【5月5日】労働環境改善デモ 3号【決行】at OFFMATRIX
【5月5日】労働環境改善デモ 3号【決行】 - 暇つぶし2ch300:エージェント・774
06/04/15 20:35:46 7uhTpBUV
>>299
反感をかっているのは自民だが?

301:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 20:42:25 csdNhplG
>>298

サービス残業が合法化されますよ!!

今、厚生労働省が審議中の労働基準法改正案によって
従来違法とされてきたサービス残業が合法となり、企業
経営者による労働者への待遇悪化が懸念されています。

この法改正により、
「ホワイトカラー」という曖昧な定義に当たる、
年収400万以上の方、企業と書面で合意した方は
”無限残業”が可能となり、制限の無い過酷な労働が
企業より強いられる結果となります。

これは、他人事ではありません。
この法改正により、無限残業が強いられるのは貴方です。
これらの政財界の横暴を許さない為にも、少しでも世間に広めて下さい。

ホワイトカラー・イグゼンプションは危険な制度
URLリンク(www.ver-law.ne.jp)

経団連、労働時間規制撤廃求める  サービス残業、「長時間」野放しに
URLリンク(www.jcp.or.jp)

労働環境改善デモ
スレリンク(offmatrix板)l50

↑こんな感じでまとめてみました。
出来るだけ広げる為にも、爆撃きぼん。

302:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 20:53:04 csdNhplG
>>297
197氏、相互リンクしていいですか?

303:エージェント・774
06/04/15 20:58:03 W+4HqtHp
>>300
ああ、「特定の人達」にとっては憎くて憎くてしょうがないだろうな(w

304:エージェント・774
06/04/15 21:00:25 FIs7ET+7
>>301
言いたいことを全部盛り込まず、注目度の高いものだけにしたほうがいいと思う

305:エージェント・774
06/04/15 21:04:18 IznBOg/4
上で誰か書いてたけど、
知り合いに直で言うのも効果的だぞ。

書き込みより説得のほうが数十倍効果がある。

306:エージェント・774
06/04/15 21:09:34 7uhTpBUV
>>303
そのとおり。
与党関係者以外全員からね。

307:エージェント・774
06/04/15 21:20:23 W+4HqtHp
>>306
それは政党だけの問題ですか? それならこのデモの背後関係が・・・(w
それとも政党+国民全員ですか?www

308:エージェント・774
06/04/15 21:29:12 u4ROAVk8
>>297
>失業率は総務省の調査で独自に算出。

>ハロワの登録とはまったく関係ない。

>無意味です。

309:エージェント・774
06/04/15 21:41:00 MgW7Emjq
デモをするならマスコミに対してしろ

さもなければ
新しい政権が出来ても同じ

310:エージェント・774
06/04/15 21:43:40 W+4HqtHp
トンキン新聞様が「最近の若者は不満があってもデモの一つもしないでけしからん!!」とか言ってたから、まずそこから攻めてみては?w

311:エージェント・774
06/04/15 21:45:08 MgW7Emjq
そんな小さいところをせめても効果は薄い
何故なら流通している情報の量が大事だから

攻めるなら
朝日、読売、毎日、日経、産経系列グループだろう

312:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 21:53:06 csdNhplG

5月5日(祝)労働環境改善デモ

URLリンク(www.geocities.jp)

外国人労働者受け入れ反対を訴えますよ。




313:エージェント・774
06/04/15 22:04:22 PmKSs00a
「認知度を高めるためにはコピペもやむなし!」
みたいな自分たちの正義でルール無視を正当化しようとするから
オースペ ◆dFB52BNHboみたいな奴にスレを荒らされるってことと、
他板へのコピペを続けるならオースペ ◆dFB52BNHboの行動を非難できない、
ってことだけは気に留めておくべきだと思う。

ところで、空気の読めない派遣君は職場の雰囲気を悪くするから
早く辞め(させ)て欲しい。何も役に立たない癖に変に馴れ馴れしいし。
アイツの首切って正社員雇えやゴルァ

314:エージェント・774
06/04/15 22:10:51 wTIKXBVg
それではあなたは今のままの社会でいいと思うか?
小泉が無茶苦茶な政治をしてマインドコントロールしまくってる状況を改善しようとは
思わないのか?

若者から声をあげてかなきゃ社会は変えられないよ。

315:エージェント・774
06/04/15 22:13:05 wTIKXBVg
コピペ案賛成。
とにかく事は一刻を争います。各自自分の好きな板に10個程度は書き込むこと。

あと、労働者さん。HPの色使いとか今のうちに直しちゃいましょう。

316:エージェント・774
06/04/15 22:14:31 xnbwcdbO
>>297
ニュー速vipに行って宣伝しない?
スレタイは
「ハロワでアロハだお⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン 」とかでいいと思う。
とにかくノリで大量につるのが大事だよ。

317:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 22:15:49 csdNhplG
>>315
どんな色にしましょうか?
色々考えて、その都度変更していますがなかなか。

コピペは、テンプレを考えつかれましたら、活動用掲示板に張って下さいませんか。


318:エージェント・774
06/04/15 22:26:40 u4ROAVk8
514 名前: ケツ毛sorry5年目 ◆5nen/Je0CM [sage] 投稿日: 2006/04/15(土) 20:46:34 ID:J/7850v0
>>513
1年ほど前から登録だけしようにもできなくなってるぞ。

515 名前: ケツ毛sorry5年目 ◆5nen/Je0CM [sage] 投稿日: 2006/04/15(土) 20:48:18 ID:J/7850v0
登録したい→就職相談・受けたいとこはありますか?→ネーヨ→登録だけはできません となる。

516 名前: NEOおっさん ◆B5PZRwOYY2 [sage] 投稿日: 2006/04/15(土) 21:19:16 ID:OruPTCgk
ぁたりめーじゃん
失業率の算出方法は数字が低く出るよーに
登録期限が切れたら自動的に失業者ではなくなる
政府に都合の悪い数字は出さねぇ
たぶん10㌫ぐらいだな日本の失業率は
下手すると10~13㌫てとこだろ

517 名前: ケツ毛sorry5年目 ◆5nen/Je0CM [sage] 投稿日: 2006/04/15(土) 21:36:19 ID:J/7850v0
期限切れる→更新とできてたが、できなくなった。
手元にあるハロワのカードの日付が17.1.5となってる。


319:エージェント・774
06/04/15 22:32:30 xnbwcdbO
>>318
スレのアドレス頼む

この内容は凹むなあ。

320:エージェント・774
06/04/15 22:38:55 u4ROAVk8
>>319
物凄く暇な奴等の公民館 1館目
スレリンク(dame板)l50


321:エージェント・774
06/04/15 22:39:42 MgW7Emjq
>マスコミは法を作ったり変えたりしませんが。
>何を目的としてマスコミに対し訴えるのか理解出来かねます。
>訴えるべき相手は政府と世間です。

世間に訴えるためだよ
マスコミに対してデマをした方が
より多くの人に伝わるんだが

政府相手にデマしたところで
マスコミは握りつぶすよ
確実に

いままで2chデモがあったけど
メディアは握りつぶしてきたからね

322:エージェント・774
06/04/15 22:47:03 wTIKXBVg
それでも政府相手に頑張るしかないんです。
このまま小泉の天下を許していいわけありません。
メディアもきちんと選んで電話やメールで訴えれば取り上げられる可能性も
あります。

人ひとまずは、人数ですね。2chねらーをたくさん動員させればかなりの数になりますよ!
ブーンオフで行きましょうか!

323:エージェント・774
06/04/15 22:48:54 MgW7Emjq
何かおかしいと思ったら
このスレセコウの集まりか
攻撃目標を変なところに設定させて
小泉に対する被害を最小化させようってわけか

さすが自民党、煽動術はお手の物だな

324:エージェント・774
06/04/15 22:51:07 IcLCDtmv
まだまだですが
少しづつ成功しそうな感じになってきましたね
俺は当日参加厳しいけど東京にいる友人に声かけてみます

325:エージェント・774
06/04/15 22:51:34 W+4HqtHp
はいはい、セコウセコウ。
>>309でいい事書いてるなって思ったらただの陰謀厨か。ツマンネ

326:エージェント・774
06/04/15 22:51:36 wTIKXBVg
自民党のやり方は悪辣極まりますからね・・・。

でもこの世に悪が栄えたためしはありませんよ。
東京でもデモをおこないましょう!

327:エージェント・774
06/04/15 22:53:28 MgW7Emjq
>>325

スレリンク(newsplus板)

このスレで労働者の意見見てみろよ
一昔前の左翼みたいな事言ってるぞ


328:エージェント・774
06/04/15 22:53:28 ip5VWW2C
>>319
登録は雇用保険受給資格に関わるから厳しくなっているのだろう。
いい職が見つかるならそれに越したことはないのだから、どんどん登録すればいい。
ブラックな企業に関わらない方法、関わりを断つ方法については、ここでいろいろと
ノウハウを集めておけばいい。職安も対応するし、非正規雇用専門の労組もある。

329:エージェント・774
06/04/15 23:06:01 W+4HqtHp
>>327
いつの間にかコテ労働者もチーム世耕認定受けてるみたいですが(w
おまいら面白すぎw

330:kazuya
06/04/15 23:07:51 ixgzmiPr
197です。相互リンクOKです。

問題が発生しました。
掲示板の書き込みに、失業率は総務省が独自の方法で
統計しているとなってました。
すなわち求職登録はまったく意味がないと・・・。

ただいま、確認中です。


これが事実なら、運動の存在意義が消えます。

331:エージェント・774
06/04/15 23:22:40 MgW7Emjq
>>329
まあ、やりたいなら勝手にやりなよ
手間と時間かけてやってくれる分には
俺らにとって利益になっても損害にはならないから(効果は殆どないけど)
君がチームセコウのメンバーでないなら
そのうち効率化について理解するときが来るでしょう

332:エージェント・774
06/04/15 23:25:05 W+4HqtHp
>>331
ごめん、意味がさっぱり分からん。

333:エージェント・774
06/04/15 23:26:14 Hbl+5XBu
>>327
現在のサヨクは外国人労働者受け入れに賛成だろうから。いいんじゃないw

334:エージェント・774
06/04/15 23:28:18 MgW7Emjq
以下に効率よく多くの人に意見を伝えるかって事

逆に効率悪く殆どの人に意見が伝わらなかったら
やっても殆ど意味がないって事

>>332

335:エージェント・774
06/04/15 23:33:56 W+4HqtHp
>>334
んー、何か俺を労働者側のデモマンセー組と勘違いしてない?
俺個人としてはデモは勝手にやれば? ただそんな暇があるなら、現状に不満があるそのエネルギーを自分を磨くことに使えば? と思ってる次第です。

336:エージェント・774
06/04/15 23:34:59 Hbl+5XBu
>>335
まあそういうひとはだまってそうやってるからいいんじゃないかと思う。


337:エージェント・774
06/04/15 23:36:28 Ne65qldw
>>330
そうだね。
ただ、集計期間には違いがあるかもしれないが、失業率は職安の求職者数以外からは
調べようが無い気がする。

また、仮に間違いであっても、見当違いの努力をしてマスコミに紹介させれば、
役所側はその勘違いを指摘するコメントを出さざるを得なくなるだろう。
「実はこうだったんです」と、マスコミは報道する。
それは、ただ単にスムーズに運動が進んだ場合よりも強く印象を与えるだろう。

また、マスコミが動こうが動くまいが、2chなり有力ブロガーなりには取り上げられる。
失敗を嘲笑する人がでてくるかもしれない。
それを見て、見識ある人なら「間抜けな運動が潰れて国家は安泰」と思うのではなく
「ひとつの運動が潰れた。これは敗北を意味するのか? 否、始まりなのだ。
 この運動は日本人の甘い考えを目覚めさせるためにコケた!戦いはこれからである」
と思いを新たにし、自ら参戦したい気持ちを増すだろう。

338:エージェント・774
06/04/15 23:38:14 MgW7Emjq
>>335
紛らわしいぞ
最初の方で意見を表明せい

339:エージェント・774
06/04/15 23:39:57 PmKSs00a
>>337
とりあえず教えとくが、全然違います。
URLリンク(www.stat.go.jp)
URLリンク(www.stat.go.jp)

さ、経済学のお話(計量経済様も)はスレ違いですので早く止めませんか?w

340:エージェント・774
06/04/15 23:41:42 Hbl+5XBu
>>338
たしかにそれぞれ旗色を明確にしたほうがいいかもな。

デモマンセー派、デモ反対派、デモどうデモいい派、デモおちょくりたい派、こなんな感じ?

341:197
06/04/15 23:45:02 ixgzmiPr
>339

リンク感謝です。
私も同じところで探しました。
やはり失業率には関係ないみたいですね。
ってことはこの失業率はどんでもない計算方法なんですね。

だって就職氷河期世代の男性失業率は5%台ですよ、調べたら・・・。


しかし、まったくのムダに終わるわけではなさそうです。
有効求人倍率の計算で「求職者数」を使っているので、
大勢の人が登録すれば、求人倍率が下がる。

1.00倍を超えてから、失業者が一層悪者扱いですが、
これを下げることによっても、効果はありと考えます。
いずれにしろ、動かないと何も変わりませんから・・・。

企画の練り直しです。

342:エージェント・774
06/04/15 23:45:27 PmKSs00a
このスレ来て本当に思ったよ。
学は大事だって。高校生のとき半年ぐらい鬱で引きこもってたのに
今大学に行かせて貰えていることを親に本当に感謝している。
私学じゃないけど年100万以上かかってるのに><;

343:エージェント・774
06/04/15 23:47:41 Hbl+5XBu
>>341
その運動も効果的なんだけど、次の一歩はわざとブラックに潜入して労基署にちくるとか
ブログで公開するとか、命がけの抵抗運動をしていったらいいかも。

344:エージェント・774
06/04/15 23:50:44 PmKSs00a
>>341
ねえ、ちゃんとリンク先読んだの?

345:エージェント・774
06/04/15 23:53:14 Ne65qldw
>>344
どこをどう見ても勘違いなどありませんが

346:エージェント・774
06/04/15 23:55:17 MgW7Emjq
>>340
ちなみに俺は
デモマンセー派だ
ただし>>1がセコウ臭いので疑ってる

明らかにデモリソースを無駄に消費しようと言う
考えが見え隠れする


347:エージェント・774
06/04/16 00:02:25 u0NI6gQi
>>346
なるほどやはりある程度の目安としてコテハン化するのもいいかもしれん。



348:337
06/04/16 00:02:48 UPY4KpsD
>>346
それは俺も思った。
でも2chのような政府批判アレルギーのあるところでこういう祭りを起こすとか、
しがらみの多いリアル社会で行動を起こすには、品位ある人では無理そう
だとも思った。
まあ、彼は現にこの運動に対する悪印象を広めているわけで、警戒するに
越したことはないとは思う。

349:エージェント・774
06/04/16 00:06:03 UDj1n2iF
>>344
だからハローワーク関係ないって。
調査票が来たら嘘書いとけよ。

350:エージェント・774
06/04/16 00:06:47 34pyCpJ+
>>338
>紛らわしいぞ
>最初の方で意見を表明せい

おいおい、書き込み内容を読んで「どういう意見か」を判断できないのか?
それ頭悪すぎだろw

351:エージェント・774
06/04/16 00:08:49 u0NI6gQi
>>350
労働者には頭の悪いやつもいる。むしろだから労働者をやっている。わかったら表明しなさい。

352:エージェント・774
06/04/16 00:08:53 ZkYxhcfA
>349

失業率は関係ありませんが、
有効求人倍率で使ってますよね?



求人倍率
「有効求人倍率」と「新規求人倍率」とがあり、公共職業安定所で扱う求職者数及び求人数のデータから、
それぞれ次のように計算され、1人の求職者に対してどれだけの求人があるかを示す指標です。

有効求人倍率=有効求人数/有効求職者数 (倍)
新規求人倍率=新規求人数/新規求職者数 (倍)

厚生労働省のHPより

353:エージェント・774
06/04/16 00:09:50 UPY4KpsD
>>349
もしかして君が>>344で、それは>>345へのレスじゃないの?

354:エージェント・774
06/04/16 00:10:07 UDj1n2iF
ああ、有効求人倍率はハローワークでいいんだったね。
すまんかった。

355:エージェント・774
06/04/16 00:12:19 hBgsLQkF
★★★ 2ch版 若者の人間力向上会議 その2 ★★★
スレリンク(news2板)l50


356:エージェント・774
06/04/16 00:14:57 I92GlMPR
>>342
自分は逆。大卒で民間企業だけど、高卒公務員という道のほうが今から考えるとよかった。
当時は全く頭に無かった進路だったけど。

357:エージェント・774
06/04/16 00:22:43 UDj1n2iF
>>356
公務員なあ・・・うちの大学の職員も公務員なんだけど
ホントにもう(;´Д`)マジあいつらオカシーよ。

でも俺も特許庁の出願審査官はやってみたいな。
国I相当だからちょっと無理ぽいけど・・・素直に弁理士目指そうorz (土木とか生物とか来なくて良かった

358:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 01:39:31 VTl2xitF

URLリンク(www.geocities.jp)

何やら、理解不能な事態になっていますが。
今日ののOFF会、是非とも参加くださいまし。


359:エージェント・774
06/04/16 01:54:03 B8j5BjuS
>外国人労働者受け入れ反対を訴えますよ。

アホか、これは逆効果だ
他人のことより自分たちの窮状だけ訴えりゃいいのに・・・

まあ、社会の落ちこぼれ
無能クズどもの頭じゃ、こんな発想しか浮かばんよなー

360:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 02:07:22 VTl2xitF
>>359
その無能クズどもの頭しか持ち合わせていませんのでちょっと理解出来かねますが。
外国人労働者の受け入れに反対する事の何が逆効果なんでそ?

361:エージェント・774
06/04/16 02:07:52 +tbnL9qf
>おいおい、書き込み内容を読んで「どういう意見か」を判断できないのか?
>それ頭悪すぎだろw

あの書き込み内容であの意見だと判断する論理的な方法を示してください


>>347>>348
俺は見てるだけだから、傍観しとくよ
小泉は散々愛国資源を売国に利用したし
左翼連中は平和資源を敵国誘致に利用したからな
たしかに要人に超した事はない
デモマンセー派として観察しておこう

362:エージェント・774
06/04/16 02:38:05 u0NI6gQi
>>359
外国人労働者反対は、>>361のいうようにある意味踏み絵なのさ。

363:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 03:19:03 VTl2xitF
>>362
フランスやドイツの例もあるとおり、外国人労働者の受け入れにメリットなんて無いと思うけど。

364:エージェント・774
06/04/16 03:31:51 u0NI6gQi
>>363
だから踏み絵なんだよ。売国奴との選別をするためには、外国人労働者反対というのは
非常に有効だと思う。しかし、問題はもし外国人労働者が実際はいってきてしまったあと
外国人労働者排斥を訴えるばあい人種差別にすりかえられて、運動自体がつぶされる
恐れがある。それに、実際はいってきてしまったからには、彼らと対立するのでは、
いまの派遣と正社員の争いのように為政者にその対立を利用されることもあるだろう。
外国人労働者排斥は諸刃の剣といえるだろう。

365:エージェント・774
06/04/16 05:43:47 RbmM3dKX
労働者さん
URLリンク(mixi.jp)

労働者さん
URLリンク(mixi.jp)

労働者さん
URLリンク(mixi.jp)

労働者さん
URLリンク(mixi.jp)

こんな顔してまっすw

366:トースター卿
06/04/16 06:59:37 4dlURET/
無理に「人を集めること」が目的となるよりも
「おもしろそうなことをやる」or「共感できることを現実にやる」
ここからブレなければ自然と人は集まってくると思うよ。
コピペしたり誰かを説き伏せようとすることに労力割いてばかりだと本末転倒だよ。


367:トースター卿
06/04/16 07:01:01 4dlURET/
>>267
あ、カコイイ。
しかも政党名が採用されてる。うれしいな

368:エージェント・774
06/04/16 07:23:26 eY4m3KPh
>>366に同意。
>>267はほんとスマートな感じでいいよね。
この人にHP作りお願いしちゃいなよ>労働者。


369:エージェント・774
06/04/16 09:20:58 UDj1n2iF
>>363
アメリカでは移民の数を政府がコントロールすることで
かなりの成功をおさめてきましたが。
もちろん歯止めの無い移民受け入れは短期的な経済システムの混乱を招くのでブー。
移民受け入れって、本当は全国民への高等教育の充実、分業の高度化とセットにして
効果を享受できるものなんだけど、このスレを見ていればわかるように、
自分自身の能力の向上よりも不満を垂れ流して短絡的な方法に訴えるだけの人が
やたら多い、ってのが日本国民の実態だから移民受け入れは望ましくないだろうなあ・・・

370:エージェント・774
06/04/16 10:22:11 R6O2VL2x
       【【【【【全員負け組化・・・・・・サービス残業の合法化も間近】】】】】
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
スレリンク(newsplus板)

要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。

年収400万で誰でも無制限長時間労働。開発やIT系なら、『年収に関係なく』誰でも対象。
しかも、裁量制と言いつつ、裁量で休むのは許されない。
-------------------------- 以下資料 ------------------------------
URLリンク(www.keidanren.or.jp)
(1) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ-エグゼンプション制度を適用する。
(2) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の①及び②の要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。

② 賃金要件
(ⅱ)当該年における年収の額が400 万円(又は全労働者の平均給与所得)以上であること
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
4 その他
(ただし、「欠勤」については賃金を控除する)。  ← 【裁量で休んだら給料減額】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

371:エージェント・774
06/04/16 10:30:01 UDj1n2iF
>>370
理系イジメうざす。

372:エージェント・774
06/04/16 10:49:57 UDj1n2iF
ああ、でもうちの親父も通信関連の出願がドバってくるときは
家に帰ってこないなあ・・・裁量労働ってことなのかorz

373:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 11:22:02 VTl2xitF
>>367-368
私も、その点には同意しますが。

>>267さん、よろしいので?

374:エージェント・774
06/04/16 11:31:17 01gpdhJb
>>369
>自分自身の能力の向上よりも
>不満を垂れ流して短絡的な方法に訴えるだけの人

謝れ!労働者タンに謝れ!

375:エージェント・774
06/04/16 12:08:11 /ZVUdZ96
んー、まさに誰かさんの事ですねw

376:エージェント・774
06/04/16 12:15:45 dt7zuBLx
労働者って言い方だとなんか抵抗感あるな。
勤労者のほうが受け入れやすいかな?

377:エージェント・774
06/04/16 12:18:25 1TndMhxH
デモスレの人たちにもお願いです

テレビ局にもっと日本版ホワイトカラー・イグゼンプションの導入の報道をする様にメールを送って欲しいのです
民放はあまり期待できないので
スポンサーが私たちであるNHK辺りに信頼回復の意味も込めて
意見・要望を送りまくりましょう

NHK意見要望
URLリンク(www.nhk.or.jp)


378:エージェント・774
06/04/16 12:19:16 AeQYTZTs
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/16(日) 11:32:31.12 ID:VDHERORI0
VIPPERさんVIPPERさん達の力で一日1万アクセスやってください><

URLリンク(kaizagaruhu.hp.infoseek.co.jp)

(^∀

379:エージェント・774
06/04/16 12:47:01 pq7rJwBn
>376
受けが悪いのは分かるけど言い換えはどうかな
今まで中流ぶって妙に物わかりのいいイイコちゃんしてたからこんなになっちまったんだし
労働者は労働者なんだよ。経営者とは義務も責任も違う。だから言うことも違う
いいかげん認識するべきだよ

380:エージェント・774
06/04/16 12:53:09 dt7zuBLx
>>379
そうだな、労働者の言葉をもっと大切にする。
俺が間違ってた

381:エージェント・774
06/04/16 12:53:09 okoNuAlo
錆残合法化は絶対に許せない!

382:kazuya
06/04/16 12:58:20 ZkYxhcfA
>267

かっこいいホームページですね。
私も参考にさせてもらいます。

383:267
06/04/16 13:19:54 0zjuW/0W
>>373
サイト管理については、24時間つきっきりというわけには行かないので
大きなタイムラグが生じると思う。

ということで、Wikiを作ってみた。
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

384:エージェント・774
06/04/16 13:22:56 UDj1n2iF
>>374-375
勘違いして欲しく無いんだが、俺は別にデモや署名活動で
労働環境の改善を訴えることを否定してるわけでは決してない。
そういう政治活動を行うことは憲法第21条に規定された国民の権利なわけだし。
俺が言いたいのは単に、外国人労働者の受け入れ(労働力の量的増加)が、
国民の教育機会の充実・高度化による教育水準の向上や、労働市場の効率化などと
(労働力の質的向上)とセットにしないと望ましい効果が得られないのと同じように、
労働環境の改善と言う主張(権利の行使)も、自身の勤労義務の遂行や能力向上のための努力
とセットとして行わなくては得られる物が無いんじゃねえの?ってことだけ

所得や生活水準の向上のための機会が少なからず与えられているのに、
それを全く利用せずに、より多くのより直接的な補助を求めるのは
一般通念上問題だっていうのは多くの方に認めていただけると思う。

385:エージェント・774
06/04/16 13:24:29 0umrj26o
派遣業者が搾取する割合を制限するっていうのはどうよ?

いま平気で50%とかもっていくべ。
これを
20%~30%程度に制限するの。
違反した場合は、業務停止。

386:kazuya
06/04/16 13:32:37 ZkYxhcfA
>385

消費者金融の利息と同じぐらいにすれば?
アイフルの問題もあるし、利息制限法の見直しもあるし・・・
話題がホットだし、覚えやすいよ

387:エージェント・774
06/04/16 13:43:50 UDj1n2iF
>>386
利息に関しては制限しすぎると逆選択の問題があるからなあ・・・
あまりに別物過ぎて利息制限法に絡めて訴えると、法学の人がみたら
逆に恥さらしになるんじゃねえー?
普通に20%~30%が望ましいならそのまま言えば良いし。

388:エージェント・774
06/04/16 13:44:09 0zjuW/0W
>>384
就労や能力向上に対しては、現在の日本社会において
十分なインセンティブがある。
ゆとり教育で努力を否定する洗脳が行なわれたとか、
運動会で順位をつけない左翼平等主義が向上心を消し去ったとか、
補助金の不正受給が蔓延し、まともに働くのがばかばかしいという
風潮が広まってるなどということを名のある評論家まで口にしているが、
それは羹に懲りて膾を吹くが如きもの。

389:エージェント・774
06/04/16 13:44:49 DFTLjOWE
ここでデモマンセーしてるおまいらも
どうせ実際にオフとかに参加なんてしねーんだろ?
ここでわめいてるだけならニートでもできるんだよ
デカい口は実際に大人数集まってから言え

390:エージェント・774
06/04/16 13:51:27 0umrj26o
20%~30%でいいと思う。
それでも元は十分採算取れるでしょ。
労働者に70%以上入れば
派遣もそんなに悪い精度ではないと思うよ。
(あと、賞与はつけてね。(勤務日数で換算する。))




391:エージェント・774
06/04/16 13:53:00 0zjuW/0W
本来は、竹中サンの言う自由競争こそが、そういった無駄なマージンの削減を
最もすばやく行なう仕組みだという話なんだが、全然うまくいきませんなあ。
「自由」が価格競争ではなく、「おびやかされない優位な立場」の獲得合戦に向かうという、
大昔の轍の踏みまくり。

392:エージェント・774
06/04/16 13:55:51 UDj1n2iF
>>388
インセンティブが存在することは認めるのね。
じゃあ某特定個人が彼の余暇を求職活動や職業訓練に
殆ど割いていないように見えるのは何で?(;´_`)

393:エージェント・774
06/04/16 13:57:42 0zjuW/0W
>>392
特定個人とかいう羹に懲りると、膾を吹く機会が得られて爽快なんだね。
高名な評論家サンたちでさえそうなんだから、一般人ならさぞ…

394:エージェント・774
06/04/16 13:57:50 YRnwR2FA
>>390
それは違うだろ。
派遣なんて1割以上搾取しちゃダメだ。
派遣経営なんて儲からないぐらいでちょうどいい。
変に儲かるから何の特技もないアホが人材派遣で起業とかするんだから。

395:エージェント・774
06/04/16 14:01:14 8sMsHnqL
しがない大学生だけど自分はデモに参加するよ。
まだ就活中だけど、放置してたらあまりに暗い将来になっちゃう。
こういうの初参加。

396:エージェント・774
06/04/16 14:06:46 UDj1n2iF
>>394
1割じゃ儲からないどころか経費すら捻出できませんよ。
社会保険の加入義務を無くすなら可能ですけどね。(大体13~15%らしい)
実体経済を無視した議論は経済板で。URLリンク(money4.2ch.net)

397:エージェント・774
06/04/16 14:27:57 UDj1n2iF
>>395
とりあえず、どこの中堅企業でもいいから内定を貰え。
それがお前が一番最初にやるべきこと。
それからなら学業の負担にならない範囲で頑張って活動に参加すればいい。

398:エージェント・774
06/04/16 14:29:30 IuFEkoix
N速+のアイフルスレでこんなコピペ見つけた。
同様に「派遣」「業務請負」でやれば相当ダメージになるかもw
---
■■■■■ 朝鮮金貸し屋に嫌がらせしよう ■■■■■ 

グーグルやヤフーで「キャッシング」で検索
      ↓
スポンサーの「アイフル」などのサラ金会社をクリック
      ↓
これだけで、サラ金会社は3517円、グーグルに支払うことになる


皆で一斉に何度もクリックしてしまえば、面白いことになるお。

日経ビジネス 2005.10.31号 33頁 から
キャッシング : 3517円
融資      : 2345円
探偵      : 1500円
プチ整形   : 622円

料金は若干変わってるかもしれんが3,000円だとしても
一人10回で3万円。
それを1万人で行えば3億円。
ヤフーで検索しても同じことができるみたい。

■■■■■ 1日3クリックで1万円の攻撃 ■■■■■ 


399:エージェント・774
06/04/16 14:45:48 Rr1NYtF3
URLリンク(homepage1.nifty.com)
労働基準法違反報告書 (情報提供)

URLリンク(www.mhlw.go.jp)
都道府県労働局所在地一覧

400:エージェント・774
06/04/16 14:59:21 u0NI6gQi
>>369
日本は上からして既得権益を守るのが好きなので、国民全体がそうなってしまった。
だから移民をうけいれても失敗するだろう。

401:エージェント・774
06/04/16 15:08:10 d7QEPpLF
>>398
賛成だが、ヤフーでやったら孫が儲かっちまうぞ。
検索サイトをじっくり選んだほうがいい。

402:エージェント・774
06/04/16 15:13:50 0zjuW/0W
ちょっとだけ書いてみた。
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

livedoorID(無料)を取得すれば誰でも編集できるようなので
どんどん書きかえちゃって。

403:エージェント・774
06/04/16 15:14:38 YRnwR2FA
>>398
こんなに高い訳ないと思うんだけど・・・
せいぜい一円ぐらいじゃないの?

404:エージェント・774
06/04/16 15:21:58 UDj1n2iF
>>400
まあ、とはいえWTOや地域EPA(FTA)に参加する以上有資格労働者は
ある程度受け入れなければいけない。非常にセンシティブな
問題だから、国民に理解を求めコンセンサスを形成していく方向で
逐次反応を見ながらゆっくり進めるべきだろうな。
何十年、あるいはもっとかかるかも解らんが、究極的には
労働市場の地域障壁は取り除かれるべき、とは思う。世界的にね。

経団連の奥田の案はあまりに急進的すぎて俺様も反対。
あいつ日経のインタビュでは良いこと書いてると思ったがやっぱりアホなのか。

405:エージェント・774
06/04/16 15:23:30 YRnwR2FA
>>402
頑張ってください。
こっちももしよかったら転職板や就職板、仕事が嫌だ系のスレで宣伝しておきますが
いいですか?

406:エージェント・774
06/04/16 15:29:21 YRnwR2FA
>>404
外国人労働者の場合は人手不足の看護師のように高度専門職で
きちんとした教育を受けた人ばっかりなのなら問題はないと思うんですが
日本人が看護士を避けるのは仕事の対価が割に合わないのが一番の原因だと
思います。
2ちゃんのコピペですが看護士の待遇は米国に比べてあきらかに低いとの情報もありましたし。
奥田は結局トヨタ関係の会社で3Kの職場にも関わらず外国人を安く買い叩こうというのが
ミエミエです。
本来3Kの仕事と言うのは人がやりたがらないから供給が少なくなるため
給料は高くなるはずですし。
労働者が適正な賃金を受け取っていないのが何よりの原因であるにも関わらず
それを無視する奥田の政策は許せません。

407:エージェント・774
06/04/16 16:00:31 DFTLjOWE
この中で引きこもりのお前らでもできるのはハローワークで求職登録とNHKにメールあたり位かなww
まぁ鬱を抑えながらせいぜい頑張りたまえw

408:エージェント・774
06/04/16 16:19:28 u0NI6gQi
>>407
他にもひきこもり用のいいアイデアがあったらよろしく!

409:402
06/04/16 17:41:15 0AgHKMOs
>>405
直リンでも何でも一切制限するつもりは無いけど
その前に内容の充実のほうで手助けがほしい。

410:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 18:09:59 POrZQZ8v
待って居ますが、誰もこない悪寒。
暇である。

411:エージェント・774
06/04/16 18:13:05 lg5rXizy
ヲチにすら相手にされない労働者w

412:エージェント・774
06/04/16 18:17:00 lg5rXizy
大阪まで片道1000円ぐらいかかるはずだけど、前回と合わせて4000円の無駄な出費ご苦労さんwww

413:エージェント・774
06/04/16 18:17:59 eY4m3KPh
オフ行きたいんだが、俺、四国だからなぁ・・

414:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 18:18:25 POrZQZ8v
まったくね・・・・orz
春先とは言え、寒風吹け抜ける中で待つのはきつい。

415:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 18:27:40 POrZQZ8v
さて、そろそろ帰るか。
風邪引きそうだし。

416:エージェント・774
06/04/16 18:37:43 DFTLjOWE
だからヘタレ引きこもりしかいないって言ってやったのにww
お前らは大人しく過労死するまで働けばいいんだよw

417:エージェント・774
06/04/16 18:41:35 lg5rXizy
おいおい、今まで労働者をヨイショしてた香具師行ってやれよwww

418:エージェント・774
06/04/16 18:46:06 01gpdhJb
いや、待て
遠目からコソーリとヲチしてる俺ガイルw

419:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 19:00:35 POrZQZ8v
↑暇な奴だな。
声かけろよ、暇と寒さで眠たくなりよったわ。

420:エージェント・774
06/04/16 19:01:05 01gpdhJb
きっと君しか来ない♪

一人きりのデモ日♪

最低じゃ~い♪

放置じゃ~い♪

アホはコピペが過ぎて♪

叩きへと変わるだろう♪

最低じゃ~い♪

放置じゃ~い♪



421:エージェント・774
06/04/16 19:12:44 pq7rJwBn
と、東京ならなんとか

422:エージェント・774
06/04/16 19:17:24 DFTLjOWE
労働者は問題ない。他の連中がクソ過ぎるだけ
いかにここの連中がクソかわかったろ?
本気でやるならこんなとこでやらないで別の場所で仲間を集めな

423:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 19:32:06 POrZQZ8v
次回のOFFは、今回の反省を行かし、別に幹事を立てて開催すべきかな。
その方が、少なくとも集まり易いだろう。

424:エージェント・774
06/04/16 20:11:53 Lof31nC/
>>396
社会保険にかかる経費は従業員からの搾取で捻出されるべきものではないと思うが。

425:エージェント・774
06/04/16 20:13:03 B8j5BjuS
俺たちはとんでもない勘違いをしていたようだ!

このスレの目的は、労働者をその気にさせて
一人オフ会を決行させるためのネタスレだったんだよ!!

m9(^Д^)プギャーー


426:エージェント・774
06/04/16 20:25:43 1rL/E/Sf
一人も来なかったのに
誰に幹事をやってもらうんだよwwwwwwwww

427:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 20:59:10 VTl2xitF
>>425
だとすれば、とんでもない愚か者ばかりって事になるね。
政府が進める法の改悪に従順に従い文句も言わず、自分で自分の首を絞めるんだから。

他人事で済む問題じゃないでしょうが。

まあ、>>425は労働環境とは無縁な人生を歩んでいるのかも知れないが、
その他の多くの人間が劣悪な労働環境に晒され、一部のものは自ら命を絶ち、
また労働意欲そのものを失って廃人同様に成り下がる。
耐えて必死で働いても、女房子供を養う収入も得られない。

それでいて、この運動を嘲笑するならば、本当にどんでもない愚か者だ。

428:エージェント・774
06/04/16 21:07:49 UDj1n2iF
>>424
ねえ、あなたは何を言っているの?
URLリンク(www.sia.go.jp)
URLリンク(www012.upp.so-net.ne.jp)
URLリンク(www.kcat.zaq.ne.jp)

#前スレで誰かが言ってたけど、社会保険費用の負担を回避しようとする
#派遣企業は本当に規制されるべきだと思う。

429:エージェント・774
06/04/16 21:13:42 UDj1n2iF
>>427
>その他の多くの人間が劣悪な労働環境に晒され、一部のものは自ら命を絶ち、
>また労働意欲そのものを失って廃人同様に成り下がる。
>耐えて必死で働いても、女房子供を養う収入も得られない。

うん、だから労働市場の規制とか言い出すんじゃなくて、
個別の解決策があるならそれを採用するべきだよね?
・劣悪・過労
時間外労働が一定水準を超える従業員に対する産業医による健康診断の義務化。
及び産業医の提言を実行することを企業の義務とする。
・労働意欲を失って
?それ誰のこと。
・耐えて必死で働いても(ry
だから直接所得保証と目的を限った経済支援(就学援助とか)を充実すればいいだろ。

430:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 21:16:34 VTl2xitF
>>429
ごめん、全く意味が分からない。
>>1に書いてある項やそれに準じてどうなのか言ってくれない?

431:エージェント・774
06/04/16 21:27:06 pq7rJwBn
>430
そのひと多少言ってることがおかしい、おれはと思う
少なくとも会話が成り立ってない部分がある

432:エージェント・774
06/04/16 21:33:15 UDj1n2iF
>>430
>>1に言ってることじゃ人が集まんなかったのは何故かってことでしょ?
この論議では>>1に準じる必要はないよね。
現実の政策決定に際して、複数の解決するべき問題があるときに、
GDP押し下げ効果が考えられるマクロ政策的な案を取るか、
それとも財政出動だけで済むようなミクロ政策を取るかどちらかっていうときに、
ことさら労働市場が絡んでくる問題はミクロ的な立法で問題ごとに対処を
訴えたほうが人が集まるし、批判も少ないんじゃねえのって言いたかった。

433:エージェント・774
06/04/16 21:34:18 34pyCpJ+
>>427
>だとすれば、とんでもない愚か者ばかりって事になるね。
>政府が進める法の改悪に従順に従い文句も言わず、自分で自分の首を絞めるんだから。

そういう問題を解決するとしたら、ネタの「一人オフ会」とは別でやりますからw

自分を中心に世界が回っているとでも勘違いしてないか?w

434:エージェント・774
06/04/16 21:34:49 UDj1n2iF
>>431
人格批判じゃないのであれば、おかしいところを一つ一つ指摘して。

435:エージェント・774
06/04/16 21:37:43 lg5rXizy
>>433
1スレ目から見てきたけど、労働者ってホントそんなタイプだよね>自分を中心に世界が回ってる

436:エージェント・774
06/04/16 21:53:07 oIhS8ouy
まあ、政策論議について俺はよくわからないが(>>432の全体の規制じゃなくて、
問題に個別に対処したほうが良い?っていうのは何となく正しい気もするし、
かといって自分らも声を上げて雇用環境の改善を訴えるってのも必要な気もする)
でも今回の結末の本質的な問題は、労働者 ◆0JXWyICF5.が傲慢で独善的な態度が
このスレを見に来ている人にも伝わって、嫌われたからなんじゃないかと思うよ。
だれかが真面目にルール違反だからコピペやめろって、言ってた時に
それを自分勝手な論理で無視していたのは最悪だったと思う。
結局は労働者 ◆0JXWyICF5.がもう少し性格を見直さないと次やっても同じだと思う。
>>427だって言葉が強すぎるし。普通の人だったら見る気なくす。

437:エージェント・774
06/04/16 22:05:33 nfhNL5xc


ドンキホーテと労働基準監督署との癒着疑惑がブログで報じられています。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

「残業代請求のことで江戸川労働基準監督署に相談にいったら
とてもいい加減な対応で追い返された。
URLリンク(www.j-cia.com)
J-CIAにドンキの内部告発が取り上げられ、その中には
総務部長がお役所関係者に賄賂を渡し労基法違反を見逃して
もらっていたという証言まで出ていた」

438:エージェント・774
06/04/16 22:32:54 1rL/E/Sf
労働者 ◆0JXWyICF5.は友人に頼んでサクラ役をやってもらえばよかったのさ
そうすれば参加しやすい雰囲気になって、現場で一人くらいは
参加者が名乗り出たかもしれんのに

あっ、友人ゼロか スマンスマンw
なら仕方が無いな
空気が読めないのも、何をやらせてもダメなのも

所詮、キングオブウンコ製造機はこんなものだ

439:エージェント・774
06/04/16 23:00:06 Lof31nC/
>>428
社会保険にかかる経費は従業員からの搾取で捻出されるべきものではない
→従業員からの搾取以外に事業収入がない
→社会保険費用を払え(払わ)ない
      ↑こんな派遣企業は規制すればいいじゃん。なんなら強制廃業でも。

440:エージェント・774
06/04/16 23:03:55 34pyCpJ+
>>438
彼が、自身を「労働問題を解決できる唯一無二の存在」と思い込んで
いる風なのは激しく痛々しいが、そうそう無闇に貶すべきものでもない。

無能な事は自己責任で努力不足だが、友人も居ないというのは不運
でもあって単純に自助努力だけでは解決できないだろう。

441:エージェント・774
06/04/16 23:34:12 UDj1n2iF
>>439
ああ、キミはもう何が何でも派遣企業は廃業させたいのね。

このスレを見ているほかの皆さんのために再確認しますが、
派遣会社は従業員(派遣社員)の勤労報酬の約0.13~0.15倍を
報酬とは別に社会保険料の会社負担分として国に収める必要があります、
このため仮に、「人件費・光熱費・広告費・賃料・リース料・借入金利子支払い」
等の運営経費が各派遣社員の0.15倍(とっても低く見積もっています)、
会社が受けるべき正当な利潤が0.02倍(これも酷く低いんですが)と仮定しても
勤労報酬の0.30~0.32倍は、少なくとも取り分としなければ企業として存続しません。
大雑把な計算ですが、0.30/(1+0.30) = 0.23 (=23%)なので、
最低、取り分(ピンハネ率w)は最低でも23%は必要ということになります。
研修費用とか考えたらもっと上がるからホント、30%ぐらいは必要じゃないの?と思うよ。

442:エージェント・774
06/04/16 23:42:13 UDj1n2iF
んで、俺がいまさっき思いついたのは、、
現在の法律では派遣会社は派遣先企業との金銭的な契約内容を
登録者に開示する必要が無いぽい?らしーんだけど、契約内容の事前開示を
強制にするとかはどうだろうか。そうすれば派遣社員が良く持つ不信感
みたいなのは解消されるだろうし、特に「ピンハネ率」に執拗に
こだわる人も納得するんじゃないだろうか。

ちなみに、派遣が嫌なら個人事業主組合ってのもあるんだが。
URLリンク(mcea.jp)
URLリンク(jibun.atmarkit.co.jp)
おらよ。

443:エージェント・774
06/04/16 23:42:52 hBgsLQkF
単純に集合時刻が遅すぎだからじゃねーの?

444:エージェント・774
06/04/17 00:05:48 m4J24Tn4
感情から出た誇張された数字の妥当性を云々しても
大筋として派遣業の規制強化は変わるわけでもあるまい。

445:エージェント・774
06/04/17 00:19:01 K10mrunb
御託はいい・・・

 参 加 し た ん で す か ? 

 あ な た 達 何 に も し て な い で し ょ w w w 

446:エージェント・774
06/04/17 00:27:18 cvTdrkCw
>>444
   業務の種類    平均基準賃金  派遣料金の平均  賃金比率
              (月額)    (20日分)

情報処理システム開発 300,870円 453,320円 66.4%
機械設計       311,870円 425,640円 73.3%
機器操作       206,960円 301,080円 68.7%
通訳・翻訳・速記   323,200円 579,220円 55.8%
秘書         254,760円 354,000円 72.0%
ファイリング     197,130円 280,660円 70.2%
財務         213,750円 294,980円 72.5%
貿易         243,390円 326,140円 74.6%
デモンストレーション 210,270円 374,960円 56.1%
添乗         196,850円 307,320円 64.1%
建築物清掃      190,200円 239,800円 79.3%
                <東京都労働経済局1995年調査>

別に感情から出た数字でもなんでもないんだけどね。

447:エージェント・774
06/04/17 00:31:37 cvTdrkCw
まあ、社会保険の加入の徹底なら要求しやすいんじゃないかな?
と思うよ。

448:エージェント・774
06/04/17 00:41:13 hVM2npce
>446
なんでそんな古いデータなの?

449:エージェント・774
06/04/17 00:41:56 K10mrunb
一生ここでわめいてオナニーでもしてなwww
本当は恐くてデモなんてできないんでちゅよね~www

450:エージェント・774
06/04/17 00:49:16 cvTdrkCw
>>448
拾ってきた3次コピーだから。
最新のデータはどこが統計取ってるのかすら解らん。
オフィスアワーにでもレイバーか労働法の教授に聞いてみるケ?

451:エージェント・774
06/04/17 00:55:22 0Z9TXt6r
妄想者◆0JXWyICF5.みたいなゴミに
貴重な時間と電車賃を使う酔狂な奴はいない

ネットで得た全能感では、現実の壁は破れんのだよ、妄想者
まず職安へ逝け

452:エージェント・774
06/04/17 01:02:10 TJYGw3lT
不払い残業(サービス残業)を撲滅しよう
URLリンク(www.jtuc-rengo.or.jp)

453:エージェント・774
06/04/17 01:08:24 ni6XoTCD
東京だったら何人か集まっただろうな。
大阪は民度が低いから。

454:エージェント・774
06/04/17 01:16:42 0Z9TXt6r
>>453
ならば、お前が次回オフの幹事役をやってやれ

455:エージェント・774
06/04/17 01:16:59 /+sXoKki
労働者の運動に肯定的否定的かを問わず経済論議は全部↓
スレリンク(eco板)

日本語読めるよね。


456:エージェント・774
06/04/17 01:21:27 NjSiAQvn
OFF参加者ゼロ?
それはさすがに予想を超えて来たな

支援者もそれなりにいた気がするんだが
あいつらはどこへ行ったのか

東京のOFFはいつなんだ?

457:エージェント・774
06/04/17 01:25:28 ChnnRy6x
一般の会社員に労働環境の意識が無いから難しい。
そこで、まず残業代が支給されることのメリットを街宣するのはどうだろう。
日時は給料日前日と給料日当日の夕方から。

拡声器で労働者◆0JXWyICF5.氏が訴えてもあまり効果は無いと思う。
清潔感の有る声の通る女性に原稿を読んでもらって録音する。
それをテープかなんかで流したら良い。
今時の右翼でも街宣では女性の声だった。

人手が足りないなら、街宣する都市近辺の大学の労働に関するサークルとか暇なサークルの人達に
連絡を取ってボランティアを頼んで見るのも良い。
学生のうちから労働に対する意識をよく持ってもらえるかもしれないし。

あと労働者◆0JXWyICF5.氏は自分の意見を押し付ける傾向は正直あるので
謙虚さも意識してみれば良いと思う。
例えばただコピペを貼り付けていっても反感を買うのは当然。
だから、最初の一行に「突然失礼します」の文を入れるだけでもだいぶ印象は違ってきます。
他にも行動する際に謙虚さをポーズでもいいから意識してみる。
だいぶ状況は好転してくるよ。
長文失礼。

458:エージェント・774
06/04/17 01:29:14 cvTdrkCw
東京OFFは当然労働者◆が参加するんだよな?
やっぱり労働運動つったら代々木か、または利便優先で新宿か・・・
新幹線使うなら品川、旅客機なら新橋とかも良いか。

とりあえず渋谷はマジ勘弁。

459:エージェント・774
06/04/17 01:38:15 9TNqayGR
国会前でやれ
ヘタレども

460:エージェント・774
06/04/17 01:38:51 cvTdrkCw
まあまともな大学で左向きなのがいるところは
本郷大学、高田馬場大学、法政市ヶ谷、明大、
ぐらいかなあ
外大、一橋はリベラル、中央多摩基地はホシュ、
上智・ICUは宗教ぷ。慶應・青山・立教・明治学院はブルジョワ
お茶の水はお嬢様。
東工・理科大・電通・農工・海洋・筑波は理系様
いまさらながら文系プギャー(^Д^)9m

カス大はどうでもいいな。

461:エージェント・774
06/04/17 01:48:41 9TNqayGR
>>457
>清潔感の有る声の通る女性

どこでスカウトするんだ?

>街宣する都市近辺の大学の労働に関するサークルとか
>暇なサークルの人達

誰が説得するんだ? 
逆に労働者みたいな馬鹿しかいないのに

>あと労働者◆0JXWyICF5.氏は自分の意見を押し付ける傾向は正直あるので
>謙虚さも意識してみれば良いと思う

どう見ても手遅れです
圧倒的なダメ人間でした

462:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/17 02:08:02 WplXs5o4
では、改めまして。
突然失礼します。

只今、デモ運動委員への志願者を募集中です。
掲示板に勇敢な方が一名おりまして、「俺が東北地方を仕切る」
という力強い発言をされています。

このような方が他にも居たら、地域や年齢は問いません。
デモの参加条件に適合するなら、是非とも志願をお願いします。

志願された方が多ければ、デモや署名を各地の政令指定都市で出来ます。
こうなれば、全国運動です。

志願者はURLリンク(www.geocities.jp)の掲示板に、
コテハンと住地域、心の叫びを記載願います。
勇敢な志願者をお待ちしております。

これは、皆様による皆様の為の活動です。
力をあわせ、頑張りましょう。

463:エージェント・774
06/04/17 04:29:35 4/L0fMPv
>>449
おまえもある意味オナニーだよな。オフいって直接いってやれw

464:エージェント・774
06/04/17 06:51:35 18KvOpGG
金と時間の無駄w
お前らにそんな貴重なものをかけてやる価値がないんだよww
それこそここでからかう程度で十分w

465:エージェント・774
06/04/17 06:59:46 4/L0fMPv
>>464
ここでからかうのも十分時間の無駄とは思わんのか?

466:エージェント・774
06/04/17 07:21:54 pHX/vCIO
某掲示板より転載w

「OFF会に誰一人来ないなんて信じられない」と言う主旨の書き込みに対する
スレ主のレスがこれ↓

> 2006年4月17日 (月) 01時46分42秒
>[名前] : 労働者
>[URL] :
>[コメント] : まあ、単純にOFF会の宣伝不足かと思われます。
>コピペを控えていた為に、周知が徹底されなかったものと自分では考えています。
>他のデモやOFF同様、現状よりも宣伝の強化が必要ですね。

>コテハンでの宣伝が、反感を買う切欠かとも思いますが。

コテ叩きする気は更々無いが、こんな認識でどーするの

467:エージェント・774
06/04/17 08:57:22 i5lVyNt9
>>466
マルチポスト宣言きたニダ

468:エージェント・774
06/04/17 10:53:02 EMY8Smvl
まあ、宣伝は悪くないと思うよ。

469:エージェント・774
06/04/17 11:53:46 977svs3G
ここまで必死だと、「何故そこまで?」と思うんだが。
冗談抜きで変な宗教とかにハマってないよな?>労働者

470:エージェント・774
06/04/17 12:16:06 hUNznkQ6
デモ阻止派にとっては
この辺で潰れて欲しいところなんだろうな

471:エージェント・774
06/04/17 12:20:11 977svs3G
俺たちは重要な人物を忘れていた!!
それは労働者の嫁だ。
何で嫁に協力してもらわないの?w
本当に居るならの話ですがwww

472:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/17 12:50:45 WplXs5o4
スレリンク(newsplus板:987番)
987 :名無しさん@6周年 :2006/04/17(月) 11:52:30 ID:PXNfGJtB0
ただ、大マジで>>978みたいなこと言う若いのが確かに大勢いる。

大学で、1年生と同じ授業を取ってた時に不当労働行為をとりあげてたのだが
連日深夜までの接待とか休日出勤連続で何ヶ月も休みを取ってないとかいう事例に
1年生が挙手して、努力の大切さと、最近の若者の軟弱さについてとうとうと述べ、
耐えるべきだと主張した。
2chっぽくない、マジメ掲示板みたいな甘ったれた口調で。

同じ授業を取ってたサークルの1年生の後輩(非2chねらー)にその演説の感想を聞いたけど、
特に反論は無いとのこと。
若い層には、国家レベルの思考をせず個人の道徳で説明するという傾向があるのかも。



473:エージェント・774
06/04/17 13:12:58 VXjNKORN
>>471
一応鬼女板にも関連スレ出来てるよ。
あまり盛り上がってないけど・・・
スレリンク(ms板)l50

474:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/17 13:22:44 WplXs5o4
ところで、昨日のOFF会(没)、ヲチしてた香具師は写真撮らなかったのか?
撮ってたらうpきぼん。


475:エージェント・774
06/04/17 14:46:26 SuKSWUgP
URLリンク(www.geocities.jp)

【メーデー直前企画!】

ハロワに求職登録に行こう

~世の中に本当の失業率を知らしめよう~

 現在の失業率はハローワークでの求職者数から数えられており、
求職登録されていない方は失業者としてカウントされません。

みんなでハローワークへ行き、
『求職登録』をすることによって本来の失業率が算出され、
雇用は回復していないという状況を伝えてみるのはどうでしょうか。

投票期間:4月17日(月)~4月28日(金)
(※4月中に投票すれば、5月の下旬には発表されます。)

①お住まいの近くのハロワでも、県外のハロワでも登録できます。
  ※全国どこでも登録は可能なのです。

②事前の準備は何も必要ありません。
 受付で「求職登録お願いします。」と言えば、用紙を貰えるため、
 それに記述し、提出するだけです。10分もあれば終わります。

より多くの参加をお願い致します。

皆様がこの期間中に登録してくだされば、5月の下旬もしくは6月上旬には
驚愕の失業率が発表されることになります。


476:エージェント・774
06/04/17 15:07:05 UAbruQLB
>>474
勝手にうpされたら訴えるくらいのスタンスでいてくれないと
参加してくれる人がいなくなるよ。

477:エージェント・774
06/04/17 15:15:25 32qEEYE2
vipの人権擁護法案反対スレなんて
料理板からB級グルメ板まで
俺の通ってるどんな板でも宣伝コピペ見かけたぞ
宣伝するならするで徹底的にやっちゃえよ

478:エージェント・774
06/04/17 15:20:04 LI5T366Q
労働者の是非はともかく、
難癖つけて叩くだけで何もしない奴等は嫌いです。

479:エージェント・774
06/04/17 15:31:15 q4BVsF8L
宣伝くらいなら暇なとき協力できるな

480:エージェント・774
06/04/17 17:05:10 BawnyuFY
ブーイングで始まりブラヴォーで終わった「トゥーランドット」

  いやはや、すごいブーイングの嵐でした。
  これまで音楽会やオペラで、こんな激しく長いブーイングは、聞いたことがありません。
  しかも、このブーイングがあったのは、公演が始まる前のこと。
  サントリーホールのホールオペラ「トゥーランドット」の初日、通路やロビーに眼光鋭く、耳にイヤホンをさした背広姿の男性が何人もうろうろしており、誰か要人が来る気配。聞いてみると、「首相が来られます」とのこと。
  で、開幕直線、2階席の最前列に小泉さんが現れたのですが、なんと荒川静香選手を伴っていました。
  その姿が見えた途端、すさまじいブーイングが起きたのでした。
URLリンク(www.egawashoko.com)

481:エージェント・774
06/04/17 17:27:14 omVUZYup
>>478
前スレ前々スレから色んな提案しても、殆ど無視か工作員呼ばわりされ続けたしね。

前スレ終りに急に方向転換して、自説を曲げるような人間だからね。
マルチ宣伝止めろっていっても聞く耳持たないし。
相変わらずだよね。

482:エージェント・774
06/04/17 17:34:15 2lNVtMN6
>481だったらオマエが仕切れ


483:w
06/04/17 17:35:09 BCQTRa1+
w

484:エージェント・774
06/04/17 17:52:51 ni6XoTCD
他板へ宣伝するなら、本拠地をVIPに移した方がいい。
理由は7つほどあるが、、まあ分かる奴には分かるだろ?

485:エージェント・774
06/04/17 18:06:30 2qR6umBK
>>484
でもVIPに移ったら、3行以上の「長文」は敬遠されるおw

1行でもやや長いくらいで、ほとんど「1語」で説明し切るつもりで
核心を突かないと、全く話にならない。

486:エージェント・774
06/04/17 18:07:18 omVUZYup
>>485
VIP向けのAA入りのやつあったじゃんwあれでw

487:エージェント・774
06/04/17 18:20:51 EMY8Smvl
こんな内容を三行にどうやって収めるのよw

488:エージェント・774
06/04/17 18:41:01 9ZtqnvGW
>>487
むしろ労働者の頭の程度じゃ3行ぐらいがちょうど良いw
奴はOFF板そのものに対して迷惑をかけてるって言う意識はかけらも無いんだおw

だれかPCある人最悪板へのスレッド移動依頼お願いできない?

489:エージェント・774
06/04/17 18:55:23 bcUE0UiK
↑抵抗勢力乙

490:エージェント・774
06/04/17 18:58:01 88pLPNt9
>>481
具体的にはどの提案?
内容によっては拒否されて当然かもしれない。

491:エージェント・774
06/04/17 19:21:57 977svs3G
ニュー速VIPでスレ立てるなんて、自殺行為というか自分から荒らして下さいって言うような物だぞ。
まあ俺は止めんがw

492:エージェント・774
06/04/17 19:44:26 omVUZYup
>>490
URLリンク(makimo.to)
【もう我慢できない】 労働環境改善デモ

URLリンク(makimo.to)
【憂国】 労働環境改善デモ  2号 【棄民世代】

ログ置いとくから自分で判断しな。

493:エージェント・774
06/04/17 20:13:42 L8XLSa7Y
>492って致命的な馬鹿?w
具体性を求めた質問に対して抽象的な答えって(呆

494:エージェント・774
06/04/17 20:18:20 ChnnRy6x
財界は、 1995年に 「新時代の日本的経営」という方針を打ち出し、
日本の労働者を1割程度の 「長期蓄積能力活用型グループ」、
2~3割程度の 「高度専門能力活用型グループ」、
それ以外の 「雇用柔軟型グループ」 に分けて、 一部の安定雇用労働者と
大多数の不安定雇用労働者をつくりだし、年収300万円時代の実現をめざ
して様々なとりくみをすすめてきました。
 その結果、 失業者が増大するとともに、 年収200万円以下の労働者が
20パーセント近くになろうとしています。


495:エージェント・774
06/04/17 20:21:33 O2VPCkgW
時間で労働単価を決めるやり方は明らかにおかしいよ。
工場のライン工ならともかく、
事務職のある程度の待遇のある奴ならいいんじゃないの?


496:エージェント・774
06/04/17 20:25:51 omVUZYup
>>493
たとえば、派遣法規制とか、労基法改悪反対とか、求人の年齢制限撤廃とか、な。
前スレ最後でいきなり採用だw

つか自分で動いて自分で判断しろよw
そんなんじゃ社会に出ても役に立たんぞ?

497:エージェント・774
06/04/17 20:36:08 977svs3G
>>493
前スレがdat落ちして見れないならともかく、わざわざログまで上げてくれているのに自分で見ようともしないで「何処に書いてるんだ言ってみろ」とはホント人としてアレだな。

498:エージェント・774
06/04/17 20:42:23 ChnnRy6x
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

>皆さんはILO(国際労働機関)をご存知でしょうか?
>簡単に言えば、国際的な労働基準を定めている機関です。

>日本は世界標準になっている条約もほとんど批准していません。

>■1日8時間・週48時間制
>■週40時間制
>■年次有給休暇
>■有給教育休暇


>※労働時間や休暇関係の条約は1つも批准していません。



499:エージェント・774
06/04/17 21:01:56 pHX/vCIO
>>498
少なくとも現在、法定労働時間は週40時間に成ってたと思ったけど
漏れの勘違いかな?

URLリンク(osaka-rodo.go.jp)
ちなみにリンク先↑は大阪労働局HP

500:エージェント・774
06/04/17 21:14:53 5C/yoN/P
>>497
ID:omVUZYupが正当性を主張したいなら具体的に挙げるはず。
他人の書き込みとの混同をあえて誘うのは彼の利益にはならないはずだが?

501:エージェント・774
06/04/17 21:28:22 0KRvV/ry
いくら労働者が居ないしネタも無いからってこんなしけた場外乱闘されても困る

502:エージェント・774
06/04/17 21:45:47 977svs3G
>>500
んーと、労働者に対するアドバイスとその他どうでもいい書き込みの区別も付かないぐらい日本語の読解力もありませんという訳ですね。
失礼、外国人の方でしたか。

503:エージェント・774
06/04/17 22:12:21 cvTdrkCw
>>502
お互い含むところもあるんだろうが、具体性に欠ける議論は
周りからするとあんま面白くない。労働者◆みたいな空気の読めない
困ったちゃんじゃないのであれば、そこら辺に配慮をしてみてはどうか。

504:エージェント・774
06/04/17 22:12:54 2qR6umBK
>>500
>ID:omVUZYupが正当性を主張したいなら具体的に挙げるはず。

それを言うなら、>>492を見て果たして「労働者 ◆0JXWyICF5.の正当性」
を主張できるのかどうか聞いてみたいw

つまり>>481の指摘に対して、

「労働者 ◆0JXWyICF5.はマルチ宣伝していない」
「労働者 ◆0JXWyICF5.は自説を曲げない」
「労働者 ◆0JXWyICF5.は色々な提案を無視しない」
「労働者 ◆0JXWyICF5.は他者を工作員呼ばわりしない」

などと言えるような状況にあるのかどうかと。

505:エージェント・774
06/04/17 22:24:34 5C/yoN/P
>>502
ID:omVUZYup以外の人間のアドバイスと区別つかないんだけど?

>>504
アドバイスをしたと主張してるのはID:omVUZYupだから、
じゃあそのアドバイスというのはどれですかと聞いてるの。
それ以外の人間が何をしたかはまた別の話。

506:エージェント・774
06/04/17 22:30:37 omVUZYup
>>505
派遣法規制とか、労基法改悪反対とか、求人の年齢制限撤廃とか

はいこの話題終了ね。しかし今日もν速+への爆撃うっとうしいわぁ。

507:エージェント・774
06/04/17 22:48:09 sCGWuAfv
>>499
週40時間労働は第47号だけど、2005年8月の時点では批准されていない。
URLリンク(www.ilo.org)

2000年当時の政府の回答
URLリンク(www2.mhlw.go.jp)

508:エージェント・774
06/04/17 23:22:10 cvTdrkCw
>>507
労基の32条と32条の2。
平成10年に改正されてます。

509:エージェント・774
06/04/17 23:27:24 cvTdrkCw
ってかまず>>507
・民法(総則、契約、物権、債権、不法行為)
・商法
・労働法
・社会保障法
・行政法
・民事訴訟法
文系君ならここら辺はちゃんと履修したはずだよね?
楽勝講義ばかり出てたら頭腐っちゃうよ。

510:エージェント・774
06/04/17 23:42:19 cvTdrkCw
ああ、それと条約を批准したからといっても
憲法の規定に関しては基本的に間接適用説が最高裁で支持されてるから(三菱樹脂?だっけ)
条約もそれに準じるわけで(URLリンク(osaka.cool.ne.jp))

511:エージェント・774
06/04/17 23:43:49 nA9SBxwy
死ね!共産主義者ども。

512:エージェント・774
06/04/17 23:46:49 ZX7XfFLl
>>508-510
事実を示すだけでなく、かなり嬉しがってるようなニュアンスを感じる。
わが国が労働時間規制について消極的なのが嬉しいの?
もしそうでないのならどうあるべきだと考えるの?

513:エージェント・774
06/04/17 23:49:33 EMY8Smvl
マゾウヨって感じ

514:エージェント・774
06/04/17 23:57:24 K10mrunb
ごちゃごちゃ言ってねーで早く実際に参加しろよ
できねーんなら大人しく低賃金奴隷になれやwww

515:エージェント・774
06/04/18 00:03:34 m6FWzBwm
労働デモ隊
がんばれよ



516:エージェント・774
06/04/18 00:05:31 Uui8DG5p
ところでオフ会には何人集まったの?(・∀・)

517:エージェント・774
06/04/18 00:12:53 C0rz3EYi
>>516
東京OFFは10人ぐらい集めたいなあという空気。

518:エージェント・774
06/04/18 00:21:28 y27XjZhk
既存のデモに参加したほうがマシかなぁ。

519:エージェント・774
06/04/18 07:28:06 S9iupNHa
ここまで、2スレ半消費して決まったっぽいのが、

 1.デモのスローガンらしきもの
  参照:URLリンク(www.geocities.jp)

 2.デモ予定日
  5月5日

まで。(時間・場所・デモのコース・当日のスタッフ・デモの許可etc.はどーなったの?)

しかも、4月16日デモ事前OFF(於:大阪)は不発に終わる始末。


いやぁ、前スレ999でこんな事↓書いたのだが

>999 名前: エージェント・774 2006/04/13(木) 22:48:40 ID:bpuLgN+e
>999ならデモ不発
  中 略
>とかいって煽ってみるw

なんか本当になりそうな予感w


さぁ労働者 ◆0JXWyICF5.氏どーする

520:エージェント・774
06/04/18 07:59:09 IvvVRgmS
デモの申請についてだけど、期日は決行日の3日前かなんかだっけ
でも、休日はお役所が休みだから、4/28には出しておかないと
許可証が受け取れないっぽいな

となると、デッドラインまではあと10日ほど
それまでに具体的な内容をまとめられるんでしょうか?

521:エージェント・774
06/04/18 08:32:55 QUWODVDW
いや、もう労働者はやる気無くしてるから
この企画終わりだよ

522:エージェント・774
06/04/18 09:11:02 Y/sENxcC
>>519-521
で、失敗したらうれしいのか?

523:エージェント・774
06/04/18 09:24:00 QUWODVDW
で、何かできるのかね?
恐くてお家からでれないんでしょ?

524:エージェント・774
06/04/18 09:31:13 Y/sENxcC
>>523
君はどうだ?

525:エージェント・774
06/04/18 10:21:28 a4h6XLYH
もう日にちがなさ杉&具体的なことが決まってなさ杉…だと思うんで、前にも書いたが
既存の大きなデモに労働者が参加して、いろんなことを学んできてからがいいんじゃないかと思うんだが。

526:エージェント・774
06/04/18 10:41:02 zvDbtlmb
まず労働者は仕事に就け
無能なのだから仕事を選り好みするな
地に足のついた生活をしろ
話はそれからだ

527:エージェント・774
06/04/18 11:52:04 sUu2TOLm
宣伝ならニュー即だけに張り付いたってしょうがないじゃん

528:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/18 13:01:51 ortdkgS7 BE:535475276-
【人生オワタ(:∀; 】 2chで労働環境改善デモするお

このデモの目的は、底辺労働者の置かれた窮状を世間に訴え、
政財界により成される「規制緩和」という法の改悪を阻止する事である。


・非正規雇用者増大の根本であります「派遣法規制」
・企業経営者は少しは守れよと「労基法遵守」
・生活保護水準以下で働けるかと、最低賃金時給1200円への「賃金底上げ」
・サービス残業合法化阻止で「労基法改悪反対」
・就職差別や世代間格差の原因でもある「年齢制限撤廃 」
・先に日本国民の労働者を使えよと、「外国人労働者受け入れ反対」

以上の内容を訴えます。
保守だからこそ、地域社会や日本経済の発展に寄与するのは当然ですよ。
その為に、日本経済の原動力である労働者の人権保護を主題とし世間に訴えましょう。



529:エージェント・774
06/04/18 13:21:48 oX19AfeW
>>527
おまえも宣伝手伝えよ

530:エージェント・774
06/04/18 13:31:09 /enV72lu
湘南ゴミ拾いみたいな、効果が高く、普通にできる活動なら人が集まると思うんだが。

531:エージェント・774
06/04/18 13:36:06 vfiFKD5W
白と黒の紙で折鶴を折るOFFとか、テンプレ準備して街頭署名OFFとかどうじゃろ?

>>530
ゴミ拾いは普通の人には出来ないと思われ。
拾ったあとのゴミ処理はどうするの?

532:エージェント・774
06/04/18 13:49:08 oW+d71lu
人生終わってるはずの奴が、いつまでもネットで政治活動出来る不思議。

533:エージェント・774
06/04/18 13:57:15 1EOAKjBC
VIPに働き掛けた方が盛り上げてくれる

534:エージェント・774
06/04/18 14:27:55 HaelINKH
VIPって、底辺労働者が多そうだもんな

535:エージェント・774
06/04/18 14:35:01 AEFZHP90
スレ立ったよ

536:エージェント・774
06/04/18 14:46:45 6WdIFgeC
九州ならやってもいいけど。

537:エージェント・774
06/04/18 14:51:25 AEFZHP90
労働者一人に任せていても、絶対成功しないとおもわれ
成功しないと底辺の人生あぼん

538:エージェント・774
06/04/18 14:58:46 BqS6/vBM
638 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2005/12/10(土) 16:23:45 ID:L6/J3RsA
小額訴訟やればええやん
負ける要素はなにもない
1日で結果が出る裁判やろ
働いたぶん払わないでよし!なんて判決は絶対出ない

641 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2005/12/10(土) 19:44:30 ID:E7QboKBi
>>638
その手が有効なんだが、マイナーな上費用が掛かるってイメージがあるんだよな、日本の場合
効果のほどは、やった人間が一番よく判ってるはず。

642 名前: 名無しさん@引く手あまた [age] 投稿日: 2005/12/10(土) 21:27:03 ID:iZfE8q8X
>641
つ 支払督促申立

644 名前: 名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日: 2005/12/10(土) 21:57:40 ID:E7QboKBi
まあやってみれ、意外と簡単だから。
会社の登記簿(法務局)取り寄せと、申し立て費用(裁判所)で2万もいかんよ。



539:エージェント・774
06/04/18 15:00:24 BqS6/vBM
労働法のスレ(職場、賃金等のトラブル)Part43
スレリンク(shikaku板)l50


540:エージェント・774
06/04/18 15:26:43 vfiFKD5W
URLリンク(bentures.) fc2web.com/ sabizan.htm

541:エージェント・774
06/04/18 16:23:47 vfiFKD5W
誰か、爆撃用のコピペきぼん!!!

542:エージェント・774
06/04/18 17:02:26 BqS6/vBM
日本の労働環境を悪化させた張本人です。

奥田碩
URLリンク(response.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

この顔をよく覚えておきましょう。

543:エージェント・774
06/04/18 17:46:03 18QQiFlS
>>542
自分さえ儲かれば取引先や下請けがどんなに苦しもうが構わないという商売をしている大元だからなぁ。
大多数の利益とか、公共の幸せとか、そういった考え方とはもっとも縁遠い人物ではあるな。

まスレチガイですよ。

544:エージェント・774
06/04/18 17:53:23 /bNlC68T
労働基準法が企業に厳しくて
労働者派遣法が労働者に厳しいという
ワケワカメな現状はなんとかしないといけませんな。

そりゃこんなんじゃ企業は派遣に逃げるよ。
マスコミは小泉の批判はするけど派遣法にはダンマリだしな。
格差の元凶はどうみてもこの法律なのにな。
特に朝日はてめえで「アサヒジョブプラッツ」とかいう
派遣業をやってるから批難できるわけない。
他のマスコミも似たようなもんだろ。
労働基準法の解雇権の明記の時は騒いだくせに。

それと労働基準法はちと厳しい。
もし派遣法がなくなるとしたら少し緩める必要があると思う。

545:エージェント・774
06/04/18 17:59:30 zvDbtlmb
お前らにVIPPERが制御出来るわけない

546:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/18 18:09:22 ortdkgS7 BE:356984047-
カウンターがえらい事に。
だれか田代砲つかった?w

ところで、ニュー速VIPにスレが見当たりませんが。

547:エージェント・774
06/04/18 18:25:30 oW+d71lu
>>535
ひょっとしてVIPPERにすら相手にしてもらえず速攻でスレ落ち?w
あそこは糞スレ流れるの早いからね~www

548:エージェント・774
06/04/18 18:30:55 oW+d71lu
VIPPERが荒らす価値すらない=その程度の企画
ハイ、終了。

549:エージェント・774
06/04/18 18:45:40 o0VIozFD
おまいら、そんなに不満なら>>475をやったら?
10万単位でやらないと無意味だが

550:エージェント・774
06/04/18 18:54:08 oW+d71lu
労働者が懲りずにVIPに立ててるw
しかもたったの2レスwww
何分で落ちるか見物だwwww

551:エージェント・774
06/04/18 18:55:28 o0VIozFD
某法律の場合はある意味錦の御旗みたいなものがあったからな
この企画、そういったヴィジョンみたいなものがまったく(百歩譲ってもはっきりとは)見えない
労働者はそのへんをよく見直さないとこの企画は受け入れられるどころか
「労働者は信用できない」レッテルを貼られるよ(現実一部から貼られているが)

>>544
あえて擁護するなら最近の毎日だな

毎日が叩い(て言論封殺のために億単位の賠償を請求し)た最大手のクリスタルが
がさ入れされれば確実にマスゴミは叩くよ、「売れるから」
アイフルスレでXデーはもうすぐやってくるという予測すら立っている
実際経営破たん寸前をにおわせる情報が錯綜している

552:エージェント・774
06/04/18 19:20:46 sd8XAvsn
ようダメ社員たち、今日もデモに精だしてるか?


あーひゃひゃひゃひゃああああああああ

553:エージェント・774
06/04/18 19:28:08 +z3OzTkX
>>531
>拾ったあとのゴミ処理はどうするの?

どうにでもやりようのあることを得意げに指摘する人っているよね

554:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/18 19:53:05 ortdkgS7
>>551
とりあえず、鳥取人権スレを読んでみましたが。
こちらは共産党系の協力があったんですね。
意外に奥が深い。


555:エージェント・774
06/04/18 20:12:58 oW+d71lu
はいVIPスレ沈没wwww

556:エージェント・774
06/04/18 20:16:01 oW+d71lu
VIPって働かなくても食っていける勝ち組ニートやリア厨リア工の溜まり場なのに何を期待してんだかw

557:エージェント・774
06/04/18 20:52:04 QUWODVDW
労働者マンセー君は行動力がまるっきしないからなww
いくら理屈並べても実行にうつせないから全く説得力がなくて笑えるwww

558:エージェント・774
06/04/18 20:59:31 BqS6/vBM
「サラリーマンのサービス残業が合法化されてしまう」
URLリンク(bentures.)<) 2ch.net/test/read.cgi/ recruit/ 1144842066/l50

【5月5日】労働環境改善デモ 3号【決行】
URLリンク(off3.2ch.) net/test/read.cgi/ offmatrix/ 1144847570/l50




559:エージェント・774
06/04/18 21:40:10 C0rz3EYi
>>557
理屈並べて高見の見物をしてるのはアンチのほうだと思うが。
むしろ労働者シンパは理屈屋ウゼーっていうレスのほうが多い。

560:エージェント・774
06/04/18 21:51:52 HaelINKH
理屈屋ウゼーってより、マゾとしか思えない。

561:エージェント・774
06/04/18 22:27:32 /TOoQTtL
アンチは自分はどうしたいって主体性が見えないから話しづらい

562:エージェント・774
06/04/18 22:31:32 p/cACbMx
VIPにスレ立てるのは本格的に宣伝し始める段階のほうが良いですよん。
田代砲スレですら自動保守ツールや手動で15分に一度の保守入れてるんだから。
あとVIPのスレは対流が激しいので、スレタイ見て来てくれるのを期待しちゃ駄目。
VIP内に宣伝コピペを貼りまくることから始めなきゃねー

563:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/18 22:37:25 ortdkgS7
デモは、国会議事堂前のコースを通るよう申請したいと考えています。
PSE法や鳥取人権のように機材や人材が充実している訳ではありません。
「このデモやらずんば、戦わずして死ぬ」意思持て、誠心誠意頑張りましょう。
今は耐え忍び、訴える期に向け英気を養い、力一杯訴えれるように算段を練りましょう。

564:エージェント・774
06/04/18 22:37:30 KaQ0jotO
VIPのスレに宣伝爆撃なんて恐ろしいことを・・・。
本スレと労働者のブログがどうなっても知らないよ。

565:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/18 22:43:06 ortdkgS7
>>564
ブログは書き込みを一時的に遮断する機能もあります。
大丈夫でしょう。

それよりも、今は比較的行動力の高い人材が必要です。
宣伝に宣伝で人材をなるだけ集め、大きな活動に発展させる流れを得ましょう。


566:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/18 22:54:27 ortdkgS7
あとサイトの方ですが、こちらは前述のあったwikiに移行をしたいと考えています。
タイトルは「自由労働党」のままで良いかと。
wikiについてはこれから勉強しますが、ブラウザから弄れるので、多くの方に参加頂けるものかとおもいます。
インターネット上でご協力頂ける方については、wiki構築や宣伝に注力していただいて
活動の地盤作りをして頂きたいと考えています。

(以下精神論)
これは、紛れも無い戦争です。
正義がどちらにあるのか、我々底辺労働者か政財界か、力一杯戦わなくては殺されます。
我武者羅に戦って、そこから何も変らなければ改めて狼狽して泣き叫んで死にましょう。
それが国家と戦う兵士としての死に様です。

567:エージェント・774
06/04/18 23:01:28 C0rz3EYi
本当にデモを大きくしたいと思っているなら
VIPへの宣伝をもっと頑張ったほうがいいと思うよ。
なんだかんだ言ってあそこが一番閲覧数多い。

568:エージェント・774
06/04/18 23:24:21 YgZcXyXm
何か他の大きいイベントの急所を合法的に突くような事はできないかな?
あの湘南ゴミ拾いが、テレビ局の一大特集番組の、事前公表して動かせない生中継を狙ったように。
デモだと、あまり人が集まらないと思う。
大きな人数を抱える既存の団体が威力を示すにはいいけど、デモ自体を目的にして人を集められるほど
面白いものではない。

569:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/18 23:26:30 ortdkgS7
>>568
よし、>>949までそれを考えよう。
まず敵の本拠地を決めなければ・・・国会議事堂の清掃なんて・・無理かな。

570:エージェント・774
06/04/18 23:32:11 2M3gcmjo
>>532
いつまでもってことはねえだろwそこ訂正しとけw

571:エージェント・774
06/04/18 23:32:52 2M3gcmjo
))536
九州支部長募集してるぞ。サイトいってみれ

572:エージェント・774
06/04/18 23:46:37 6fo3Ol0E
VIPPERって、労働問題とかに興味あるんかな…。あと十代が多いってイメージあるんだが…。

573:エージェント・774
06/04/18 23:57:39 C0rz3EYi
>>572
騙すにはもってこい。
あいつら難しい議論は絶対解らないし、統計データ見せてもわかりゃしねえ。
ああいうやからは単純で感情的な議論でコロっといってしまう。

574:エージェント・774
06/04/19 00:00:16 qOv722o8
>>573
ほぅ・・・、騙すねぇ(・∀・)ニヤニヤ

575:エージェント・774
06/04/19 00:01:00 j2Yu4w+d
>>573
毛沢東とかヒトラーも若者扇動してたもんな

576:エージェント・774
06/04/19 00:02:52 0pfuGM2A
おまえら
デモも大切かもしれんが

毎日
自民党、民主党、公明党、共産党、社民党にも労働メール
そして
フジ、日テレ、テレ朝、TBS等に労働メール送ったほうが現実的だぞ

少しはハングル板の宣伝活動を見習ったほうがいいよ

577:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/19 00:03:31 aFCFxBj5
騙すよりも、乗せる手を考えよう。
私の稚拙なコピペでは乗らないから、何か良いコピペやサイトのデザインを考えるか。


578:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/19 00:05:20 aFCFxBj5
>>576
そうですね、メル凸を呼びかけるコピペも考える。


579:エージェント・774
06/04/19 00:11:30 4srKdrK/
>>572
VIPPERの行動原理なんて面白いかどうか
これだけだと思うが

580:エージェント・774
06/04/19 00:56:18 2Vu+ChLT
とりあえず、労働関係のサイトか何でもいいから
ひとつにまとめて、その中でデモや報道機関にメール送信の
イベントなどを計画した方がいい。
バラバラだと混乱するばかりか、信用性に欠けてしまう

581:エージェント・774
06/04/19 00:58:09 9mKEtMfo
VIPPERの行動力と無軌道ぶりは表裏一体
お前らの手に負える相手ではない

582:エージェント・774
06/04/19 01:08:21 HEoAVLos
VIPPERに受けるものと、一般人のそれとは違う。
一般人向けでなければうまくいかないと思う。

583:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/19 01:09:00 aFCFxBj5
>>580
そうですね、wikiの方に気がついたサイトのリンクを張って、
内容を充実させましょう。

584:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/19 01:17:35 aFCFxBj5
>>267氏のwikiにリンク張っていいですか?

585:エージェント・774
06/04/19 02:30:08 aqahzKrI
VIPPERって言っても老若男女多種多彩だお( ^ω^)
スレによってはオサーンしかいないのもwwww
90s垂れ流しスレなんて30代の溜り場wwうぇwwww
ただこのスレの雰囲気はかたすぎるお(;^ω^)
あと、祭りにする前に関東幹事を立てといてねー
ある程度すすんだら地域スレに分けるんだお(^ω^)

ロジックでは動かないがパッションで動く。
それがVIPクオリティwwwwwwwww

586:エージェント・774
06/04/19 02:41:52 SYvbXLPA
>>584
死ねよお前
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね

587:エージェント・774
06/04/19 03:43:06 j2Yu4w+d
>>584
生きろ

588:エージェント・774
06/04/19 04:53:36 iiLxSimY
2ちゃんねる発の都内デモなら一昨年に「プロ野球球団合併反対デモ」というのがあった。
そこの団体のホームページが今でもあるからメールで問い合わせてみるといい。
(ちなみにこの年の9月5日は大阪でも近鉄応援団が主催のデモがあり東西同時デモになった)
URLリンク(www.bbkaikaku.net)
あと過去ログURLリンク(makimo.to)
 URLリンク(makimo.to)

そのデモに参加したのだが、プロ市民とかの参加はほとんどなく(テーマがテーマだからか)
話題性があったからかマスコミなどにも大きく取り上げられた(東京約300人、大阪1000人以上参加。)
その辺、人集めとか、マスコミ対策とか、警察との打ち合わせ方とか参考になることも多いと思う。

589:エージェント・774
06/04/19 05:49:33 j2Yu4w+d
プロ市民の選別はさとりあえず外国人労働者反対ってことで選別されんじゃない?
あとへんてこ平和運動をくっつけてる労働組合思想をもったやつは参加させられんなw

590:エージェント・774
06/04/19 10:01:16 HaXGCu5h
>>554
年金国会のときに某プロレスラーと乱闘したおばさんにコンタクトをとったらどうかといってみるテスト
Wikipediaによると「専門」らしいw

591:エージェント・774
06/04/19 12:11:59 hbRjvMn4
>>573
目的達成の為には人を騙すことも厭わずか。
労働者もキモイが取り巻きもキモ過ぎ。
初代スレじゃ街に火を付けるとか書いてた奴もいたな。そりゃ共謀罪が審議される訳だ。

592:エージェント・774
06/04/19 12:18:10 w97Oudys
>>591
皮肉というものがわからないという

593:エージェント・774
06/04/19 12:21:47 hbRjvMn4
>>592
ふーん、あれ皮肉なんだ。
とてもそうには見えませんがw

594:エージェント・774
06/04/19 12:29:35 2KMeCsUa
>>573の本音が出ただけ

595:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/19 13:46:06 aFCFxBj5
>>588
過去スレ、無茶苦茶参考になる。
しかし、すごいギリギリでスレ立て宣伝したんだね。

596:bm210-148-105-137.bmobile.ne.jp
06/04/19 14:25:44 6z4kogbS
労働者はとりあえず仕事探せよwwwww
なんでこんな時間に自宅の回線から書き込めるの?

597:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/19 14:56:31 aFCFxBj5
>>596
仕事は探していますが・・・ホスト情報晒してますよ。

598:エージェント・774
06/04/19 15:00:02 hOl6bBMM
労働者 ◆0JXWyICF5.はコテハン変えろよ!

働いてもないのに労働者を名乗るな!

599:エージェント・774
06/04/19 16:10:53 zkQdbQYI
【連合】大衆行動よりネットで団結 サラリーマン増税阻止の反対運動 集会よりもブログ

スレリンク(newsplus板)


600:596
06/04/19 16:21:11 +zHmSwC4
俺はモバイルで煽り。
労働者は
583 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/04/19(水) 01:09:00 ID:aFCFxBj5
597 :労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/04/19(水) 14:56:31 ID:aFCFxBj5
一日中自宅?なんで???

601:エージェント・774
06/04/19 17:58:08 2ee5pusH
>>598
労基法の定義(判例?)では、自ら生産手段を持たないで労働の対価で払われる賃金で生活する以上、
失業中でも再度就労する意思があり賃金生活者に戻る可能性があるのなら労働者だったと思うが…。
そのへんどうよ。

602:エージェント・774
06/04/19 18:31:38 ZoaUN43H
ただの一個人が「労働者」という一般的名称を
コテにするの勘弁して欲しい。

603:エージェント・774
06/04/19 18:46:35 hbRjvMn4
どう見ても「求職者」です。
本当にありがとうございました

604:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/19 18:54:14 aFCFxBj5
URLリンク(www.geocities.jp)

605:エージェント・774
06/04/19 18:55:38 +zHmSwC4
労働者は渋谷来るの?

606:エージェント・774
06/04/19 18:55:40 +auuRMhE
都合の悪い質問からは逃げる労働者

GWに一人で寒いOFFすんの?
気持ち悪いから首つって死ね 嘘っぱちのコテつけやがってw

607:エージェント・774
06/04/19 18:56:54 +zHmSwC4
部活の新歓焼肉パーティーあるから23日無理。マジゴメン。

608:エージェント・774
06/04/19 19:07:29 RgAufgIc
>>606
マゾウヨの癖にエラソーにw

609:エージェント・774
06/04/19 19:50:20 +zHmSwC4
>>608
なんでマゾだと思うの?
今の雇用環境・経済状況に満足してる人にとって見れば、
労働コストの増加による物価の上昇は好ましくないよね?
ここの活動を批判している人が必ずしもマゾだとはいえないよ。
そうやって短絡的なレッテル貼りするから、活動に参加しようって思ってた人が
嫌な気持ちになって思い直したり、心無いアンチから非論理的な批判されたりするんだよ?

610:エージェント・774
06/04/19 19:52:17 si9rEe00
労働者を叩く人はみんなマゾウヨらしいですよ。これは大変ですねwww

611:エージェント・774
06/04/19 20:39:35 vJSVDHpy
サイトを見たけど「デモの参加資格」というとなんか偉そうな感じがするから
「このような方にデモにぜひ参加していただきたい」みたいな感じにした方がいいと思う。
あと「デモに参加していただくにあたっての注意」とした上で「○○のような方の参加はお断りしております」
「○○のような方の参加はご遠慮ください」とした方がいいと思う。
要は自発性に期待するなら、高圧的なイメージよりも参加しやすいソフトイメージにした方がいいのではと思う。
幹事の簡単なプロフィール(年齢とかおおよその居住地とかフリ-のメアドでいいから連絡先を載せるとか…。
(参加希望(人数確認用)は連絡用と別にYahooのサービスに自動返送があるの活用、捨てアドでも個人情報になるので
参加確認以外に使わない、デモ当日に責任を持って破棄することを明記した方がよい)

あとこの手のことは一人でやると大変だと思うので、オフ会を成功させて実行委員みたいのを作り(デモの規模によるが6~7人ぐらい)、
幹事が仕切りつつも分業にするのがよいと思う。
気がついたのはこんなところかな?ガンガレ。

612:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/19 22:31:29 aFCFxBj5
>>611
ありがとうございます。

即席ですが、若干変更してみました。

613:エージェント・774
06/04/19 22:59:08 9mKEtMfo
ねーねーオフ会には何人集まったの?(・∀・)


614:エージェント・774
06/04/20 00:15:21 5BsbXvPQ
今日は南朝鮮の動向に夢中でレスが少ないですなw

615:エージェント・774
06/04/20 00:19:20 71ApedVX
このスレに参加してる(ROM含む)のが100人だとして、、

そのうち賛同者が50人とする。
さらにオフに参加したい人が10人いるとしても、、

開催地に行ける人は、東京でも一人いれば良いほうだよなぁ。
アンチが涌くのは覚悟の上で宣伝しまくるしかないよなー


616:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/20 00:19:56 3fZkejL4
>>614
しまった、忘れてた・・・

617:東名高速殺人神戸隆行
06/04/20 01:14:58 psRGxUe1
*おまけ・ライブドア宛の手紙・最終版
SUNTVに日曜13時・ドラマを再放送されると計画勃発。テレビ東京2003年4~5月[木]12:30の枠とSATV2004年8月2日9:55伊豆大島殺人ツアーを放送したのを受け計画浮上
ドラマ放送後・罰ゲーム内容
2005年7/11「首都高速7号変死事件」放送され、テレビ東京の社員1名殺害
7/18「すれ違った女」放送され、日記BBS空論亭の文章を手紙で東京新聞に送る
11/20・13時「東名高速殺人行」放送され、神戸隆行/椎路ちひろ をそれぞれ 東名高速殺人神戸隆行 に名前変更しました
12/4「伊豆大島殺人ツアー」放送され、静岡SATV/テレビ朝日/山陰放送などに恐怖の殺人予告の手紙送る
12/11「九州航路の謎」放送され、共同通信へ自殺の手紙送る
12/25「恐怖の中央高速」放送され、暴走バスに消えた強盗殺人犯を共感しコミケなどのイベントで暴走殺害&「都営バス」バスジャック計画図ります。
-
"鉄道ジャーナルBUSコーナー"2006年1月号以降に掲載されてるバスを襲撃する。誰か"悪戯電話"募集!
>[847] Re:さんふらわー22号原稿募集のお知らせ From:椎路ちひろ Reply
>新刊は夏まで延期の予定ですが、
>コミケの委託コーナーに既刊の19、20、21号を委託しました。
>配置は9-128「向日葵学園女子高等学校漫研」です。
>よろしくお願いします。
最終予想2006年1月15日13時「パスポートの秘密」放送受け、犯された女"としみず"を殺害します。
としみず www.nakoruru.dtdns.net/bbs7566
パーフェクト達成しコミケット70で放火して自殺します。

参考リンク「やまひろ交通局」 URLリンク(www.yamahiro.net)
日記 URLリンク(plaza.rakuten.co.jp) 「着道楽」 URLリンク(www.nerimadors.or.jp)
勤務先 「九州システム情報技術研究所」 早良区百道浜2丁目1番22号
サンテレビジョン URLリンク(www.sun-tv.co.jp)<)

618:エージェント・774
06/04/20 02:36:19 XA3QHgB7
プロ市民が応援にきてくれますよw
まともな一般人は5月5日とか遊びに行ってますからw

619:エージェント・774
06/04/20 07:49:46 DzVkc5Zk
労働者は馴れ合うお友達が欲しいだけだ
でも嫁がいるとかウソはいかんな

620:エージェント・774
06/04/20 08:02:23 Q29Yb8iM
竹島問題が出てからほんとにパッタリと居なくなったなw
ホロン部非常召集?www

621:エージェント・774
06/04/20 08:46:51 hGIDGoIF
>>618
遊びには行かないよ。
普段どおり、家で拾ってきたパソゲーやってる。

622:エージェント・774
06/04/20 09:25:45 L1kGhZhq
オフには何名かは来る事が決まってるらしいよ。
そこで実行委員とか決めるじゃね?

623:エージェント・774
06/04/20 09:42:02 LAlN2mPu
>>622
何で知ってるの?
労働者?それとも参加しようと考えてるカモ?

違うならキチガイ認定ね

624:エージェント・774
06/04/20 11:21:46 ERItzX+4
デモって人数申請しなきゃいかんのじゃないのか
申請せずに警察につかまるなんて真っ平ごめんだぞ

625:エージェント・774
06/04/20 12:15:04 J49qLQAu
>>624
およその大体の人数でかまわないとか。
(申請人数より参加が多くなるのは警察も困るようだが減る分には構わないらしい)
人数確認する方法は考えてるみたいですよ。

626:エージェント・774
06/04/20 12:17:37 s7ChqQu0
わずかだが輪が広がってるみたいだな

627:エージェント・774
06/04/20 12:21:56 BJlPYluD
労働者はせめて最近の求職活動報告ぐらいしろよ。。。。

628:エージェント・774
06/04/20 12:50:21 71ApedVX
>>627
そんなことしたら、「ここはお前の日記帳じゃねえぞゴルア!」と言われると思う。

629:エージェント・774
06/04/20 12:53:31 Q29Yb8iM
>>566
国がどうとかじゃなくて労働者が醜態を晒して自爆しているだけのように思えますが。それが大阪OFF失敗の一番の原因だな。
これで東京、5日の本番と失敗したら誰のせいでもない、労働者本人のせい。


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