗ
この辺が「例の人物」と同じ気配がするのですが気のせいでしょうか。
「許してやるからさｗｗｗ」じゃなくて本音は「許してくれ～(；ω；)」では？w
それにしても、「消えてくれればいい」という語彙はどういう意味でしょうね。
あなたが主導権を握っているのですか？労働者氏に近いところに居るので
そういう言葉遣いになるのでしょうか？
836:エージェント・７７４
06/04/24 23:34:06 gzwmpkzj
>>834
ああ、「出馬」に関して世耕がどうこう言ってたのはニュー速+コピペで
暴れてたところでの展開だったかもw
まあ、労働者氏盲信体制で「否定的なことを言うなら参加するな」とか
言う奴はしばしば出てくる。
837:エージェント・７７４
06/04/24 23:46:20 L6L2bAJM
否定的だが聴くに値する意見とただの煽りが
混じるからじゃね
対立っぽく仕掛けてくるから感情的になるやつもでてくる
838:エージェント・７７４
06/04/24 23:51:38 gzwmpkzj
>>837
>否定的だが聴くに値する意見とただの煽りが
その分別と対処が出来ずに「大規模オフ」ですか、そうですか。
839:エージェント・７７４
06/04/24 23:56:44 Q5SPYqtq
もう５月５日は無理だろ。
このスレで終わりにしてこれからはブログやmixi中心に活動するのがいいと思う。
840:エージェント・７７４
06/04/25 00:17:03 mpnD/8c5
長期活動してれば、何か大きなニュースがあるたびに人がくるからスレは維持したほうがいい。
粘着アンチはOFF板につきものだから全スルーの方向で。
841:エージェント・７７４
06/04/25 00:26:12 Lc3oEMck
現実に労働者以外に誰一人として集まらなかったんだろ？
ねらーは飽きっぽいんだから、もう何しても手遅れ
842:エージェント・７７４
06/04/25 00:26:15 vtqHeop6
日付が変わると都合よく援護派がw
本番ではマジでヲチしに行こう。
これで労働者の自作自演か本当に支持者がいるのかわかるからね。
現代と東京新聞に売るからよろしこ>労働者&参加者
843:エージェント・７７４
06/04/25 01:44:06 5rnVPwmL
>>836
やっぱ頭わりーな。
最近のことも覚えられないのかよｗ
＞まあ、労働者氏盲信体制で「否定的なことを言うなら参加するな」とか
これもしばしば出てくるってんなら、どのレスか示してみろｗ
また他のスレと勘違いか？ｗ
844:エージェント・７７４
06/04/25 01:50:08 LY7UuBRE
>>843
>これもしばしば出てくるってんなら、どのレスか示してみろｗ
「例の人物」と目されている人自身がやってるから、すぐ上を見れば
実際にあるしw
>>809
>>832
845:エージェント・７７４
06/04/25 01:53:40 LY7UuBRE
>>843
この辺もドゾー
つ>>37-41
846:エージェント・７７４
06/04/25 01:58:00 pmT3I0Ob
人を動かすのは武力でも 思想でもなく利益である、と少年ジャンプに書いてた。
俺はこれは案外真実だと思う。理想を掲げるのも大事だが、果たしてそれだけで人がついてくるものだろうか。
このままでは5/5に一人で看板を持って叫びながら走り回るハメに陥るぞ。
あと労働者はメーデーとかのどっか大手デモに参加する予定はあるんだろうか？
とにかくどこにでもいいから混ざって、その所感を書いてくれよ。何を考え、何を感じたのか。
847:エージェント・７７４
06/04/25 02:48:57 Q8DkfZ+F
>>846
少年ジャンプってのがシュールだなｗｗｗ
人を動かすために最も重要な物が利益であるって言うのには同意だが、
人を動かしたい、という立場にいるのであればどうやって利益の大きさを
高く見せられられるか(悪くいうと錯覚させられるか)というのが重要なんだよなあ。
それには行動から生まれる利益を高く評価するような思想(価値観)を提示したり、
行動を起こさないときのリスクを(恐怖心で)煽ったりすることはとても有効だと思う。
でも、知能が高くてそう簡単に価値観を変えられれないような集団を相手にするときは
その集団の効用関数を所与として、総厚生-コストが最大になるような点を探すべきだろうけど。
848:エージェント・７７４
06/04/25 04:56:24 VW4db6p9
いつの間にかOFFやったのな。
849:エージェント・７７４
06/04/25 08:06:33 RTvoX5lx
でも誰も参加しなかったみたいｗ
850:エージェント・７７４
06/04/25 09:24:38 5rnVPwmL
>>844、>>846
おはよう。
＞まあ、労働者氏盲信体制で「否定的なことを言うなら参加するな」とか
これを示せっていってんのに頭わりーなｗ
851:エージェント・７７４
06/04/25 13:45:13 2SG0FKAk
叩きばかりで目新しいネタねえな。
852:エージェント・７７４
06/04/25 14:07:17 6LNbkKuN
もう終幕だからな
853:エージェント・７７４
06/04/25 16:11:26 El4cwudM
マジに終幕すると、若年層のフリーターは人生の終幕だなｗｗｗ
854:エージェント・７７４
06/04/25 17:48:35 hU/vU2O7
いまだにフリーターに甘んじてる奴ってただのマゾだろ。
855:エージェント・７７４
06/04/25 22:49:23 YxsqnUgZ
ゴミコテの糞ニート オースペ の自演
856:エージェント・７７４
06/04/26 02:30:27 j5ij4OZr
今日も全然書き込みがないなあ。
いまだに韓国スレに人が行ってるのか、
それとも、みんな愛想をつかしちゃったのかな。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
共産党系の活動と比べてしまうと、話にならないお遊びレベルだしねｗ
857:エージェント・７７４
06/04/26 09:58:13 A9eh9ePF
日本に絶望したであろのでフランスオフをすればいいとおもう
858:エージェント・７７４
06/04/26 10:31:52 1IVeHMSd
つか
「２ちゃんねらは敵にすると恐ろしいが、味方にすると頼りない」
を >>１は知るべき
859:エージェント・７７４
06/04/26 10:41:02 C8D1lCFs
渋谷オフでも人が集まったんだかゼロ人だったのかよくわからんが、なぜその人数しか集まらなかったのか
>１は考えてみたか？ もちろん考えたんだろうな。でもそれならなぜそれをここに書かん。
自分はいいこと言ってるつもりでいるのはよくわかるけど、やっぱり何かをするには数がいなけりゃ。
一人サークルじゃあっという間によそに飲み込まれてしまう。
最近書き込みがないようだが、飽きたんなら飽きたとその旨なぜ書(ry
860:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/26 13:53:53 sFOw0uEv BE:229490429-
まあ、残念ながら現状ではスタッフの確保が難しい点を鑑み、活動規模の縮小を考えています。
当面出来そうなこととして、
一、街頭署名活動（一日数時間程度なら一人でも可能
一、公園などで集会の開催
一、街頭ビラ配り
等かな。
スタッフを確保できる段階に移行してより、デモなどの企画に進みたいと考えています。
暫くは広報活動で周知を徹底するしかないでしょう。
とりあえずは「何故、労働運動する必要があるのか？」という内容の文章を考えます。
861:エージェント・７７４
06/04/26 15:50:08 GXRnzDi/
>>860
というより自民党に凸することを考えたほうがいい、意外と効果がある
人権のときも最初はそれからはじまったのだから
もちろん向こうが検討するに値すると判断してもらえるような凸の内容でなければならない
「自民党は経営者の味方で労働のことなどこれっぽっちも考えない」というのはお門地外だろう
彼らが容易に動けるような訴えがないから関心をもたれないのは当たり前
「小泉総理は運が強すぎる」スレまとめでこんなのがある。
URLﾘﾝｸ(yasz.hp.infoseek.co.jp)
自民党は「問題の自助努力による解決を前提にしつつ、中央官庁や政治家を現実的に動かすためにはどうしたらいいか」について考えて動く
民主党は「問題を政権批判に置き換え、それ以上は踏み込まない」
共産党は「救済・支援（公的支援）の可能性を考え、地方自治体でできることについて考える」
----
ところで、このスレの状態はそれすらできない状態。残念ながら「みんながすぐ実行できるようなフレームすらない」からね。
このスレの趣旨からして公的なものが相当の割合で出てくるが、たたき台もなしではトータルとして不利になるだけかと
派遣という形態が蔓延している、これを廃止したい
↓
現実的に無理なので(蔓延状態にブレーキをかける)にはどうすればいいのか
というところから出発しないと空中分解するだけだと思うよ
862:エージェント・７７４
06/04/26 15:57:08 GXRnzDi/
関連ニュース。ちと遺憾。
【裁判】「大部分は真実」なのに東洋経済に300万賠償と取り消し広告を命令 東京地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
1 名前：（-◇-）ｺｰﾎｰ＠ひよこφ ★[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 19:44:35 ID:???0
人材派遣サービス大手「クリスタル」（京都市）が週刊誌「週刊東洋経済」で事実と異なる記事を
掲載されたとして、発行元の東洋経済新報社を相手に1億円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁（中村也寸志裁判長）は25日、請求の一部を認め、300万円の支払いと記事の取り消し広告の
掲載を命じた。東洋経済新報社は控訴する意向。
中村裁判長は、クリスタルグループの派遣事業に労働法規上問題があると指摘した同誌の
記事について、「大部分は真実か、そうと信じる相当の理由がある」と認定した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
863:エージェント・７７４
06/04/26 17:38:54 /8UJcS3w
>>861
凄くもっともだと思うが、明日にでも派遣業界を潰さないと納得できないのが>>1でもあるｗ
864:エージェント・７７４
06/04/26 17:45:06 9t8UtH9z
【政治】外国企業の日本企業買収、「株式交換」の税制整備…政府検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
着々と日本人奴隷化政策進行中。
865:エージェント・７７４
06/04/26 17:59:28 GHMWPP/p
とりあえず5月5日は予定通りやるの？
デモに限らず集会でも警察の許可いるよ。
866:エージェント・７７４
06/04/26 18:09:33 p8vLR4lB
>>862
＞記事について、「大部分は真実か、そうと信じる相当の理由がある」と認定した。
主文読んでないから解らんが、原審で認められたってのは良いね。
高等裁で賠償命令が破棄されるかもしれないお
867:エージェント・７７４
06/04/26 18:11:00 p8vLR4lB
>>864
日本はアラブマネーの奴隷となります。
868:エージェント・７７４
06/04/26 18:50:03 iCycR8Lh
>>867
じゃあ、アメリカと戦わなきゃ・・・
869:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/26 22:33:07 sFOw0uEv BE:407980984-
>>865
実行委員が組織出来るなら、デモをしたいですね。
何故なら、デモこそが署名やビラ撒きよりも一番目立つからです。
とりあえずは実行委員の人材が居ない為、今のところ思案中です。
あと、風邪を拗らせて激しくだるい。
870:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/27 00:26:39 C7zLPCWT
てゆうか、漏れ達棄民世代で利権構造作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。
団結さえ出来れば簡単じゃないか。
今の企業は少なくとも中途で未経験扱いのフリーターを雇う意思は全く無い。
つまり、棄民世代の6割を占めるフリーターは、永遠のフリーターなのだ。
安い時給で使い捨てられるだけ、40にもなれば、永遠に職にありつけない世代なのだ。
私は、この世代での組織化を提案したい。
組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。
そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・
自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
他の世代もそうして自分達の居場所を確保してきたんだ。
自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
私達と共に一緒に活動しましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
目的はデモではなく組織化。
その為の手段は何か、再び模索しなければならない。
871:エージェント・７７４
06/04/27 00:44:35 tLNRKgWZ
飛ばしてるなあｗｗｗｗ
＞組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。
＞また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
＞他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。
一つだけツッコミ入れておくと。
東大でも東工大でも工学部で航空宇宙系は最難関の一つ。
しかも難易度高いのに企業・研究所からの求人はきわめて少ない上に学閥意識が強い。
そんなのと渡り合える人が労働者とお友達になってくれると思いますか？
872:エージェント・７７４
06/04/27 00:47:43 tLNRKgWZ
刀工４類入りなのに機械宇宙行けなくて経シスかよｗｗｗ
わらたｗｗｗｗｗ
873:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/27 00:51:59 C7zLPCWT
>>871
単純労働のフリーターと専門の研究職、どっちを選ぶか？
まあ、例えの話ですが。
874:エージェント・７７４
06/04/27 02:14:54 XFMIoPN8
>>871
学閥意識が強いのは否定しないけど
実体験から言わせて貰うと色々珍妙な人も多いからなぁ・・・
まぁ宇宙開発は飛びすぎにしても
やってみなきゃ何事も始まらんわな。
875:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/27 02:23:12 C7zLPCWT
近年の自殺者の概要だそうです。
病苦が多いってさ。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
876:エージェント・７７４
06/04/27 03:18:16 XFMIoPN8
>>875
これにはカラクリがあって
警察官：「○○さんは何か悩みでもあったのでしょうか？」
家族：「そういえば○○病を苦にしていたわ・・・」
警察官：「自殺理由は”病苦”と…」
となっちゃうらしい、例えば老人は家族からの疎外や孤独感からと思われる
自殺が多いらしいけど遺族は体面を気にするし
警察・検察にしてもそれ以上遺族に突っ込めないからそれで決着してしまうとか
詳しくは監察医として多くの検死をされてきた上野さんの著書にある。
877:エージェント・７７４
06/04/27 03:27:25 pBESpX6D
関連スレ
こんなご時世なのに何でお前ら革命とか企てないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
878:エージェント・７７４
06/04/27 06:46:07 HV5v1jpF
>>873
お前にぴったりのスレがあるじゃないかw
ﾄﾞｷｭﾝが東大に受かる為のオフ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
879:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/27 07:06:21 C7zLPCWT
>>874
宇宙産業でなくても、ロボット産業でもいいじゃないか。
例えば、構造が極めて単純なエンコーダ内臓のギガトルクモータを開発し、
それを関節部に用いたロボットなどを開発するでもいいじゃないかな。
880:エージェント・７７４
06/04/27 07:15:11 HRrOnSb9
もう何か「労働者」がやる事じゃ無くなってきたなw
お前は宗教家がお似合いだよ。マジで。
881:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/27 08:30:37 C7zLPCWT
>>880
宗教に興味はありませんし、そんな余裕もありません。
宗教で救われるならいいですけどねー・・・念仏では飯が食えないのが世の道理。
だからこそ、労働に勤める訳ですが、現況ではそれさえも真っ当には無い。
特に、新卒枠を逃した奴等が非常に多い、我々棄民世代はね。
882:エージェント・７７４
06/04/27 09:24:47 A9mG8Gyf
念のため言っておくと、就職氷河期でも大企業(中堅企業も)は
理工系学部出身者の採用は優先して確保してきたし、
Ｒ＆Ｄも積み増ししてきた。あのトヨタですらねｗ
っていうか、労働者ってやっぱ姫工大卒？
工学部は高専レベルだとは思うけど、全く就職無いほど
悪い大学じゃ無かったと思ったんだけどなあ。
883:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/27 09:32:01 C7zLPCWT
>>882
棄民世代の6割がフリーター（非正規雇用か無職）という現実と
その書き込みが何の関連性を持つのか理解出来かねます。
恐れ入りますが「だからこうすればいい」という書き込みをお願いします。
884:エージェント・７７４
06/04/27 09:36:18 4sjwkDZa
>>861
考えてみれば、新しい政党を作るだとか民主や共産あたりがどうこうするだとかより
自民を動かすのが一番手っ取り早いと言うか実現の可能性があるんだよな、なんたって政権もってんだから
「今まで酷い事して来たしこれからも酷いことしそうだから自民だけは絶対イヤ」
っていうのはそれはそれで一つの立場だろうけど、なんか近視眼というか夢物語というか
もうなりふりかまってらんないと思うんだけどねぇ
885:エージェント・７７４
06/04/27 09:40:55 UIyGSIVE
俺の友人も、「たいぞうと仲良くするんだ!! それしかない」と言っている。使えるものは何でも、みたいな。
886:エージェント・７７４
06/04/27 10:02:16 WMdDu6Sw
よし じゃあもう
みんなで社会のお荷物になろうぜ。
887:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/27 10:12:46 C7zLPCWT
>自民を動かすのが一番手っ取り早いと言うか実現の可能性があるんだよな
その自民を動かすには何が必要か、わかるよな？
集団化、組織化ですよ。
個別に訴えても、選挙の公約で流されるだけ。
実際の政治の場では経団連などの利権集団の意図を代弁するばかりだ。
これまでの自民政治がそれを実証している。
だから、我々が大きな団体を組織化し、政治に口出しできるようにならなければならない。
それが”最も現実的”な案件でしょう。
888:エージェント・７７４
06/04/27 10:22:19 1oWPHUYi
今すぐハロワ逝け
この能無し電波野郎！
889:エージェント・７７４
06/04/27 10:32:51 1oWPHUYi
>我々が大きな団体を組織化し、>政治に口出しできるようにならなければならない。
>それが”最も現実的”な案件でしょう。
ここは世の中の現実を知らない
誇大妄想狂の日記帳じゃねえんだ
さっさとライン工やれよ、な？
890:エージェント・７７４
06/04/27 11:18:38 AKMN8C2V
>>884
もちろん長期的には新党結成が望ましいと思う。
「民主と社会と公明などの日本の利益にかなわない政党」および「日本新党などの郵政離脱組すべてを代替する政党」としての役割を持ったね。
>>866
もちろん漏れもそれを強く望んでいますから(本来なら「原告の訴えをすべて棄却する」となってほしかったのだが)
>>887
大義名分あってこその集団化でしょう(繰り返しになるけど、あなたは短中長期的なビジョンすべてを示せているの？)
それに自民の国会議員が問題視し始めることが重要。
人権法もそうでなければいまごろ法的効果を持っていて、こんな風に批判ができる状態ではなくなっていた。
問題視するってことはそれなりの見返りを与えなければならない。
金がないフリーターが国会議員に与えられるものは票田という利益ですよ。
891:エージェント・７７４
06/04/27 11:22:30 AKMN8C2V
>>890 L2
「民主と社会と公明などの日本の利益にかなわない政党」および
「日本新党などの郵政離脱組政党」のすべてを代替する政党としての役割を持ったね。
のまちがいです、スマソ
892:エージェント・７７４
06/04/27 11:55:07 FWVzX/zm
>>883
>>870
>また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
>他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。
>>879
>宇宙産業でなくても、ロボット産業でもいいじゃないか。
>例えば、構造が極めて単純なエンコーダ内臓のギガトルクモータを開発し、
>それを関節部に用いたロボットなどを開発するでもいいじゃないか
だから、最低限の技術力のあるまともな理工系学部出の奴は
そもそも棄民世代じゃねえんだってｗｗｗ
六甲の学部生が就職難なんて一度も聞いたことねえぞ。現実を見ろ。
893:エージェント・７７４
06/04/27 12:10:16 HRrOnSb9
労働者も小野市在住ならそんなに就職に困る事無いと思うけど。
あそこ工場たくさんあるじゃん。
894:エージェント・７７４
06/04/27 16:12:07 IC/2lU+M
大きな組織前提の運動をいくら提案したって、誰も乗ってこないよ。
現実味がないから。
連合のブログマーケティングはマジっぽい
URLﾘﾝｸ(shinta.tea-nifty.com)
こんな感じで、ネット世代ならではの力を使い、既存団体に影響力を及ぼして
その組織力を利用すべき。
あの湘南ゴミ拾いだって、全国放送を利用したじゃないか。
895:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/27 16:24:05 C7zLPCWT
一、集団化を進め政治力を持つ為の組織化
フリーター（非正規職・無職）が6割を占める我々棄民世代で団結、組織化をし
我々の権利を守り安定した生活が望める社会を求め訴える活動をします。
労働者を守る法の改悪の阻止や、雇用条件改善を積極的に訴え、棄民世代が
文字通り棄民にならないよう活動してゆきます。
二、政党を創設し国会議員を輩出
従来の世襲政治では国民が選んだ政治家が企業の献金で政治を行う為、民意
がその政治の場に存在しなく、国民の権利を守る法の改悪が影で進められた。
これらの悪習を打破すべく、既成政党や既存の世襲政治家に囚われない新政党
を設立し、我々の代弁者として政治の場での実行力を持たせ、従来の世襲政治家
では成し得なかった、本当の意味での民主主義政治を目指します。
三、特定技術に特化した技術公社設立で日本国にとって必須の団体へ
航空や宇宙といった特定産業を主要な事業に位置付け、我が国において必須の
存在であり続ける事を目指します。その為に「航空技術廠」や「宇宙産業技術廠」を
設立し、特定技術の育成に特化した団体として他の世代との相対的な価値を高め
我々の世代が日本国にとって最も重要な世代になり続けるよう図ります。
896:エージェント・７７４
06/04/27 16:27:40 k74dWMCE
ばらばらに単発で送ってもそれなりに効果があるメル凸とかじゃなくて
どうしても大集団を大結成して自民と張り合いたいらしい
見栄えがするほうがいいだろうけど地道な運動で下地つくるとか平行してやれよ
今日明日だとか数週間だとか急ぎすぎてからまわりしてるんじゃないか？
897:エージェント・７７４
06/04/27 17:49:15 luyL+c0S
まあ、今いいやって思って
現状に対して何もしないで
何も意思表示しないでいたら
今後景気が悪くなった時
さらに痛い目似合う事だけは確かだろうね。
企業は景気悪くて困ったら人件費削ればいいって考えみたいだし。
景気悪ければ
理工系だって人員整理されたり
採用減らされたりするでしょ？
人が減らされて一人当たりの仕事が膨大な量になって
病気になるまで仕事しなければならなくなったり
残業代無しになったりさ。
そういうのは、嫌だけどなぁ。
898:エージェント・７７４
06/04/27 19:41:17 n+4P3nUT
>>896
>今日明日だとか数週間だとか急ぎすぎてからまわりしてるんじゃないか？
俺もそう思う。
899:エージェント・７７４
06/04/27 19:59:50 VaAgG3tx
てか労働者に今漏れそうな俺のｳﾝｺをアナルトゥーマウスで喰わせたい
900:エージェント・７７４
06/04/27 23:55:24 r4VUXhT8
妄想がハゲし過ぎ
もはや労働者じゃなくて政治家か宗教家の域ですな
901:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/28 00:27:20 fUZoVCMy
>>900
でもよ、これが妄想でなく実現出来たらどうよ？
きっと人生が素晴らしいものとなるぞ。
902:エージェント・７７４
06/04/28 00:31:18 4zo0zZAP
901 ：労働者 ◆0JXWyICF5. ：2006/04/28(金) 00:27:20 ID:fUZoVCMy
>>900
でもよ、これが妄想でなく実現出来たらどうよ？
きっと人生が素晴らしいものとなるぞ。
903:エージェント・７７４
06/04/28 00:43:25 BforgIvF
>>901
「現実から逃げる者は 実現という言葉とは一生無縁である」
904:エージェント・７７４
06/04/28 00:51:44 2gqPJXgB
とりあえずこのスレは続いてほしいな
続けるだけでもいろいろと意味があるだろ
流れ、下地 そういったものを作る素材くらいにはなるのでは。
いろいろ人も集まるしな 余所で違う種をまいてくれるかもしれんし
905:エージェント・７７４
06/04/28 02:35:48 tkscqmq2
>>904
不毛な叩き煽りが延々と続くだけと思いますがw
労働者がいる限りどうにもならないだろうね。
906:エージェント・７７４
06/04/28 05:47:43 VA9pZEIE
>905
オマエが仕切ってくれ
907:エージェント・７７４
06/04/28 10:39:23 3w2UI1mp
誰が仕切ろうが叩きは消えない。
むしろ叩きに耐え続けた（スルーし続けた）やつが2chのOFFの幹事にふさわしい。
908:エージェント・７７４
06/04/28 10:55:09 4zo0zZAP
>>907
煽りをスルーできるのは「当然のこと」だしｗｗｗｗ
問題は叩きが消えるか消えないかじゃなくて、多いか少ないかだろと。
労働者よりダメな奴を探すほうが難しそうデス
909:エージェント・７７４
06/04/28 12:20:58 H2PLm3Kr
>>905
労働者自身も別に自分がTOPじゃなきゃ嫌だとは
思ってないみたいだし。
自分よりやる気ある奴がいるんだったら
ぜひ変わってもらいたいくらいじゃないのかな
910:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/28 14:23:05 fUZoVCMy
「棄民世代に救済を求める嘆願書」持って国会逝くとかどうでしょう？
まあ署名みたいなモノですが、実名と住所の記載に協力して頂く必要があります。
これならインターネット上でも募れます。（CGIの組み方が分かりませんが・・・
6割がフリーター（非正規雇用・無職）である我々の力は、個別では非常に弱いものです。
しかし、民主主義国家である我が国は団結する権利を法で認めています。
既に、我々が力を持つには個別の努力では無理な段階に来ています。
団結し組織化するほかは手立てはありません。
というわけで、実行委員を組織したいと思います。
必要な人材は、
※幹事 ・・・1名
※補佐 ・・・5名
最低この程度は欲しいかと思われます。
条件は”真剣にやる事が出来る方”なら問いません。
基本的に”立候補”か”推薦”で選出し、選ばれた方は極力
コテハンを名乗って書き込みして下さい。
あと、次のスレは「労働環境改善を訴えるOFF」とでも改名しましょう。
911:エージェント・７７４
06/04/28 15:50:37 auhL1O7W
>>910
そういうのは、賛同する仲間が集まってからその仲間で決めていくべきこと。
団体ツアーの募集でもあるまいし、詳細をいきなり出したりしたら人は集まらない。
次から次へと新しいものを出せばどれかが当たるというわけでもないし。
912:エージェント・７７４
06/04/28 16:15:16 0S1OilsB
>>911
漠然としていて「なんだか訳わかめ」よりは、とりあえず叩き台の原案【基本方針）は必要。
主旨に賛同する人が集まって、細かいところは議論して改善したりしていけばいい。
913:エージェント・７７４
06/04/28 17:05:20 auhL1O7W
>>912
それには同意。きちんとした柱を決めることが大事。
人数が集まってないのに支部の構成やら役割分担やらを決める必要はないし、
意見の集約の前に活動の詳細を決めるべきでもなく、さらにそれの評判が悪いからと
コロコロ変えていたらダメ。
914:エージェント・７７４
06/04/28 17:36:10 cfTwH1Km
いかんせん書かれてることが大言すぎて引いてしまうんだな
いきなり政治叩きたい気分はわかる
そこを内に秘めて身近な事から入っていくのが話術のはずなんだけど
いきなり大上段からズバッといってしまうので
突飛もない話に思えてしまう
商談なんかでも「おたくの会社を大儲けさせてあげられますよ！」
なんて初手からいうやつの話を頭から信じる奴いないでしょ
>892
理系なんかでも化学・生物系は狭き門だから
ドクター・派遣なんかで技術とフラストレーション溜め込んでるのは山ほどいるよ
機械・建設でも一度就職失敗したりシガラミで嫌になった奴もいるしね
915:エージェント・７７４
06/04/28 18:14:43 HPQ4OhIO
【【【【【サービス残業の合法化も間近】】】】】
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。
年収400万で誰でも無制限長時間労働。開発やIT系なら、『年収に関係なく』誰でも対象。
しかも、裁量制と言いつつ、裁量で休むのは許されない。
-------------------------- 以下資料 ------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
(１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ－エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の①及び②の要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。
② 賃金要件
（ⅱ）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４ その他
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。 ← 【裁量で休んだら給料減額】
916:エージェント・７７４
06/04/28 19:20:00 oZ/gfrst
というか、OFFやんないんならどっか別のところに移ったら？
917:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/28 21:01:21 fUZoVCMy
>>916
延期になりそうなだけで、デモしないつもりは無いよ。
それに、別のOFFも予定します。
918:エージェント・７７４
06/04/28 21:06:39 7IanUHTc
もうまさに迷走だな。
919:エージェント・７７４
06/04/28 21:10:57 FzSN4miY
【奥田】厚労省外郭団体、悪質な所得隠し申告漏れ18億5000万円
「中央労働災害防止協会」（東京都港区、会長・奥田碩日本経団連会長）が、
同省の委託で実施している公益事業を巡り、昨年３月期までの７年間に３億円に上る架空の仕入れを
計上していたと、東京国税局から消費税の申告漏れを指摘されていたことが分かった。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
920:エージェント・７７４
06/04/28 22:47:21 4zo0zZAP
>>914
全然スレ違いだが
就職先の目処が立ってないのにドクター行くやつが多いこと、
それ自体が日本の異常性だと思うなあ・・・
化学系だって修士なら充分就職できるだろ。
生物系は学部の段階でチョットオツムガアレダヨネ
基本的な微分方程式も解けないのとかいるし？？？？
921:エージェント・７７４
06/04/28 23:16:27 auhL1O7W
トップクラスの研究者は新自由主義でいいんだよ。
8時間労働とかいう概念が無い代わりに十分な権威と報酬、
そして名目上ではあるが仕事量を調整する裁量がある。
922:エージェント・７７４
06/04/29 01:19:25 wZ02huRo
>>921
キミは理系学部生じゃないよね？
923:トースター卿
06/04/29 07:36:01 iVLRwPe/
製薬系でドル箱いくつも当てる日本人が居たけどおよそ研究者っぽくなかったな。でもほんと少数派だよ
924:エージェント・７７４
06/04/29 12:08:43 QH3IYJZQ
>>921
研究職について何も知らないくせにそんなこと言うと痛いよ
925:エージェント・７７４
06/04/29 15:39:28 F0Z4r0xj
>>916
同じスレに２回も同じコピペすんなよ
うぜーんだよ！
926:エージェント・７７４
06/04/29 15:40:36 F0Z4r0xj
間違い>>917だ。氏ねカス！
927:エージェント・７７４
06/04/29 16:38:21 83RKWI+g
ま、５月５日は家族で温泉にでも行きますかな。
近場で有馬の太閤の湯とか。あと三木にも何かあったな。
928:エージェント・７７４
06/04/29 16:51:19 XegKlrhK
まあまずはブログであちこちコメントつけたりＴＢしたりで交流を広げていくことだよ。
あせりすぎ。
929:エージェント・７７４
06/04/29 21:08:35 MKqd5+bI
4月29日（土）22:00～23:30
ＮＨＫ教育 ETV特集 「就職・4年目の私」
大卒離職率35％の衝撃
▽激論・仕事って何だ・ドン小西が若者に喝！
▽刺激が欲しい、資格を取りたい…上司必見20代の本音
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
930:エージェント・７７４
06/04/29 21:49:32 le1+AkXZ
>>927は労働者？
931:エージェント・７７４
06/04/29 21:55:21 hW3vh3pl
格差社会からの脱却訴え 連合系メーデー、３０都県で
連合系の第７７回メーデーが２９日、３０都県の中央会場で開かれ、主催者推計で約２１万人が参加した。
テーマは「格差」の是正と「安心・安全」。
曇り空の東京・代々木公園の中央大会には、主催者発表で約４万４０００人（警察発表で約２万２７００人）の
組合員や家族らが集まった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
932:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/29 22:26:36 h+gpcNT4
>>930
違います。
私の書き込みには独特の匂いがある筈ですが、それが無いでしょう？
933:エージェント・７７４
06/04/29 22:39:05 sWmfo/pe
>>932
おもしろいなｗ
もっと面白くしてくれ
934:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/29 22:47:17 h+gpcNT4
ところで、こちらのスレを定期的に見ている方々は、「野心」ってありますか？
参考までに、どういった野心を持っているのかお伺いしたいと思います。
935:エージェント・７７４
06/04/30 00:27:33 FFuD4nPL
労働者は地元メーデーには参加したの？
936:エージェント・７７４
06/04/30 01:25:35 NituDnwN
>>934
早く労働者が仕事見つけて両親を安心させてあげてほしいってことと、
俺も絶対に資格試験突破して両親に喜んでもらいたいってことかな。
937:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/30 01:57:26 Sp+hshAs
>>936
まあ、似たようなモノですが。
嫁子供が安心して生活できる環境を作り上げたいってのが私の野心です。
今のところ職はまだ見つかりませんが・・・早く就職して嫁を安心させたい。
938:トースター卿
06/04/30 06:28:09 dNeYZpUL
沖ノ鳥島にいってみたい
939:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/30 07:43:15 Sp+hshAs
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
近寄る事はあるらしい・・・
940:エージェント・７７４
06/04/30 11:04:59 85HV9VMG
>>922
>>924
理系学部生・院生のことじゃなくて、テレビに出るような人のことを言ったんだよ。
941:エージェント・７７４
06/04/30 11:30:50 85HV9VMG
補足すると
>>921は、>>892 >>914 >>920の流れで学歴板的なエリートの話題になったから、
「そんな学歴勝ち組は勝手に実力でのし上がればいい。
このスレで考えるべきは2chで『使えないクズ勝手に飢えて氏ね』といわれる
MARCH以下の大多数の日本人だろう」
という意味で書いた。
研究者というくくりからは外れる人もいるが、たとえばテレビに出てくる保守系論客は
自分自身競争の中でのし上がってきたわけで、職業の性質上、8時間労働とか
有給休暇という概念は無く、公私の区別無く生活の全てをつぎ込んで今の地位を築いた。
彼らは成功によって名声と過大な報酬を得ているし、全てを拘束する上司がおらず、
平民のような家庭や社会での義務からは解放されていて、自分の好きなことを仕事にしているから、
長時間労働も苦にならないだろう。
どうも彼らは、勤め人としてひたすら競争を強いられる立場について、自分の成功体験以外の
想像をめぐらすことができないのではないかと思う。
だから、競争でのし上がればいい、努力すれば豊かになれるになぜしないのだなどとほざく。
942:エージェント・７７４
06/04/30 12:02:50 LOVRh52e
こどもの日にデモするんか？
943:エージェント・７７４
06/04/30 18:54:58 oC5ToxfL
今日の朝日新聞読んだら、アメリカで、中南米系が「働かず学校行かず買い物せず」のボイコットを
全米規模でやるんだってね。数百万人参加の予想とか。
日本でも、フリーターや失業者、低所得者がこうやって一致団結できれば、また違った社会になるん
だろうけど。今の政治は金を出す団体にしか目を向けてないから。
944:エージェント・７７４
06/04/30 19:08:14 clWLIMjj
>>943
努力万能主義者の激怒を誘いそうな運動だ
945:エージェント・７７４
06/04/30 19:10:12 NituDnwN
>>940
・・・・・・・全く性質の違う話題に変えられてもなあ
>>941の主張の後半部分についてことさら異議を唱えはしないが、
研究職が何であるかを考慮せずに>>921みたいなことを言われると気分が悪い。
とりあえず研究職は頭の中から除外しておいてください＠ｗ荒
946:エージェント・７７４
06/04/30 19:21:55 clWLIMjj
東京kittyさん？
947:エージェント・７７４
06/04/30 22:28:19 rxGfZ166
>>941
えらいさんはひたすら自分の趣味やってるだけだろ
仕事のつもりでやってるからウザい
948:エージェント・７７４
06/05/01 00:42:11 pgYefcH3
無視されてるけどあらためて質問。
労働者は地元メーデーには参加したの？
何か思うところあった？ 学ぶべき点はあった？ 今後の活動に何か影響を受けた部分とかはあった？
949:エージェント・７７４
06/05/01 01:02:49 p6wrbIrz
巧妙の一途をたどっている工作にかからないために
２ｃｈのエンドユーザとしても、知っておきたいことはあります。
それは、２ｃｈの第一世論は極限まで保守（右）ということであり、それが普通だということであります。
つまり、この２chでわざわざ革新（左）の主張をする人は、よほどの意思があってこそ、２ｃｈで発言しているのです。
それは、釣りであったり、基地外の主張かもしれませんが、煽って遊ぶとき以外は、
絶対に相手はしてはいけません！
触らぬ神にたたりなしです、まずはこれを、きもに命じましょう。
とはいっても、はじめにもうした通り、最近の工作はかなり高度な域に達しています。
感情を揺さぶり、相手を騙しやすい身分になりすまし、時には複数の工作員で自作自演をやらかし
中には、まとめサイトをつくっているものもあるかもしれません。
ではどうやって、その主張を判断するか・・・
それは、結果です。
その主張の結果だけをみるのです。
経過をみてはいけません、それは嘘で塗り固められ、その無理な主張を合理化するための公口にすぎません。
その主張の通りに行なった結果にどうなるか・・・、それで判断をするのです。
もちろん、知識や経験を蓄えることが大前提の話しです。
それでは今日も、スレの内容をググり、DOMながらの幸せな２ｃｈライフを！
950:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/05/01 01:23:08 gl6cS/4i
>>948
一身上の都合で参加出来ませんでした。
私の家族に問題が発生しまして、それを回復する為に処置していたのです。
951:エージェント・７７４
06/05/01 02:02:54 rpexrgss
今日渋谷原宿ですごいフリーターデモやってたぞ
労働者もああいうの参加して勉強してこいよｗ
めちゃめちゃ警察の弾圧激しかったけど
952:エージェント・７７４
06/05/01 02:40:10 PAxCchdL
>>951
何だ、やる人はやってるんだな。
これで労働者に誰も付いてこないって事は本人に問題があるからだな。
初手からしてあまりにも酷すぎた。
953:エージェント・７７４
06/05/01 02:48:49 +r8P1jpx
＞家族に問題が発生
そりゃ、誇大妄想狂のニートヒキを飼ってる家族だからなー
954:エージェント・７７４
06/05/01 03:15:36 Bl6hbDI1
>>951
詳細かもんな
955:エージェント・７７４
06/05/01 09:19:20 hCCvH78f
労働者ｵﾜﾀ･･･
この際オフは終わりにして
議論板にスレたてて
もっと労働環境に意識をもってもらう活動に切り換えた方がいいと思うけどどうよ？
956:948
06/05/01 09:49:49 pgYefcH3
家族が病気にでもなったか…。そらぁ仕方ないね、と思う反面、『なんじゃそりゃぁぁぁああ!!』と叫ぶ俺ｶﾞｲﾙ
しょっちゅうデモが行われてるわけじゃないんだしさぁ…。いろんなことを学ぶ貴重な機会だったと思うんだけど…。
ま、もう仕方ないことだが…。
957:エージェント・７７４
06/05/01 11:25:54 VlFDbg7M
>>956
>家族が病気にでもなったか…。
病気なら素直に「病気」って書けばいいんだから、きっと
「激しく口論になった」とか、その程度の話だと予想する。
958:エージェント・７７４
06/05/01 11:28:13 xmBn+vM0
結局、労働者はオフ板の印象を悪くしただけでしたと
959:エージェント・７７４
06/05/01 11:51:26 ufMn2r7g
>>957
え～マジでか。家族との関係が悪化してその修復に努めていた、てーんじゃないだろうな（涙）。
俺も労働者もそうだと思うんだけど、勉強不足な感じがするんだよ…。なんか傍から見ていて不安つーか。
だからいろんな集まりに参加してその結果や得た人脈なんかをきちんと書いてもらって、
おおっ、だんだんこの人成長してってるなーというのを見たかったんだ。
そういうのがあれば応援する人も増えると思ってたんだけど、甘かったわ…。
960:エージェント・７７４
06/05/01 12:02:45 HcGw1FDa
今日比谷シャンテ前。
なんか労働者の祭典だ、っつってんのに改憲反対とかわめき立ててる馬鹿多数。
働いてる人間の通行の邪魔にしかなってない。
961:エージェント・７７４
06/05/01 12:06:54 xvsrJAzZ
>>960
デモをやらなくてよかった。
そういう大人数の集団の前では、我々程度の人数は無視されてしまう。
たまたま注目されても仲間だと思われるだけ。
デモではない方法を考えるべき。
962:エージェント・７７４
06/05/01 12:06:58 rpexrgss
警察の弾圧で逮捕者が出たぞ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mkimpo.com)
963:エージェント・７７４
06/05/01 12:23:09 VUr1d+nw
>>962
だからよー、警察を「敵」とみている時点でお前らアカは支持されないんだよ。
何が弾圧だ。アホか。
964:エージェント・７７４
06/05/01 12:24:12 9/z6JgYR
いよいよ革命の時代だな
一人勝ちといわれている東京でも不満は多いのか
965:エージェント・７７４
06/05/01 12:26:13 HcGw1FDa
>>961
んだね。
既に「デモ行進」ってスタイルが安易に受け入れられる世の中では無い。
おいらは２ちゃんねら対中核派見に行って、中核のやることなすことを逆手に取ったアピール方法を
ゲリラ的にやらかしてるねらーを目の当たりにして、デモに何の有効性も無い事を確信した。
966:エージェント・７７４
06/05/02 00:04:47 X3bi7hGQ
労働者がデモをしないようなので東京の実家で
ずーっと庭仕事を手伝うことになっちゃったんですが・・・（；´Д｀）
せっかくヲチするために東京来たのにさ。
今日も一日中立ちっぱなしで腰が痛いｚｚｚ
967:エージェント・７７４
06/05/02 05:29:53 e41jwAk3
>>966
>労働者がデモをしないようなので
こどもの日にデモやるんじゃないの？「中止」とは断言してないようだが。
968:519
06/05/02 06:46:37 Un/ZMJlp
>>967氏
手続きやら何やらが順調だったら、嬉々として逐一報告するでしょ。
でもｗ、其の辺りのレスが>>860,869,917しか無いことから考えて、
こどもの日のデモは不発（＝デモはしたけど人コネー）というよりも、
未 発（初めからデキネー＝中止）
ではあるまいかｗ
ｺﾚﾃﾞﾓ､519ﾏﾃﾞﾊﾃﾞﾓﾌﾊﾂﾀﾞﾄｵﾓｯﾃﾀﾉﾀﾞｶﾞﾅ
ｺﾚﾃﾞ5ｶﾞﾂ5ｶｹｯｺｳﾃﾞｷﾀﾗ､ﾎﾒﾃﾂｶﾜｽww
969:エージェント・７７４
06/05/02 07:29:16 0UATTyK+
今GWだから警察も取り合ってくれないよ。
だから遅くても4月28日までにはやっとけと・・・。
ああ、無許可でやったら速攻で通報するんで。
よろしこ
970:エージェント・７７４
06/05/02 11:45:17 J8rWZA+f
このままいくと
労働条件うんぬんに言及してくれるなら
改憲反対でもなんでもいいとなって
そっち系に回る人が増えるだろうなｗ
971:エージェント・７７４
06/05/02 12:11:26 AzJ5hV9T
口だけ労働者は戸塚ヨットスクールで根性叩き直してもらえ
クズ
972:エージェント・７７４
06/05/02 15:07:36 TO5HbnOx
あれだけ迷惑かけてなにこのぐだぐだっぷり
973:ろうどうしゃです
06/05/02 15:39:14 nlin1Cfg
５にちにけっこ○します
974:エージェント・７７４
06/05/02 16:54:45 ystdCq+Y
結婚おめでとう
975:ろうどうしゃです
06/05/02 22:43:40 nlin1Cfg
ほんとうに５にちにけっこ○するからね
976:エージェント・７７４
06/05/02 23:10:16 4NDyu/v7
ドッカン ドッカン
ｍ
＝＝＝＝＝） ゴガキーン☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ オラッ！！ 労働者出て来い！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
977:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/05/03 01:05:31 Z9cnVL21
>>965
ゲリラ的に・・・ですか。
興味深いですね。
正規戦がデモや集会と考えれば、それを行うには人数を掻き集めなければならない。
まあ現状からはゲリラ戦にならざるを得ない訳ですな。
さて、そのゲリラ戦ですが、どのような戦術が考えられますか？
978:エージェント・７７４
06/05/03 01:27:09 UlBo5VHN
原宿のデモ詳細知りてぇ
あの辺で働いてる連中なのか、そうじゃないのか
979:エージェント・７７４
06/05/03 01:34:23 GhQJDKYO
>>977
一人で戦うのはゲリラ戦じゃねーよボケ
ついでに氏ね
980:トースター卿
06/05/03 07:12:05 sZLOqFr7
一応デモは認められている権利。でも無許可は・・・
981:エージェント・７７４
06/05/03 09:09:46 Ba3dREdx
>>943
そうだねぇ。ってかお前も俺もその一員だよな・・・
けどアメリカでも周りが同調してくれないと一人じゃデモやらなかっただろうし
民族性の問題か
いかんなぁ・・・
982:エージェント・７７４
06/05/03 10:25:41 U70HROoC
>>977
ご自身が「あまりにも無能過ぎて役に立たないので必要とされていない」
存在だという現実を、そろそろ直視されてもよい頃ではないでしょうか？
いい歳して、いつまでも子供のように救世主気取りしていては失笑を買う
ばかりです。そういう事は、せいぜいイメクラで金払ってやってください。
大人として。
983:エージェント・７７４
06/05/03 11:34:41 HazQ4FYV
メーデー：神戸中央大会 雇用安定など求め１万人－－連合兵庫など実行委主催 ／兵庫
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
京でメーデー ４万５０００人 格差是正訴え
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
メーデー：愛労連加盟労組など５０００人で集会－－名古屋・中区 ／愛知
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
メーデー：中央大会に８０００人－－連合栃木 ／栃木
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
県中央メーデー：「格差社会に歯止め」宣言 連合広島が開催－－中区 ／広島
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
メーデー：１万人が参加－－甲府 ／山梨
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
移民規制で１１０万人デモ 米ヒスパニック労働者ら
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＮＹで大規模反戦デモ ３５万人、イラク政策にノー
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
984:エージェント・７７４
06/05/03 14:51:54 dWaRblkp
メーデーで派遣とか非正社員を守ろうとかいうのは殆どなかったそうで。
所詮は自社の社員だけが可愛いのよね。
985:エージェント・７７４
06/05/03 16:25:01 PKjCD1mm
強い奴の論理にマジメに細かくつきあってもしょうがないと思うんだが。
それはそうかもしれないですけど
これじゃ ウチら飯食えないです くらいしか思いつかない。
986:エージェント・７７４
06/05/03 19:55:35 P7lZqQaH
>>985
＞これじゃ ウチら飯食えないです くらいしか思いつかない。
労働者はこういう主張をなぜか頑なに拒んでいるけれども、
実際に存在する経済的な困窮を訴えるほうが本来は正しいわけで・・・
派遣社員を続けるのはしょうがないけれども、生活の安定は保障してくれ、
ってスタンスならもっと賛同があったのにね。
987:エージェント・７７４
06/05/03 21:39:38 CIf+cUS2
だから前にあったダディAAの乞食OFFでよかったのに・・・。
労働者アホス。
988:エージェント・７７４
06/05/03 23:14:56 UK29SUpV
>>986
その場合「なら努力しろよ」という反論を想定しなければならないし、
極めて過酷な環境での労働をもってすれば大抵の問題は解決してしまうから
努力を求める連中が挙げる証拠を否定するには過酷な労働を否定しなければならない。
それは努力という相手の信仰の根幹を撤回させなければならないわけで、
カルトの改宗と同じく非常に難しい。
989:エージェント・７７４
06/05/04 00:30:44 pA/rtcnt
>>988
努力＝時間的コストの支払い＝機会費用の損失
信仰でも何でもありません。
＞極めて過酷な環境での労働をもってすれば大抵の問題は解決してしまうから
全く別の問題にすりかえないで。
実際に派遣労働者として職務に従事し、週４０時間以上の労働を行いつつ
なおかつ正社員との労働時間の差を埋める程度の副業を夫婦で行うも、
現在享け得る全ての社会保障を利用してなお家族４人の生活や子供の教育に
十分であると社会通念上認めうるだけの所得を得ることができない事実を持って、
問題なく所得保障の必要性を主張できます。
なんかキミの書き込みのほうがカルトっぽいんだよなあ・・・
990:エージェント・７７４
06/05/04 05:17:43 3Vz6zGp7
コテハンにしたり名無しに戻ったりホント都合いいよな。
漢なら一度名乗ったコテハンで通せよ。
丸分かりだっつーの>労働者
991:ろうどうしゃです
06/05/04 10:45:25 6IXVcxga
いよいよあしたけっこ○です
すごくどきどきしています
992:エージェント・７７４
06/05/04 12:07:18 JSoPlxjC
>>989
格差賛美の努力信奉者がそう思ってくれない限りどうしようもない
993:エージェント・７７４
06/05/04 16:08:03 pA/rtcnt
>>992
努力信奉云々関係ないし
994:エージェント・７７４
06/05/04 16:39:50 TWU+5tLf
機動隊と衝突してきました。
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
995:エージェント・７７４
06/05/04 17:14:20 tFaEfvv6
995なら労働環境改善が実現
996:エージェント・７７４
06/05/04 17:14:26 tFaEfvv6
996ならDQN企業倒産
997:エージェント・７７４
06/05/04 17:14:33 tFaEfvv6
997なら格差社会終了
998:エージェント・７７４
06/05/04 17:14:37 tFaEfvv6
998なら氷河期世代の就職が楽勝
999:エージェント・７７４
06/05/04 17:14:42 tFaEfvv6
999ならピンハネ屋消滅
1000:エージェント・７７４
06/05/04 17:14:46 tFaEfvv6
1000なら経団連奥田碩死亡
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