06/03/30 18:59:36 juKzOLZI
こんにちは。４月４日の横須賀OFFについては、多分行ける事になりました。
ただ、私やもっけさんはともかく、他の方々が参加される可能性を考えると、
ちょっと気を揉んでいるところがあります。
URLﾘﾝｸ(www.hide-fujino.com)
詳しくはこちらのページをご覧いただければ良いのですが、
この日この場所の集まりは、必ずしもPSE問題が話題の中心になるとは限りません。
会場の雰囲気や食事メニューは個人的に気に入っているのですが…。
もっとも、同じ会場内で、藤野さんの集まりとは別個にPSE抗議の集まりが開かれても、おかしくはないですね。
>>357
私がPSE問題に関わる一番のきっかけは楽器だったので
少しは嬉しく思うべきなのかもしれませんが、これまでのイベントやOFFなどを通じて、
オーディオやゲーム機や家電用品や業務用機器に対しても関心ができている今となっては
「なんで楽器だけしか救おうとしていないのか」と経済産業省に抗議したい気持ちです。
さて、ここは東京スレ。横須賀のことについては
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
こっちでやったほうが良いでしょうか？
375:エージェント・７７４
06/03/30 19:06:56 KyUvwUd7
これだけ頭が悪いと、報道でもなんと言っていいか困るだろうなあ･･･
376:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/30 19:50:31 tahuSWem
★>>ALL
【ビンテ認定うんぬん】に関しては出来るだけ他のスレで逝きましょう。
ココはなるだけOFF内容で。余計なカキコはスルー、もしくは誘導ヨロ。
又、荒れ防止の為、sage進行でお願い致します。m(__)m
★ええと、moderator氏。
>>362の
↓
＞357氏、ええ！？KKKだったのかｗｗｗｗ
ココからマジで…。
↑
ごめん、この非常時に冗談スマソ！
なんだか、謝ってばかりだな…。今後はもうちょっと書き方に注意を払うよ。
★茶々氏、個人的にはココでもイイかと。
377:moderator
06/03/30 20:15:13 /j+ZitPU
先程まで約一時間、経済産業省の方と電話で話しました。口論に口論を重ねた上、わかったことは、ビンテージリストに挙がっている製品は、特定の業者団体の意見をうかがいながらも、最終的に大臣が品目を決定しているということです。
担当者は常に言葉を濁し、明言を避けましたがだいたいのことははっきりしました。
例えば写真機材の品目がないのは、意見がどこからもないからということでした。つまり、ビンテージを認めた１４日から、現在リストに挙がっていない分野の専門家とは何も話し合いなどされていないということになります。
では、今後そのような専門家が名乗り出てくるかといえば、おそらく期待しない方がいいでしょう。現時点で誰もいないわけです。
業者は利潤を考えた場合、必ずしもビンテージにこだわるわけではないでしょうから、リストに挙がってこなければ、やはり、流通が途絶え、メインテナンスなどが困難になってくると思われます。この点においてやはり利用者が声を挙げなければなりません。
われわれ一般の人間も意見を提出することは出来るといわれましたが、最終的に何がビンテージかというのは大臣の判断にゆだねられると。仮にビンテージに関して過った提言があっても、それを問いただすのは大臣ですから、すべてにおいて彼の裁量にかかっているわけです。
もちろんこんな馬鹿話につきあっていられませんので徹底的に講議します。
378:エージェント・７７４
06/03/30 20:19:04 BqwEEWJg
ＫＫＫ大臣は金正日並みに偉いのか？
379:moderator
06/03/30 20:26:02 /j+ZitPU
＞３７８
おそらく。しかしあの国のお方はものは大事にしてますよね。
ほとんどビンテージままで使っていらっしゃいますから。
我々のおさがりも大事にしてもらえると環境にはいいですよね。
380:エージェント・７７４
06/03/30 20:28:52 BqwEEWJg
日本民主主義人民共和国
二階将軍マンセー
381:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/30 20:45:50 tahuSWem
moderator氏、では氏の昵懇の、というか馴染みの中古販売店に当たって
みるのはいかがでしょうか？もしくはそういったサイトなど…。
門外漢スマソ。
あと、出来るだけsage進行で。メール欄に sage と入れて下さいな。
382:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/30 21:03:22 CYaIRG7z
>374 茶々さん
なるほど。市議の方主催のカフェトークなのですね。
だから火曜日なんだ。何で火曜なのかな～って思ってました。
スレタイは東京ですが関東圏内なら良いのでは？折角の良スレですし。
>377 moderator さん
メール欄に、半角英数でｓａｇｅと入れて下さい。
それと、ビンテエジ品へのリスト作成で盛り上がっている所申し訳ないのですが、
何だか経産省にうまく乗せられてリスト作成の手伝いさせられてる希ガス。
いや、やるなって言ってるんじゃありませんよ。ただＫＫＫならやりかねん。
ビンテエジ品のリスト作成には事業者の意見を多数取り入れました。
文句言うなよ貧乏人。みたいに
それとびりびりさん >268要りませんか？エミッションテストはしてないけど。
383:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/30 23:50:20 tahuSWem
へくとーる氏、頂きたいけど、いつ合えるかわからないなあ…。
いつか何かの折に二人とも参加する事があれば、ですね。
それ迄に他の人にあげても、又は売っちゃってもイイすよ。
さて。実はまだびんてリスト見てないんだが、（仕事後見るっ！）
実際発表されると趣味の悪いギャグというかマジで気違い沙汰ですな。
悪い夢でも観てるみたいだ…。
音楽と映像以外の住人諸氏！今、何かやれる事はないのかなあ。
明日以降の議員立法の骨子の中身を見守るのが一番かな？
384:茶々 ◆rxo691cYmU
06/03/31 00:27:04 el+bZkK5
>>382 へくとーるさん
お許しありがとうございます。それじゃ、当面の間は横須賀もこのスレということで。
このカフェトークにPSEの話題を入れようと動いたもっけさんは
該当地域住民ということを加味するにせよ、大したものだと思いますし、
PSE問題を抜きにしても、市議会議員がこういう形で市民らと交流するのには感心しています。
>>383 びりびりさん
ビンテージリストについては、パソコンでざっと見ただけなんですが、
自分が掲載品全てを知っているわけではないことを割り引いても
関連スレで言われているように、穴というかツッコミどころ満載というか、ボロボロです。
役所がビンテージ認定をするというのも悪趣味ギャグですが、
そのギャグの仕込みも全然できていないとでも言えましょうか。
このリストの価値は「国の機関がずさんな仕事をした証拠」という点しかないと思ってますので
リストは自分用パソコンにキッチリ保存させていただきました。
いま公開されているのが第１版として、今後どう変わっていくかも（ある意味で）楽しみです。
（ところで、横須賀の話題継続への許可、ありがとうございました。）
385:moderator
06/03/31 09:20:39 +LpjsYx8
＞３８１
＞３８２
了解しました。トピックがずれていてすみません。経済産業省の余りにも急で、
しかもいい加減な対応に困惑していたので。昨夜は疲れたのすぐ寝ました。
私は地方在住なので東京でのイベントになかなか出れませんので、
以上の事を広く知らせるにはこのスレかと。東京にはプロの写真家も
多いでしょう。ビンテージ機器を使っていらっしゃる方々の声が聞こえ
ないんですよね。とにかく。
しかし、ビンテージリストは、作成しておく方が有利です。二階の
頭の中までわかりませんが、業務を怠っていたことがより明確になります。
専門家がいようといまいと、機材利用者の求めるものを守っていくことが
この反対運動の主旨でしょう？文化遺産を守るならその為の努力は惜しめません。
経済産業省も意見は投書で一般から集めていますから、ビンテージ品目に関して
どんどん提示していくことは大事です。
386:moderator
06/03/31 09:26:30 +LpjsYx8
皆さんにひとつ質問ですが、スレッドが多すぎて意見がまとまってこないんでは
ないいでしょうか？実際この問題でどこのスレが一番適していて、効果的か
私にはわからないので、あえてここに書かせていただいているのですが。
387:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/31 10:52:37 0ObvOnGV
>>moderator氏
スレッド乱立は、止められないです。あと、こういう時は
「釣り」で「荒れる」のもまた止められない。
今の様な非常時には一気にレスが増えたり「釣り」の出現で
まともな議論はなかなか難しくなる。これはある種2chの宿命かもしれません。
此処はそういった時の「非難所」的な意味合いもあると個人的には思うので
（このスレが出来た理由もそうでしたし）、
此処は本来東京限定OFFスレですが、moderator氏にも居て頂いて
自分は全く構いません。その代わり、sageて下さいねっｗ！
此処が荒れ果てたら、更に非難出来るスレに移るまで、です。
388:moderator
06/03/31 11:41:58 +LpjsYx8
＞３８７
びりびり氏
承知しました。ありがとうございます。
おしゃられたように、E-Mailの欄に「sage」とだけいれておきましたが、
これでいいのでしょうか？そのへんは当方、余り詳しくないので適当な
御指導の程を。
389:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/31 12:12:47 0ObvOnGV
感謝もいらないし、ご指導も出来ないけど、
相手のレスに色を付けたいときは、
①半角の記号で > を２つ連続して、
>>
②さらに相手のレス番号も半角で繋げる
1
そうしたら、
>>1 ←わかりました！？
要は、
> > 任意の数字（半角）
これを３箇所全部繋げて書けば、レス内の番号に色がついて、
皆が読みやすくなりますよ（1クリックでそのレスに飛ぶので）。
今は人が少ないので此処で練習してもイイけど、注意されたら
練習は素直に 案内板→初心者スレで、どうぞ。
390:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/31 13:08:00 ZQM99WaB
>>moderator氏 早速の対応ありがとうございますｗ OKです。
メール欄に何も書きませんと、自動的に age の状態になります。
「スレッド一覧」から入って頂きますと分かると思いますが、
投稿時 age ていますと、「スレッド一覧」の上の方に表示されてしまい、
目立って荒らし等が寄ってきてしまいます故。
本格的にこちらを楽しまれる場合は、専用ブラウザの導入を検討されてみてはどうでしょうか。
sageがクリック一つで入れられますし、読んだスレが一発で分かります。
専用ブラウザ｢ギコナビ｣ 他にもありますが。
以下のページからダウンロード出来ます。(フリーソフトです）
URLﾘﾝｸ(gikonavi.sourceforge.jp)
ちなみにリストの件はKKKへの嫌みの意味ですのでお気にせず。
ここで何かある度に連中動きやがるんだよな・・・
391:エージェント・７７４
06/03/31 14:48:37 Zd7Gqo+7
なんかキモイコテハンで馴れ合ってばかりの糞スレと化しているが
この中に業者がいるなら、さっさと訴訟しろよ
392:エージェント・７７４
06/03/31 15:25:29 ylR02DUZ
前原が辞任する。これで川内も僕達をなだめすかす人参から交渉当事者
になれるかも。今までの川内の地位では権限がないのでガス抜きにしか
なっていなかったが
小沢党首より菅のほうが川内のポジションは上がる。
393:moderator
06/03/31 15:39:09 +LpjsYx8
>>389
>>390
Thanks!
394:もっけ。＠パトリオット ◆U.FlFSg2r.
06/03/31 16:09:29 BfXGAKLG
電気屋さん、へくとーるさん、メールありがとうございました！
茶々さんへのメッセージは後ほど。
ま、ここは南関東全体のオフということでFAでしょうか？
（ほぼ各地ごとにある人権擁護法案関連のスレと違い、PSEに関しては地域限定スレ
がここしかない）
どことは言わないけど、実はへくとーるさんのお住まいの所の方が漏れん家
よりよっぽど東京に近いのね_|￣|○
新宿イベントで歯がゆいと思ったことは、場所がアルタの目の前だった
ということでした。あのアルタビジョンを借りられれば良かったのに・・
（これは松本さんも皮肉った事を言っていた希ガス）
でっかく「PSE反対！！」とメッセージを出すのｗ。
でもあのアルタビジョンって5分借りるのに数十万円はかかるとか_|￣|○
これこそカンパで何とかならないかな・・と思うのですが。
で、カンパといえばこんなスレが立っていました
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
二階大臣を裁判にかけようという趣旨のスレです。
一体裁判の費用ってどれくらいかかるのでしょうか？そしてこれは民事告訴
になるのでしょうか？それとも刑事告訴でしょうか？
新宿のアルタビジョンにしても、裁判にしてもこれこそ教授が費用を捻出
してくれればいいのになぁ、と思います。お金、あるんでしょ？
あ、教授ですが、荒井さんは教授のことを許されたそうです。教授が楽器だけは
救われて欲しいという私利私欲ではなく、電気製品全体を考えると表明したため
です。もともと平和運動にいそしんでいたことも理解してくれました。
395:エージェント・７７４
06/03/31 16:13:21 EvlFHJDc
ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな、
オソマツなできばえになるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党以外の人に票を入れろ。それが最大のオフ会だ。
396:エージェント・７７４
06/03/31 16:27:43 Zd7Gqo+7
>>394
>一体裁判の費用ってどれくらいかかるのでしょうか？そしてこれは民事告訴
になるのでしょうか？それとも刑事告訴でしょうか？
こんなことは明らかに弁護士本人に聞くべきことであって、ここで聞くことそのものがおかしい。
＞新宿のアルタビジョンにしても、裁判にしてもこれこそ教授が費用を捻出
してくれればいいのになぁ、と思います。お金、あるんでしょ？
アホかと。市ねよマジで。どこまで頭が悪いんだ。
とりあえずおまえは全く信用できない人間だということだけはわかる。
＞あ、教授ですが、荒井さんは教授のことを許されたそうです。
何様のつもりか知らんが、おまえ「もっけ。」の書くことは信用しないことにする。
あまりにもおかしな言動が目立つ。
397:エージェント・７７４
06/03/31 18:46:13 adkOIMUk
まぁ、お前ももちつけ。みんなﾃﾝﾊﾟってるんだ。
398:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/31 22:45:52 0ObvOnGV
★★緊急提案！★★お願い！★★緊急提案！★★お願い！★★
KKKの説明によると、
ビンテリスト漏れの機種でも申請さえすれば認められる様です。
言い換えれば『PSEマーク無しの機種でも全部認める』
という意味です！
…そこで…緊急提案！＆お願いします！
★PSEマークの無い全ての機種を救出しよう！
★リスト漏れの機種を『ＰＳＥ２ｃｈまとめ』の一覧リストの
カテゴリーに加えてに完全網羅しよう！
★簡単なテンプレ案
【メーカー名】
【シリーズ名】
【機種名】
【（出来れば）年代】
2chまとめサイトに全て書き込もう！
誰か助けてくれる人求む！
まとめサイトに新しくカテゴリーを作って下さい！
―――――――――よろしくお願いしますm(__)m
399:びんもょうたん＠横浜市民 ◆88OSJY6z66
06/03/32 02:23:29 ReT4lJyh
今思うと、 「 中 古 屋 さ ん 、 在 庫 を 捨 て な い で !! デ モ 」をやっておけばよかった。
>>394
訴訟ネタ流行ってますけど、あまりまともに受けない方がいいですよ。
タダではないので、効果を考えると、どうしても二の足を踏んでしまいます。
おそらく誰も動かないでしょうし…。
まあ、最終手段にするとか、個人で勝手にやるとかはアリだと思うので、否定はしませんが。
弁護士費用に関しては、どっかの板に専用のスレがありました。(法律相談・法学・司法試験・資格試験板あたり)
初回の相談は5000円＋税です。無料相談をやっている場合もあります。
ただ、これはあくまでも仕事発掘目的で、きちんと頼むと十万単位～かかります。
でも、プロである議員秘書さんが動いているんだから、
弁護士さんに頼むのは、反対する会の人たちが必要と感じてからでいいと思いますけど。
二階大臣を裁判にかけるっていうんだから、
おそらく、刑事告訴…じゃなくて告発を念頭においているのでしょう。
どういう理由で告発するのかは分かりませんが…。
もちろん、これ別に、国家賠償請求、義務付け訴訟あたり(行政訴訟)で攻めることは考えられます。
(義務付け訴訟は、法制化されたのが最近なので詳しくは知りません。
私が行政法習った頃は、「法律に書いてないけど起こせそうな訴訟」だったので。)
あと、余計な話ですけど、
憲法 ＞ 法律(PSE法) ＞ 政令・規則や具体的な処分
の順番にエライということが忘れられているような気がします。
PSE法は「違憲」のおそれがあっても、「違法」じゃないですよ!! 「妥当じゃない」「不適切」なだけで。
(自分自体がルールブックなんですから。自分に違反ということはありえませんよね？)
もし、本気で裁判に訴えるなら、こういう点もきちんと考えなければいけません。
長々とすみません。
400:エージェント・７７４
06/03/32 03:44:35 XslOkls8
ん～その意味では憲法9条もザル法ということになる・・・かな？
401:エージェント・７７４
06/03/32 04:19:49 XslOkls8
こうなったら有志のカンパが集まったら賛美歌13番をリクエストするしか
術はないのか？
あとは新宿東口オフで掲示板にXYZと書こうと思ったけど、無かったｗ
402:moderator
06/03/32 07:08:01 MSR/SmkA
>>398
びりびり氏、
申請は販売業者でないと行えませんが、リストアップには賛成です。
意見投書というかたちででも渡すことが出来ますから。
私は現在、某写真家関連サイトで引き伸ばし機の品目を募集しています。
なによりここで記述漏れ製品機種を挙げておかないと、以前のように
「今まで何をやっていたんだ！」と批判されるでしょう。
救えるものから救っていきましょう。法改正と平行して。
403:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/32 08:46:31 yvJ6s9j/
moderator氏、
ええと、今有るのは此処ですよね。
URLﾘﾝｸ(funkark.com)
2bhの他のスレッドに比べて余り書き込まれていない気がする。
かといって他のスレッドやサイトに大宣伝したら荒れるんじゃないかと
コリャまた気になって、二の足踏んでる状況なんですよ。
それで、いっその事『@2chまとめサイト』にも書ける様に出来たら！と
思って昨晩書いたんですが、 …上手くいかないもんですなぁ(^o^;
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
このまま細々と書き足していくか、はたまた他のスレッドやサイトに
大アピールするか？…はてさて。
404:moderator
06/03/32 09:07:27 MSR/SmkA
>>403
びりびり氏、
確かにこの流れでは、２chでは難しいですね。そういったこともあって私は、海外の
写真家の集まる情報交換サイトでに声をかけているわけですが。そこで挙げられる
品目は日本に対しては、すべて輸入品になるものばかりで、国内では知られていない製品が
多くあります。それらのことを踏まえて考えると「ビンテージ」の価値は充分にあります。
問題ないと思っています。ようは政府関係者に認知させる目的ですから。
販売業者ではない私が専門的なことを述べるには、この方法が一番かと。それらの
価値観は世界中で広く共有されていることを示す為にも。
本やカタログの資料コピーは簡単に手に入るとは思っていませんが、少し気長に待って
みようと思っています。とりあえずメーカー、製品名、そして年代あたりの情報が集まれば
いいわけですよね？経済産業省の発表したものを見る限りでは。
まとまり次第、、naka氏のページを含め国内の関係サイト、政府機関に投書するつもりです。
405:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/32 09:28:06 0pn8AP7C
もちろん訴訟も考えておく必要はあると思いますが、やはり議員立法の方が
現実的だと思うので今は議員さんへのバックアップに徹した方が良いと思います。
（デモ、リスト作成等）そのうちにオフラインでこれからの事を打ち合わせしたいです。
カフェトーク来い？ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
もっけさん、私のことあまり書かんでくれいｗ
あと担保の件銀行にチクるか・・・
406:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/32 09:35:49 0pn8AP7C
ビンテージリストに追加と修正が入りました !!
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
生産中のため
電気用品に該当しないため
重複があるため
リストで時間稼ぎ（失礼！）に期待できる鴨
というわけでデータ蒐集始めます！！
407:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/32 09:38:36 yvJ6s9j/
それって3/35？
3/40過ぎならまだなんとかなるかも…
ううっイカン、真実味が薄れるわいw
408:エージェント・７７４
06/03/32 15:43:23 KTcbDdOT
つか、アダプター物がドンドン消されてるが、２年後対象になるだろうが。
外すなよ！！
付属のアダプターで無いと危険なやつや不安定なやつもあるだろうが！！！
もう一回言う。
ア ダ プ タ ー 物 も ビ ン テ ー ジ リ ス ト か ら 外 す な ！ ！ ！
例） ローランド、数十機種にわたり代替アダプターなし
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)
409:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/32 22:00:05 0pn8AP7C
秋葉原に様子見に行ってきますた。
大体は無視して売ってるｏｒビンテージ（８９年以降）なら良いと思ってる。
アポロ電子のおっちゃんに話したらとりあえず真空管式オーディオ機器が
除外されない限りは（どこもそうね・・・）署名用紙置かせてくれるとの事。
リスト公開されたことも知らなかった。というか後者の方でした。
410:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/32 22:59:25 yvJ6s9j/
なるほど。明日、自分ちの周りも見て来ようっと。
あ、それからヤンチャなねらー達に万一通報されると皆困るカモ？
なので、これからは屋号は伏せ字でヨロ♪
411:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/02 00:15:37 S5f/CQrK
了解。シマッタ・・・
412:エージェント・７７４
06/04/02 09:29:21 hA3GM2h5
プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を ネットプリントで取り出せれます
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で プリントアウト出来ます
* 予約番号 pdf
署名 61074205 URLﾘﾝｸ(sound.jp)
ﾎﾟｽﾀｰ 09279774 URLﾘﾝｸ(antipse.org)
予約番号期限は 4月6日（以後、順次更新）
チラシ pdf URLﾘﾝｸ(pselaw.s204.xrea.com)
予約番号 19779692 有効期限4月9日（以後、順次更新）
漫画URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
予約番号 30758481 有効期限4月9日（以後、順次更新）
413:moderator
06/04/02 10:06:11 hOUN0ZrI
>>409
販売業者の方々で意見投書されてみては？
ビンテージ枠も広がるかもしれません。
チューブアンプということであれば、同じ部類に入るはずでしょう。
414:naka
06/04/02 10:38:54 087g15S1
>>413
下記板で書いたんですけど、清進商会さんからリストが届きました。
過去（3年分ですが）取り扱ったオーディオ関連3639 品目のリストです。
整理して明日他のリストと共に要望として提出する予定です。
URLﾘﾝｸ(funkark.com)
415:moderator
06/04/02 12:42:31 hOUN0ZrI
>>414
了解。写真関連はとりあえず引き伸ばし機のリストアップを
現在しているところです。今しばらくお待ちください。
写真機材販売の業者さんとは連携は出来ないですかね？
東京中野にある店とか有名ですが。あと銀座にも。
彼等が過去に販売した機種を同様に挙げてもらえれば、
それこそ一番よいのですが。
416:naka
06/04/02 13:09:11 087g15S1
>>415
写真関連の機材についても調査したんですが、
デジタルへの移行に伴い機器自体の価値が暴落したようです。
そのため流通量も激減しているとの事。
お分かりの範囲で教えて頂ければと思います。
417:moderator
06/04/02 13:43:06 hOUN0ZrI
確かに。業者もここ数年で往年の舶来品の輸入販売も止めたりなど。
私は海外の写真家の集うサイトで意見を聞いているので必ずしも、
日本国内の流通市場に合致したものではありませんが、「ビンテージ」に
関して参考になる程度にまとめています。
418:エージェント・７７４
06/04/03 00:40:37 7AZ5X3Dp
価値が暴落したり、流通量が激減したりしているなら、
将来必要とする人が出てきたとき、入手が難しくなるので、
なおさら守らなければいけません。
419:エージェント・７７４
06/04/03 01:53:07 /YsiQtMS
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
とにかくみなさんでPSEに投票しましょう！
メッセージ欄もしっかり問題点を書きましょう！
420:エージェント・７７４
06/04/03 03:35:26 /YsiQtMS
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
とにかくみなさんでPSEに投票しましょう！
メッセージ欄もしっかり問題点を書きましょう！
421:Osmium
06/04/03 07:18:40 +33HYK0f
↑直リンだと、組織票かよ、って思われないかな？
投票したよん。
422:moderator
06/04/03 10:42:53 qt7kUuks
>>418
そのとおり。最終的には利用者の問題です。
423:エージェント・７７４
06/04/03 11:14:42 MPx0F7AX
>>421 投票結果を見ると、どう見ても組織票w
424:エージェント・７７４
06/04/03 12:10:48 /YsiQtMS
どうなるＰＳＥ法 迷走する対応措置75%
偽メール問題 民主党執行部総退陣 永田議員は辞職へ25%
↓
偽メール追い上げてるよ、これも組織票か？
425:エージェント・７７４
06/04/03 18:11:02 UCsq7VZ6
JSPAの電子署名は数万人集まったみたいだけど、これはあまり意味を持たない
らしいね。で、問題の肉筆による署名であるが、これは何人ぐらい集まったのだろう？
新宿オフで集まった分はどのくらい？500人くらいだろうか？
426:Osmium
06/04/03 21:34:05 +33HYK0f
>>425
正確に数えてなかったりするんですが（＾＾； ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ East Villageの方。
新宿オフ時に送った分が500overくらいだと思います。
ただこれは、高円寺デモ時分と各個人で募った分も含んでの数です。
純粋な新宿分は半数未満だと思います。
ああいう祭り時に正確な事を行うのは難しいですわ。
ぴりぴり氏のカキコを参考に、署名締め切り時間を設定してたのだけど、
ヤマトから帰ってきたら送った以上の署名が出てきた…orz まだ集めてる人もいたし。
結局人力で届けましたとさ。奈良から来た人がいて良かったよ、殴られちゃうよｗ
427:エージェント・７７４
06/04/03 23:23:30 UCsq7VZ6
そのうち25人が俺の分、か・・・
結局あれだけ騒いでも200程度しかあの場所では集まらなかった訳やね。
どうも5球スーパーさんこんばんわです。明日、横須賀、よろしくお願いします。
でもしらくらさんからのチラシ100枚が今日、届かなかったんです～
茶々さんにはまたご迷惑かけますが、明日もまた1時間ほど遅れると思います。
しらくらに直接行ってチラシをもらいたいと思うので。
ところでお茶の水では200枚くらいチラシははけたんですか？おいらのブレイク法案が効いたの
だろうか？
428:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/04 09:47:20 o814ydtC
>>426 Osmium氏、
お疲れさまでした！奈良からの人GJ！
自分は計200弱程度送りました。
429:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/04 10:02:00 o814ydtC
連投スマソ。書き忘れてた…
>>412氏、いつも、有難う御座います。助かってる人、多いと思います。
ただ、署名用紙は又やる時でイイかな？と思います。
Osmium氏、！？ 『ぴりぴり』て…自分…っスよね？…ｗ
430:Osmium
06/04/04 15:35:25 MA4ykt0N
メル欄からの返信が届かなかったようなので、行くだけ行ってみたのですが、
12～13時過ぎで街宣準備等に遭遇出来ず、手持ちビラもナシだったので
ただいま帰還です。すまそ。
>>429
びりびり氏すみません。そーです。大変参考になりました。
劣化モニタなので、並べても見分けが付かなかったりしますｗ
431:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/04 22:57:26 o814ydtC
結局、今日はどうなったのでしょうか？
432:あいたたた・・ ◆U.FlFSg2r.
06/04/04 23:12:18 SPf9dW2q
しらくらへと急いでいたら、前方不注意で脇道から来た車にはね飛ばされて
しまった。車もそんなにスピードをだしていなかったし、とっさに受け身の姿勢を取ったので
あばらにひびが入った程度で済んだが・・。ポスティングや街頭ビラ配布ぐらいなら
気を付けていれば何とかなるでしょう。でも今日は結局中止となりますた（涙）。
病院、警察と、今日は別の意味で忙しい日だったよ。。。
433:naka
06/04/04 23:31:40 m1ZEUxWD
>>432 もっけ氏
大丈夫か？って、ひび入ったなら大丈夫じゃ無いよな。
無理せず安静に。
434:エージェント・７７４
06/04/04 23:33:57 yQwbVbor
事故に見せかけて・・・って８９３の手口だな
汚いことしやがる。もっけ氏死すともねらーは死せず。
435: ◆U.FlFSg2r.
06/04/04 23:48:40 SPf9dW2q
な、なんだって～（AA略）！いや、前に母さんも似たような理由であばらにひびを入れたが、
普通に働けたし2週間ぐらいで回復したから、多分、何とかなるんじゃないかとは
思うよ。
436:もっけ。さん差し入れﾄﾞｿﾞｰ
06/04/04 23:53:57 u0v3KOFk
つ【ポーション】
437:エージェント・７７４
06/04/04 23:56:09 yQwbVbor
それは聞き捨てなりませんな。一族郎党が皆、事故に遭うとは
もっけさんの一家は、多分ご先祖様の因縁で呪われていますぞ。
除霊なさらないと、もっけさんの子孫も代々あばらを折りつづけるかも
438:エージェント・７７４
06/04/05 00:01:35 EyT7+6KB
金かける前に墓参りが先だ
439:Osmium
06/04/05 03:02:43 1JqgeAd+
>>434
うわー事故ですか。意外にダメージ受けてる時もあるから
過小視しないほうがいいですよ。
ブレイク法を演じられなくなったりしたら、日本の損失です。
440:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/05 09:51:54 jQCfzhVQ
>>439に、ハゲ同！
441:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/05 21:52:11 /ZsbBaoW
>>432氏 うわ～。大丈夫ですか？
とんだ災難でしたね。その運転手って妙に目付きが鋭かったり
クルマに教習車みたいな補助ミラー付いてませんでしたか?ｗ
ちなみに牛乳よりも煮干の方がカルシウムの吸収率が良いそうですよ。お大事に。
先日赤い車に付いていた“良い音”がするアンプをゲトしますた。（防水スピーカ付で２ｋ）
今週末レストアしまつ。かなりパワーが出ると思います。半鐘まで付いてるしｗ
442:moderator
06/04/06 12:45:33 /AOgVe13
>>432
ひびなら問題はないと思いますが、余り無理をぜずに。
一日でも早い回復を祈ります。
443:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/06 16:08:51 Z+zpVWdP
DTM板で見かけました。
584:名無しサンプリング＠48kHz :2006/04/06(木) 15:05:20 ID:gpp5lhxg [sage]
携帯版notPSE
URLﾘﾝｸ(www.hamq.jp)
要点をまとめてありますので、問題を知らない人にも効果的です。
更に一般の方がどんな被害を被るのかを具体的に提示してあります。
PSEの話題をふる時に活用してください。
444:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/07 18:37:46 Vk//slsV
こうなったら、ageるかな…
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
445:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/07 22:33:16 M25jTm4X
保守ついでに質問。
Osmiumさんのラジオって電源どうしてるんですか？
バッテリ＋インバータ？それとも別のアンプ組み込み？
ＭＴスーパーだとスペースはありますよね。
おせーて下され。
もっけさん大丈夫かな・・・。
446:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/07 23:46:29 Vk//slsV
誰か！
本スレ立てて下さいm(__)m
447:エージェント・７７４
06/04/07 23:52:11 AINiPg2n
本スレもろくに管理できない有様で
ＫＫＫ叩きが聞いて呆れますね
448:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/08 00:09:22 C5S6XVaj
ホスト規制 ｏｒｚ
とりあえずテンプレ。
2001年から施行されている電気用品安全法のによって今年の４月からPSEマークのついていない
以下の製品の販売が禁止されました。
▼農家、企業経営者、食品メーカーの人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が （ソフトもやばい？）
【二度と手に入らなくなるのです】
▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しの（販売できなくなることを知らずに）仕入れた商品が
【今年の４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わりました】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
リサイクル屋さん、在庫を捨てないで！！
電気用品安全法（PSE法）反対OFF(初代)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part2(二代目)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part3(三代目)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part4（四代目）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part5(五代目)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6（前スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
449:エージェント・７７４
06/04/08 00:12:18 joLWBcsM
>>448
やって見ます
450:エージェント・７７４
06/04/08 00:13:26 qanQzpE3
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part7
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
451:449
06/04/08 00:13:33 joLWBcsM
>>448
すでに立ってましたね（＾＾；
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part7
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
452:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/08 00:29:26 C5S6XVaj
>449さん、>450さん
ありがとうございました。感謝！!
453:エージェント・７７４
06/04/09 15:29:53 b3g7nuln
おーい、今日夕方渋谷で第二期ビラ配りやるらしいぞ！
454:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/09 20:48:22 X1a0f7nT
一応報告。アンプレストア終了しますた。
出力３０㍗ 近所の人が何事だって飛び出して来るほどいい音でつ。
入力２系統、標準プラグだからギター＋ボーカルもＯＫ。
ＰＳＥ家電燃えたら迫力あるよな・・・綿ぼこリと霧吹きで再現出来ないかな。
455:狂気のキョーちゃん ◆SKud1sKP4g
06/04/09 22:54:17 3w1DZ/7f
ただいま帰ってまいりました～！渋谷でも1時間粘って10枚程度配れたけど、
諸般の事情で去らねばならなくなった。そこで考えた。秋葉原に行こうと。
そうしたら2時間経たないうちに70枚近くはけた！総本山ということで意識が
違うこともあったが、理由は簡単。メイド服姿でチラシ配りをしているおねーさんが
いて、どさくさに紛れ「ついでに受け取って下さい！」と頼んだのだ。
456:狂気のキョーちゃん ◆SKud1sKP4g
06/04/09 23:00:02 3w1DZ/7f
それにしてもアキバはすごいわ。確かにメイドカフェのチラシ配りをしている
おねーさんもいたけど、他の二人はメイド服を着て、なんかネット関連のチラシを
配っていた。一緒に写真撮るヲタまでいた。
もっけ。さん、茶々さん、残念でしたね（失礼しましたっっ！）。でも今度は
一緒にメイド服で配りましょうか、もっけ。さんｗ？「ブレイク法案」より効果あり？！
457:もっけ。 ◆U.FlFSg2r.
06/04/09 23:05:51 b3g7nuln
乙でした～狂さん！いいっすねぇ、メイド服w。それにしても狂さんの手腕には感心。
458:もっけ。@療養中
06/04/09 23:08:13 b3g7nuln
やっぱ漏れよりいい大学いった香具師はやることが違うよorz
459:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/09 23:23:08 vc8uJf6p
>>455お疲れ…でもなさそうなw
『PSEで無くなる筈だったモノ展』（ｺﾞﾒﾝ、うろ覚え…）には行かれましたか？
確か渋谷で今日が楽だったかと。自分行けなかったもんで、
チョイと気になるんですが。
誰か行ったかな？
もっけさんもへくとーるさんも、まだROMってたのね。
安心したっすヨー…
もう、釣り師でも工作クンでもいいから、カモーン！アゲッw
460:狂気のキョーちゃん ◆SKud1sKP4g
06/04/09 23:33:03 3w1DZ/7f
あ、やべ、へくとーるさん！忘れてたわ。もっけ。さんとはリア工時代からの
鉄道仲間で、こっちは交通博物館の最後の写真を撮るのに忙しくって・・もっけ。
君はフリーターだけど、こっちはオフが週末しか無いから、両方は無理です_|￣|○
461:もっけ。 ◆U.FlFSg2r.
06/04/10 00:20:57 RCmRRAL+
あまり漏れが就職していない事は突っ込まんでくれいっ！キョー君よ！
462:狂気のキョーちゃん ◆SKud1sKP4g
06/04/10 00:37:30 LiVgmPc7
むむっ、済まなかったもっけ。君！許してくれ賜え！あ～もっけ。君。
ま、どうせまだおいら達20代だし、焦ることはないと思いますよ。それにもっけ。君も
最近は語学を勉強したり資格を取得したりしているからなんとかなるでしょ。
おいらだってさ、一応IT関連企業には就職したけどロクな会社じゃないし・・。
もっけ。君と交通博物館に行く二人オフも考えたけど、もう君のことだからとっくに
写真撮りまくったんだろうね。それに療養したらしばらく台湾にいるみたいだし（あの時パスポート
だけじゃなくビザのことも話していたから相当長くいるんだろうな）。
明日仕事だし、もう寝るわ。あ～毎日毎日働き詰め。こんな会社やめちまおうかなｗ？
じゃ、もっけ。君、充分療養してね。おやすに。
463:狂気のキョーちゃん ◆SKud1sKP4g
06/04/10 00:42:05 LiVgmPc7
最後に。へくとーるさん、あのラジカセとかの展覧会って渋谷のどこで行われて
いましたっけ？もう今週で終わりかな？なかなかいい形のラジカセやテレビが置いて
ありましたよね。もっけ。君と一緒に素人の乱へ行ったとき、NECのダイヤルが
上についている渋いポータブルテレビが置いてあって（これは週刊・素人の乱にも
入荷したことの記事が出たほどだった）お互いに欲しいなぁ・・とつぶやきましたけど、
あんなのが写真を見る限りいっぱいありましたよね。
464:Osmium
06/04/10 08:24:02 10/PHhCr
>>445 へくとーるさん、単に電池のAMPでOPT直後で切り替えてます。ラジオ成増。
デモの直前に音出したくなっただけなので、裸基板ガムテ仕様(＾＾；
週末巡回サボったら、楽しいコトがあったみたいね… orz
465:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/10 22:05:16 PuJXOEoI
うおっ、急にレスが。
>459 びりびりさん 見てるよ～ｗ 電気屋さんは電電板の方にいるみたいだけど。
>455～ 狂気のキョーちゃん さん
ビラ配り乙でした。もう少し早く言ってくれたら行ったのにｗ やっぱり票集めなら秋葉原ですな。
淀橋前なら「南東北」栃木のｲﾊﾟｰﾝ人も結構いると思いますがｗ
そういえば交通博物館は来月まででしたね。もう一回くらい行ってくるかな。
>463「電気用品安全法によって消え逝く危険性があったもの展」は九日（昨日）千秋楽でしたね。
結局行けなかったな・・・。いや、６０～８０年代の家電のデザインは本当に良いですよ。
時計にしろ、ラジオにしろ、プラスチックが大量に使えるようになった頃だから、デザイナーが
好き勝手にデザイン出来た時代なんですよね。
今のキカイはどこのメーカーもみんな同じ顔でしょ。愛着が沸かないんですよ。
新しいチラシって事はとりあえずしらくらさんにはまだ甘えて良いってことですな。
>457～ もっけさん
なる。だから平日動けるのかｗ（失礼！ いや、そんな事聞けないしｗｗ
うちの業界も尻つぼみ、きついよｏｒｚ どこもそうみたいですね。景気良いなんて嘘だよ。
お体に気をつけて、療養に専念して下さい。
>464 Osmiumさん なるほど。その手があったか。あのトグルＳＷはそういうことだったんですね。
ラジオの６ＡＲ５の音は良いですか？６ＡＱ５かな？３０Ａ５じゃないよねｗ
・・・ラジオの話はこの辺で止めた方が良いかな。
466:エージェント・７７４
06/04/11 02:56:26 7xx1JYRt
>「電気用品安全法によって消え逝く危険性があったもの展」
キュレーターの宇川直宏さんは、映像系ではカルト的な存在で、
未だに最先端の機材と旧来の機材を組み合わせてVJされてます。
先週末福岡に来たときのVJ機材でもPSE法の中古販売には引っかかるブツが
大量にありました。当日のVJセット用の機材の画像を一部upしてみます。
URLﾘﾝｸ(provyake.jog.buttobi.net)
コンデジなんで、画質はそこそこなのはスマソ。
13年前のソニーの映像編集ミキサー(映像切り替えののキレがとてもいいらしい)と、
シャープのTFTモニター付きのビデオデッキ4台+VHSビデオ数百本や
ちょっとマニアックなAVアンプなどを
パイオニアの最新鋭のDVDJ(DVDで映像をCDJの用に操れる。市価50万弱)や
エディロールのCG-8などとセットで使われてます。
オーディオ分野はヴィンテージetcがしきりに言われましたが、
映像編集などの分野では将来のヴィンテージになりうる機種が
まだまだ色々と未発掘のまま眠っている可能性が高いです。
467:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/12 10:52:14 wbGXFOYx
>>466
無理しても行くべきだった！むむむ、悔やまれる…
468:エージェント・７７４
06/04/12 13:31:20 Paf6sB07
ＰＳＥ反対派は負けたのか？？？！！！
469:エージェント・７７４
06/04/12 13:43:55 +teR9iKO
私負けましたわ
470:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/12 21:58:38 EtehgZaf
保守を兼ねて電電板に貼ってあったのをコピペ
メル凸のネタになるかな。 結局壊れなきゃ良いのか?
URLﾘﾝｸ(6324.teacup.com)
↑＞軽参小の言い訳 投稿者：むっちゃん 投稿日： 4月10日(月)21時59分36秒
先週末に取引先の機械屋さんから電話があり「自社の200V機器にPSEマークを付けることとなったのでアドバイスを」との事。
真面目に軽参小のHPを見て「絶縁耐力検査の方法」を読みました。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
しかしココには1000Vで1分間と記載があるだけで、対象機器が100V品とは書かれてていません。
文末にある電話番号に電話をしたら「後ほど担当の者から電話をさせます」との事。
今日になって向こうから電話が掛かってきました。
私・・・「150Vを超える機器は1500Vで試験をするんですよね？」
官・・・「はいそうです」
私・・・「コレを見た人は200V機器でも1000Vで良いと思いますよね？」
官・・・「そうですね・・・・ 後日修正する様に対応します」
私・・・「200V機器は1500Vで試験して何mA以上だと不合格なのですか？」
官・・・「調べてもう一度ご連絡します」
私・・・「ノイズフィルターが沢山乗った機械なのですので設計値として10mAは超えてしますのですが」
官・・・「よく解らないので調べてもう一度ご連絡します」
私・・・「3ページに記してある手順なのですが、0.00Vから60secのタイマーをスタートさせてその後電圧を1.00KVに向けて上げているので、厳密には1KVで1分間になっていませんよね？」
官・・・「ん～～」
私・・・「この写真の３枚目では残59.7秒でダイヤルを廻していますし、電圧は1.15KVになっていますよね？」
官・・・「再検討いたします」
２回目の電話
官・・・「お問い合わせの漏れ電流の件ですが、規定は無く10mA以上でもそれが正常値なら合格です」
私・・・「設計値として15mAで、計測値が15mAなら合格ですか？」
官・・・「そうです、絶縁破壊をしていなければ合格です」
私・・・「絶縁耐圧試験器は電源周波数に依存するはずなので、50Hzで計測した場合と60Hzで計測した場合は、機器内の容量が一定でもz=1/2πfCですから漏れ電流は異なりますよね？」
官・・・「電気の事は解りません、10mAを超えても正常なら合格です」
私・・・「もういいです、お話になりません」
電気の事が解らないのによく法律を作ったと思いました。
471:エージェント・７７４
06/04/12 23:20:49 PlX1wlxJ
バカには勝てん。お前の負け。
472:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/13 01:13:58 bMeQCszV
へくとーる氏、ピアノラジオって機能は大体判ったけど
どんな姿なんでしょかね？もし画像あればうpできます？
473:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/13 12:44:09 wqpHBeSu
あれは私は残念ながら持っていません。古ラジオはまだ３台だけｗ
ピアノラジオは当時のプリセット選局方式（ボタン式）のラジオです。
詳細はこちら。 無断リンク（＆リストへの引用）ゴメンナサイ
（新）真空管ラジオ修復記
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.k2.dion.ne.jp)
かなりやのお宿
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(nagoya.cool.ne.jp)
個人的にうぐいすＰＳが欲しい。あの凝ったダイヤルがﾀﾏﾗﾝ･･･
なんでも鑑定団で募集掛けようかな。電気用品安全法のせいで買えなくなりましたって。
474:エージェント・７７４
06/04/13 14:52:19 dVqzcVmC
>>466
1996年のシャープの液晶Lynxやな。
475:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/13 18:27:04 bMeQCszV
へくとーる氏、>>473アリガトウ。
うほっ、楽しそ☆
476:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/04/14 12:20:34 3FqEidAi
ａｎｔｉｐｓｅのサイト、閉鎖してしまいましたね｡
477:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/14 15:05:40 TjUe51RN
お祭り好きの電気屋さん おひさです。
本スレ118に書いたＸｃの計算ってあれで良かったですよね。キャパシタへの通過電流だけですけど。
インピーダンスの計算なんて久しぶりだからｗ
それともっけさんから何か連絡ありましたか?もう行っちゃったのかな。
>アンチＰＳＥ あそこの画像掲示板が好きでしたｏｒｚ
478:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/15 00:11:53 ls5xDCrl
連投失礼します。１ｋＶ印加装置の図面引っ張ってみました。
URLﾘﾝｸ(radio.s56.xrea.com)
ＶＴがもたない鴨。危ないからマネしないように。
これでもスライダックで一次側可変して横河辺りの1.5級電圧計か
ＡＣ１０００Ｖ計れるＤＭＭで電圧監視すれば「検査」は出来ます。
出来たらレポします。
電電板だと何言われるか怖い・・・。
ＲＹをＴｍに直し忘れたｏｒｚ
479:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/04/15 01:35:00 CH1Zanfj
>>478 正直手前のオートタイマー回路は要らないかもしれない｡
実際試験する時は付きっ切りなので一時側スライダックでじわじわと１ＫＶまで
印加して電圧確立したところでキッチンタイマーを入れ、ピピピとなったら
遮断スイッチボタンを押す｡
また、安全機構として２時側に短絡リレーを設け、停止スイッチは機械の
緊急停止に使う保持型キノコスイッチにする｡（これが緊急停止も兼ねる｡）
メイントランスは電子レンジの高圧トランスが使えそうだな｡
鬼門は高圧電圧計かもしれない｡ １ＫＶをダイレクトに測定するメーターは
一般的ではなく計器用変圧器（ＶＴ・昔はＰＴといった）をかます｡
しかし、下手するとこのＶＴのほうがメイントランス並にでかくなってしまう
というジレンマもある｡
ＤＩＹ的に作るなら碍子端子台に抵抗を直列に繋いで「倍率器」を作り、
ラジケーターを作動させるのがいいだろう｡ しかし、校正の問題が残る｡
上記はあくまで脳内設計なのでやってみる人はくれぐれも用心の事｡
480:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/15 02:13:24 ls5xDCrl
即レス㌧クスです。
うちにあった部品で書いたものでｗ
Ｔ１はトリオＴＳ－５２０のジャンク、８００+２３０Ｖ巻き線。
これで１０３０Ｖ（タップ読み）出るはずです。
確かにタイマーは要りませんね。
逆接ｏｒ２００Ｖ５段積みという手もありますが普通のトランスは
６００Ｖポリウレタン線だから電流を取るとなるとちょっと怖いですね。
そうなんです。電圧計が大抵３００ＶＦＳなもので。
１．５級のＶＴ/トランスデューサがいくらかでコストが決まるんです。
メーター自体は盤用の丸型８０角が１．５級で１万くらいで買えるんですが。
横河のハンディＤＭＭ 73301がＡＣ１ｋＶＦＳ、誤差０．５％（０．５級）ですから
役所がこれを認めるかですね。
481:Osmium
06/04/15 20:07:21 h7NhVOa9
うわっ、なんか怖そうなもの計画してますね(^^; へくとーるさん。
簡易試験器と割り切って、あらかじめ T1直後に数百kぶち込んじゃうのもいいヨカン。
どっちにもやさしい安全型耐圧試験器とか。ヘタレ試験器なんて呼ばれそうだけど。
482:Osmium
06/04/15 20:09:35 h7NhVOa9
耐圧試験器→漏電検査器 でしたね。
483:エージェント・７７４
06/04/15 20:37:16 OE/hO3yk
安全装置ぐらいつけれ。
484:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/15 20:58:27 M+inph6H
何が何やら…宇宙語みたいだ(^-^;
びりびりはびりびりしないゾ～w
訳ワカランが野次馬気分で見てるので、引き続きカキコよろ☆
485:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/15 21:57:55 ls5xDCrl
その道のプロですが何か？ 電源装置で食ってるもんでｗ
こっちとしては、電気を知らない香具師が１ｋＶいじくる方が怖いです。
５００Ｖメガーだっていじくって欲しくない。
あくまで印加装置、電源です。ＶＴも本来の使い方じゃないから焼けるかも。
場所用意出来れば公開実験します。ＰＳＥ家電を虐めるＯＦＦとかｗ
埃だらけにして、近くで加湿器焚いてから高圧印加！
ただし３メートル四方柵作って立ち入り禁止とし、Ａ種接地取る。
操作は電気工事士、アマチュア無線技師又はアーク溶接技能講習を受けている者とする。
技術的興味でやってる事だから。これで検定は受けないよ。検査装置作るならトランス特注した方が楽。
図面上細かい所は消してあります。
ホントに安くあがるからって絶対まねしないように！！
486:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/17 11:00:57 Tbng/I8M
へくとーるさん
…で、無事辱めましたか？（変な文章だなｺﾚw）
487:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/17 21:30:17 TBBFhV43
え～、まだ出来ておりませんですｈｉ
まだケース加工の途中です。ハンドニブラーがどっか逝っちゃって。
トランス裸じゃ絶対やらないよ。危ないもん。あと回路はもっとシンプルにしますた。
ブザーあると思ってたら無かった・・・また買い出しかな。キースイッチも付けたいし。
漏れの場合マズい事に通販の送料と神田までの往復電車賃が変わらないんだよねｗ
488:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/04/19 00:20:54 XdSFsQAf
いよいよ古物商連中での正式な組合ができることになった｡ この組合は
なんとあの経済産業省の公認だという｡ つまりオフィシャル組合である｡
今回の騒ぎではリサイクルショップ、経産省ともに痛い目にあった為、
ちゃんとした組合を作ることで合意したようだ｡
漏れもついさっき聞いたばかりなのでまだ公式発表を聞いてはいないが、
ガセでない事は確かである｡
489:エージェント・７７４
06/04/19 02:12:17 Bkpd1TMz
今のままだとPSE反対派の負け
中古販売は相変わらず違法だし検査も必要。
おまけに全国に天下りの検査機関が設立されてる。
490:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/19 12:23:01 QQKrPHDC
色々とお疲れさまです、お祭り好きの電気屋 さん。
＞この組合は なんとあの経済産業省の公認だという｡
経産省認定とは…複雑な経緯がありそうですが、初の全国組織なんですね。
お祭り好きの中古屋さんの最新状況はどうなってますか？
491:エージェント・７７４
06/04/19 13:27:45 91JbrqzE
なんにせよ今まで放置気味だったからのし上がってく人たちも多かった訳でｗ
窓口がある事は良いことです
492:人権擁護法案反対運動の本買ってくれ！http://tk01050.fc2web.com/
06/04/19 13:40:52 fV7PFDmm
プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を
ネットプリント URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp) で取り出せれます
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で プリントアウト出来ます
※チラシ URLﾘﾝｸ(pselaw.s204.xrea.com)
予約番号 66833576
※漫画URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
予約番号 86994992
※署名用紙URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
予約番号 51698077
※ポスターURLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
予約番号 02783469
予約番号の有効期限は全て 4月26日（以後、順次更新）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
修正・要望あればよろしく？
493:naka
06/04/19 16:31:46 aPjVHPtd
>>490
たぶん有限中間法人でしょ。
それであれば経産省認定は、ちょいとニュアンス違うけど。
494:エージェント・７７４
06/04/19 18:21:51 oe8u0oeg
>>488
先程、東京でのＰＳＥ講習会に参加して来た。
経産省側で技術が絡む質問には角井補佐が専門的
に答えていた。
組合発足なら漏れも加入したい、詳細出たら
ＵＰよろしく。
495:４９４
06/04/19 20:29:43 yXybiXR7
組合だけど、ユーズドピアノ協同組合と言う、経産省の
公認団体がある様ですが、これと似た様な組織になるの
でしょうかね？
ユーズドピアノ協同組合のＨＰを見ると、出資金の事が
書いてあったが、今回の組合の場合、出資金を募るなら
一口いくらになるのかが興味ある。
是非、結成計画あるならば、ホームページをいち早く
立ち上げて欲しい．．．。
漏れも、中古家電販売組合の必要さを今回のＰＳＥ問題
で痛感した。
電子楽器中古販売の組合も立ち上げるべきと思う。
496:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/19 22:12:31 aEahspH7
>>488 お祭り好きの電気屋さん
随分お忙しいようで。深夜の書き込み、お疲れ様です。
なかなか期待出来そうな情報ですね。リサイクル、リユース業者よりも
実害があるのは骨董業者な訳ですからね。
そういえば８月頃に東京ビックサイトで骨董ジャンボリーというイベントがあるので、
（その前に改正される方が良いのはもちろんですが。）
○ル○ィーのＳ崎氏も（プライベートで）常連なので会場ｏｒその周辺で何か出来ればな、と思っております。
続報に期待しておりますｗ
497:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/19 23:05:04 aEahspH7
え～、多少言葉不足だった様ですので補足致します。
Ｓ崎さんはあくまでもプライベートで、某中古カメラ店の売り子として
顔を出しておられます。目当てはＳ崎さんではありません。
Ｓ崎さん目当てで来ている他のお客さんです。念のため。
まあ鞄にサインボード位でしょうか。あまり派手にやると怒られるでしょうから。
498:エージェント・７７４
06/04/20 11:12:53 oMc+sL3N
質屋の業界団体ってなかったですか？
この問題に質屋がどう関わっているのか気になります。
499:エージェント・７７４
06/04/20 13:09:47 eAVVKtp6
質屋は業界団体あるよ。
でも質屋関連のニュースは出てきてないね。
500:498
06/04/20 13:35:32 oMc+sL3N
>499
レスｻﾝｸｽ。
これでまたひとつK3の嘘(または無知)が明らかになりました。
古物商の団体、あるじゃん！
501:エージェント・７７４
06/04/20 13:52:32 eAVVKtp6
いや、あの、経産省が言ったのは「古物商の業界団体は無い」で、
古物商と質屋は違うよ。
でもまあ、リサイクル業らへ、連絡だけするなら、可能なんだけどね。
経産省が警察を通じて２月に実際にリサイクル業者へ告知を行っているし。
警察では、全国質屋防犯協力会連合会、全国古物商組合防犯協力会連合会とかの組織と連携が取れているので、
古物商への告知は、こういう組合を通じて警察は行っているんす。
ところで、これらの団体は、事務的な連絡を行うぐらいの機能しか持ってないと思うよ。
502:エージェント・７７４
06/04/20 13:54:17 eAVVKtp6
ちなみに質屋の業界団体は、全国質屋組合連合会。
503:498
06/04/20 14:18:16 oMc+sL3N
>501,502
またまたレスどうもです。
そっか～突っ込みどころかと思ったのに、残念。
504:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/20 20:52:11 NtUqJmZm
>>488氏の言う「公認」の公的な意味がよく判らないな。
何時頃からどういう経緯で出来たんだろうか…？
又発足にあたり民主党の果たした役割など、不透明な感が否めないが…
組合が出来る事自体は良い事なのに、どーも最近疑心暗鬼になってしまって、
イカンなｧ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
505:naka
06/04/20 21:18:25 +iQhBvMo
>>504
だから>>493 で書いたとおり「有限中間法人」だと思うよ。
「有限中間法人」なら所管は総務省だし、経産省がプッシュしただけだと思う。
プッシュした理由は謎。
506:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/20 22:10:19 NtUqJmZm
>>505どうもです。
普通に考えれば、こうでは？
★音楽等の文化擁護派には・・・『公認』ヴィンテージリスト
★中古業者には・・・『公認』組合
という風に、アメちゃんをくれてやって、なんとかなだめすかそうと。
なんとしても法改正への勢いを止めたいだけな様に見えるんだけどなぁ…
507:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/20 22:30:53 aQ1UKGOx
何やら漏れすごい勘違いしてた
骨董業者じゃなくて古物商だし・・・
でも下手したら試験方法の指導とか製造者登録申請の代行とか言い出すかも。
ごめんなさい。私も最近何かあっても素直に喜べない・・・。
今週中にはケース加工終わらせないと。被測定物はビデオデッキで良いですか？
∧,,∧
ミ,,ﾟДﾟ彡 気が早いけど、８月５日、６日の骨董ジャンボリーで
(ﾐ ﾐつ 新作サインボードひっさげて一人ＯＦＦ予定だから。
ﾐ ﾐ
∪ ∪
508:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/21 06:24:29 6xAG8gvS
へくとーる氏、何でもイイから痛め付けて、辱めておやりなさいwwww(￣ー￣)
勝手なリクエストだけど、You Tubeあたりに検査風景の動画載せて頂けない
でしょうか？見たいなあ…（ﾟ∀ﾟ）
ひとりOFF、イイね！こちらも又始めるかな…
509:498
06/04/22 10:07:57 0/mhK1p7
そういや電安法制定のとき、審議会に質屋組合は呼ばれたんでしょうか？
質流れ品を店頭で販売するにしろ、業者に処分するにしろPSE問題に関わってくるんだけど、
まったく質屋の声は聞こえてきませんね。
まあ、今週質流れ品のHV-V6000をﾓｳﾏﾝﾀｲで買えたからよし。
510:エージェント・７７４
06/04/22 10:12:10 kPKLR4Tq
勝ち目がないんだし、どんどん不利になってる。
問い合わせれば問い合わせるほど規制が厳しくなる。
あきらめよう。
511:498
06/04/22 10:21:25 0/mhK1p7
↑工作員？質屋？
512:エージェント・７７４
06/04/22 10:46:24 kPKLR4Tq
個人が使えば著作憲法違反で逮捕、役人ならOK
個人が販売すれば業者と見なされ1億円、役人の公売ならOK
１国2制度だと割り切らないと頭が狂いそう。
513:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/23 20:37:09 bTHAe5Ki
他のと並行してやってたからケース加工だけで終わってしもたｏｒｚ
配線はまだです。元６Ｖ６プッシュプルのケース再利用。
なんかリニアアンプみたいになっちゃったな。
URLﾘﾝｸ(radio.s56.xrea.com)
びりびり氏、動画の件了解です。
来週は神田にリレーとブザー買いに行かなきゃ・・・ついでに（失礼！）ノマネコＯＦＦに顔出して。
日曜にどこかでお会いできませんかねえ。 ６ＣＡ７持って行きますよｗ
本スレの件、後でゆっくり読ませていただきます。
514:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/25 23:50:49 2IUrVg8f
誰も居ない様ですのでａｇｅます。
性懲りも無く、お祭り好きの電気屋さんに笑われようと思って改訂版の回路書いてみました。
URLﾘﾝｸ(radio.s56.xrea.com)
電源スイッチの誤操作による事故防止の為に、高圧印加スイッチはリレーによる自己保持回路としました。
それとメータ・リレー保護回路の追加、電源極性確認の為のランプ増設、１００Ｖ警報補助補助出力の追加。
制御に別電源を使わないのも安全の為です。あとアドバイスの通り、停止スイッチを設けました。
普段仕様書に基づいた回路ばっかりで、工夫出来るのは板金図だけなので
こういうものは好き勝手出来て良いですねｗ
それとびりびりさん、
別にＡ７で釣ってる訳ではないので、無理な様でしたら書き込み下さい。（自分勝手ですみませぬ。
∧,,∧
ミ,ﾟдﾟ,彡 正直ネタがないから。
(ﾐ ﾐつ
ﾐ ﾐ
∪ ∪
515:狂気のキョーちゃん ◆SKud1sKP4g
06/04/26 00:19:02 8ap5Rw7J
ゴールデンウィーク、このかき入れ時に秋葉原と腐れ縁のもっけ。に代わって
横須賀でビラ配りをしたいと思うんだけど、だれか協力してくれる人居ませんか？
特にコスプレーヤーの女性、大歓迎です！
516:エージェント・７７４
06/04/26 08:47:55 Bej0IicG
このエロ！！
517:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/26 10:54:57 jFcvBiFB
>>514へくとーるさん、
亀レスのせいで、こちらこそ気を遣わせちゃったみたいでスマソ！です。
実は(^ｰ^;)…前日の土曜が『びりびり』の誕生日でして…まぁ、その、ツマリだな、
その夜は多分ドン♪チャン♪やらかすので、日曜は爆死してる可能性が高いカモ
…なんですよ。
甚だしくｸﾀﾞﾗﾅｲ理由なんで、今までレス躊躇って居りました…重ね重ね、m(__)m。
釣られまいとしてるんじゃ無いですよ～w。いつか、頂きますデス。
それ迄に修理の知識仕入れときます。そーゆーのド素人なもんで…。(^ ^;
>>515狂気のキョーちゃんさん、
もっけ。さんはお元気でしょうか。怪我はダイジョブかな？
連絡取れるなら、宜しくお伝え下さいね。
518:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/26 12:43:56 C6isNSUC
∧,,∧ >>515
ミ,,ﾟДﾟ彡 詳細きぼんぬ。
(ﾐ ﾐつ
ﾐ ﾐ
∪ ∪
>>517 びりびりさん
それはそれは。おめでとうございます（ｗ
こちらが勝手に押し付けている訳ですからお気にせず。
そのうちに良い球屋でも紹介しながらｈｉ。
それともっけ。さんから少し前にメールが来ましたよ。向こうでもお元気だそうで。
連絡くれれば空港に見送りに行ったのにねえ。ＰＳＥのプラカード持って（ｗ
今日も４時間かな・・・何気に忙しいんだよねｗ
519:狂気のキョーちゃん ◆SKud1sKP4g
06/04/26 18:50:51 8ap5Rw7J
うん、昨日俺にも美麗島からメールが来たよ。怪我は大したことも無かったみたい。
っつーかこれまであいつは5回車にはねられているｗ殺したぐらいじゃ死なんよ、
あいつは。20年近く付き合っている俺が言うんだから間違いない。
台北と高雄の親戚の家には長くいるみたいね。でも、あいつ来年北京へ語学留学だぜ？
特亜の悪口、演説で言いまくっていたけど大丈夫かな？（おかげで漏れたち左翼
どころか右翼と間違われたよ。茶々さんやOsumiumさんにも迷惑かけたんだろうな）
北京オリンピックの閉幕式を見てから帰るといっていたからかなり長く中国にはいるようだ。
520:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/04/29 20:07:42 OGHBpsur
遅くなりましたが、びりびりさんへ
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
521:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/04/30 08:13:59 4E7fJ2WT
（;ﾟーﾟ）ﾋｬｯ...!?
(∩^▽^)∩＜ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏ～～～ｽ!！
あー、ビックリした！
今日のアキバ行きは矢張り無理ですが
（今、ドン♪チャン♪帰りで…w）、
…本当に有難うございます！
m(__)m
522:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/01 21:47:32 01vlchSb
遅くなりましたがノマ猫ＯＦＦ参加報告。
ビラのはけかたは流石秋葉原と言った感じでした。何でも１１００枚いったそうな。
それとやはりモナー＋めーどさんの強力タッグは強かったですた。
ＰＳＥはキツイ連中ばっかり（失礼！ｗｗ
あとこれからの季節ビラ配りに帽子は必需品かと。配ってる途中偏頭痛が。
仕事の予定もあったので先に帰してもらいましたが悪いことしたな・・・
ビラ配りの場合、何かわかり易く説明したボード等用意した方が良いかもしれません。
結構状況の説明を求める人が多かったです。
狂気のキョーちゃんさんへ
許可等はどんなもんでしょうか。無しならあまり派手には出来ませんね。
必要な物や連絡等ありましたら書き込み願います。
しらくらさんの近況も出来ましたらよろしくです。
523:naka
06/05/01 23:20:21 95swfZty
>>522
荒井さん、とりあえずJRCA に参加されました。
先日も電話で話していました。
JRCA が今後どう活動するのかについては今日現在未定ですが、
荒井さん自身は「あくまで法改正ってスタンスで一緒に行動しましょう」
と確認しています。
具体的な今後の活動については色々意見を出し合っていますが、
まだ決まっていません。
524: ◆SKud1sKP4g
06/05/02 01:43:47 qyRhMVD2
>>522本来はこんな事、東京とも警視庁もJRも許可しません！
ザル法なのです。（ちなみにもっけ。はお茶の水で配ったとき、
ハイヤーに向けて「官僚氏ねやｺﾞﾙｧ！」と誹謗中傷したそうだが、
交番の目の前だというのに何も言われなかった）
そんなにうるさくしなければ大丈夫だよ。
実は思想信条とは何も関係がない単なる広告ティッシュ配りも本来は
脱法行為なのだ。
ただもし、警察の人が文句を言いに来たら大人しく去りましょうね。
525:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/02 22:32:54 Ee/rS0TA
>523 nakaさん
了解です。
>524 キョーちゃんさん
すみません。此処で聞くべき事ではありませんでした。
失礼しました。
とりあえず当日はｽﾞﾗかり易い様に手ぶらと言う事で宜しいでしょうか。
明日電源の配線及び実験をする予定ですが、実験中に何かあった場合は
珪酸省攻撃のネタにしてくださいね。
あとどなたかのまネコのぬいぐるみお持ちの方いらっしゃいませんでしょうか。
一体のみ、定価にて買い取らせていただきますです。
526:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/03 18:23:00 z0Zxqe/U
へくとーるさん、狂気のキョーちゃんさん、
OFF時に配ったチラシをどこかに載せて頂けませんか？
「ひとりOFF」再開時の参考にしたいです。
へくとーるさん、
＞配線及び実験をする予定ですが、実験中に何かあった場合は
＞珪酸省攻撃のネタにしてくださいね。
…って、なにやら不穏じゃないですか～ッ！ (ﾟДﾟ;)ﾉｼ
実験、お気を付けやす。m(__)m
527:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/03 23:48:51 oIuLv0b2
え～、おばんです。ちょっと冗談きつかったかな。
本日は色々ありまして、１００V側の配線で終わってしまいました。
まあ電源ON、ランプが点いてプッシュスイッチONでブザーが鳴る、
非常スイッチ押しでブザーカットまでは行きましたがhi。
仮配線でちょっと実験したんですが、どうも１００V位低いんですよね。
う～ん。ＤＣ表示なのかな。まあ、生きておりますのでご心配なくｗ
∧,,∧
ミ,ﾟдﾟ,彡 片付けなくちゃ寝れないから。
(ﾐ ﾐつ
ﾐ ﾐ
∪ ∪
528: ◆SKud1sKP4g
06/05/04 00:29:05 mX75RDrp
すいません、へくとーるさん、明日はカフェトークとは一緒には出来ません。
実はカフェトーク、明日ではなくて9日だったのです！
すいません、見間違えていて・・詳しくは藤野英明さんのHPへどうぞ。
（しかし２ｃｈにもスレが立っていたのね、この人。ググるとわかるけど）
明日は・・アキバでやっちゃいましょうか？2連ちゃんでアキバ。
女性コスプレーヤーの飛び入り参加者大募集ｗ！
9日は空いていますので台北へ行ったもっけ。の代わりに藤野さんのカフェトーク
へ行きたいと思います。横須賀は私一人で（誰か近辺で空いている人がいればいい
のですが）ビラ配りをするつもりです。
529: ◆SKud1sKP4g
06/05/04 00:30:52 mX75RDrp
>>536東京近辺にお住まいですか？もしお住まいなら埼京線（赤羽線）
十条駅すぐ近くのしらくらに行けばいっぱいチラシをもらえますよ。
あとは素人の乱に頼むとか。
530: ◆SKud1sKP4g
06/05/04 00:49:30 mX75RDrp
じゃぁ詳しくはメールでお願いします、へくとーるさん。
大体14時くらいからがいいとは思うのですが、そちらのご都合に合わせたい
と思います。
531:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/04 00:57:05 oPAEZ0Vj
了解。とりあえず打ち合わせも兼ねて明日秋葉原でお会いしましょう。
解りやすく交通博物館の前とか。時刻はそちらの都合で結構です。
2連ちゃん、同じ場所でやった方が効果的かもしれませんし、
私としてもホームですのでｗ
一応他の方にも念のため連絡メールをお願いします。
532:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/04 00:58:43 oPAEZ0Vj
ありゃ、被った。ｽﾏｿ。
533: ◆SKud1sKP4g
06/05/04 01:11:38 mX75RDrp
メール送りましたよ、読んでくださいね。勿論連絡先も載っています。
待ち合わせ場所は交通博物館でも良いと思ったのですが・・すごい混雑だそうです。
へくとーるさんは普段行かない板だと思いますが、リンク貼っておきます
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
534: ◆SKud1sKP4g
06/05/04 01:16:58 mX75RDrp
へくとーるさん、電話は今すぐにでもｵｹｲですよ。当日は肉のマンセー
地下一階「呉越同舟」でお昼ご飯を食べましょうか？
（地上一階より上は貧乏人の漏れには手が出ませんです。。）
535:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/04 20:41:21 oPAEZ0Vj
え～、一応報告です。
参加者はキョーちゃんさんと私の二人。
色々ありまして、４時から1時間ほど秋葉原駅前でビラを配ってきました。
ビラをすすんでもらってくれた方もいたのですが、やはりＧＷ、
人大杉で単なる交通の邪魔になってしまいました。
警察官の姿がちらちら見え始めたので5時で打ち止め。
以前協力的だった店にチラシを置かせてもらおうと交渉に出向くも、
私の顔を見て一言「うちは関係ないよ。みんなビンテージだから。」
空気を読んでそそくさと退散。
びりびりさんに紹介できる店が一つ減る。
５時から打ち上げ、打ち合わせも兼ねて近くのルノワールへ。
６時、店を出て近くをぶらつきながら解散。
明日のＯＦＦは私が出られない為、またしらくらさんのチラシも
多少練り直しが必要だと感じたため、中止ということになりました。
それとこのままのスタイルでは川内議員の足を引っ張りかねないため、
軽はずみな行動は控えた方が良さそうです。
ネガティブな話ですみません。
536:エージェント・７７４
06/05/04 20:54:37 ZOPu1OKK
>>535
乙！
537:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/05 06:41:45 LGl9CP+P
お二人共、お疲れさまでした！
m(__)m
538:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
06/05/05 10:58:39 j1ckYEA3
電気用品安全法で、「ＰＳＥマーク」のない家電製品の販売が禁止されてから
１カ月が経過した。取引を「レンタル」と見なし、マークなしでの「販売」を事実上
容認した経産省が、業者に求めている中古品の自主検査などは徹底されていないのが
実態だ。「グレーな状態を解消する法改正を急ぐべきだ」という声が上がっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 相変わらずPSE問題は中古家電に焦点が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 当たってるが、本来は新品の家電対象が基本だ。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 問題をはっきりさせると経産省が「公務員の職権乱用罪」で
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 訴えられかねないので、いつまでもグダグタなんですかね。(･д･ )
06.5.5 Yahoo「＜ＰＳＥ＞「レンタル」容認も、中古家電の自主検査なし」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
539:エージェント・７７４
06/05/05 19:50:48 74U5KJFF
>>535
中古屋も消費者ではなく、お上と連む方が得だと判断したのか。
中古屋が敵に回るなら、もう中古屋を擁護しない。
裏切り者ってのはＫＫＫ以上に腹が立つぜ
540:エージェント・７７４
06/05/06 12:54:07 a8APoKm4
＜リサイクル業者＞初の全国組織、５月末にも設立へ↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
■■■リサイクル業者初の全国組織、有限責任中間法人「ジャパン・リサイクル・アソシエーション」が５月末にも設立されることが、決まった！！！■■■
初の全国組織が発足↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
541:エージェント・７７４
06/05/07 03:20:52 VNOSClJu
>>535そそ、もう面倒くさいと感じたのか、反対には回らない店も増えたよね。
うちの近くの古道具屋も「当店ではリサイクル品は扱っていません。全て質流れ品
です」との張り紙が。質屋は対象外だから。
報道もこれで全てが終ったかのように報道されているし。どう動いていいか解らなく
なったことが無力感と脱力感の原因にもなっていると思われ。
でも少なくとも面倒くさがるのはやめておいた方がいいと思う。しっぺ返しは怖いぞ～。
542:エージェント・７７４
06/05/07 03:22:13 VNOSClJu
しっかし何が質流れだから・・だよなぁ。それもリサイクルでは無いのか？
543:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/07 08:57:34 b/jP2Ycq
へくとーるさん、
テスト終わってもマダご存命でしたら（失敬失敬ｗ）
レポよろです～♪
544:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/07 18:58:39 0pkH74a1
死んだと思われちゃ困るので一応報告をば、
う～ん、何だか低いねえ。６００Ｖしか出てないや。
URLﾘﾝｸ(radio.s56.xrea.com)
タップの表示と位相が逆なのかな。
必ず１ｋＶ出して見せるから待っててね。
545:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/07 21:26:28 0pkH74a1
ごめん、ａｇｅちった。
はてはて、どうするか。
546:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/08 19:41:51 1bIoVaQQ
>>544 それって、無負荷、それともダミー抵抗繋いで？
547:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/08 23:34:15 gZqj/vkO
こんばんは、お久しぶりです。
うーん、無負荷です。
０－８００間でも（テスタで当たって）４００Ｖ無いんですよね～ （´∀｀；）
１次に２００Ｖぶっこんでもいいんですけどね。
あ～、もういいや。トランス新調だ！
何でＫ３にこんなにゼニ使わなあかんねん！！
Ｓ○ＬのＴＢ－９でいいや。２０ｍＡ流せるし。５千円しないし。
タ○ゴのＭＳ－１０５とかＧＳ－４０１８もいいかも。
548:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/09 00:08:32 orobJxZL
アハハ。ＴＢ－７だｗ
間違い間違い。
ボケてますねｗｗ
549:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/09 00:35:21 TFgjO5uW
何だか解んないけど、佳境ですな！
御両人様、実験が一段落したらmemory_stock氏の応援ヨロです。m(__)m
550:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/09 22:47:14 orobJxZL
どうせならＴＢ－６買っちゃおうかなｗ ５００Ｖ×２ ２００ｍＡだと、後で使い道あるし。
銅の値段上がってるから値上げされたら困るし。
（決して８６６＋４－１２５Ａをなんてｗｗ 水銀管＋トリタン球で見た目は綺麗かも。）
本当はね～どこかで公開実験出来れば良いんですけど。豚肉で電気椅子したり、電気パンやったり。
怒られそうだけど鯉か鯰で動物実験・・・ 終わったらちゃんと食べますよ。ハイ。
電源とガソリン要るから、車の置ける場所じゃないと。広くて人がいない、穴掘れる、
只の駐車場となるとね～。ロケーション的には埼玉の秋ヶ瀬河川敷辺りがベストなんですが
皆さんにはちょっと遠いですよね。なんてたまにはＯＦＦ板らしい事を言ってみたりして。
遊びじゃねえなんて怒られますかね。
>>549 びりびり ◆xSK1SiC5MI さん
ご迷惑でなければ。ただ暫くの間本スレでの発言は控えようかと思っております・・・。
議論は結構なのですがどうも・・・ねえ。 迷惑になるし。
ここＯＦＦ板なんだけどねえ・・・。
無意味な検査、不透明な基準、不法投棄の証拠固めに少しの間専念しようと思ってます。
今度久しぶりに巨大露店ホームセンター若○海浜公園（ﾜｶﾘﾏｽﾈ）にでも行ってみるかな。
すみませんが宜しくお願いします。ｈｉ
551:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/10 00:24:07 N94Ap2/d
へくとーるさん、同意です。
自分も本スレ、新スレ共にもう行かない方が皆さんの為になると思います。
この板にまでこれ以上迷惑がかかったらドーシヨーか…とガクブル物です
★ユーザー、業者の多様な意識・意見の聞き取り調査、
★PSE無し電気製品限定！フリーマーケット
を「ひとり妄想」していましたがｗ、ムリそうですね。残念。
バチバチ実験、成功を祈る！m(__)m
552:naka
06/05/10 00:30:01 w29URILD
>>550 >>551
別に控えなくても良いんじゃないの？
活動に繋がる議論以外はスルーすれば良いんだし。
>ユーザー、業者の多様な意識・意見の聞き取り調査
これしましょうよ。
業者に対してのアンケートは以前から実施しようって意見多いです。
項目がまとまらなくて、実現していないんですが…。
553:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/10 10:42:56 N94Ap2/d
>>552氏、m(__)m。
大前提：出来るだけ様々な立場の人の、ナマの意見を聞く。
★リサイクル・中古業者の方々（大手、個人商店、非対応、対応業者、関係無く。
特に、孤立しがち？なPCを繋いでいない様な方々の生の意見を大切にしたいです。）
★輸入業者の方々。★その他の業者の方々。（設計、メーカー、リペアマン、等々…）
★メディア関係の方々。★一般ユーザー。★PSEマークの無い機械や器具を使用して
仕事をする人達。★PSEマークの無い機械を担保にしている人達。
★その他の人達（学者さんやら法律のプロの人やら）
…ハハ、↑全然キリが無い(^ｰ^;
何故こんなに大規模にしたいかというと、これを派手（且つ地味）に実施する事で、
各メディアや興味の無い人や一次的に関係の無い人達への「PSE問題はまだ終わってナイ！」
というアピールも兼ねたいからです。集める手段も色々妄想しとりますが、
自分的には協力者なら誰と組んでも良いと思います。
それにしても…矢張り欲張り過ぎ…(^ｰ^;、ブッた斬り、ヨロです。
554:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/10 16:57:38 N94Ap2/d
moderatorさん、前スレ917さん、
m(__)m。 面目ない。
少しばかりアタマ冷やします。今更遅いですが…
そちらの板ヘのカキコは今暫く自粛した方が良いか？と…。
この板にも迷惑がかかるようなら速攻他板に移動します。
皆様、その時は遠慮無く一喝して下さい。
m(__)m。
555:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/10 19:46:45 fjKYtLsE
ありゃ、あの人いっちゃったのね。
ハハ、やめましょう。 藪突くこと無いですね。
>ユーザー、業者の多様な意識・意見の聞き取り調査
いいですね。何か考えましょう。アンケートＦＡＸなんか良いかも。
JRCAからのおしらせとかいってｗ
・・・ふと調べたら無線機の工事設計書のファイナル電圧ＤＣ800Ｖでやんの。これじゃ無理だ。
＋Ｂは倍圧整流 効率1.41としてAC283Ｖ＋212Ｖ＋120Ｖで615Ｖ・・・ （´∀｀；）ﾊﾊﾊ
考えてみりゃＳ2001/6146にＤＣ1ｋＶも掛けられない罠。トランス注文してきまつ。
お祭り好きの電気屋さんにやっと気付いたか馬鹿なんて言われそうですね。
思い込みって怖いですねえ ｈｉｈｉ
一次側に電圧計入れて間に合わせちゃえ。下手に倍率器作るよりよっぽど正確ｗ
横浜に秋ヶ瀬みたいな所無いですよね～。山下公園の駐車場って無料でしたっけ。
と、何事も無かったかのように再開してみるｗｗ ・・・すみません。
556:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/10 19:59:18 fjKYtLsE
ありゃ、またageちった。
ごめんなさい。600Vで逝ってきまｓ
557:moderator
06/05/10 21:24:34 GHVDywwT
>>553
>>554
びりびりさん、いろいろアイデアありがとうございます。
私も少しばかり店頭で聞き取りをしたいと思います。いつも私用の製品購入先には電話で簡単に事情を確認しているだけなので。
あと、「書き込み自粛」は、余り深く考えなくていいんじゃないですか？スレッドの情報が減るとまた変なのが出てくるのでは？
私の書き込みはいつも脱線だらけなので。
558:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/11 01:16:29 kxClyP/f
そろそろ実験ネタは電電板に引っ越しますか。下げ進行で。
559:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/11 01:17:54 kxClyP/f
アカン、そういっといてsage入れ忘れた。スマソ。
560:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/11 22:18:10 VmyyxqpP
誘導有難うございます。引っ込みが付かなくなりましてｗ
このネタは移動します。
散々板違い失礼！
561:naka
06/05/11 23:16:32 lPsurVF7
移動先教えて！
562:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/05/11 23:31:47 kxClyP/f
>>561 こちら
つ ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50#tag188
563:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/11 23:40:26 VmyyxqpP
一応こっちです。
【やばいぞ】PSE法中古品禁止令【どうする】2条目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
無線板の方が良かったかな・・・。
実験結果だけは本スレにも貼るつもりです。
564:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/11 23:41:24 VmyyxqpP
ありゃ、被った。ｽﾏｿ。
565:naka
06/05/12 01:01:03 pjOl/Uwn
>>562 >>563
どっも。
566:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/12 09:37:12 N5lrQEDA
本スレ復帰、します。いいですか？
567:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/20 22:42:01 JpZvolU2
素人の乱行ってきました。
何か動きがあればとの事。
期待して待ちませう。
こんな事言ったら怒られますかね。
568:Osmium
06/05/21 22:24:11 B8MV4E9J
ヘクトールさん、乙です。
終わったワケじゃナイから動きがあれば即反応する
ってデモ後に宣言してましたね。＞素人の乱
転がり出したら強力だけど淡泊でもあるようで(^^;
（そじゃなきゃ出来ないよなぁ、たぶん）
呼びかけを待ちましょう。
569:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/22 23:22:45 VMPDIqT/
Osmiumさん おひさです。
語弊を招くような発言ｽﾏｿ。
別の買い物のついでに寄ったもので（他のお客さんもいたので）
あまリ詳しくは聞いてはいないんですけど、やる気はあるとの事。
許可等のノウハウは相当お持ちのようですからね。何かあった方がやりやすいのでしょう。
こちらも動きがありしだい、いざ高円寺 という事で、
マスコミの皆さんが好きそうなネタを準備しておきましょう。
電電板が人稲なのでこちらでも実験ネタ募集。（人体実験禁止）
今の所耐久レース＆電気ナマズを予定しています。
提案は>>562 にてお願いします。
570:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/23 20:52:34 uZy2p7oH
あー、テス、テス。只今本スレにてリハビリ中…。
へくとーる氏、Osmium氏、乙です。
へくとーる氏、電電板はトーシローにゃ敷居が高過ぎて書けませんっｗ
571:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/05/23 23:35:04 YR/UxokU
あそこは人いないから大丈夫ですよ。
板自体過疎ってます。
ぜひ皆様の柔軟な発想で起こり得る災害をｗｗ
572:茶々 ◆lQljb90NiE
06/05/28 14:29:33 MQepXqLC
>>570びりびりさんへ
お久しぶりです。実は約一ヶ月、私用パソコンを修理に出しておりまして、
このたび手元に帰ってきてみたら、
過去のデータをいまいち移行しきれていないという状況です。
ついては、自分のトリップ発生キーワードもろくに覚えておらず
以前と共通のトリップは出せないかもしれません。
申し訳ないのですが、、送信テストなり雑談なりでかまいませんので、
先日びりびりさんから写真添付でメールを送って頂いたdionのアドレスまで、
近日中にメールいただけると幸いです。
それへの返信という形で、「茶々◆rxo691cYmUは生存中」と意思表示できるかと思われます。
573:茶々 ◆rxo691cYmU
06/05/28 14:34:53 MQepXqLC
追伸。トリップ思い出しに成功いたしました。
574:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/29 03:35:28 FB80K9yM
茶々さん、お久しぶり。修理とは気が付かず、心配してました。
今さっき、メール送りました！届いたかな…？
575:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/05/29 03:58:47 FB80K9yM
だーっ、上げちゃった。ｽﾏｿ。
ついでと言ったらアレですがw、
moderatorさん、お元気ですか？
576:エージェント・７７４
06/06/01 02:13:41 dNEjEXHV
いっその事、すっぽんぽんになって、ボディペインティングで体にデカデカと
「PSE反対！！」と描き、東京中を突っ走るとか・・・ｗ
男性は陰茎にたわしをくくって、女性は乳首にたわしを取り付けて。
577:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/06/03 11:20:15 LfTJwmBQ
キョーちゃんさん、秋葉原ＯＦＦの時の写真届きましたか？
激遅＆ピンボケｽﾏｿ。
やっぱライカといえど３０分の１秒手持ちはキツイですね。
あとブルートレインの写真後ピンになってたｏｒｚ
保守と生存確認かねてカキコ。
578:エージェント・７７４
06/06/04 17:39:09 6rrCWNop
分派スレ
2:狂気のキョーちゃん◆SKud1sKP4g :2006/05/10(水) 04:28:45 ID:FzQOlcAc [sage]
2げと
579:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/06/10 11:18:12 4bQjaf2X
おっといけねぇ、保守保守。
580:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/06/13 22:51:46 is5IBtAb
やっとネット繋がった～ ハハ、保守保守。
モデムのACアダプタが逝ったもんで。
四日間ネット無しは辛いねえ。レンタル品は下手にいじれないし。
タ○ラジオ（のACアダプタ）だめぽ。例のケミコンか？
アモルファスなんかに手出すから(ry
581:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/06/17 22:31:57 QqpW8uuQ
ほしゅ
582:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/06/23 22:27:46 XPJfT60e
定期保守
583:エージェント・７７４
06/06/30 16:24:08 QO8tqCdj
定期MOSH♪
584:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/07/07 23:48:29 43qnYgid
定期保守
近いうちに夢の島周辺で屋外実験やるけど見に来たいって
物好きな香具師いますか？
まあやるとしても梅雨明け後ですね。
585:Osmium
06/07/08 22:22:34 rFIYj1so
アキバのホコ天あたりなら近くていいなぁ…
各自白衣でヘルメット、赤色誘導棒とホイッスル持参で。
５秒前から非常ベルと赤色灯回転で、スイッチON。
電源がナイか。
586:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/07/08 22:40:45 clx7J1VA
いや～、車が近くに置けないと・・・
発電機とトランス、それと実験台で結構な重さ。
間違っても事故起こしたくないから・・・
あと基本的にコソコソやるからね。
でも面白そうですね。インバータでやりましょうかｗｗ
一人一人、カケガエノナイヒト、ヨシ！
ゼロ災でイコー！ヨシ！
587:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/07/15 14:33:11 L+tIkLlL
矢張りこのスレは必要かと。保守。
へくとーる氏、カメ質問！ 最後のカケ声風ｗ？なヤツは何でつか？
588:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/07/15 14:35:05 L+tIkLlL
あ、age忘れ…
589:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/07/15 21:22:57 cGXS4ZNq
指差し呼称と言いますです。
うち五月蝿いんだよね・・・。
KYT（危険予知トレーニング）の一環で、朝ミーティングで
輪作ってみんなで真ん中指差してやるんです。
大手の工場とかは結構やってると思いますよ。
漏れなんかあんしん財団の研修会まで逝かされて・・・
まあ出た弁当旨かったからいいか。
ちなみに中央労働災害防止協会の役員、殆ど厚生労働省OB orz
実験は、若洲海浜公園の予定です。今度下見に行ってきます。
上野公園でもいいんだけど下手に煙とか出したら流石にやばいですよね。
590:狂気のキョーちゃん ◆SKud1sKP4g
06/07/16 19:55:49 w9nGaZEY
もっけ。の香具師、一時帰国したみたいですよ。その「イベント」何の役に立つか解らないけど奴も参加できるかも？！
591:緊急アラート
06/07/17 04:50:11 XinrG0sv
事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
以下、 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) （大規模OFFスレ）よりコピペ
68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF
【PSE 問題に関するアンケート】
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
是非ご協力ください。
592:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/07/17 22:11:39 rZhUS4Eg
え、もう帰って来たんですか？出迎え位させろよww
是非ゼヒ。宜しくお願いします。カメラマン欲しいんですよｗ （ｵｲ
それなりに準備しますので、参加いただける方参加表明お願いします。
カンパ等は一切しませんが、何本か１Aのミゼットヒューズ持ってきてくれると嬉しいです。
起こりうる事故をおこしてみようというネタです。だから屋外。消火器用意済み。
コンセントショート忘れとか、1次側両端に１ｋV掛けるとか、あとアンプにやってみて
ノートPCでのS/N比、ｆ特、歪み率測定位でしょうか。耳の良い方募集。
だれかオーディオアナライザ持ってませんかねｗｗ
今の所7月29日予定です。雨天中止。
あと前に書きました8/5日の骨董ジャンボリー、一人OFF予定です。
怪しいうちわ持って練り歩いてきます。
593:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/07/17 23:54:08 yC8uh6fi
>>589
指差し呼称…あんしん財団…ググってしもたw
594:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/07/18 01:18:01 QPVe/6UL
>>592カメラマンねぇ・・オリンパスのＡＰＳぐらいしかカメラ持ってませんけど。
京セラのサムライ壊れちゃった_|￣|○
ちなみに私の携帯にはいまだにカメラがついていません、っつーかデジカメ持っていません。
595:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/07/18 22:29:25 AEBZZIXG
おっとっと。もっけ。さん、お帰りなさい。
カメラは私が用意しますので大丈夫ですよ。
一応ココです。 URLﾘﾝｸ(www.tptc.or.jp)
時間は午後２時位からですかね。釣り施設の端っこの方で。
近くにコンビニ等は無いので昼は済ませておいて下さい。
まあ持ってきて潮風に吹かれながら食べるも良し、
午前中から来て海釣りに興じるも良しです。
集会ではないのでお気軽にどうぞｗｗ
596:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/07/19 00:29:53 ANDcjt/P
余計大丈夫じゃないですよ！私は写真を撮るのが下手ですし、貴重なカメラを
壊されたりでもしたら嫌でしょう？？と、言っても他の人が協力してくれる
事も残念ながら無さそうだしなぁ・・。
と、いうか私が写真撮ってもらいたいくらいです。もし参加できたら、お金が
溜まったらメイド服コスで参加しようかなぁと思っています。終了後このままアキバへ
ビラ配りに直行ｗ
それと久しぶりに「日本ブレイク法案」をぴちぴちヴォイスでライブしたいなぁ
なんて考えています。未発表の5番から7番までも披露したいと思うので（信じられないが
あるのだ）。茶々さん、またラジカセとＣＤロム、お願いできますかね？
597:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/07/19 00:41:07 ANDcjt/P
茶々さん、横須賀事件もそうでしたけど、本当にわがままですいません。
そんなわけで今、手みやげの台湾りぼん（天使～ティエンシー～）を読んでいます。
それと「なにそのＢトレインショーティなＣ５６」台湾Ｃ１２の写真を現像に
出しています。
茶々さんは２ｃｈには詳しいけど特亜とか鮫島事件とかの用語を意外にも
知らなかったんですよね。ちょっと失礼な言い方ですがＶｉｐｐｅｒなのに。
（しかしＶＩＰ住民であんな紳士的で心優しい方がいるとは思わなかった）
特亜の中の「地上の楽園」と言われる台湾ですが、結構日本製品の中古品が
かなり出回っていましたよ。ここでも恐れていたことは起きたようです。だって
輸出はどこでもｵｹｲなんですから。欧米でも別にいいんですから。
あと、古い製品は危険だと必ず引き合いに出されるナショナルのＯＫ番ヒーターですが、
あの故障を起こした原因の部品を作ったのは台湾なんですよね。韓国ではありません。
もっとも今はパロマ騒ぎでナショナルのことが忘れられつつある感じですが・・。
（あれも老朽化というよりバカな改造が原因なんだよな）
598:もっけ。 ◆U.FlFSg2r.
06/07/20 03:19:17 dpp/JlmF
茶々さんは紳士的・・そうかもしれないよな。セガオタさんも嫌韓っぽい
所があったかもしれないけど、でもこの板に住み着いているバカ嫌韓とは
大違いの論理的な方だったし。
茶々さんは私が中国や北朝鮮、創価学会に対する批判や、２ちゃんがどうの
こうのという度にそれを止めました。しかし反対に人権擁護法案反対派は
全てが全て創価や同和、在日に原因があるようなコメントをしていました。
これは前にも書きましたね。あれじゃ「２ｃｈは怖いところ」というような
ネガティブキャンペーンにもなりかねない状態でした。それとはＰＳＥ反対派
は対極にありましたからね。
最近雨宮かりんにはまっています。私は中共を叩くことで快感を得ました。
雨宮さんもかつては右翼にはまることでいじめられたことに対するアイデンティティ
の危機を乗り越えました。しかしネット社会が、２ｃｈが当たり前になる頃、
この人は右翼を辞めました。いや、それどころか、今や反戦運動に参加している
くらいです。なんと週刊金曜日にもコメントを寄せるようになったのだ。
今度、東京で私のような就職もしてないような人が集まるデモをやるそうです。
8月5日の予定。私も参加しようと思います。ここではスレ違いになるかもしれませんが
その時は詳しいことをお知らせしますね。
もしかしたら雨宮さんにも迷惑がかかるかも知れませんが、何かしらそこに
集まる人は社会に疑問を持っている人が多かろうと思いますので、そこでも
何らかの形で「お仲間」を募りたいと思います。
雨宮さんは最近の若い人は昔とちがって体制にぶつけるのではなく、体制にすがりつく
ことによって快感を得るような人が多いとコメントしています。その意味では
素人の乱の松本さんや山下さんは最近としては珍しい存在だよなぁ・・戦争体験者
（恐らくね）であるしらくらの荒井さんならともかく。さすがに「カストロ！ゲバラ！」
には引きましたが・・。
大和民族でもあり、漢民族でもあり、朝鮮民族でもある私。ずっと揺れ動いた
30年を生きてきた私。
599:もっけ。 ◆U.FlFSg2r.
06/07/20 03:25:02 dpp/JlmF
しかしあれだよなぁ・・この板にはデモをしよう総合スレみたいのも立ったけど、
「左翼なら救援連絡センターが利用できるのになぁ・・」みたいなことが書いて
ありましたけど笑いましたね。身から出たサビなんだよ。こっちはいざとなったら
03-3591-1301に連絡できる立場ですからね。荒井さんも松本さんも「左」の人
ですから。人権擁護法案こそ小泉劇場の一環と気付かないバカにはわからんだろう。
良くわからないけど、本日のチラシの裏でした。
600:エージェント・７７４
06/07/22 14:13:19 sE7ujsaS
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜某スレでお馴染みのキャラがここにも来ました！李君元気？
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
本家
601:エージェント・７７４
06/07/22 15:27:32 OXCREzly
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【芸能】NHK朝ドラ「純情きらり」ヒロイン・宮崎あおいと同棲が報道された高岡蒼甫、２ちゃんねらーに 宣戦布告「たまには外に出て陽を浴びてほしい」
そもそもなんでそんなに必死なんだよ。しかもネットの中だけで。
じゃあその必死さで君らが日本変えてくれよ。世界変えてくれよ。大歓迎。
自分はそういうタイプの人間じゃないだけで、彼らにとって
某巨大掲示板がお友達でもいいだろう。 別に否定はしない。
それで救われてる奴もたくさんいるだろうし。
(内容は知らないが)一時期流行った電車男みたいに。
ただ俺が嫌いなのは、その逆もあるってこと。誹謗中傷もある。
それはやめなよ。何が楽しいのかと。何が悲しいのかと。
みんな必死に生きてるんだし家族もいる。守らなきゃいけないものもある。
どう思おうが勝手だけど、たまには外に出て陽を浴びてほしい。
URLﾘﾝｸ(sense-sense.jugem.jp) (削除されたのでこちらに保存してあります→URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com) ）
602:エージェント・７７４
06/07/23 13:28:21 FcduBMJt
ﾏﾁﾞﾚｽするとこの反PSEはプラスの方向へ働かすことが出来たな。
603:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/07/23 21:49:17 4pFIKwLJ
え～っと、一応きちんとした告知をば。
7月29日（土）、東京都立 若洲海浜公園にて、
「電気に感謝するOFF」として公開実験を行います。
見てみたいという物好きな香具師は、午後２時までに
若洲海浜公園 URLﾘﾝｸ(www.tptc.or.jp) 駐車場に来て下さい。
銀色の軽自動車で屋根の上の黄色回転灯が目印です。
雨天中止、日陰が少ないので帽子、タオル等必須です。
近くにコンビニ等は無いので昼は済ませておいて下さい。
まあ持ってきて潮風に吹かれながら食べるも良し、
午前中から来て海釣りに興じるも良しです。
海釣り施設ですので家族連れ多し。ただ実験が目的ですので、
ビラ配り、アンケート等は自己責任でお願いします。
１次側極間に掛けた場合とコンセントショートし忘れ、
それとコンセント片側が接触不良だった場合の事故再現、
感電シミュレーションで合計３０分～１時間を予定しています。
予定物品
DVDプレーヤ×１
CDプレーヤ×１
ビデオデッキ×１
トマト
牛肉（電気ステーキ。試食あり）
（あんまり持っていくと不法投棄と間違えられるのでこの位で・・・）
あとすいませんがヒューズは要りません。メーターﾋｭｰｽﾞやっぱ要らんわｗｗ
604:エージェント・７７４
06/08/27 22:17:46 sfuuQOTI
保守
605:エージェント・７７４
06/09/02 13:06:02 WVmtUAPq
ここも人が減ったね。
606:エージェント・７７４
06/09/02 13:11:20 Ss9ZHo0a
ウナちゃんがいないからな
過疎になるよ
607:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/09/02 20:43:12 p0t7GMLZ
もっけさん、>>某１氏は放置よろ。
608:エージェント・７７４
06/09/04 12:46:46 5s0f2f4O
>>606
ウナちゃんて誰よ
609:エージェント・７７４
06/09/09 22:18:07 mTNFad3a
保守
610: ◆U.FlFSg2r.
06/09/11 00:19:04 xYoOxgLb
うわーん、へくとーるさーん、恐竜さんがいじめるぅ！！俺っちの事呼び捨てにしたー！ついでにミルモ隔離スレの連中もストーキングがひどい！
611:エージェント・７７４
06/09/15 10:14:29 RqdhfArk
ココってmixiみたいですね？w
612:エージェント・７７４
06/09/18 23:05:15 silTZJIi
ほす
613:sage
06/09/19 01:21:58 g9tWKyq7
test
614:エージェント・７７４
06/09/19 01:22:31 g9tWKyq7
test
615:エージェント・７７４
06/09/19 06:26:47 l34qHCiZ
>>611
つ【馴れ合いカテゴリー】
それが本来のこの板の姿だから。別に政治関連の板ではない。本当は
人権擁護法案だTBS免許剥奪だ靖国だという方が板違い。
実際、政治オフはもう別の板にしようという意見も出ているしね。
・・と、いうことは3つ有るPSE関連のスレもその際には移転となるのか？
どうなんだろう？KN・イラネ系の恫喝オフと違って、何回かやったPSE関連の
オフ・デモ・イベントは２ｃｈ色を出すことは実質上禁止だったからな。
巻き添えを食らっちゃたまらん。
616:エージェント・７７４
06/09/19 22:21:44 BDVCBoY+
>615
他所から見れば政治ネタの時点で同類だ罠。
吉牛復活OFFみたいな全国規模でのオフが目的だろうから。
それ言っちゃうとオフしてないって話になっちゃうからな・・・
617:エージェント・７７４
06/09/19 23:33:54 TY5crwYG
ギャフン
618:エージェント・７７４
06/09/20 08:30:45 haIK/dcg
Σ( ^∇^)ズッ！
／ ＼
♭♭
619:エージェント・７７４
06/09/21 18:11:23 lFDeHMs6
なぜか笑介www
620:エージェント・７７４
06/09/21 21:31:25 TVuyP83I
ニュー速＋ ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
【PSE法】「販売ではないが、PSEマークの付いていない製品を役所が扱うのは問題」ラジカセ“再生”打ち切り 岐阜市事業
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
粗大ごみとして回収したＣＤラジカセ、コンポを修理し、一般に無償で提供していた
岐阜市は、この再利用事業を本年度から取りやめた。中古家電の販売を規制する
ＰＳＥ法施行が理由。市担当者は「市民にリサイクルを呼び掛けるいい機会だった。
仕方ない」と残念そうだ。
市東部クリーンセンター（同市芥見）では、１９９８年から使い古したＣＤラジカセ、
コンポのうち、再利用できるものを選別。市シルバー人材センターで修理してもらい、
抽選で希望者に譲渡してきた。
しかし、今年４月にＰＳＥ法が施行されたことを受け、同市は「（市の再利用事業は）
販売ではないが、ＰＳＥマークの付いていない製品を役所が扱うのは問題」と判断。
３０セットのＣＤラジカセ、コンポを市民に提供した２００５年度をもって、終了した。
同センターの物置には、修理された１０セットほどのＣＤラジカセ、コンポが今も保管
されている。「一般にはお渡しできないので、施設内で利用したい」という。
今後、持ち込まれたＣＤラジカセ、コンポは基本的に廃棄する。家具類の再利用は
続ける。
（丸田稔之）
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