06/03/20 11:09:19 5BL+U6O+
高円寺デモで最後尾にいたタコ型ロボット、なんのかな？と思った。
上がプラスチックのドームだから、昔のポップコーンかジュースの自販機
かと思った。デパートの屋上にあったような。この法律では商用機材も規制
対象だし。
そしたらなんと・・！！！乗り込めて動くようになっていたのだ！！
ただこれはPSEとかそういう以前に道路交通法に引っかかりそうだけど。
実際、運転しているところは警察がいる間はしなかった。
歩くぐらいの速さしかスピードは出ないが、制作費は国産車一台分はした
らしい。趣味もここまで来れば上等。
ああ、今回の規制によってこういう個性的な方も消えていくんだな。
176:エージェント・７７４
06/03/20 11:11:02 s7ZH2EoY
そんなカネあったら検査費用に回せばよかったのに
177:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/03/20 11:24:13 wEsc0N6u
>>175 アレは製作者に言わせると「ロボット型電動車椅子」なんだそうだ｡
実際当日搭乗してデモする予定だったのだが、機動隊に怒られて仕方なく
走行クラッチを切り、引っ張っていたのだ｡
（ほんとはちゃんと道交法許可とってあるらしいのだが、説明の余地が無かった）
操縦桿も車椅子用のコントローラーだったよ｡
でも、あの時の機動隊はマジだったな。 漏れもナマで見るの初めてで、
そっちのほうでも興奮＆ビビッてたよ。（とても小うるさかったね）
178:エージェント・７７４
06/03/20 11:25:35 Hsip827F
ＫＫＫの広告費投入でマスコミを黙らせる工作が本格的に
開始されましたね。
179:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/20 11:42:47 rTCC1643
そうは行かせないゾ！！こんな天才的な書き込み見つけた～w
780:びりびり◆xSK1SiC5MI :2006/03/20(月) 11:30:07 ID:rTCC1643 [sage]
>>777よし！ヨロ！
それよかもっとイイこと閃いた！一人でも出来る！
てか一人で十分！顔出し無し！ねらーにピッタシ！
そんなに喋らなくてもイイ！お金もそんなにかからない！
メディアに予告しとけばテレビにも映るカモしれない！
それは…
《月光仮面のおじさん大作戦》だぁー―っっ！！
今月惜しくもお亡くなりになった『自称月光仮面』さん
て知らない？よくテレビカメラ呼んで国会前とかで
一人悠然とチラシを配ってた、あの…。
ねらーの中で、アレの二代目をすりゃイイんだよ！
持ち回りでさ。別に《月光仮面のおじさん》じゃ無くても、
アニメとか実写のコスプレして顔も判んなくしてさー。
ひょっとして自分天才！？
それとも考え過ぎて寝不足の単なるバカ！？
予想としちゃあ、２：８でバカだがなｗ、
結構実現可能なような気もするけどな！！
…凄いなーびりびりさんて、アタマイイんだぁ！w
…ね、マジで誰かやんない？
180:エージェント・７７４
06/03/20 12:06:07 bvqMTiWn
>>173
瞬間視聴率５０％超えたらしいからな
181:エージェント・７７４
06/03/20 13:00:53 Hsip827F
おまえら座して死を待つだけなのか！？
戦おうとか思わないのかよ！！！
182:エージェント・７７４
06/03/20 14:32:43 fKIb++LC
今日発売の週刊プレイボーイにPSE法は憲法違反！という事で報道されたよ。
183:エージェント・７７４
06/03/20 15:15:18 cR46x+Ae
最近の警察・公安のアクティビストにたいする締め付け・心理的弾圧は異常
そのうちネットでもビクビクして自由な意見言えない様な社会になるよ
184:エージェント・７７４
06/03/20 17:31:18 iqDCBkSP
ていうか、本気で新橋デモするとかなら
平日の、永田町あたりでしないと
目立たないんじゃ？
185:エージェント・７７４
06/03/20 17:42:06 Hsip827F
むしろTV局に近い、六本木とかお台場とかで
186:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/20 23:27:24 84P53min
>>159の件
とりあえず何も無い様なので送りますね。
187:エージェント・７７４
06/03/21 01:09:38 J//RGl5A
つか、広告打つんならもっと早めにやらないと
今やっても言い訳、ゴリ押し感を植えつけるだけ
188:エージェント・７７４
06/03/21 13:15:17 4YhTkTGQ
プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で プリントアウト出来ます
* 予約番号 pdf
署名 00720893 URLﾘﾝｸ(sound.jp)
ﾎﾟｽﾀｰ 57920969 URLﾘﾝｸ(antipse.org)
チラシ 98440841 URLﾘﾝｸ(antipse.org)
予約番号期限は ３月21日（以後、順次更新）
チラシ-2も追加 pdf URLﾘﾝｸ(pselaw.s204.xrea.com)
予約番号 52297496 有効期限３月２３日（以後、順次更新）
189:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/21 13:45:37 Je06U6qU
返事メール北。
18日のデモは、「週刊金曜日」と「ゲーム批評」で取り上げるとのことです。
190:エージェント・７７４
06/03/21 18:47:48 l+/c0Qk9
政治に無関心な若者へ・・・
ツケは自分に
読売新聞朝刊(2006.3.21)より
URLﾘﾝｸ(pic.skr.jp)
191:エージェント・７７４
06/03/21 18:49:18 l+/c0Qk9
>>189
もっとマシな雑誌はないのか？
極左工作員雑誌と獅子丸雑誌だけかよ
192:エージェント・７７４
06/03/21 19:09:18 dN6+TYlF
>>191
「もっとマシな雑誌」って例えばなに？
教えてくれりゃ投書ぐらいするよ。。
193:エージェント・７７４
06/03/21 19:22:43 xLwICpys
ネットｒ（ｒｙ
194:エージェント・７７４
06/03/21 19:25:03 yziJudEi
週刊金曜日と親しいデモなら参加しないという人多いと思うけど。
そういう雑誌呼ぶのは、まじめに反対してる人への嫌がらせですか？
195:エージェント・７７４
06/03/21 19:43:50 FPk+JHZ5
>>190
若い頃は政治が自分達の暮らしに直結しているとは気が付かないというかそういう発想が無いのかも知れない。
今の日本は飯も食えるし、車や携帯だってある。今が楽しければそれでいい、そんな考えを持った人達が多いのが
年金問題でも分かったと思う、年金問題で騒いだ若者がどれだけ居ただろうか。
一方では自分達の将来に重く負担が圧し掛かることを殆どの人が自覚していて、自分が行動してもどうにもなるような
問題ではないと諦めているという現実もある。
そして、そんなことを口にするのはダサい、負け組みだと言う風潮になってしまった。
結果、今回のこのような事態を招いてしまったのだと思う。
196:エージェント・７７４
06/03/21 20:50:59 iosc2y9p
>>194
週間金曜日が来ようが、赤旗が来ようが、
はたまた、諸君！が来ようが、正論が来ようが、
取材は自由。
197:エージェント・７７４
06/03/21 21:24:53 /I+3OP4J
>>196
潮と聖教新聞も追加でｗ
198:エージェント・７７４
06/03/21 21:41:31 dN6+TYlF
じゃ俺はGon!が良いよ
（最近はただのエロ本。。orz)
199:エージェント・７７４
06/03/22 09:37:09 ZAdCZ2lA
家庭画報と趣味の園芸追加！
200:エージェント・７７４
06/03/22 10:01:20 PqwbwgW1
大半の中古屋屋はこれで落としどころだと判断してるよ
10万円で廃業回避できるなら、裁判より安上がりだし
デモなんてやってる暇があったら
どんどん検査してシール貼った方が勝ち組
（10万円払えば）電気用品安全法に従ってマークを付けてもリサイクル事業者には
原則として製造物責任が生じないと、経済産業省が見解を示したことに対応する。
日本経済新聞 2006/03/21
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
201:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/22 10:36:29 vmSoX81M
>>188氏、有難う！
いっつも助かってますぅ～！
202:エージェント・７７４
06/03/22 11:20:57 C2XyAJ1C
>>201
プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で プリントアウト出来ます
* 予約番号 pdf
署名 34119764 URLﾘﾝｸ(sound.jp)
ﾎﾟｽﾀｰ 22667682 URLﾘﾝｸ(antipse.org)
チラシ 96838616 URLﾘﾝｸ(antipse.org)
予約番号期限は ３月29日（以後、順次更新）
チラシ-2も追加 pdf URLﾘﾝｸ(pselaw.s204.xrea.com)
予約番号 52297496 有効期限３月２３日（以後、順次更新）
203:エージェント・７７４
06/03/22 14:22:59 PqwbwgW1
ともかく事業者の人は こんなところで油売ってないで検査検査
時間がないんだから
↓
ＰＳＥマーク：中古楽器販売業者らに自主検査の実演
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
204:エージェント・７７４
06/03/22 14:52:31 rVes4wfu
工作員が暗躍中。
URLﾘﾝｸ(alicia.zive.net)
205:エージェント・７７４
06/03/22 15:34:05 8JsbRG7e
3月18日高円寺デモの映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
当日、映像をとってくれた人が映像を送ってくれました！
とりあえずダイジェスト版とのこと。
もっと長い、完全版も作ってくれるそうです！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
206:エージェント・７７４
06/03/22 17:03:12 fksD/x1x
>200
メカ屋さんかな？
207:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/22 18:14:43 vmSoX81M
今のNHK、みた！？！？
『ヴィンテージの定義』は1989迄に製造された物
だって！！！！！
208:エージェント・７７４
06/03/22 18:23:07 ZMgYZAUy
なぜ2001年以前じゃないのか？
209:エージェント・７７４
06/03/22 18:36:39 U+UpihMi
>1989迄に製造された物
？どっから出て来たんだ、その定義？
もしもそれを適用する事になると90年代に出たデジタルものの名機？は全滅か？
シンセ、レコーダー、デジミキetcここ15年程の機材でも良いの結構あるんでないのか？
210:エージェント・７７４
06/03/22 18:38:30 ZMgYZAUy
つまりファミコンはビンテージだけど
スーファミはビンテージじゃないと
211:エージェント・７７４
06/03/22 18:48:56 2hwMCfPb
>>210 ｋ３に言わせれば、ゲーム機にビンテージもｸｿもない。
(ゲーム機はビンテージ扱いの品目に入ってないよ)
212:エージェント・７７４
06/03/22 18:50:37 U+UpihMi
どーでも良いけど、ほんとSFに出てくるようなお粗末さだな→KKK省
まさかこの日本で薬物でもないのに「御禁制」が取り締まられる時代になっちゃうとは
もうほとんどギャグだナ、中国が台湾に進行したら真っ先にアメリカに見捨てられるぜ
213:エージェント・７７４
06/03/22 19:21:00 PDNoImFP
これ、みんなが反対してる中古を除外ってのが通らなかったら、日本はお先真っ暗だな。
反対しても駄目だっていう歴史を残してしまう。
214:川内ブログ更新
06/03/22 21:41:38 M6HZZ2NT
鳩山由紀夫幹事長
「この法律に内在している本質的な矛盾を解消する為に、法律の改正を含めて検討していきたい」
荒井聰議員
「3月31日までに成すべきことと、4月以降になすべきことと分けて考えたい。
すなわち本格施行の延長を求めつつ、抜本対策も考えるという2本立てである。
流通に大きな悪影響を及ぼす本法をこのままにしていくわけにはいかない」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
215:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/22 21:54:51 tRpulOnI
中古適用なんて聞いてないからな！
逃げるﾓﾅ !! ﾃﾒｴﾗ 5ﾈﾝﾏｴﾆｻﾝｾｲｼﾀｺﾄ
ｵﾎﾞｴﾃﾝﾀﾞﾛｰﾅ ｱﾋｬﾋｬ!!
∧＿∧ ∧＿∧ ∧∧
（ ；・∀・） （；´Д｀） (ﾟ∀ﾟ*)
⊂⊂ ） ⊂⊂ ） ⊂ つ)⊃=[ニゝ
Y 人 Y 人 . ヽ つ～
（＿_）__） （＿_）__） し' 三三
216:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/22 21:55:33 tRpulOnI
ｴ・・・。 それより
電気用品安全法なんていつ審議したﾓﾅ？
∧＿∧ ∧＿∧
（ ；・∀・） （´Д｀； ）
（ ） （ ）
｜ ｜ | ｜ ｜ |
（＿_）＿） （＿（＿_）
217:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/22 22:02:26 tRpulOnI
ﾀﾘﾒｰﾀﾞ!!ﾁｭｳｺﾋﾝﾓﾌｸﾒﾀﾉﾊ
＿＿∧ ∧ ｷｮﾈﾝﾉ11ｶﾞﾂﾀﾞｶﾗﾅ！ ｱﾋｬ!!
／＼ (*ﾟ∀ﾟ)＼
＼／|￣∪∪￣|＼
＼|＿〓〓＿|
～続かない～
お目汚しスマソ。
218:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/22 22:59:13 tRpulOnI
スマン。投下の順番間違えた＋連投規制掛かったｏｒｚ
>215
>217
>216
専用ブラウザで見て下され。
219:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/03/22 23:08:59 SkylNYm/
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | │
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ＰＳＥ なんていらない・・・ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿│
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
220:エージェント・７７４
06/03/23 04:27:54 jhOpzYEY
●新着情報
反ＰＳＥ集会今週日曜新宿アルタ前
夕方５時（仮）に新宿東口の広場に大人数で集まって大宣伝！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
だ、そーです。大阪デモもケテイだし、氏ね氏ねPSE！
221:エージェント・７７４
06/03/23 06:58:53 jhOpzYEY
↑やる気の提案だ。書き方悪かった。
自分は賛成、日曜なら参加ケテイ！
平日ならKKK省前、抗議の旗立て大会キボン。
ご意見、どぞ。
222:エージェント・７７４
06/03/23 09:49:57 pWGuhlB4
>>220
参加しますﾉｼ
演奏なんてできないけど。
へぼいプラカード持ってくわ。
223:エージェント・７７４
06/03/23 12:13:39 ZdVYqg9e
NHK来たね。
224:エージェント・７７４
06/03/23 18:43:28 Kc+rUGWu
東京ビッグサイトでアニメフェアがあるみたいだけど、署名活動とかどうなの？
225:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/23 19:47:05 61CaD0Ix
思い立ったが吉日！
仲間が欲しいヤシは思い切ってで自ら手をあげれ。
誰か、助けてくれるやもしれんぞ。
たとえ居なくとも
自分一人でも出来るじょー！！
226:220
06/03/23 22:03:39 jhOpzYEY
大規模OFF的には、新宿での人数が増えたところで
秋葉原、渋谷、池袋、原宿などに分家していって
多発に持っていったら、どうだろう。
多元中継なんか出来ると面白そうだけど…
227:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/03/23 22:35:08 Uqi1uUE3
報道ステーション スポット キター
228:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/23 22:48:37 61CaD0Ix
>>226氏、イイ案だと思うので、そのまま主催者側の
掲示板に書き込んでみては？
仕事中でテレビ観れず…
229:エージェント・７７４
06/03/23 23:47:03 /BRosohm
明日13:00から渋谷アイビスビルB1Fで開催
電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展
[NANZUKA UNDERGROUND]
URLﾘﾝｸ(nug.jp)
他スレへもコピペ宣伝よろしく。
230:エージェント・７７４
06/03/24 00:24:41 WVXR0l71
びりびりさん、どうも。
分裂＞多発は独自に計画してもいいかなぁ、と思ってここに書きました。
リサイクル屋は金銭的にも体力的にも結構消耗したみたいで
あれこれ突っ込むのは酷に感じちゃうんですよ。
彼らもアルタ前を提案として（引っ張りたいけど限界？）出してるし。
ここでの意見が出て、チョイまとまってから書き込みたい気分です。
231:Osmium
06/03/24 00:31:28 WVXR0l71
↑あ、226です。ハンドルOsmium（オスミウム、臭い金属）にします。
232:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/24 08:10:33 vPCRBEhb
確かにそうかも…。
乱の方はかなりヒートアップしそうだがｗ、
その分仕切るのは至難の業かもしれんしね。
233:エージェント・７７４
06/03/24 12:25:03 HC3gw5MP
でも中古家電禁止は主婦にも実害が分かりやすいから
人権擁護法反対よりも一般に分かりやすいだろな。
音楽業界が反対してくれてるのも一般受けしやすい。
もうパンクな奴らが、経産省の前で鶏の首切ったり
爆竹鳴らしたり暴動まがいのことが起きるんじゃないか？
234:エージェント・７７４
06/03/24 12:54:50 y3D65ubm
>>233
でもいまいちピンと来ないと思うよ。
普通に電器店では家電は売ってるし、何のことか分からない層が多いんだから。
235:エージェント・７７４
06/03/24 14:03:02 ZRXVaFyT
>>234
家電に限らず、何も分からない層ってあるよな。
天下りとか役人の横暴という切り口で行くと、
ワイドショー知識の政治家叩きネタになってしまうが、
それなら理解できるんじゃないか。
236:エージェント・７７４
06/03/24 18:42:50 1/ebuj04
なんかキタぞ
中古家電の事後検査も容認 ＰＳＥマークで経産省
【17:56】 経済産業省は２４日、４月からＰＳＥマークがないと販売できないことになっていた
中古家電について、マークなしで販売した後に検査する方法も認めると発表した。
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
237:エージェント・７７４
06/03/24 18:50:02 HC3gw5MP
NHKニュースが報じたところによりますと、経産省は、本日の会見で、改めて「中古品
は除外せず」の方針を強調したとのことです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
238:エージェント・７７４
06/03/24 19:10:26 yApl/ACx
これって義務から任意になったということか？販売後のマーク取得
239:エージェント・７７４
06/03/24 19:11:45 m0s8PS/3
もう、ワケわからんよ。
240: ◆U.FlFSg2r.
06/03/24 19:20:03 yApl/ACx
雲をつかむような話だ。家庭内にGメンでも潜りこますのか？なら日曜は決行だ。
241:エージェント・７７４
06/03/24 19:24:28 y3D65ubm
ほんと、笑う、誰が買ってから検査受けてないかどうやって調べるんだよ。
家の中に勝手に上がるのか？
242:エージェント・７７４
06/03/24 19:34:36 9eueg0v6
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
中古家電の事後検査認める ＰＳＥマークで経産省
電気用品安全法に基づく安全基準に適合したことを示す「ＰＳＥマーク」がない中古家電は４月１日から販売
できないことになっていた問題で、経済産業省は２４日、マークなしで販売した後に検査することも認めると
発表した。
マークを付けるのに必要な検査機器が業者に行き渡っておらず、多くのリサイクル業者で１日から営業に支障が
出る恐れが強い現状に配慮した。リサイクル業者は「猶予期間の延長を事実上勝ち取った」と評価している。
経産省はマークなしで顧客に引き渡した時点では、マークを付ける必要のない「レンタル」と解釈。業者が検査し、
マークを付けた時点で「販売」と見なす。事後検査は検査機器が業者に行き渡るまでの数カ月間に限って認める
予定だ。
243:エージェント・７７４
06/03/24 20:05:59 64/rOIiV
３月２６日（日） 新宿駅前 反PSE大イベント！！
貧乏人から格安中古家電を奪い、各種コレクターからレアなアイテムを奪う、とんでもない悪法を蹴散らそう！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
244:エージェント・７７４
06/03/24 20:57:42 zqmwkjsy
この日曜のイベントを企画してる「素人の乱」のやつらは、インターネットラジオもや
ってるらしい。
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
ここでＤＬしても聴けるみたいだが、今年の２月２１日あたりから、ＰＳＥ法反対放送
と化している。なかなかﾜﾛﾀ。
245:エージェント・７７４
06/03/24 22:15:22 +1+cTEqW
おまえら、最後までケツの穴を締めて行け！
油断するとｋｋｋの闇討ちがあるぞ！
とりあえず日曜のデモ方法は今後の流れの中で決めなくてはいけない。
まぁ、日曜におまえらの、勝利宣言デモになればいいが。。
246:政治結社
06/03/24 22:19:44 ACkYTocq
私は政治結社の者であり、中古品売買の業者（いわゆる古物商）でもあります。
今こそ、このＰＳＥ法施行に伴い立ち上がるべく街宣をするか否かを迷っております。
経済通産省？国会議事堂？大手電気メーカー本社？・・・・
各方面へ出向き訴えて参りたいのです。
しかし今日、我々政治結社は国はもとより国民の方々からにも煙たがられ
誠実な街宣活動まで邪悪なイメージをもたれます。
デモ行進や署名活動、ネットでの批判のような生ぬるい活動では政治家や
官僚は変わるはずも無く、「我等が牙をむき立ち上がらなければ」そう決意しております。
街宣にあたり、暴力は更なる力となるでしょう。以上
247:エージェント・７７４
06/03/24 22:20:37 dV0hltV+
新スレ
【PSE】「PSEマーク」中古品は不要に・経産省が方針転換 [06/03/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
248:エージェント・７７４
06/03/24 22:50:59 PD4heEHF
レンタルなら所有権の問題でいろいろ問題があると思うのですが？
法的に歪みが生じるので、いっそのこと中古は除外にした方が
良いと思うのですが、何がＫＫＫ的には中古除外したくない理由なんですか？
249:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/24 23:00:43 Xla/OCGz
一応こっちに書いておきます。
新宿集会、5時からだと１時間くらいしか居れないけど参加します ヽ(´ー｀)ノシ
電気屋さん来れるようでしたら集会をバックノイズにゲスト運用しませんか？集会なら波出せそうですし。
４３２．２０辺りで。宜しければ無線従免持ってきて下さい。無理にとは言いませんがｗ
250:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/24 23:13:57 Xla/OCGz
>248
この法律は検査機関という天下り先を作るのが目的だから。
251:エージェント・７７４
06/03/24 23:14:23 dV0hltV+
更新しました
プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で プリントアウト出来ます
* 予約番号 pdf
署名 34119764 URLﾘﾝｸ(sound.jp)
ﾎﾟｽﾀｰ 22667682 URLﾘﾝｸ(antipse.org)
チラシ 96838616 URLﾘﾝｸ(antipse.org)
予約番号期限は ３月29日（以後、順次更新）
チラシ-2も追加 pdf URLﾘﾝｸ(pselaw.s204.xrea.com)
予約番号 08336854 有効期限３月31日（以後、順次更新）
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
252:エージェント・７７４
06/03/24 23:20:29 Em/yErPv
日曜は行く気まんまんでA3印刷しまくって準備してたんだけど，
正直もう主張する事が無い。
ようは延長勝ち取ったんだからあとは川内さんに法改正してもらうの
応援してりゃぁいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.hatatomoko.org)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
低テンションｽﾏｿ
253:エージェント・７７４
06/03/24 23:37:04 dV0hltV+
>>251
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
ネットプリントに漫画も追加
予約番号 43417927 有効期限３月31日（以後、順次更新）
254:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/24 23:42:42 vPCRBEhb
>>251、>>253、有難う！
今更な意見だが、署名用紙もこうすれば良かったのかなぁ？
むこうのサイトで。
255:エージェント・７７４
06/03/24 23:43:22 sWmlJ4vw
>>252
法改正をサポートする意味でやったら。
実際、問題が大きいんだから。
256:エージェント・７７４
06/03/24 23:49:46 7mwzZVO3
>>252
そうそう民主だけじゃ法改正できないからな
自由”民”主党が協力してくれないと
257:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/03/25 00:17:23 QwI3lM1X
>>247 なんじゃそりゃ、完璧に腑抜けって事かい。 ＰＳＥ完全にズタボロだな｡
・・・ツーコトは、廃法(施行されているので廃案ではない・厳密には)まで
もう一息だな｡
デモ、絶対成功させて役人に粟食わせてやろうじゃネエか｡
258:エージェント・７７４
06/03/25 00:25:01 U8iqXTyP
３月１８日（土） ＰＳＥ法反対高円寺デモ
映像 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
写真 URLﾘﾝｸ(www.mkimpo.com)
259:エージェント・７７４
06/03/25 00:32:31 PDl71T1g
KKK前でやるしか無いだろ
260:エージェント・７７４
06/03/25 00:39:56 qnfz1wzU
新宿のOFFんとき映像とって流してくれる人いたらおねがいします
261:エージェント・７７４
06/03/25 00:45:07 g5nnfB6+
むしろ首相官邸前とか、環境省前とか、警視庁前とかでやって
間接的にプレッシャー与えるのは？
262:エージェント・７７４
06/03/25 00:52:46 L47LEzlf
>>251
チラシ 96838616 URLﾘﾝｸ(antipse.org)
は、内容が間違ってると思うんだが。
電気製品に対する安全基準の法律とか
販売業者はＰＳＥマークを表示することが出来ないとか・・・
263:エージェント・７７４
06/03/25 02:16:29 eijsHGpS
今回の対策は懐柔策、分断工作第２段にすぎない。
厳密には違法状態だけど黙認されてるだけ
法改正までの間、正式に猶予期間延長しないと安心して売れないじゃん。
264:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/03/25 03:03:27 /F+oOiMO
みどりたんハァハァ・・なんかまんがはじめて物語っぽくてええぞｗ
ミチの雨傘という子供に税金の大切さを説くアニメも思い出した。あれって
意外にハァハァできるんだよな。見たい人はお近くの市役所にでも☆
しかしまぁ・・・これはしばしの間だが首がつながったということか？
ただし首の皮一枚だけどな。そしてこの首の皮はいつ切れるか解らない。
大事なことはやはり・・・
だれかセメダイン持ってきてよ～。え？違う？
とりあえず、4月1日で全てのデモの締め切りが来るわけでは無いことだよね？
春からもまだデモが出来るわけだよね？噴火はやんだが休火山という状態か？
265:エージェント・７７４
06/03/25 06:19:43 t1lf0bD5
今後の方針は名目上の「レンタル」扱いから正式な検査無しの販売が出きるように向けて、完全撤退への抗議だな。
266:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/25 19:47:01 f+aLSI6r
なんか一気にさびれたな、此処も…
『祭が終わった感』について…
267:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/25 20:45:53 1zl2kwfs
いや、まだ終わらんよ。ｗ
ｍｉｘｙの方はどうですか。向こうの方が熱心な方が多いようですが。
選挙カーは借りられたのでしょうかねえ。あとマスコミ。
もっけ ◆U.FlFSg2rさん
え～。八木アンテナのパナウェ～ブ、へくとーるでございｗ
>本スレの件
いや、もっけさんの熱心さがあったからこそ、ここまで来たと私は思っております。
なかなか出来るもんじゃないｗ いや、真面目な話。
４月になったら上野公園で花見がてら酔っ払いに署名お願いＯＦＦなんてのも良いかも。
発電機はやばそうだからバッテリーとインバーターでファミコン大会とか。
268:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/25 20:57:20 1zl2kwfs
追加でつ。
明日新宿行かれる方で松下電器製６ＣＡ７／ＥＬ３４欲しい方いますか。
厨房の時捨ててあった学校用ＰＡアンプから引き抜いたのが２本あるんだけど。
中古、口金に難ありだけど使用には問題ないと思う。
ジャンク箱の肥やしになってるから欲しい方に差し上げます。いらねえかｗ
269:エージェント・７７４
06/03/25 21:34:38 qnfz1wzU
あの～
明日の新宿のデモを生でストリ－ミングしてくれたらうれしいかも
270:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/25 21:57:16 1zl2kwfs
すまん。当方ＣＣＤはあるんだけど回線とＰＣが・・・
ケータイで出来るのなかったっけ。
271:エージェント・７７４
06/03/25 23:28:19 ksuyOLk7
>>266
そうかあ？
中途半端な謝罪が、新たな燃料になった気がするが？
272:エージェント・７７４
06/03/25 23:28:47 YHJavsdw
【ＰＳＥ法】 「申し訳ない」 経産省、中古品販売業者らに謝罪…検査機器説明開始
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
273:エージェント・７７４
06/03/25 23:45:37 XmJ+dsoS
明日のデモはどんだけ集まるかなぁ。
18日のデモを上回ることはできるのだろうか。
まあなんにせよ、本気で向かわんとな！
274:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/03/26 00:30:40 191+LyLE
>>268 放送アンプかと思ったらそれから引っこ抜いた真空管なワケね｡
電電板に呼びかけると欲しい人いそうだな｡
275:エージェント・７７４
06/03/26 00:35:37 p+h5/gzS BE:411768858-#
>>270
んじゃ撮りまくって帰宅後でおkです
276:エージェント・７７４
06/03/26 02:28:08 COyAUc7m
３月２６日（日） 新宿駅前 反PSE大イベント！！
貧乏人から格安中古家電を奪い、各種コレクターからレアなアイテムを奪う、とんでもない悪法を蹴散らそう！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
３月１８日（土） ＰＳＥ法反対高円寺デモ
映像 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
277:エージェント・７７４
06/03/26 03:41:58 22j+1YHo
a
278:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/26 09:05:32 ZQtFGzTP
今日のデモに参加者の方々、バッチリ訴えて来て下さい！
応援しております。
279:エージェント・７７４
06/03/26 19:30:29 RojNfxdS
いったよー
街宣車のスピーカー設定
車の前後にラウドスピーカー、側面ヤマハのＰＡ
これだと車上の人の顔見える位置だと声が聞こえなくて
斜め前に移動すると聞こえる
いろいろ位置を変えながら話聞いていました。
あと若干強引でも街宣車の前は人垣でふさいだほうがよかったかもね
でも、そういうデモ馴れしていない様子が
気軽に署名をする空気をよんでいたかもね
お疲れさんでしたー
280:エージェント・７７４
06/03/26 20:05:45 46Cpc+Gp
「困るのは音楽家やマニアだけでしょ」「リサイクルショップだけの問題でしょ」という解釈は、
有名音楽家や全国的な業界団体の行動に大衆を注目させてこの問題を広める効果があった。
しかし問題全体から見れば一部に過ぎない。
経産省がビンテージ楽器に次いでリサイクルショップ商品についても猶予を与えたことで
「音楽家とリサイクルショップにとっての危急の問題」という色彩が薄まったこの機会に、ぜひ
「不要な法律に対する血税支出と天下り利権の創設」「国民の財産権の大規模な侵害」
という点をクローズアップしてほしい。
281:エージェント・７７４
06/03/26 20:26:24 NpavQAHM
>>280
「クローズアップしてほしい」って誰に言ってるの？
ここは皆自主的に活動してるんだから、
そのために280氏が何をするのか言わないと。
282:エージェント・７７４
06/03/26 20:28:49 46Cpc+Gp
>>281
ここは運動方針についての書き込みは禁止ですか？
事前に意見交換もなしに「まず行動あり」では
主張もバラバラ、方法もバラバラで支離滅裂に
なると思いますが？
283:茶々ＰＨＳ
06/03/26 22:03:16 GYyw0VqN
いま、新宿の神社で有志一同の花見中です。
今日のイベントはわりと成功かな？
話が飛んで理解しづらいことがあったかも。
電池ギリギリ。詳しくは帰宅後に。
284:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/26 22:20:13 TqeNjDds
URLﾘﾝｸ(pselaw.s204.xrea.com)
とりあえず一枚。みなさん乙でした。
ビデオはごめんなさい。
285:666 ◆uWlbCUg3tE
06/03/26 22:34:03 GH1EUBgU
otu
みんな楽しそうで羨ましいわぁ
286:エージェント・７７４
06/03/26 22:34:53 COyAUc7m
今日の写真アップされています
新宿駅前 反PSE大イベント！！
2006年3月26日（日）
URLﾘﾝｸ(www.mkimpo.com)
287:エージェント・７７４
06/03/26 23:24:47 RojNfxdS
>>286
写真の間に、わたしの嫌いなＷＯＲＬＤ・ＰＥＡＣＥ・ＮＯＷへのリンクがある！
こんな団体と連動するんなら、以後近づきませんが・・・
288:エージェント・７７４
06/03/26 23:55:48 GH1EUBgU
>>287
例えば、俺は毛皮やフカヒレ漁には反対ですが牛タンや革ジャンは好きです。
矛盾は感じていないし。
俺は俺、君は君。
連動する事と意思の統一は別問題だと思う。
様々なイデオロギーや宗派、立場の人達がそれぞれの思いで集まっているのが現状だと思うけど。
そんな事言ってる場合じゃないんだし。
そもそもが誰かに対して参加を強要してる訳でもないし、
君がなんらかの行動を主催するなら賛同する者も出るはず。
自ら行動を起こすのも良い事だと思うよ。
ただでさえ市民活動自体が偏見持たれまくりなんだから気にし過ぎてたらなんにも出来ないしねぇ
２ちゃん絡みの運動ってだけで拒否反応を示す人だって多いしね。
どこの党が動いただどうのこうのともぅキリが無いよね。
本当。
289:エージェント・７７４
06/03/27 00:14:44 r/kbnEAh
>>288
言ってることは正しい
だがＷＯＲＬＤ・ＰＥＡＣＥ・ＮＯＷだけはごめんだ
さよなら
290:エージェント・７７４
06/03/27 00:21:00 mQ/fpvXr
つぅかあのデモが特にこの運動の代表って訳でもないと思うんだけどさぁ
残念。
つか帰ってこーいよー
いやおながいします。この通りです。
291:GH1EUBgU
06/03/27 00:22:38 mQ/fpvXr
俺自体が全然アレなんだしぃ
余計な事言っちまったな。
スマソ。
292:エージェント・７７４
06/03/27 00:39:47 7hJst7AK
なんだか言動が痛々しいな。
ＷＯＲＬＤ・ＰＥＡＣＥ・ＮＯＷをググってみたら、更に痛々しい所だった。
だが、そこの方針はアンチPSEには直接関係ないし、
デモや集会中、別の団体の勧誘に注意するのは当然だし。
>>287
2chは犯罪者臭いから嫌だとか逝ってるのと同レベルだぞ。
293:エージェント・７７４
06/03/27 01:15:29 y9zwiDcj
「○○と関係している誰かの活動場所に近づくのは嫌！」と言い出すと
何も出来なくなる罠…。
極端な話、職場の真っ当な人の知り合いなり家族なりに
一人くらい層化だの某団体だのの信者・関係者はいるもんだ。いや、マジで。
気づかないでいられるなら幸せというしかない。でも気をつけなよ、
そういう警戒心が強い人ほど知り合い関係には防壁薄くて食い荒らされたりするんだ。
いろいろ大変だった友人に言動似てるんで心配だ。
294:エージェント・７７４
06/03/27 01:42:50 IR4SLt9Q
某有名新聞コラム欄製造フォームでこんなものを作ってみた。
経済産業省の皆さんはどうぞ御自由にお持ち下さいｗｗｗ
-----------------------------------------------
中古業者や一部の音楽家は、2001年以前に製造された中古家電にPSEマークは
不要と主張している。しかしちょっと待って欲しい。PSEマークが不要と主張するには、
早計に過ぎないか。中古業者や音楽家の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
経済産業省からは電化製品の安全性を確保することが必要と主張している。
このような安全性に対する声には、全国民が謙虚に耳を傾けるべきではないか。
思い出してほしい。中古業者や音楽家は、過去にも何度も経済産業省のPSEマークに
対する広報を無視している。中古業者や音楽家は経済産業省の電化製品の安全性を
確保することが必要という主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かに経済産業省には中古業者に対するPSEマークの広報不足という問題もある。
だが、心配のしすぎではないか。
中古業者や音楽家の主張は一見一理あるように聞こえる。しかし、だからといって
本当に中古業者や音楽家は中古家電が全く漏電しないと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない。
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
中古業者や音楽家は、社会を構成する一員として責任があることを忘れてはならない。
中古業者や音楽家の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。
中古業者や音楽家に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
2001年以前に製造された中古家電にPSEマークは不要と主張したことに対しては
経済産業省の反発が予想される。電化製品の安全性を確保することが必要という
主張を支持する声も、ネット上では聞かれなくもない。
中古業者や音楽家もそれは望んでいないはず。しかし中古業者や音楽家は偏った
思想に凝り固まっている人間が多い。中古家電にPSEマークは不要と主張する事は
あまりに乱暴だ。中古業者や音楽家は再考すべきだろう。
繰り返すが、今回抗議している中古業者や音楽家は偏った思想に凝り固まっている
人間が多いのである。中古家電にPSEマークが不要だと言う主張は波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる。
295:エージェント・７７４
06/03/27 01:45:34 99YpiztE
ムキンポ小僧のはデモの写真を集めたHPだから
素人の乱とワールドピースナウは何の関係も無い
296:エージェント・７７４
06/03/27 01:46:40 IR4SLt9Q
ちなみに、このコラムメーカーのネタ元になっている
某大手新聞は社説でちゃんとPSE法に反対してますので
お間違いのないように。
しかし、経済産業省を今支持している連中って一体誰だ？
大手新聞は軒並み反対に回ったし、NHKを初めとする
テレビ局も全て反対。（そりゃそうだろうな。新聞社は
輪転機を初めとする製造設備が、テレビ局は放送機材を
初めとする固定資産がPSE法のおかげでゼロ査定に
なるわけだから。）
未だにPSE法を批判する記事を載せない週刊誌メディアは
かなり怪しい気もするな。
297:エージェント・７７４
06/03/27 03:35:03 MOYDoi79
画像/動画うｐ
１．自称「まつしたこうのすけ」が広場にて
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
２．横浜の電気屋のおじさん
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
３．看板その１
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
４．看板その２
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
５．この集会のリーダーが車の上にて
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
６．衆議院議員日本共産党塩川てつや様
HP URLﾘﾝｸ(www.cpi-media.co.jp)
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
７．自称「まつしたこうのすけ」が車の上にて
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
８．自称「ニート」が車の上にて
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
９．横浜の電気屋のおじさんが車の上にて
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
１０．衆議院議員の？？？様からのメッセージ
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
１１．リーダーの語りからDJへ
URLﾘﾝｸ(gtk2k.dynalias.net)
これ以外にもちょっとしたイベントとかあった
298:エージェント・７７４
06/03/27 03:37:31 MOYDoi79
うｐ時間は今日の朝８時まで
299:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/27 05:37:12 UgTX7KZI
昨日のデモの参加者の方々、お疲れさまでした。
滑り込み署名者は現れたかな？
写真は携帯厨でも見られる様にならないかな？
『サイズが大き杉』でみれん……orz
300:エージェント・７７４
06/03/27 05:50:16 9Nig/Yxd
>>299
ひとりOFFおつでした。
JPEGで良いなら、サイズ縮小してUpするよ。
画像の大きさとアップローダ指定してくれる？
301:茶々 ◆rxo691cYmU
06/03/27 11:05:34 LFy7aj6b
帰宅後一眠りあけてカキコ。参加者やうｐされた方々、乙です。
昨日のイベントでは「チラシ配布」「署名集め」「ファミコンプレイ」「DJプレイ＆ダンス」
「”PSE”パン喰う（パンクゥ）のだ！」「テルミン演奏」「PSEマーク無し電気用品オークション」
「塩川先生や横浜の電器屋さんや自称有名人らによる演説」
主なイベントとしてはこんなところでした。
びりびりさんもひとりOFF乙でした。滑り込み署名者も多数いたみたいですよ。
>>282
>ここは運動方針についての書き込みは禁止ですか？
そんなことは無いと思います。
ただ、「素人の乱」の企画も一応終わったわけですし、
K3の対策（脱法？）指南も受けて、今後具体的に何をするかを考えないと駄目かも。
選択肢はいろいろあるでしょうけど、>>280で書かれた
＞「不要な法律に対する血税支出と天下り利権の創設」「国民の財産権の大規模な侵害」
＞という点をクローズアップ
これをどう意思表示なり行動なりで示すかですよね。
webサイトだけでは広報として弱いので、ビラまきとか？
となると、ビラ文面案を作っていくのも、今後のスレ進行としてありかなぁと思います。
あと>>290に同意です。いろんな人が集結しているということを踏まえて
（写真を撮られることを禁じる術は無いし）帰ってきてくださいませ！
302:エージェント・７７４
06/03/27 12:24:57 QMlb1C0c
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>二階経産相は２４日の閣議後会見で「年３万件の火災が発生している。
>その約１割は電気用品に起因し、その大部分が漏電だ」と説明した上で、
>「まだ使えるのにもったいないという話もあるが、それはそれ。もった
>いないということで、もし火災が発生したらどうするか」と述べ、厳正に
>対処する考えを示していた。
え？大部分が漏電だったっけ？
303:エージェント・７７４
06/03/27 12:44:29 u8I+9vCe
>>302
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
2000年に、バングラデシュでは5315件の火事がおこった。
物的損失は8億1480万タカ。
火事の原因は、漏電が1720件、台所からの出火が1160件。
…バングラデシュではPSE法が要るかも。
304:へくとーる＠昼休み中
06/03/27 12:48:54 n5SIpMC8
>>301
素人の乱さんの所での企画は今回で打ち止めって事ですか？
305:へくとーる
06/03/27 15:13:48 n5SIpMC8
>>302
その話中古と関係ないやんｗ
新品／中古の比較をするなら同じ製造ロットの物を例えば５年通常使用して、片方は一度リサイクルショップで
手入れして、片方はそのままでまた５年通常使用するということをいろんな家電で１０００台くらいやって事故率の
データ取って初めて中古品は危ないって話になるんじゃないの？
結局タイムスタンプやりたいんでしょうね。マイコン付き家電なら簡単に出来るよな。タイマ入ってるし。
確か一番多いのがコンセントプラグに付いた埃により短絡、発熱して火災になるというケース。（トラッキング火災）
しかしこれは使用者の不注意による事故で新品、中古関係なく発生します。また壁コンセントの電極がゆるくなり、
アーク放電を起こすこともあるようです。
１０年に一度は町の電気屋さんに頼んで壁コンセントを交換しましょう。（電気工事士の資格が必要です）
一寸高いけど（通常品の３倍位？）３口の医療用（ホスピタルグレード）コンセントがお勧め。
抜けたり接触不良が起きたら大変な事になる所に使うコンセントだから造りが良い。
おそらく経済産業省は中古家電の中に溜まった埃によるリークで機械が発熱し火事になると言いたいのでしょうが、
大抵のリサイクルショップではケースを開けて圧縮エアによる清掃をしているでしょうから下手に個人で家電製品を
貰い受けたりするよりもよっぽど安全です。
それと発火に至る前に焦げ臭い匂いやスピーカーからブーンと交流音がするなど何か前兆があると思うのですが。
たまにケースの外から掃除機で軽く埃を吸い取るのも効果的です。寝る前にブレーカー落とすのも良いかも。
ちなみに外国では電力事情が悪いため電圧が安定せず、柱上用油入変圧器が耐えきれず、爆発したりする事が
有るそうです。
306:エージェント・７７４
06/03/27 16:31:16 ySip77M0
中古は実質除外になったわけだし、もうOFFは不要だな。
おまいら、いままでお疲れ。
すごいなー国を動かしやがった。
307:エージェント・７７４
06/03/27 16:34:32 mQ/fpvXr
実質除外になんてなってないよ。
機器が足りない為にやむを得ず「猶予期間の延長」となっただけ。
実質、何も変わっちゃいない。
308:エージェント・７７４
06/03/27 16:41:58 ySip77M0
だったら何で中古屋は黙っちゃったんだ？心配しすぎじゃないの？
309:エージェント・７７４
06/03/27 16:50:38 ZxIOicYA
>>307
でも売っても取り締まることはないと思うよ。
310:エージェント・７７４
06/03/27 16:50:39 mQ/fpvXr
最終的に困るのは我々消費者だから
311:エージェント・７７４
06/03/27 16:52:03 ySip77M0
結局、消費者はｸｽﾞだな。中古業者や音楽業界は立ち上がっても
消費者は、愚痴いうだけだもんな。
312:エージェント・７７４
06/03/27 16:54:33 mQ/fpvXr
>>309
少なくとも２ヶ月間（だったかな）はね。
この猶予期間に撤回を求めつつ議論を更に詰める必要があると思う
313:エージェント・７７４
06/03/27 19:25:13 r7WpLXQe
「電気用品安全法講習会（さいたま会場）」の開催について
URLﾘﾝｸ(www.kanto.meti.go.jp)
行く人は「技術基準適合確認」についてしっかり聞いてきてくれ。
314:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/03/28 03:17:14 DRQh2RJZ
>>266荒井さんはむしろ「戦いはこれからだ！」と仰っていたけどね。
（打切りマンガではありませんｗ。あ、荒井さんは借りたハンドスピーカーにひびを
いれたことに対して別に怒ってもいなかった。何とか使えるし、笑っていた）
これこそがマスコミを丸め込んだ作戦だと思う。結局何もなかったと思わせる
戦略。でも今まで通りでOKなのは事実だが、それだって数ヶ月の間だけなんだよ？
今後署名活動はどういう内容のものにすればいいのだろうか？そしてどこへ
届ければいいのだろうか？チラシの内容は？
したがって花見客に署名オフは今の状態だとできませんね。
（あの時、まだ間に合うから、花園神社の夜桜見物客にも署名を頼めば良かったよ。
署名とはいかなくとも、チラシぐらいなら渡せたかも知れない）
しかしやっぱりここはなれ合いカテゴリーの板に過ぎなかったんだね。祭りが
終った件について、か。いつ切れるか解らない首の皮だけど、目標が曖昧と
してしまったため、何をしていいか解らなくなる。
ここの板って靖国だとか韓国だとか中国関連のスレが多いけど、こんな喉元過ぎれば
何とやらの人間が天下国家を語っていたんだ。ふ～ん。
315:エージェント・７７４
06/03/28 04:02:01 kpebgCWC
新スレ立ったんだが
動画の保存に苦労してる
誰かできる人、協力求む
【PSE法】ＰＳＥ混乱背景に経産省のあいまい説明 [03/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
316:茶々 ◆rxo691cYmU
06/03/28 06:29:41 4C9fjRUf
>>304
遅レスですみません。経産省なみに私の文章が悪く、誤解を呼んでしまいました。
素人の乱さんには、「今回で打ち止め」とも「まだ企画やる」とも、私からは確認を取っておりません。
>301の”企画も一応終わった”は、
「告知済みのものは全て無事に終了し、今後については未定である」
という主旨で書いたつもりでしたが、校正不足でした。
ただし、素人の乱さんの店舗について、閉店と新店舗開店（予定？）とがあって、
反PSEイベントの仕切りをお願いし続けるのには無理があるということは言えるかもしれません。
>>314
多分私はもっけさんに賛同しているところも多いんですが、それでもあえて。
>>266のびりびりさんが書かれた「祭りが終わった感」てのは、
「それじゃ駄目だから、今後は何できるか考えていこう」というメッセージに
つながっている物ではないでしょうか？
ひょっとしたらびりびりさんの言葉に対して、私が拡大解釈しているかもしれないけど、
その後のへくとーるさんの「まだ終わらんよ」とか花見で署名お願いOFFとかの提案に対して
「まだやるんですか、もう良いですよ、終わってよ」なんてレスは付けられてないし、
少なくとも今後の運動を期待してくれてはいる（場合によっては参加してくれる）と思います。
もっけさんの>>314中段に書いてある疑問あるいは課題は至極もっともな気がします。
で、その疑問とか課題とかを解消していくために使えるのが、
このスレでの書き込みとか、話し合いOFFとかだったりすると思うのですよ。
何をしていいか解らなくなって、もっけさんも焦られているのかもしれないですが、
焦っているからといって「乙でした、ではサヨナラ」という人を責め立てるなら、それはやり過ぎかと。
具体的なイベントが決まってない段階でサヨナラされてしまうのは仕方ないかも。
でも、居残り組で次のイベント考えて、一度サヨナラした人がその新イベントに来てくれるとしたら
それは結構うれしいです。あと、経産省の不手際によって、企画用の時間が出来たことも、一応は嬉しいこと。
まあ、時間が出来たとはいっても、中古屋がPSE法のいう「製造事業者」にされそうなところは問題という気もしますが、
この先は１レスでは読み難い長文になりそうなので、またお会いしたときに持ち越しでヨロシクです…。
317:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/28 10:07:14 uBMhoT0N
長レスお覚悟！
オオーィ、もっけ。さーん、置いてきぼりはないジョ～！ｗ
茶々さんの、
>>266のびりびりさんが書かれた「祭りが終わった感」てのは、
「それじゃ駄目だから、今後は何できるか考えていこう」というメッセージに
つながっている物ではないでしょうか？
↑
↑
有り難いな、このレス。つくづく茶々さんには助けられる、全く。
自分は9日以来ずっと単独行動だから誤解されても仕方無いのかな？
じゃあ、個人的な利害だけでも書いてみるかな…。
★自分の商売道具である『ヴィンテージ』楽器（大っ嫌いだ、この言葉！）
の行く末（〒すら付いて無い、70年代の輸入モノが殆ど）。
★趣味でもある低価格の機材に一体幾ら位の検査手数料がかかるのか。
★旧馴染みのリペアマンに、今辞められたら大弱り。
★言うまでもなく中古楽器屋も、しかり。
★一体法改正は何時になるのか。
★それ迄にいつ何時KKK省が掌返すか油断出来ない…。
★オマケに、詳しくはないがレゲ好きだしね（更に余談だが、
今はメガドライブのゴルゴ13のソフト探索中）！ｗ
…これじゃあ、たとえ辞めたくても辞められん、ってｗ
レスの付け方が悪かったなら謝るよ、気分悪くしてゴメン。
あと、亀レスすまんｽ。昨夜からまーだ携帯用のプロキシーが復旧してない。
全体OFF板に書いたあと、すぐにコッチにもチェック入れれば良かったな。
318:へくとーる＠昼休み中
06/03/28 12:45:58 l4AR4Jwj
>>314 もっけさん
いや、こんなんどうよ的な提案ですのでお気にせず。
>>316 茶々さん
こちらこそすみません。新宿の件は仕事の事もありまして後ろ髪引かれつつ先に帰らせて頂きましたので（言い訳ばかりですな・・・）
あの後の打ち上げ会で何かあったのかな、と私が勝手に過大解釈してしまっただけです。それを聞いて安心しました。
失礼致しました。
>>317 びりびりさん
いつも金魚の糞の様に付いて行くだけの私は単独で行動しておられるびりびり氏を尊敬致します。
昼休み中とはいえ会社のＣＡＤで２ｃｈにｶｷｺ、少し自粛せねば。（ｗ
319:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/28 18:41:53 uBMhoT0N
丁度濃い連中が多く（失礼！ｗ）なってきたところで、深く潜行しよう。
sageて逝こう。
320:エージェント・７７４
06/03/28 19:32:06 pCENYq6j
もうここまで言って折れないんだから無駄だね
二階大臣は絶対に中古除外しない。
人命がかかってる以上、圧力で法律はねじ曲げられない。
321:エージェント・７７４
06/03/28 20:04:41 s3lOT48g
>>320
中国からきたＡＣアダプタが火を噴かないように祈ってろよ二階
322:エージェント・７７４
06/03/28 20:09:10 oSRLWbR5
>>321
二階降臨と聞いて駆けつけますたw
323:エージェント・７７４
06/03/28 20:09:17 pCENYq6j
ずいぶんと大臣や役人が軽んじられる世の中になったものだ。
嘆かわしい。
324:エージェント・７７４
06/03/28 20:15:52 s3lOT48g
>>323
二階大臣は計算省に軽んじられてたね
知らなかったんでしょ、みなしレンタルで4月以降も販売できるようにしたこと
いいようにあしらわれてますな、大臣。
325:エージェント・７７４
06/03/28 20:38:10 pCENYq6j
Ｑ 中古品販売規制は国民の財産権を侵害している のではないか？
Ａ 人命に勝る財産はありません！人命が優先です。
326:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/28 21:38:21 uBMhoT0N
S31oT45g氏、意図があるならイイが無ければsageて頂きたいです。
今日の『横須賀サミット』はどうなったかな？何か新しい糸口でも
見つかっただろうか…。
327:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/28 22:29:23 Z2ZOCNhn
>317 びりびりさん （>318の件）
いつも金魚（ｒｙ → 一人ＯＦＦをされているびりびりさんには本当に頭が下がります。
すみません。念のため訂正します。
やはり人目を気にしながらの書き込みはいけませんねｗ
残業４ｈ バチ当たった・・・ｏｒｚ
それと何なら他のスレａｇｅますか？ｗ
横須賀の件、どうなったんでしょうか。私も気になります。
そういえば素人の乱さんところのラジオやってますね。
328:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/28 23:54:14 uBMhoT0N
へくとーる氏、
イヤイヤ『ひとりOFF』はそんなにソンケーされたもんじゃなく、
実は苦肉の作でして…。
演奏の仕事上がりが、丁度今頃。今からSTUDIOに入って、なんやかんやで
家に辿り着くのが朝7時前後。で結局寝るのは昼前、っちゅうテイタラク…
なもんで、なかなか昼に動けないｗ
『ひとりOFF』も、音楽系の場所・仲間づたいにズルズルと、マイペースｗ
329:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/03/29 00:32:39 QgWpJ9kv
あまり横須賀のことは・・・話したくはありません。それにしてもどういう訳か
膝と肩の痛みがまだ・・いてててて・・。こんなもんで来月頭には台北へ
いけるのか？
でも茶々さんは藤野さんと会えて良かったみたいね。それと本当に電気屋さん
お疲れさまでした！まさか本当に来られるとは！
忘れていました。
びりびりさん、誤解を招く表現をして申し訳ありません。そして誤解を
こちらもして申し訳ありませんでした。
もしお花見署名・ビラ配り作戦が行われるとしたら勿論参戦します。
ただ、今度はどこへ向かって署名をしていいのか解らないのです。
署名をしてもどこへ届ければいいのか？
チラシの内容も改訂しなければなりません。（これは荒井社長や松本店長と
検討したいと思います。）
なんだかよく解らない方向へと向かいつつあります。
これが愚痴を述べた原因の一つです。
それともう一つはこの板が柄のいいスレばかりではないということも
あります。つい愚痴ってしまいました。
マスコミもこれで終ったという感で溢れていることに違和感を覚えたことを
繰り返し申し上げたいと思います
（しかし素人の乱と追浜の古道具屋では温度差が大きすぎたことが印象深い）
藤野さんも２ｃｈの事は嫌っています（と、いうかBUENOのオーナーは
韓国雑貨の店で財をなしたお方で、もう韓国には数十回行っているほどの
人なのです）。
今回、電気屋さんや茶々さんが来て「そういう人ばかりではないよ」と
印象を変えてくれたら幸いです。
茶々さんはとてもいい人ですからね。一宿一飯の恩義もあります。
330:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/03/29 02:20:51 QgWpJ9kv
ところで水色の「PSE反対！」と旗が立った帽子を被り、背中に古いハイファイの
ラジオを背負っていたNさんも横須賀に来てくれますか？今度のカフェトークは
4月4日だそうです。今度こそは先に来てるぞ～
メールアドレスを記載しました。もし賛同して頂けるのであれば、メール下さい。
ここは東京スレ。横須賀の話は以下本スレで。
しかし東京オフで地方参加者は俺だけなのだろうか？
「この中にカッペが混じってます！」悪かったね。何なんだあのガンダム野郎は。
カッペが来ているだけ多様性があっていいじゃねぇか。品川なんか何もねーよ。
そう、新宿・・・。
あの日茶々さんの自宅へ向かいにKO線の車内で寂しそうに茶々さんは紙片を
眺めていた。ここと本スレでまとめていたPSEの問題点が印刷されていたのだ。
これを主張できなかったことを悔やまれていた。
あの日は確かに盛り上がることが出来た。しかし・・それは本来の目的なのだろうか？
注目してくれる人は多かったかもしれない。だが端から見れば「何か変な事を
やっているな」としか思わなかった人も多かったのではないのだろうか？
最近はワイドショーでも注目されるようにはなったけど、まだ温度差は激しい。
知っていても、中古屋が損をするだけで自分には関係ないと思っている者も多い。
本当は生活全般に及ぶことなのに・・・。
パフォーマンスは確かに必要。前日の新宿ビラ配り（おいら＆茶々さん）は
メガホンもなく、ちょっと俺はふざけたけど、それぐらいで何もパフォーマンスは
無かった。署名はゼロ。チラシ5枚。同じ2時間でも、横浜の時は署名もあったし、
チラシももう少しはけた。献金100円。
なんだかセンスがかなり良かっただけで、お茶の水や横浜で俺がしたことと
そんなに変わらない雰囲気があったな。松本さん達には失礼な言い方だけど・・
それは松本さん達の責任だと突っ込む向きもあるかもしれないが、ねらーだって
それに与していた。
これは表層的な祭りではないんだ。深刻な問題なんだ。
前に「結局、ここはなれ合いカテゴリーの板なんだね」と愚痴った理由を
さらに述べるとしたら、その違和感もある。
PS
茶々さん、もうおふざけはしません。あの日新宿で言ったおふざけ
「お兄さん、怪しくないよ～楽しいよ～」「焼肉屋さんがオープンします！
（これは俺と茶々さんしか解らない内輪ネタだ）」その他諸々。
多分「遊んでいかない？」なんて言ったら、茶々さんに殴られていたと思う。
331:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/03/29 03:29:19 QgWpJ9kv
お茶の水でも新宿でも横浜でも、私の言い方が自己満足だったことも支持
されなかった理由かも知れない。何を言っているのか解らなくて宗教団体と
勘違いされたこともあった。
だが、それでも知っている人は署名もしてくれた。温度差の違いは隠しきれないだろう。
叫び疲れ、公園でNさんが持ってきてくれたSPA!のミニ特集を読んだときの寂しさは
生涯忘れられないだろう。この曲が頭に流れてきた。
,､_,､
/´Ｘ´/=ヾY｀!
i ｲﾉｲ(（)）),〉
ﾉノヾﾘ ﾟヮﾟﾉ!ﾘ ＜某スレでお馴染みのキャラがここにも来ました！
´ く)_ｌ\!つ†
</_i|〉
し'ﾉ
Someone is waiting over by the window just beyond the stairwell Someone's crying
Drowning in the words of the prophets that are written
for the dead and the dying Someone's lying No one's buying
Someone is dying Panic in the streets can't get no release Someone escaping
Waiting on a line for the holy revolution parading illusion Someone's using Most amusing
Will you dance? Will you dance?
Smell of caviar and roses
Teach your children all the poses How familiar are we all・・・
Will you dance? Will you dance?
Light fantastic in the morning How romantic to be whoring
boring though it may be who'll survive if you and I should fall?
Someone in bleeding crimson in the night strangers, in the light a sudden meeting
Greeting one by one every life runs flashing before those dashing eyes
Will you dance? Will you dance?
Take a chance on romance and a big surprise?
Will you dance? Will you dance?
Take a chance on romance and a big surprise?
（Will you dance 作詞・作曲・歌：ジャニスイアン 1977年）
332:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/03/29 03:39:26 QgWpJ9kv
どこかで誰かが死んでいる、街はパニック状態、（そんなことはどうでも
良くて）踊りませんか？快楽にふけりませんか？そんな内容の曲。
ドラマ「岸辺のアルバム」の主題歌。あ～OP画面の2600系、萌え～
横浜は一人だったから仕方がない。
新宿は最初のは荒井さん達と一緒にいたし、2度目は茶々さんがブレーキを
かけてくれた。
しかし、注目しない者のこれから楽しいことをしようという顔は忘れられ
ない。そんなことも出来なくなるのに・・。
でも今日の快楽を求めに横浜でも新宿でも人々は我々を通り過ぎていった。
で、某スレであるがNさんにも言っている通り、私はアニメ板のとあるスレで
トラブルを起こしている。もう正直２ｃｈには疲れた。あの日の朝、茶々さんが
パソコンを折角立ち上げてくれたのに（昨日はもっと失礼なことをしたが）
書込む気がしなかったのはそのため。寝起きだったのもあったけどね。
同一IDで「変わってもっけ。で～す」と書込む夢もあったが。
そんな訳で、第2期の運動の方向がまとまるまで、体の静養も兼ねてしばらく
２ｃｈはお休みにしたいと思います。でも、ま、すぐに帰ってくるよ。
333:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/03/29 03:46:02 QgWpJ9kv
ごめん、2400系だった。多摩川を渡るの。でも2600系もすれ違ったと
思う。今は両方ともないが。
しかし某スレでは「まるで赤軍派だな」とか「プロ市民」だとか悪口
言われたけど、この運動、確かに教授や共産党も与しているけど、左翼だけ
の物か？貴様らが失業しないようにがんがっているのに。
334:Osmium
06/03/29 04:28:49 Et3bnuaj
もっけ。さん、ご指名でしょうか？高いよｗ
PSEマーク無しの二千円鯖の具合が悪くて、新宿報告も出来ませんでしたよ。
花見打ち上げでメアド交換したmixiの右派KS氏にも今頃メール送信だ。
同郷人だったN氏にもノーパソ送るからチョイ待って…って見れないのかな。
アパレル系好青年氏も良かったら出てきてね。３回もお疲れさま。
新宿の反省点として、やっぱ他駅へ分散、大規模化したかったな。
密度高杉祭りのクールダウンと、より広範囲へ適切な説明が出来た希ガス。
まあ、構想説明と事前合意が無かったから、妄想なんですけどね。
あと、中古販売OKのマヤカシを告発する部分が弱かったかな？と
自分を筆頭に反省です。
ガンダムβは乱の初回デモ(夏)を牽引した守護神なのですよ。
再降臨してくれただけでも感謝です。トークは高次元なネタです^^;
335:エージェント・７７４
06/03/29 08:01:34 aOsArSB4
>304 亀レスですまん。素人の乱はデモと集会の準備に時間をとりすぎて店が傾いたらしい。だからすぐには行動にでれないと思う。
336:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/29 09:10:53 3wpIA9c7
もっけ氏は、とにかく『まっしぐら！』な人なんだね。
一休みしたら、又お戻りやす。
337:エージェント・７７４
06/03/29 17:20:22 C9mVmg9r
詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！
意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、
４ 月 １ 日 か ら の 本 格 施 行 は 変 更 す る こ と は な い とのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ れ は 全 く の 内 容 の 誤 解 であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ ス コ ミ 関 係 者 の 一 切 の 入 室 を 拒 否
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
338:エージェント・７７４
06/03/29 17:27:44 5Fv73G3O
こんな時、フランスなら、300万人がデモ
日本は30人がデモ。
339:エージェント・７７４
06/03/29 18:38:21 tDqikEMk
日本すげー
340:エージェント・７７４
06/03/29 18:46:23 O8HS0iAn
だったら今からデモしろよ
341:エージェント・７７４
06/03/29 19:07:58 C9mVmg9r
URLﾘﾝｸ(antipse.org)
マスコミがシャットアウトされた、本日２９日のKKKの手のひら返し>>337
こちらにマスコミへの投書先アドレスがありますよ
さっさと通報！さっさと通報！！
342:もっけ ◆U.FlFSg2r.
06/03/29 19:24:44 QgWpJ9kv
>>338アメリカだろうと、イギリスだろうとデモ、いや「暴動」は起きるだろう。
韓国でさえも大規模デモ頻発だろうよ。あの国の前大統領は死刑になりか
かったこともある前歴がある。
日本は平和ｳﾞｫｹに浸りすぎて、戦うということを忘れてしまった。
これは素人の乱が配った漫画にも「日本が1億総ノータリンとなっていた頃･･･」とあったな。
しっかし、ほんまに関係者ぬっ頃したろかという態度だな、今日の経済大阪産業局は。
それにしてもあの日の追浜の古道具屋さんが見せた妙な安堵感は忘れられない。
荒井さんとは連絡が取れたよ。電気屋さんにもお詫びを込めて連絡した。
後は松本さんか。そしてこの中でお花見オフに参加してくれる人が出て来れば
いいのだが・・。それと新たなる署名用紙の文面、誰か考えてくれますか？
荒井さんの話に拠れば（この間もまた議員会館に行ったそうです）議員立法を
目指しているとの事だが・・。とにかく旧署名用紙は使えない。
>>336こんな長文に「まっしぐら」と返信どうもです。しつこくなかったかしら？
カッペで一番多く東京のオフには参加しましたからね。もしかしたら埼玉とか千葉
からも来ている人はいたかもしれないけど。とにかく疲れもあるけど新たなる運動の
方向と、署名用紙の文面が完成するまで動けません。（どなたかお願いします）
数日程度になるかもしれませんがお休みします。
>>334ええ、奮発しますよｗ（金無いけど、スパゲティならおごります）
もしかしてあなたが古いハイファイラジオを背負っていた方ですか？横須賀には
来れますか？
343:エージェント・７７４
06/03/29 19:39:28 b7pXTbxg
レンタルについて経産省のサイトに情報が追加
これだけの文章書くのに何日かかってるんだよ
[経済産業省]電気用品安全法のページ
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
>平成１８年 ３月２９日 「経過措置の一部終了に伴う対策について」の「Ｑ＆Ａ」に
>Ｑ１２－２、Ｑ１２－３を追加しました。
344:naka
06/03/29 19:54:44 9lXHIZDS
> もっけ ◆U.FlFSg2r. さん
> それと新たなる署名用紙の文面、誰か考えてくれますか？
> とにかく旧署名用紙は使えない。
議員立法の動きに合わせて行う予定です。
又他の団体ともできる限り協力し統一して文面にしようと思っています。
議員立法については正確な情報は入っていませんが
4月上旬には何らかの動きがあると思っています。
345:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/29 21:40:30 rnYjy8mQ
横須賀ＯＦＦお疲れ様でした。 どうもここでの活動が裏目に出てしまったようですね。
もっけ。さんの某スレで叩かれたとのお話ですが、思想云々という話よりも、向こうにとっては単なるマルチポスト荒らしに見えたのかもしれません。
こちらが良かれと思って書き込んでも、読む側にとっては空気嫁なんて事は良く在る事です。反応が悪ければ逃げちゃいましょう（ｗ
私はググれば出てくると思いますが、元々ＡＡ板のコテハンです。
この程度で荒らしなんてｗ 去年はすごかった。 蟹荒らし、まだいますが崇徳院（＝ＡＡ男？）ｅｔｃ．．．（好きスレがばれますな。）
蟹荒らしの時は荒らしと煽りの無限ループになりまして、しかも名無しでブラウザあぼーんも効きやしない。もはやこれまでかといった感じでしたが、
何とか持ち直しました。
荒らし対策として有名コテハンの皆さんがとった行動は、冷却期間を置いて暫く様子を見るという事でした。
余談ですが有名コテハンの皆さんが最近戻って来てくれています。長い一年でした・・・
こんな事書くと怒られるかもしれませんが、ここは２ｃｈ。ネタｶｷｺ＆荒らしはスルーでマターリ逝きましょう。
あるいはそろそろこちらでの活動は潮時かもしれませんね。ｍｉｘｙに引越しというのも考えた方が良いかも。（迷惑かな？）
それか自民ＢＢＳに引っ越すとか（ｗ まあこれは冗談として、やはりあまり２ｃｈを表に出さない方が得な様ですね。
折角川内議員と塩川議員が時間作ってくれたのですからこれからどうするか計画を練っていきましょう。
清進商会さんにまた署名の発起人して貰えるか聞いてみましょうか？
もっけ。さん、お体には気を付けて。 たまには覗いて下さいねってすぐ戻ってくるか。（ｗ
ってこんなん書いてたら何だよこれ！
nakaさんの署名開始の際は清進商会さんにも（迷惑かもしれんけど）協力をお願いしてみます。
ＰＳＥ製品を虐めるＯＦＦでもやるか？松下のＶＣＲに高圧掛けてポカリ飲ますの。
電子レンジの＋Ｂトランスって何ボルトだったっけか。無線機のトランス使えるかな。
>335
いやホント素人の乱さんには感謝していますよ。２ｃｈだけだったらしらくらさんの署名してそのまま４月になっちゃったで終了してた鴨。
マスコミに喰い付いてもらうには（特にワイドショー）ショウ・ビジネスの様にに派手にデモかバフォーマンスしかないですから・・・
┌──―┐
│ -( ﾟ ∀ﾟ)- | ちなみに漏れは
│､∧∩∧/､| ださいたま
│ﾟ∀ﾟ).'(ﾟ∀ﾟ..| 県民でつ。
└──┘
346:エージェント・７７４
06/03/29 22:34:53 RvIJ4WHd
>「経済産業省が文化を忘れているとかいう批判はあたらない。人命が一番大切なんです」
(上記発言URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)より引用)
真面目な話で､｢中古品｣が原因での死亡事故は起きてないはず
家電の事故は9割9分がタコ足配線、ホコリ詰まり
誤った使用法(コタツで洗濯物乾かしたりとか)等が原因であり
ＰＳＥマークの有無に関係ない原因
リサイクルしよう、物を大切にしよう
そういいいながＰＳＥ法を執行する日本政府政府
やってる事と言ってる事が矛盾してますね
ＰＳＥ法はまさに日本の技術や文化・資産を破壊する売国法律です
で、人命が大事と言ってますが海外に出荷できます･･･(つかそのために作った？)
発展途上国(中国等)に大量に輸出するために作ったとも考えられますね
話は変わりますが人命が一番大事なら拉致被害者の立場はどうなるのでしょうか？
何十年も放置してきて政治家共は恥かしくもなく白々しいこと言えるなと
>この法律については「理解を深めることができなかったことは、
>努力が欠けていたのではないか」と反省点も口にしています。
(上記発言URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)より引用)
理解が深まったからこそ反発が激しくなったというのが何故理解できないのか？
反対する＝理解ができていない。この思考どうにかなりませんかね･･･orz
政治家は現時点でも国民に完全に付け込んでいる
「国民は奴隷である！死ぬまで我々を満足させる為にのみ動け！」と言ってるようなもの
政治家や役人は金を使い放題使い足りなくなったら増税！増税！
自分達の無駄使いをやめようなんて考えはない。
もうこの国の偉いさん達は信用できないよ
347: ◆U.FlFSg2r.
06/03/30 00:50:01 WAjZ349y
まだ話がまとまっていないのにちょっとだけ帰ってきました
>>344リニューアル署名用紙の件に関しましては、荒井さんと少し話を
しました。nakaさんも荒井さんと連絡を取り合って、文面を推敲されては
如何でしょうか？
でも花見オフには間に合いそうもありませんね。ちなみにリニューアルチラシは
完成したとのこと。100枚ほど家に送ってくれるそうです。（うちにはファックスも
プリンターも無いのだ）
しかし配布だけでも充分効果があると思います。何度も書いていますが、今回の
問題点は知っている人と知らない人の温度差ですから。
そう。
「マスコミに喰い付いてもらうには（特にワイドショー）ショウ・ビジネスの様にに派手に
デモかバフォーマンスしかないですから・・・ 」
>>345埼玉のどの辺かしら？大宮辺りだったら東京へはこっちよりずっと便利ですね。
お疲れ様と言うべきは茶々さんと電気屋さんです。私はですね、ごにょごにょ・・
＞思想云々という話よりも、向こうにとっては単なるマルチポスト荒らしに
見えたのかもしれません。
いやちょっと違うんですよ。ま、スレ違いになるので、ここではお話しできません。
電光掲示板乙＆GJでした。へくとーるさんにも何らかの形でお礼をしないといけません。
おまけ。14日の病院は下剤を飲みながら病室で数時間検査を待っていたのですが、
テレビしか娯楽がありませんでした。（耐えきれなくて御法度の携帯からiモード
でPSEスレ読んでいたけど・・）
せめてラジオぐらいは欲しかった。あまりテレビは見ません。
ワイドショーでやっていることといったらライブドアがどうのこうの。別に
あんな若僧のしでかしたことなどどうでもいいだろうに。PSE問題をガンガン伝える
べきだとずっと舌打ちしていました。
348:Osmium
06/03/30 01:49:56 S1Dq/97e
>>342 そですよ、ナショナル製５球スーパーです。
4/4ですよね。ならOKですよ。
どうも他スレを見ると、また大波乱の様相ですね… 明日どこか報道するのか。
となると行動場所も横須賀でいいのかな？
349:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/03/30 01:59:35 999sm5IE
まさか同時期にＰＳＥ、横浜市長選挙、そしてとどめは駐禁切符と３連荘で
国家と権力・政治に対する無力感を体感するとは・・・orz・・・。
素人の乱さん各位には本当に頭が下がります｡ 実は彼らの店、デモと集会に
尽力した為に店が手薄になってしまい、経営が厳しくなっちゃったという話
だそうです｡ まさに個人的にも商売的にも体を張って先頭にたって
我々を導き、よく頑張ってくれたと思います｡ （感謝）
私自身も、人事ではなくてＰＳＥ運動などの影響で経費も掛かり、（電車代など）
仕事も体力の関係などで手薄になって若干苦しいところもあります。
（何とかなってますがね）
みなさんそれぞれに戦ってきたし、これからも戦っていくと思います｡
350:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/30 02:53:52 tahuSWem
それでは、凍結状態だった看破、いや『カンパ』についても
そろそろ再考しますかな？
チラシ等の印刷物だけでも何とかしたいなあ…
351: ◆U.FlFSg2r.
06/03/30 03:40:52 WAjZ349y
今回も電気屋さんのお電話の通り、メアドを記載しました。
＞そしてとどめは駐禁切符と３連荘で
本当にすいませんっっ！私が遅刻したばかりに・・4日は駐車場料金払います。
>>348
おお、そうでしたか！また帽子と５球スーパーよろしくお願いします。
茶々さんは残念ながら就職活動で来られない可能性が高いそうです。
でも出来たら私のキーボードをOsmiumさんの真空管ラジオに繋いで茶々
さんに演奏してもらうかと考えているのです。（図々しい？）
やっぱりパフォーマンスは必要ですからね。
私のパフォーマンスだと・・あの日の横浜、引っ越しおばさんが横浜にも
来たのか？と思われただろうな・・。
352:naka
06/03/30 03:42:36 R/oujGoG
>>347
>nakaさんも荒井さんと連絡を取り合って、文面を推敲されては如何でしょうか？
荒井さんからは、頻繁に連絡ありますよ。
リニューアルチラシも作成段階で校正依頼来ましたし。
って余程誤解を招く表現や、明らかな間違いが無ければ、
基本的に認めるようにしていますので。
新しい署名用紙の作成＝請願要旨、請願事項の作成って事になるので、
明日発表される予定の「改正案の骨子(第1次案）」を確認してから
取り掛かろうと思います。
353:エージェント・７７４
06/03/30 08:08:25 B8hwTiUp
署名やデモもいいのですが、弁護士に相談していますでしょうか
２ｃｈ内の法律板などいくつかの板で、真剣に告訴するべきだという意見が出てきていますよ。
チラシの印刷費用に金をかけすぎて、弁護士に金を出せなくなるような事態は避けるべきと思います。
354:エージェント・７７４
06/03/30 09:24:35 pxFUPSAq
3月29日（水） 衆議院 経済産業委員会
共産党 塩川鉄也議員の質疑
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
この中で塩川議員が26日の新宿での集会について少し触れています。
355:エージェント・７７４
06/03/30 10:56:50 +NG+Db19
プリンターの無い人が チラシ・ポスター・署名用紙を ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの コピー複合機に 下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で プリントアウト出来ます
* 予約番号 pdf
署名 61074205 URLﾘﾝｸ(sound.jp)
ﾎﾟｽﾀｰ 09279774 URLﾘﾝｸ(antipse.org)
予約番号期限は 4月6日（以後、順次更新）
チラシ-2も追加 pdf URLﾘﾝｸ(pselaw.s204.xrea.com)
予約番号 08336854 有効期限３月31日（以後、順次更新）
漫画も追加しました
予約番号 43417927 有効期限３月31日（以後、順次更新）
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
356:エージェント・７７４
06/03/30 11:43:02 PUV2NHGH
,.rrr''￣￣､ﾞﾞヽ、
/~ニ u >llllllヽ
j_ ヘ ヽu <llllllllllllllヽ
/､__,.=ﾆニ===､lllllllllll}
,.-‐ﾌ''f j! ﾉ,.イ)）lllj
|＿(,.｡`ｰ''" " ﾉﾉlll<
{ i＿＿ 、 r' 〉}ヽr- ､_
ヽrｰ- ヽ） _ン ､/ ﾞ| | ` ヽ ､
t __,. -''＜ / | | ,.`ｰ ､
,.-'' `TTtヾ､/ | | / ヽ
f | ヽt;;:`>､! 〉 { ヽ、
| l | ヽ`!:::l l`ｰ＜ | i､
l ヽ > ヽ !::ヽ! | | ヽ
ヽ ヽ ＼ ヽ!::::ヽ | t ヽ
ヽ ヽ -‐ ヽ ヽ::::| | ヽ ヽ
＼ ヽ ＼ヽ､| j ヽ ヽ
┌──┐ ＼ヽ ＼! / ヽ ヽ
│ ア ウ チ | ＼ヽ ＼ ヽ ヽ
├──┴───────────
│URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
└─────────────
357:moderator
06/03/30 16:21:22 /j+ZitPU
先程、経済産業省にビンテージリストが掲載されました。１９８９年と
いうのは、その取り決めの過程でのことで部分的に報道されただけという
ことだったらしいです。
問題は、そのリストは空白も多く、掲載されていない商品がほとんどです。
現在、楽器以外の項目はありませんし、商品の掲載追加の申請は業者など
販売に携わっている者が行うべきということらしいです。
しかし、業者まかせではいけません。思わぬ商品が国内市場から姿を消す
ことになりかねません。
徹底的に抗議して反対運動を続けていきましょう。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
358:エージェント・７７４
06/03/30 16:29:37 azhZV7b6
>>357
KKKよ
２日前だというのに何を悠長なことをいってるんだ
「行なうべき」って何上から目線で言ってきてんだ？何様よ？
みんなお前らの対応のずさんさに頭に来てるのに、今更みんなで決めていこう的な
気持ちの悪い馴れ合いはなんなんだ
メンツを捨てろ
359:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/30 16:37:09 tahuSWem
>>353告訴＋裁判ね、…現実的では無い気がするけどな？
もちろん実行不可能では無いだろうけど、如何せん時間がかかり過ぎる。
裁判してる間に中古市場壊滅は必至だよ？
だったら今国会会期中に『法改正』に全力を注ぐべきだと思っているが。
早い、安い、！！！
>>355有難う！
ええと、今日発表のビンテ一覧も加えて頂けると、更に有り難い！
我儘、すみません…
360:エージェント・７７４
06/03/30 16:39:39 PUV2NHGH
裁判してる間は、グレーで販売オッケーだろ
361:naka
06/03/30 16:43:15 R/oujGoG
>>ALL
「楽器等一覧」に記載されていないのは、今日時点で記載されていないだけです。
今後申請があれば随時追加していくとの事ですので、
先ずはリストアップしたいと思います。
下記トピックに情報提供お願いします。
URLﾘﾝｸ(funkark.com)
・1989年等の年代での制限は無い。
・希少価値は申請者の判断。
・取り扱いについては販売者の判断。
・承認されたものは、再度申請する必要は無い。
つまりは、思いっきりのザルを提示したんだから、
リストに含まれていない事を怒るのでは無く、
何が含まれていないのかを明確にして、
要望を出すor申請によって追加させる事で解決できる。
2～3確認中の問題もあるが最大現行商品以外は
全て「ビンテージ」に該当しこれまで通りの販売ができる可能性が見えてきた。
362:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/30 16:50:55 tahuSWem
>>357氏、ええ！？KKKだったのかｗｗｗｗ
ココからマジで…。『…らしい』『…らしい』とは？
自分的には個々でKKKに問い合わせ殺到！更に大混乱！の方が
『まっとう』かと思うが。余り粗野な事もどうかとおもうが、
かといってそこまで従順に従う気もないんだなあ。
363:moderator
06/03/30 17:08:21 /j+ZitPU
＞３６１
楽器類はしっかりリストアップされていくようですが、写真機材はどう
なんでしょうか？御存じですか？
追加の申請は販売業者でないとダメらしいので、販売業者ではない私は
非常にジレンマを感じでいます。どこかの写真機材取扱いの店に
頼まなければ出来ないのでしょうか？しかし、彼等が取り扱わなく
なるのであればそんなことをボランティアでしてくれるとも思えません。
実際、ビンテージものの引き伸ばし機を販売する業者は少ないです。
個人購入は出来てもメインテナンスが国内で出来なくなれば問題ですから。
364:naka
06/03/30 17:21:09 R/oujGoG
>363
販売に関する「特別承認制度」ですから、販売事業者が申請する事になります。
っが、では本日のリストはどうやって作られたのか？？
専門家"等"の意見により作成されたと言われているのですから、
専門家"等"からの追加要請があれば…。
仮に上記が無理であっても、リサイクル事業者、古物商等であれば
申請できるって事ですよね。
これまでの活動で該当する方おられましたよね…。
ですから、先ずリストアップが先決。
事務手続きは後からどうにでもなると思う。
電気楽器、電子楽器、音響機器
写真焼付器、写真引伸機、写真引伸機用ランプハウス及び映写機
上記に該当するものなら、れっつらご～！
365:moderator
06/03/30 17:22:01 /j+ZitPU
＞３６２
私は写真家です。経済産業省のものではありません。先に記述したことは
中部経済産業局の電話に出られた方の言われた内容です。彼女は担当者でなく
若い女性でおそらく電話番をさせられていたのでしょう。彼女を責める気はありません。
で、本元の霞ヶ関に電話で聞いてくれといわれたので即電話しましたが、担当者不在の為、、
折り返しの連絡を待っているところです。地方の局は細かいことまで知らされていない
ようです。
366:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/30 17:25:59 UbGQDwa8
ビンテエジのリストが公開されましたね。
オールドＧアンプ愛好家の方は余り波風たてたくないと思いますが海外製品は〒マーク無いぞｺﾞﾙｧ！!
何で載ってるんだ！!
デノンのDN－S5000って最近のじゃ無いの?ってググッたら思いっきりＰＳＥ付きだし。
つ[URLﾘﾝｸ(denon.jp) 2003年3月メーカープレス
つ[URLﾘﾝｸ(www.mirai.ne.jp) ユーザーレポート
基準がワケワカメ
367:moderator
06/03/30 17:28:24 /j+ZitPU
＞３６４
承知しました。しかし同時に「中古品除外」「法改正」ということは
どうなったのですか？おそらく、大半の方々が中古品除外は望まれています。
御意見お聞かせください。
368:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/30 17:41:11 UbGQDwa8
>364 nakaさん、>367 moderatorさん
ここは地下スレですのでsageて頂けるとありがたいのですが・・・
369:naka
06/03/30 17:49:03 R/oujGoG
>>367
法改正については、何ら変わっていませんし揺らいでもいません。
今回の発表も法改正まで有効利用するだけのつもりです。
問題の本質、根本解決は法改正でしか為しえないってのは、
一貫して主張していますし実現するまで活動は継続します。
今回の発表について発起人、賛同者への連絡は行いました。
同時に発表によって音楽関係者が活動から離れる事の無いよう、
お願いしましたし法改正に向けて更なる活動を確認しています。
写真焼付器、写真引伸機、写真引伸機用ランプハウス及び映写機
上記に属する機器でお知りの物があれば（所有されていなくても）
リストアップお願いできませんか？
>>368
すません。
370:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/30 17:57:43 UbGQDwa8
写真引伸機はライツ社（現ライカ社）のフォコマートが有名ですね。
作家の赤瀬川順平さんも愛用されていたと思います。
371:moderator
06/03/30 18:06:22 /j+ZitPU
＞３６９
了解。なんとかリストつくってみます。
＞３６８
すいません。
＞３７０
無名の私より彼のような著名人の方がまず声をあげるべきなのですが。
372:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/30 18:10:21 UbGQDwa8
ハハ、訂正
赤瀬川原平さんでした。
373:エージェント・７７４
06/03/30 18:16:05 PUV2NHGH
大手楽器屋に片っ端から電凸して問いただす必要があるな
間抜けリスト作成は、あんたらがやったのか？って
374:茶々 ◆rxo691cYmU
06/03/30 18:59:36 juKzOLZI
こんにちは。４月４日の横須賀OFFについては、多分行ける事になりました。
ただ、私やもっけさんはともかく、他の方々が参加される可能性を考えると、
ちょっと気を揉んでいるところがあります。
URLﾘﾝｸ(www.hide-fujino.com)
詳しくはこちらのページをご覧いただければ良いのですが、
この日この場所の集まりは、必ずしもPSE問題が話題の中心になるとは限りません。
会場の雰囲気や食事メニューは個人的に気に入っているのですが…。
もっとも、同じ会場内で、藤野さんの集まりとは別個にPSE抗議の集まりが開かれても、おかしくはないですね。
>>357
私がPSE問題に関わる一番のきっかけは楽器だったので
少しは嬉しく思うべきなのかもしれませんが、これまでのイベントやOFFなどを通じて、
オーディオやゲーム機や家電用品や業務用機器に対しても関心ができている今となっては
「なんで楽器だけしか救おうとしていないのか」と経済産業省に抗議したい気持ちです。
さて、ここは東京スレ。横須賀のことについては
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
こっちでやったほうが良いでしょうか？
375:エージェント・７７４
06/03/30 19:06:56 KyUvwUd7
これだけ頭が悪いと、報道でもなんと言っていいか困るだろうなあ･･･
376:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/30 19:50:31 tahuSWem
★>>ALL
【ビンテ認定うんぬん】に関しては出来るだけ他のスレで逝きましょう。
ココはなるだけOFF内容で。余計なカキコはスルー、もしくは誘導ヨロ。
又、荒れ防止の為、sage進行でお願い致します。m(__)m
★ええと、moderator氏。
>>362の
↓
＞357氏、ええ！？KKKだったのかｗｗｗｗ
ココからマジで…。
↑
ごめん、この非常時に冗談スマソ！
なんだか、謝ってばかりだな…。今後はもうちょっと書き方に注意を払うよ。
★茶々氏、個人的にはココでもイイかと。
377:moderator
06/03/30 20:15:13 /j+ZitPU
先程まで約一時間、経済産業省の方と電話で話しました。口論に口論を重ねた上、わかったことは、ビンテージリストに挙がっている製品は、特定の業者団体の意見をうかがいながらも、最終的に大臣が品目を決定しているということです。
担当者は常に言葉を濁し、明言を避けましたがだいたいのことははっきりしました。
例えば写真機材の品目がないのは、意見がどこからもないからということでした。つまり、ビンテージを認めた１４日から、現在リストに挙がっていない分野の専門家とは何も話し合いなどされていないということになります。
では、今後そのような専門家が名乗り出てくるかといえば、おそらく期待しない方がいいでしょう。現時点で誰もいないわけです。
業者は利潤を考えた場合、必ずしもビンテージにこだわるわけではないでしょうから、リストに挙がってこなければ、やはり、流通が途絶え、メインテナンスなどが困難になってくると思われます。この点においてやはり利用者が声を挙げなければなりません。
われわれ一般の人間も意見を提出することは出来るといわれましたが、最終的に何がビンテージかというのは大臣の判断にゆだねられると。仮にビンテージに関して過った提言があっても、それを問いただすのは大臣ですから、すべてにおいて彼の裁量にかかっているわけです。
もちろんこんな馬鹿話につきあっていられませんので徹底的に講議します。
378:エージェント・７７４
06/03/30 20:19:04 BqwEEWJg
ＫＫＫ大臣は金正日並みに偉いのか？
379:moderator
06/03/30 20:26:02 /j+ZitPU
＞３７８
おそらく。しかしあの国のお方はものは大事にしてますよね。
ほとんどビンテージままで使っていらっしゃいますから。
我々のおさがりも大事にしてもらえると環境にはいいですよね。
380:エージェント・７７４
06/03/30 20:28:52 BqwEEWJg
日本民主主義人民共和国
二階将軍マンセー
381:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/30 20:45:50 tahuSWem
moderator氏、では氏の昵懇の、というか馴染みの中古販売店に当たって
みるのはいかがでしょうか？もしくはそういったサイトなど…。
門外漢スマソ。
あと、出来るだけsage進行で。メール欄に sage と入れて下さいな。
382:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/30 21:03:22 CYaIRG7z
>374 茶々さん
なるほど。市議の方主催のカフェトークなのですね。
だから火曜日なんだ。何で火曜なのかな～って思ってました。
スレタイは東京ですが関東圏内なら良いのでは？折角の良スレですし。
>377 moderator さん
メール欄に、半角英数でｓａｇｅと入れて下さい。
それと、ビンテエジ品へのリスト作成で盛り上がっている所申し訳ないのですが、
何だか経産省にうまく乗せられてリスト作成の手伝いさせられてる希ガス。
いや、やるなって言ってるんじゃありませんよ。ただＫＫＫならやりかねん。
ビンテエジ品のリスト作成には事業者の意見を多数取り入れました。
文句言うなよ貧乏人。みたいに
それとびりびりさん >268要りませんか？エミッションテストはしてないけど。
383:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/30 23:50:20 tahuSWem
へくとーる氏、頂きたいけど、いつ合えるかわからないなあ…。
いつか何かの折に二人とも参加する事があれば、ですね。
それ迄に他の人にあげても、又は売っちゃってもイイすよ。
さて。実はまだびんてリスト見てないんだが、（仕事後見るっ！）
実際発表されると趣味の悪いギャグというかマジで気違い沙汰ですな。
悪い夢でも観てるみたいだ…。
音楽と映像以外の住人諸氏！今、何かやれる事はないのかなあ。
明日以降の議員立法の骨子の中身を見守るのが一番かな？
384:茶々 ◆rxo691cYmU
06/03/31 00:27:04 el+bZkK5
>>382 へくとーるさん
お許しありがとうございます。それじゃ、当面の間は横須賀もこのスレということで。
このカフェトークにPSEの話題を入れようと動いたもっけさんは
該当地域住民ということを加味するにせよ、大したものだと思いますし、
PSE問題を抜きにしても、市議会議員がこういう形で市民らと交流するのには感心しています。
>>383 びりびりさん
ビンテージリストについては、パソコンでざっと見ただけなんですが、
自分が掲載品全てを知っているわけではないことを割り引いても
関連スレで言われているように、穴というかツッコミどころ満載というか、ボロボロです。
役所がビンテージ認定をするというのも悪趣味ギャグですが、
そのギャグの仕込みも全然できていないとでも言えましょうか。
このリストの価値は「国の機関がずさんな仕事をした証拠」という点しかないと思ってますので
リストは自分用パソコンにキッチリ保存させていただきました。
いま公開されているのが第１版として、今後どう変わっていくかも（ある意味で）楽しみです。
（ところで、横須賀の話題継続への許可、ありがとうございました。）
385:moderator
06/03/31 09:20:39 +LpjsYx8
＞３８１
＞３８２
了解しました。トピックがずれていてすみません。経済産業省の余りにも急で、
しかもいい加減な対応に困惑していたので。昨夜は疲れたのすぐ寝ました。
私は地方在住なので東京でのイベントになかなか出れませんので、
以上の事を広く知らせるにはこのスレかと。東京にはプロの写真家も
多いでしょう。ビンテージ機器を使っていらっしゃる方々の声が聞こえ
ないんですよね。とにかく。
しかし、ビンテージリストは、作成しておく方が有利です。二階の
頭の中までわかりませんが、業務を怠っていたことがより明確になります。
専門家がいようといまいと、機材利用者の求めるものを守っていくことが
この反対運動の主旨でしょう？文化遺産を守るならその為の努力は惜しめません。
経済産業省も意見は投書で一般から集めていますから、ビンテージ品目に関して
どんどん提示していくことは大事です。
386:moderator
06/03/31 09:26:30 +LpjsYx8
皆さんにひとつ質問ですが、スレッドが多すぎて意見がまとまってこないんでは
ないいでしょうか？実際この問題でどこのスレが一番適していて、効果的か
私にはわからないので、あえてここに書かせていただいているのですが。
387:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/31 10:52:37 0ObvOnGV
>>moderator氏
スレッド乱立は、止められないです。あと、こういう時は
「釣り」で「荒れる」のもまた止められない。
今の様な非常時には一気にレスが増えたり「釣り」の出現で
まともな議論はなかなか難しくなる。これはある種2chの宿命かもしれません。
此処はそういった時の「非難所」的な意味合いもあると個人的には思うので
（このスレが出来た理由もそうでしたし）、
此処は本来東京限定OFFスレですが、moderator氏にも居て頂いて
自分は全く構いません。その代わり、sageて下さいねっｗ！
此処が荒れ果てたら、更に非難出来るスレに移るまで、です。
388:moderator
06/03/31 11:41:58 +LpjsYx8
＞３８７
びりびり氏
承知しました。ありがとうございます。
おしゃられたように、E-Mailの欄に「sage」とだけいれておきましたが、
これでいいのでしょうか？そのへんは当方、余り詳しくないので適当な
御指導の程を。
389:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/03/31 12:12:47 0ObvOnGV
感謝もいらないし、ご指導も出来ないけど、
相手のレスに色を付けたいときは、
①半角の記号で > を２つ連続して、
>>
②さらに相手のレス番号も半角で繋げる
1
そうしたら、
>>1 ←わかりました！？
要は、
> > 任意の数字（半角）
これを３箇所全部繋げて書けば、レス内の番号に色がついて、
皆が読みやすくなりますよ（1クリックでそのレスに飛ぶので）。
今は人が少ないので此処で練習してもイイけど、注意されたら
練習は素直に 案内板→初心者スレで、どうぞ。
390:へくとーる ◆pmHETsvd9o
06/03/31 13:08:00 ZQM99WaB
>>moderator氏 早速の対応ありがとうございますｗ OKです。
メール欄に何も書きませんと、自動的に age の状態になります。
「スレッド一覧」から入って頂きますと分かると思いますが、
投稿時 age ていますと、「スレッド一覧」の上の方に表示されてしまい、
目立って荒らし等が寄ってきてしまいます故。
本格的にこちらを楽しまれる場合は、専用ブラウザの導入を検討されてみてはどうでしょうか。
sageがクリック一つで入れられますし、読んだスレが一発で分かります。
専用ブラウザ｢ギコナビ｣ 他にもありますが。
以下のページからダウンロード出来ます。(フリーソフトです）
URLﾘﾝｸ(gikonavi.sourceforge.jp)
ちなみにリストの件はKKKへの嫌みの意味ですのでお気にせず。
ここで何かある度に連中動きやがるんだよな・・・
391:エージェント・７７４
06/03/31 14:48:37 Zd7Gqo+7
なんかキモイコテハンで馴れ合ってばかりの糞スレと化しているが
この中に業者がいるなら、さっさと訴訟しろよ
392:エージェント・７７４
06/03/31 15:25:29 ylR02DUZ
前原が辞任する。これで川内も僕達をなだめすかす人参から交渉当事者
になれるかも。今までの川内の地位では権限がないのでガス抜きにしか
なっていなかったが
小沢党首より菅のほうが川内のポジションは上がる。
393:moderator
06/03/31 15:39:09 +LpjsYx8
>>389
>>390
Thanks!
394:もっけ。＠パトリオット ◆U.FlFSg2r.
06/03/31 16:09:29 BfXGAKLG
電気屋さん、へくとーるさん、メールありがとうございました！
茶々さんへのメッセージは後ほど。
ま、ここは南関東全体のオフということでFAでしょうか？
（ほぼ各地ごとにある人権擁護法案関連のスレと違い、PSEに関しては地域限定スレ
がここしかない）
どことは言わないけど、実はへくとーるさんのお住まいの所の方が漏れん家
よりよっぽど東京に近いのね_|￣|○
新宿イベントで歯がゆいと思ったことは、場所がアルタの目の前だった
ということでした。あのアルタビジョンを借りられれば良かったのに・・
（これは松本さんも皮肉った事を言っていた希ガス）
でっかく「PSE反対！！」とメッセージを出すのｗ。
でもあのアルタビジョンって5分借りるのに数十万円はかかるとか_|￣|○
これこそカンパで何とかならないかな・・と思うのですが。
で、カンパといえばこんなスレが立っていました
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
二階大臣を裁判にかけようという趣旨のスレです。
一体裁判の費用ってどれくらいかかるのでしょうか？そしてこれは民事告訴
になるのでしょうか？それとも刑事告訴でしょうか？
新宿のアルタビジョンにしても、裁判にしてもこれこそ教授が費用を捻出
してくれればいいのになぁ、と思います。お金、あるんでしょ？
あ、教授ですが、荒井さんは教授のことを許されたそうです。教授が楽器だけは
救われて欲しいという私利私欲ではなく、電気製品全体を考えると表明したため
です。もともと平和運動にいそしんでいたことも理解してくれました。
395:エージェント・７７４
06/03/31 16:13:21 EvlFHJDc
ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな、
オソマツなできばえになるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党以外の人に票を入れろ。それが最大のオフ会だ。
396:エージェント・７７４
06/03/31 16:27:43 Zd7Gqo+7
>>394
>一体裁判の費用ってどれくらいかかるのでしょうか？そしてこれは民事告訴
になるのでしょうか？それとも刑事告訴でしょうか？
こんなことは明らかに弁護士本人に聞くべきことであって、ここで聞くことそのものがおかしい。
＞新宿のアルタビジョンにしても、裁判にしてもこれこそ教授が費用を捻出
してくれればいいのになぁ、と思います。お金、あるんでしょ？
アホかと。市ねよマジで。どこまで頭が悪いんだ。
とりあえずおまえは全く信用できない人間だということだけはわかる。
＞あ、教授ですが、荒井さんは教授のことを許されたそうです。
何様のつもりか知らんが、おまえ「もっけ。」の書くことは信用しないことにする。
あまりにもおかしな言動が目立つ。