05/12/02 18:34:37 tLdbijjA
ところで、Joeさんって誰？
俺の分からん話であんまり盛り上がらないでくれませんか？
240:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/02 18:46:17 3rMPBrE0
渋滞のおかげで到着時間が……
行けそうにない
印刷組ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ('A`)ﾉｼ
241:エージェント・７７４
05/12/02 19:09:44 JUwflaza
>>238
それどこの話題？ 誘導キボン
242:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/02 19:22:24 RXtixoFz
包囲網抜けるのﾑﾘﾎﾟ･･･印刷組、お任せしました＞＜
>>234
全然会ってないね(´Д⊂ｼｸｼｸ
時間あったら、終了後合流しよ～
>>235
降臨感動ｗｗ お疲れ様です
ていうことは、やはりKNは騙りだったか！ｗ
>>239
騙ったな････
243:エージェント・７７４
05/12/02 19:27:19 2wd7KGdB
まあ、この程度の騙りで喜んでる奴もどうかと思われ
もっと面白いこと投下しろよ、ツマンネ、バッカジャねえの
ほんとやってることカスレベルだもんなあ
244:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U
05/12/02 19:31:54 zFPUBllf
とりあえず印刷オフ終了でーす。
245:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/02 19:35:50 RXtixoFz
お疲れ様です
つ旦旦旦旦旦
246:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/02 19:35:58 2AnFdyc1
印刷オフお疲れ様です。
247:第六天魔王(牛)@出先 ◆ODA7WdIm6U
05/12/02 19:52:59 zFPUBllf
えっーと、とりあえず参加者リスト
牛(第六天魔王)、パペット氏、雪苺娘氏、徳目氏、しんちゃん氏
皆さんお疲れ様でしたー
248:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/02 19:54:13 3rMPBrE0
印刷お疲れさまー
249:エージェント・７７４
05/12/02 21:05:38 Xucy3SFJ
ほら、これだろ？
まあ、これも改変だけどさ
558 ：1/4 ：03/04/12 02:59 ID:yXfW0hhy
この前妻に先立たれたんですよ、この前と言っても随分前だけどね。
で、生まれて初めて一人で乳児を育て始めたわけですわ。正直最初は乳児を育てるのって簡単だと思ってたのよ。みんな普通に育児してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは男一人でやるもんじゃない。女性だね、お母さんが愛情込めてやるものだよ。
最初に寝かせつける時さ、めちゃめちゃびびってお腹そろ～ってさすって頭そろ～っと撫でたのよ。
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって手を止めちゃったのさ。
そしたら娘がさ「もっと撫でて！」って感じでぐずるの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからお腹トントンしたのさ。えぇ、そりゃもうトントンしましたとも。全てを忘れてトントンしたよ。
ちょっと強すぎるんじゃないか、とか実はそろそろミルクやる時間だとかオムツも確かめないといけない事とか色々忘れてね。
だって娘が撫でろって言ったからね。
そしたらエライ事になった。
もうすごい号泣。すごい喧しさ。耳元でシンバル鳴らされたくらい。空港の隣に住んでる人でもきっと驚く。
それで横見たら娘がすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男なら女房の忘れ形見くらい一人で育てるぜ！」なんて見栄張らないで素直に娘と一緒に妻の後を追えばよかったと思ったよ。
心の底から一人で育てると決めた事を後悔して今後の事を不安に思ったね。
でも会社行って同僚に「赤ん坊の世話なんて簡単だな！専業主婦なんてただの暇人だよ。」とか言っちゃってんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい。
559 ：2/4 ：03/04/12 03:00 ID:yXfW0hhy
この前娘の尻に赤い染み見つけたんですよ、初めてね。
で、生まれて初めて娘の初潮に気付いたわけですわ。正直最初はそんなの簡単だと思ってたのよ。みんな普通に気付いてるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは男親が処理するもんじゃない。女性だね、母親でなくてもいいからとにかく女性がやるものだよ。
最初に娘に知らせる時さ、めちゃめちゃ怯んで娘の肩そろ～って叩いて「あのさ」って静かに囁いたのよ。
１０秒くらいかけてさ。でなんか言いにくくなって下向いちゃったのさ。
そしたら娘が俺の視線に気付いてさ「もっと早く言ってよ！」とか怒るの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だから謝って生理用品買いに行ったのさ。えぇ、そりゃもう買いましたとも。全てを忘れて買ったよ。
俺は結構ごつい外見してる事とかレジのお姉さんが結構若くて綺麗な事とか夜用と昼用がある事とか色々忘れてね。
だって娘が家で恥ずかしがりながら俺を待ってたからね。
そしたらエライ事になった。
もうすごい血まみれのゴミ箱。すごい血まみれ。俺の方が貧血になるくらい。 赤ん坊一人の血の量くらいあるかもしれなかった。
それで横見たら娘がすごい勢いで俺の事睨んでるの。ホント頼むから紙に包んで捨てなさい。
正直「男ならなんでも対応できるぜ！」なんて見栄張らないで素直に職場の若い子とかに聞いておけばよかったと思ったよ。
心の底から一人でパニクった事を後悔したね。
でも会社出て友達に話した時に「娘もこれで一人前だな！欲情すんなよ」とか言われて顔で笑って腹で密かにむかついてんの。
ホント俺ってダメ人間。
これから思春期迎える娘、俺一人で平気なのかなぁ。
250:エージェント・７７４
05/12/02 21:07:30 Xucy3SFJ
誤爆しました。御免なさい。
251:エージェント・７７４
05/12/02 21:08:58 AHCt9CYg
>>249-250 ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
252:エージェント・７７４
05/12/02 21:23:31 o/FdWSm/
＞ウナさん
ちょっと質問なんですが、
ビラ配りまとめサイトは全国の人権ビラ配り共通のサイトと認識してたのですが、
東京スレの人たちの意向だけで変更してしまって大丈夫ですか？
変更ならその旨各地域のスレに断りを入れてからの方が良いかと思ったのです。
テンプレにあのサイトを載せてるとこも多いですから。
253:エージェント・７７４
05/12/02 21:33:42 bICTJho2
○○様
この度はメールを頂き誠に有り難うございます。
人の生い立ちや国籍などを理由に、人権が侵害されることは決して許されることでは
ありません。ですからそのための対策を取る必要があります。
しかし、人権の擁護と表現の自由の調和、という非常に重要な問題を含むこの法案に
ついては、これからの国会での慎重な議論が必要と考えます。
頂いたメールは今後の参考とさせていただきます。
今後ともご指導、ご鞭撻の程、宜しくお願い申しあげます。
石原伸晃事務所
〒1 0 0 - 8 9 8 1 東京都千代田区永田町2-2-1
第一議員会館743号室
電話：0 3 - 3 5 0 8 - 0 8 0 0
ＦＡＸ：0 3 - 3 5 9 3 - 7 1 0 1
E-mail：nobuteru＠nobuteru.or.jp
254:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/02 21:47:52 RXtixoFz
>>252
あー・・・
多摩と愛知が載せてましたね・・・うっかりしてました･･･
ご指摘のところは未成年参加のところですよね？
では、そこは「東京ｵﾌに置ける未成年の参加は～」とするように管理人さんに頼んでおきます
総合サイトであまり方向性を決めちゃうのも、それぞれのオフの行動縛ってしまいますね･･･
そのあたりも総括して考えて行きます・・やることいっぱいです・・orz
他にも気が付いたところはあったら、よろしくお願いします
255:エージェント・７７４
05/12/02 22:23:03 UqymaHMg
今晩の印刷ＯＦＦ、ご参加の皆さん、お疲れ様ですた！！ 飯田橋の駅から
ボラセンの入ってるビルへ向かう道中が、X'masツリーやら雪の電飾やらで、
とってもキレイですた☆ パペットです、それでは、印刷オフレポ逝きます！
16:55、印刷室に到着、うしちゃんと、しんちゃん雑談中ｗ 早速、印刷に
取り掛かる。今日は空いてるなぁ、忘年会のシーズンだから？等、思って
ましたが、あとからワラワラと混んできますた。18:15、徳目たん、18:30、
雪苺娘たんが到着！ 今日は、少人数ですたけど、500部という事なので、
いつもよりノンビリ・和やかムードで作業が出来ました。先々週の際には、
3000部なのに、折り機が長時間使えなくて皆、顔面蒼白・必死ですたので、
たまには、こういうのもイイもんだなと。今年の最終印刷ＯＦＦは、16日
(金)との事。年が明けてからの日程は、まだ相談中だお。来週も皆ガンバ！
256:エージェント・７７４
05/12/02 22:33:17 UqymaHMg
あ・・・そうそう、折り込みは、従来の形式で、単に挟むダケだと、
受け取った方達、中身、落としてしまったりが多かったらすいので、
今回からはね、少し面倒ではありますが、折ったビラを一度広げて、
その中にシッカリ包む形式となりますた。これなら、配る方も安心。
それと、忘年会？みたいなのが、最終ＯＦＦ日以降、催されるカモ
でつ☆ しんちゃんが追々テンプラ揚げてくれると思いま～す！！
257:エージェント・７７４
05/12/02 22:47:43 7qLe9GwB
>>242ってさ、あの子を叩く事を止めてないよね・・・
「降臨感動」って・・・個人叩き推奨なんだ？
ひど。
258:エージェント・７７４
05/12/02 22:51:56 neHbgFAv
ウナって個人叩き推奨だったのかｗｗｗ
259:エージェント・７７４
05/12/02 22:54:49 7qLe9GwB
それを咎めないほかの参加者もどうかしてるよ・・・
なにここ・・・怖い・・・
個人叩きしてる相手に「感動」とか普通言わないと思う・・・
260:エージェント・７７４
05/12/02 22:57:08 rTVqVuqq
突っ込みどころが多すぎるし
経験から学ぶって事が足りないなと思うのだが、
まぁ、寒い中ご苦労様。
261:エージェント・７７４
05/12/02 23:00:57 neHbgFAv
オフの方向性を示してたが前と同じだったろ。
馴れ合い主義に回帰すると宣言したんだから、
がんがん馴れ合いビラ配付目的のオフをやり続けるのでしょ。
262:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/02 23:03:38 RXtixoFz
>>257
身に覚えのない書き込みに関して、半日絡まれてましたから･･･
正直、出てきてくれて、ほっとしましたよｗ
個人叩き推奨なわけがないのですが、相手方の事情がよく分かりません
経緯が分からない事に、自分が口挟むのはどうかと思いました
書き込んでくれた人の立ち居地もわかりません
同じ立場の場合、あなたならどうしますか？
263:エージェント・７７４
05/12/02 23:05:04 7qLe9GwB
人権擁護法案反対する事で、本当の意味で基本的人権だとか、国民主権だとかを考える
ような志がある人たちだと思ってた・・・
でもさ・・・何これ？
蓋開けてみたら、馴れ合いしながら、自分に都合悪い人を叩くのは感動してるような人たちだったの？
264:エージェント・７７４
05/12/02 23:09:58 7qLe9GwB
>>262
私なら、
「出てきてくれたことはありがたいですが、迷惑なので今後は誤解を招く個人たたきは控えて
ください」
って言うよ・・・感動だなんて普通言わない。
自分だって迷惑だったんでしょ？
joeって人知らないけどさ・・・何があったのかも知らないし
でも普通、「工作員認定はやめましょう」なんて言ってるんだから、そこをまず注意するでしょう？
本当にそう思って活動してるならさ・・・
それに、本当に叩く事を考えてなかったら、感動だなんて言わないよ・・・
265:エージェント・７７４
05/12/02 23:18:52 neHbgFAv
ウナの手下だから、そんな批判的なことを言えるわけないｗ
266:エージェント・７７４
05/12/02 23:21:32 7dzTd/kM
つうかネタソーススレに誘導希望したカキコがあったが、スルーされっぱなし？
267:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/02 23:26:31 RXtixoFz
>>263
あ、そういえばよかったかも知れませんね
感動は、出てきてくれる訳がないと思っていた相手が出てきたので、
つい安心して書き込んでしまいました 未熟ですね
あなたの仰るとおりだと思います
268:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/02 23:28:52 RXtixoFz
>>265
いや、充分に迷惑でしたよー
ほんと辞めて欲しいとは思いますね
でも迷惑してると思って出てきてくれんだと思いました
269:エージェント・７７４
05/12/02 23:57:26 2wd7KGdB
なんだ、まだ粘着さんがいるんだ
ネットなんだから、見なけりゃいいのにさ、つまりは流行ってるツンデレ?
270:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/02 23:58:14 RXtixoFz
>>264
とにかく、次に同じ事があったときは、きっぱりはっきりあなたのように言いますね
ほんとうに、そういうべきだったと思います
他板での2人の間に、自分が口出していいのかどうかに気が回ってしまい、
また早く場を収めたくなってしまって、、、なんか、そこへ血が回りませんでした
名無しの方に教えられてばっかりですね・・
ここを見てくれてるって事は、応援をしてくれてた方だと思います
そういう方に不信感を抱かせてしまい、また、不愉快な思いをさせてしまったみたいで、反省する事ばかりです
ほんと未熟者ですみません
271:エージェント・７７４
05/12/03 00:08:06 2g9jv8KP
「気が回る」と「血が回る」ってどうやって使い分けているのだろう・・・
打ち間違いはまずあり得ないし。
ドジっ子というよりは不思議っ子なのかもしれん。。。
272:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/03 00:12:02 IzJdnzAA
>>271
・・・・
えと、「口出すべきか否かに気がいってしまい、叩きを諭す方には、頭の血が･･回らなかった」
･･･
変ですかね･･･変かもしれん・・
273:エージェント・７７４
05/12/03 00:18:58 xmiHLZLZ
>>272
素で吹いた。
274:エージェント・７７４
05/12/03 00:46:07 2g9jv8KP
●○●人権擁護法案反対！中野ビラ配りオフ●○● 参加者募集あげ（・∀・）
【開催地】 JR中央線・中野駅周辺
【現場責任者】 徳目粋坊（とくめ・いきぼう）
◆当日連絡用メールアドレス→tokume@xmail.to
【 日にち 】 １２月３日(土)・１２月４日(日)
※雨天時は小雨程度なら決行
【 時 間 】 １３時集合､１３時半開始～１７時終了
【集合場所】 JR中央線中野駅北口正面、ブロードウェイ（商店街）の、入り口手前のバス停付近
※ビラを持ってる人に声を掛けてください
また、駅に付き次第、メールしていただければ迎えにも行きます（・∀・）
【交 通】 JR中央線or地下鉄東西線
◆中野駅構内地図→URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
【参加表明】 スレ上で参加表明をするか、現場責任者にメールを送ってください
◆メールでの表明方法（tokume@xmail.to または unana@39ne.jp)
☆タイトル☆ 「ビラ配りオフ参加希望」明記
☆本 文☆ 「参加日時・場所・ハンドルネーム」明記
【参加者：敬称略】
１２月３日（土）徳目粋坊・第六天魔王・ｳﾅ・元祖えびもっただ・てなもんや
１２月４日（日）徳目粋坊・第六天魔王・ｳﾅ・永久仙飯・元祖えびもっただ・てなもんや
ビラ配りオフ・テンプレ補足は>>102にあります。
参加される方は必ずご一読下さいますよう、よろしくお願いします。
275:エージェント・７７４
05/12/03 00:49:41 2g9jv8KP
遊んでばかりいるのも悪いので、テンプレ貼っておく。
明日は寒いだろうが、頑張ってくれ。
276:エージェント・７７４
05/12/03 01:05:55 zJMQ4e6y
高卒ほど自尊心が高い。
自分が偉いと思っていないとやりきれないんだろうな。
現実の高卒っていうのは実社会において惨めな存在だから、自尊心を高く持つことによってバランスを保とうとしているんだな。
まあ、その自尊心の高さと、現実の惨めさとのギャップによって、ますます苦しむだけなんだが。
自分は高卒で、特に秀でた能力もない、低賃金で悪条件の仕事に就いていて、大卒の女からは相手にされず、高卒の女すら大卒になびくという現実を見据える必要がある。
そうしなければ、本当の自分は能力がある、とか、誰も自分の素晴らしさを判ってくれない、とか思い続けて、一生を空費することになってしまう。
自分が立っているのが社会の底辺だということを認めなければ、いつまで経ってもそこから抜け出すことは出来ないだろう。
277:エージェント・７７４
05/12/03 01:46:25 xmiHLZLZ
げっつの会計報告はいつになるのよ？
期限決めて欲しいですよ。
278:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/03 02:15:40 T1/I9Qad
みなさんお疲れ様です。
①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。！スレ違いなら
他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはｽﾙｰで。
>>167
いつも乙です。話し合いオフの日にいただいた声だし案、
コピーして話し合いオフの日に、希望者にコピーして渡しておきました。
>>199>>201
そのような活動はこのオフではしていません。
>>ウナ氏、他板のことを書き込みしていた方へ
オフに関係のない話は、それにふさわしい板にスレを立てて議論するか
メールで対応するかしてくれるようお願いします。
279:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/03 02:16:26 T1/I9Qad
中野ビラ配りオフ、参加者更新しておきます。
【参加者:敬称略】
12月3日(土)徳目粋坊･第六天魔王･ｳﾅ･元祖えびもっただ･てなもんや･ちくわ
12月4日(日)徳目粋坊･第六天魔王･ｳﾅ･永久仙飯･元祖えびもっただ･てなもんや･ちくわ・通風
詳細は>>274、ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足は>>102にあります｡
参加される方は必ずご一読下さいますよう､よろしくお願いします｡
280:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/03 08:50:09 IzJdnzAA
おはようございます（・∀・）
>>279
参加者追加でーす 12月3日（土）HN 母氏
281:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/03 12:50:34 twm8ic1u
中野に到着
JR中野駅北口にある、ﾌﾞﾛｰﾄﾞｳｪｲの前にある商店街(ｱｰﾁつき)、中野ｻﾝﾓｰﾙ入り口前のバス停付近についたけど
そこでいいんかな？
282:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/03 12:58:29 twm8ic1u
ここにもﾒｲﾄﾞさんがいるよ。寒そうだ(´･ω･)
283:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/12/03 13:06:33 Nr22xyuV
>>282
寒いけどがんばれー！
284:てなもんや ◆4mcs8I2CNc
05/12/03 13:51:02 HmFOrkph
午後になってぽっかぼか。声だしガンガリます！
285:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/03 14:09:14 twm8ic1u
ﾋﾞﾗ配り開始してます
飛び入り参加者待ててます
286:エージェント・７７４
05/12/03 14:19:21 VJ+onRwf
他で煽らないで東京でサンタ化やれよｗ
1000 名前：くろね ◆sYFueyV2A. [] 投稿日：2005/12/03(土) 10:16:46 ID:Jipb0evn
1000で全員サンタ化（トナカイも可）
(´∀`)+ ｳﾌﾌﾌ…
287:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/03 16:39:25 twm8ic1u
ちょっと早めですが、ﾋﾞﾗ配り終了です
ｻﾑｲｶﾗ､ｺｼｲﾀｲﾖ('A`)
288:エージェント・７７４
05/12/03 16:40:46 MyGutjbX
>>287
つ旦
289:エージェント・７７４
05/12/03 17:05:59 gJ1waYHe
乙でございました！
カゼにはくれぐれも注意してね
290:くろね ◆sYFueyV2A.
05/12/03 17:26:15 Jipb0evn
寒い中おつかれぃ。
>>286
どうにも東京の賑やかな所は規制が五月蠅いらしくてねｗ
個人的にはネタっぽいこともやってみたいんだがな…、残念だ。
291:徳目 粋坊
05/12/03 20:07:59 hvuDbK0J
こんばんは。
初冬の候、皆様いかがお過ごしでしょうか。
今日のオフレポです。
01：00 「ちくわ」氏が現場に到着
01：15 徳目、「えびも」氏が現場に到着
01：40 ビラ配りを開始
01：45 「てなもんや」氏が合流
01：53 「母」氏が合流
02：40 「第六天魔王」氏が合流
04：30 ビラ配りを終了 参加者六名 のぼりは使用不許可 配布枚数200枚
このスレを御覧の方々に留意していただきたい点が一つ。
ビラ配りの最中、参加者の一人が通行人から「余計なモノを配るんじゃねえ！」という
罵声を浴び、軽く叩かれました。
本人に怪我や傷は無く、またその通行人が人権擁護法案の関係者とは思い難いのですが、
ビラ配りに参加するということは、（滅多にないとはいえ）このようなリスクを負う可
能性もあるということは御承知願いたい。
以上で報告を終わります。
292:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/03 20:17:56 JYtff8f0
お疲れ様です、帰宅しました。
ひたすら寒かったです、冬のビラ配りの厳しさを痛感しました。
この時期１７時までというのは正直言って辛いので
時間短縮してもよいのでは、と思いました。
みなさん風邪ひかないように気をつけましょう。
明日もよろしくお願いします。
293:エージェント・７７４
05/12/03 21:53:09 HetJulbs
このスレに書き込んでいいのかどうかわからんが。
10/22、たまたま秋葉原に言ってたら人権擁護法案反対運動のビラ配りを見た。
ビラを貰った。俺は「がんばってください！」って言った。
なんだか自分の仲間ががんばってるように思えた。
今日この板に久しぶりに来てみるとこのスレを見つけた。
こういうスレが中心だとは思ってなかった。
おまいらがんがれ。超がんがれ。
294:しんちゃん@規制中
05/12/03 21:54:10 qmluwTnt
おつかれさまでした。明日参加します。
295:KAZU ◆vVe.Z3fuuw
05/12/03 22:30:04 UQZuNi8j
皆さん乙です。暖かくして明日もがんばってください・・・
296:エージェント・７７４
05/12/03 22:38:14 dVLCBE0q
こいつらマジで売国奴。
297:エージェント・７７４
05/12/03 22:40:20 dVLCBE0q
何も知らない奴は幸せでいいよ・・・
298:キャッツ ◆Yo.CICr1RE
05/12/03 23:01:23 vQ01+Yd0
ﾋﾞﾗﾋﾞﾗ隊のみなさま寒い中おつかれちゃん（・∀・）
299:てなもんや ◆4mcs8I2CNc
05/12/03 23:05:25 jbXbxRmn
>>293
ありがとうございます。
現場でそのように声をかけていただくときが
いちばん励みになります。
またどこかでお会いしたときはよろしくお願いします。
300:エージェント・７７４
05/12/03 23:13:03 zJMQ4e6y
>>297
answerという単語も知らない相手に何を求めてるんだ？
あなたの言っていることは間違いだ。
こいつらはバカで売国奴なんだ。
301:エージェント・７７４
05/12/03 23:13:49 OVDZ9AJD
過失をひとつも犯さない人間は、常に何事もしない人間である。
フィルプス
302:エージェント・７７４
05/12/03 23:27:49 ebQLmaAA
中学レベルの単語も知らない馬鹿に政治を語らせるな。
俺
303:エージェント・７７４
05/12/03 23:58:32 fYcrrI3a
だ か ら こ い つ ら は 、
人 権 擁 護 法 案 推 進 派 の 工 作 員 ！
無知な子供が知識も付けずに政治に首突っ込んだ結果だ。
304:エージェント・７７４
05/12/04 00:03:12 PzJqMfl/
こいつらってのは、歴代主宰者含む。
305:エージェント・７７４
05/12/04 00:22:20 mrBOs2mT
あたしは中②の女の子です！
最近彼氏ができたんだけどその人とはチャットで知り合いました
その人はめっちゃ年が離れてるんです！
年は付き合ったら関係ないというけどちょっしは気になるんです！まだあんまりその人のこと知らないんです。
このまま付き合っててもいいと思いますか??（●＾∀＾●）
306:エージェント・７７４
05/12/04 00:26:06 SvBfrgNl
>>305
おっぱいをうｐしろ。
話はそれからだ！
307:エージェント・７７４
05/12/04 00:42:05 y/Fx+fIN
841 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/03(土) 23:25:36 ID:???
なんか売国奴を連呼するのが出てきたけどｗ
あれは誰かが釣られるのを手ぐすね引いて待ってるのがミエミエだねｗ
842 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/03(土) 23:56:02 ID:???
釣り師のレベルも下がったなあ・・・ﾂﾏﾗﾝ
843 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:06:46 ID:???
確かにあれじゃ釣られてやりようもないw
844 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:10:30 ID:???
なんかまた単発がきたなあ・・・まるで定時連絡だなｗ
845 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:10:59 ID:???
釣り師によれば東京オフは推進派らしいよ
もう少しひねれないのかなあ・・・
反対してるつもりが、推進派に上手く利用されている連中とか
846 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:13:50 ID:???
ＩＤが違えど言ってることが皆同じｗ
組織的工作丸出しでツマランです
847 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:15:57 ID:???
無知な子供を政治にくびつっこませたのは（ry
848 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:19:24 ID:???
いや、詰まらん釣りと見せかけて
実は凄いネタの前振りかもしれないぞ！
849 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:19:31 ID:???
食い付かんな。
このスレのコメント・反応ウプしたら、
釣り師の方がこちらに釣られたりするかも？
850 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:23:02 ID:???
釣り師もコテもこのスレ見てるっしょｗ
851 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:25:34 ID:???
あれでも釣られちゃうのが東京コテの凄いとこなんだけどなあｗ
852 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:28:21 ID:???
実況板の朝日板がチョイと小祭りっぽい。
さっきやってたドラマが原因
チョイと流れるか。
853 名前：右や左の名無し様 sage New! 投稿日：2005/12/04(日) 00:39:13 ID:???
>>852
kwsk
308:エージェント・７７４
05/12/04 02:58:07 y/Fx+fIN
|│ ／
|￣＼
|ﾟ －ﾟ）―
|＿／
|│ ＼
309:くろね ◆sYFueyV2A.
05/12/04 03:11:43 +XEZlTOo
>>308
と、とっとり！？Σ(ﾟДﾟ ；)
310:エージェント・７７４
05/12/04 03:15:52 3T153FQD
ﾅｸﾅﾊﾞｶｳﾖ
311:エージェント・７７４
05/12/04 03:29:06 Lai32VOl
幹事さん、叩かれた件はノーコメントですか？
未成年が参加凍結の時で良かったね。
万が一、未成年が叩かれて怪我でもしたら洒落にもならん。
312:エージェント・７７４
05/12/04 03:30:22 Lai32VOl
げっつは会計報告しろよ！
313:KN ◆.E2Y/4Nums
05/12/04 03:32:17 6HUz9JWL
叩かれたくらいでピーピー騒ぎなさんなよｗ
アムロじゃあるまいし・・・
314:KN ◆.E2Y/4Nums
05/12/04 03:37:18 6HUz9JWL
ここですかさず、誰かアムロのＡＡ貼ってくれよ・・・
315:エージェント・７７４
05/12/04 03:52:26 bAtGESgI
>>313
ビラ配り中に叩かれた被害者さん、
ＫＮさんはこのように言われてますw
316:KN ◆.E2Y/4Nums
05/12/04 04:05:23 32YJVfSB
あぁ、ゴメンナサイね。
実際叩かれた人は気の毒です。
災難でしたね。
まぁ、これでメゲずに、またビラ配ってあげてくださいね。
317:エージェント・７７４
05/12/04 04:08:47 y/Fx+fIN
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
／' ｀ヽ_
/!' ｀ゝ
. （ ,、 ,ｲ ,、 、 ｀ヽ
ゝ ,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ , ）!
. （/ ）´､r‐o-＝' /=c<,ィ ﾙ'
! r‐､ } ,,ー‐' （ ｰ-' !/ r────
ヽ {.fi {（ ;;;;; _」 │ ﾉ 殴ったね！
. ヽ. `ｰ;`' r─-､´ / '⌒i
_｀ヽ { └--‐' ／┐ `ｰ───
| ￣￣￣|┐ ´,. ‐'´ ｢７
__ヽ
｀ヽ!
l ,ｲ ､._,ﾗ
,イノヽ、 （ `ｰ､ﾄ､ ,ｲ 人 ヽ
, イナ=､-､`'ｰゝ ）ノ l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´ ,,ﾘﾆ∠ ） , },ﾚ'
く （cﾄ} ’ ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ‐─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |'
ヽヽ ）ヽ(_ , -─‐- ､`"´ l 親父にも殴られたこと無いのに！！
ヽ､__,ﾉ /ｰ─-- ｀ゝ ,'
（_,. { , -─-､ / /__
ノ `'ー----`' ／ /｀─--;
￣￣￣￣￣|ﾆﾆ￢ -一 ／ / /
. | | | , ‐'´ ./ /
,, ‐' ´ ´´ ´ー:z.._
／' ｀ヽ_
/!' ｀ゝ
. （ ,、 ,ｲ ,、 、 ｀ヽ
ゝ ,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ , ）!
. （/ ）´､r‐o-＝' /=c<,ィ ﾙ'
! r‐､ } ,,ー‐' （ ｰ-' !/ r─────
ヽ {.fi {（ ;;;;; _」 │ ﾉ しかも全裸で！！
. ヽ. `ｰ;`' r─-､´ / '⌒i
_｀ヽ { └--‐' ／┐ `ｰ────
| ￣￣￣|┐ ´,. ‐'´ ｢７
318:エージェント・７７４
05/12/04 04:09:44 OeKD4Eze
消防の時、初めてデートした映画がこれだった。
エンディングで泣いてしまって、翌日黒板に書かれた。
２年間泣き虫扱いだった・・・・
319:くろね ◆sYFueyV2A.
05/12/04 04:09:57 +XEZlTOo
>>314
親父にも（ry
（AAｒｙ
あのＡＡはでかいから余り貼りたくない( ・ω・)
320:エージェント・７７４
05/12/04 04:10:23 OeKD4Eze
誤爆 orz
321:くろね ◆sYFueyV2A.
05/12/04 04:10:45 +XEZlTOo
って、貼られてるｗｗ
322:KN ◆.E2Y/4Nums
05/12/04 04:12:31 32YJVfSB
>>317
なんで全裸やねんｗｗｗ
323:流石@戦場は修羅場だぜ ◆aK9zqrsu2c
05/12/04 04:12:45 6Wu/wyBI
全裸かよw
324:エージェント・７７４
05/12/04 04:28:40 L5ucfbjo
>318
ある意味話は通じるなw
ｲｷﾛ。
325:エージェント・７７４
05/12/04 04:31:29 l/2Lba+d
程度は小さいにせよ、参加者が暴力を振るわれたら、翌日のオフがあるんだから日付が変わる前に
幹事がこの件についてアナウンスするのが当然じゃね？
都合悪い話は馬鹿な話で流すのいい加減みたくないね。
たしか四人も幹事様がいるんだよな。
ウナとえびもっただと痛風と、あとどうでもいいのが一匹。
もう少し何とかしてもいいと思うが。
お願いしますよ。
ｷﾁがこのスレででかいツラしてんのウザイし。
326:KN ◆.E2Y/4Nums
05/12/04 04:34:10 32YJVfSB
>>325
流石の悪口を言うな！
327:エージェント・７７４
05/12/04 05:10:25 RmPdvMG/
暴力くらいで騒ぐなよ
328:エージェント・７７４
05/12/04 05:20:42 Pi5ZlfIr
ｳﾅ不参加だからえびがなんらかの説明すべきだがしかと。
痛風は燃料、算数苦手な会計ちくわに説明させるのは無理。
この両名は名無しでこそこそしてるのがいいとこだろ。
無責任馴れ合いオフらしい。
329:エージェント・７７４
05/12/04 05:28:54 7k69+iL9
>>328
いや、参加者リストを見る限り、
俺にはどうもその暴力を振るわれた奴ってのが
ちくわ本人ではないかと思われてならないのだが・・・
330:エージェント・７７４
05/12/04 06:08:51 y/Fx+fIN
（-@∀@） ＜だが、心配のしすぎではないか？
331:エージェント・７７４
05/12/04 06:12:42 AvVgUeNE
何時にどう叩かれたのか？
何回、どこを叩かれたのか？
その時の参加者と被害者の対応も教えれ。
332:KN ◆.E2Y/4Nums
05/12/04 06:24:29 gWaULzbm
その叩いた奴をＯＦＦ参加者全員でフクロにしなかったという点だけで
俺は十分大人の対応をしたと評価したい。
痛みに耐えてよく我慢した！
誰か小泉の「感動した！」のＡＡ貼って。
333:エージェント・７７４
05/12/04 06:28:44 aEC/53XT
叩かれた人に怪我もないようでなによりですが、
貴方がたの運営や責任感に疑問を感じてます。
334:エージェント・７７４
05/12/04 06:33:38 aEC/53XT
ＫＮの暴力性には呆れた。
ふくろなんて普通の人は考えもしないし、
ネタにしても良識を疑う。
335:エージェント・７７４
05/12/04 06:35:27 OO3AjVId
鳥取に帰れ！
336:KN ◆.E2Y/4Nums
05/12/04 06:39:38 gWaULzbm
>>333
いやいや、冗談ばっかり言ってるのは俺であって、
俺はこのスレの運営には何ら関与していない通りすがりだから
あんまり気にしないで。
全く個人的意見をカキコしてるだけだし。
自分が運営に関与してるＯＦＦスレではちゃんと対応しますよ。
337:KN ◆.E2Y/4Nums
05/12/04 06:45:12 gWaULzbm
>>334
おいおい、待てよ。
暴力性って・・・
こっちが先に殴られてるんだからな。
それに仕返ししなかったことを褒めてるのに、どうして暴力的なんだよ？
むちゃくちゃ非暴力主義じゃないか？
338:エージェント・７７４
05/12/04 06:48:16 20lBFNil
仕返ししないのは当たり前。褒めるのが異常。消えろ！
339:KN ◆.E2Y/4Nums
05/12/04 06:59:04 kJII3RuS
>>338
仕返ししないの？
えええ？やられっぱなしでいいの？
なんか不健全な考え方だなぁ・・・
いや、暴力を推奨するつもりはないが
理不尽な暴力に耐えるって偉いと思うから褒めてあげたいんだがね。
普通はこんなこと言ってたら「弱腰！」とか言われて叩かれてもおかしくないんだが・・・
それとも東京スレの奴は何されても我慢するのが当たり前というのか？
そんなの、人権侵害だ！
340:エージェント・７７４
05/12/04 07:02:26 YcvsjZZr
不謹慎な豚がいっぴき
341:エージェント・７７４
05/12/04 07:12:18 tzVX7egW
げっつは何時報告するの？
ばっくれの予定ですか？
342:futanarisan
05/12/04 08:03:47 y/Fx+fIN
51 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/23(水) 20:36:44 ID:I+49O+r00
＊＊＊ ２ちゃんねるへの書き込み方針通達～１２月号 ＊＊＊
<<基本方針>>
・まともな議論ができない雰囲気をつくりあげましょう。
・反論はあまりしないように。「書き逃げ」が効果的です。
・顔･雰囲気･個人的な思想を叩きましょう。相手は沈黙します。
・追いつめられた時は「書き込みした人」を叩きましょう。
・「日本はもう終わり」など、若者の希望を消す言葉は極めて重要です。
・荒らし･釣り･自作自演は、細心の注意をもって行って下さい。
<<最重点目標：杉村太蔵をはじめとする小泉チルドレン>>
・杉村太蔵「税金泥棒」「中絶」「目がキモい」「筋肉馬鹿」
・片山さつき「傲慢」「髪型」「ファッション」
・藤野真紀子「整形」
・大仁田厚「馬鹿」
<<重点目標：小泉純一郎>>
・キーワード「独裁」「Ｂ層」「ブッシュの下僕」「Ａ級戦犯信奉」
・「ネトウヨ」「貧富の差拡大」「自殺者増」「国の借金増」
・小泉擁護書き込みを見つけたら、直後に「小泉信者」を叩いて下さい。
<<重点目標：世耕弘成>>
・キーワード「プロパガンダ」「豚」「ゲッベルス」「チーム世耕」
<<重点目標：憲法第九条>>
・キーワード「戦争反対」「徴兵」「軍靴の足音が聞こえる」など軍事関連。
・中国･韓国･北朝鮮の核兵器保有･開発については絶対に議論しない事。
343:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/04 09:29:38 nlU1nxx7
>>325
暴力を振るわれたと知ったのが、本人が帰ったあとに現場責任者に聞かされて
で、現場責任者も見たわけではなく話を(本人ではなく他の人から？)聞いただけらしく
詳細についてわかっていなかったので、その話を聞いている現場責任者が報告しました
以後、そういうことがあった場合は、本人が現場責任者、幹事へ詳細を話すように注意を呼び掛けていきます
その上で、現場での対策を考えていこうと思います
344:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/04 09:40:37 nlU1nxx7
中野ﾋﾞﾗ配りｵﾌ､参加者更新しておきます｡
【参加者:敬称略】
12月4日(日)徳目粋坊･第六天魔王･ｳﾅ･永久仙飯･元祖えびもっただ･てなもんや･ちくわ･痛風･しんちゃん
詳細は>>274､ﾋﾞﾗ配りｵﾌ･ﾃﾝﾌﾟﾚ補足は>>102にあります｡
参加される方は必ずご一読下さいますよう､よろしくお願いします｡
345:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/04 09:51:12 /rURyiHG
おはようございます。
●○●人権擁護法案反対！中野ビラ配りオフ●○● 参加者募集あげ（・∀・）
※スレをご覧のみなさまへ
昨日のビラ配りの最中、参加者の一人が通行人から「余計なモノを配るんじゃねえ！」という
罵声を浴び、軽く叩かる、という出来事がありました。
本人に怪我や傷は無く、またその通行人が人権擁護法案の関係者とは思い難いのですが、
ビラ配りに参加するということは、（滅多にないとはいえ）このようなリスクを負う
可 能性もあるということです。
くれぐれも現場責任者および幹事の指示に従ってくれるようお願いします。
【開催地】 JR中央線・中野駅周辺
【現場責任者】 徳目粋坊（とくめ・いきぼう）
◆当日連絡用メールアドレス→tokume@xmail.to
【 日にち 】 １２月４日(日)
※雨天時は小雨程度なら決行
【 時 間 】 １３時集合､１３時半開始～１７時終了
【集合場所】 JR中央線中野駅北口正面、ブロードウェイ（商店街）の、入り口手前のバス停付近
※ビラを持ってる人に声を掛けてください
また、駅に付き次第、メールしていただければ迎えにも行きます（・∀・）
【交 通】 JR中央線or地下鉄東西線
◆中野駅構内地図→URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
【参加表明】 スレ上で参加表明をするか、現場責任者にメールを送ってください
◆メールでの表明方法（tokume@xmail.to または unana@39ne.jp)
☆タイトル☆ 「ビラ配りオフ参加希望」明記
☆本 文☆ 「参加日時・場所・ハンドルネーム」明記
【参加者：敬称略】
１２月４日（日）徳目粋坊・第六天魔王・ｳﾅ・永久仙飯・元祖えびもっただ・てなもんや・しんちゃん
ビラ配りオフ・テンプレ補足は>>102にあります。
参加される方は必ずご一読下さいますよう、よろしくお願いします。
346:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/04 09:55:07 /rURyiHG
すいません、告知かぶってしまいました。
寒いのでみなさん暖かい格好で参加しましょう。
今日もがんがりましょう（・∀・）
347:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/04 10:00:11 /rURyiHG
応援してくださる方、ありがとうございます。
自分にできるだけのことはしていきたいと思っています。
初めて参加する方も大歓迎ですので、よろしくお願いします。
348:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/04 10:07:00 pXajCvrK
おはようございます（・∀・）
>>300>>302
ファイナルアンカーに関しては、もう勘弁してください･･･(ﾉД`)
>>333
このことに関しては、成人は自己責任
「転んでも泣かない、自身のある人だけ参加してください」という方向になると思うのですが・・
今後の未成年の扱いに関しては、個人的に、「未成年の参加はもう認められない」と言う方向に気持ちは決まっています
やはりそれは、立ち上げ当時とは、危険性や影響面などで、このオフを取り巻く状況が変わってきた事から来ます
また、立ち上げ時の方針には、自分は関っていなかった事、その当時の参加者がほとんどオフに出て来れない事
よって、自分がこのオフの幹事になった事から来る、このスレに対する説明責任から、
改めてこのオフのあり方を見直す必要があると感じています
なかなか、方向展開を、「右から左にすぐ！」というわけには行かないのですが、
時間を作って話し合いをしていくので、結論提示には、もうしばらくお待ちください
あと、ビラの発行元＝責任の所在に関しても、思うところがあるので、早急に話し合っていきたいと思います
総括した結論をスレに上げるまでには、多少時間が必要となるので、もうしばらくお待ちください
取りあえず、昨日出てた疑問に関してはこんなところで････
本日はオフがあるので、議論はオフ後におねがいいたします
あ、あと>>312氏へ
733 名前： げっつ ◆GT400nSVBs 投稿日： 2005/11/29(火) 01:38:50 ID:FmxvgxRB
カンパの使途の内訳の件ですが
このスレで細かく書くのは字数等制限がありますし
今の状況ですとすぐ流れてしまいますので、ブログ等で
まとめてから、そちらのほうで後日報告いたします
こういう事情なので、よろしくお願いします
349:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/04 10:26:45 pXajCvrK
追加
>>333
>このことに関しては、成人は自己責任
↑
ここに関してですが、前スレにも上げたように、賠償責任などの話が持ち上がった場合、
警察にきいた範囲によると・・・
①現場責任者・申請者の、指導に従って行動していた範囲で起きた事故などは、
現場責任者・申請者に賠償責任がかかって来る確率が高い
②指導に従わないで、おきた事故に関しては、参加者の自己責任になる確立が高く
通行人に怪我を負わせた場合なども、参加者に損害賠償責任がある確率が高い
という事らしいです
その場所の状況などによって、ケースバイケースなので、これ以上の明言は出来ないとの事でした
こういう事もあり、自己責任能力のない未成年の参加は、個人的には、禁止の方向にしたいと思ってます
350:てなもんや ◆4mcs8I2CNc
05/12/04 12:28:27 1llRsZJ7
雨、降ってきた……。
351:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/04 13:12:22 P7afE2OW
ただいま中野駅北口の宝くじ売場の前で待機中です。
雨が降っているので一時半まで様子見します。
その後ビラ配りを決行するか中止してミーティングするか書き込みますので、しばらくお待ちください。
352:エージェント・７７４
05/12/04 13:26:45 BvORvy5y
大阪からｶｷｺ。雨と暴漢に負けずｶﾞﾝｶﾞﾚ
353:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/04 13:40:04 P7afE2OW
天候が不安定なので、本日のビラ配りオフは中止します。
そのかわりミーティングオフに切り替えます。
ミーティングする場所が決まり次第書き込みします。
354:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/04 14:11:16 P7afE2OW
移動しました。
中野南口のロイヤルホスト中野店でミーティングオフをしています。
途中参加もOKなので、参加したい方はスレまたはこちらに連絡してくださるようお願いします。
ちくわ連絡先 tikuwa@melu.jp
355:RoyalHost ◆HjAYIf7QT6
05/12/04 14:12:31 d+hWBXn9
>>354
呼んだ？
356:牛(第六天魔王)@携帯 ◆ODA7WdIm6U
05/12/04 14:29:11 nJjDJ+u6
>>355
呼んでないけど、来るとは思ったw
とりあえず遅くなったけど、中野行きま～す。
(´д`)
357:エージェント・７７４
05/12/04 15:54:56 4Ku+cRE/
日本のために働くなんてバカバカしい。
国に強制されるくらいなら死んだほうがましだ。
358:エージェント・７７４
05/12/04 17:00:23 iD/Hupzq
遅すぎ
終わってるよ
359:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/04 17:11:11 P7afE2OW
ミーティングオフ終了しました。
360:エージェント・７７４
05/12/04 17:20:54 sA2FKX54
乙
361:エージェント・７７４
05/12/04 17:43:55 Py7FY2HT
叩かれたのを目撃してないって、現場責任者は何やってるんだ。
現場責任者てゆうのは、参加者と同じノリなのか？
362:エージェント・７７４
05/12/04 17:46:37 Py7FY2HT
そういう運営を無責任って言うんだ。
裁判になっても、誰も証言できないのね。
363:エージェント・７７４
05/12/04 19:07:51 l/2Lba+d
問題を文字の形で残す体制ができていないとは…ありえん。
人権を語る前に、参加者の権利を守る仕組みを作っておくのが当然だろ…
相手はチョソだろ？
ダメなオフだな。
364:エージェント・７７４
05/12/04 19:30:47 8rs59Jtj
げっつさんの会計報告はあとどのくらい待てばいいの？
無期限だと報告する意思ないと同じだ。
ほんと無責任だな。
365:エージェント・７７４
05/12/04 19:39:35 C2cKsfkA
報告するって言ってから2週間くらいたってねぇ？
報告するのにそんなにかかるって言うのはそれ自体が問題じゃないの？
366:エージェント・７７４
05/12/04 20:50:24 QyX4FZ+y
>>357
なにこれ？知障？
こういう馬鹿が日本以外の国に動かされて、人権法案を賛成するのが
よく分かった。
367:エージェント・７７４
05/12/04 20:54:37 HQ8D1cSH
会計会計と前スレぐらいから逝ってる香具師がいるが、ワケワカラン
氏は既にスレ上で報告しているが。計算ミスがあるが。
また、計算ミスがあったこともスレ上で報告している。
ちくわ氏に引き継ぐときに、氏に説明したことも報告している。
ちくわ氏が引き継いだ後、スレ上に報告をしはじめた頃の額も、ほぼ一致している。
ひょっとしたら彼は、数十回に及ぶオフごとの会計を報告しようとしているのでは。
しかし、そもそも、カンパ収入自体が彼の申告を信用する他ないわけで、
(銀行振込なら通帳をスキャンすることもできるが)
これ以上詳細な報告は無意味だと思うが。
490 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/09/23(金) 02:14:28 ID:y2VB7rwV
（続き）
--------------------------------------------
カンパ収入
東京473,800
千葉15,000
横浜260,988
合計749,788
--------------------------------------------
支出
申請代610,00
印刷代113,440
備品代30,347
飲食代205,147
うちわ代129,000
のぼり代56,700
交通費55,420
その他15,770
合計605,824
---------------------------------------------
残金143,964
626 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 21:40:43 ID:???
げっつ氏の計算ミスだな。
申請代61,000が、支出計にはいってない。
支出計は666,824 なので
よって、げっつ氏の残金は、82,964となる
368:エージェント・７７４
05/12/04 21:22:40 9SwiJFcM
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで何を話してたの？
やっぱ雑談ですか？
369:エージェント・７７４
05/12/04 21:34:20 t7RQXCYb
>>311
> 幹事さん、叩かれた件はノーコメントですか？
> 未成年が参加凍結の時で良かったね。
> 万が一、未成年が叩かれて怪我でもしたら洒落にもならん。
もし、叩いた椰子がカキコしてたら、自作自演、ソースローンダリング以外の
何物でもないよね。もちろん、あなたは違うだろうが・・・・・。
しかし、人権利権屋には本当に、このスレが困るという証拠だね。
とにかく、警察に被害届けを出して、今後のOFFは警備の上で
やるべきだな。
みんな、ガンガッテくれ！！
>>296
> こいつらマジで売国奴。
最近、馬鹿サヨが、売国奴って言葉を良く使うんだよね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
370:エージェント・７７４
05/12/04 21:36:11 t7RQXCYb
>>368
おれがもし、このOFFに参加したら、おまえら、みたいな日本に巣食う寄生虫を
どうやって除去するかを話題にしたい。
371:エージェント・７７４
05/12/04 22:21:57 f2vq+WCd
仮定ではなく参加してやれよ。
372:エージェント・７７４
05/12/04 22:28:10 SjGAOBo7
>>370
だったら参加してみれば!!しょせんｽﾚでしかそんなこといえないんでしょ（・∀・）
373:エージェント・７７４
05/12/04 22:32:07 KgOwQJgH
名無しは口だけの法則
374:エージェント・７７４
05/12/04 22:38:21 LgeErZp8
馴れ合い忘年会と新年会の企画を立ててたんじゃない？
375:エージェント・７７４
05/12/04 22:52:40 nU/dXpbU
人権オフ厨をまたーり観察
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
↑前に出てたオチスレからも叩かれたりして居づらくなった椰子が
潜伏場所として作ったみたい。
376:エージェント・７７４
05/12/04 22:53:20 SjGAOBo7
なんか可哀想なヤツに同情するよ！
377:エージェント・７７４
05/12/04 23:12:02 OeKD4Eze
オフなんだから、雨でピラ配れなきゃ、集まって遊んだって、
飲みに行ったって問題なかろうに。
378:エージェント・７７４
05/12/04 23:18:41 HN6UxcIq
誰も問題あると言ってない？
被害妄想だよ。
379:エージェント・７７４
05/12/04 23:27:50 HN6UxcIq
ミーティングオフと書いてあれば、どうゆうお話をしたのか興味もつだろう。
380:エージェント・７７４
05/12/04 23:31:07 OeKD4Eze
>>378
その真意を取りづらい日本語は仕様ですか？
それともルアーですか？
381:エージェント・７７４
05/12/04 23:38:46 MGSa1XRT
幹事がオフレポ書けばすむと思われ。
382:エージェント・７７４
05/12/04 23:43:59 OeKD4Eze
>>381
ごもっとも。
あと、今日のミーティングで昨日の件を話したのなら、
それはスレ上に書くべきだろうな。
383:エージェント・７７４
05/12/04 23:56:51 ogbO6Wyd
意見がまとまらなかったとか。
384:エージェント・７７４
05/12/05 00:12:41 nWHYKiP3
ビラ配る人ごくろう様
もしもの時に備えてできたらカメラ、録音器機を用意しといたほうがいいと思う。
385:エージェント・７７４
05/12/05 00:41:44 aPhZGYdI
カメラあっても気が付かなかったら意味ない。
386:エージェント・７７４
05/12/05 00:43:05 8yapyugK
右の頬を殴られたら左の拳で殴り返せ
387:エージェント・７７４
05/12/05 00:48:51 uPwfG356
同志が殴られても、見ない、聞こえない、言わない。
これぞ東京スレクオリティー！
388:エージェント・７７４
05/12/05 01:19:54 1DjCy54/
4幹事はしっかりしろよ！
389:エージェント・７７４
05/12/05 01:28:58 fLjk1t/3
無理。
390:エージェント・７７４
05/12/05 01:32:50 8yapyugK
終わったあとの飲み会の事で頭一杯なのかな？残念だね。
391:エージェント・７７４
05/12/05 01:38:43 6+1gsGOI
飲むことが目的！
ビラ配りは自慢するため。
それでいいよ。
392:エージェント・７７４
05/12/05 01:45:50 6+1gsGOI
344の参加者に幹事が揃ってるわけだが、全員揃って沈黙とは仲の良いこと。
393:エージェント・７７４
05/12/05 01:46:47 rh8V+Byu
>>391
共闘していた無名之会の姿そのものですねｗ
ここのオフにはそうなって欲しくはないなあ。
394:エージェント・７７４
05/12/05 01:52:56 6+1gsGOI
先生の悪いところを真似したんだ。
悪いところしかない先生に習った不幸。
395:エージェント・７７４
05/12/05 02:17:49 rh8V+Byu
ええ、先生の方から教えてやると言ってきたんですから、二重に不幸ですね。
396:エージェント・７７４
05/12/05 02:25:13 wWO7a0dm
コテが名無しでこそこそ書きこむのも無名流。
397:エージェント・７７４
05/12/05 07:34:50 dlGLp1CU
先生の方からって大仁田ですか！
398:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/12/05 07:42:11 A8E+7qOS
おはようございます。
昨日のミーティングオフでは、未成年の参加問題、新しく東京スレのサイトを作ろうという話、
ビラの内容の見直し、オフ時におけるトラブル防止のための諸注意等について話し合われました。
・未成年の参加問題
当面は未成年者の参加は凍結とさせていただきます。
年内には結論を出したいと思いますのでしばらくお待ち下さい。
・新しく東京スレのサイトを作ろうという話
サイト作成担当者が決まりました。
・ビラの内容の見直し
PC持参者もいない状況で即時にビラを作り変えるということは無理だったので、
内容を改めて見直し検討しようということになりました。
また、ビラの発信元として、新しく作る東京スレサイトが完成したらサイトのURLを載せる予定です。
そのようなこともあり、ビラの内容の大幅変更は少し時間がかかると思われます。
・オフ時におけるトラブル防止のための諸注意
参加規約の文面の作成担当者が決まりました。
参加規約の文面完成後は、新しく作る東京スレのサイトに載せる予定です。
さらに、その文面をプリントアウトして、オフ当日参加者にもお渡しします。
どちらにせよ参加規約文面完成後は、規約に同意してからオフに参加、という形になります。
前回のビラ配り中に起きた「通行人から罵声を浴びせられ軽く叩かれた」という件に関しても
話し合われました。今後そのような事がないように
現場責任者、幹事が未然に防げるようにする事はもちろんですが、
それでも何かあった場合は、まず被害を受けた本人や目撃者が現場責任者および幹事へ即時報告し
対応する、ということを徹底したいと思います。
参加者（敬称略）
ちくわ、通風、ウナ、しんちゃん、徳目粋坊、第六天魔王（牛）、てなもんや、元祖えびもっただ
みなさんお疲れ様でした。
399:エージェント・７７４
05/12/05 08:19:47 3Irp2WLI
四谷で配った時みたいに、交番のそばってのはリスクマネージメント上からも良いよ。
がんばってくれな。
400:エージェント・７７４
05/12/05 08:20:18 sfTNp+aV
なんだか異常に堅苦しい空気が流れちまってるね。
２ちゃんのオフの中で政治系は異質なんだが、
人権擁護法案関連のオフの中でも、もはや異質な存在だ・・・
まあ、東京は人数足りているから当面は大丈夫だろうが、
どこもここも固定メンバーになりつつあることに危機感を持った方がいいかもよ。
401:エージェント・７７４
05/12/05 08:56:11 IFscAY5L
ＰＣ持参者がいないからビラは見直せないって…
現物見ながら推敲くらい出来ないのかよ
402:エージェント・７７４
05/12/05 09:01:58 sfTNp+aV
話は変わるが、クリスマス仕様のビラはいい出来だな。
デザインやバランスももなかなかで、ちょっと感心した。
403:エージェント・７７４
05/12/05 09:08:16 GPovYJVV
固定メンバーになってるのは馴れ合いが原因
404:エージェント・７７４
05/12/05 09:17:38 797EXsUF
参加規約とは固いな。
今まで何もなかったとしたら、それはそれで驚き。
参加者の安全を考えてなかったっぽいおまいらが考え始めたのはいいことだ。
405:エージェント・７７４
05/12/05 09:21:29 797EXsUF
他地域との馴れ合いまでしてるんだから、新規メンバーは諦めれ。
406:エージェント・７７４
05/12/05 09:48:56 WrFXVxhz
堅苦しい雰囲気だが、これだけ長期間政治活動やってるせいで、ブロ市民化してるって事だと思われ。
407:エージェント・７７４
05/12/05 10:08:10 19cC+AE2
参加者が増えないのは全体の雰囲気が原因。
その責任はスレに書き込んだ全員にあるが、逃げられないコテだけが責任を問われる。
こんな状態じゃ下手にコテ付けて参加などできない。
408:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 10:54:59 3AyDVy1K
おはようございます
>>398
お疲れ様です（・∀・）
お約束、練るのがんがりましょー
>>400
規約・・規約・・・確かに堅てー・・ｗ
でも、「オフ参加者のお約束事」って感じで、今まで、テンプレに書いてあったことを
さらに見直して、プリントアウトして渡していこうって感じなので！
えー、自分達が、現在のオフ幹事になったという事で、
ここで、オフ全体を見直して、今後、参加者してくれる方たちの不安材料を、
ひとつひとつ取り除いていくって方向で頑張っていきたいと思います（・∀・）
多々、至らない点もありますが、前向きにやっていくんで、
今後も気が付いた点あったら、ご意見よろしくです
>>407
まあ、、、その辺はコテの宿命ってｺﾄで！ｗ
メールでの表明も受け付けてますよ
スレに参加するしないは、書き込む人の自由ですから、
その辺の事は、お気楽に～ （・∀・）
新規参加者の安心参加のために、自分達も頑張っていきますから！
よろしくお願いしますっ
409:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 11:40:30 3AyDVy1K
>>407
追加（・∀・）
取りあえず、現在は「新規参加者を増やす」という方向よりも
「新規参加者に、安心して参加してもらえる体制を整えていく」って方向を頑張っていきたいと思います
410:エージェント・７７４[
05/12/05 12:05:30 Rdxo/vgj
おお、 名無しもコテもがんがりましょー。
411:エージェント・７７４
05/12/05 12:14:35 /bzvWIY2
51 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/23(水) 20:36:44 ID:I+49O+r00
＊＊＊ ２ちゃんねるへの書き込み方針通達～１２月号 ＊＊＊
<<基本方針>>
・まともな議論ができない雰囲気をつくりあげましょう。
・反論はあまりしないように。「書き逃げ」が効果的です。
・顔･雰囲気･個人的な思想を叩きましょう。相手は沈黙します。
・追いつめられた時は「書き込みした人」を叩きましょう。
・「日本はもう終わり」など、若者の希望を消す言葉は極めて重要です。
・荒らし･釣り･自作自演は、細心の注意をもって行って下さい。
412:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 12:19:46 3AyDVy1K
>>411
絶対廃案(｀･ω･´) がんがりまっしょい！
413:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 12:24:55 3AyDVy1K
ごめんなさい また誤爆しました・・・怒られます・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ
>>411× >>410○ もう絶対、絶対間違えません＞＜
414:エージェント・７７４
05/12/05 12:29:47 19cC+AE2
ま、がんばりまっしょい
415:第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U
05/12/05 14:13:39 uYwJOj5o
>>413
|дﾟ)・・・
とりあえず・・・何か年明けからリアルがとんでもない修羅場になりそうなんで、
私は12月18日を持って、しばらく抜けるつもりなので宜しくお願いします。
（一応幹事の方にも承諾済み）
416:エージェント・７７４
05/12/05 14:25:43 BTMDqkz5
新規参加者が増えてないのは、スレの雰囲気悪化の前からだろう。
417:エージェント・７７４
05/12/05 14:52:07 Al8Ny20K
東京人権スレは日本型の新左翼主義典型
○官僚主義で上意下達の組織運営。
○大会を40年近く開かない共産党以下の非民主主義組織運営。
○全ての不利益は工作活動によるものとして責任回避。
○幹事指導部による意思決定の独占。「スレ内反対派」の圧殺。
○幹事指導部による大衆（運動）の引き回し。
「無名之会による２ちゃん大衆運動の独裁」という裏スローガン。
○中高生の人権、自由を盾にセクト勧誘サイトのリンクを貼ったが、事実発覚後は隠蔽。
○中高校生部隊の政治運動活用、学園紛争再発、中高の荒廃による日本衰退を狙う。
○運動の目的を「人民の勝利（廃案）」でなく「幹事の利害（馴れ合い）」に置くセクト主義。
○他潮流（無名之会外）を認めない独善主義。大衆迎合とセクト的暴力のジグザグ方針。
○「強制の手段としての言論弾圧」を２ちゃん内・他潮流・大衆に対して行使する暴力至上主義。
合言葉は「名無し工作でスレ健全化」
418:46
05/12/05 15:40:11 cZKoM/7y
未成年参加はどっちもでいいんじゃないの？
三多摩スレはOKでてるんだから、東京スレが禁止にしても彼らに道は残る。
いいことか、わるいことかは別の話しで知らないですよ。
中高生に交通費支給はやめたんだから前進だろう。
>>53
そんな話しは初耳だよｗｗｗｗ
つーか、イラク戦争勃発時に中東ニュース＋やニュース速報＋で、
そのリンク先の背後に過激派がいるって話題になってたから知ってただけ。
>>415
下船準備中ですか？
419:エージェント・７７４
05/12/05 15:51:15 19cC+AE2
>>415
乙。
>>416
参加者途切れの最大の原因は、解散総選挙によって法案提出が阻止されたことによる、全体の緊張感・危機感の途切れや
秋の国会に出されなかった為に生まれた安堵感などが原因。
ただ、今は次の通常国会までの準備期間だからな。
大慌てで人数増やすより形勢を立てるのが最優先。
いずれ落ち着く、参加者増加それからでいい。
まぁ、鳥取の方は地元の参加が増えなければ厳しいがな。
>>417
想像力が豊かだな。
>>418
まぁ、俺も未成年参加はどちらでも良いと思うがな。
何かで注意受けて、再度注意されたら参加厳禁位のルールで十分だ。
420:エージェント・７７４
05/12/05 16:11:48 yWgi9wXN
>>415
＞とりあえず・・・何か年明けからリアルがとんでもない修羅場になりそうなんで、
何が起きるんですか
421:第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U
05/12/05 16:25:39 uYwJOj5o
>>420
この春から仕事で東京を離れることになりそう。
422:エージェント・７７４
05/12/05 16:35:46 Ct/Eq0kU
牛転勤で別オフを立ちあげ？
423:エージェント・７７４
05/12/05 16:53:20 MR3XAXw3
未成年参加に消極的なのは、スレ上だとえびとｳﾆだけ？
他は賛成してるの？
424:エージェント・７７４
05/12/05 16:54:42 MR3XAXw3
ｳﾅとｳﾆ間違えた。
425:エージェント・７７４
05/12/05 16:58:59 rK6yR0/S
印刷ぐらいは未成年が出てもいいとおもうけど
426:エージェント・７７４
05/12/05 17:06:32 StG/aQJp
>425
何を言ってるんだ？
印刷だって、立派な生産拠点として考えられるんだよ？
そこに未成年が居て、配っているﾋﾞﾗの方でなんらかの問題がおきた時に、その未成年が責任を問われないとでも思っているの？
本人が問われなくても、その保護者やそこに居た成人が問われるよ？印刷の責任者がその未成年の責任を肩代わりできるのか？寝ぼけた事を言わない方が良いと思うよ。学生にとって、学校や親に知られる事自体が致命傷になる事もあるのだから。
427:エージェント・７７４
05/12/05 17:08:07 6Y07MHdI
未成年の責任を負うのは幹
事なんだから幹事が決めればいい。
えびもったださんとｳﾅさんが未成年賛成に反対みたいだから、
ちくわさんと痛風さんがはっきりすればいいと思われ。
428:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 17:09:34 3AyDVy1K
>>418
そのリンク先は、ほんとーに気が付きませんでした･･（ ´Д⊂ヽﾄﾎﾎ
リンク先にした管理人さんのレスも>>147ありますので、ご理解ください
で、今回、幹事になったので、あらためて全体見直しにかかります(`･ω･´)
なにかあったら、また教えてやってくださいっ
>>419
>まぁ、俺も未成年参加はどちらでも良いと思うがな。
>何かで注意受けて、再度注意されたら参加厳禁位のルールで十分だ。
未成年参加に関しては、それぞれのオフで、色んな視点があると思います
（東京オフでも、参加者間で、かなり意見も分かれてきましたし・・）
そして、方針はそれぞれの地域の幹事が、主体的に決めていけばいいと思うのですが
個人的には、「彼らの帰り道での不安」「このオフで顔を晒す事から来る影響」など、様々な事を考慮した末、
東京オフで未成年参加を認める事は、自分には荷が重過ぎると感じました
だから、自分が幹事の間は、参加はNGな方向になると思いますね
万が一NGにならなければ、自分はこのオフに参加しなくなると思います･･
今まで、未成年が立てたスレってｺﾄに拘りすぎていた事、参加を認める発言をしていた事は
自分の認識が甘かったな～と思ってます
改めて考えるきっかけをくれた方、意見をしてくれた方にほんとうに感謝しています
ありがとうございました 今後もよろしくお願いいたします
429:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 17:14:57 3AyDVy1K
>>424
ｳﾅとｳﾆ･･･ﾜﾛｽｗｗｗ
両方食べ物･･･
消極的って言うか、個人的には参加反対です
半端な形ではなく、きちんとまとまったら、スレに公表しますね
それまでは凍結という感じで理解しててください
430:エージェント・７７４
05/12/05 17:19:46 ZzjuYEaM
>>426
保護者や一緒にやる成人が責任をとるという覚悟を決めて
未成年が保護者や成人の決めたルールに従うという体制がとれていれば
問題は無いと思う。
未成年が保護者の承諾を得た上で参加し、
一緒にいる成人が責任をとれる範囲内の行動から未成年が逸脱しない限りは参加OKだと思う。
それが具体的にどういう範囲になるのかは、
そのOFFのそれぞれの特性、OFF参加の成人のキャパシティー、OFF参加の未成年の資質などによって
ケースバイケースだと思う。一律に未成年参加禁止というのはいかにも融通がきかない印象を受ける。
それほど東京OFFの成人には余裕が無いのか、あるいは東京OFF参加の未成年はそれほど聞き分けが無いのか、
そのいづれかなのか、それともその両方なのか。
いづれにしても、このような硬直性は東京OFFのみの特殊な現象であると言わざるをえない。
東京OFFがこのような形で未成年参加禁止を一律的に決めたとしても
それを他の人権OFFにまで適用しようというのは早計というものだろう。
431:エージェント・７７４
05/12/05 17:38:04 StG/aQJp
>430
> 東京OFFがこのような形で未成年参加禁止を一律的に決めたとしても
> それを他の人権OFFにまで適用しようというのは早計というものだろう。
そんな事は誰も言っていないとおもうが？
幹事がそんな事言っていたかな？
ケースバイケースでといわれるが、例えば、
> 保護者や一緒にやる成人が責任をとるという覚悟を決めて
> 未成年が保護者や成人の決めたルールに従うという体制がとれていれば
> 問題は無いと思う。
の成人が覚悟を決めてが出来ないだろう？
父兄からの訴訟を起こされた時の裁判維持はおろか、何も出来ないのではないのか？
そういったことも嫌だから、重すぎるとの発言になっているのでは？
未成年が保護者や成人の決めたルールに従うなんてことは出来るのか？
そんな完全な未成年なんて見た事ないぞ？
逸脱しない限りというが、彼らの常識は我々が感じる常識とは違うと思うぞ？
共通認識無き責任範囲とはどうやって維持するのだい？
それが出来ると思うのであれば、430氏自身が幹事をやってあげたらどうかな？
432:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 17:46:51 3AyDVy1K
>>430
>保護者や一緒にやる成人が責任をとるという覚悟を決めて
「オフ現場に置いての、現場責任者の指示内での事故、トラブルは
損害賠償責任や違法行為に対する出頭なども、現場責任者が責任を負う」
という方向になると思いますし、その覚悟は決めていました
ただ、それ以外に、帰り道にトラブルがあったら？未成年が行方不明になっちゃったら？
と、考えたとき、自分にはそこまでの責任を、背負い込むことは出来ないと思いました
また、どうやって負ったらいいのかも分かりません
自分に出来るのは警察の事情調書に答えていくことくらいかと･･･
また、保護者の了解をきちんと得るとなると、同意書という形になり
それは２ちゃんねるの匿名オフという範囲を逸脱しているように感じます
「そこまでしないと成り立たないオフは、２ちゃんねるオフとして相応しくないのではないか」と意見もありました
自分もその通りだと感じました
また、未成年が参加してることにより、成人にとって「安心できるオフ」ではなくなってしまうと言う矛盾もあります
自分の力不足もあり、未成年参加者には本当に申し訳ない気持ちもありますが
以上の考えから、未成年参加に関しては反対です
ご理解していただけると助かります
433:エージェント・７７４
05/12/05 17:48:54 +ly2LW2O
ｳﾅ、ｶﾜｲｲﾖ、ｳﾅ
ｳﾅ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
434:エージェント・７７４
05/12/05 17:53:51 ZzjuYEaM
>>431
いや、東京OFFでこうした決定をしたことを受けて
各地のOFFに粘着してくるやつが現れるのではないかと危惧して
ちょっと先走ったようだ。スマン。
もちろん参加成人が安心して未成年を引き受ける前提条件は
未成年の親との間にトラブルが起きないという保障が得られるということだ。
つまり、未成年が親の承諾を得て参加しているということ。
親も参加を許可しているのだから、些細なことでは訴訟沙汰にまでは至るまい。
ただ、親と参加成人との間の信頼関係が維持できない状態になれば訴訟沙汰になる可能性はある。
親と参加成人との信頼関係を維持するためには、まず親と未成年との信頼関係が維持され
そして参加成人と未成年との信頼関係も同時に維持されていないといけない。
この片方だけでは不十分であり、かえって事態をややこしくするだろう。
信頼関係をどうやって維持するのかというと、まず会話をすること、そして約束を守ることだ。
未成年のご子息をお預かりする責任ある成人の立場を自覚するなら、親御さんと最低１回は会話しておくべきだ。
そして約束とはルールのことだ。ルールを決めて守ることによって信頼関係が生まれる。
ルールとは本来そういう目的で作られるべきものだ。未成年を締め出すためではなく、
受け入れる条件としてルールはあるべきではないだろうか。
保護者と参加成人と参加未成年の３者間に相互に会話と約束厳守が保たれている限り
不幸な出来事は避けられないかもしれないが、それが大きなトラブルに発展することはないだろう。
435:エージェント・７７４
05/12/05 18:00:23 ZzjuYEaM
巨大組織じゃないんだ。
全員、顔を覚えられる程度の集団に過ぎない。
生身の人間として認識できる相手なんだ。
文書通達で一律的に縛ったり斬って捨てたりするような規模じゃないはずだ。
一人一人の未成年と話して、親御さんとも話して、
ケースバイケースで解決していけるはずだと思う。
一律のルールで決しようというのは、そうした地道な労力を惜しんでいるように見える。
人間を相手にしているんだという自覚が必要だ。
436:エージェント・７７４
05/12/05 18:02:37 ieIG5CIv
>>428
> 東京オフで未成年参加を認める事は、自分には荷が重過ぎると感じました
> だから、自分が幹事の間は、参加はNGな方向になると思いますね
> 万が一NGにならなければ、自分はこのオフに参加しなくなると思います･･
勇気あるね。偉い・・・
未成年参加容認にこだわってる人はウナの代わりに幹事を引受けたらよいよ。
その重圧と責任を背負えばいいと思われ。
常識有る大人ならオフという形態では背負えない。
437:エージェント・７７４
05/12/05 18:03:09 fLjk1t/3
幹事や現場責任者に責任があるのか？
なら、幹事が繰り返し言っている、『このオフは自己責任』てのおかしくね？
参加者の自己責任なら幹事とかは無責任でいいはずじゃん。
幹事は突っ込みをかわすために適当なこと書いてた訳だ。
438:エージェント・７７４
05/12/05 18:05:51 ieIG5CIv
自己責任のオフに、自己責任を負えない未成年が参加するのに問題がある。
その矛盾を消して、自己責任型のオフとしてありかたを考え直すのではないの？
439:エージェント・７７４
05/12/05 18:08:24 qzhh4uSX
>>432
２ちゃんねるの匿名OFFの範囲など気にする必要はない。
そんなものこそ、建前に過ぎない。くだらないものだ。
人間と人間同士が顔つき合わせておいて、匿名もなにもあったもんじゃない。
リアルで会って会話した時点で、無責任ではいられないものなんだよ。
ましてや、今まで一緒に危ない橋を渡ってきた同士じゃないか。
名前なんか知らなくてもいい。名前なんか単なる記号に過ぎない。
HNも本名もそう違いはない。どっちが通りがいいかの違いに過ぎない。
接した相手に責任を感じられる能力がある奴は、本業でも２ちゃんのOFF会でも態度は変わらんよ。
２ちゃんのOFF会だからといって責任逃れを言う奴は本業でもいつも逃げを打ってるんだろう。
この人権法案反対OFFに参加してる奴には、そんな卑怯者はいないと信じる。
440:エージェント・７７４
05/12/05 18:12:12 ieIG5CIv
>>435
>生身の人間として認識できる相手なんだ。
生身の人間であると認識したから責任の重さを痛感したんだろう。
ウナの気持ちを察してやれ。
441:エージェント・７７４
05/12/05 18:14:11 StG/aQJp
>434
私も、思わず言葉が激したようです。申し訳ない。
懸念されているように、
> ただ、親と参加成人との間の信頼関係が維持できない状態
のほうが私は多いと思っています。親と幹事が会って話す事自体、私は難しいと思っていますよ？まして信頼関係なんてものはもっと非現実的。その事に気付いていらっしゃるようですが。
よってこの決定は、勇気ある決定だと思いますよ？
>436のいう事に集約されるでしょうね。
>437
責任に100％か0％しかないとお思いなのかい？
>438
言葉遊びかい？他でやれ他で
442:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 18:29:26 3AyDVy1K
>>434
その他のオフに関する影響に関しては、自分もかなり心配してたのですが・・・
ただ、>>434さんがおっしゃるように、親との面談とかをしたりするルールも、
それぞれのオフで決めていけばいいと思います
それは幹事の力量の範囲内でという事になるのでしょうか・・・
また、東京スレでも親との面談に関しては話し合いがされたりしました
それでも、それが果たして、匿名性の２ちゃんねるのオフとして、どうなのか・・・と考え、
また、たくさんいる未成年参加者の親に面談に行く事が、自分に出来るのか？と思ったときに
普段仕事をしている事、いまでもいっぱいいっぱいな事・・・を考えると、とても無理ぽ・・自分自身が潰れてしまうな・・
と思いました
力量がない！と責められればその通りなのですが･･･
ただ、ほんとにそれぞれのオフの幹事の方のやり方で、オフ運営はやって行けばいいと思います！
今現在、幹事な自分は、ここが手一杯・・という事でご理解ください
443:４３０
05/12/05 18:41:01 qzhh4uSX
>>442
正直なご意見、感服いたしました。
ウナさんの決断を尊重いたします。
いろいろ申し上げて失礼いたしました。
私が言外に申し上げたかったことは
未成年の方も、ちゃんと親との信頼関係を築く努力をし
OFF参加の年長者を尊重するべきだということも含まれています。
未成年には責任が無いとはいいますが
それはあくまで社会的責任であり、
親や身近な年長者に対しては、
信頼関係維持の道義的責任はあるのだということは自覚していただきたい。
責任を負わない人間など、存在しないのです。
社会的責任という重いものを背負ってくれている親も含めた年長者に対して
道義的責任を負う立場としての自分を意識して判断し行動するようにしてください。
444:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 18:48:17 3AyDVy1K
>>443
ご理解ありがとうございます！
個人的にはそれぞれのオフ、それぞれのやり方で、身の丈にあわせ、のびのびやっていけばいいと思ってます
他オフの方も、名無しの方も、情報交換や、メル凸や電凸、時には関連オフで一緒に行動したり
今後も廃案に向けて、一緒にがんばっていきたいなって思ってます
これからも、こういったオフに関する話し合い・ご意見などよろしくお願いいたします（・∀・）
445:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 18:56:42 3AyDVy1K
あ、あと自分の言葉足らずをフォロ入れてくれた方も、ありがとうございました！
これからも、頼りないなりに、精一杯頑張っていきますので！
苦言とか気が付いたこともあったら、バシバシお願いいたします
446:エージェント・７７４
05/12/05 20:49:08 xCoheL2x
_,,,,_
,, -､／ .｀'―ｰ-、
,.. - ″ ￣｀＼
/ ...--, |
,／'ﾞ _.... ｒ'"´ ﾞ‐''､ ｀ﾞ'､
lﾞ i" "ヘ, ○. _ノ |
/ / ○ /__,, ! ヽ
,..┘ ヽ. .＿_,〉 ´゛ │
/ ﾞ''''" ._r､. ..r, ﾞ‐'-,,
ｌ 、 .....／´゛ ｀ﾞ''" `―‐<. .'､ . ｌ
lﾞ ／ l／ﾞヽ i'"ヽ.ヽ .ﾞヽ, ,i′
ﾞ'ｰ .... Y'゛ .ｰ'|゛{. / ⊂> .ｌ .｝ ./" ｌﾞ''ｰ;;-‐゛
i「｀ｼ''ヽ,,,,,.イ ｀^゛ .,i---i ﾞ'''" .ゝ_,,／´'l、 │
＿___｣;;,ﾞ,,,,..........ﾐv/r............--┴--ﾒ-................rﾆ∠........,,,,,,,,ﾞ'{＿__、
--―ｰ'''''''''"^ﾞﾞ￣´ ￣￣^''''''''―--
447:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/05 21:37:02 89dhJAxG
12月3日(ﾋﾞﾗ配布場所：中野)
前期繰越 57,745
申 請 費 2,100
用 紙 費 688
印 刷 費 450
支出合計 3,238
残 金 54,507
448:エージェント・７７４
05/12/05 21:39:35 gaPLi+YI
ちくわさん、会計報告お疲れ様です。
449:エージェント・７７４
05/12/05 21:40:37 AuWAm26A
【人権法案】人権擁護法案阻止・草の根運動本部3
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
ポスティング用 鳥取A3ビラ全国用クリスマスバージョン（v1.0）大量供給します
プレビュー画像
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
ポスティング用ビラ50000部を制作しました
12/8（木）にこちらに納品されますので、12/10（土）着で希望者に着払いで配送
部数単位はとりあえず400部単位の予定、上限なし
ポスティングしやすいA5サイズ（四つ折り）にしてあります
郵便番号・住所・氏名・電話番号・部数を明記の上
info@powup.jp までメールください
メールテンプレ（注意※ info@powup.jp にメールしてください）
--------
【郵便番号】
【住所】
【氏名】
【電話番号】
【希望部数】
--------
折り返し、供給可能か可否の返信をします
残部数は12/5現在、40,000部です。（各地ビラ隊に2,000部×５箇所供給予約済み）
450:エージェント・７７４
05/12/05 22:29:01 /bzvWIY2
＊＊＊ ２ちゃんねるへの書き込み方針通達～１２月号 ＊＊＊
<<基本方針>>
・まともな議論ができない雰囲気をつくりあげましょう。こちらのペースに持ち込めば勝ったも同然です。
・反論はあまりしないように。「書き逃げ」が効果的です。嘘も百回言えば本当になります。
・主に雰囲気やコテハン個人的な思想を叩きましょう。相手は沈黙します。反論してきても相手をしないように。
・追いつめられた時は「全ての不利益は工作活動によるものとして責任回避している」という感じに、こちらのペースに持ち込みましょう。
・「日本はもう終わり」や「こんなことしてもどうせ無意味」など、若者の希望を消す言葉は極めて重要です。
・荒らし･釣り･自作自演は、細心の注意をもって行って下さい。
451:エージェント・７７４
05/12/05 22:52:43 /0jLvKRF
痛風さんやちくわさんが出てこない。
おまいらも幹事なんだからがんばれよ。
452:エージェント・７７４
05/12/05 23:07:01 pKzPOmlV
大御所げっつさんや黒いスーツさんもでてきて～。
黒いスーツさん＝フブキさんだったなんてビックリしたよｗｗｗ
ウナうざ杉！
877 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 19:25:49 ID:???
なんだか無名スレのコテが人権オフにかかわるのが、
大変お気に召さない粘着さん達がいらっしゃるようで(；´Д｀)
結構気いつかってんのよ実際、コテ変えたりしてさ(；´Д｀)
おいら別にな～んも悪くないのにね(´･ω･`)
で、別名「黒いスーツの中の人 ◆sVyGZTxOvI」(｀･ω･´)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
なるほど。ナナヨではなく、フブキが無名の刺客だったのか。
フブキ＝黒いスーツの中の人 ◆sVyGZTxOvI
453:エージェント・７７４
05/12/05 23:08:45 xCoheL2x
ウナうさぎ！
454:エージェント・７７４
05/12/05 23:13:42 VtxqS61U
>>453
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
455:エージェント・７７４
05/12/05 23:21:18 sfTNp+aV
ウナがバニーコスまで読んだ。
東京スレは他所とは違う意味で大変だなw
456:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/05 23:44:00 89dhJAxG
>>451
はい。できるだけ頑張ります
457:エージェント・７７４
05/12/05 23:47:12 x8+/cuMQ
ウナギまで読んだ
458:エージェント・７７４
05/12/06 00:05:55 hKARGr2s
>>449のクリスマス画像、素敵ですね。
イラストが入っていると、受け取る人も読みやすいと思います。
頑張ってくださいね。
459:エージェント・７７４
05/12/06 00:49:44 u0n3h+g9
子供殺しの最大の主犯格はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
460:エージェント・７７４
05/12/06 01:02:07 hoUMlxuH
>>456
未成年参加容認すべきよ。
今までそうだったんだし・・・
ウナのいいかげんさ豹変には呆れた。
461:エージェント・７７４
05/12/06 01:26:10 nV/IJ3XL
フブキ－ななよラインで暗躍ですか。
994 名前： ぷろあく ◆BjJDo8V/fA [sage] 投稿日： 2005/11/13(日) 10:34:40 ID:???
>ｳﾅさん
あっ！ななよさんも来てた！乙ですた！
人権オフの件でフブキさん達と話し合ってたみたいですよ！
ビラ配りガンガって下さい！陰ながら応援してまつ！
おいらは靖国オフでガンガりまつ！
462:エージェント・７７４
05/12/06 01:32:09 AGLYl7Zv
本物の黒いスーツさんがさぼってるから、
偽物？が思想板で遊んじゃってるよ。
定期的に書込みした方がいいですよ。
463:エージェント・７７４
05/12/06 01:34:36 +CkbQpiB
おまいらこんなこと言われてますよ。
ウナが過激な発言するからだよｗｗｗ
これからはえびも、ちくわ、痛風でがんがれ。
それに黒いスーツの中の人さんもね。
1000 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 01:26:48 ID:???
1000で反対運動もろくも崩壊
464:エージェント・７７４
05/12/06 01:36:23 +CkbQpiB
ウナは引退して今までのようなオフをやってくれ。
465:エージェント・７７４
05/12/06 01:44:33 YVe7FElK
420 ：黒いスーツの中の人 ◆sVyGZTxOvI ：2005/08/07(日) 10:54:23 ID:sUSvjEkE
8/6
柏駅前の広い歩道橋の上でビラ配り中、４時ごろにふと後ろを向くと
「小泉首相の靖国参拝中止を求める署名を！」
「日本と東アジアの共生を」
「憲法九条なんたらかんたら(忘れた)」
などののぼりを歩道橋の端にくくりつけて設置している連中がいる。
さらに路上にテーブルを置いて、
「小泉首相の靖国参拝に賛成反対ピンポン球投票を！」の横断幕。
馬鹿デカいスピーカーで、嘉納昌吉の「花」を大音響で流している。
人数は十人ぐらいだろうか。
この連中の横でビラを配ったら、いっしょくたにされそうなので、
とりあえず中止することにする。
おいらはみんなを喫茶店にでも撤退させて、
趣味の「サヨクいぢり」をやるつもりだと宣言する。
「遅く来た中年の男性」氏(コテね)が、ほっとけというが、おいらはやるつもり満々。
他の参加者は、「じゃあ賛成のピンポン球だけ入れてくる」と、連中に近づく。
ところが球を入れるだけだったはずの「遅く来た中年の男性」氏が完全にヒートアップ。
おいらもすぐに参戦。向こう側の(おそらく)議論要員２名とこちら２名のバトル開始！
ただ別々に議論していたので隣の詳細は割愛。
おいらが相手したのを「Ａ」、遅く～氏の相手を「Ｂ」とする。
おいらはいつものように、黒のスラックスのポケットに両手を突っ込んで(手は出さないという表現)、
背筋を伸ばし、目の表情を消し、相手の目から一切視線を外さず口撃開始。
黒スーツ「おい、あんたらルールを守れよな。」
Ａ「(自信満々に)道路使用許可は取ってますよ。」
黒スーツ「ここの使用許可は、＜のぼりの設置＞と＜スピーカーの使用＞は禁止だろ。許可証の字も読めないのか？
(歩道橋の端にくくりつけた「日本と東アジアの共生を」ののぼりを指差して)
東アジアと共生する前に、ルール守ってあんたらがここの近隣住民と共生しろよな。
なにかを人に訴えようとするなら、より高い倫理観で己を律することを考えろよ。
目的が正しかったら何やってもいいってわけじゃないだろ？」
と、まず、思想的争点とは別の相手の弱みを突く攻撃に出る。
実を言うと、柏の警察はあんまりうるさくないらしんだけどね。
その間、通りすがり人たちが、スピーカーうるさいよと文句を言っていく(GJ通行人)
Ａ「ハハハ・・すいません・・２時間ほどで引き上げますんで・・。」
これでポイント先取である。
466:エージェント・７７４
05/12/06 01:44:54 YVe7FElK
つづき
黒スーツ「だいたい総理の靖国参拝の何が気にらないんだ？」
Ａ「(靖国は国家神道で～などのいつもの念仏)」(無表情で視線を外さず、一応聞くフリをしとく)
黒スーツ「(Ａの話の展開は完全に無視して)国のために戦死した人に、その国の代表が感謝をあらわすのは当然だろ。」
Ａ「いや、それが宗教団体なのが問題なんですよ～、無宗教の新しい施設を作ってですね～・・・」
黒スーツ「戦後に宗教団体にさせられたんだろ？(甲) 当時、戦場に行った人たちにとって、
あそこが精神的に重要なところであったことまでは否定しないよな？(乙)」
Ａ「ええ・・」(ポイントゲット)
(甲)は否定のしようがない事実。(乙)は議論の分かれるところ。
(乙)だけ聞いてしまうと、別の展開になってしまうので甲乙混ぜて質問し、
「はい」という回答を引き出してしまう。
黒スーツ「だよな？じゃあ、そこに国の代表が行くのは問題ないよな？」
Ａ「ハハハ・・・」
Ａはまずいと思ったのか、ここで何度か論点のずらしを行ってくる。
おいらもそれを何度もかわしていく。すると・・
Ａ「でも、侵略されたアジアの人たちが怒っているんですよ！
あなただって、アメリカの大統領が原爆を賞賛する施設に参拝(！)したら怒るでしょう？」
Ａは、おいらに国粋主義的傾向wがあると完全に分かったので、
左右の対立なく怒れる原爆を持ち出してくる。でもなんかおかしい。
黒スーツ「あん？それは怒ると思うが、でもそれは靖国に対するたとえとしてはおかしいよな？
オレはアメリカ大統領がアーリントン墓地に参拝(！)しても全く怒らないよ？
その国の代表がその国の兵士を追悼するのは当然のことだろ？」
Ａ「いや、ですが、今日本が戦争に向けて憲法改正とかおかしなことになっている中で～」
黒スーツ「日本が憲法改正に向かうきっかけを作っているのはシナや朝鮮だろ？
兵力だけ見ても、周辺諸国に比べて格段に少ないのは日本だぞ？
戦争うんぬん言うなら、あんたらが非難すべきはあっちだろう？」
Ａ「北朝鮮の軍は数が多くても日本に渡ってこられないですよ？」
黒スーツ「全面戦争の話だけをしてるわけじゃないだろ。拉致事件はどうなんだ？あんたらシンパなのか？」
Ａ「(いくらなんでもという顔で)あんな体制支持する訳ないじゃないですか～」
黒スーツ「そうだよな。じゃあ日本が憲法改正しなくていいように、
やつらに態度を改めろって言いに行こうぜ。九段に朝鮮総連の本部があるから、
そこの前で抗議活動を一緒にやろうぜ。」
Ａ「ハハハ・・・(完全にまいったなという表情)」
467:エージェント・７７４
05/12/06 01:46:00 YVe7FElK
俺、黒スーツのファンになった。
今後もこの気概を忘れずにがんばってくれ。
468:エージェント・７７４
05/12/06 03:09:06 eGbMOFvI
どろどろしすぎ！
469:キャッツ ◆Yo.CICr1RE
05/12/06 05:18:50 plNF9LLx
個人的な意見で悪いけど、ウナがいるから東京すれはなりたってると俺はおもいのですが…まぁたまにごばくもするけとどさ（笑）文句ばっかりいってるおまいらは幹事連の苦労さをどれだけわかっててそんなでかい口叩けるんだよ。
凸(｀Д´メ)
470:キャッツ ◆Yo.CICr1RE
05/12/06 05:32:36 plNF9LLx
もう一言
ここでの靖国問題は関係ねんじゃねーのほかでやれってばよ（・∀・）
471:エージェント・７７４
05/12/06 07:26:13 rbm+GLBp
ｸﾗｴ（・∀・）ﾉｼ三● ｳﾝｺｰ
472:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/06 07:35:28 53ER7mlt
>>460
まず結論からですが、未成年の参加について反対です
これは幹事としてではなく、一個人としてですが
確かに、未成年達の意志は尊重されるべきであるとは思います
ですが、全て彼らの意志に任せるってわけにもいかないと思うんですよ
この法案を推進している人達が、どれ程のものとしてここの存在を感じているのかにもよると思うんです
正直、未成年の親御さんに頭下げたり、ある程度の怪我をしてその治療費払うって事ぐらいなら、責任は背負えますが
推進派の人達の認識がわからないので、最悪の場合を考えたら……って感じです
まぁ、今は凍結ですので結論は後日、ｽﾚ上にあげます
473:エージェント・７７４
05/12/06 07:51:40 loY4wSDi
ジャーナリストにも人脈があるようだ。
ここは黒スーツさんの力でマスコミキャンペーンして欲しい。
黒スーツさんどうでしょうか？
115 名前： 黒いスーツの中の人 ◆sVyGZTxOvI 投稿日： 2005/06/25(土) 15:45:43 ID:yEG8p2rB0
コテの責任においてレスを投下します。
知人が座り込みに参加していて、興味深い内容のメールを送ってきました。
座り込み参加者の間でも、この法案の事は話題になっているそうです。
昨日、取材に来たジャーナリストの、有名どころに逆凸をかけたところ、こんな反応が。
マスコミは、今回はマスコミ規制が凍結されいるので、油断して報道が出遅れた。
もし、自民党から国会に提出されるような事態になったら、
民放連と新聞協会で、合同の反対キャンペーンをやる予定。
しかしまた、この法案がマスコミの表現の自由を侵害すると言うと、
世間一般の共感を得られにくいかも、とも言っていたそうです。
真実の追求とプライバシーの侵害は諸刃の剣なので、
のぞき趣味のマスコミを快く思っていない人も沢山いるのでしょう。
現実に報道被害者も沢山いますから。
メールではジャーナリストは実名でしたが、
不特定多数に内容を公開するなら伏せてくれとの事でした。
つーか、キャンペーンを早くやってくれ。＞マスコミ
474:エージェント・７７４
05/12/06 07:54:53 rI4LNUOU
ウナの過激発言やちくわの発言を考えたら、未成年参加禁止で決定してるんじゃん。
結局、発表を先延ばしにしてるだけか。ウナがあんな発言してるのは、
結果が出てるので、私は参加禁止派えｄすとアピールしてるだけだろｗｗｗ
475:エージェント・７７４
05/12/06 07:56:17 rI4LNUOU
痛風幹事が未成年参加容認派としてがんがってる？
476:エージェント・７７４
05/12/06 09:04:34 yPNTdVB0
>>469
苦労ってどんな苦労よ？
おまいら好きでやってんだろう。
俺はおまいに運動してくれと頼んだ覚えは無いぞ。
未成年に交通費支給してまで参加を助長させておいて、
今頃になって責任を負えないからどうするか考えましょうって苦労か？
冗談も休み休み言ってくれ。
477:エージェント・７７４
05/12/06 09:08:23 CzARYi+2
>>461
フブキさん、ななよさん、どういう相談をしてたのですか？
差し支えの無い範囲で結構ですから教えていただけませんか？
>>469
おまい随分でかい口叩くな。
幹事がそんなに苦労してるって？
そんなに辛いならやめちまえよ。
幹事さん大変ですね。ご苦労様って言って欲しいからやってるんですか？
478:エージェント・７７４
05/12/06 09:39:52 narwcYrl
新しい扇りコテキャッツ登場。
そういや、ｳﾅとえびもっただも扇り専門だったな。
479:エージェント・７７４
05/12/06 09:51:08 p+X95+jO
>>472
> 正直、未成年の親御さんに頭下げたり、ある程度の怪我をしてその治療費払うって事ぐらいなら、責任は背負えますが
ちくわさんって大金持ちなんですか？
後遺障害をおうような怪我したら治療費と慰謝料は・・・
なんだか、ある程度の怪我ならOKとかって思ってませんか？
そんな態度だから、叩かれてる人が居ても気がつかないのですよ。
480:エージェント・７７４
05/12/06 10:02:45 xe9xm2S1
ここの幹事にとっては怪我の程度が重要らしい。
481:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 10:09:02 cWX7Qt7F
>>460
様々な意見があると思いますが、幹事が変われば、方針も変わるってｺﾄになりますね・・
今までの方針に賛同してくれてた方々には、期待に答えられなくて申し訳ないのですがっ
「オフの応募側」＝「幹事」になるわけですから、オフへの責任もあり、
その是非はともかく、方針の変更に付いては、ご理解いただけると思います
納得できない方針に従って応募し、しかも、その方針に関して、説明責任を求められる？
こうなってしまったら、誰も幹事なんて出来ないです（;´Д⊂
で、東京新幹事の誕生？について軽く説明すると、まず、前提が、その役割をやってもいいか、やりたくないかって事があり、
ここで、やりたくないって人は除かれます こうすると、東京オフでは、殆んどの人が除かれる事になってしまったのでｗ
オフの継続の為に「出来る限りでいいならやってみる」と言う人が残りました
そして、その中で、
・比較的、過去からのオフの流れを理解してる人
・スレで説明をする時間がある程度、割ける人
・オフに頻繁に参加できる人
・身元を警察に提出できる人
・会計を受け持てる人
・オフに関して責任を負ってもいいという人
東京オフに置いては、以上の条件をクリアできる人が、幹事をしていくという方向になったんだと思います
で、「一人で全部の事をやるのは無理だけど、協力し合ってなら出来る」と言った人たちが、
現幹事になった４人という事になります
ようするに、幹事ってこんなもんです・・・という事です・・・
ただ、4人に一致してるのは、「この法案を少しでも多くの人に報せて行きたい！オフを継続させたい！」という思いだと思います
東京オフを、変えたい！こんな東京オフが理想だ！という方は、
スレの書き込みや参加者の意見を、逆に拾っていく側になってください(`･ω･´)
そして、先に出した条件をクリアできる方は、是非、幹事になってください(`･ω･´)
自分は、いつでも、幹事を降りますよ！まじで！＞＜
で、変わっていただき、新幹事の方針に納得がいけたら、一参加者と言う位置で参加していきたいと思います
ほんとーに！お待ちしています＞＜ >>460さんは出来そうでつか？（汗
出来そうだ！という方が現れるまで、また、自分が参加できる環境が続くまでは、頑張っていきます
>>474
年末にまでは、結論をスレに投下します
先延ばしという事ではなく、筋道を踏んでからということになります
個人的な考えは考えで、オフとしての結論は、現在参加凍結という事でご理解ください
>>476
ビラ配りに関しては、その通りですね
好きでやってるという事になると思います
で、幹事の苦労をわかれと書いたところで、何にもならないと思いますね
交通費支給に関しては、参加を助長させるという意図は、前幹事にはなかったと思います
頑張ってる未成年の負担を軽くしてあげたいってだけかと思います
そのことに関する是非はともかくとして「交通費を出すから未成年は参加して！」
などと言った事が、このスレに書かれた事はないはずです
また、その件に関して質問があるなら、あとは前幹事本人の降臨をお待ちください
とりあえず、未成年の交通費は一切出さない、という事が、現段階で決定してますから、よろしくお願いします
さらに参加に関しても、現在凍結とさらに付け加えさせてください
482:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 10:17:41 cWX7Qt7F
誤解があるので訂正します
>やりたくないって人は除かれます 東京オフでは、殆んどの人が除かれる事になってしまったのでｗ
消極的候補ははずしてます 責任がｲﾔだってｺﾄではなく、時間的なことで自信がイマイチという事でした
483:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 10:38:34 cWX7Qt7F
おはようございます（・∀・）の挨拶忘れたっ
そして、ちんたら書いてたらスレ延びてます（汗
>>479>>480
それは、ちくわ幹事の個人的な思いになると思いますが、
怪我の程度が重要といってるようには、自分には読めません
「軽い怪我なら、治療費も払えるけど、大怪我をしたら治療費は払えない」
ようするに、「責任を負うことが出来ない」ので「参加には反対」というように読めます
と、勝手に通訳してみますたｗ 外れてたらｽﾏｿ
484:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 11:22:29 N8aGbt1N
最近、不安に思ってんだけど・・自分て真性スレストッパーなのですか・・・orz
淋しいので、携帯から連投してみる・・
では、反対派のおまいら、本日もがんばりまっしょい！
仕事はいります(・∀・)
485:エージェント・７７４
05/12/06 11:27:26 IqR+Oa4d
>>484
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！ﾀｿ！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！ﾀｿ！
⊂彡
486:エージェント・７７４
05/12/06 11:33:04 UEqqWzpU
>>484
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！丼！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！丼！
⊂彡
487:エージェント・７７４
05/12/06 11:36:05 aw/iUmz3
>>484
それは他のコテに呼び掛けた方がいいのでは？w
他のコテの書き込みが少な過ぎる感じは否めんからね。
時には三多摩くらい楽しげにスレ進めてもいいんじゃないかい。
488:485
05/12/06 11:42:15 IqR+Oa4d
>>486
お舞、俺のコピペミスを そのままコピペしてるぞｗ
正
_ ∩←
( ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！ﾀｿ！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！ﾀｿ！
⊂彡
489:エージェント・７７４
05/12/06 11:51:57 aw/iUmz3
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ
490:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 12:12:20 cWX7Qt7F
>>487
そか！ｗｗ
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！おまいら、出てこーい！
心配されてますよー！明るく元気にできなくて日本人ﾄﾞｰｼﾏｽｶ？？
で、携帯幹事はいい加減ＰＣ覚えろってことでｗｗｗ
>>488
あるある
>>489
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ 懐かしいものがｗｗ
えと、このＡＡの連投は楽しくやるって事への、名無しの方々の応援と見てよろしいですか(ﾉ∀`)
こんごも盛り上げご協力ヨロシク･･･ ﾓｺﾞﾓｺﾞ
では、コテも名無しも、がんがりまっしょいってｺﾄで、また仕事戻ります ﾉｼ
491:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/06 12:41:29 53ER7mlt
>>479-480
怪我をしないように、させないようにと、参加者全員が気を付けるのは大前提として
あえて書く必要はないかなと思ったんですが……('A`)
>後遺障害をおうような怪我したら治療費と慰謝料は･･･
それは
>推進派の人達の認識がわからないので､最悪の場合を考えたら……って感じです
の、最悪の場合の一例だと考えています
そうなる可能性もあり、自分にはそこまでの責任は負えませんので、反対と表明しました
>>483
いえいえ、大体のﾆｭｱﾝｽは似たようなものなので
492:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 13:03:01 cWX7Qt7F
>>491
あ、余計な横レスしてごめんー＞＜ もう横取りしません＞＜
で、あたしの>>484の通訳も誤解がある書き方だと思うので、もういっちょ･･（汗
>「軽い怪我なら、治療費も払えるけど、大怪我をしたら治療費は払えない」
↑
なんだか、「お金の問題であって、お金が安ければ怪我はしてもいいってことかー！」
とも取られそうなので、そうではなく、怪我をさせたくないってのは大前提で、
仮に大怪我をした際にも、それを賠償してあげる力もない→責任が取れない
ってことを言いたいのかな？と解釈しました！
でも、ちくわ氏のレスがあるので>>484はスルーの方向で、おながいします（汗
493:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 13:04:42 cWX7Qt7F
>>484じゃなく >>483でした･･･ 誤爆しないって約束破ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・・吊って（
494:エージェント・７７４
05/12/06 14:42:42 +j89D3yi
大人ってずるい
495:エージェント・７７４
05/12/06 15:11:31 /F/Nb5ja
ｳﾅさん、せっかく良くなってきてるんだから、書き込む前に見直そう。
誤爆修正でスレ無駄使いになっちゃうのは良くないよ。
ね。頑張って。
496:てなもんや ◆4mcs8I2CNc
05/12/06 15:26:47 2xllTJVL
>>492
不測の事態に対しては、法的な部分での責任を
負うことになるということですね。
未成年者参加が当事者の場合、責任者らの管理責任等が
問われる範囲が当然大きくなるわけで、そこまでカバーできないのが
現実である以上、彼らのためにも参加は認めないのは
やむを得ないと思います。
497:エージェント・７７４
05/12/06 15:49:44 RZmoOh4D
びら配りは土、日のどっち？両方？