06/04/15 08:57:42 csdNhplG
>>246
活動用のHPを立ち上げたところです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>249
修正しました、thx
251:エージェント・７７４
06/04/15 09:01:05 ixgzmiPr
>179
そうなんですか？
失業率の統計って月単位でやってるんじゃ
なかったんでしたっけ？
違いましたら詳細を教えてください。
252:エージェント・７７４
06/04/15 09:49:27 QKSfFskA
>>250
かなり古典的な感じに見える。
トップの背景の色とか、中央寄せの文字とか、太字で赤くした強調とか。
フレームも、特定のページをブックマークしにくいなどの理由で
最近はあまり使われない手法。
「ゲストブック」というのも、ブログの普及で元記事とトラバ・コメントを
対応させて見る便利さが普及した現在では、かなり古臭い。
それだけならべつに問題にするほどのことではないんだけど、
ネットをよく使う人は、こういうデザインのページに対し先入観を持っている。
というのは、サイトを作るのが流行しだした頃に、声高に自分の主張を述べる
肩に力の入ったページがたくさん出現し、今もしばしば見かけるんだけど、
それらがどれも上記のような特徴を備えているので、そういうページと
同一視される恐れがある。。
また、古典的なページというのは、入門書を見て必死にサイトを作り上げた
ネット初心者を連想させ、ネット世代との意思疎通に不安を抱かせる。
253:エージェント・７７４
06/04/15 10:48:15 PmKSs00a
＞ネット初心者を連想させ、ネット世代との意思疎通に不安を抱かせる。
それは過去の応答から明らかだが、別にいまさら気にすることではないかと。
ネット中心で活動をするわけでもあるまい。
254:エージェント・７７４
06/04/15 11:05:44 TIPdajCd
そういえば、フレーム使ってるHPは検索しても
ヒットしないようになってるんじゃなかったっけ？
255:トースター卿
06/04/15 11:08:04 PVJggAPC
まあ、最初の一歩だね
256:オースペ ◆dFB52BNHbo
06/04/15 12:32:57 QcwioNiT
ヒント： 労働環境変えるのに今時”デモ”の手段をとる人ってどういう人？
すくなくともこの文章を見てくれてる人に言っておく。
”フランスの若者に触発されて”デモしたがるひとってどういう人かな？
デモした時点で、写真に取られるよ？？
「日本の若者たちがついに立ち上がった！！」とかの見出しでね。
どんな面をした馬鹿が写っているのか、楽しみ待ってるよ。
いったい誰が裏で操作してるんだろうね。
俺も写真機もって駆けつけるよ。「現代」なんかに高く売れるだろうな～～。
君らは結局、”怪しい団体”にいつまでも利用されるだけ・・・・いい加減気がつけ。
257:オースペ ◆dFB52BNHbo
06/04/15 12:33:55 QcwioNiT
２ｃｈ初心者には分からないだろうけど・・・。
大規模オフには、極左団体に利用されかけた暗黒史があるのだよ。
デモやって誰がいったい得をするのかな？？
まず、お前らにいっておくけど・・・。
デモした時点で、写真に取られるよ？？
「日本の若者たちがついに立ち上がった！！」とかの見出しでね。
どんな面をした馬鹿が写っているのか、楽しみ待ってるよ。
いったい誰が裏で操作してるんだろうね。
258:オースペ ◆dFB52BNHbo
06/04/15 12:35:05 QcwioNiT
２ｃｈ初心者には分からないだろうけど・・・。
大規模オフには、極左団体に利用されかけた暗黒史があるのだよ。
デモやって誰がいったい得をするのかな？？
まず、お前らにいっておくけど・・・。
デモした時点で、写真に取られるよ？？
「日本の若者たちがついに立ち上がった！！」とかの見出しでね。
どんな面をした馬鹿が写っているのか、楽しみ待ってるよ。
いったい誰が裏で操作してるんだろうね。
259:エージェント・７７４
06/04/15 13:09:02 h+ZeGO+P
>>250
カウンターが水増しされてないよ
260:エージェント・７７４
06/04/15 13:17:05 QKSfFskA
なんというか… 確かに、カウンターをつけないというのが最近のやり方。
構造上あまり正確に計測できないとか、サイトが専門分野に分かれて
単純に客の多さでは比べられず、今やあまり意味のない数値だから
とかいろいろ理由があるようで。
261:エージェント・７７４
06/04/15 13:27:01 TPA1XjmT
たった２００いくらしか閲覧してねーのかw
５月５日は大勝利間違いなしですな、同志諸君！
ワハハハハ
262:↑
06/04/15 14:39:47 udPkHnst
ま、今日朝からのカウントですからね。
263:エージェント・７７４
06/04/15 14:42:31 IznBOg/4
感想
カウンター要らないかなぁ。
数千単位なら、下手に人気ないこと示しちゃうだけ。
数十万はほしいけど、来月までには無理ぽ
あと、知り合いのフラッシュ職人とかに依頼して
もうちっとなんかこう親しみやすいというか、
若い人受けしやすそうなのがいい
でも、立ち上げたのは、いいこと
乙
264:エージェント・７７４
06/04/15 15:01:10 TPA1XjmT
今からカウンター引っ込めても笑われるだけだよ
265:エージェント・７７４
06/04/15 16:32:52 PmKSs00a
俺が田代でカウンター水増ししてあげる。
266:エージェント・７７４
06/04/15 16:44:28 ruZ9OTio
教科書オフで
日本会議やら幕屋やらの極右団体に利用された黒歴史はあるがなｗ
あの時さらされたキモウヨネットオタクどもかわいそうだったなw
267:エージェント・７７４
06/04/15 16:59:50 xYml9h5A
ｶｺｲｲページできたよ
URLﾘﾝｸ(life.45.kg)
268:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 17:01:50 csdNhplG
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
若干変えてみた。
とりあえず、宣伝して有志を募るしか無いと思いますが。
PSEや鳥取人権のように、宣伝は不可欠です。
269:エージェント・７７４
06/04/15 17:10:49 udPkHnst
ろ、労働者・・ ＿|￣|○
メニューの配色なんとかしてくれ。
前より見にくくなったぞ。
270:エージェント・７７４
06/04/15 17:16:35 xYml9h5A
>>268
「宣伝」の目的は、やはり興味と好印象を持ってもらうこと。
残念ながら過去の大量カキコはその目的にはそぐわなかったと思う。
271:エージェント・７７４
06/04/15 17:18:17 86j9D9jU
>>267
＞派遣法規制
＞ 非正規雇用者のむやみな増大は、労働者の生活の安定を損ないます。
＞労働基準法遵守の徹底
＞ 不当労働行為の蔓延が、労働者に大きな負担を強いています。
＞賃金の底上げ
＞ 最低賃金時給1200円の実現で、生活保護水準以上の収入を保証するべきです。
＞労働基準法改悪の阻止
＞ サービス残業の合法化は、労働者にとっての大きな脅威です。
＞年齢制限の撤廃
＞ 就職差別や世代間格差
＞外国人労働者受け入れ反対
＞ 企業のコストダウうより、まず日本国民の雇用と賃金水準を守るべきです。
>>1のころと比べるとだいぶいい感じになってきたね。
272:エージェント・７７４
06/04/15 17:22:10 0H9Gscyq
まあでも、俺はその宣伝を見て来たわけだから。
とりあえず目に触れさせないとどうしようもないと思う。
273:エージェント・７７４
06/04/15 17:22:37 xYml9h5A
>>271
いや、でもそれ、労働者氏が正式採用したものじゃなくて
あくまでも作成例だから。
主張の内容についても、更にこのスレで練ったほうがいいと思う。
274:エージェント・７７４
06/04/15 17:24:59 xYml9h5A
>>272
まあ確かに、コピペが反感を招いても、そこらじゅうで見かければ
内容を知りたくなるかも試練ね。
275:エージェント・７７４
06/04/15 17:29:28 NKrBXwuu
団結を邪魔する勢力がすごいな
向こうは 団結 何よりこれを恐れているはず
276:エージェント・７７４
06/04/15 17:31:06 0H9Gscyq
>>274
内容に賛成なら、コピペで反感を抱くようになるとは考えにくい。
賛同者を増やすんじゃなくて、賛同者を集めるって言う意味なら宣伝は有効な作戦だと思う。
277:エージェント・７７４
06/04/15 17:31:40 2cwRncOU
>>275
向こうって？
特定の敵がいるわけですか？ｗ
278:エージェント・７７４
06/04/15 17:32:12 Zemmz2lw
wikiにしておけばよかったのに
279:エージェント・７７４
06/04/15 17:39:11 xYml9h5A
>>278
そのほうがいいね。
ただ、粘着してる人もいるから、編集権は認証制にしたほうがいいと思う。
280:エージェント・７７４
06/04/15 17:50:42 0H9Gscyq
>>277
俺じゃないけど、まあ、普通に考えると、派遣法賛成の人とかサビ残賛成の人とかでしょうね。
経団連の人、あるいはマゾウヨの人ということになるかもしれませんｗ
281:オースペ ◆dFB52BNHbo
06/04/15 17:53:32 QcwioNiT
２ｃｈ初心者には分からないだろうけど・・・。
大規模オフには、極左団体に利用されかけた暗黒史があるのだよ。
デモやって誰がいったい得をするのかな？？
まず、お前らにいっておくけど・・・。
デモした時点で、写真に取られるよ？？
「日本の若者たちがついに立ち上がった！！」とかの見出しでね。
どんな面をした馬鹿が写っているのか、楽しみ待ってるよ。
いったい誰が裏で操作してるんだろうね。
282:オースペ ◆dFB52BNHbo
06/04/15 17:55:46 QcwioNiT
コピペで宣伝！？ 普通２ｃｈねらーならやらないぞ。。
お前らそこまでデモしたい理由ってなに？？
なんだよ特定の勢力って？？どういう図式にしたいんだよ。
２ｃｈ初心者には分からないだろうけど・・・。
大規模オフには、極左団体に利用されかけた暗黒史があるのだよ。
デモやって誰がいったい得をするのかな？？
まず、お前らにいっておくけど・・・。
デモした時点で、写真に取られるよ？？
「日本の若者たちがついに立ち上がった！！」とかの見出しでね。
どんな面をした馬鹿が写っているのか、楽しみ待ってるよ。
いったい誰が裏で操作してるんだろうね。
283:オースペ ◆dFB52BNHbo
06/04/15 17:56:40 QcwioNiT
２ｃｈ初心者には分からないだろうけど・・・。
大規模オフには、極左団体に利用されかけた暗黒史があるのだよ。
デモやって誰がいったい得をするのかな？？
まず、お前らにいっておくけど・・・。
デモした時点で、写真に取られるよ？？
「日本の若者たちがついに立ち上がった！！」とかの見出しでね。
どんな面をした馬鹿が写っているのか、楽しみ待ってるよ。
いったい誰が裏で操作してるんだろうね。
284:オースペ ◆dFB52BNHbo
06/04/15 17:59:53 1F+giW1H
コピペで宣伝！？ 普通２ｃｈねらーならやらないぞ。。
お前らそこまでデモしたい理由ってなに？？
なんだよ特定の勢力って？？どういう図式にしたいんだよ。
２ｃｈ初心者には分からないだろうけど・・・。
大規模オフには、極左団体に利用されかけた暗黒史があるのだよ。
デモやって誰がいったい得をするのかな？？
まず、お前らにいっておくけど・・・。
デモした時点で、写真に取られるよ？？
「日本の若者たちがついに立ち上がった！！」とかの見出しでね。
どんな面をした馬鹿が写っているのか、楽しみ待ってるよ。
いったい誰が裏で操作してるんだろうね。
285:オースペ ◆dFB52BNHbo
06/04/15 18:00:30 1F+giW1H
コピペで宣伝！？ 普通２ｃｈねらーならやらないぞ。。
お前らそこまでデモしたい理由ってなに？？
なんだよ特定の勢力って？？どういう図式にしたいんだよ。
２ｃｈ初心者には分からないだろうけど・・・。
大規模オフには、極左団体に利用されかけた暗黒史があるのだよ。
デモやって誰がいったい得をするのかな？？
まず、お前らにいっておくけど・・・。
デモした時点で、写真に取られるよ？？
「日本の若者たちがついに立ち上がった！！」とかの見出しでね。
どんな面をした馬鹿が写っているのか、楽しみ待ってるよ。
いったい誰が裏で操作してるんだろうね。
286:オースペ ◆dFB52BNHbo
06/04/15 18:01:12 1F+giW1H
ヒント： 労働環境変えるのに今時”デモ”の手段をとる人ってどういう人？
すくなくともこの文章を見てくれてる人に言っておく。
”フランスの若者に触発されて”デモしたがるひとってどういう人かな？
デモした時点で、写真に取られるよ？？
「日本の若者たちがついに立ち上がった！！」とかの見出しでね。
どんな面をした馬鹿が写っているのか、楽しみ待ってるよ。
いったい誰が裏で操作してるんだろうね。
本当に君達はそれでいいの？？わけのわかんないデモに参加していいの？？。
君らは結局、いつまでも利用されるだけ・・・・いい加減気がつけ。
287:エージェント・７７４
06/04/15 18:12:40 PmKSs00a
-- _ ﾞ 、 ..-､ 1 __
! ｀ ､ ＿........,,_ ヽ.... '" │ﾍ- ' " ｌ′ ,,..‐'、
_ ＼ 丶 ..‐'" ｀ﾞﾞ''ｰ-....__ ｌ / ｌ丨 _／ !l
'´ / `ヽ. ヽ ./ /ﾍ ┌--､ r' 、 ｀ﾞ' ､ ﾞ、/ |ｧ''′ |′ _r1
│ 、ヽ -- ｀へ、 ｌ ′ 1 │ ﾞ ﾍ 丶 || ..-‐lt ,ﾉ │
ヽ....＿ゝ、__ _ﾉ ｀＼l |l '、 │ || ／ ,' | / |!
￣￣ﾞﾞヽ、 ＼、 ||__＿ﾍ ,/ ___ ﾞ′ ｛ ヾ /
ﾞ＼ ﾞヽ.._ ´ ..／ `ｰ ､_ 」 / ,n
＼、 `''''ｰ-----‐''' -----、 ′ / ' |
｀''‐､_ ＿__ ﾞ、 _ 丿 ‐ -７ 、
ﾞ'''''''ｰ--..,,_ ｀''‐..、 "ｰ _ I '、 ゝ、 / ..‐´ ,' ′
￣‐'' _, ′ `ｰ ､_ '、 ﾉ ｀ － l /
-= ＿＿_ ｀''‐-.._ `''''"｀''‐.._ | 、
＿＿＿＿_ ｀"'''' － ｀`ｰ ､_ `‐ ､_ － ､_ ﾍ１ ′
／ ,, ‐" "ﾞﾞ''‐-.._ ｀ﾞｰ ､ ,,_丶 `ｰ-､、 `ｰ..,,_ ′
／ r: ..----一―‐―---..、 丶.. ｀'' `ﾞﾞ .. ﾆ:-..ﾆヽ､ ｀'' ｌ
r:'´ ____..,,、 _／ `''‐ .. ‐ ￣｀ﾞ''｀ __ 丶
''‐一―''''￣￣ / _／ _,,....-一一ｰ-、 丶､ 丶 "'''－ ___ `''ｰ､_
,／ ....--‐'' 二_ ,／ `ｰ 、 `''‐ ､_ -..__ ｀''‐..,,_ ｀｀
――‐‐ ﾆ ￣￣ -----------―ー `ｰ- `''ｰ ヽ
‐..＿_____＿..----一‐ ／´ _ｒ __________ ..、 、 丶- ; ､
288:エージェント・７７４
06/04/15 18:15:47 Hbl+5XBu
>>85
おまえのような工作員を選別する手段をきちんと考えないとだめだな。
289:エージェント・７７４
06/04/15 18:16:47 Hbl+5XBu
>>286
じゃあデモに参加しないで労働環境をよくする方法をいえ。話はそれからだ。
代案のない批判に存在価値はない。
290:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 18:33:54 csdNhplG
こんな感じの宣伝コピペはどお？
サービス残業が合法化されますよ！！
今、厚生労働省が審議中の労働基準法改正案によって
従来違法とされてきたサービス残業が合法となり、企業
経営者による労働者への待遇悪化が懸念されています。
この法改正により、
「ホワイトカラー」という曖昧な定義に当たる、
年収400万以上の方、企業と書面で合意した方は
”無限残業”が可能となり、制限の無い過酷な労働が
企業より強いられる結果となります。
これは、他人事ではありません。
この法改正により、無限残業が強いられるのは貴方です。
これらの政財界の横暴を許さない為にも、少しでも世間に広めて下さい。
労働環境改善デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
291:エージェント・７７４
06/04/15 18:34:59 PRI1x6Fu
見えない人と話さないで
292:エージェント・７７４
06/04/15 18:36:19 xnbwcdbO
>>289
知り合いの派遣やフリーター、ニート、無職にいっせいのハロワに登録させに行く
これは失業率の嘘を暴く手段だから結構効くと思うよ。
293:エージェント・７７４
06/04/15 18:44:46 Hbl+5XBu
>>292
そいつらをハロワまでいかせる能力があるなら、なんでもできそうだなｗ
294:エージェント・７７４
06/04/15 18:51:41 liIqpp5y
宣伝コピペはさすがに駄目だよ。
他のスレに迷惑だ。他のオフだってそれだけは禁じ手にしてる。
295:エージェント・７７４
06/04/15 18:56:01 zfT65MqG
>>192,272
けっきょく、認知度を上げるにはコピペをそこら中にばら撒くしかないのか
296:エージェント・７７４
06/04/15 19:11:13 vFRTPn9T
応援する奴らがν速＋にレスする際にメアド欄にブログやHPのアドレスを入れとくだけで十分な宣伝だよ。
それなら今ほど反感も抱かれにくいだろう。
しかし前スレの途中までの頑なさとはえれー違いだな。
297:197
06/04/15 19:17:10 ixgzmiPr
>292
【求職登録】キャンペーンも計画しました。
是非、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
298:エージェント・７７４
06/04/15 20:25:03 3+Ed3Qlv
>>290
HPといい…いろいろ乙です。
宣伝コピペ、それでおkと思います。
299:エージェント・７７４
06/04/15 20:28:16 W+4HqtHp
>>295
認知度は十分に上がりましたよ。そんで現在進行形でかなりの反感を買っている訳ですが。
300:エージェント・７７４
06/04/15 20:35:46 7uhTpBUV
>>299
反感をかっているのは自民だが？
301:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 20:42:25 csdNhplG
>>298
サービス残業が合法化されますよ！！
今、厚生労働省が審議中の労働基準法改正案によって
従来違法とされてきたサービス残業が合法となり、企業
経営者による労働者への待遇悪化が懸念されています。
この法改正により、
「ホワイトカラー」という曖昧な定義に当たる、
年収400万以上の方、企業と書面で合意した方は
”無限残業”が可能となり、制限の無い過酷な労働が
企業より強いられる結果となります。
これは、他人事ではありません。
この法改正により、無限残業が強いられるのは貴方です。
これらの政財界の横暴を許さない為にも、少しでも世間に広めて下さい。
ホワイトカラー・イグゼンプションは危険な制度
URLﾘﾝｸ(www.ver-law.ne.jp)
経団連、労働時間規制撤廃求める サービス残業、「長時間」野放しに
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
労働環境改善デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
↑こんな感じでまとめてみました。
出来るだけ広げる為にも、爆撃きぼん。
302:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 20:53:04 csdNhplG
>>297
197氏、相互リンクしていいですか？
303:エージェント・７７４
06/04/15 20:58:03 W+4HqtHp
>>300
ああ、「特定の人達」にとっては憎くて憎くてしょうがないだろうな(w
304:エージェント・７７４
06/04/15 21:00:25 FIs7ET+7
>>301
言いたいことを全部盛り込まず、注目度の高いものだけにしたほうがいいと思う
305:エージェント・７７４
06/04/15 21:04:18 IznBOg/4
上で誰か書いてたけど、
知り合いに直で言うのも効果的だぞ。
書き込みより説得のほうが数十倍効果がある。
306:エージェント・７７４
06/04/15 21:09:34 7uhTpBUV
>>303
そのとおり。
与党関係者以外全員からね。
307:エージェント・７７４
06/04/15 21:20:23 W+4HqtHp
>>306
それは政党だけの問題ですか？ それならこのデモの背後関係が・・・(w
それとも政党+国民全員ですか？www
308:エージェント・７７４
06/04/15 21:29:12 u4ROAVk8
>>297
>失業率は総務省の調査で独自に算出。
>ハロワの登録とはまったく関係ない。
>無意味です。
309:エージェント・７７４
06/04/15 21:41:00 MgW7Emjq
デモをするならマスコミに対してしろ
さもなければ
新しい政権が出来ても同じ
310:エージェント・７７４
06/04/15 21:43:40 W+4HqtHp
トンキン新聞様が「最近の若者は不満があってもデモの一つもしないでけしからん！！」とか言ってたから、まずそこから攻めてみては？w
311:エージェント・７７４
06/04/15 21:45:08 MgW7Emjq
そんな小さいところをせめても効果は薄い
何故なら流通している情報の量が大事だから
攻めるなら
朝日、読売、毎日、日経、産経系列グループだろう
312:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 21:53:06 csdNhplG
5月5日（祝）労働環境改善デモ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
外国人労働者受け入れ反対を訴えますよ。
313:エージェント・７７４
06/04/15 22:04:22 PmKSs00a
「認知度を高めるためにはコピペもやむなし！」
みたいな自分たちの正義でルール無視を正当化しようとするから
オースペ ◆dFB52BNHboみたいな奴にスレを荒らされるってことと、
他板へのコピペを続けるならオースペ ◆dFB52BNHboの行動を非難できない、
ってことだけは気に留めておくべきだと思う。
ところで、空気の読めない派遣君は職場の雰囲気を悪くするから
早く辞め(させ)て欲しい。何も役に立たない癖に変に馴れ馴れしいし。
アイツの首切って正社員雇えやゴルァ
314:エージェント・７７４
06/04/15 22:10:51 wTIKXBVg
それではあなたは今のままの社会でいいと思うか？
小泉が無茶苦茶な政治をしてマインドコントロールしまくってる状況を改善しようとは
思わないのか？
若者から声をあげてかなきゃ社会は変えられないよ。
315:エージェント・７７４
06/04/15 22:13:05 wTIKXBVg
コピペ案賛成。
とにかく事は一刻を争います。各自自分の好きな板に１０個程度は書き込むこと。
あと、労働者さん。ＨＰの色使いとか今のうちに直しちゃいましょう。
316:エージェント・７７４
06/04/15 22:14:31 xnbwcdbO
>>297
ニュー速vipに行って宣伝しない？
スレタイは
「ハロワでアロハだお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ 」とかでいいと思う。
とにかくノリで大量につるのが大事だよ。
317:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 22:15:49 csdNhplG
>>315
どんな色にしましょうか？
色々考えて、その都度変更していますがなかなか。
コピペは、テンプレを考えつかれましたら、活動用掲示板に張って下さいませんか。
318:エージェント・７７４
06/04/15 22:26:40 u4ROAVk8
514 名前： ｹﾂ毛sorry5年目 ◆5nen/Je0CM [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 20:46:34 ID:J/7850v0
>>513
1年ほど前から登録だけしようにもできなくなってるぞ。
515 名前： ｹﾂ毛sorry5年目 ◆5nen/Je0CM [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 20:48:18 ID:J/7850v0
登録したい→就職相談・受けたいとこはありますか？→ネーヨ→登録だけはできません となる。
516 名前： NEOおっさん ◆B5PZRwOYY2 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 21:19:16 ID:OruPTCgk
ぁたりめーじゃん
失業率の算出方法は数字が低く出るよーに
登録期限が切れたら自動的に失業者ではなくなる
政府に都合の悪い数字は出さねぇ
たぶん１０㌫ぐらいだな日本の失業率は
下手すると１０～１３㌫てとこだろ
517 名前： ｹﾂ毛sorry5年目 ◆5nen/Je0CM [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 21:36:19 ID:J/7850v0
期限切れる→更新とできてたが、できなくなった。
手元にあるハロワのカードの日付が17.1.5となってる。
319:エージェント・７７４
06/04/15 22:32:30 xnbwcdbO
>>318
スレのアドレス頼む
この内容は凹むなあ。
320:エージェント・７７４
06/04/15 22:38:55 u4ROAVk8
>>319
物凄く暇な奴等の公民館 1館目
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
321:エージェント・７７４
06/04/15 22:39:42 MgW7Emjq
＞マスコミは法を作ったり変えたりしませんが。
＞何を目的としてマスコミに対し訴えるのか理解出来かねます。
＞訴えるべき相手は政府と世間です。
世間に訴えるためだよ
マスコミに対してデマをした方が
より多くの人に伝わるんだが
政府相手にデマしたところで
マスコミは握りつぶすよ
確実に
いままで2chデモがあったけど
メディアは握りつぶしてきたからね
322:エージェント・７７４
06/04/15 22:47:03 wTIKXBVg
それでも政府相手に頑張るしかないんです。
このまま小泉の天下を許していいわけありません。
メディアもきちんと選んで電話やメールで訴えれば取り上げられる可能性も
あります。
人ひとまずは、人数ですね。２ｃｈねらーをたくさん動員させればかなりの数になりますよ！
ブーンオフで行きましょうか！
323:エージェント・７７４
06/04/15 22:48:54 MgW7Emjq
何かおかしいと思ったら
このスレセコウの集まりか
攻撃目標を変なところに設定させて
小泉に対する被害を最小化させようってわけか
さすが自民党、煽動術はお手の物だな
324:エージェント・７７４
06/04/15 22:51:07 IcLCDtmv
まだまだですが
少しづつ成功しそうな感じになってきましたね
俺は当日参加厳しいけど東京にいる友人に声かけてみます
325:エージェント・７７４
06/04/15 22:51:34 W+4HqtHp
はいはい、セコウセコウ。
>>309でいい事書いてるなって思ったらただの陰謀厨か。ツマンネ
326:エージェント・７７４
06/04/15 22:51:36 wTIKXBVg
自民党のやり方は悪辣極まりますからね・・・。
でもこの世に悪が栄えたためしはありませんよ。
東京でもデモをおこないましょう！
327:エージェント・７７４
06/04/15 22:53:28 MgW7Emjq
>>325
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレで労働者の意見見てみろよ
一昔前の左翼みたいな事言ってるぞ
328:エージェント・７７４
06/04/15 22:53:28 ip5VWW2C
>>319
登録は雇用保険受給資格に関わるから厳しくなっているのだろう。
いい職が見つかるならそれに越したことはないのだから、どんどん登録すればいい。
ブラックな企業に関わらない方法、関わりを断つ方法については、ここでいろいろと
ノウハウを集めておけばいい。職安も対応するし、非正規雇用専門の労組もある。
329:エージェント・７７４
06/04/15 23:06:01 W+4HqtHp
>>327
いつの間にかコテ労働者もチーム世耕認定受けてるみたいですが(w
おまいら面白すぎw
330:kazuya
06/04/15 23:07:51 ixgzmiPr
197です。相互リンクOKです。
問題が発生しました。
掲示板の書き込みに、失業率は総務省が独自の方法で
統計しているとなってました。
すなわち求職登録はまったく意味がないと・・・。
ただいま、確認中です。
これが事実なら、運動の存在意義が消えます。
331:エージェント・７７４
06/04/15 23:22:40 MgW7Emjq
>>329
まあ、やりたいなら勝手にやりなよ
手間と時間かけてやってくれる分には
俺らにとって利益になっても損害にはならないから（効果は殆どないけど）
君がチームセコウのメンバーでないなら
そのうち効率化について理解するときが来るでしょう
332:エージェント・７７４
06/04/15 23:25:05 W+4HqtHp
>>331
ごめん、意味がさっぱり分からん。
333:エージェント・７７４
06/04/15 23:26:14 Hbl+5XBu
>>327
現在のサヨクは外国人労働者受け入れに賛成だろうから。いいんじゃないｗ
334:エージェント・７７４
06/04/15 23:28:18 MgW7Emjq
以下に効率よく多くの人に意見を伝えるかって事
逆に効率悪く殆どの人に意見が伝わらなかったら
やっても殆ど意味がないって事
>>332
335:エージェント・７７４
06/04/15 23:33:56 W+4HqtHp
>>334
んー、何か俺を労働者側のデモマンセー組と勘違いしてない？
俺個人としてはデモは勝手にやれば？ ただそんな暇があるなら、現状に不満があるそのエネルギーを自分を磨くことに使えば？ と思ってる次第です。
336:エージェント・７７４
06/04/15 23:34:59 Hbl+5XBu
>>335
まあそういうひとはだまってそうやってるからいいんじゃないかと思う。
337:エージェント・７７４
06/04/15 23:36:28 Ne65qldw
>>330
そうだね。
ただ、集計期間には違いがあるかもしれないが、失業率は職安の求職者数以外からは
調べようが無い気がする。
また、仮に間違いであっても、見当違いの努力をしてマスコミに紹介させれば、
役所側はその勘違いを指摘するコメントを出さざるを得なくなるだろう。
「実はこうだったんです」と、マスコミは報道する。
それは、ただ単にスムーズに運動が進んだ場合よりも強く印象を与えるだろう。
また、マスコミが動こうが動くまいが、2chなり有力ブロガーなりには取り上げられる。
失敗を嘲笑する人がでてくるかもしれない。
それを見て、見識ある人なら「間抜けな運動が潰れて国家は安泰」と思うのではなく
「ひとつの運動が潰れた。これは敗北を意味するのか？ 否、始まりなのだ。
この運動は日本人の甘い考えを目覚めさせるためにコケた！戦いはこれからである」
と思いを新たにし、自ら参戦したい気持ちを増すだろう。
338:エージェント・７７４
06/04/15 23:38:14 MgW7Emjq
>>335
紛らわしいぞ
最初の方で意見を表明せい
339:エージェント・７７４
06/04/15 23:39:57 PmKSs00a
>>337
とりあえず教えとくが、全然違います。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
さ、経済学のお話(計量経済様も)はスレ違いですので早く止めませんか？ｗ
340:エージェント・７７４
06/04/15 23:41:42 Hbl+5XBu
>>338
たしかにそれぞれ旗色を明確にしたほうがいいかもな。
デモマンセー派、デモ反対派、デモどうデモいい派、デモおちょくりたい派、こなんな感じ？
341:197
06/04/15 23:45:02 ixgzmiPr
＞339
リンク感謝です。
私も同じところで探しました。
やはり失業率には関係ないみたいですね。
ってことはこの失業率はどんでもない計算方法なんですね。
だって就職氷河期世代の男性失業率は5％台ですよ、調べたら・・・。
しかし、まったくのムダに終わるわけではなさそうです。
有効求人倍率の計算で「求職者数」を使っているので、
大勢の人が登録すれば、求人倍率が下がる。
1.00倍を超えてから、失業者が一層悪者扱いですが、
これを下げることによっても、効果はありと考えます。
いずれにしろ、動かないと何も変わりませんから・・・。
企画の練り直しです。
342:エージェント・７７４
06/04/15 23:45:27 PmKSs00a
このスレ来て本当に思ったよ。
学は大事だって。高校生のとき半年ぐらい鬱で引きこもってたのに
今大学に行かせて貰えていることを親に本当に感謝している。
私学じゃないけど年１００万以上かかってるのに＞＜；
343:エージェント・７７４
06/04/15 23:47:41 Hbl+5XBu
>>341
その運動も効果的なんだけど、次の一歩はわざとブラックに潜入して労基署にちくるとか
ブログで公開するとか、命がけの抵抗運動をしていったらいいかも。
344:エージェント・７７４
06/04/15 23:50:44 PmKSs00a
>>341
ねえ、ちゃんとリンク先読んだの？
345:エージェント・７７４
06/04/15 23:53:14 Ne65qldw
>>344
どこをどう見ても勘違いなどありませんが
346:エージェント・７７４
06/04/15 23:55:17 MgW7Emjq
>>340
ちなみに俺は
デモマンセー派だ
ただし>>1がセコウ臭いので疑ってる
明らかにデモリソースを無駄に消費しようと言う
考えが見え隠れする
347:エージェント・７７４
06/04/16 00:02:25 u0NI6gQi
>>346
なるほどやはりある程度の目安としてコテハン化するのもいいかもしれん。
348:337
06/04/16 00:02:48 UPY4KpsD
>>346
それは俺も思った。
でも2chのような政府批判アレルギーのあるところでこういう祭りを起こすとか、
しがらみの多いリアル社会で行動を起こすには、品位ある人では無理そう
だとも思った。
まあ、彼は現にこの運動に対する悪印象を広めているわけで、警戒するに
越したことはないとは思う。
349:エージェント・７７４
06/04/16 00:06:03 UDj1n2iF
>>344
だからハローワーク関係ないって。
調査票が来たら嘘書いとけよ。
350:エージェント・７７４
06/04/16 00:06:47 34pyCpJ+
>>338
>紛らわしいぞ
>最初の方で意見を表明せい
おいおい、書き込み内容を読んで「どういう意見か」を判断できないのか？
それ頭悪すぎだろw
351:エージェント・７７４
06/04/16 00:08:49 u0NI6gQi
>>350
労働者には頭の悪いやつもいる。むしろだから労働者をやっている。わかったら表明しなさい。
352:エージェント・７７４
06/04/16 00:08:53 ZkYxhcfA
＞349
失業率は関係ありませんが、
有効求人倍率で使ってますよね？
求人倍率
「有効求人倍率」と「新規求人倍率」とがあり、公共職業安定所で扱う求職者数及び求人数のデータから、
それぞれ次のように計算され、１人の求職者に対してどれだけの求人があるかを示す指標です。
有効求人倍率＝有効求人数／有効求職者数 （倍）
新規求人倍率＝新規求人数／新規求職者数 （倍）
厚生労働省のHPより
353:エージェント・７７４
06/04/16 00:09:50 UPY4KpsD
>>349
もしかして君が>>344で、それは>>345へのレスじゃないの？
354:エージェント・７７４
06/04/16 00:10:07 UDj1n2iF
ああ、有効求人倍率はハローワークでいいんだったね。
すまんかった。
355:エージェント・７７４
06/04/16 00:12:19 hBgsLQkF
★★★ 2ch版 若者の人間力向上会議 その２ ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
356:エージェント・７７４
06/04/16 00:14:57 I92GlMPR
>>342
自分は逆。大卒で民間企業だけど、高卒公務員という道のほうが今から考えるとよかった。
当時は全く頭に無かった進路だったけど。
357:エージェント・７７４
06/04/16 00:22:43 UDj1n2iF
>>356
公務員なあ・・・うちの大学の職員も公務員なんだけど
ホントにもう（；´Д｀）マジあいつらオカシーよ。
でも俺も特許庁の出願審査官はやってみたいな。
国Ｉ相当だからちょっと無理ぽいけど・・・素直に弁理士目指そうorz (土木とか生物とか来なくて良かった
358:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 01:39:31 VTl2xitF
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
何やら、理解不能な事態になっていますが。
今日ののOFF会、是非とも参加くださいまし。
359:エージェント・７７４
06/04/16 01:54:03 B8j5BjuS
＞外国人労働者受け入れ反対を訴えますよ。
アホか、これは逆効果だ
他人のことより自分たちの窮状だけ訴えりゃいいのに・・・
まあ、社会の落ちこぼれ
無能クズどもの頭じゃ、こんな発想しか浮かばんよなー
360:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 02:07:22 VTl2xitF
>>359
その無能クズどもの頭しか持ち合わせていませんのでちょっと理解出来かねますが。
外国人労働者の受け入れに反対する事の何が逆効果なんでそ？
361:エージェント・７７４
06/04/16 02:07:52 +tbnL9qf
＞おいおい、書き込み内容を読んで「どういう意見か」を判断できないのか？
＞それ頭悪すぎだろw
あの書き込み内容であの意見だと判断する論理的な方法を示してください
>>347>>348
俺は見てるだけだから、傍観しとくよ
小泉は散々愛国資源を売国に利用したし
左翼連中は平和資源を敵国誘致に利用したからな
たしかに要人に超した事はない
デモマンセー派として観察しておこう
362:エージェント・７７４
06/04/16 02:38:05 u0NI6gQi
>>359
外国人労働者反対は、>>361のいうようにある意味踏み絵なのさ。
363:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 03:19:03 VTl2xitF
>>362
フランスやドイツの例もあるとおり、外国人労働者の受け入れにメリットなんて無いと思うけど。
364:エージェント・７７４
06/04/16 03:31:51 u0NI6gQi
>>363
だから踏み絵なんだよ。売国奴との選別をするためには、外国人労働者反対というのは
非常に有効だと思う。しかし、問題はもし外国人労働者が実際はいってきてしまったあと
外国人労働者排斥を訴えるばあい人種差別にすりかえられて、運動自体がつぶされる
恐れがある。それに、実際はいってきてしまったからには、彼らと対立するのでは、
いまの派遣と正社員の争いのように為政者にその対立を利用されることもあるだろう。
外国人労働者排斥は諸刃の剣といえるだろう。
365:エージェント・７７４
06/04/16 05:43:47 RbmM3dKX
労働者さん
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
労働者さん
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
労働者さん
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
労働者さん
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
こんな顔してまっすｗ
366:トースター卿
06/04/16 06:59:37 4dlURET/
無理に「人を集めること」が目的となるよりも
「おもしろそうなことをやる」or「共感できることを現実にやる」
ここからブレなければ自然と人は集まってくると思うよ。
コピペしたり誰かを説き伏せようとすることに労力割いてばかりだと本末転倒だよ。
367:トースター卿
06/04/16 07:01:01 4dlURET/
>>267
あ、カコイイ。
しかも政党名が採用されてる。うれしいな
368:エージェント・７７４
06/04/16 07:23:26 eY4m3KPh
>>366に同意。
>>267はほんとスマートな感じでいいよね。
この人にHP作りお願いしちゃいなよ＞労働者。
369:エージェント・７７４
06/04/16 09:20:58 UDj1n2iF
>>363
アメリカでは移民の数を政府がコントロールすることで
かなりの成功をおさめてきましたが。
もちろん歯止めの無い移民受け入れは短期的な経済システムの混乱を招くのでブー。
移民受け入れって、本当は全国民への高等教育の充実、分業の高度化とセットにして
効果を享受できるものなんだけど、このスレを見ていればわかるように、
自分自身の能力の向上よりも不満を垂れ流して短絡的な方法に訴えるだけの人が
やたら多い、ってのが日本国民の実態だから移民受け入れは望ましくないだろうなあ・・・
370:エージェント・７７４
06/04/16 10:22:11 R6O2VL2x
【【【【【全員負け組化・・・・・・サービス残業の合法化も間近】】】】】
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。
年収400万で誰でも無制限長時間労働。開発やIT系なら、『年収に関係なく』誰でも対象。
しかも、裁量制と言いつつ、裁量で休むのは許されない。
-------------------------- 以下資料 ------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
(１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ－エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の①及び②の要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。
② 賃金要件
（ⅱ）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４ その他
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。 ← 【裁量で休んだら給料減額】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
371:エージェント・７７４
06/04/16 10:30:01 UDj1n2iF
>>370
理系イジメうざす。
372:エージェント・７７４
06/04/16 10:49:57 UDj1n2iF
ああ、でもうちの親父も通信関連の出願がドバってくるときは
家に帰ってこないなあ・・・裁量労働ってことなのかorz
373:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 11:22:02 VTl2xitF
>>367-368
私も、その点には同意しますが。
>>267さん、よろしいので？
374:エージェント・７７４
06/04/16 11:31:17 01gpdhJb
>>369
＞自分自身の能力の向上よりも
＞不満を垂れ流して短絡的な方法に訴えるだけの人
謝れ！労働者タンに謝れ！
375:エージェント・７７４
06/04/16 12:08:11 /ZVUdZ96
んー、まさに誰かさんの事ですねw
376:エージェント・７７４
06/04/16 12:15:45 dt7zuBLx
労働者って言い方だとなんか抵抗感あるな。
勤労者のほうが受け入れやすいかな？
377:エージェント・７７４
06/04/16 12:18:25 1TndMhxH
デモスレの人たちにもお願いです
テレビ局にもっと日本版ホワイトカラー・イグゼンプションの導入の報道をする様にメールを送って欲しいのです
民放はあまり期待できないので
スポンサーが私たちであるＮＨＫ辺りに信頼回復の意味も込めて
意見・要望を送りまくりましょう
ＮＨＫ意見要望
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
378:エージェント・７７４
06/04/16 12:19:16 AeQYTZTs
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/16(日) 11:32:31.12 ID:VDHERORI0
VIPPERさんVIPPERさん達の力で一日1万アクセスやってください＞＜
URLﾘﾝｸ(kaizagaruhu.hp.infoseek.co.jp)
(＾∀
379:エージェント・７７４
06/04/16 12:47:01 pq7rJwBn
>376
受けが悪いのは分かるけど言い換えはどうかな
今まで中流ぶって妙に物わかりのいいイイコちゃんしてたからこんなになっちまったんだし
労働者は労働者なんだよ。経営者とは義務も責任も違う。だから言うことも違う
いいかげん認識するべきだよ
380:エージェント・７７４
06/04/16 12:53:09 dt7zuBLx
>>379
そうだな、労働者の言葉をもっと大切にする。
俺が間違ってた
381:エージェント・７７４
06/04/16 12:53:09 okoNuAlo
錆残合法化は絶対に許せない！
382:kazuya
06/04/16 12:58:20 ZkYxhcfA
＞267
かっこいいホームページですね。
私も参考にさせてもらいます。
383:267
06/04/16 13:19:54 0zjuW/0W
>>373
サイト管理については、24時間つきっきりというわけには行かないので
大きなタイムラグが生じると思う。
ということで、Wikiを作ってみた。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
384:エージェント・７７４
06/04/16 13:22:56 UDj1n2iF
>>374-375
勘違いして欲しく無いんだが、俺は別にデモや署名活動で
労働環境の改善を訴えることを否定してるわけでは決してない。
そういう政治活動を行うことは憲法第２１条に規定された国民の権利なわけだし。
俺が言いたいのは単に、外国人労働者の受け入れ(労働力の量的増加)が、
国民の教育機会の充実・高度化による教育水準の向上や、労働市場の効率化などと
(労働力の質的向上)とセットにしないと望ましい効果が得られないのと同じように、
労働環境の改善と言う主張(権利の行使)も、自身の勤労義務の遂行や能力向上のための努力
とセットとして行わなくては得られる物が無いんじゃねえの？ってことだけ
所得や生活水準の向上のための機会が少なからず与えられているのに、
それを全く利用せずに、より多くのより直接的な補助を求めるのは
一般通念上問題だっていうのは多くの方に認めていただけると思う。
385:エージェント・７７４
06/04/16 13:24:29 0umrj26o
派遣業者が搾取する割合を制限するっていうのはどうよ？
いま平気で５０％とかもっていくべ。
これを
２０％～３０％程度に制限するの。
違反した場合は、業務停止。
386:kazuya
06/04/16 13:32:37 ZkYxhcfA
>385
消費者金融の利息と同じぐらいにすれば？
アイフルの問題もあるし、利息制限法の見直しもあるし・・・
話題がホットだし、覚えやすいよ
387:エージェント・７７４
06/04/16 13:43:50 UDj1n2iF
>>386
利息に関しては制限しすぎると逆選択の問題があるからなあ・・・
あまりに別物過ぎて利息制限法に絡めて訴えると、法学の人がみたら
逆に恥さらしになるんじゃねえー？
普通に２０％～３０％が望ましいならそのまま言えば良いし。
388:エージェント・７７４
06/04/16 13:44:09 0zjuW/0W
>>384
就労や能力向上に対しては、現在の日本社会において
十分なインセンティブがある。
ゆとり教育で努力を否定する洗脳が行なわれたとか、
運動会で順位をつけない左翼平等主義が向上心を消し去ったとか、
補助金の不正受給が蔓延し、まともに働くのがばかばかしいという
風潮が広まってるなどということを名のある評論家まで口にしているが、
それは羹に懲りて膾を吹くが如きもの。
389:エージェント・７７４
06/04/16 13:44:49 DFTLjOWE
ここでデモマンセーしてるおまいらも
どうせ実際にオフとかに参加なんてしねーんだろ？
ここでわめいてるだけならニートでもできるんだよ
デカい口は実際に大人数集まってから言え
390:エージェント・７７４
06/04/16 13:51:27 0umrj26o
２０％～３０％でいいと思う。
それでも元は十分採算取れるでしょ。
労働者に７０％以上入れば
派遣もそんなに悪い精度ではないと思うよ。
（あと、賞与はつけてね。（勤務日数で換算する。））
391:エージェント・７７４
06/04/16 13:53:00 0zjuW/0W
本来は、竹中サンの言う自由競争こそが、そういった無駄なマージンの削減を
最もすばやく行なう仕組みだという話なんだが、全然うまくいきませんなあ。
「自由」が価格競争ではなく、「おびやかされない優位な立場」の獲得合戦に向かうという、
大昔の轍の踏みまくり。
392:エージェント・７７４
06/04/16 13:55:51 UDj1n2iF
>>388
インセンティブが存在することは認めるのね。
じゃあ某特定個人が彼の余暇を求職活動や職業訓練に
殆ど割いていないように見えるのは何で？(;´_｀)
393:エージェント・７７４
06/04/16 13:57:42 0zjuW/0W
>>392
特定個人とかいう羹に懲りると、膾を吹く機会が得られて爽快なんだね。
高名な評論家サンたちでさえそうなんだから、一般人ならさぞ…
394:エージェント・７７４
06/04/16 13:57:50 YRnwR2FA
>>390
それは違うだろ。
派遣なんて１割以上搾取しちゃダメだ。
派遣経営なんて儲からないぐらいでちょうどいい。
変に儲かるから何の特技もないアホが人材派遣で起業とかするんだから。
395:エージェント・７７４
06/04/16 14:01:14 8sMsHnqL
しがない大学生だけど自分はデモに参加するよ。
まだ就活中だけど、放置してたらあまりに暗い将来になっちゃう。
こういうの初参加。
396:エージェント・７７４
06/04/16 14:06:46 UDj1n2iF
>>394
１割じゃ儲からないどころか経費すら捻出できませんよ。
社会保険の加入義務を無くすなら可能ですけどね。(大体１３～１５％らしい）
実体経済を無視した議論は経済板で。URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net)
397:エージェント・７７４
06/04/16 14:27:57 UDj1n2iF
>>395
とりあえず、どこの中堅企業でもいいから内定を貰え。
それがお前が一番最初にやるべきこと。
それからなら学業の負担にならない範囲で頑張って活動に参加すればいい。
398:エージェント・７７４
06/04/16 14:29:30 IuFEkoix
N速＋のアイフルスレでこんなコピペ見つけた。
同様に「派遣」「業務請負」でやれば相当ダメージになるかもw
---
■■■■■ 朝鮮金貸し屋に嫌がらせしよう ■■■■■
グーグルやヤフーで「キャッシング」で検索
↓
スポンサーの「アイフル」などのサラ金会社をクリック
↓
これだけで、サラ金会社は3517円、グーグルに支払うことになる
皆で一斉に何度もクリックしてしまえば、面白いことになるお。
日経ビジネス 2005.10.31号 33頁 から
キャッシング ： 3517円
融資 ： 2345円
探偵 ： 1500円
プチ整形 ： 622円
料金は若干変わってるかもしれんが3,000円だとしても
一人10回で３万円。
それを1万人で行えば３億円。
ヤフーで検索しても同じことができるみたい。
■■■■■ １日３クリックで１万円の攻撃 ■■■■■
399:エージェント・７７４
06/04/16 14:45:48 Rr1NYtF3
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働基準法違反報告書 （情報提供）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
都道府県労働局所在地一覧
400:エージェント・７７４
06/04/16 14:59:21 u0NI6gQi
>>369
日本は上からして既得権益を守るのが好きなので、国民全体がそうなってしまった。
だから移民をうけいれても失敗するだろう。
401:エージェント・７７４
06/04/16 15:08:10 d7QEPpLF
>>398
賛成だが、ヤフーでやったら孫が儲かっちまうぞ。
検索サイトをじっくり選んだほうがいい。
402:エージェント・７７４
06/04/16 15:13:50 0zjuW/0W
ちょっとだけ書いてみた。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
livedoorID（無料）を取得すれば誰でも編集できるようなので
どんどん書きかえちゃって。
403:エージェント・７７４
06/04/16 15:14:38 YRnwR2FA
>>398
こんなに高い訳ないと思うんだけど・・・
せいぜい一円ぐらいじゃないの？
404:エージェント・７７４
06/04/16 15:21:58 UDj1n2iF
>>400
まあ、とはいえＷＴＯや地域ＥＰＡ（ＦＴＡ）に参加する以上有資格労働者は
ある程度受け入れなければいけない。非常にセンシティブな
問題だから、国民に理解を求めコンセンサスを形成していく方向で
逐次反応を見ながらゆっくり進めるべきだろうな。
何十年、あるいはもっとかかるかも解らんが、究極的には
労働市場の地域障壁は取り除かれるべき、とは思う。世界的にね。
経団連の奥田の案はあまりに急進的すぎて俺様も反対。
あいつ日経のインタビュでは良いこと書いてると思ったがやっぱりアホなのか。
405:エージェント・７７４
06/04/16 15:23:30 YRnwR2FA
>>402
頑張ってください。
こっちももしよかったら転職板や就職板、仕事が嫌だ系のスレで宣伝しておきますが
いいですか？
406:エージェント・７７４
06/04/16 15:29:21 YRnwR2FA
>>404
外国人労働者の場合は人手不足の看護師のように高度専門職で
きちんとした教育を受けた人ばっかりなのなら問題はないと思うんですが
日本人が看護士を避けるのは仕事の対価が割に合わないのが一番の原因だと
思います。
２ちゃんのコピペですが看護士の待遇は米国に比べてあきらかに低いとの情報もありましたし。
奥田は結局トヨタ関係の会社で３Kの職場にも関わらず外国人を安く買い叩こうというのが
ミエミエです。
本来３Kの仕事と言うのは人がやりたがらないから供給が少なくなるため
給料は高くなるはずですし。
労働者が適正な賃金を受け取っていないのが何よりの原因であるにも関わらず
それを無視する奥田の政策は許せません。
407:エージェント・７７４
06/04/16 16:00:31 DFTLjOWE
この中で引きこもりのお前らでもできるのはハローワークで求職登録とＮＨＫにメールあたり位かなｗｗ
まぁ鬱を抑えながらせいぜい頑張りたまえｗ
408:エージェント・７７４
06/04/16 16:19:28 u0NI6gQi
>>407
他にもひきこもり用のいいアイデアがあったらよろしく！
409:402
06/04/16 17:41:15 0AgHKMOs
>>405
直リンでも何でも一切制限するつもりは無いけど
その前に内容の充実のほうで手助けがほしい。
410:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 18:09:59 POrZQZ8v
待って居ますが、誰もこない悪寒。
暇である。
411:エージェント・７７４
06/04/16 18:13:05 lg5rXizy
ヲチにすら相手にされない労働者w
412:エージェント・７７４
06/04/16 18:17:00 lg5rXizy
大阪まで片道1000円ぐらいかかるはずだけど、前回と合わせて4000円の無駄な出費ご苦労さんwww
413:エージェント・７７４
06/04/16 18:17:59 eY4m3KPh
オフ行きたいんだが、俺、四国だからなぁ･･
414:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 18:18:25 POrZQZ8v
まったくね････orz
春先とは言え、寒風吹け抜ける中で待つのはきつい。
415:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 18:27:40 POrZQZ8v
さて、そろそろ帰るか。
風邪引きそうだし。
416:エージェント・７７４
06/04/16 18:37:43 DFTLjOWE
だからヘタレ引きこもりしかいないって言ってやったのにｗｗ
お前らは大人しく過労死するまで働けばいいんだよｗ
417:エージェント・７７４
06/04/16 18:41:35 lg5rXizy
おいおい、今まで労働者をヨイショしてた香具師行ってやれよwww
418:エージェント・７７４
06/04/16 18:46:06 01gpdhJb
いや、待て
遠目からコソーリとヲチしてる俺ガイルw
419:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 19:00:35 POrZQZ8v
↑暇な奴だな。
声かけろよ、暇と寒さで眠たくなりよったわ。
420:エージェント・７７４
06/04/16 19:01:05 01gpdhJb
きっと君しか来ない♪
一人きりのデモ日♪
最低じゃ～い♪
放置じゃ～い♪
アホはコピペが過ぎて♪
叩きへと変わるだろう♪
最低じゃ～い♪
放置じゃ～い♪
421:エージェント・７７４
06/04/16 19:12:44 pq7rJwBn
と、東京ならなんとか
422:エージェント・７７４
06/04/16 19:17:24 DFTLjOWE
労働者は問題ない。他の連中がクソ過ぎるだけ
いかにここの連中がクソかわかったろ？
本気でやるならこんなとこでやらないで別の場所で仲間を集めな
423:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 19:32:06 POrZQZ8v
次回のOFFは、今回の反省を行かし、別に幹事を立てて開催すべきかな。
その方が、少なくとも集まり易いだろう。
424:エージェント・７７４
06/04/16 20:11:53 Lof31nC/
>>396
社会保険にかかる経費は従業員からの搾取で捻出されるべきものではないと思うが。
425:エージェント・７７４
06/04/16 20:13:03 B8j5BjuS
俺たちはとんでもない勘違いをしていたようだ！
このスレの目的は、労働者をその気にさせて
一人オフ会を決行させるためのネタスレだったんだよ！！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ
426:エージェント・７７４
06/04/16 20:25:43 1rL/E/Sf
一人も来なかったのに
誰に幹事をやってもらうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 20:59:10 VTl2xitF
>>425
だとすれば、とんでもない愚か者ばかりって事になるね。
政府が進める法の改悪に従順に従い文句も言わず、自分で自分の首を絞めるんだから。
他人事で済む問題じゃないでしょうが。
まあ、>>425は労働環境とは無縁な人生を歩んでいるのかも知れないが、
その他の多くの人間が劣悪な労働環境に晒され、一部のものは自ら命を絶ち、
また労働意欲そのものを失って廃人同様に成り下がる。
耐えて必死で働いても、女房子供を養う収入も得られない。
それでいて、この運動を嘲笑するならば、本当にどんでもない愚か者だ。
428:エージェント・７７４
06/04/16 21:07:49 UDj1n2iF
>>424
ねえ、あなたは何を言っているの？
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kcat.zaq.ne.jp)
#前スレで誰かが言ってたけど、社会保険費用の負担を回避しようとする
#派遣企業は本当に規制されるべきだと思う。
429:エージェント・７７４
06/04/16 21:13:42 UDj1n2iF
>>427
＞その他の多くの人間が劣悪な労働環境に晒され、一部のものは自ら命を絶ち、
＞また労働意欲そのものを失って廃人同様に成り下がる。
＞耐えて必死で働いても、女房子供を養う収入も得られない。
うん、だから労働市場の規制とか言い出すんじゃなくて、
個別の解決策があるならそれを採用するべきだよね？
・劣悪・過労
時間外労働が一定水準を超える従業員に対する産業医による健康診断の義務化。
及び産業医の提言を実行することを企業の義務とする。
・労働意欲を失って
？それ誰のこと。
・耐えて必死で働いても（ｒｙ
だから直接所得保証と目的を限った経済支援(就学援助とか)を充実すればいいだろ。
430:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 21:16:34 VTl2xitF
>>429
ごめん、全く意味が分からない。
>>1に書いてある項やそれに準じてどうなのか言ってくれない？
431:エージェント・７７４
06/04/16 21:27:06 pq7rJwBn
>430
そのひと多少言ってることがおかしい、おれはと思う
少なくとも会話が成り立ってない部分がある
432:エージェント・７７４
06/04/16 21:33:15 UDj1n2iF
>>430
>>1に言ってることじゃ人が集まんなかったのは何故かってことでしょ？
この論議では>>1に準じる必要はないよね。
現実の政策決定に際して、複数の解決するべき問題があるときに、
ＧＤＰ押し下げ効果が考えられるマクロ政策的な案を取るか、
それとも財政出動だけで済むようなミクロ政策を取るかどちらかっていうときに、
ことさら労働市場が絡んでくる問題はミクロ的な立法で問題ごとに対処を
訴えたほうが人が集まるし、批判も少ないんじゃねえのって言いたかった。
433:エージェント・７７４
06/04/16 21:34:18 34pyCpJ+
>>427
>だとすれば、とんでもない愚か者ばかりって事になるね。
>政府が進める法の改悪に従順に従い文句も言わず、自分で自分の首を絞めるんだから。
そういう問題を解決するとしたら、ネタの「一人オフ会」とは別でやりますからw
自分を中心に世界が回っているとでも勘違いしてないか？w
434:エージェント・７７４
06/04/16 21:34:49 UDj1n2iF
>>431
人格批判じゃないのであれば、おかしいところを一つ一つ指摘して。
435:エージェント・７７４
06/04/16 21:37:43 lg5rXizy
>>433
1スレ目から見てきたけど、労働者ってホントそんなタイプだよね>自分を中心に世界が回ってる
436:エージェント・７７４
06/04/16 21:53:07 oIhS8ouy
まあ、政策論議について俺はよくわからないが（>>432の全体の規制じゃなくて、
問題に個別に対処したほうが良い？っていうのは何となく正しい気もするし、
かといって自分らも声を上げて雇用環境の改善を訴えるってのも必要な気もする）
でも今回の結末の本質的な問題は、労働者 ◆0JXWyICF5.が傲慢で独善的な態度が
このスレを見に来ている人にも伝わって、嫌われたからなんじゃないかと思うよ。
だれかが真面目にルール違反だからコピペやめろって、言ってた時に
それを自分勝手な論理で無視していたのは最悪だったと思う。
結局は労働者 ◆0JXWyICF5.がもう少し性格を見直さないと次やっても同じだと思う。
>>427だって言葉が強すぎるし。普通の人だったら見る気なくす。
437:エージェント・７７４
06/04/16 22:05:33 nfhNL5xc
ドンキホーテと労働基準監督署との癒着疑惑がブログで報じられています。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「残業代請求のことで江戸川労働基準監督署に相談にいったら
とてもいい加減な対応で追い返された。
URLﾘﾝｸ(www.j-cia.com)
Ｊ－ＣＩＡにドンキの内部告発が取り上げられ、その中には
総務部長がお役所関係者に賄賂を渡し労基法違反を見逃して
もらっていたという証言まで出ていた」
438:エージェント・７７４
06/04/16 22:32:54 1rL/E/Sf
労働者 ◆0JXWyICF5.は友人に頼んでサクラ役をやってもらえばよかったのさ
そうすれば参加しやすい雰囲気になって、現場で一人くらいは
参加者が名乗り出たかもしれんのに
あっ、友人ゼロか スマンスマンｗ
なら仕方が無いな
空気が読めないのも、何をやらせてもダメなのも
所詮、キングオブウンコ製造機はこんなものだ
439:エージェント・７７４
06/04/16 23:00:06 Lof31nC/
>>428
社会保険にかかる経費は従業員からの搾取で捻出されるべきものではない
→従業員からの搾取以外に事業収入がない
→社会保険費用を払え（払わ）ない
↑こんな派遣企業は規制すればいいじゃん。なんなら強制廃業でも。
440:エージェント・７７４
06/04/16 23:03:55 34pyCpJ+
>>438
彼が、自身を「労働問題を解決できる唯一無二の存在」と思い込んで
いる風なのは激しく痛々しいが、そうそう無闇に貶すべきものでもない。
無能な事は自己責任で努力不足だが、友人も居ないというのは不運
でもあって単純に自助努力だけでは解決できないだろう。
441:エージェント・７７４
06/04/16 23:34:12 UDj1n2iF
>>439
ああ、キミはもう何が何でも派遣企業は廃業させたいのね。
このスレを見ているほかの皆さんのために再確認しますが、
派遣会社は従業員(派遣社員)の勤労報酬の約０．１３～０．１５倍を
報酬とは別に社会保険料の会社負担分として国に収める必要があります、
このため仮に、「人件費・光熱費・広告費・賃料・リース料・借入金利子支払い」
等の運営経費が各派遣社員の０．１５倍(とっても低く見積もっています)、
会社が受けるべき正当な利潤が０．０２倍(これも酷く低いんですが)と仮定しても
勤労報酬の０．３０～０．３２倍は、少なくとも取り分としなければ企業として存続しません。
大雑把な計算ですが、0.30/(1+0.30) = 0.23 （＝２３％）なので、
最低、取り分(ピンハネ率ｗ)は最低でも２３％は必要ということになります。
研修費用とか考えたらもっと上がるからホント、３０％ぐらいは必要じゃないの？と思うよ。
442:エージェント・７７４
06/04/16 23:42:13 UDj1n2iF
んで、俺がいまさっき思いついたのは、、
現在の法律では派遣会社は派遣先企業との金銭的な契約内容を
登録者に開示する必要が無いぽい？らしーんだけど、契約内容の事前開示を
強制にするとかはどうだろうか。そうすれば派遣社員が良く持つ不信感
みたいなのは解消されるだろうし、特に「ピンハネ率」に執拗に
こだわる人も納得するんじゃないだろうか。
ちなみに、派遣が嫌なら個人事業主組合ってのもあるんだが。
URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
おらよ。
443:エージェント・７７４
06/04/16 23:42:52 hBgsLQkF
単純に集合時刻が遅すぎだからじゃねーの？
444:エージェント・７７４
06/04/17 00:05:48 m4J24Tn4
感情から出た誇張された数字の妥当性を云々しても
大筋として派遣業の規制強化は変わるわけでもあるまい。
445:エージェント・７７４
06/04/17 00:19:01 K10mrunb
御託はいい・・・
参 加 し た ん で す か ？
あ な た 達 何 に も し て な い で し ょ ｗ ｗ ｗ
446:エージェント・７７４
06/04/17 00:27:18 cvTdrkCw
>>444
業務の種類 平均基準賃金 派遣料金の平均 賃金比率
（月額） （２０日分）
情報処理システム開発 ３００，８７０円 ４５３，３２０円 ６６．４％
機械設計 ３１１，８７０円 ４２５，６４０円 ７３．３％
機器操作 ２０６，９６０円 ３０１，０８０円 ６８．７％
通訳・翻訳・速記 ３２３，２００円 ５７９，２２０円 ５５．８％
秘書 ２５４，７６０円 ３５４，０００円 ７２．０％
ファイリング １９７，１３０円 ２８０，６６０円 ７０．２％
財務 ２１３，７５０円 ２９４，９８０円 ７２．５％
貿易 ２４３，３９０円 ３２６，１４０円 ７４．６％
デモンストレーション ２１０，２７０円 ３７４，９６０円 ５６．１％
添乗 １９６，８５０円 ３０７，３２０円 ６４．１％
建築物清掃 １９０，２００円 ２３９，８００円 ７９．３％
＜東京都労働経済局１９９５年調査＞
別に感情から出た数字でもなんでもないんだけどね。
447:エージェント・７７４
06/04/17 00:31:37 cvTdrkCw
まあ、社会保険の加入の徹底なら要求しやすいんじゃないかな？
と思うよ。
448:エージェント・７７４
06/04/17 00:41:13 hVM2npce
>446
なんでそんな古いデータなの?
449:エージェント・７７４
06/04/17 00:41:56 K10mrunb
一生ここでわめいてオナニーでもしてなｗｗｗ
本当は恐くてデモなんてできないんでちゅよね～ｗｗｗ
450:エージェント・７７４
06/04/17 00:49:16 cvTdrkCw
>>448
拾ってきた３次コピーだから。
最新のデータはどこが統計取ってるのかすら解らん。
オフィスアワーにでもレイバーか労働法の教授に聞いてみるケ？
451:エージェント・７７４
06/04/17 00:55:22 0Z9TXt6r
妄想者◆0JXWyICF5.みたいなゴミに
貴重な時間と電車賃を使う酔狂な奴はいない
ネットで得た全能感では、現実の壁は破れんのだよ、妄想者
まず職安へ逝け
452:エージェント・７７４
06/04/17 01:02:10 TJYGw3lT
不払い残業（サービス残業）を撲滅しよう
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
453:エージェント・７７４
06/04/17 01:08:24 ni6XoTCD
東京だったら何人か集まっただろうな。
大阪は民度が低いから。
454:エージェント・７７４
06/04/17 01:16:42 0Z9TXt6r
>>453
ならば、お前が次回オフの幹事役をやってやれ
455:エージェント・７７４
06/04/17 01:16:59 /+sXoKki
労働者の運動に肯定的否定的かを問わず経済論議は全部↓
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
日本語読めるよね。
456:エージェント・７７４
06/04/17 01:21:27 NjSiAQvn
OFF参加者ゼロ？
それはさすがに予想を超えて来たな
支援者もそれなりにいた気がするんだが
あいつらはどこへ行ったのか
東京のOFFはいつなんだ？
457:エージェント・７７４
06/04/17 01:25:28 ChnnRy6x
一般の会社員に労働環境の意識が無いから難しい。
そこで、まず残業代が支給されることのメリットを街宣するのはどうだろう。
日時は給料日前日と給料日当日の夕方から。
拡声器で労働者◆0JXWyICF5.氏が訴えてもあまり効果は無いと思う。
清潔感の有る声の通る女性に原稿を読んでもらって録音する。
それをテープかなんかで流したら良い。
今時の右翼でも街宣では女性の声だった。
人手が足りないなら、街宣する都市近辺の大学の労働に関するサークルとか暇なサークルの人達に
連絡を取ってボランティアを頼んで見るのも良い。
学生のうちから労働に対する意識をよく持ってもらえるかもしれないし。
あと労働者◆0JXWyICF5.氏は自分の意見を押し付ける傾向は正直あるので
謙虚さも意識してみれば良いと思う。
例えばただコピペを貼り付けていっても反感を買うのは当然。
だから、最初の一行に「突然失礼します」の文を入れるだけでもだいぶ印象は違ってきます。
他にも行動する際に謙虚さをポーズでもいいから意識してみる。
だいぶ状況は好転してくるよ。
長文失礼。
458:エージェント・７７４
06/04/17 01:29:14 cvTdrkCw
東京ＯＦＦは当然労働者◆が参加するんだよな？
やっぱり労働運動つったら代々木か、または利便優先で新宿か・・・
新幹線使うなら品川、旅客機なら新橋とかも良いか。
とりあえず渋谷はマジ勘弁。
459:エージェント・７７４
06/04/17 01:38:15 9TNqayGR
国会前でやれ
ヘタレども
460:エージェント・７７４
06/04/17 01:38:51 cvTdrkCw
まあまともな大学で左向きなのがいるところは
本郷大学、高田馬場大学、法政市ヶ谷、明大、
ぐらいかなあ
外大、一橋はリベラル、中央多摩基地はホシュ、
上智・ＩＣＵは宗教ぷ。慶應・青山・立教・明治学院はブルジョワ
お茶の水はお嬢様。
東工・理科大・電通・農工・海洋・筑波は理系様
いまさらながら文系プギャー（＾Д＾）９ｍ
カス大はどうでもいいな。
461:エージェント・７７４
06/04/17 01:48:41 9TNqayGR
>>457
＞清潔感の有る声の通る女性
どこでスカウトするんだ？
＞街宣する都市近辺の大学の労働に関するサークルとか
＞暇なサークルの人達
誰が説得するんだ？
逆に労働者みたいな馬鹿しかいないのに
＞あと労働者◆0JXWyICF5.氏は自分の意見を押し付ける傾向は正直あるので
＞謙虚さも意識してみれば良いと思う
どう見ても手遅れです
圧倒的なダメ人間でした
462:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/17 02:08:02 WplXs5o4
では、改めまして。
突然失礼します。
只今、デモ運動委員への志願者を募集中です。
掲示板に勇敢な方が一名おりまして、「俺が東北地方を仕切る」
という力強い発言をされています。
このような方が他にも居たら、地域や年齢は問いません。
デモの参加条件に適合するなら、是非とも志願をお願いします。
志願された方が多ければ、デモや署名を各地の政令指定都市で出来ます。
こうなれば、全国運動です。
志願者はURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)の掲示板に、
コテハンと住地域、心の叫びを記載願います。
勇敢な志願者をお待ちしております。
これは、皆様による皆様の為の活動です。
力をあわせ、頑張りましょう。
463:エージェント・７７４
06/04/17 04:29:35 4/L0fMPv
>>449
おまえもある意味オナニーだよな。オフいって直接いってやれｗ
464:エージェント・７７４
06/04/17 06:51:35 18KvOpGG
金と時間の無駄ｗ
お前らにそんな貴重なものをかけてやる価値がないんだよｗｗ
それこそここでからかう程度で十分ｗ
465:エージェント・７７４
06/04/17 06:59:46 4/L0fMPv
>>464
ここでからかうのも十分時間の無駄とは思わんのか？
466:エージェント・７７４
06/04/17 07:21:54 pHX/vCIO
某掲示板より転載ｗ
「OFF会に誰一人来ないなんて信じられない」と言う主旨の書き込みに対する
スレ主のレスがこれ↓
＞ 2006年4月17日 (月) 01時46分42秒
＞[名前] : 労働者
＞[URL] :
＞[コメント] : まあ、単純にOFF会の宣伝不足かと思われます。
＞コピペを控えていた為に、周知が徹底されなかったものと自分では考えています。
＞他のデモやOFF同様、現状よりも宣伝の強化が必要ですね。
＞
＞コテハンでの宣伝が、反感を買う切欠かとも思いますが。
コテ叩きする気は更々無いが、こんな認識でどーするの
467:エージェント・７７４
06/04/17 08:57:22 i5lVyNt9
>>466
マルチポスト宣言きたニダ
468:エージェント・７７４
06/04/17 10:53:02 EMY8Smvl
まあ、宣伝は悪くないと思うよ。
469:エージェント・７７４
06/04/17 11:53:46 977svs3G
ここまで必死だと、「何故そこまで？」と思うんだが。
冗談抜きで変な宗教とかにハマってないよな？>労働者
470:エージェント・７７４
06/04/17 12:16:06 hUNznkQ6
デモ阻止派にとっては
この辺で潰れて欲しいところなんだろうな
471:エージェント・７７４
06/04/17 12:20:11 977svs3G
俺たちは重要な人物を忘れていた！！
それは労働者の嫁だ。
何で嫁に協力してもらわないの？w
本当に居るならの話ですがwww
472:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/17 12:50:45 WplXs5o4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:987番)
987 ：名無しさん＠６周年 ：2006/04/17(月) 11:52:30 ID:PXNfGJtB0
ただ、大マジで>>978みたいなこと言う若いのが確かに大勢いる。
大学で、1年生と同じ授業を取ってた時に不当労働行為をとりあげてたのだが
連日深夜までの接待とか休日出勤連続で何ヶ月も休みを取ってないとかいう事例に
1年生が挙手して、努力の大切さと、最近の若者の軟弱さについてとうとうと述べ、
耐えるべきだと主張した。
2chっぽくない、マジメ掲示板みたいな甘ったれた口調で。
同じ授業を取ってたサークルの1年生の後輩（非2chねらー）にその演説の感想を聞いたけど、
特に反論は無いとのこと。
若い層には、国家レベルの思考をせず個人の道徳で説明するという傾向があるのかも。
473:エージェント・７７４
06/04/17 13:12:58 VXjNKORN
>>471
一応鬼女板にも関連ｽﾚ出来てるよ。
あまり盛り上がってないけど・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
474:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/17 13:22:44 WplXs5o4
ところで、昨日のOFF会（没）、ヲチしてた香具師は写真撮らなかったのか？
撮ってたらうｐきぼん。
475:エージェント・７７４
06/04/17 14:46:26 SuKSWUgP
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【メーデー直前企画！】
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現在の失業率はハローワークでの求職者数から数えられており、
求職登録されていない方は失業者としてカウントされません。
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それに記述し、提出するだけです。１０分もあれば終わります。
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驚愕の失業率が発表されることになります。
476:エージェント・７７４
06/04/17 15:07:05 UAbruQLB
>>474
勝手にうｐされたら訴えるくらいのスタンスでいてくれないと
参加してくれる人がいなくなるよ。
477:エージェント・７７４
06/04/17 15:15:25 32qEEYE2
vipの人権擁護法案反対スレなんて
料理板からB級グルメ板まで
俺の通ってるどんな板でも宣伝コピペ見かけたぞ
宣伝するならするで徹底的にやっちゃえよ
478:エージェント・７７４
06/04/17 15:20:04 LI5T366Q
労働者の是非はともかく、
難癖つけて叩くだけで何もしない奴等は嫌いです。
479:エージェント・７７４
06/04/17 15:31:15 q4BVsF8L
宣伝くらいなら暇なとき協力できるな
480:エージェント・７７４
06/04/17 17:05:10 BawnyuFY
ブーイングで始まりブラヴォーで終わった「トゥーランドット」
いやはや、すごいブーイングの嵐でした。
これまで音楽会やオペラで、こんな激しく長いブーイングは、聞いたことがありません。
しかも、このブーイングがあったのは、公演が始まる前のこと。
サントリーホールのホールオペラ「トゥーランドット」の初日、通路やロビーに眼光鋭く、耳にイヤホンをさした背広姿の男性が何人もうろうろしており、誰か要人が来る気配。聞いてみると、「首相が来られます」とのこと。
で、開幕直線、２階席の最前列に小泉さんが現れたのですが、なんと荒川静香選手を伴っていました。
その姿が見えた途端、すさまじいブーイングが起きたのでした。
URLﾘﾝｸ(www.egawashoko.com)
481:エージェント・７７４
06/04/17 17:27:14 omVUZYup
>>478
前スレ前々スレから色んな提案しても、殆ど無視か工作員呼ばわりされ続けたしね。
前スレ終りに急に方向転換して、自説を曲げるような人間だからね。
マルチ宣伝止めろっていっても聞く耳持たないし。
相変わらずだよね。
482:エージェント・７７４
06/04/17 17:34:15 2lNVtMN6
>481だったらオマエが仕切れ
483:w
06/04/17 17:35:09 BCQTRa1+
w
484:エージェント・７７４
06/04/17 17:52:51 ni6XoTCD
他板へ宣伝するなら、本拠地をVIPに移した方がいい。
理由は７つほどあるが、、まあ分かる奴には分かるだろ？
485:エージェント・７７４
06/04/17 18:06:30 2qR6umBK
>>484
でもVIPに移ったら、3行以上の「長文」は敬遠されるおw
1行でもやや長いくらいで、ほとんど「1語」で説明し切るつもりで
核心を突かないと、全く話にならない。
486:エージェント・７７４
06/04/17 18:07:18 omVUZYup
>>485
VIP向けのAA入りのやつあったじゃんｗあれでｗ
487:エージェント・７７４
06/04/17 18:20:51 EMY8Smvl
こんな内容を三行にどうやって収めるのよｗ
488:エージェント・７７４
06/04/17 18:41:01 9ZtqnvGW
>>487
むしろ労働者の頭の程度じゃ３行ぐらいがちょうど良いｗ
奴はOFF板そのものに対して迷惑をかけてるって言う意識はかけらも無いんだおｗ
だれかＰＣある人最悪板へのスレッド移動依頼お願いできない？
489:エージェント・７７４
06/04/17 18:55:23 bcUE0UiK
↑抵抗勢力乙
490:エージェント・７７４
06/04/17 18:58:01 88pLPNt9
>>481
具体的にはどの提案？
内容によっては拒否されて当然かもしれない。
491:エージェント・７７４
06/04/17 19:21:57 977svs3G
ニュー速VIPでスレ立てるなんて、自殺行為というか自分から荒らして下さいって言うような物だぞ。
まあ俺は止めんがw
492:エージェント・７７４
06/04/17 19:44:26 omVUZYup
>>490
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【もう我慢できない】 労働環境改善デモ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【憂国】 労働環境改善デモ 2号 【棄民世代】
ログ置いとくから自分で判断しな。
493:エージェント・７７４
06/04/17 20:13:42 L8XLSa7Y
>492って致命的な馬鹿？ｗ
具体性を求めた質問に対して抽象的な答えって（呆
494:エージェント・７７４
06/04/17 20:18:20 ChnnRy6x
財界は、 １９９５年に 「新時代の日本的経営」という方針を打ち出し、
日本の労働者を１割程度の 「長期蓄積能力活用型グループ」、
２～３割程度の 「高度専門能力活用型グループ」、
それ以外の 「雇用柔軟型グループ」 に分けて、 一部の安定雇用労働者と
大多数の不安定雇用労働者をつくりだし、年収３００万円時代の実現をめざ
して様々なとりくみをすすめてきました。
その結果、 失業者が増大するとともに、 年収２００万円以下の労働者が
20パーセント近くになろうとしています。
495:エージェント・７７４
06/04/17 20:21:33 O2VPCkgW
時間で労働単価を決めるやり方は明らかにおかしいよ。
工場のライン工ならともかく、
事務職のある程度の待遇のある奴ならいいんじゃないの？
496:エージェント・７７４
06/04/17 20:25:51 omVUZYup
>>493
たとえば、派遣法規制とか、労基法改悪反対とか、求人の年齢制限撤廃とか、な。
前スレ最後でいきなり採用だｗ
つか自分で動いて自分で判断しろよｗ
そんなんじゃ社会に出ても役に立たんぞ？
497:エージェント・７７４
06/04/17 20:36:08 977svs3G
>>493
前スレがdat落ちして見れないならともかく、わざわざログまで上げてくれているのに自分で見ようともしないで「何処に書いてるんだ言ってみろ」とはホント人としてアレだな。
498:エージェント・７７４
06/04/17 20:42:23 ChnnRy6x
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>皆さんはＩＬＯ（国際労働機関）をご存知でしょうか？
>簡単に言えば、国際的な労働基準を定めている機関です。
>日本は世界標準になっている条約もほとんど批准していません。
>■1日8時間・週48時間制
>■週40時間制
>■年次有給休暇
>■有給教育休暇
>※労働時間や休暇関係の条約は1つも批准していません。
499:エージェント・７７４
06/04/17 21:01:56 pHX/vCIO
>>498
少なくとも現在、法定労働時間は週40時間に成ってたと思ったけど
漏れの勘違いかな？
URLﾘﾝｸ(osaka-rodo.go.jp)
ちなみにリンク先↑は大阪労働局HP
500:エージェント・７７４
06/04/17 21:14:53 5C/yoN/P
>>497
ID:omVUZYupが正当性を主張したいなら具体的に挙げるはず。
他人の書き込みとの混同をあえて誘うのは彼の利益にはならないはずだが？
501:エージェント・７７４
06/04/17 21:28:22 0KRvV/ry
いくら労働者が居ないしネタも無いからってこんなしけた場外乱闘されても困る
502:エージェント・７７４
06/04/17 21:45:47 977svs3G
>>500
んーと、労働者に対するアドバイスとその他どうでもいい書き込みの区別も付かないぐらい日本語の読解力もありませんという訳ですね。
失礼、外国人の方でしたか。
503:エージェント・７７４
06/04/17 22:12:21 cvTdrkCw
>>502
お互い含むところもあるんだろうが、具体性に欠ける議論は
周りからするとあんま面白くない。労働者◆みたいな空気の読めない
困ったちゃんじゃないのであれば、そこら辺に配慮をしてみてはどうか。
504:エージェント・７７４
06/04/17 22:12:54 2qR6umBK
>>500
>ID:omVUZYupが正当性を主張したいなら具体的に挙げるはず。
それを言うなら、>>492を見て果たして「労働者 ◆0JXWyICF5.の正当性」
を主張できるのかどうか聞いてみたいw
つまり>>481の指摘に対して、
「労働者 ◆0JXWyICF5.はマルチ宣伝していない」
「労働者 ◆0JXWyICF5.は自説を曲げない」
「労働者 ◆0JXWyICF5.は色々な提案を無視しない」
「労働者 ◆0JXWyICF5.は他者を工作員呼ばわりしない」
などと言えるような状況にあるのかどうかと。
505:エージェント・７７４
06/04/17 22:24:34 5C/yoN/P
>>502
ID:omVUZYup以外の人間のアドバイスと区別つかないんだけど？
>>504
アドバイスをしたと主張してるのはID:omVUZYupだから、
じゃあそのアドバイスというのはどれですかと聞いてるの。
それ以外の人間が何をしたかはまた別の話。
506:エージェント・７７４
06/04/17 22:30:37 omVUZYup
>>505
派遣法規制とか、労基法改悪反対とか、求人の年齢制限撤廃とか
はいこの話題終了ね。しかし今日もν速＋への爆撃うっとうしいわぁ。
507:エージェント・７７４
06/04/17 22:48:09 sCGWuAfv
>>499
週40時間労働は第47号だけど、2005年8月の時点では批准されていない。
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org)
2000年当時の政府の回答
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
508:エージェント・７７４
06/04/17 23:22:10 cvTdrkCw
>>507
労基の３２条と３２条の２。
平成１０年に改正されてます。
509:エージェント・７７４
06/04/17 23:27:24 cvTdrkCw
ってかまず>>507
・民法（総則、契約、物権、債権、不法行為)
・商法
・労働法
・社会保障法
・行政法
・民事訴訟法
文系君ならここら辺はちゃんと履修したはずだよね？
楽勝講義ばかり出てたら頭腐っちゃうよ。
510:エージェント・７７４
06/04/17 23:42:19 cvTdrkCw
ああ、それと条約を批准したからといっても
憲法の規定に関しては基本的に間接適用説が最高裁で支持されてるから(三菱樹脂？だっけ)
条約もそれに準じるわけで(URLﾘﾝｸ(osaka.cool.ne.jp))
511:エージェント・７７４
06/04/17 23:43:49 nA9SBxwy
死ね！共産主義者ども。
512:エージェント・７７４
06/04/17 23:46:49 ZX7XfFLl
>>508-510
事実を示すだけでなく、かなり嬉しがってるようなニュアンスを感じる。
わが国が労働時間規制について消極的なのが嬉しいの？
もしそうでないのならどうあるべきだと考えるの？
513:エージェント・７７４
06/04/17 23:49:33 EMY8Smvl
マゾウヨって感じ
514:エージェント・７７４
06/04/17 23:57:24 K10mrunb
ごちゃごちゃ言ってねーで早く実際に参加しろよ
できねーんなら大人しく低賃金奴隷になれやｗｗｗ
515:エージェント・７７４
06/04/18 00:03:34 m6FWzBwm
労働デモ隊
がんばれよ
516:エージェント・７７４
06/04/18 00:05:31 Uui8DG5p
ところでオフ会には何人集まったの？（･∀･）
517:エージェント・７７４
06/04/18 00:12:53 C0rz3EYi
>>516
東京ＯＦＦは１０人ぐらい集めたいなあという空気。
518:エージェント・７７４
06/04/18 00:21:28 y27XjZhk
既存のデモに参加したほうがマシかなぁ。
519:エージェント・７７４
06/04/18 07:28:06 S9iupNHa
ここまで、２スレ半消費して決まったっぽいのが、
１．デモのスローガンらしきもの
参照：URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
２．デモ予定日
５月５日
まで。（時間・場所・デモのコース・当日のスタッフ・デモの許可ｅｔｃ．はどーなったの？）
しかも、４月１６日デモ事前OFF（於：大阪）は不発に終わる始末。
いやぁ、前スレ９９９でこんな事↓書いたのだが
＞999 名前： エージェント・７７４ 2006/04/13(木) 22:48:40 ID:bpuLgN+e
＞999ならデモ不発
中 略
＞とかいって煽ってみるｗ
なんか本当になりそうな予感ｗ
さぁ労働者 ◆0JXWyICF5.氏どーする
520:エージェント・７７４
06/04/18 07:59:09 IvvVRgmS
デモの申請についてだけど、期日は決行日の3日前かなんかだっけ
でも、休日はお役所が休みだから、4/28には出しておかないと
許可証が受け取れないっぽいな
となると、デッドラインまではあと10日ほど
それまでに具体的な内容をまとめられるんでしょうか？
521:エージェント・７７４
06/04/18 08:32:55 QUWODVDW
いや、もう労働者はやる気無くしてるから
この企画終わりだよ
522:エージェント・７７４
06/04/18 09:11:02 Y/sENxcC
>>519-521
で、失敗したらうれしいのか？
523:エージェント・７７４
06/04/18 09:24:00 QUWODVDW
で、何かできるのかね？
恐くてお家からでれないんでしょ？
524:エージェント・７７４
06/04/18 09:31:13 Y/sENxcC
>>523
君はどうだ？
525:エージェント・７７４
06/04/18 10:21:28 a4h6XLYH
もう日にちがなさ杉＆具体的なことが決まってなさ杉…だと思うんで、前にも書いたが
既存の大きなデモに労働者が参加して、いろんなことを学んできてからがいいんじゃないかと思うんだが。
526:エージェント・７７４
06/04/18 10:41:02 zvDbtlmb
まず労働者は仕事に就け
無能なのだから仕事を選り好みするな
地に足のついた生活をしろ
話はそれからだ
527:エージェント・７７４
06/04/18 11:52:04 sUu2TOLm
宣伝ならニュー即だけに張り付いたってしょうがないじゃん
528:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/18 13:01:51 ortdkgS7 BE:535475276-
【人生ｵﾜﾀ（：∀； 】 2chで労働環境改善デモするお
このデモの目的は、底辺労働者の置かれた窮状を世間に訴え、
政財界により成される「規制緩和」という法の改悪を阻止する事である。
・非正規雇用者増大の根本であります「派遣法規制」
・企業経営者は少しは守れよと「労基法遵守」
・生活保護水準以下で働けるかと、最低賃金時給1200円への「賃金底上げ」
・サービス残業合法化阻止で「労基法改悪反対」
・就職差別や世代間格差の原因でもある「年齢制限撤廃 」
・先に日本国民の労働者を使えよと、「外国人労働者受け入れ反対」
以上の内容を訴えます。
保守だからこそ、地域社会や日本経済の発展に寄与するのは当然ですよ。
その為に、日本経済の原動力である労働者の人権保護を主題とし世間に訴えましょう。
529:エージェント・７７４
06/04/18 13:21:48 oX19AfeW
>>527
おまえも宣伝手伝えよ
530:エージェント・７７４
06/04/18 13:31:09 /enV72lu
湘南ゴミ拾いみたいな、効果が高く、普通にできる活動なら人が集まると思うんだが。
531:エージェント・７７４
06/04/18 13:36:06 vfiFKD5W
白と黒の紙で折鶴を折るOFFとか、テンプレ準備して街頭署名OFFとかどうじゃろ？
>>530
ゴミ拾いは普通の人には出来ないと思われ。
拾ったあとのゴミ処理はどうするの？
532:エージェント・７７４
06/04/18 13:49:08 oW+d71lu
人生終わってるはずの奴が、いつまでもネットで政治活動出来る不思議。
533:エージェント・７７４
06/04/18 13:57:15 1EOAKjBC
VIPに働き掛けた方が盛り上げてくれる
534:エージェント・７７４
06/04/18 14:27:55 HaelINKH
ＶＩＰって、底辺労働者が多そうだもんな
535:エージェント・７７４
06/04/18 14:35:01 AEFZHP90
スレ立ったよ
536:エージェント・７７４
06/04/18 14:46:45 6WdIFgeC
九州ならやってもいいけど。
537:エージェント・７７４
06/04/18 14:51:25 AEFZHP90
労働者一人に任せていても、絶対成功しないとおもわれ
成功しないと底辺の人生あぼん
538:エージェント・７７４
06/04/18 14:58:46 BqS6/vBM
638 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2005/12/10(土) 16:23:45 ID:L6/J3RsA
小額訴訟やればええやん
負ける要素はなにもない
１日で結果が出る裁判やろ
働いたぶん払わないでよし！なんて判決は絶対出ない
641 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2005/12/10(土) 19:44:30 ID:E7QboKBi
>>638
その手が有効なんだが、マイナーな上費用が掛かるってイメージがあるんだよな、日本の場合
効果のほどは、やった人間が一番よく判ってるはず。
642 名前： 名無しさん＠引く手あまた [age] 投稿日： 2005/12/10(土) 21:27:03 ID:iZfE8q8X
>641
つ 支払督促申立
644 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2005/12/10(土) 21:57:40 ID:E7QboKBi
まあやってみれ、意外と簡単だから。
会社の登記簿（法務局）取り寄せと、申し立て費用（裁判所）で2万もいかんよ。
539:エージェント・７７４
06/04/18 15:00:24 BqS6/vBM
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part43
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
540:エージェント・７７４
06/04/18 15:26:43 vfiFKD5W
URLﾘﾝｸ(bentures.) fc2web.com/ sabizan.htm
541:エージェント・７７４
06/04/18 16:23:47 vfiFKD5W
誰か、爆撃用のコピペきぼん！！！
542:エージェント・７７４
06/04/18 17:02:26 BqS6/vBM
日本の労働環境を悪化させた張本人です。
奥田碩
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この顔をよく覚えておきましょう。
543:エージェント・７７４
06/04/18 17:46:03 18QQiFlS
>>542
自分さえ儲かれば取引先や下請けがどんなに苦しもうが構わないという商売をしている大元だからなぁ。
大多数の利益とか、公共の幸せとか、そういった考え方とはもっとも縁遠い人物ではあるな。
まスレチガイですよ。
544:エージェント・７７４
06/04/18 17:53:23 /bNlC68T
労働基準法が企業に厳しくて
労働者派遣法が労働者に厳しいという
ワケワカメな現状はなんとかしないといけませんな。
そりゃこんなんじゃ企業は派遣に逃げるよ。
マスコミは小泉の批判はするけど派遣法にはダンマリだしな。
格差の元凶はどうみてもこの法律なのにな。
特に朝日はてめえで「アサヒジョブプラッツ」とかいう
派遣業をやってるから批難できるわけない。
他のマスコミも似たようなもんだろ。
労働基準法の解雇権の明記の時は騒いだくせに。
それと労働基準法はちと厳しい。
もし派遣法がなくなるとしたら少し緩める必要があると思う。
545:エージェント・７７４
06/04/18 17:59:30 zvDbtlmb
お前らにVIPPERが制御出来るわけない
546:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/18 18:09:22 ortdkgS7 BE:356984047-
カウンターがえらい事に。
だれか田代砲つかった？ｗ
ところで、ニュー速VIPにスレが見当たりませんが。
547:エージェント・７７４
06/04/18 18:25:30 oW+d71lu
>>535
ひょっとしてVIPPERにすら相手にしてもらえず速攻でスレ落ち？w
あそこは糞スレ流れるの早いからね～www
548:エージェント・７７４
06/04/18 18:30:55 oW+d71lu
VIPPERが荒らす価値すらない＝その程度の企画
ハイ、終了。
549:エージェント・７７４
06/04/18 18:45:40 o0VIozFD
おまいら、そんなに不満なら>>475をやったら？
１０万単位でやらないと無意味だが
550:エージェント・７７４
06/04/18 18:54:08 oW+d71lu
労働者が懲りずにVIPに立ててるw
しかもたったの2レスwww
何分で落ちるか見物だwwww
551:エージェント・７７４
06/04/18 18:55:28 o0VIozFD
某法律の場合はある意味錦の御旗みたいなものがあったからな
この企画、そういったヴィジョンみたいなものがまったく（百歩譲ってもはっきりとは）見えない
労働者はそのへんをよく見直さないとこの企画は受け入れられるどころか
「労働者は信用できない」レッテルを貼られるよ(現実一部から貼られているが)
>>544
あえて擁護するなら最近の毎日だな
毎日が叩い(て言論封殺のために億単位の賠償を請求し)た最大手のクリスタルが
がさ入れされれば確実にマスゴミは叩くよ、「売れるから」
アイフルスレでXデーはもうすぐやってくるという予測すら立っている
実際経営破たん寸前をにおわせる情報が錯綜している