06/02/03 05:26:34 Ble9umva
>>1
乙
3:エージェント・７７４
06/02/03 05:53:56 P/r+LtPs
俺、大阪府在住。
大阪でオフするなら行くぞ。
2ちゃんねるやblogで不平不満書いてるだけじゃ、世の中変わらない。
行動する。
4:エージェント・７７４
06/02/03 06:03:50 Ble9umva
age推奨
5:エージェント・７７４
06/02/03 10:33:51 LClfLy3K
大阪ここにもいるよﾉｼ
6:エージェント・７７４
06/02/03 11:38:47 4W2Ge8AF
ほう
7:エージェント・７７４
06/02/03 13:03:17 BqWr/5l/
畜生鹿児島でやらないものか
8:エージェント・７７４
06/02/03 13:34:45 i05g/yZ6
こういうことだから騙されないようにな。
経済産業省＝松下、三洋、東芝、日立、シャープ、ｿﾆｰ。
電気業界と日本政府が吊るんでやってるわけ。
電機業界の雇用確保の為にね。
自分で企業努力してね、自動車だって、企業努力で回復したわけ。
家電をアメリカと中国に販売すりゃいいだろ、自動車と同様にね。
9:エージェント・７７４
06/02/03 13:53:04 x02z8rFU
>>1乙
age進行でいこう
10:エージェント・７７４
06/02/03 14:11:45 SFRt9gGk
仙台でもやってほしい
11:エージェント・７７４
06/02/03 14:13:44 zRqAhJhZ
■信じられないニュース 「危ない」ドリキャスから国民を『保護』する法律
■3月31日から中古の電気製品が販売禁止になります。
「電気用品安全法」という法律で、過去に発売された電気機器の販売が
いっさいできなくなります。 個人がオークションに出すことも規制対象のようです。
「電気用品安全法」は古くて安全でない電気機器から「国民の安全を守るため」
に作られたという名目になっていますが、
国民の誰が 『ドリキャスの危険から俺たちを保護してくれ！』 と言ったのでありましょうか！
4月1日から、古い電気製品があらゆる店頭・オークションから全滅します！
自分が大切に使ってきた家電製品を売ることもオークションに出すことも出来なくなります。
・中古楽器が壊滅状態になります
各種アンプ・シンセサイザー・エフェクタ・ミキサー、歴史的名機も全て販売禁止。
・ちょっと古いゲーム機も壊滅
プレステやドリキャスすら販売禁止になります！
・音楽も聴けません
レコードプレーヤー、過去の良CDプレーヤーのほとんど、アンプ、コンポ
・古い映像も見れません
レーザーディスク、ベータ
これらは、今年の4月から二度と購入することが出来なくなります。
12:エージェント・７７４
06/02/03 14:14:37 Ble9umva
東京、神奈川だったら行くお
13:エージェント・７７４
06/02/03 14:21:07 x02z8rFU
千葉県だったらいくぞ
14:エージェント・７７４
06/02/03 14:31:03 24PBwqfJ
本州だったらイク
15:エージェント・７７４
06/02/03 14:34:38 LClfLy3K
>>14
漢だな。
16:エージェント・７７４
06/02/03 14:49:43 3X6PFxI4
広島で土日なら絶対参加する
17:エージェント・７７４
06/02/03 14:55:42 QGj3sKC3
みんなで少しずつでも金だして弁護士呼ぼうぜ。
おれは大阪近辺なら行く。
18:エージェント・７７４
06/02/03 15:03:15 P2cNs9Ry
一番効果的なのは不買運動でしょ。当然、一般消費者を巻き込んでの。
3ヶ月、長くても6ヶ月、みんなが新品を買わなければ、メーカは
悲鳴を上げる。中古市場さえ規制しなければ、いい法律なんだから。
イメージダウン、不買運動をされてまで、強行する法律ではないし、
緊急性もない。
ふた昔？前だったら、大学生の格好の餌食になっていたんだろーが、、、。
19:エージェント・７７４
06/02/03 15:05:56 pZOFX9qZ
>>18
ねらーだけが不買してもまったく意味無いのだが。
20:エージェント・７７４
06/02/03 15:08:39 P2cNs9Ry
当然、一般人を巻き込まなければ何の意味もない。
ターゲットは18歳から60歳くらいまでんなんだから、この法律
の矛盾点、財産の消失、極悪法、一般人にはデメリット以外
全くないことを説明すれば、賛同は得られるはず。
あとは、やる気の問題。
21:エージェント・７７４
06/02/03 15:34:05 DfH6tP/9
まずはビラ配りからだと思うんだ
まとめサイトの内容を分かりやすいレイアウトにして
共通のビラ（PDFかなにか）にして用意するのが第一歩だと思う
そうすればそれぞれの地域でちょっと有志を募れば
あとはビラをプリントアウトして配るだけだ
22:エージェント・７７４
06/02/03 15:35:16 bccsnyts
東京でやるなら絶対参加する。
23:エージェント・７７４
06/02/03 15:37:08 dPLmsjSb
都内なら行くと思う
24:エージェント・７７４
06/02/03 15:38:53 bccsnyts
てか、個人レベルで出来ることない?
25:エージェント・７７４
06/02/03 15:40:33 Eq6I/JV5
>>24
著名人のブログに書き込みしてまわる、とか。おれもいくつかやっている。
26:エージェント・７７４
06/02/03 15:40:41 x02z8rFU
まとめサイト：なんかできることある？ ページ↓
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
27:エージェント・７７４
06/02/03 15:42:41 DfH6tP/9
>>24
会社や学校で説明して回る、とかでも十分だ
とりあえずマスコミや政府の動きからして
「いつの間にか施行されてた」という状態にさせたいのは見え見え
とにかく一人でも多くの人間に伝えないと
28:エージェント・７７４
06/02/03 16:17:12 vMwjKRuO
あれだね、全国リサイクルShopの店長とか、中古音楽関係の人に声かければ？
一緒にやってくれるんじゃないかな？
29:エージェント・７７４
06/02/03 16:21:35 15UOt9DH
>>28
残念ながらその手の店には既に情報が伝わってる
「このままじゃ商売あがったりだ！」という店もあれば
「検討中です」とかお茶を濁す店もある
ハードオフとも話してみたが、一応上の方で抵抗はしてるらしい
30:エージェント・７７４
06/02/03 16:24:59 o1XBV9gl
>>26
OFF部分を追加更新してみたよ
31:エージェント・７７４
06/02/03 16:27:54 vMwjKRuO
>>29
口説き落として店頭にビラ置いて貰うとか、組合みたいの作るとかは？
32:エージェント・７７４
06/02/03 16:34:13 W2A99bcy
>>31
5年前の法律と言うことを忘れちゃいけない
最大手・かつ創価のハードオフがやられてることからも
既に根回しは長時間かけてかなり進んでるはず
口説くのはかなりの労力が必要だと思う
そう言う意味でも大手チェーンよりも
個人経営の中古ショップを中心に動いた方がいいかも
33:エージェント・７７４
06/02/03 16:58:36 g5NwJ0Eo
大阪なら参加するお
34: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 17:06:31 wAVMiMdL
俺デザイナーなんですけど、
よかったら反対ロゴマーク、ビラ用テンプレートPDFつくりましょうか？
35:エージェント・７７４
06/02/03 17:24:48 E3qk6sGZ
>>34 お金は出せませんが是非是非
こんなの全然知らなかったよ。
これ見習ってゆくゆくは中古ソフト、中古CD、中古DVDも規制かかるかもしれないぞ
36:エージェント・７７４
06/02/03 17:34:48 pZOFX9qZ
VIPのスレに出したやつでこんなページ作りました
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
37:エージェント・７７４
06/02/03 17:35:26 x02z8rFU
>>34
神ｋｔｋｒ
おながいします！
>>35
確かにありえるね
38:エージェント・７７４
06/02/03 17:48:06 f43L+bMU
バンドマン集めてデモしたらいいんじゃまいか？
39:エージェント・７７４
06/02/03 17:52:59 W1m3gIuS
しんじらんねー！
blogに抗議マークをつけて対抗したい気持ち100%
>34に期待するっす。
40:エージェント・７７４
06/02/03 17:55:09 pZOFX9qZ
>34
に期待ｗｗｗｗ
41:エージェント・７７４
06/02/03 17:55:44 pZOFX9qZ
>>39
てか良ければ
つURLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
42:エージェント・７７４
06/02/03 17:56:23 BqWr/5l/
>>34
是 非 頼 む
43:エージェント・７７４
06/02/03 17:59:57 6Wcuob8J
この法律で得するのは一般消費者じゃなくて家電ﾒｰｶｰだけやんね(´д｀)
国はどうしてこんな迷惑極まりない法律を…
特定の人たちが儲かればそれでいいのかよorz
44:エージェント・７７４
06/02/03 18:01:28 x02z8rFU
>>43
そうみたい(´･ω･`)
45:エージェント・７７４
06/02/03 18:04:21 pZOFX9qZ
>>43
それが、役人クオリティ。
46:エージェント・７７４
06/02/03 18:11:15 kS27eVlT
まったくふざけんなよ政府！！
怒りしんとうだｚE
47:エージェント・７７４
06/02/03 18:20:30 W2A99bcy
>>38
いいかもしれんね
今回ターゲットになる人間に音楽関連者は相当いるはず
パフォーマンス的にも人目を引くしかなり有効だ
替え歌とか作るくらいならONでも手伝いできそうだしな
48:エージェント・７７４
06/02/03 18:29:15 W1m3gIuS
>41ありがと。
早速blogにコピペしますた。
こんな法律があったなんてかなりショックです。
49:エージェント・７７４
06/02/03 18:45:36 P2cNs9Ry
みんなに知ってもらうことはいいことなんだけど、やっぱ弱い
と思うんだよね。冷静に考えれば、影響を受ける分野って
限られている。テレビ、冷蔵庫、、なんて、中古市場なんて
小さい。
このままで、単に反対、反対と言っていても、お役人がニタニタ
するだけだと思う。あと、２ケ月なんだし具体的な反対行動って
必要じゃないだろうか。
私としてはあまりやりたくはないけど、不買運動が効果的だと
思う。ぜひ、具体的行動として、それを盛り込んだアピールを
お願いしたい。
ただし、有名人、芸能人はメーカがスポンサーだから、不買運動
って言うと、避けられてしまうかもしれないから、単に知ってもら
って、ブログにでも載せてもらえると嬉しい。この方向ではいくつかの
ブログにメールは送っている。
50: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 18:53:41 wAVMiMdL
一応、たたき台としてポスターつくりました。
良ければ意見頂きたいのですが、どこにアップしたらいいですかね。
51:エージェント・７７４
06/02/03 18:55:22 ZcCX0nf/
>>50
禿乙！！！
52:エージェント・７７４
06/02/03 19:00:55 W2A99bcy
>>50
つURLﾘﾝｸ(www.1rk.net)
サイズ順に載ってるからお好きなところを
53:エージェント・７７４
06/02/03 19:03:32 9tP6D92g
>>49
影響を受ける分野が限られているからこそ、
不買運動なんざ無意味。
効果が出る程の人数が捻出出来ないんだから。
そもそも不買運動が実った事なんて、日本で前例あるの？
今は地道にでも、マスコミを動かせるだけの認知度に持っていく事が一番だと思う。
54:エージェント・７７４
06/02/03 19:04:30 NP/aYqB6
>>49
ゴミ問題関連からアピールするのも手だと思う
不買運動も搦め手としてありかもね
55: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 19:08:44 wAVMiMdL
URLﾘﾝｸ(up.nm78.com)
ココに貼りました。
私としてはできれば独自ドメインのHPを用意して、
このポスターに付け加えるといいのかなと思います。
これでビラ配り、店頭に置いてもらう、署名活動などをして
マスコミを巻き込みつつ、杉村大蔵に陳情してみるとかw
56:エージェント・７７４
06/02/03 19:09:15 yDppKc2o
ゴミ問題を取り上げて，ゴミ削減活動をしている人々が仲間になってくれるといいね。
あと，調べてないからわからないけどPSEマークを出すところが
今話題の天下り企業なんじゃなかったけ?
57:エージェント・７７４
06/02/03 19:10:23 yDppKc2o
>>55
乙
ちょっとコワス
ゴミ問題も入れてほしかった。（多少一般受けするから）
58:エージェント・７７４
06/02/03 19:11:14 P2cNs9Ry
>>53
この限られた分野の不買運動なんて全く意味ないよ。
当然、一般人が対象。だから運動になると思う。この狭い分野の
人が相手なら、騒いでいるだけで十分。
大きな盛り上がりを見せて、家電品の売り上げが半分になってしまう
のでは、という危機感を政府が持てば、実際に不買行動を起こさなくても
政府はおれると思う。考えてみれば、中古市場なんて政府から見れば
非常に小さい。そこを閉鎖したら、市場の冷え込みを呼びそうだと
判断したら、、、結果は見えている。
59:エージェント・７７４
06/02/03 19:11:24 NP/aYqB6
>>55
おお、シンプルでいい感じ
独自ドメインのデータ置き場は必要かもしれませんね
60: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 19:12:00 wAVMiMdL
できれば具体的にコピーや文章の改訂案をください。
61: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 19:14:31 wAVMiMdL
あとは説明をするための、ビラがいると思います。
A４くらいでわかりやすく説明したような。
62:エージェント・７７４
06/02/03 19:15:57 aim0UL5H
つーかおまいら、
なんでもっと早く対策をしないの？
63:エージェント・７７４
06/02/03 19:16:52 0zGQKrF1
>>55
まとめサイトにアップロードもできるようだけど、聞いてみたら？
64:エージェント・７７４
06/02/03 19:18:22 xxjCfueV
俺「電気用品安全法とはなんですか？」
経「国民の安全と財産を守るための法律です」
俺「ビンテージ物の楽器とか売買できないのに財産を守る？」
経「個人ではできます。事業者ができません」
俺「小さいリサイクルショップなど潰れてしまうのでは？」
経「……」
俺「製品の選定の基準は？」
経「法律に基づいたもの」
俺「なんでPCがOKで楽器が駄目なの？」
経「ACアダプターを使ってないから」
俺「楽器で事故が起こったというならわかるし、その事例でもHPに載せてあれば
納得できるが基準がさっぱりわからない。製品選定について精査されたのか？」
経「5年前の法律に基づいたもの」
俺「消費者に伝えたのか？」
経「5年の猶予期間があった。業界向けには伝えた」
俺「消費者に伝えたのか？」
経「経済産業省の官報・HPで広く伝えた」
俺「あなたは他の省庁の官報読みますか？他の省庁のHP見ますか？」
経「…いいえ、その仕事に関わっていないので」
俺「普通の人はそんなとこ見ない。せめて新聞や雑誌に載せるでしょ？
5年の猶予があったらと言うなら消費者にも広く伝える
義務があったのでは？」
経「国民ひとりひとりに伝えきれたとは言い切れない」
俺「憲法29条の財産権の侵害では？」
経「電気用品安全法に基づくものであって、こちらではなんとも言えない」
俺「5年も猶予があって公式見解を伝えられないのか？
ザル法じゃないんですか？」
経「……」
65:エージェント・７７４
06/02/03 19:21:52 NP/aYqB6
>>64
>俺「憲法29条の財産権の侵害では？」
いいなそれ
財産権の侵害ネタでキャッチコピー作れませんか？
66:エージェント・７７４
06/02/03 19:27:23 9tP6D92g
>>58
訴求力がない。
どうやって一般人を不買運動に促すの？
一般人を集めようにも、一般人にはさほど興味のあるネタじゃない。
興味ないのに、わざわざ不買運動に参加するとは考えられない。
それぐらいは政府の人間にでも見えるだろうと思うよ。
不買運動自体が無意味なんじゃなくて、不買運動になりえないって考え。
理想としては申し分ないだろうけど、現実を見るなら、
環境問題面での法の矛盾を世論で指摘するのがもっとも効果的じゃない？
だから、何よりも"知ってもらう事"が大切なんだと僕は考えています。
67:エージェント・７７４
06/02/03 19:30:58 NP/aYqB6
あとはここかな
＞「小さいリサイクルショップなど潰れてしまうのでは？」
最初の方にもあるけど
各地の個人経営のリサイクルショップを地道に当たって協力を依頼して貰うのは
かなり有効な気がする
68:エージェント・７７４
06/02/03 19:36:55 NP/aYqB6
>>64
とりあえず乙でした
またいろいろ突っ込んでみてください
69:エージェント・７７４
06/02/03 19:37:41 P2cNs9Ry
>>66
そうだろうか？
これだけ横暴な極悪法を認める国民性なんて本来ありえない。
国民の生命と財産を守るのが国の使命。まず財産を失わせた。
そこに共感を持つ人は多いと思う。
また、過去に遡る法律は皆無。特に今回は緊急性はゼロ。
ということは、これが成功したら、次に他でも過去に遡る。
他にもいっぱいあると思う。それを理解したら、ほんの少し
の期間、家電品を買うのを止めようかと思う人は多いと
思う。
特に団塊の世代をはじめ、学生紛争を経験した人たちにとって、
今回の法律は絶対に許せないはず。
あとは、どのようにして一般人を巻き込むか。これは、いろいろな
人のいろいろな協力が必要だし、運動化しなければ無理。
70:エージェント・７７４
06/02/03 19:41:19 ydAmt4tG
>>66
>>69
時間がないんだし、
どっちが有効とかなりふり構っていられないと思うんだ
各自自分が有効だと思う方法でどんどん当たった方がいい
>>64さんを見習え
71:エージェント・７７４
06/02/03 19:47:24 gFKqhqO4
皆様乙。
で、俺、まじめ(・∀・)bに反対したいんだけど、この板(OFF板)どうよ？
どうみても、ネタ板か煽り板にしか見えないんだけど。
あと、イベントやる前には、新聞社・テレビ局に連絡してから行うべし。
ニュースで取り上げるときの絵になるから。
72:エージェント・７７４
06/02/03 19:49:06 P2cNs9Ry
>>70
相手は既に施行されている法律なんだぜ。時間がないんだから、
ばらばらにやっていても打破は不可能だと思う。
それに具体的にどうしなければならないかを、示さなければ、
「何とひどい法律」で終わってしまう。
いったい何をして欲しいんだい？
73:エージェント・７７４
06/02/03 19:53:46 ydAmt4tG
>>72
今はまだ、「何とひどい法律」にすら辿り着いてないんだ
とにかくONでもOFFでも広めること、そこから始めないと
あとは>>64さんみたいに政府のデータ集めだな
74:エージェント・７７４
06/02/03 19:58:41 9tP6D92g
とにかくこの法律の事を広めて回るよ
今は何をしようにも 武器と体力がたりない
75:エージェント・７７４
06/02/03 20:00:10 yDppKc2o
とりあえず，
自分の地域（行くことができる都市）と書いて見ようぜ。
名古屋
76:エージェント・７７４
06/02/03 20:01:43 ydAmt4tG
＞特に団塊の世代をはじめ、学生紛争を経験した人たちにとって、
＞今回の法律は絶対に許せないはず。
というのは結構キーワードかもしれん
団塊を味方にすれば相当の頭数が揃う
パートのおばちゃんや上司とかに広めていくのはありかも
井戸端会議の力も期待できるし
77:71
06/02/03 20:01:56 Bo6xPfpH
やるんだったら、2月11日(祝)か12日(日)の夜あたりだろうね？
11日は紀元節だが、土曜日だから、共産党勤務の人も都合がつくだろう。
(↑だからこういう所がネタ煽りなんだってばヨ～と一人ツッコミ)
それと、最初は、打ち合わせ用のこぢんまりOFFでいいんでないかい？
基本的には電安法抜きでのヘタレ飲み会＋簡単な勉強会＋相談会。
ビラ配りだろうと、不買だろうと、一度顔合わせとかないと始まらないだろうし。
すまんが、俺には、ネット上のOFFを運営する信用もノウハウもない。ショボーン。
俺は首都圏。誰か、エロい人にお願いする。m(_ _)m
78: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:05:02 wAVMiMdL
一応対外用のHPとしてオリジナルドメイン取得しました。
内容ができ次第お知らせします。
79:エージェント・７７４
06/02/03 20:06:09 ydAmt4tG
>>78
乙でした！
80:エージェント・７７４
06/02/03 20:07:07 rNMLrzxm
この法律は、日本国憲法の財産権を侵害してないか?
> 第29条 財産権は、これを侵してはならない。
>２ 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
>３ 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
81:エージェント・７７４
06/02/03 20:15:18 VlXgxHe5
>>80
そこが最大のつっこみどころだな
きっちりネタをまとめれば強力な武器になる
82:エージェント・７７４
06/02/03 20:26:06 P2cNs9Ry
他のスレの情報でNHK関西でPSE法が取り上げられたそうな。
要約すると、新しい電安法であり、特に中古流通の問題点は
指摘されなかった。
一般人、特に中古流通に興味ない人にとって、家電はより
安全になった、という認識以外持たないと思う。
やはり、強力な運動をしない限り、狭い分野ゆえ、無視されて
終わりそうな気がする。
83:エージェント・７７４
06/02/03 20:28:11 LClfLy3K
デザインかっけぇぇぇぇぇ！！！
まとめサイトに貼ってきていいですか？
84:エージェント・７７４
06/02/03 20:29:06 LClfLy3K
ついでにまとめサイト置いときます。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
85: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:29:34 wAVMiMdL
>>83
あ、どうぞどうぞ
86: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:32:44 wAVMiMdL
あとできれば相談なのですが、
皆さんお持ちのオーディオ機器、ビンテージ楽器、ゲーム機なんかの
中古電気製品を写真に撮って素材としてくれるとありがたいです。
自慢の一品をうつしてください！
87:エージェント・７７４
06/02/03 20:41:19 gMu5L45l
>>86
さっそくﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
88: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:45:14 wAVMiMdL
>>87
ありがとうございます！
一応オリジナルドメインHPできました！
URLﾘﾝｸ(antipse.org)
ここをいまからいじっていきます。
89:エージェント・７７４
06/02/03 20:50:59 P2cNs9Ry
参考まで
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 20:40:33 ID:798AT/QN
■2月3日（金）の放送予定
「見過ごされた危険～検証・家電の安全対策」
一酸化炭素中毒による２人の死者を出した松下電器製の石油温風機。メーカーと国の対応は後手に回り、
相次ぐ事故を未然に防ぐことができなかった。全社をあげた空前の回収活動を展開しているものの、６万台が
未回収のままだ。製品の欠陥による家電の事故は最近多発している。その大半は国が定める安全検査を通ったものだ。
家電の事故をなぜ防げないのか。メーカー、そして国の安全対策を検証し、防止策を考える。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
相手は計画的だね。
90:71=77
06/02/03 20:56:20 XojLPMh0
この板の他のスレ、ざっと読んでみました。
何か別の団体とか、変な後ろ盾があるような運動でないと難しそうですね。
お金取り扱ったりとか、そんなスレもあるみたいですし。
特に、こちらの問題は、ぬるい人から熱い人まで様々なので、
とりあえず、普通のOFF会やって、
具体的な活動は、その後考えた方がいいような気がします。
>>55 マジCoolなんすけど、これだけじゃ、読んでも何のことやらって感じです。
具体的な法律論とか注釈とか、どこか入れるスペース、空けたほうがいいんじゃないでしょうか？
相変わらず口先だけの野郎でごめんなさい。チラシ・HP作成者の皆様、頼りにしています。
91:エージェント・７７４
06/02/03 20:57:47 xxjCfueV
いいデザインと思うけどね。
あんまり文字ばかりでもインパクトが薄れるし。
92: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:59:10 wAVMiMdL
>>90
あ、これは一応ポスターという位置づけです。
配布用ビラは別に作成いたします。
93:エージェント・７７４
06/02/03 21:00:36 LClfLy3K
('A`)ﾉ
ヽ( ﾍ)
<
まとめサイト置いときます
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
94:エージェント・７７４
06/02/03 21:00:57 jgV9tqzF
中古流通ばかり注目行ってるけど、廃棄家電品の扱いはどうなるんでしょ。
電気屋が引き取った廃棄品は処分業者が、
多少なりとも有価物として引き取るケースもあったらしいが、
これからはそれに対して1円でも対価を払うと違法？
95:エージェント・７７４
06/02/03 21:35:06 x02z8rFU
>>55
今更ですがお疲れ様です
96:エージェント・７７４
06/02/03 22:06:50 xxjCfueV
あくまでうわさですが、このサイトの影響もしかり、
最近問い合わせが殺到しているらしく、応対が間に合わず
どうも4/1からの施行に赤信号が点っているらしい。
出来る限り力を尽くすのもまんざら無力ではなさそうだ!
97:エージェント・７７４
06/02/03 22:09:54 x02z8rFU
こんな悪法、絶対阻止しよう
98:エージェント・７７４
06/02/03 22:16:22 klitbdt1
財産権も考えられると思いますが、
それと併せて、消極目的の規制 (国民の安全に関わるもの) は、
厳格な合理性の基準で判断されるので、規制は
最小限度に留めるべきであり、過度に広範な規制は無効である、
という判例があったと思います。これも使えないでしょうか。
参考。
URLﾘﾝｸ(a-hayashi.cool.ne.jp)
99:エージェント・７７４
06/02/03 22:26:09 elLzLmzU
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？
100:エージェント・７７４
06/02/03 22:28:10 elLzLmzU
>92 さん
「新品」も！
なので、書き加えられませんか？
101:90
06/02/03 22:30:35 S9NJ/yKI
>>92 あ、そうでしたか。すみません。
じゃ、配布用ビラは、更にCoolな奴を期待してていいということですね？ﾆﾔﾘ
>>96 霞ヶ関は、ただでさえ国会会期中で忙しいので…。
ただ、電凸繰り返しても、役人の残業が増えるだけでは？
本当にOFF会キボンヌなんだけど、
「2月11日正午秋葉原駅●●口で>>55のポスターを持っている奴に声かけ」
「人数が多すぎたときはバラける」
とか、適当に決めておいて、あとは個人の責任ってわけにはいかないよね？
俺、携帯持ってないし、万一トラぶったときの対策費用も今、手持ちがない状態なんで。
102:エージェント・７７４
06/02/03 22:34:27 mtvexbEV
大阪ならOFF参加できるかもです
103:エージェント・７７４
06/02/03 23:03:25 x02z8rFU
結構大阪多いですね
104:エージェント・７７４
06/02/03 23:05:53 l1Ns+thV
>>102-103 東京より、大阪人の方がアツい!?
>>98
お店などの「営業の自由」に関する判例ですね。
「営業の自由(憲22条)」や「財産権(憲29条)」が
侵害されていないか判断するための基準として、
この「積極・消極目的二分論」があげられますよね。
薬事法の判例では、まず、この審査基準をとった上で、
「(薬品メーカー乱立ならともかく)薬局乱立で粗悪品の薬が出回ることありえねー」として、
法律(薬事法)をあぼ～んにしたはずです。
もっとも、電安法の事例では、K3のもっともらしい理由付けを鵜呑みにされる可能性もありますけど。
いずれにしても、ビラには書いていいはずです。
あと、素直に憲法13条の幸福追求権っていう手も。
105:エージェント・７７４
06/02/03 23:08:54 dI68sfAG
都内でやるなら、楽器屋やユニオンのあるお茶の水が
食い付きよさそうな気がする。
106:104
06/02/03 23:13:30 5JValV8c
今、読み返すと、すごいあらのある文章だ。
どうりで、法律の試験で、いつもひどい点が来てたわけだ。
ほかにもミスしてると思うが、でも、まあ、こんな感じということで。
薬事法をあぼーん→正確には、薬事法6条が適用できない雰囲気になった
権利が侵害されていないか→法律が違憲でないか
107:エージェント・７７４
06/02/03 23:13:36 aim0UL5H
正直この問題は、
新品を買わせることにより、電器メーカーを不当に儲けさせる。
まだ使えるものでも「中古」としてゴミに→環境問題も絡んでくる。
108:エージェント・７７４
06/02/03 23:14:23 mtvexbEV
大阪なら心斎橋か日本橋かな？
まぁ日本橋はケー殺が鎮圧に来そうな予感
109:エージェント・７７４
06/02/03 23:15:20 5JValV8c
おちゃ水、駅前ゴミゴミして、待つスペースないやん。それに、秋葉原もすぐ近くだし。
110:エージェント・７７４
06/02/03 23:19:25 +jfVRZaN
じゃあ、101(秋葉原)と105(御茶ノ水)の間をとって、万世橋警察署の前だ。
111:エージェント・７７４
06/02/03 23:20:24 b8VnrfTW
だからケー札前は鎮圧に来ると(r
112:エージェント・７７４
06/02/03 23:20:40 aim0UL5H
もまえら、ビラはどんなん？
113:エージェント・７７４
06/02/03 23:22:06 xxjCfueV
デモなら届出てやれよｗ鎮圧てｗ
114:エージェント・７７４
06/02/03 23:27:21 b8VnrfTW
だから届け出した時点で鎮圧(略
115:エージェント・７７４
06/02/03 23:48:39 7ZqRVKhn
このままいくと、秋葉原に来る奴と、御茶ノ水に来る奴と、万世橋に来る奴とが出てきて、
当日、「人数少ないなー。ちょっと、御茶ノ水まで行って見てくるわ。」とか、
面倒なことになりそうな予感。
116:エージェント・７７４
06/02/04 00:07:05 oberUizV
名古屋でもやろう。
117:エージェント・７７４
06/02/04 00:39:16 9EzJXJky
そういえばアニメイトって営利目的じゃ無かったらチラシ置けなかったっけ？
少なくとも京都店は置けたはず店員に聞いてみろとりあえず厨房～高校ぐらいの
男女には伝わるかも
京都の厨房だから学校に影響が無くて京都､大阪の主要箇所でするならデモとか
参加してやる
118:エージェント・７７４
06/02/04 01:18:23 8BdnHEzH
マジ早く誰かリーダーシップとってくださいよ・・・
○月○日○○時～ ○○○でやるから 本気で来たい奴来い！
みたいな
俺やってもいいけど
受験終わって暇な厨房だから無理かな？
ちなみに横浜、都心あたりの人間です
119:エージェント・７７４
06/02/04 02:00:05 SrsTVotu
大規模OFF板じゃなくって、突発OFF板の書き込みを参考に、
誰か幹事買って出たら？
名古屋・広島・仙台・鹿児島・音威子府は成立するかビミョーなとこだけど。
↓こんな感じで。
(例)南大東島OFF
日時 2006年2月×日(萌) ×時
場所 JR××駅××改札を出たところ ポスターを持ったうんこの山が目印。
連絡先・幹事 うんこ太郎 unko@oishii.un.ko メールくれたら、直アドと携帯教えます。
現在の参加者 うんこ太郎、軟便次郎、沖田浣腸
費用 高くても2000円以内
内容 とりあえず集まってから相談。デモとかビラ配りとかはやらない。
店は未定(予約取らず)だが、メイリッシュあたりに入る。
その後、秋葉原ポパイでmoog製のスピーカーケーブルを購入。
備考 雨天決行。当日飛び入り歓迎。今回のみ未成年可。
持ち物 うまい棒
120:エージェント・７７４
06/02/04 02:07:24 ZC7CyOh2
芸が細かいな
121:エージェント・７７４
06/02/04 02:11:40 tdclwTyI
俺OFFとかやった事ないから、正直何したらいいのかわかんないよ
千葉県内で誰か幹事頼みます、絶対いく
122:エージェント・７７４
06/02/04 02:23:36 rwFcrVsq
>>119
君は本当にうんこが好きなんだな
123:エージェント・７７４
06/02/04 02:34:19 xasJRfNp
>>121 東京まで来い
124:400
06/02/04 08:45:09 EN5WFci4
まとめwikiの中の人です。
◆LAegO8BT2oさんに作っていただいたカッコイイポスターの画像を貼らせてもらっていたんですが、今見たら消えてました。
何か問題があって消去されたんでしょうか？
だとしたら申し訳ないです。すみません。
あ、あとオフですけど大阪なら参加しますﾉｼ
125:エージェント・７７４
06/02/04 09:04:17 nzoELLTG
レーザーディスクだがパイオニアでは
２００１年以降現在も製造が続いとるみたいだからセーフかも・・・
パイオニアDVD/LDプレーヤー
URLﾘﾝｸ(www.pioneer.co.jp)
やはりサターンとドリカスが問題だべさ・・・。
（漏れサターン２基あるけどドリカスは１基だけ・・・
予備ホスィ・・・）
126:エージェント・７７４
06/02/04 09:25:34 nzoELLTG
ところで法案段階での国会議事録はどこかにリンクない？？？
127: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 09:45:06 i0HiMm0O
>>124
いや私消してないですよー。
私もあれ？って思ってました
128:エージェント・７７４
06/02/04 10:46:12 l5VtJvhF
>>126
自◯党に隠滅させられたんだろ？
129:エージェント・７７４
06/02/04 11:32:13 jhWa/KKk
>>126
ほい。前にまとめといた。
URLﾘﾝｸ(myrmecoleon.sytes.net)
130:エージェント・７７４
06/02/04 12:09:59 knnEUnUD
>127
「新品も」の書き足し御願いしまーす
131:エージェント・７７４
06/02/04 12:50:23 C1QAMTX6
フリーマーケット捜してそこでビラ配ったら？
132:エージェント・７７４
06/02/04 13:36:46 3xwKI0Hk
というかこの問題の本スレどこ？
133:エージェント・７７４
06/02/04 14:24:06 5gnflv5w
>>55
乙ですage
134:某中古屋
06/02/04 14:29:55 0Sa/Dc7i
リサイクルショップを営んでいる者なんですが、
>>55の画像を印刷してお客様や周りの店舗に配ろうと思うのですが
宜しいでしょうか？
今回のは漏れたち非常にヤバスギ。
135:エージェント・７７４
06/02/04 14:39:45 xV1E9pWN
URLﾘﾝｸ(myrmecoleon.sytes.net)
136:エージェント・７７４
06/02/04 14:53:27 tdclwTyI
>>134
ぜひお願いします
137:エージェント・７７４
06/02/04 15:26:01 z+TboNb6
↓ｸｿﾜﾛｽwww
実際に2001年以降に生産された製品でPSEのマークがついたもので次のような事件が起こっているようです。
（参考）
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/03(金) 17:32:22 ID:ZBt68sbg
トミーのわたあめ
URLﾘﾝｸ(www.tomy.co.jp)
さっそく、PSEマークついてても発火してるじゃん。
こんな穴だらけの糞法案廃止しちまえ。
138:エージェント・７７４
06/02/04 15:52:34 ZC7CyOh2
繰り返す！これは法案ではない！
139:エージェント・７７４
06/02/04 15:54:49 nKkrNgol
悲しいけどここ島根なのね
140:エージェント・７７４
06/02/04 15:56:30 zXuxAWA1
猶予期間がおわる前になんとかせねば(｀･ω･´)
千葉に住んでるから都心なら行けるﾉｼ
141:エージェント・７７４
06/02/04 16:07:48 79zZ5WsQ
>>all
俺は田舎者だから参加できそうに無いがｶﾞﾝｶﾞﾚ
142:エージェント・７７４
06/02/04 16:35:10 2uLLhi/X
>>36
サイコー！いただきますた。
143:某中古屋
06/02/04 17:22:09 0Sa/Dc7i
>>55保存させていただきました。
1万部程チラシ刷って同業者にお願いしてきます。
こちらの行動としては
・チラシ配り、ポスター貼り
・同業者にお願いして協力を呼びかける
・商工会に相談して、陳情出来るか聞いてみる
ぐらいしか出来ませんが頑張ってみまつ。
その他に自分らみたいな業者に出来る事ありませんかね？
当方あまり儲かってる方じゃないんで、金のかかることはあまり出来ませんが・・・
144:エージェント・７７４
06/02/04 17:34:01 Yp3yY/Vc
電気用品安全法を考えた奴は機械オンチ
145:エージェント・７７４
06/02/04 17:35:36 oberUizV
つーかなんでこの法律の存在に早く気づかなかったの？
146:１４４
06/02/04 17:39:11 Yp3yY/Vc
マジレスすると、ビラ配りとかポスターはアキバに貼ればいいんじゃね？
電気街だしさ
147:エージェント・７７４
06/02/04 17:49:28 /GTq6+9T
>>146
御茶ノ水も効果的な気ｶﾞｽ
148:エージェント・７７４
06/02/04 17:51:01 mLzC5R9r
NIPPON橋もやってくれ。マークスとかあるし。
149:エージェント・７７４
06/02/04 17:54:23 /GTq6+9T
>>143
この法のことは五年前から知らされてたんですか？
150:エージェント・７７４
06/02/04 17:58:36 oberUizV
名古屋だと大須で許可とってやるとか？
151:エージェント・７７４
06/02/04 18:00:23 QoPJXD/n
最後の問題は、誰が幹事という汚れ役を引き受けるかだよな。
152: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:05:00 i0HiMm0O
>>143
あーちょっとまってください
印刷用のPDFあげますよ
jpg印刷したらクォリティだせないので
153:エージェント・７７４
06/02/04 18:09:10 CwTbk6Ch
>>151
リサイクルショップの方が最適だと思う。
一番被害が大きそうだし
もし，裁判したくても，できるとしたらリサイクルショップの方。
裁判すれば執行を延期で・・・
執行してるんじゃん。。。orz
でも，財産権がどうこうで・・・・
五年間の猶予という目隠し・・・。
154:エージェント・７７４
06/02/04 18:10:35 vTCnUr06
この法律は安全性を高めるための法だから中古市場には影響ないと考えていたんジャマイカ？
155:エージェント・７７４
06/02/04 18:15:09 weZVK3bF
ここで言っていいのかどうかわからないが・・・。
どこかのスレを対策本部みたいに人が集中するスレにして
まとめサイトからそこへ飛べるようにしとかないと
人を集めにくいんじゃないか？
人権擁護法案の時はそうやってたはず。
156: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:16:57 i0HiMm0O
電気用品安全法@2chまとめのやつまた消されてますね・・・
だれか妨害工作してるんじゃまいか・・・
>>143
某中古屋さん印刷用pdfおいたので、
こちらで印刷するといいですよ
URLﾘﾝｸ(antipse.org)
157:エージェント・７７４
06/02/04 18:21:09 H0YXelp6
>>143
＞その他に自分らみたいな業者に出来る事ありませんかね？
(1)ビラを刷る前に、同業者さんから何を聞かれてもすぐ答えられるよう、
まとめサイトの内容を「正確」に頭に叩き込む。大変でも。
パニック＝信用ダウン
(2)2ch経由の情報ではなく、経済産業省に直接確認して、
ご自分のお店にどの程度の損害が出るのかを正確に把握する。
反対運動は誰かやってくれるが、ご自分のお店を守れるのはあなたしかいない。
(3)お店のホームページで問題提起。ＨＰなかったら、この機会に開設して売り上げUP!!
(4)俺に安く売ってくれる。
(5)東京の幹事引き受ける。
(6)うんこを食べる。
158:エージェント・７７４
06/02/04 18:21:16 TKxzPDSP
>>156 QRコードとかはっとくと良いかも。
ポスターにしてお店とかにはらせてもらうなら尚更。
持ち運びしやすいからビラとかポストカードも良いかもね。
159:エージェント・７７４
06/02/04 18:23:42 H0YXelp6
QRを読んだら、2chに飛ばされた!!
160:エージェント・７７４
06/02/04 18:27:40 tdclwTyI
まとめサイトも、誰でも編集できんのそろそろやめたほうがいいんじゃね？
絶対誰か妨害してるよ
161:エージェント・７７４
06/02/04 18:35:54 keOHfdy9
チラシあっても、パンフレットやリーフレットみたいな情報ソースがないよな？
それが最大の問題点。
162:エージェント・７７４
06/02/04 18:39:14 knnEUnUD
>156 ◆LAegO8BT2oさん
「新品も」を追加するには、やっぱり手間でしょうか？
けっこう重要だと思うんですが
どうでしょう？
163: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:44:38 i0HiMm0O
>>162
どこに入れればいいですか？
できれば変更させたいコピー(文言)をまるごと提示して頂けると助かります。
当方、協力したいのですが、本業との兼ね合いで、
正直、細かい意見を考えながら反映してる余裕がありません。
本当に申し訳ありません・・・。
なのでどなたかビラの文言も考えて頂けると
それにあわせてすぐPDFお作りできますが
どなたか考えて頂けないでしょうか。
164: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:52:06 i0HiMm0O
とりあえず、新品中古に関わらず、
「PSEマークの無い電気製品が買えなくなる」
ということで、統一させますがいかがでしょうか？
しかし訴えたいことは主に中古の電気製品が買えなくなるという
弊害なので訴求力的に問題になりますね。
165: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:58:58 i0HiMm0O
とりあえず変更させておきました
どうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(antipse.org)
166:エージェント・７７４
06/02/04 19:04:32 knnEUnUD
>163
良作＆素早い意見どうもです
応援してますノ
電気用品安全法(PSE法)によりPSEマークの無い
新 品 電 化 製 品（国産・輸入）
中古ゲーム機、中古オーデォ製品
ビンテージ～
１行増やす感じで、どうでしょう？
これなら、手間も少なそう
167: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 19:28:37 i0HiMm0O
更新しました。
印刷用ポスターPDF ver.3 （0204 19:22更新）
URLﾘﾝｸ(antipse.org)
168:エージェント・７７４
06/02/04 19:33:38 knnEUnUD
>167
おつかれさまです！
これで一安心（＝＝）
169:某中古屋
06/02/04 19:57:13 0Sa/Dc7i
◆LAegO8BT2oさん及びスレの皆様有難うございます。
pdfファイル有り難く保存させて頂きました。
来週中にも印刷屋に突撃してきます!
>>157
とりあえずアドバイス有難う。
でも、雲子食うのは勘弁してください・・・
経産省には凸ってみましたが、あちらの担当者もよく分かってない感じでした・・・
170:エージェント・７７４
06/02/04 20:04:25 CwTbk6Ch
>>169
経産省はなんて奴らだ！
自分の管轄の法律も理解してないなんて。
171:エージェント・７７４
06/02/04 23:13:09 DLh6O41o
ビラやポスター置くの
御茶ノ水の楽器屋とかオーディオユニオンとか協力してくれると思うけどな
あとクラブ、ライブハウスとかにフライヤーに混ぜておく
172:エージェント・７７４
06/02/04 23:35:23 oberUizV
環境団体にもこの法律のことを伝えたら？
ちょっと古いものがゴミにされるとか
リサイクル使用が禁止されるとか。
173:エージェント・７７４
06/02/04 23:41:01 qCzNPFmq
>>172
なぜ、自分でやらない？
174:エージェント・７７４
06/02/04 23:42:36 oberUizV
>>172
自分でもやってる。
おまいらも手伝ってくれってこと。
175:エージェント・７７４
06/02/05 00:29:31 TVrGQVnV
とりあえず昔のゲーム機買い漁っておくか
176:エージェント・７７４
06/02/05 00:31:50 7C1V1dBl
関西方面やなないか？
177:エージェント・７７４
06/02/05 01:30:35 Lci/O+XT
まとめページ消えてないか？
178:エージェント・７７４
06/02/05 01:38:35 GgFMijrQ
鯖落ちか鯖メンテだと思うけどな。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp) 自体つながらないし。
179:エージェント・７７４
06/02/05 03:02:01 GgFMijrQ
まとめページ復活。
ボーっとしてたらVIPのスレ落としてしまったorz
180:エージェント・７７４
06/02/05 03:25:15 HWR331fZ
>>179
誰か新スレ立ててくれ・・・
181: ◆LAegO8BT2o
06/02/05 04:08:37 dwp47q81
サイト一応完成させました
URLﾘﾝｸ(www.antipse.org)
182:セガヲタ
06/02/05 08:05:49 GuY+EASb
セガヲタです、参加したいです。俺も経産省に抗議電話したけど
、世間の空気を読んでいないなぁって感じだった。あくまでも
「安全」を強調していて、ゲーム業界はみんな激怒しているっ
て言ったら、黙ってたね。まったく、税金泥棒だ！クソ役人は
・・・・ 最近の官僚の暴走がひどいな、俺は知り合いの
自民党の秘書に要望した。「官僚の暴走を止めろ！！」ってね。
183:エージェント・７７４
06/02/05 09:21:33 ZWw0hH3O
>>181
本当お疲れ様です。がんばりましょう！
184:エージェント・７７４
06/02/05 10:15:43 nwEdALTP
VIP新スレ。
【ｹﾞｰﾑ･ｵｰﾃﾞｨｵ】電気用品安全法でリサイクル･中古売買禁止に7【PSE】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
185:エージェント・７７４
06/02/05 13:06:47 UvRb8E92
>>169
よくある手段ですな。
「上のほうで決めたことなんで、ヒラの私にはよくわかりません。」とか、
「担当のものが席をはずしておりますので、今ちょっとお答えできないんですが。」とか、
んで、ジワリジワリとＸデーが近づいてくるという・・・。
186:400
06/02/05 14:15:32 Z/efGgXT
>>181さんの作られたバナーとPDFですが、まとめwikiのほうに転載させていただきました。
直リンさせてもらってますがよろしいでしょうか？
187: ◆LAegO8BT2o
06/02/05 14:21:11 dwp47q81
>>186
もちろんですよー！ありがとうございます。
一致団結してがんばりましょう。
188:エージェント・７７４
06/02/05 14:31:39 E85rISvc
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
作ってみた。
189:エージェント・７７４
06/02/05 15:01:32 I4bBofCx
まとめサイトの方やポスターの方、この問題について真剣に取り組んでいるたくさんの方、本当に乙です！
この問題について一人でも多くの人が知ることから始めなきゃなのですね。
都内でOFFでしたら是非参加させていただきます！
190:エージェント・７７４
06/02/05 16:05:42 I4bBofCx
非力ですがスペシャ・VMC・MTVへの本件取り扱い要望メール送りました。
ケーブルなら取り上げてくれる希望が…(´-ω-`)
191:エージェント・７７４
06/02/05 18:03:05 p4xPKH50
公共広告機構に通報しますた。
不買運動推進なら、世界規模でやらんと効果薄いと思われ。
各OFF会映像を、環境への関心が高い欧州系メディアに放送してもらうべきだ！
特別亜細亜よ、今回ばかりは大いに不買上等ｗ
192:エージェント・７７４
06/02/05 19:14:52 I4bBofCx
ここにタレコミ
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
193:いりねこ(首都圏)
06/02/05 19:21:04 1NiFB0ZU
OFF会、本当にやりたいなら、コテハン(もちろん捨てハン可)と、
参加希望場所を晒した方が、話がスムーズに進むんじゃないでしょうか。
折角の馴れ合い板ですし、そもそも、参加連絡用の板なので、
参加表明でスレ汚ししても問題ないと思います。
で、私ですが、各種スレを数日間、延々と読み続けた挙句、
とうとう面倒くさくなってしまったので、OFF会1回出たら逃げます。(ｫｨ
194:エージェント・７７４
06/02/05 19:55:22 uitKlnQl
>>188
手抜き杉
195:エージェント・７７４
06/02/05 20:00:41 HWR331fZ
sakusakuにメールしてみようかな。
と思いつつ眠い・・・
196:エージェント・７７４
06/02/05 23:20:57 jlSFdL+Z
まとめサイトが見れないよ～
197:エージェント・７７４
06/02/05 23:28:02 672mH7Zp
>>196
昨日と同じだ
たぶんじきに復旧すると思う
198:エージェント・７７４
06/02/05 23:54:27 5PJoraYu
ビラまくなら警察に届出しろよ。
ちゃんとした奴なら止められないから。
199:エージェント・７７４
06/02/06 00:36:26 DHD2nFFn
とくダネ！に投稿しよっかな。
小倉さん古い家電やら好きだって言ってたから
番組の冒頭とかで取り上げて怒ってくんないかな？
200:エージェント・７７４
06/02/06 00:41:15 ik8q8aY0
気になる書き込み発見
100 名前：他省庁の中の人[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:30:09
>>99
DTM板のスレにあったけど、中古品販売業者の中に製造業者として
電安法上の届出事業者になるところがあるらしい（PSEの表示は届出事業者
だけが張ることができる。）。
改造や修理であっても電気用品の電気的・機械的条件を変更する場合は
「製造」に該当するので（経産省の下のページ参照）、、そういう実績があれば
メーカーでなくても届出事業者になれる。
でも、中古ショップってそんな改造するのかな。
なお、今年の４月から販売ができなくなる原因は、法律の規定ではなくて、
政令なんだよね。法律は改正法の施行後１０年後までは、昔の機器も
販売できるようになっている（平成１１年法律１２１号の附則第５０条
第1項で「１０年を超えない範囲内において政令で定める期間」までは、
PSEマークを張らなくてもよいと規定。）。
それを政令で５年と規定したために今年の４月で販売できなくなる。
抜本的には、上に書いた附則５０条を直さないとだめだけど、応急処置
としてならば、政令を改正させてこの５年を１０年に改めさせれば若干の
猶予は稼げる。
リサイクル社会実現の必要性やら、インターネットによる中古品売買
の増加等々法改正後の社会･経済状況の変化を理由にすれば、
その程度の修正は、過去の誤りを認めることが難しい役所の立場と
であっても不可能ではないと思うが。
201:エージェント・７７４
06/02/06 00:42:24 ik8q8aY0
これ結構重要だと思うんだが。
政令の不備を世論を巻き込んで訴える
↓
５年から１０年に政令を延長させる
↓
その５年の間に対策する
↓
法改正へ
コレしかないような気が。
どうよ？みんな。
202:エージェント・７７４
06/02/06 00:44:17 Lpc3SKnV
>199
がんば～
オズラ騒動で、大の2ch嫌いだからｗ
2ch臭出さない様に気を付けて
203:エージェント・７７４
06/02/06 00:44:19 ik8q8aY0
＞抜本的には、上に書いた附則５０条を直さないとだめだけど、応急処置
＞としてならば、政令を改正させてこの５年を１０年に改めさせれば若干の
＞猶予は稼げる。
＞リサイクル社会実現の必要性やら、インターネットによる中古品売買
＞の増加等々法改正後の社会･経済状況の変化を理由にすれば、
＞その程度の修正は、過去の誤りを認めることが難しい役所の立場と
＞であっても不可能ではないと思うが。
このあたりが突破口になる気がするんだけど。
204:エージェント・７７４
06/02/06 06:41:18 506KLSDL
DTMにも中古ゲーム機にも興味ない人間としては
・PSEマークもつけられないようなメーカの製品は要らん。
・自分達の業界の関係法令も知らないような中古屋は潰れても仕方ない。
・5年も猶予期間があったんだからいいだろ。
・今更5年以上前の中古電気製品なんて買わないよ。
というのが感想だ。
でも、DTMやる奴とか昔のゲーム好きな人間が困るというのはわかる。
新しい機器を買っても代替が利かないもんな。法律として不備があるとしか思えない。
自己責任で使わせて、事故があってもメーカは免責ってのが良いと思うんだが。
日本人にもやっと自己責任という概念がでてきたんだし。
DTMと中古ゲーム機じゃ少し弱いからもうちょっと分野を広げて
盛り上げていくしかないと思うなぁ。
松下の石油ファンヒータの件もあるし一般人にはスルーされちゃうどころか
良い法律だと思われちゃうよ。
205:エージェント・７７４
06/02/06 09:04:41 Tf34MUKa
(｀･ω･´)俺も都内で何かしら行動起こすなら参加したい。
こんな悪法報道せずに
ど根性大根とか報道してるマスコミはほんとゴミだな。
206:エージェント・７７４
06/02/06 10:54:04 7HRUy2FI
2/12あたりに集まれないかという話が出てたと思うけど当日は東京国際マラソンがある。
アキバはコースと関係ないがテロ警戒で当局はピリピリしてると思うぞ。
207:エージェント・７７４
06/02/06 11:16:13 FyHCuAq8
ほす
208:エージェント・７７４
06/02/06 11:19:11 RVbMmTGR
>>206
デモが騒ぎになったら報道されるかも。
マラソンの沿道にプラカード持って並ぶ手もあるか。
209:エージェント・７７４
06/02/06 11:48:32 J7V0S2ix
>>208
トリノ五輪のニュースのバックでに映ってきてｗ
210:エージェント・７７４
06/02/06 11:59:26 USdBR6To
電気用品安全法って建築基準法にたとえると
２０００年以前の建物は耐震基準を満たしてないから全部壊せという感じですね。
211:エージェント・７７４
06/02/06 12:01:50 USdBR6To
ヒュウザーの建物も電気用品安全法の言うところのＰＳＥ規格はみたして
ないけど、他の建物と比較して必ずしも危険というわけでもないそうだ。
212:エージェント・７７４
06/02/06 12:33:52 O6j8wR8R
>>210
別のスレで電凸確認済みだったと思う。
国交省の管轄だから、仮に松下殺人暖房機が設置されていても、住宅の売買や賃貸は問題なしだとさ。
この法律、辻褄が合わない事だらけだよ。
213:エージェント・７７４
06/02/06 12:39:08 Lwl0D/qE
ビジネスニュース＋ → まとめサイト からきますた！
サイト管理の方、乙です。
A3プリンター無い人は、セブンイレブンのコピー機で印刷できるネットプリントを使う手もありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
1・2枚程度ならこれでもOKかと思う。プラカード用にも使える。
ご参考まで。
214:エージェント・７７４
06/02/06 13:02:55 USdBR6To
目標
４月のまでに政令改正実現（１０年まで延長）
衆議院予算通過後の改悪案（ソニータイマー）閣議決定提出阻止
＋出来れば旧製品の適用除外規定を盛り込む
間に合うか？
215:エージェント・７７４
06/02/06 14:58:32 HIxWkTpe
マスコミの報道はどーなってんのだ？
エコとか煩いメディアでは報じられてないの？
216:エージェント・７７４
06/02/06 15:04:45 ylmEAQ2+
>マラソンの沿道にプラカード持って並ぶ手もあるか。
それだ！！
217:エージェント・７７４
06/02/06 15:16:27 IF+XNwoi
>>125
製造が続いていれば大丈夫な訳ではない
218:エージェント・７７４
06/02/06 15:22:25 7Jv9Q3/5
中古の売買は古物商法に従って免許取ってんのにPSEは権利の侵害だ！
219:エージェント・７７４
06/02/06 15:48:50 FyHCuAq8
URLﾘﾝｸ(pse.neontetra.net)
素材のミラーとアップローダを設置しました。よろしければお使いください。
220:エージェント・７７４
06/02/06 16:30:24 7bmjnJLO
バナーらしきものを作りました。
221:エージェント・７７４
06/02/06 18:05:19 FyHCuAq8
>>220
うｐ
222: ◆LAegO8BT2o
06/02/06 18:23:02 80OAXRi0
とりあえずトクダネ！の方には私から投書してみました。
223:エージェント・７７４
06/02/06 18:46:49 Lpc3SKnV
◆LAegO8BT2o＆オズラ
ガンバってくれ！
224:エージェント・７７４
06/02/06 18:58:07 p+8cavER
そういえば、トクダネには2週間くらい前に投書したが、全く
無視状態だなー。
スポンサー問題もあるだろうし、安全の問題もあり、難しいのかも
しれない。
中立と言いながら、偏向しているという現実もあるしなー。
とにかくみんなが投書すれば、取り上げてくれるかもしれない。
その結果がNHK関西のクローズアップレベルであるなら悲しいが。
225: ◆LAegO8BT2o
06/02/06 19:00:36 80OAXRi0
オヅラ２ちゃん嫌いだからなあ・・。
２ちゃん臭さださないようにしないとw
226:エージェント・７７４
06/02/06 19:09:06 Lpc3SKnV
>225
うんｗ 禿疑惑で名誉棄損だぜｗ
227:エージェント・７７４
06/02/06 19:11:33 7Jv9Q3/5
今朝のトク駄目でエアガンのことで規制に触れるのはメーカーが治してくれるとか言ってたぜ＞オズラ
228:エージェント・７７４
06/02/06 19:21:37 p+8cavER
違法改造だからだろー？まあ、人を傷つける物がこれからの
規制で何の迷惑をかけないものが4/1から。笑っちゃうね。
自分で手を加えたところが、修理に出したら元に戻っている
ことは、家電品でもよくあること。
229:エージェント・７７４
06/02/06 19:27:53 4yRK/zOR
>>224
国から｢その件は絶対シカトしなさい。｣既に命令が来てるんだろ
230:エージェント・７７４
06/02/06 20:05:51 7Jv9Q3/5
>>228
違法改造をメーカーに送るとノーマルに治してくれるのなら改造すらしてない家電はｗ
4月になったらメーカーに送料着払いでPSE対応してない家電を（ｒｙ
231:エージェント・７７４
06/02/06 21:01:55 ik8q8aY0
>>224
リサイクルを取り上げてたはなまるマーケットでも掲示板への投稿が無視されてたしな。
あの放送も９９年の家電とか売買してたから問題ありなんだがｗ
便利ですねー、で終わってたｗ
232:エージェント・７７４
06/02/06 21:06:48 Lpc3SKnV
>「vipstar」の歌うまい人、
>替え歌歌ってくれないかな！
>「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
>
>詳しい人居ないかな？
>
>さらに、伊集院光なら
>食いつき＆噛みつきしてくれそう
>
>だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
>または、カキコplz
>
>TVタックルにメールもアリかも
コピペ、ほしゅ
233:エージェント・７７４
06/02/06 21:25:15 PWbPQ2d4
今日25時から伊集院のラジオ？
234:220
06/02/06 21:29:13 7bmjnJLO
>>221
219のところにうｐしました
235:エージェント・７７４
06/02/06 21:45:06 4yRK/zOR
デモ起こす>許可が降りるはずがない。
けー札は政府と協力して反対するものを排除する気満々。
236:エージェント・７７４
06/02/06 21:47:52 PWbPQ2d4
>>235
根拠の無いこと言うな。
余計なこと言うな。
237:エージェント・７７４
06/02/06 22:00:12 iqOLTl+z
政府に言わせれば抵抗精力でしょ。
238:エージェント・７７４
06/02/06 22:03:36 aKoWliFv
政府内部でこれに反感持ってる人いないかなぁ？
239:エージェント・７７４
06/02/06 22:24:05 e5ytrR6x
>>235
こんな事で法律に則ったデモを禁止する国はもはや民主主義国家ですらない
そうならない事を祈るが…
240:エージェント・７７４
06/02/06 22:56:24 USdBR6To
デモ有効性は疑問
輸入ＣＤ規制反対の時は謎工氏が前年（２００３年衆議院選挙）時に
既に民主党の議員を応援していた
今回はちょっとまにあうかな？
241:エージェント・７７４
06/02/06 22:59:53 USdBR6To
安易にデモに持ち込もうとする奴はヤバイ
242:エージェント・７７４
06/02/06 23:07:03 A/ZPoYhX
原曲：カントリーロード
作詞：アナーキーインザジャパン
演奏、歌 ：アナーキーインザジャパン
URLﾘﾝｸ(www.gakki.ne.jp)
ＰＳＥ
牛の病気じゃないよ
ＰＳＥ
ＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ソニータイマーと共に
ＰＳＥが施行されたらぁ～
ハードオフがソフトになるのかなぁ～
ＰＳＥが施行されてからぁ～
ファミコン売ったら一億円取られた
ＰＳＥ
ギターメーカーじゃ無いよ
ＰＳＥ
むしろギターの敵だよ
ＥＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ダンカンと共に
どんなに古い家電だぁってぇ～
リサイクルすれば使えるのにぃ～
リサイクルしちゃ駄目なんだって
行政赤字・・ 消すためー
ＰＳＥ
牛の病気じゃないよ
ＰＳＥ
ＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ソニータイマーと共に
ＰＳＥ
牛の病気じゃないよ
ＰＳＥ
ＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ソニータイマーと共に
243:エージェント・７７４
06/02/06 23:08:00 aF2IRp7v
>>241
そうだよなー
デモやってるの見るとヘンなプロ市民とかよくわからん団体とか
とにかくうさんくせ～って思ってる自分がいる。
で立場かえて今度自分がやったら他からは
「うさんくせ～～～～ｗｗｗｗ」って見られるよな絶対・・・
デモに反対したいわけじゃないが
もっと一般から支持される方法はないものかと。
244:エージェント・７７４
06/02/06 23:13:03 USdBR6To
あと電気用品安全法反対バナ-はまずいよ
法律そのもの反対しちゃマズイ
政令見直し＋タイムスタンプ反対、できれば旧製品除外規定設置なんだから
245:エージェント・７７４
06/02/06 23:21:48 ik8q8aY0
デモは合法的な、民衆のアピールなんだが、イメージ悪いのはマスコミのせいかね。
ドラマのなかでもデモがプロ市民っぽく描写されてるのとか多かったしなあ。
246:エージェント・７７４
06/02/06 23:24:22 omMq+c5t
伊集院は頼りになりそうだ
バカボンも頼りになりそうだ
247:エージェント・７７４
06/02/06 23:25:29 Y8UegVeJ
止めようと必死だな、工作員か？
248:エージェント・７７４
06/02/06 23:30:45 USdBR6To
ん デモは機動力という点でも不利なんじゃないか？
超短期決戦でしょ
249:エージェント・７７４
06/02/06 23:36:44 USdBR6To
署名集めも管理とかマンパワーとか大変だから安易に選択すると機動力が
発揮できずイタイ目にあう
250: ◆LAegO8BT2o
06/02/06 23:45:01 80OAXRi0
やはり世の中に知られていないというのが最大の問題だと思います。
しかもあと２ヶ月も無いので、
てっとりばやく投書しまくるのが一番いいかなと思っています。
皆さんおすすめの投書先を教えてください。
251:エージェント・７７４
06/02/07 00:09:45 TDLuI15c
>232
これはどうかな？
252:エージェント・７７４
06/02/07 00:38:55 6xx03oab
なんとかマスゴミに取り上げさせないと。
253:エージェント・７７４
06/02/07 00:54:55 Cf3UH8MQ
2006年4月の最初のゴミ回収日に日本全国で「PSE」マークの有無に関わらず不要な電気製品を一斉に捨てる。
これで日本中のゴミ回収設備は麻痺するはず。
254:エージェント・７７４
06/02/07 00:57:19 VWI1s288
マスゴミは無理だろ。
勝谷がとりあげてくれないかなー
255:エージェント・７７４
06/02/07 01:28:58 VWI1s288
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/06(月) 20:24:18 ID:vUbduvob0 ?#
政府は６日、韓国からの観光客などへの査証（ビザ）を３月１日から、恒久的に免除すると発表した。
９０日以内の短期滞在者が対象。
韓国人の短期滞在ビザについては、愛知万博（昨年３～９月）の期間限定で免除し、
その後、今月末まで免除措置を延長している。
恒久化については、不法入国や刑事事件の増加を懸念する声があり慎重に検討してきたが、
韓国人による犯罪件数などに変化がみられなかったことから決定した。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
もう日本ｵﾜﾀ
256:エージェント・７７４
06/02/07 02:32:22 nSENt/Fn
>250
関西ローカルの夕方のニュースとかなら意外と取り上げてくれるかも知れん。
怒りの相談室みたいなのあるし。
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
こういうのね。
あと、著名人に取り上げてもらうのってできないのかな。
坂本龍一とかブログ持ってるし、すぐ取り上げてくれるかも。
芸能人が取り上げる→テレビで取り上げやすくなる 気がするんですけど…。
257:エージェント・７７４
06/02/07 03:35:59 Eoom1by1
スペシャVMCMTV反応ﾅｼorz
258:エージェント・７７４
06/02/07 05:56:50 H5pUNTWv
>>255
こっちから韓国行くのにビザいるの？
えらい不公平だな。
259:エージェント・７７４
06/02/07 05:58:51 H5pUNTWv
ああどのみちビザじゃなくてパスポートはいんのか。
つか、韓国人が日本来て得することって何？
技術や文化をパクリに来るって？
260:エージェント・７７４
06/02/07 06:45:50 mXa67asi
「登録検査機関」って特殊法人がいくつもあるけど、やっぱり天下り先かな？
検査料とか、どれくらい取るんだろ？
261:エージェント・７７４
06/02/07 07:14:10 WlHak97N
お役人の給料だからね。
毎日のゴルフ代＋生活費＋工作費で1億円/年/人じゃあないの。
1回200万円くらい取らないと、それだけの無駄金は捻出できないと思う。
262:エージェント・７７４
06/02/07 08:02:11 PreuvK45
OFFの話はどうしたんだ？
263:エージェント・７７４
06/02/07 09:35:22 EEVHCC8K
韓国の話とか出して脱線させるなよ
264:エージェント・７７４
06/02/07 09:39:23 IsmTwaBK
本日読売新聞１７面より
ＮＨＫの受信料が値上げされた８０年、「公平負担原則の徹底」という理由から
、再び支払い義務制を盛り込んだ放送法改正案が作られた。
「不当に支払わない人からは延滞金や割増金を徴収できる」との規定も加えられたのに対し、
労働団体や識者から反対運動が起き、このときも廃案になった。自民党の通信・放送産業高度化
小委員会（片山虎之助委員長）の論議では、罰則導入論が浮上している。
反対運動から廃案というのは労働団体と直接かかわってないとダメなのか
国民のおおくが損失をこうむらないと無理なのか。中古電化品のオーナー
趣味人では運動にならないかもしれん。このカキコもいまひとつだし。
ＰＳＥはいやだが、ジャンクの荒さばきはこの機会につぶれてほしい。
265:エージェント・７７４
06/02/07 10:59:07 EEVHCC8K
>>244
そうだな PSE法見直し要求 くらいでいいかも
266:エージェント・７７４
06/02/07 11:38:14 DCyRJ8Av
wiki落ちてないか？
267:エージェント・７７４
06/02/07 12:03:38 tX6rKbNe
落ちてるっぽいね。
ってか昨日も落ちてた。
フラッシュ友達に見せようと思ってたんだけど、なかなか見れなかったよ。
やっぱアクセス凄いのかなぁ～・・。
268:エージェント・７７４
06/02/07 12:52:11 WlHak97N
>>244
PSE法そのものは問題ないと思うので、これの反対運動はおかしい
と思う。
問題は、過去に遡り中古販売できない、天下り、新品擁護など
なので、そこを強調できないと、共感者は少ないのでは？
269:エージェント・７７４
06/02/07 19:48:03 IsmTwaBK
ＰＳＥ施行後 庶民の反対行動としてこれなんかどう
中古家電はどうせ使えないんだからおもいきってぶちこわす
あるいは水をかける ここで汚物はかけないこと
なんにちか外にほっぽっておく すると完璧に使えない中古になる
これでは回収されても国外にもちだせないぐらい価値が落ちる。
国内に粗大ゴミが増え ついにＫ３小がつまはじきになる。
もう一つ注意したいのは捨てる中古に粗悪品のみ
マランツなどはぜったい捨てない あたりまえ
これを粗大ゴミＫ３潰し作戦と命名する
アンプなどは基盤のトランジスタを潰し回る
できたら ガキにやらせる
どうせ中古粗大ゴミなんでしょといいながら けりを何発も入れる
このときケガをしないように注意する
デッキなどはヘッドやモーターにきずをつけまくる
ストーブなどはヒーターを抜き去る
本物のゴミにする さあどうだＫ３小 こまったろ
これで 我らの勝ちだ！！！ 勝った！ 勝ったぞ！
あなたの 中古家電 完璧に粗大ゴミにしますツールの開発
この粉をかければ なんとあなたのまだ使える中古家電が
みごとに絶対使えないゴミになります。液体もあります。
また、この突き刺し棒で本体に穴をあければなお効果的
こんな発明品が売れそうだ おれが作るか
270:エージェント・７７４
06/02/07 19:54:04 IsmTwaBK
なぜ勝ったといいますと
中国が買ってくれないからです。
すると回収業者は回収しなくなります。
国内に溢れます。処分場が無くなります。
こまるんだよ 中国が持っていってくれないと。
Ｋ３小のたよりは中国なんだよ みなさん良く知ってくれ
ここが 最大の弱みなんだよ
271:エージェント・７７４
06/02/07 19:57:42 IsmTwaBK
粉は塩でいい 塩だ 塩がいい！！！！！！！
272:エージェント・７７４
06/02/07 20:32:32 nSENt/Fn
貴重な電子楽器を壊す気にはなれんわ。
273:エージェント・７７４
06/02/07 20:43:18 IsmTwaBK
良く読め マランツなみの大切な機材はやらない
あくまでPSEマークのないどうでもいいもの
274:エージェント・７７４
06/02/07 21:09:59 LBFB4jgF
ゴミは捨てるのに金がかかるし、かと言って不法投棄で捕まったら本末転倒
この解決策を教えてくれたら、俺も実行するよ
275:エージェント・７７４
06/02/07 21:24:11 MooDHnoP
執行猶予終了後お店でマーク無しを見つけたらどうすればいいんですか？
１ 通報する
２ 売れないように壊してしまう
３ ただで貰う
276:エージェント・７７４
06/02/07 21:47:39 IsmTwaBK
>>274
ゴミそれも粗大ゴミは処分に金がかかる。それはしようがない
もしただですてたければ分解してください。かなり小さいパーツにまで。
そしてもえるゴミにまぜてすてるんだよ。金属は壁に打ち付けたり、小さくして
回収ゴミにまぜればいい。今後はできるだけ買わないことだね
277:エージェント・７７４
06/02/07 23:27:19 4/E70HCY
政府の派遣した工作員か？
278:エージェント・７７４
06/02/07 23:55:59 J35N6re2
ID:IsmTwaBK
コイツこそ地球最大の粗大ゴミだなm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
279:エージェント・７７４
06/02/08 00:03:37 ur2wPM6S
>>278
ありがとね そんなにジャマな存在であったか
それだけこたえたわけだ まだまだいいつづけるぞ
きみらにいい思いはさせないぜ
280:エージェント・７７４
06/02/08 00:23:54 ipPnNFTS
オフの話からずれてるぞえ
大阪でOFFできない？土曜にでも
281:エージェント・７７４
06/02/08 00:27:44 AJWah5wq
>>276
今後は買えねーよｗ
282: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 09:24:11 5tlbhQQt
おはようございます。
サイト更新しました。
署名用紙のPDFと投書先一覧です。
よろしくお願いします。
283:エージェント・７７４
06/02/08 13:19:38 ZeOaSGEV
このスレ初めて来ました。
静岡県民ですが、今週末都内ならＯＦＦ参加できると思います。
ハドオフは4/1に対象製品は処分すると言ってた。
施工後に法改正みたいのされても売るものが処分されてしまってからでは意味がないです。
法律自体に切り込むのと同時に、店が処分しないように働きかけるのも大事だと思います。
処分は文化の消滅です。保管してもらえればとりあえず消滅だけは防げます。
ハドオフで
「今、反対運動みたいのがあって、少し動きがあるみたいですよ」
と店員にプッシュしたら。
「そうなんですか。一時倉庫に保管することも検討してみます」
みたいな反応だった。
少しずつでも運動が広まれば、とりあえず売らないけど保管しておくという考えになるかもしれません。
みなさんも「とりあえず処分は待っててください」的な事を店の人に言ってみてください。
ただ、ハドオフみたいにでかい倉庫ならいいけど、個人では保管も大変でしょうから、早急な対応が必要ですが。
284:エージェント・７７４
06/02/08 14:00:03 yoQE2GnN
ぷいぷいならとりあげてくれるかな？
285:エージェント・７７４
06/02/08 14:14:04 a1cj1ihT
ムーブでも取り上げてくれるんじゃない？
286:エージェント・７７４
06/02/08 14:52:20 yzUOfzk1
>何で最近になって取り上げられているのでしょうか？
最大手のハードオフが気が付いて、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた
経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ
ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？
さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz
TVタックルにメールもアリかも
コピペ、ほしゅ
287:エージェント・７７４
06/02/08 14:59:31 LbpBaYwW
>>286
>最大手のハードオフが気が付いて、
全然違う、HOは計算賞に名指しで呼び出されて4月からの事を指導されているｗ
他あと中古2社呼ばれた模様ｗ
288:エージェント・７７４
06/02/08 15:02:45 yzUOfzk1
>287
おお、初見。
次のコピペから、修正しとこう！
289:エージェント・７７４
06/02/08 16:14:13 ufFOMILa
シャカラビの公式ＢＢＳにカキコしてきたお。メンバーがよくＢＢＳチェックしてるらしいから効果あるんじゃまいか？
290:エージェント・７７４
06/02/08 16:55:14 4rwlNQq7
ダメだのあＢＢＳには頭が悪い厨房しかいないｏｒｚ
291:エージェント・７７４
06/02/08 16:57:13 8EZbNd1M
シャカラビって別にオールド物こだわってないんじゃね？
それに影響力たいして無いし。
内田裕也とか忌野清志郎あたりなら文句言ってくれそう。
292:エージェント・７７４
06/02/08 17:00:40 4rwlNQq7
内田裕也や忌野清志郎とどうやってコンタクトとるんだお？
293:エージェント・７７４
06/02/08 17:06:01 ynKGB1cX
この法律を一般の人に知ってもらうなら内田裕也や忌野清志郎よりｓｈａｋａｌａｂｂｉｔｓの方が向いてると思われ
294: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 17:23:16 5tlbhQQt
内田裕也さんHPにはBBSありました
URLﾘﾝｸ(www.uchidayuya.com)
忌野清志郎HPにはメールがありましたよ。
これはかなりいい作戦のような気がします。
もっと他に反社会的なアーティストにしらせると
かなりの効果があるとおもいます
295:289
06/02/08 17:30:08 zxUuR+Hl
>>291
俺がシャカラビ選んだのはこまめにＢＢＳチェックしてくれてるからだお
>>294
別にに反社会的なアーティストじゃなくていいんじゃないの？
100％ないがレンジみたいなバンドでも行動してくれたらかなり効果あるとおもう
296: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 17:33:24 5tlbhQQt
>>295
そうですね。
とりあえず内田裕也さんとこにかき込んでみました。
私は最近のアーティストしらないもんで
誰かお願いします。
297:エージェント・７７４
06/02/08 17:35:03 yzUOfzk1
ポータルサイト「livedoor」では、ユーザーの皆さまからのご意見・ご指摘等を広く積極的に受け付けております。ご意見やご要望をld_newscenter@silver.livedoor.comまで、お送りください。
298:エージェント・７７４
06/02/08 17:44:06 8EZbNd1M
とりあえず雑誌に取り上げてもらうのが効果的なんだがね。
あと有名人のブログ。
TVはまず無理だろう。
行動してくれなさそうなところに出しても無駄だと思うぞ。
charとか布袋とかはビンテージ物使っているけど動かなそう。
299:エージェント・７７４
06/02/08 17:44:14 11p56+9w
今ＣＭやってたんだが毎日新聞のモッタイナイキャンペーンて使えないか？
地球環境保全を目的としたＭＯＴＴＡＩＮＡＩキャンペーンの名誉会長で、
ノーベル平和賞受賞者、ワンガリ・マータイさんの訪日スケジュールが決まりました。
毎日新聞社がイオン環境財団の協力を得て招くもので、２月１２日に来日し、２２日まで滞在。
横浜や福島、大阪、福岡市など全国各地を回り、市民と交流します。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
300: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 17:48:53 5tlbhQQt
とにかくどこに投書しても無駄な事は無いと思います
下手な鉄砲数打ちゃ当たる戦法で
あらゆるところに投書した方がいいと思います。
とにかくできる事はなんでもやりましょう。
301:エージェント・７７４
06/02/08 17:49:57 vgrfD3pw
まなべかおりのblogとか？
302:エージェント・７７４
06/02/08 17:54:19 bfgPThCV
>>298
行動しないくせに何偉そうにしてるんですか？
あれも無駄これも無駄とか言ってたら前に進まないでしょ？
ここで無駄とか言うより、万が一の可能性に掛ける方がいいんじゃないですか？
303: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 18:07:43 5tlbhQQt
まあ今はみなさんできる事をそれぞれやりましょう。
自分の事でもうしわけないですが、
ポスターつくったりHP作ったり、投書したりしてがんばっています。
アクセスログをみたらかなりのアクセスがあります。
全体のアクセスをみたら一万件以上を超えてきました。
アクセス元をみるとたくさんのブログやミクシーのコミュニティから
きて頂いています。わずかですが手応えを感じています。
皆さん一緒にがんばっていきましょう。
304:289
06/02/08 18:16:12 bfgPThCV
とりあえず関西ローカルの番組にメールしてきました
305:エージェント・７７４
06/02/08 18:32:55 tMxOkMjA
バナーですけど・・・468x60くらいにできませんかねぇ・・・
306:エージェント・７７４
06/02/08 18:44:57 yzUOfzk1
ライブドアにも突貫ノ
307: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 19:07:00 5tlbhQQt
配布用ビラつくってみました。
HPにおいてあります。
308:エージェント・７７４
06/02/08 19:08:21 1DT3TMqo
たしかにバナー小さいな・・・
309:エージェント・７７４
06/02/08 19:18:30 yzUOfzk1
>307
相変わらずGJ＆乙です。
ビラも良い出来ですね。縦書き仕様でしたら、センターに点線でも有るとさらに見やすく成りそうです。
と、個人売買に新見解（経省回答）
URLﾘﾝｸ(www.gsr.jp)
小数の製品を単発で個人売買する人向けに場所を有償で提供する事自体は違法とまでは言えないが、できれば止めて欲しい行為(経回答)との事です。これはまだ予測ですが、ネットオークション上での個人売買は規制・自主規制されるおそれが強いと思われます。
310: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 19:22:17 5tlbhQQt
みんなわがままだなあw
という訳でつくりましたよ特大バナー。
おまけにポスターバナーつくりました。
張りまくってくださいね。
311:エージェント・７７４
06/02/08 19:32:03 1DT3TMqo
バナー貼ってきました
312:エージェント・７７４
06/02/08 19:55:53 XGtciiKU
皆さんお疲れさまです。
自分は都内在住の音楽で飯喰ってる者です。
自分がデジタル苦手(=ﾊﾞｶ)なのもあるんだが、
こういう問題はPC&携帯以外のツールでの喧伝も必須なのでは？
現在、アマチュア向けの音楽スタジオにフライヤーとポスターを置いてこようと画策中だが、
それとてかなりのジンカイセンジュツが必要...。
....という事で、
そろそろ具体的に今週末?の時間と場所を決めようか？
各地、同時開催てのは如何かな?
313:エージェント・７７４
06/02/08 20:05:56 tMxOkMjA
どうもありがとうございます。きょうの更新あたりで貼ることにします。
314:エージェント・７７４
06/02/08 20:33:47 1DT3TMqo
ホルモンと銀杏のBBSにカキコしてきました
315:エージェント・７７４
06/02/08 20:46:40 97s73DcQ
チョウさんの掲示板にPSE法について投稿してあるがノーリアクションなのが笑えるｗ
316:エージェント・７７４
06/02/08 20:53:13 YfSPbmTy
>>312
今週末ってのは早すぎだと思う（早いに越したことはないが、
足並みが揃わなければ何にもならない）。同時開催には賛成
再来週辺りに日時を決めて、その間に活動内容（ビラ配り、
ポスター貼りの許可巡りなど）を考えるのがいいんじゃないか？
317:エージェント・７７４
06/02/08 21:02:53 AdUVtEDZ
これから集まりませんか？
318:エージェント・７７４
06/02/08 21:27:23 mpl/UrWN
テレビよりは取り上げてもらいやすいかもと、
いくつかラジオ番組にメール投書中・・・
319:エージェント・７７４
06/02/08 21:43:33 Pdy5Ibge
週刊アスキーの最新号が取り上げてたよー，PSE問題。
昨日発売のはずなのにどこのスレでも話題になってないのが不思議ですが。
320:エージェント・７７４
06/02/08 21:45:20 9dK7gNoP
ゲームしか取り上げてなかったし、扱いも小さかった。
321:312
06/02/08 22:23:31 XGtciiKU
ども、>>312ですが。自分の必死さに笑えるが、どうも本気になってキターw
>>316さん、確かに。それ迄にバンバン詰めましょう。
音楽方面だけでもパッと考えつく範囲では、
PC系/各種HP、BLOG、BBS...?
紙系/雑誌、無料雑誌、新聞、業界紙...?
音楽業界/TV、ラジオ、事務所、レコード会社、レーベル、スタジオ、楽器レンタル、有名無名ミュージシャン本人...?
その他/中古楽器店、ユニオン、NPO、NGO...?
嗚呼、頭イタくなってキタorz
322:312
06/02/08 22:37:43 XGtciiKU
引き続き>>312ですヨ!
>>318-320さん...
新しいソフト買わせたい業界と新しいハードを買わせたい業界はそりゃ親密。
ストレートだと無謀かも、絡め手で迫るしか無いかなぁ?
その他にも、きゃつらが各種メディアのスポンサーになってりゃ、
...想像つくわなぁ(潰される、邪魔される)。
今現在も各PSEスレに入り込んでるゾォ、恐らく。
323:ユニ（・・ ◆35zZnos9Ow
06/02/08 23:22:57 mfcaWGOX
>86
白サターン（コントローラー色違い）
Ｎ６４
ドリキャス（湯川専務箱付き）
をあぷろだ（URLﾘﾝｸ(pse.neontetra.net)）にあげときますた。
ＤＣはむしゃくしゃしてコントローラを４つもつなげてしまった、今は反省している。
324:エージェント・７７４
06/02/08 23:25:19 yzUOfzk1
>323
GJ＆滝乙
サイズ確認のために置いてある、キティーちゃんらしきハンバーガーも乙ｗ
325:ユニ（・・ ◆35zZnos9Ow
06/02/08 23:28:26 mfcaWGOX
>324
いやコレは文房具屋で買ってきた未開封の製図インクだｗ
どかしたほうがよかっただろうか('A`
326:エージェント・７７４
06/02/08 23:50:44 pX4rkscG
タウン誌って確か中古品譲渡のコーナーあったよね？
327:エージェント・７７４
06/02/09 00:09:41 8/LGFhsP
VIPのスレが落ちてる事に気付いた。
328:エージェント・７７４
06/02/09 00:23:28 zDbmyOdB
店長が在庫のコタツ処分してもうた・・・
,. -──-: ､
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
|::i/ﾚ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ﾊ -‐- -─- i::::::::::::::l
|::::::l| | | | |::::::::::::::!
|::::::ヽ | r---､! l,.!::::::::::::::l
l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
!:::::::l､::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
'!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
| | | l
329:エージェント・７７４
06/02/09 00:34:12 A/zBxO6e
ハードオフから政令見直しの要望書だしてもわらわんと
330:エージェント・７７４
06/02/09 01:01:06 FfCizlVo
【この法律の理不尽な点】
●国民の財産が法律によって失われます。
－数年以内に購入したPSEマークの無い商品が新品・中古品に関わらず無価値になります。
－新品商品を購入し、数年の使用後にリサイクルショップに売り、新品購入費用に充てる事ができません。
－リサイクルショップでは販売ができない為、買い取って貰えません（＝査定額ゼロ）。
●過去に遡って適用される型破りな法律。法律施行前の過去の商品も対象になります。
法律が過去に遡らない例）
－自動車の排ガス検査＝販売年の検査を通っていればＯＫです。旧車の中にはシートベルトがない自動車もあります。
－全ての自動車を現在の安全基準・排ガス基準に当てはめると、殆どの中古車は販売禁止になります。
－建築基準法＝施行時に検査を通っていればＯＫです（ヒューザー問題は別で）
－全ての建築物を現在の基準に当てはめると、倒壊の恐れのある建物が多く、中古物件は販売禁止になります。
●もし本当に「国民の財産を家電品の事故から守る」事が目的なら・・・
－個人・事業者に関わらず、販売を禁止するべきでは？
…個人間の売買や譲渡は禁止されません。
－個人・事業者に関わらず、全ての商品を回収（交換）すべきでは？
…使用に関しては使用年数・廃棄条件などの罰則はありません。
－住宅や自動車、パソコンと比べて、家電品の危険度が特別に高いとは思われませんが？
…本法律は家電品のみに特科してますので、他省庁の管轄部門との関連性はありません。
●製品単体の販売が禁止になりましたが、住宅の販売では、設備の交換を強制されません。
－一般にリサイクル販売される家電品よりも、種類・台数で圧倒的に勝る住宅の設備品やコンセントは放置されています。
住宅設備の例）コンセント・照明器具・換気扇・ロスナイ・オイルサーバー・給湯器・ＩＨヒーター・食器洗い器など
－マンション・住宅の売主は、PSEマークのない家電品を備え付けたまま、物件を販売できます。
331:エージェント・７７４
06/02/09 03:01:01 zkY2TyTB
な～るほど。い恥部の業界・企業を守るためだけにできた
法律ってことが、よ～くわかりました。
332:エージェント・７７４
06/02/09 03:07:41 x2s0OfLM
昨日、商務情報政策局製品安全課に電話で確認したんですが
「改造や修理であっても電気用品の電気的・機械的条件を変更する場合は「製造」に該当する」
この判断基準としてオリジナルのパーツ以外を使用する目的で、
ハンダを外す時点で適用されるそうです。
333:ＰＳＥ法断固阻止
06/02/09 03:21:27 ssBZz8tf
>>331
その業界と政界の恥部を晒した法案です。
334:エージェント・７７４
06/02/09 03:27:27 mA35WzIV
>>232
>>231
こんなふうに法律が施行されていったら恐ろしい世の中になるな。
憲法の抜け道と言うかうまいこといって法律を作りやがる。
335:エージェント・７７４
06/02/09 03:28:46 mA35WzIV
失礼。他スレのPSEスレと誤爆した。
336:エージェント・７７４
06/02/09 04:58:37 KqFqKSa8
テレビでローズ弾いてた東京事変ってどうなんだろ。なんか知らせたいけど、公式BBSもないわ。
うーん。どうせ、あんまり影響力ないかな。
あ、ってか、ラジオに投稿ってちょっと賢いかもね。>318
確かに、取り上げてくれやすそう。
337:エージェント・７７４
06/02/09 05:08:05 KqFqKSa8
そうだ。DTM板でちらっと挙がってたんだけど、環境保護団体なんかに投書するのって有効かな？
粗大ごみが増える法律ってことで。
338:エージェント・７７４
06/02/09 05:35:04 pDqViTKW
こっちのスレは議論が活発だな
【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!★2 [06-02-07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
339:エージェント・７７４
06/02/09 09:08:25 0uaoRwNn
仙台で、なおかつ２月中ならいつでも俺はオフ行ける。ニートだから
流石に幹事は年齢や金銭的に無理だが
340:エージェント・７７４
06/02/09 09:42:51 gGcBCdtT
>>332
ということは、昔のアンプですでに部品が残っていないやつを、
その部品の互換品を使って修理した時点で、PSE法に触れるわけ？
341:エージェント・７７４
06/02/09 10:34:17 YXJUsuJB
結局…
OFFるの?
↓
だったら、もチョット具体的に詰めよう。
OFFらないの?
↓
じゃあこのスレいらないじゃん。
ﾄﾞｽﾙ?削除?
342:332
06/02/09 11:30:16 xhjTh5XD
>>334
元の部品と"全く"同じでは無い以上そうなるようです。
ですので、同じ機材からパーツ取りをしてストックしておくしか
修理する方法は無くなってしまいます。
ただ、担当者によって見解が異なる部分も多いようなんで
最終的にどう判断されるのかは4/1 にならないとわからないのかも。
343:エージェント・７７４
06/02/09 12:31:17 RKMLE0NY
都内なら俺来れるぞ
344:エージェント・７７４
06/02/09 13:11:53 zLLEGaEb
>290
確かにそうだが、まとめwikiはVIPが発祥だｗｗｗ
すまんｗｗ余計な話だた
俺はこの法律が変わればそれでいいｗｗｗｗｗ
345:お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
06/02/09 13:58:38 6bWyJ5Vy
デモよ、この法律って・・・。
ジャンクやオプジェ目的のレトロ家電はどうなるんだ？
ヒューズ抜いて「機能しません、したがって電気機器ではありません」
で通るのか？
あと、ジャンク市やアマ無線／オーディオマニア同士での作りかけ品、自作品、
機能部品類などの譲り合いはどうなるんだ？
若し、「事業」がターゲットなら「ただで差し上げます」はどうなるんだ？
346:エージェント・７７４
06/02/09 14:14:49 YXJUsuJB
イマイチ分からないのは、
「2001年以前」となってるけど、例えば再来年度は「2002」になるのか？
タイマースタンプの件は別として。
347:エージェント・７７４
06/02/09 14:50:24 KaT3mb6e
っつか、これを機に、ソニーの製品が売れなくなったら笑える
348:エージェント・７７４
06/02/09 16:32:26 BfDO/q4l
>>345
電源コード（ACコード）さえなければいいんじゃないのかな。
動作品でも電源コード根元から切っちゃって「NC/NRで」って売れば、
そうすれば別にPSEマークなんて関係ないし。
でも、今まで以上に目利きと技量の必要になる時代が来るなぁ．．．
349:エージェント・７７４
06/02/09 17:12:48 LRdJ6DHg
思ったんだけどさ、オフ以外のメル凸とかの活動も
超党派（超ジャンル）での支援を整えた方が良いんじゃなかろうか？
例えば、経産省なり文化庁なり諸機関諸団体なりにゴルァと意見したい奴の
作文をみんなで手伝う「アンチPSE意見文案作成スレ」を難民板辺りにとか。
ある程度文例が蓄積されれば各板でより深く。そんなbootstrapとして。
また、各板で活動が始まった後も、各板では相手にされない恐れのある少数派
（DTM板だと現ヴィンテージ派が多数で、相場が安い辺りの品をこそ憂う派は
少ないように見える）の駆け込み寺というかfallback先としての役割も負う感じで。
350:エージェント・７７４
06/02/09 18:45:52 A/zBxO6e
まだ使えるのにかね払って資源ごみ化するのはいやだ派
タダでもいいからハードオフに引き取ってもらいたい派
タイムスタンプなんでごめんだ派
351:エージェント・７７４
06/02/09 19:09:36 QXWaik9L
話飛ぶが、ＴＶ朝日は動き出してる予感。
実際うちの店（リサイクルショップ）に電話問い合わせあったぞ。
『ＰＳＥ法についてどう思いますか？』って。
みんなでＴＶ朝日応援だっ！！
352:エージェント・７７４
06/02/09 19:15:16 NQeabOGM
>351
なんて答えたの？ｗ
（テロ朝ズキ）
353:332
06/02/09 19:55:16 xhjTh5XD
>>330 に記載されている
「住宅の販売では、設備の交換を強制されません。」
これについて、どんな判断で経済産業省が見解を示したんだろう？
そう疑問に思ったので再度電話確認しました。
例示したのは「居抜きの中古物件」って場合です。
332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？
経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。
332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？
経産：構成している以上対象となります。
332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？
経産：事実です。
332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？
経産：そうです。
332：では不動産業界には伝えたのですか？
経産：…。これから伝えます。
332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？
経産：…。個人の見解です。
332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。
経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。
354:エージェント・７７４
06/02/09 19:56:04 YWlNNkoQ
テロ朝応援ｗ
さてどんな風に報道されるか楽しみですね。
355:エージェント・７７４
06/02/09 19:56:59 r9yIcmMs
FiveGのFAQが更新されました。
（引用）
ＦｉｖｅＧでは電気用品安全法を遵守して４月１日以降も変わりなく販売、
買取を継続していきます。ですが、PSEマークのない商品につきましては一部買取できない場合がありますのでご了承ください。申し訳ありませんが、
PSEマークのない商品の委託販売は終了させていただきます。
買取のできない商品 （PSEマークなし）
１）100V電源を使用するビンテージシンセ、電子楽器、電気楽器、
エフェクター、音響製品で買取上限価格が5000円以下の商品
２）ＡＣ電源まわりのアクセサリ類（ＡＣアダプタ、クリーン電源）
ＡＣアダプタを使用するビンテージシンセ、電子楽器、電気楽器、
エフェクター、音響製品は買取できます。
(引用終わり）
完全消滅は避けられそう。やはり自主点検のコストがカギのようです。
絶縁耐圧試験、外観、通電をクリアすれば良いらしく、
耐圧試験の機材は菊水から10数万円で販売されているとのことです。
他の販売店にも良い影響があるといいんですが。
356:エージェント・７７４
06/02/09 20:35:00 GcgBOwFj
矛盾点を探せ
法律が成り立たないぐらいスゲーのを
357:エージェント・７７４
06/02/09 20:50:09 qDg5XlEJ
>>351
別にPSE法の悪法ぶりを世に知らしめるための取材でなく
単に、「施行まで幾許も無いのに、未だ知らないリサイクル屋があるので
皆さん、施行時には遵守しましょう」ってな啓蒙番組のためだろ。
358:エージェント・７７４
06/02/09 20:52:49 Nlzile+s
結構Ｋ３省が勝手な解釈をしている面もあるのではなかろうか。
法律自体も、「電気用品の安全」という目的を達成する手段としては
不合理な点が多すぎる。
359:エージェント・７７４
06/02/09 21:00:33 YXJUsuJB
>>349
なんと建設的な意見!
素晴らしい!
スレ立てヨロ!
自分 立てられないもんでorz
360:エージェント・７７４
06/02/09 21:06:45 3oWG4sHJ
社会保険庁のホテルってもう売り払ったんだっけ？
361:349
06/02/09 21:54:50 LRdJ6DHg
>>359
いやまぁ、ただの例なんで、内容やらスレタイやらはちゃんと考えた方が良いかと。
要するに、オフは場所とか時間とか制約が大きいから、
超党派(超板？超分野？)で共同戦線張れるところは張るための気持ちや動きを
オンでももうちょっと始めておいた方が良いんじゃない？ ってこと。
あまり時間も残されてないことだし。
俺自身は、ここと bizplus, retro, dtm を読んでる(pavもある程度読んでた)んだけど、
どの分野にも命かけてるほどではなくて、でも、retro,dtm,pavどの分野も惜しんでる。
そんなわけで、特定分野だけに入れ込んでる人とは違う視点である程度見回せて、
横が「関連」で止まってて「協力」に達してないのが惜しいと思ったのね。
で、ある程度共同戦線意識があって「活動(行動)」がテーマなここに振ってみた次第。
作文スレとかよりまずは、電気用品安全法反対活動超党派本部スレとかが必要なのかも。
362:エージェント・７７４
06/02/09 22:26:11 qDg5XlEJ
この人有名なの？
URLﾘﾝｸ(natsui.cocolog-nifty.com)
北島三郎や中島みゆきだったら、効果倍増だろうけど
363:エージェント・７７４
06/02/09 22:32:23 8/LGFhsP BE:13358922-
>>362
検索してもそんなに出ないし、あんまり有名ではなさそう。
でもその記事を見て何か行動に出る人も出てくるんじゃなかろうか。
364:エージェント・７７４
06/02/09 22:39:28 YXJUsuJB
恥ずかしﾅｶﾞﾗお聞きしますが、
ﾓﾅｰの時は、どのように?
365:エージェント・７７４
06/02/09 22:41:35 uWXRHlFV
リサイクルショップ販売店員です、このままでは商売上がったりです・・
北海道から悲鳴を上げています＞M＜
所ジョージさんもお怒りになるのでは！？
366:DTM板から
06/02/09 23:35:37 ZadoEZoU
962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。
経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。
先のレスにもありましたが、これから中小メーカーや
輸入代理店・販売店も含めた勉強会等で、現実的運用の細部について
詰められていくことがあるのではないかと思われます。
未だ楽観視は出来ませんが、マスコミ等からの情報が不足してる現在においては
流言飛語にまどわされず、個々の具体的なケースについては、
経産省に問い合わせつつ検査体制を整え、４月１日に備えていただきたいものです。
勿論 我々ユーザーは楽器やオーディオ製品・ゲームといった文化が
この法律によって被害を被る事のないよう、これからも声を上げて行くべきでしょう。
367:エージェント・７７４
06/02/09 23:52:33 AdSlh3LJ
>>365
某伊集院氏とかは？
368:エージェント・７７４
06/02/10 00:12:41 ixtC9t39
５年前に法律が決まったときの告知は製造メーカーと官報だけなんだろ？
なら最初は新品のみ対象の法律だったんじゃねーの？
それが何時の間にか勝手に拡大解釈、拡大利権か。
ゴミ省庁だな。消えてなくなれや経産省。
369:エージェント・７７４
06/02/10 00:17:28 nxVhIkrl
あやふやな対応で誤魔化されてきたが、やっと経産省のやり口の汚さが明確になってきたな。
370:エージェント・７７４
06/02/10 00:48:21 ixtC9t39
てことは今回メーカーはあまり関与していないのか？
経産省が利権、リサイクル料欲しさに暴走してるだけで
ナショナルも経産省に利用されただけ？
371:エージェント・７７４
06/02/10 01:32:58 OJg5eArA
ここは非国民が集うスレですね。
372:エージェント・７７４
06/02/10 02:24:55 afFnbmBO
>>371へ捧ぐ。
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すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
---- 『日本国憲法』第13条 より
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何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
---- 『日本国憲法』第16条 より
----
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
---- 『日本国憲法』第21条 より
----
電子コミュニケーション・ギアの容量と価格が下がり、初めて真に広範囲な使用が実現するに至ったのだ。おかげで、誰もがすぐさま、係の民権擁護委員に不平を訴えることができるようになった。
また、教育を受けたおかげで、主義として多大な不平を訴えるのが一般的傾向となった―民主主義にとっては、すべて健全なしるしだ。
---- 『グラマリエの魔法家族 1 星から来た魔法使い』 クリストファー・スタシェフ 著 ／ 山田順子 訳 より
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥ しまった！ 釣りだ！
くく 俺が釣られているうちにみんなは議論／行動しろ！
早く！早く！俺に構わず議論／行動しろ！
373:エージェント・７７４
06/02/10 02:28:39 Yi7Fipul
>>372
何一つ自分の言葉で語れない。
隅から隅までがコピペ野郎のお前に、議論なんてできるのか？
頭の悪いレス・・・。
そうやって卑屈になれば、やり過ごせると思っている頭の悪さ。
どうみても低学歴だろうと察しはつく。
374:エージェント・７７４
06/02/10 02:37:18 nxVhIkrl
>>373
ぎゃははははははははははははははははははは
375:エージェント・７７４
06/02/10 02:39:13 6kDCovQV
>>373
育ちの良さが溢れ出ているレスですね
凄い、尊敬しますよ
376:エージェント・７７４
06/02/10 02:46:34 QZhKIOFo
>>373
池沼ｋｔｋｒ
377:エージェント・７７４
06/02/10 03:01:03 gKzPCHSS
>>373の人気に（ｒｙ