【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 12at OFFMATRIX
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 12 - 暇つぶし2ch42:エージェント・774
05/11/25 10:40:40 U75ik+tR
未成年が中心になってって、未成年の申請書を警察が受理したのかい?
成人が中心で参加者に未成年が多かったって意味じゃないの?

法令を守るのは当たり前で、オフに限らず日常生活でやってることだろうw
それと警察は民事不介入だよ(笑)
交番のおまわりさんも忙しいからいつも居ると限らんしね。

政治系オフは危険隣りあわせだよ。
その危険に全く気がつかなかった、気がついてないだけじゃないのかい?
まさか、ビラ配布中に殺傷事件発生とかが危険だと思ってる?

無知の怖さじゃまいか。

43:エージェント・774
05/11/25 10:41:39 U75ik+tR
げっつさんは、カンパの使途の説明お願い。
ゆっくり待ってるよ。

44:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/25 10:43:08 GZoISjQn
おはようございますっ(・∀・)

明日(土)は池袋東口でビラ配りです!

鳥取条例の廃止を求める署名用紙も配ります
鳥取条例が可決された事により、法案提出の動きが活性化する・または他県が追随するような
事にならない様に、今その動きに警笛を鳴らす事が必要だと思います>< 
沢山の皆様の参加・ご協力お待ちしておりますっ

>>34
横書きバージョンもおながいします

>>35
やっちゃったもん勝ち発言は自分もいただけないと思います(汗)

>>36
サンタクロースが政治ビラって・・自分はかなりがっかりというか・・
サンタはやめたほうがいいんじゃないかと思いますが・・・w どうでしょ・・



45:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/25 10:50:59 GZoISjQn

それと、参加者の方へ

ちょっと、いま取りざたされてる「責任者」に付いてですが、昨日名無しの方からメールをいただきました(・∀・)
で、ちょっと「責任者に関し」自分的に盲点があったかもしれないなーと、考えさせられたので書きます

自分達参加者は、現場責任者はオフの幹事を兼ねてるって認識でしたよね
だけど、それはあくまで現場の責任を負う人って事で、、、スレの幹事とはまた別なのではないでしょうか、と
今、スレの幹事というのは不在な状態なのではないかと・・・実は!

『このビラ配り隊を団体として団体の代表をおく』という事とは、また別の話として、
2ちゃんねるオフ板の基本として「オフを主催している幹事」っていうのは、
どのオフにも居なくてはならないものですよね?(汗)
今、オフを主催している幹事と言える人いますか?(要するに応募側という事ですが)
自分は一参加者と言う認識でその認識は無かったです・・・

最初に立てた高校生が、「このオフの幹事」にあたると思いますが、その人はとっくの昔に居ないわけで、
(次がげっつ氏がそれにあたると自分は思います)その人たちが参加できなくなった後から、
少しずつ、そういう所がぼやけて来てしまってるんじゃないかなーと思い至ったのですがいかがでしょうか
だから、それに代わる人がやはり必要なのではないかなーと思いました
今後、口座にてカンパを募集するにしても、その顔がはっきり見えないってのは、やはりまずいかと思います

要するに、現場責任者がオフ現場の責任を負う、だからスレで責任を持った発言をする人は不要?
って、そうなると周りは不安におもったり、胡散臭く思ったりしてしまうのではないかと・・・
えっと、上手く説明しにくいのですが、この辺を自分達は見落としていたのではないかと思いましたっ

だから、名無しの方の「責任者を」と言う声と、こっち側の認識がかみ合わなかったのではないかな~
と思うのですがいかがでしょうか?

骨組みと言うか認識として、こういう感じはどうでしょう

・スレの幹事がビラ配りオフを企画する・現場責任者募集
 ↓
・現場責任者候補あらわれる
 ↓
・スレの幹事の判断で現場責任者を決定
 ↓
・スレ幹事が参加者募集
 ↓
・現場責任者オフレポ担当

・いろいろクリアになった後→オフの幹事たちでカンパの募集・管理(管理担当がオフを抜ける際の、資金取り扱いの規約もきちんと決める)

要するに、
・オフ全体の決定をし、説明責任があるのがオフ幹事
・そのオフに沿った活動をし、現場の法的責任を負うのが現場責任者
ってことになるのかなと

って、ここまで考えたのですが、頭まとまりが悪くなってきたので・・・orz
認識違い・見当違いもあるかもしれないので、
この辺の話し合いも次の話し合いオフで議題に揚げて欲しいと思います 
新規参加者・知恵を貸していただけるブレーン様も募集中です 

では、よろしくお願いいたします(・∀・)



46:エージェント・774
05/11/25 10:55:52 XuGWEOV3
煽りにもなってない罠
スレの発端が高校生だったとしても、現状運営してんのは、かつてはプロ団体無名之会に多少なりとも関わ
った社会人だろ。
たらい回ししてないように見えるのなら、お前は盲信的になりすぎて冷静さを欠いてるんだよ。
経緯と現状、状態を引き起こしだ原因を理解しろ。
同じ主旨のオフなのに大阪が叩かれないのは何故なのか考えたら分かるはずだがね。

47:エージェント・774
05/11/25 11:03:32 XuGWEOV3
>>45
いいんじゃないのかな、それで。
・スレ上での周知役
・現場での指揮役
・カンパ、参加費用の管理・報告役
が最低限必要かと。
もし、責任者を一人に絞れないなら、二人か三人立てて、それぞれが参加出来る時に持ち回ればいい。
責任者は申請をして、スレで告知する時に
「今回の責任者は○○です」
って言っておく事で安心感も増すんじゃないかな。

48:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/25 11:10:16 GZoISjQn
見落としデス

>>37
コミケ会場で配ろうなんて話は前も出てました
なんで中止になったんだっけ・・・・覚えてる方いたらお願いします!
このスレで出来ない事とかいっぱいあるので、企画への誘導、個人的に期待しています(・∀・)
いつも、出張ご苦労様です!

>>38>>40
そですね 試行錯誤です

やっちゃったもん勝ちと「○ょん」発言はアレですが(汗)今後も応援よろしくお願いします(・∀・)

>っと煽ってみるテスト
お願いします・・・・orz

>>39>>42
過去に無かったから大丈夫とは思ってませんよー
さまざまなリスクに関しては、今後も考えて行きたいと思います

>未成年が中心になってって、未成年の申請書を警察が受理したのかい?
3人の未成年が中心になって、オフを引っ張ってきたと思います


49:エージェント・774
05/11/25 11:14:21 R7LcI2Bs
>>48
その3人の未成年の道路使用許可申請書を警察が受理したんかい?
成人がやったんじゃないの?

大人にしか受理されないものなら、
大人がいなければ出来ない、成り立たないってこと。
未成年はどんなにがんばって、盛り上げても、参加者だってことだ。

50:エージェント・774
05/11/25 11:31:47 M3xddqv7
>>45で正解なんだけど

今更そんなこと気付いたのかよ!
今までそんなことも知らなかったのか?
呆れた・・・大阪とか名古屋はそれぐらい分かってやってるぞ!

まぁ・・・これから頑張れ!!



51:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/25 11:32:20 GZoISjQn
>>47>>49
成人しか受理されないはずなので、現場責任者は成人で間違いないですが
盛り上げて、スレを引っ張ってきたのは未成年たちなんだな~と個人的には認識してます
その人達が居なかったら、この活動もここまで来なかったんじゃないかと
とりあえず、未成年参加の今後の方針に付いても、話し合いオフで固めていくつもりですっ

また、なにか気が付いたところあったらお願いします
できたら、お話し合いオフにも参加お願いいたします

52:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/25 11:53:55 GZoISjQn
>>50
知らなかったといいますが・・・・(汗)
スレが続いていくうちに、だんだん、ハッキリしなくなってきてしまったかなと~・・
げっつ氏が戻ってくるものと思ってたってのもありますが、その辺の境界が曖昧だった為、
スレ幹事の存在の方も曖昧になってきていて、それがスレを見ている方にはよくわかり、
こっちはその辺がわかってなかったのかも・・・・・・と思いました
要するに、参加者側としては「現場責任者とオフ幹事は同じ」
責任者を求めてた側としては「現場責任者とオフ幹事は別」
その辺が「団体としての代表を一人決めろ」
また、他の参加者の認識は違うかもしれませんが、自分はそう思いました

その辺も話し合っていきます・・って課題がいっぱいで一度じゃすまないかも・・・・(汗)
とりあえず客観的になって、もっとわかりやすいスレになるように、していきたいと思います><


という事で、本日も皆さんつ【※スレッドに書き込む上での諸注意※】 でお願いいたします(・∀・)


53:エージェント・774
05/11/25 11:56:26 KuP8DNWB
初代スレから過去を洗えばわかるのになぁ。

と思うROMな漏れは逝ってよしですか?w

54:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/25 12:01:20 GZoISjQn
>>50
知らなかったといいますが、、」
スレが続いていくうちに、だんだん、ハッキリしなくなってきてしまったかなと~・・
個人的には、げっつ氏がスレに復活するものと思ってたってのもありますが、
その辺の境界が曖昧だった為、 スレ幹事の方も曖昧になってきていて、
それがスレを見ている方にはよくわかり、 こっちはその辺がわかってなかったのかも・・・と思いました

要するに、参加者側としては「現場責任者=オフ幹事だから幹事は存在している」
責任者を求めてた方は「現場責任者とオフ幹事は別・オフ全体の幹事は誰?」
で、そこに「団体としての責任者を一人立たせろ」みたいな声と混同されてしまい、
「個人参加なのだから、団体としての責任者は必要ないのでは」
と言う参加者側のレスになっていたのではないかと思います

また、他の参加者の認識は違うかもしれませんが、自分はそう思いました

その辺も話し合っていきます・・ってー、課題がいっぱいで一度じゃすまないかも・・・・(汗)
とりあえず客観的になって、もっとわかりやすいスレになるように、していきたいと思います><


という事で、本日も皆さんつ【※スレッドに書き込む上での諸注意※】 でお願いいたします(・∀・)


55:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/25 12:32:51 GZoISjQn
(´A`)ぅぁぁ

二重投稿すみません!>>52はスルーでおねがいします…

56:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/25 12:45:33 kuxOZZQW
>>44
言葉足らず失礼しました。
以前(夏頃でしょうか)ここのオフではコスプレ配布はしない、という方向になりましたよね?
そのコスプレの範囲にサンタクロースは入らないのでは?という事を言いたかったんです。
やるやらないどちらにせよ、まず警察署の承諾を得なければどうしようもないと思います。
個人的な意見としては自分はサンタクロースで配ることには賛同できませんが
もし警察署からOKがもらえた場合について、これもまた日曜日のオフで決めて行きたいと思ってます。

>>45
その辺りについては自分も思う所がありますので・・・
もちろん日曜日のオフの議題に追加させていただきます。


57:エージェント・774
05/11/25 14:31:09 46v2dpi/
質問批判議論なんかでログ流れがちですが、>>37の前向きな検討もしませんか?

・コミケ開催日時はいつなのか
・何時頃に集合して配布するのか
・その日時にビラ配りの申請許可がでるのか(管轄署へ要確認)
・だれが申請に行くか。現場責任者は誰がやるか
・どれくらい参加者が集まれるのか(かなり早い時間帯になるでしょうから)


この辺、話しましょうよ。
できれば、KAZU氏にはご自身ができる役割を伝えてもらうと進みやすいかと。
申請に行けるとか、現場責任者をやれるとか、参加のみとか。

58:HAZE ◆KIKORIgK.I
05/11/25 15:14:51 Z0Yp/qX0
>>57
わかる範囲で。
開催は12/29.30
集合ですが、早い人は始発くらいから。てゆっか泊まりとかもいるので、なるたけ早いほうがいいと思います。
で、許可が出るかですが、厳しいかもしれないですねぇ。
とんでもない規模のイベントなんで警察としても問題起こしたくないでしょうし…

日曜いけないんでここで書くしかできないんで書かせてもらいましたよぅ。っと。

59:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/25 15:19:02 F1Qa9fsM
>>57
書き忘れてました、すいません(汗
話し合いオフの議題に入れておきました。
というか、次回のコミケ開催日は’05年12月29日(木)~30日(金)なんですよ。
この時期にオフができるかどうかは微妙ですね。
俺は参加できません(汗

60:雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2
05/11/25 15:23:48 C3SoaoB2
37に関してですが、

今年のコミケ時期は12月29、30の二日に開催。
確かに参加者は多いですが、
・二日目の参加者層は秋葉原利用者やネットユーザーが多いので周知効果が見込めるか?
・徹夜や始発で人が集まり始めるためものすごい混雑になる。車も規制されてる(確か)状況で許可は下りるのか
・というか入場前(10時前)と終了後(4時ごろ)の込みぶりは尋常じゃない

という3点から疑問です。

61:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U
05/11/25 16:14:18 MxH5eHQI
>>44
忘れてたですよ。てっきり両方あげたものかと。w
URLリンク(vipper.in)

62:雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2
05/11/25 16:57:16 C3SoaoB2
電池切れそうで途中送信しましたよと。
やるならチラシ配布許可申請して、各サークルのスペースに配布くらいが関の山でしょうなぁ…。
この方法の難点はサークル参加者にしか周知ができないことと、
申請機関自体終わってる可能性があるので今回は無理かもということです。

63:しんちゃん ◆59gBKahCk.
05/11/25 17:01:03 jJ2B23Py
26日は急用で参加できません。
27日は用があって遅れますが、3時までには参加できそうです。

64:こたつ ◆8panEqvX1w
05/11/25 21:26:15 GrpP5Uv+
27日はいけないなあ~
26日ならいけたのにOTL


65:人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/
05/11/25 21:28:30 qZA+4cFT
    横入り スマソ
緊急抗議国民デモのお知らせ

皇室典範の拙速な改悪に反対
人権擁護法案に反対
   その他
日時 / 平成17年11月26日(土) 午後1時集合 午後2時出発
場所 / 三河台公園(住所:東京都港区六本木4-2-27)

 詳しくは↓ 規制除けの為 誘導URL
スレリンク(news4vip板:618番)

参加可能な人は是非とも駆けつけてください

66:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/25 21:40:44 W27P5q1B
>>65 行きます。

67:給食車 ◆Xw9dZOZpgw
05/11/25 21:44:11 YJ2/dQV3
>>66
行けない人の分も叫んできてやって下さい。

68:エージェント・774
05/11/25 21:58:12 glyXLV3j
>>65
それは『皇室典範改悪阻止!「草莽崛起」緊急抗議国民デモ』です。
国体護持を主眼にしたデモであり、人権擁護法案反対はおまけにすぎないので注意しましょう。
主催者は『皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会』
共催に靖国神社へ参拝する全国地方議員の会、英霊にこたえる会、
皇室典範改悪に反対する草莽崛起の会などですね。

軽率にその類の宣伝を貼らない方がいいと思いますよ。


69:fen@出先 ◆8NuYNPf3oM
05/11/25 22:05:09 BvMv5zY6
今日も急いで帰らなきゃ・・・。
全然スレチェックできない・・・。一応全部読んでるけど・・・orz

私はこの冬のコミケは私事により両日参加予定なのですが・・・。
以前コミケが中止になった理由は
許可が下りなかったからでは?
と思ったのでカキコ。

間違ってたら誰か訂正してください・・・。

70:エージェント・774
05/11/25 23:07:15 FBsJP9C1
>>13
①のほうが読みやすかった。


71:KAZU  ◆vVe.Z3fuuw
05/11/25 23:13:52 OxPp2lpu
>>68
明日の緊急デモは確かに皇室典範の改悪反対のものですが、市民の会の平田さんが来ることもあり、
会場で参加者に人権擁護法案反対のビラを配る予定があるそうです。
KN氏も急遽こっち来る予定があるそうで、明日は私も駆けつける予定です。
もちろん目的はビラ配りのお手伝いです。

72:エージェント・774
05/11/25 23:21:24 FBsJP9C1
>>71
ここで勧誘するのが良い事なのか?w
よ~く考えろって、空気嫁よ。

新種の燃料コテさん。

73:KAZU  ◆vVe.Z3fuuw
05/11/25 23:21:52 OxPp2lpu
え~と、コミケ当日のビラ配りについてですが、流石さんの昨日の書き込みによると、
やはり会場では開始前の周辺サークル配布かサークルスペースにおいてビラを持っていってもらうくらいの事しかできないようです。
主催者が会場での政治ビラの配布を禁止しているようですから仕方ありません。

というわけで、私が今考えているのは、最寄の駅で会場に向かうお客さんに通行の邪魔にならないよう気をつけながらビラを配れないかな、という事です。
これなら駅でのビラ配り同様関係機関の許可が得られれば可能なのではないか、と考えています。

74:仁成(じんせい)
05/11/25 23:25:53 CAGGk7PF
26日、27日いけたらいきます~

75:エージェント・774
05/11/25 23:26:22 5vxunzFH
>>71
それだったら>>65のテンプレはおかしいだろう。
危うく参加するところだったぞ。
>>65をみたら人権擁護反対デモと激しく勘違いするじゃないか?

【重要】
>>65は詐欺的募集なので注意しましょう。
>>65は「皇室典範改悪に反対」のデモです。


76:エージェント・774
05/11/25 23:28:25 dwagJ6Xi
日本会議問題から何も学んでないと分かりました。

77:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/25 23:30:46 W27P5q1B
人権法ではなく人権条例ですね、鳥取の。
そんな悪の巣窟への誘いみたいな書き方しなくても・・・w

お手伝い出来ることは少ないかもしれないですが、頑張ってきます。
スレ違い失礼。

78:エージェント・774
05/11/25 23:32:44 dwagJ6Xi
>>77
それじゃ、益々、だまし討ち!
>>65は虚偽記載による募集ジャマイカ。
そのテンプレをマルチしてるなんて・・・ほんと信用問題だよ。

79:エージェント・774
05/11/25 23:33:26 37OZ+61x
>>45を読んで、前スレあたりでも、まさにそういうことをスレに書いてきたつもりだが、
スポースクマンの話以外はスルーだったことを知り、愕然としますた。

>>65
日本会議のときにも書き込んだが、そういう所と連係するのは、
見てる人や参加を考えている人を引かせないか?
ましてや子どもまでが参加し、活動までしているオフのスレなのに。
そういうことを書くと、また変な認定されるんだろうが、
やっぱり他の政治運動とごったにしちゃうのはいかがなものかと。

80:エージェント・774
05/11/25 23:35:31 9ydZz4vC
ウヨは目的のために手段を選ばず。
国体護持のためにはなんでもやるのがウヨ。
皇室襲撃までやったくらいだ(苦笑)

81:エージェント・774
05/11/25 23:36:53 HQRL/zG7
>>78
ナイス煽り!
君いい腕してるね。

82:エージェント・774
05/11/25 23:38:50 N0jl4yUk
普通はコテが>>65を窘めるんだが擁護するのがこのスレ。


83:エージェント・774
05/11/25 23:38:56 zAMyOWxN
日本会議やデモ趣旨うんぬんの前に
同じ日にオフやろうとしてるスレにこういう告知貼るのはいかがなものかとは
思いました。

84:KAZU  ◆vVe.Z3fuuw
05/11/25 23:40:12 OxPp2lpu
>>65
は確かに紛らわしいですね。チャンネル桜のHPを見る限り皇室典範改悪反対のデモとしか書いてありませんから。
まあ、一応関連することも何か当日はできるかもしれない、とお話を頂いただけですので、それ以上の事は私は書いていません。
まあ、成り行きを見守りながらの行動になるでしょうから、スレ違い失礼。

85:エージェント・774
05/11/25 23:40:29 37OZ+61x
今気付いたが、その日には池袋でビラ配りオフじゃないのか?

86:エージェント・774
05/11/25 23:41:23 B5bhKSDS
その抗議集会に参加表明してるコテも居るし、
オフの運営を妨害してどうするんだかなー。
他所のコテさんは、東京スレに放火するのが趣味らしい。

87:エージェント・774
05/11/25 23:44:12 dHPFruyQ
某コテにしたら紛らわしくても、詐欺的でも、やっちゃったもん勝ちなんでしょう。
もっとも当スレのコテは「やっちゃったもん勝ち」はイクナイと良識あることを示したからいいけど。

88:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/25 23:44:57 0RygL5ai
>>71
いつもお疲れさまです
人権擁護法案にかかわる事なら、誘導はおKだと思います
ただ、別オフだと言うのを分かりやすくして貰うことと、その事に関するレスなどは、各当スレでしていただけると、見ている人の混乱を避けられるかなと(汗)

あと、明日はここもビラ配りのオフがありますw
デモ後、時間が余るようでしたら、KAZUさんも是非参加してください(・∀・)

89:エージェント・774
05/11/25 23:45:01 dHPFruyQ
■印刷オフ■

今回は、前回のオフの残りが十分ありますので、印刷オフはありません


■池袋ビラ配りオフ■

◆現場責任者◆ ちくわ

☆参加者※敬称略☆
11月26日(土)
ちくわ、てなもんや、雪苺娘

※ビラ配り詳細は>>15にあります

※ビラ配り補足説明の詳細は>>29にあります

※ビラ内容についての意見を求めています。詳細は>>13にあります


【東京ビラスレ・話し合いオフ】

☆参加者※敬称略☆
11月27日(日)
元祖えびもっただ・ウナ・痛風・(雪苺娘)・くろこりねん


※詳細は>>14にあります


90:エージェント・774
05/11/25 23:47:17 HQRL/zG7
工作員はsunaさんをコントロールしようという計画に
変更したみたいだね。

本当にうまいね。さすがプロだね。

91:エージェント・774
05/11/25 23:47:42 37OZ+61x
まあ、こういうのを見ると、ここでこういう形で宣伝し、
あわよくば右の活動に参加者を取り込みたそうな感じを与えてしまうね。
書き方には気を付けた方がいい。

92:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/25 23:48:44 0RygL5ai
携帯からちんたら書き込んでたら、スレが伸びてた・・orz

また、帰ってゆっくりスレみますっ

93:エージェント・774
05/11/25 23:49:41 cm+musyH
>>91
あわよくばではなく、そういう意図で募集かけてるんでしょう。
実際に、参加募集の告知ですよ。

94:エージェント・774
05/11/25 23:51:50 HQRL/zG7
KAZUは本当に工作員を釣るのがうまいなw

95:エージェント・774
05/11/25 23:53:33 Cd67cX8J
>>88
右翼の宣伝を助長してどうするの?
詐欺的とか、虚偽記載とまで言われてるものなわけです。
前回の日本会議問題でスレ違い認定がでたのと同じ理由でスレ違いにならない?

どうしてこうも露骨な馴れ合い体質なんだかなぁ。

96:エージェント・774
05/11/25 23:56:37 waZUXfQt
>>94
許可申請発行権限をもってる警察相手にやったもん勝ちの人だからな。
このスレが荒れようと何しようとやったもん勝ちなんだよ。

モラルハザードKAZUの称号を捧げるよ。



97:エージェント・774
05/11/26 00:02:51 FSw/7xFE
燃料コテ自身が何が燃料なのか理解して、姿勢を改めない限り沈静化は無理っぽいな。
人から信用を得る難しさを全く知らない世間知らずのお子様運動なんだろうよw



98:◇人権擁護法案反対!ビラ配りオフin池袋!!◇
05/11/26 00:04:17 C/zx9O0+
■池袋ビラ配りオフ■

◆現場責任者◆ ちくわ

☆参加者※敬称略☆
11月26日(土)
ちくわ、てなもんや、雪苺娘

※ビラ配り詳細は>>15にあります

※ビラ配り補足説明の詳細は>>29にあります

※ビラ内容についての意見を求めています。詳細は>>13にあります


【東京ビラスレ・話し合いオフ】

☆参加者※敬称略☆
11月27日(日)
元祖えびもっただ・ウナ・痛風・(雪苺娘)・くろこりねん・しんちゃん


※詳細は>>14にあります


このスレでの募集はこちらですので、お間違えなきようお願いします

99:KAZU  ◆vVe.Z3fuuw
05/11/26 00:05:40 1ZhKWTfB
>>88
いや、紛らわしいレスを書き込んでしまって済みませんでした。>>71はスレ違いです、池袋がんばってください。

あと、やったもん勝ち、という発言は私のものではありませんので・・・それだけは訂正しておきます。

100:エージェント・774
05/11/26 00:08:59 FSw/7xFE
>>99
> あと、やったもん勝ち、という発言は私のものではありませんので・・・それだけは訂正しておきます。
>>35のげっつ氏だね。
おまいら謝罪汁!

101:96
05/11/26 00:11:27 yrEFjJOm
>>99
ごめんなさい。間違えました。
謝罪だけで許して。

102:エージェント・774
05/11/26 00:19:26 oy354drf
しかし、>>65は酷いな。
デモの趣旨のすり替え、人権からみでも虚偽記載、当スレの同日オフの妨害w
マルチポストもルール違反。政治運動オフらしく、目的のために手段を選ばず!

まー、2ちゃんは嘘を嘘と(ry
嘘も許容範囲とか言った後藤氏なんかも大阪オフの主催者なわけだ。
気軽に政治活動なんかに足を突っ込まない事だな。




103:KAZU  ◆vVe.Z3fuuw
05/11/26 00:21:01 1ZhKWTfB
>>101
いえ、こちらこそ、たびたびスレ違いなカキコすみませんでした、どうかお気になさらず。

104:エージェント・774
05/11/26 00:28:36 gC//di/m
>>77
いや、このスレのオフのお手伝いをしてやれって。

105:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/26 00:38:25 +cQ0NPKK
>>104 今後多摩を主に引っ張っていかなきゃいけないので
話し合いオフに参加しても出来ることは少ないと思います。
参加される方に一任してます。頑張って下さい。

106:エージェント・774
05/11/26 00:39:56 gC//di/m
>>105
おまいスレ読んでないだろうw
土曜日は池袋でビラ配りオフだよ。

話し合いオフは日曜日。

107:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/26 00:41:48 +cQ0NPKK
>>106 あ、勘違いしてた。すみません。
池袋ビラですか・・・でもデモの方も人手少ないみたいなので
もう少し考えます。どうも。

108:エージェント・774
05/11/26 00:45:05 gC//di/m
>>107
>>79のような意見もあり、自分も>>79に同意なわけ。
多摩スレを引っ張っていくなら尚更注意した方がいいよ。


109:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/26 00:49:30 +cQ0NPKK
>>108 そうですね。気をつけます。
ありがとうございます。

110:後藤 ◆.E2Y/4Nums
05/11/26 00:50:32 V/ba/EgQ
大阪スレの後藤です。
なんだか>>102で僕が大阪スレの主催者だなんて言われているみたいですが
とんでもないです!
やっぱり大阪スレはロイホさんあってのものです。
僕など、ロイホさんの足元にも及びません・・・
みんな、ロイホさんを尊敬しましょう!


111:エージェント・774
05/11/26 00:57:33 RsGgnDG+
>>102
つうか、気に入らないことがあるんだったらもうこのスレ見るの止めたら?
名無しが横から活動方針にいちいちいちゃもんつけるのは、身勝手すぎるだろうが
まあ、俺も名無しだけど名無しだからこそお前に反論してるんだよ。
それとも、このスレの中身をかき回すことが目的なのかな?
一体いくらくらいの時給で工作員やってるんですか(笑

112:エージェント・774
05/11/26 01:02:09 1SMHBsW4
>>111
すいぶんと使い古した餌ですなw
この手のレスに反論レスついたら、セットで自演だと思った方がいいね

113:エージェント・774
05/11/26 01:04:14 lGTF63fk
>>111
右翼の宣伝工作員乙。

国体民徴運動乙!
天皇陛下万歳!

114:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 01:08:39 VB6t+ntB
戻りました

えーっと、他スレのコテの皆さんにも、ご理解願いたいのですが・・・

----------------------------------------------------------------
※スレッドに書き込む上での諸注意※
①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。!スレ違いなら
 他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはスルーで。

②基本として、参加者の個人情報(性別・年齢・職業等も含む)につながる書き込みは禁止です。
 未成年参加者の場合、個人情報には、他参加者も本人も充分注意を払ってください
 また、学校などを特定されかねない書き込みは厳禁とします
 また、参加者の方もうっかり他者の情報を漏らさないように、注意をして下さい。
 成人参加者が本人で公開する場合は、例外としますが、自己責任をしっかり認識してから書き込んでください。

③人権擁護法案反対に関するスレの宣伝等は、
 スレ新参加者の混乱を避ける為、誘導のURLを一緒に貼ってください。
----------------------------------------------------------------
以上、オフスレという事もあり、なるべくオフの話を順調に進めたいのと、
初めてみる方に不安感を与えない為にも、ご協力いただけると助かります
で、マターリ進行の方も皆さんご協力お願いいたします

>>79
自分の個人的な考えですが、それは同意です 
ここはあくまでビラ配りのスレでありたいと思います
だからこのスレで人権擁護法案反対でびら配りをしている人たちを
ここのコテが他の活動へ引っ張るようなことは、あってはならないんじゃないかと思います
ただ、また個人の判断で参加するのは自由とも思ってます
だから誤解を与えない為に、なおさらここで、混同した話をするのは良くないと思います

>>95
詐欺的とか言われてるのは知りませんでしたが・・・
日本会議の話も皇室の話もスレチガイだとは思ってますっ
ただ、人権擁護法案に関係してるなら、参加したい人も居ると思うので
誘導はあってもいいかと思います 
それでも、ここでその話を盛り上げてしまうのは、あまり良くないと思うので
気が付いた方は、各当スレへ誘導していただけると助かります><
よろしくお願いします 

>>105
出来るときに出来る範囲で手伝ってもらえればいいと思います
あとの行動は個人の自由なので!多摩オフがんがれっ

>>106
宣伝ありがとうございます(・∀・)

明日は池袋ビラ配りオフですよー
自分はいけない確立高いので、みなさま参加ご協力よろしくお願いします

>>110
www。


115:エージェント・774
05/11/26 01:10:09 1SMHBsW4
>>112は「自演か釣りだと思った方がいい」に修正。
明日のビラまき参加者はがんばってくれ

116:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/11/26 01:15:45 C/zx9O0+
①相反する意見でも工作員認定、NGワード推奨はやめようにゃ。!スレ違いなら
 他スレに誘導を行う。 明らかな嫌がらせはスルーで。


皇室典範の拙速な改悪に反対のデモの話はこちらへ
スレリンク(news4vip板:618番)
(でいいのかな?違ってたらすみません)

よろしくお願いします

117:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/11/26 01:17:20 C/zx9O0+
ことごとく被ってしまった
すみません

118:エージェント・774
05/11/26 01:30:40 2+xrwJl4
皇室よりウナさんのパンツが大事なのかよ。

119:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/11/26 01:49:54 1V5c2X2b
>>74仁成さん
参加表明ありがとー!

人まだまだ少ないよー。
みんなも参加表明よろー(・∀・)!
詳細は>>98から!

120:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/26 01:52:07 2umO4eFD
>>65>71
以前、どなたかの書き込みで
「ここのオフは人権擁護法案反対の一点のみで繋がっていると思う」
というものがありました。自分はこの書き込みに非常に共感するものがありました。
人権擁護法案に反対している人全員が全員、皇室典範の拙速な改悪に反対している、
というわけではないと思いますし、そのような誤解を与えてしまうのはよくないのでは、と思いました。
人権擁護法案に反対しているけれども皇室典範の改正には賛成、
という方があなた方の書き込みを見たら不愉快な思いをしてしまうのでは、と思いませんか?
おそらく人権擁護法案に反対という趣旨があるということで、
お知らせに来てくださったのだと思いますが、今後は以上のことを配慮してくださるようお願いします。
あくまでもこのオフは人権擁護法案反対、の一点で繋がっていると自分も思います。

>>66>>67
誘導の書き込みにここで応対してしまうと、スレが混乱してしまうおそれがありますので
今後は誘導URLにてレスしてくださるようお願いします。

というか、今後これもテンプレにいれたほういいでしょうか?(汗

>>73
ちょっと確認したいことがあるのですが、コミケの件は>>37の書き込みを見て
俺は「ここのスレのオフで開催してほしい」という意見かと思っていたんですけど
もしかして、KAZU氏が主催するオフに協力して欲しい、ということでしょうか?



121:人権擁護法案反対!ビラ配りオフin池袋!!
05/11/26 02:07:37 VB6t+ntB
■池袋ビラ配りオフ■

◆現場責任者◆ ちくわ

☆連絡先☆ tikuwa@melu.jp

☆日にち☆ 11月26日(土)

☆集合時間☆ 13:00

☆ビラ配布時間☆ 13:30~17:00

☆集合場所☆ JR池袋駅 東口・水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆ みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
ちくわ・てなもんや・雪苺娘・仁成

メール・スレ上上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(・∀・)
池袋では鳥取条例反対の署名用紙も配布されます 皆様の参加ご協力お願いいたします
絶対廃案っ(`・ω・´)

------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください----------------

【ビラ配りまとめサイト内~人権擁護法案反対ビラ配り詳細】
URLリンク(blog.livedoor.jp)

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓【ビラ配りまとめサイト内~未成年の方&運動に参加される方へ】
URLリンク(blog.livedoor.jp)
-------------------------------------------------------------------







122:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/26 02:07:58 QnN3CIHX
>>36
東京スレでは過去の経緯からコスプレ等で配布しないと宣言してますので
サンタの格好ではオフはしないと思いまして、コスプレをして
ビラ配りをしている業者等はそういう感じではなかろうか、という意味です
決して自分達の行為をいっている訳では無いです

誤解をあたらえるような表現をしてしまって申し訳ありません

>>42
どなたが実際に申請を出したのかはわかりませんが、
未成年が中心になってスレが盛り上がって、最初のオフを
仕切っていたのは未成年だったはずです

今現在も印刷等、オフが円滑に行われているのは
多くの未成年が手伝ってくださっているからです
未成年の意思は尊重されるべきと思います

前スレであった「未成年の参加規程」のテンプレですが
スレが立つたびに色々テンプレも変わっていってるので
誰が作ったのかは私にはわかりません
誰かが提案して誰かがテンプレに盛り込む
みたいな感じでできていって今に至ったのではないかと考えられます


政治系オフは危険が隣り合わせとの事ですが、
貴方の考えている事を今後このオフが安全に
運営できるようアドバイスいただけたらと思います

最後にスレで私が書いた収支報告ですが、
繰越金が143964となってましたが私の計算ミスで
実際は82964円でした
引継ぎの時に説明はしてましたが、スレで報告するのを
忘れてました
申し訳ありませんでした

123:テンプレ補足
05/11/26 02:08:22 VB6t+ntB
【注意事項】
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
・服装は動きやすい格好で来てください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
・高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします
・未成年に関してはカンパから交通費を支給します

【当日の内容】
人権擁護法案周知の為のビラを配って(簡単ですが配り方の説明します)いただきます
後方支援、荷物の番、等もお願いします
【後方支援について】
・後方支援の役割は基本的にビラ配りの後ろでプラカードやノボリを持っての声だしです
・人数がいれば基本的に立つ人の制限はありません(ただし、通行人の邪魔にならない配慮は必要です)
 ので、声出し・のぼり持ち係りの役割を分担できます
・人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば、無理じいはしないので応援参加してください
・しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなり、ビラの配布率も上がります
 後方支援とは言えとても大切な役割です 声出しのマニュアルは用意してありますので、安心してください


124:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 02:11:56 VB6t+ntB
>>122
挟んでスミマセン(汗)

池袋参加者不足に付き、皆様のご参加よろしくお願いしますっ


125:エージェント・774
05/11/26 02:16:14 NSf0Jzh1
>>122
やったもん勝ちのげっつ君のモラルは承知してるから能書きはいいよ。
君がこのスレでやるべきことは、金の説明だよ。

126:エージェント・774
05/11/26 02:18:15 k6fbcgiB
ビザ・人権法案・外国人参政権・・・ の流れを汲む中国による対日工作
として人権法案を捉えるのも良いし ←主に右派が共感

ただ人権法案に関しては、権力の暴走という捉え方もあるし
また一部の人権利権団体の既得権益の死守という点から反対している←共産

それぞれどうフォーカスをあてるかで人権法案の見方が変わってくる

とりあえず人権法案反対運動の最大のスローガンは ↓

                  /~~~ 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /~~~    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは
            (_)J             常に上

127:KAZU  ◆vVe.Z3fuuw
05/11/26 02:23:19 zAF4FzEj
>>120
ご指摘、了解です。いたみいります。
また、コミケ当日のビラ配りにつきましても、実行するかしないかも含めて、東京スレの皆さんで決めていただければ、と思います。
駅前なら可能かもしれない、と書いたのもただの私の一アイデアにすぎません。以上です。

128:若鹿 ◆YIPh4AQDA6
05/11/26 03:31:37 mAYndhmX
夏コミケの時には「東京街宣オフ」が駅前で街宣していたから不可能ではないけど、
ただし、頭のおかしな奴がリアル粘着して妨害していた。

コミケって売る方も買う方もスタッフもレイヤー(コスプレイヤー)も全員「必死です」状態だから人出の割りに効果はどうかな疑問符?
あんだけヲタクが集まると非常識なやつも、リアル基地外もいる、以前は「マルチたんを侮辱した」とかで時限発火装置を仕掛けてタイーホされたやつもいるから、
警察もスタッフも「ありとあらゆる揉め事の種」は控えて欲しいというのが本音だと思う。

もし、やるとすると「行き」のピークが始発から午前9時、帰りのピークが午後2時から4時。
上京組みは「コミケ帰りの秋葉原」や「コミケ帰りの神保町」はセットだからここでビラ撒きしても効果があるよ。

129:エージェント・774
05/11/26 03:56:04 3oHfK2KP
先生、何でコミケについて詳しいのか小一時間程問い詰めてみたいんですがw

130:若鹿 ◆YIPh4AQDA6
05/11/26 04:06:59 mAYndhmX
>>129
「模索舎、コミケ、ニフティサーブ、ぁゃしぃワールド」を経て現在に至っているからでつ。
ちなみに嫁とはコミケッコン。(笑)

131:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/11/26 04:27:21 1V5c2X2b
>>130
なんだそりゃwww

132: 人権擁護法案反対!ビラ配りオフin池袋!!
05/11/26 08:34:51 VB6t+ntB
おはようございます!(・∀・)池袋ビラ配り当日上げです!

■池袋ビラ配りオフ・当日age!!■

◆現場責任者◆ ちくわ

☆連絡先☆ tikuwa@melu.jp

☆日にち☆ 11月26日(土)

☆集合時間☆ 13:00

☆ビラ配布時間☆ 13:30~17:00

☆集合場所☆ JR池袋駅 東口・水色ののぼりが目印です

☆配布場所☆ みずほ銀行前

☆参加者※敬称略☆
ちくわ・てなもんや・雪苺娘・仁成 (ウナ)

メール・スレ上上どちらでも構いません!参加表明よろしくおねがいいたします(・∀・)
池袋では鳥取条例反対の署名用紙も配布されます 皆様の参加ご協力お願いいたします
絶対廃案っ(`・ω・´)

------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください----------------

【ビラ配りまとめサイト内~人権擁護法案反対ビラ配り詳細】
URLリンク(blog.livedoor.jp)

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます-------------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓【ビラ配りまとめサイト内~未成年の方&運動に参加される方へ】
URLリンク(blog.livedoor.jp)
-------------------------------------------------------------------

全然人が足りてません>< 是非是非参加をお願いします!


133:テンプレ補足
05/11/26 08:35:24 VB6t+ntB

【当日の内容】
人権擁護法案周知の為のビラを配っていただきます。(簡単ですが配り方の説明もします)
後方支援、荷物番等もお願いします。

【後方支援について】
●後方支援の役割は基本的にビラ配りの後ろでプラカードやノボリを持っての声だしです 。
●数がいれば基本的に立つ人の制限はありませんので、声出し・のぼり持ち係りの役割を分担できます。
 (ただし、通行人の邪魔にならない配慮は必要です)
●人前に立つのが苦手な方も申し出てくれれば、無理じいはしないので応援参加してください。
●しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなり、ビラの配布率も上がります。
 後方支援とは言えとても大切な役割です 声出しのマニュアルは用意してありますので、安心してください。

【参加の際の注意事項】
●OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう。
●服装は動きやすい格好で来てください。
●ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします。
●高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします。
●未成年に関してはカンパから交通費を支給します。






134:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 09:04:55 VB6t+ntB
【池袋駅周辺MAP】
URLリンク(www.mapfan.com)
●東口(西武デパート・パルコ側)※赤い印がみずほ銀行です

【池袋駅構内MAP】
URLリンク(www.jreast.co.jp)
●東口は西武百貨店側の出口です

【業務連絡】
ちくわ氏、JR池袋東口駅前と一言で言っても広いです
集合場所が把握しにくいので、もう少し詳しく提示していただけると助かります(・∀・)
みずほ銀行周辺でいいのでしょうか?

135:エージェント・774
05/11/26 09:17:04 IxOmeaVe
皆さんがんがれ~!!

136:後藤 ◆/KI5.Uw2Tg
05/11/26 09:39:22 tes9zzpF
  / _,   ,_ ヽ  / ヽ ○    \ l
 /   C    C  ヽ /   'l   ̄ ̄ _/
 |      | ̄|    |
 'l     /  'l   /
  \    ̄ ̄ ̄  ノ
     ( ̄ ̄ ̄ 彡 _/ヽ_ ヽヽ    / ヽ
      '―― 彡 \   / | |  | ̄|    |
              //\k ノノ /  'l   ./ ←>>110
                      ̄ ̄ ̄  ノ


137:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 10:05:20 VB6t+ntB
>>135
はーい(・∀・)
でも、自分も個人的都合上、本日のビラ配布は難しいのです・・・orz
荷物番でもしてる事になるでしょう・・・
もし、時間があったら、声でもかけに来てやってください

>>136
その後藤( ◆.E2Y/4Nums)だれwwwww 

では、本日も
つ【※スレッドに書き込む上での諸注意※>>2】でお願いします

尚、オフ当日の為、このスレは参加者の連絡用に使用されます
レスが流れてしまわないように、議論等はご遠慮くささい


138:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/11/26 10:21:41 C/zx9O0+
>>134
集合は、みずほ銀行周辺でお願いします

139:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 10:42:03 VB6t+ntB


すみません!オフ参加者の皆さん(汗)
>>134の池袋周辺MAPのURLを間違えてしまってた模様です!正しくは↓↓↓
------------------------------------------------------------------
【池袋駅周辺MAP】
URLリンク(www.mapfan.com)
●東口(西武デパート・パルコ側)※赤い印がみずほ銀行です
------------------------------------------------------------------

【池袋駅構内MAP】
URLリンク(www.jreast.co.jp)
●東口は西武百貨店側の出口です

【業務連絡】
ちくわ氏、JR池袋東口駅前と一言で言っても広いです
集合場所が把握しにくいので、もう少し詳しく提示していただけると助かります(・∀・)
みずほ銀行周辺でいいのでしょうか?




140:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U
05/11/26 10:56:59 R09w8BCI
いつものごとく、うちの誤爆王がやらかしたので、>>139を訂正。

------------------------------------------------------------------
【池袋駅周辺MAP】
URLリンク(www.mapfan.com)
●東口(西武デパート・パルコ側)※赤い印がみずほ銀行です
------------------------------------------------------------------

【池袋駅構内MAP】
URLリンク(www.jreast.co.jp)
●東口は西武百貨店側の出口です

141:エージェント・774
05/11/26 12:26:50 DvHuOsRm

迂闊な発言が一言も許されないオフスレ会場はここですか?





…正直、気軽に書き込める雰囲気じゃないよ、ここ。
ちょっとした発言でも叩かれるような気がして…。

142:エージェント・774
05/11/26 12:32:55 k6fbcgiB
>>141
まあ安定するまで待て

143:エージェント・774
05/11/26 12:49:42 8BGmn5Fe
顔文字やジョークも叩かれる。

144:黒スーツ
05/11/26 13:20:53 UNR3nnLV
到着。
池袋東口交番、いわゆるフクロウ交番の横断歩道を渡って、
老舗の有名なパン屋のタカセの隣が、集合場所の、みずほ銀行です。
地下道からでるなら、34番出口が真ん前に出ますよ。
この周辺で配布します。

145:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 13:27:46 VB6t+ntB
>>140>>141
ひゃー、ほんとーに窮屈な思いさせててごめんなさいっ

>>143
AAとかジョークも、マターリ進行に大事な要素だと思います(・∀・)
明日の話し合いオフで、スレの今後の方針・方向等をはっきり示せるようにしてきますから!
今は、混沌とした状況かもしれませんが、みなさんが安心してのびのび書き込めるように
明日きっちりしてきます!(議会延長になった場合は来週持ち越し・・)
あと、少々お待ちください!

では、遅ればせながらオフへ出発です イテキマスノシ







146:エージェント・774
05/11/26 13:31:20 hkNr0ZZr
>>141
掲示板に何を書いてもいいってわけではあるまい。
TPOを考えない書込みが非難されてるだけ。
俺は気軽に書き込み出来ますよ。

147:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 13:33:52 VB6t+ntB
>>140>>141訂正 → >>141>>142    デス・・

148:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/11/26 13:34:33 C/zx9O0+
到着してノボリたてましたー
そろそろ配布始めます

149:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/11/26 14:18:36 1V5c2X2b
がんがれー(・∀・)!

150:仁成(じんせい)
05/11/26 16:47:13 fNYIkzCX
すみません、いけなかったです。
明日はどうだろ、正直いけるか微妙な感じです

151:エージェント・774
05/11/26 17:01:32 Az/bQqME
以前、現場責任者を立てることを書いたもんです、
>>131を読んで、意見を汲んで頂いた事を嬉しく思います。
失礼な発言も多かった事、申し訳ありませんでした。

自分は身体が不自由なため、街頭での参加は出来ませんが応援させていただきます。
これからも頑張って下さい。

152:エージェント・774
05/11/26 17:06:56 Az/bQqME
すみません…>>132でしたね…。

153:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/11/26 17:15:27 C/zx9O0+
終了しました
7人で、450部配りました

ポスティング用に200部ぶ渡しました

詳細は後程あげます

154:雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2
05/11/26 17:35:59 CEF0FpKn
乙でしたー
昼ごろはだいぶ暖かかったのに急に冷え込み。
寒いと声出しは喉にきますね。

155:じおんぐ一等兵 ◆qbNb6Ma0MY
05/11/26 17:37:18 E/KN8nma
>153
乙彼~

156:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/11/26 17:52:44 1V5c2X2b
乙でしたー!
帰ったら、うがいするようにねー!
と、先週のビラ配りでバッチリ風邪引いたオイラが言ってみる。

157:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 18:21:49 jXYqXaaR

みなさん、お疲れさま~
急遽、行けなくなってごめんなさい

喉は、ほんとーに大切に~
うがい沢山してくださいね!傷んだ喉にウイルスが侵入しますよ><

158:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 18:30:42 jXYqXaaR
>>151
現場責任者がいないとビラは配れないので、現場責任者は必ずいます(汗)
現場でのトラブルの法的な責任者となります

もしかしたら、何か他の事だったのかもしれませんね
また、気がついたこと、気になることあったら書いてください!
応援ありがとうございます(・∀・)


159:エージェント・774
05/11/26 18:40:55 pNxuvD/6
URLリンク(blog.livedoor.jp)
↑テンプレにいれてくれないか?

160:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/26 18:47:27 jXYqXaaR
>>159
無理w

161:エージェント・774
05/11/26 19:19:47 h0ZgxNpf
>>156
おまいが風邪引くのはおかしい。

162:エージェント・774
05/11/26 19:55:31 8nPKSOpe
寒い中乙です。
オフレポはまだですか?


163:雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2
05/11/26 20:41:10 CEF0FpKn
じゃぁちくわ氏の詳細レポ前に軽く。
1時ごろ付いたときにはかなり天気がよく、あったかいと感じたのに
いつのまにか曇天に変わり冷える冷える。
私は声出しメインだったんで今日はあまり配ってはいないんですが、
手がかじかむと配るときに難儀しそうだなぁと思いました。
これからの時期、冷えに弱い人はカイロやあったかいお茶など、
指先を暖めるものがあるとよいかもですね。

164:雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2
05/11/26 20:50:33 CEF0FpKn
…手袋だと紙がさばきにくい気がするのですがどうだろう?
手袋のがいいのかな。

165:しんちゃん ◆59gBKahCk.
05/11/26 21:04:03 VQc+DjVL
印刷用ビラ(試作)が修正終わりVIPローダーへUPので参照して下さい。
意見はありましたら続いてスレの書き込みや明日の話し合いオフで申して下さい。

lzh形式なので解答してください。データー容量9MB pdfファイル

URLリンク(up.viploader.net)
PASS bira


166:エージェント・774
05/11/26 21:13:16 DvHuOsRm
手袋で配るのは難しいだろう。
声だしがつけている分には問題なかろうがな。

そろそろ寒さがつらくなってきたなぁ

167:エージェント・774
05/11/26 21:22:58 Ykl1XBe3
すべり止め付き手袋がおすすめ。
ポステイング好きの私はいつも愛用してます。

皆さん、この時期は特にご自愛してくださいね。

168:エージェント・774
05/11/26 21:31:36 DvHuOsRm
なるほど、あれならビラも掴めますね。

169:エージェント・774
05/11/26 21:42:23 PUzISBxb
カイロがないと厳しい季節ですね。

170:エージェント・774
05/11/26 21:57:41 bkufrvpr
                  /~~~ 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /~~~    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは
            (_)J             常に上


171:エージェント・774
05/11/26 21:57:49 bkufrvpr
                  /~~~ 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /~~~    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは
            (_)J             常に上


172:エージェント・774
05/11/26 21:57:56 bkufrvpr
                  /~~~ 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /~~~    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは
            (_)J             常に上


173:エージェント・774
05/11/26 21:58:04 bkufrvpr
                  /~~~ 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /~~~    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは
            (_)J             常に上


174:エージェント・774
05/11/26 21:58:10 bkufrvpr
                  /~~~ 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /~~~    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは
            (_)J             常に上


175:エージェント・774
05/11/26 21:58:15 bkufrvpr
                  /~~~ 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /~~~    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは
            (_)J             常に上


176:エージェント・774
05/11/26 21:58:26 bkufrvpr
                  /~~~ 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /~~~    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは
            (_)J             常に上


177:エージェント・774
05/11/26 21:58:42 bkufrvpr
                  /~~~ 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /~~~    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは
            (_)J             常に上


178:エージェント・774
05/11/26 22:07:49 U3m0P7uF
おまいら明日の話し合いで少しは内容のあるものを具体化しろよ。
なんというか、無責任な子供みたいな運営をいつまでも続けてたら、
おまいらが自覚しようとしまいと、ビラ配り馴れ合い集団が関の山だ。

なんで信用されてないのか?なんで東京スレだけが平穏でないのか?
東京スレと他の人権擁護反対運動オフスレとの差は何かを考えたら分かるはず。
杜撰なことばっかりやってるとリアル重大事故に繋がりやすいし、
ちょうど良い機会なんだからしっかりと考えろ。
事故が起きてから泣いても喚いても遅いし、事故を無くすのは無理だがリスク軽減はできる。
責任とったり、リアルで困るのはおまいら自身だって分かってるんだろうな?

分かってるともうが、おまいらがいかげんなことをやると、その関係者、関係オフにも
迷惑がかかると理解して欲しいものだ。どこぞのなんとか会がとんずらして、
おまいらも被害を被ったわけだ。同じ事は絶対にするな。

それと普通にやってれば問題起きないだろうとかって舐めてると大火傷するよ。
いちおう大人が居るはずなんだから、普通の社会生活と同じ様に仕切ればいい話し。

179:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/11/26 22:37:59 C/zx9O0+
遅くなりましたが、オフレポです
たいしたものではないので、期待はしないでください

13:15 ビラ運搬の為遅れて到着。黒スーツ氏すでに待機
13:20 ノボリを組み立ててると雪苺娘氏到着
13:30 カペラ氏到着
ビラ配りを開始
14:15 今川焼氏がチョコの差し入れと、ポスティング用に200部持っていきました
14:40 第六天魔王氏到着到着
15:30 てなもんや氏到着

池袋では配布人数が二人と決められており、通行者も多い場所だったので
もったいないなと感じた
しかし、受け取り率は悪くなかなか受け取ってもらえなかった
信号近くで声出しをしてもらい、信号待ちの人に配るも、同じ場所にいる募金の人たちと同一に見られ、避けられてしまった
そこで「見るだけでかまいません」とビラを渡すと、声出しの効果と相まって配布率もあがった
池袋の人は警戒心が強いのかなと感じた

17:00 トラブルもなく無事終了

いつのまにか、寒い季節になってしまった。声出しの人には辛い季節だから
のど飴、水分等をしっかり補給してもらい、こまめに交替できるよう人数が増えればいいなと思った

皆様、お疲れさまでした

配布場所:池袋東口みずほ銀行前
配布人数:7人(私も含め)
配布総数:450部(+ポスティング用200部)

180:エージェント・774
05/11/26 22:39:04 9GP1bd7V
おーい参加した方ー。ウナさんのパンツは何色でしたか?報告ヨロ

181:エージェント・774
05/11/26 22:46:19 dMc2kutE
反日キチガイって、本当に馬鹿だね。
卑しくて、知能が低い、チンカスのような執念深さで。

粘着寄生虫の知障が、この運動に反対してるのが、丸見え。w

182:エージェント・774
05/11/26 22:46:39 dMc2kutE
>>179
乙です!!

183:エージェント・774
05/11/26 22:49:03 R9c9NklI
明日の話し合いで、相変わらず共闘を諦めきれない無名幹部コテがこそこそ参加してたりして。

「このことはスレには書かないでくれ!」とか口止めするかもしれないが、そのような
こそこそと闇に隠れての侵入を受け入れるか排除できるかが、
今後の東京オフにとっての分かれ目だな。


184:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/11/26 22:49:05 C/zx9O0+
>>179
>13:15 ビラ運搬の為遅れて到着。黒スーツ氏すでに待機
13:15 徳目氏と共にビラ運搬の為遅れて到着。黒スーツ氏すでに待機
に訂正です

185:エージェント・774
05/11/26 22:49:18 eQ5r1OES
>>179


186:エージェント・774
05/11/26 22:52:33 869ETxaJ
>>183
ななよのことか。
そこはポイントだな。

187:エージェント・774
05/11/26 22:59:19 bkufrvpr
こちらもお引越し(・∀・)他にもあったら気が付いた方よろしくお願いします!

938 名前: 元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U [age] 投稿日: 2005/11/24(木) 00:56:55 ID:j+Q9n6JE
みなさんお疲れ様です。話し合いオフのテンプレいきます。
東京ビラスレ・話し合いオフ開催のお知らせです

【東京ビラスレ・話し合いオフ】

☆お題☆「今後の東京ビラ配りオフの運営について」
      
【日にち】 11月27日(日)

【集合時間】JR秋葉原電気街口広場 ・ビラが目印です 
 
【集合時間】 13:00 13:30になったらカラオケボックスに移動します
        17:00までを予定しています

☆予定場所☆カラオケ館秋葉原店 URLリンク(www.karaokekan.jp)
       ※開催場所の変更があったら当日このスレにてお知らせします。
       ※原則として部屋代、飲食代に関しては各自負担でお願いします。

 ◆幹事◆ 元祖えびもっただ 
                        
 ☆連絡先☆ ebimo@39ne.jp

☆参加者※敬称略☆
元祖えびもっただ・ウナ・痛風・(雪苺娘)・くろこりねん

ビラ配りに参加したことのない方やROMの方も大歓迎です。
メール・スレ上どちらでも構いません!参加表明よろしくお願いします(・∀・)
途中参加、飛び入りももちろんOKです。
スレに書き込むかメールで連絡していただければ対応します。
----------------------------------------------------------------------------------
【議題】
・秋葉原で定期的にビラ配りオフをやるべきか否か
・代表者を一人に絞るべきか  
・未成年を参加させるべきか否か
・ビラ用カンパとご苦労カンパを分ければよいのでは  
・カンパから交通費を支給するか否か
・カンパの使い道について。どこからどこまでをカンパで補うのか、あらためて決めるべきではないか
・カンパの「支援資金使用に関しての規約」の内容の検討
・印刷オフに関する検討
・スレの責任者を決めるべきか検討
・オフの総括責任者を決めるべきか検討


188:エージェント・774
05/11/26 22:59:24 bkufrvpr
こちらもお引越し(・∀・)他にもあったら気が付いた方よろしくお願いします!

938 名前: 元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U [age] 投稿日: 2005/11/24(木) 00:56:55 ID:j+Q9n6JE
みなさんお疲れ様です。話し合いオフのテンプレいきます。
東京ビラスレ・話し合いオフ開催のお知らせです

【東京ビラスレ・話し合いオフ】

☆お題☆「今後の東京ビラ配りオフの運営について」
      
【日にち】 11月27日(日)

【集合時間】JR秋葉原電気街口広場 ・ビラが目印です 
 
【集合時間】 13:00 13:30になったらカラオケボックスに移動します
        17:00までを予定しています

☆予定場所☆カラオケ館秋葉原店 URLリンク(www.karaokekan.jp)
       ※開催場所の変更があったら当日このスレにてお知らせします。
       ※原則として部屋代、飲食代に関しては各自負担でお願いします。

 ◆幹事◆ 元祖えびもっただ 
                        
 ☆連絡先☆ ebimo@39ne.jp

☆参加者※敬称略☆
元祖えびもっただ・ウナ・痛風・(雪苺娘)・くろこりねん

ビラ配りに参加したことのない方やROMの方も大歓迎です。
メール・スレ上どちらでも構いません!参加表明よろしくお願いします(・∀・)
途中参加、飛び入りももちろんOKです。
スレに書き込むかメールで連絡していただければ対応します。
----------------------------------------------------------------------------------
【議題】
・秋葉原で定期的にビラ配りオフをやるべきか否か
・代表者を一人に絞るべきか  
・未成年を参加させるべきか否か
・ビラ用カンパとご苦労カンパを分ければよいのでは  
・カンパから交通費を支給するか否か
・カンパの使い道について。どこからどこまでをカンパで補うのか、あらためて決めるべきではないか
・カンパの「支援資金使用に関しての規約」の内容の検討
・印刷オフに関する検討
・スレの責任者を決めるべきか検討
・オフの総括責任者を決めるべきか検討


189:雪苺娘 ◆UhF.xaVgk2
05/11/26 23:18:19 8krIAK15
あ、すいません私明日欠席で。

190:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/11/26 23:27:55 C/zx9O0+
今回のビラ配りにおいての会計報告

とはいっても、申請もビラ印刷も無なく、ジュースや飴は持ち出ししたので
前回から残金は変わりません

11月26日(配布場所:池袋東口みずほ銀行前)

残  金 57,745

191:エージェント・774
05/11/26 23:59:42 R9c9NklI
>>186
ななよだけじゃないかもよw
ショウキやあかいろ、果ては無名人まで乗り込んだりして。

192:エージェント・774
05/11/27 00:02:41 3v9U0wHX
>>191
それはのっとりw

193:エージェント・774
05/11/27 01:03:35 TTN3eDl5
>>191
その4名がきたらどうするんですか?

194:エージェント・774
05/11/27 03:04:55 IVeHw1My
色々忙しくてこのスレ久々に覗いたんですが、
>>190の残金57745、て足りているのでしょうか。。。
前回の寄付は20万円だった者ですが

195:エージェント・774
05/11/27 09:20:36 TU9pwQ2C
主宰者が出てこないんだが、今日のオフはやるんだよね?

196:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/27 09:31:11 eZpzJ0B9
おはようございます。本日秋葉原にて話し合いオフ開催します。
詳細は>>188をご覧下さい。

197:エージェント・774
05/11/27 09:40:58 ROnodVYV
>>196
まだ一回も参加したことないのですが、
バイトが時間通りに終わったら途中から顔出すのもあり?

批判してた側、被工作員認定側だけど苛められない?



198:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/27 09:46:06 HmUmFuBG
>>197
途中参加OKですよ、5時まで開催しますので
間に合うようならメールください。対応します。

199:エージェント・774
05/11/27 09:48:17 ROnodVYV
>>198
レスありがとうございます。
はい、わかりました・・・バイト行く。

200:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/27 09:49:35 G+nvDLUC
おはようございます・・・
【業務連絡】えびも氏へ
今日の話し合いオフ・・・

あの・・実は、風邪引いたみたいで・・・現在熱が39度越えなのですが・・・
早い時間に1~2時間の参加ならなんとかなりそうですが、やはり自分は行ったほうがいいでしょうか・・・
肝心なときにゴメンナサイー・゚・(ノД`)・゚・

>>194
多分、初期の頃、横浜でカンパしてくれた方ですよね?
あの時の高額カンパで、ビラ配りを続ける事が出来ました!ありがとうございました!
現在はカンパの件でスレが荒れないように、また、その後のトラブルが無い様に
「提供者との間の規約を作っていき、異存のない方だけにカンパしていただく」
という形を、スレでもはっきり示していく方向で考えています
規約が出来たらスレにうpしますので、待っていてください><

>>190の残金57745、て足りているのでしょうか。。。
自分は会計は携わってないので、この残金でいつまで持つのかは、ちょっと見当付かないのですが
以下の必要経費から見て、あと(5回開催×2箇所)分くらいの資金は残っているかと思います
ご心配していただいて、ありがとうございます(・∀・)
----------------------------------------------------------------------------------
11月19・20日(配布場所:秋葉原) ←池袋の印刷分もあると思います
前期繰越 76,965

収 入 計 76,965

申 請 費 4,200
用 紙 費 7,266
印 刷 費 1,250
交 通 費 3,950
雑  費 2,554

支 出 計 19,220

残  金 57,745



201:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/27 09:53:49 VqXArD6B
>>200
無理しないでゆっくり休んでください(汗

202:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/27 10:16:16 G+nvDLUC
>>197
苛めるとか(汗)ありえませんよ~><
そういう方に参加していただきたくて、オフを開くので!
是非、客観的な意見を聞かせてくださいね

あと、参加者の中でも、意見は色々です
色んな意見があって、その中で話し合って決めていってます
そこに加わってくれると言う感じで、気楽に参加してください(・∀・)

やっぱ、解熱剤飲みまくって参加します~
ボーーーっとしてたらゴメンなさい(*´A`*)

【東京ビラスレ・話し合いオフ】

☆参加者※敬称略☆
元祖えびもっただ・しんちゃん・ウナ・痛風・(仁成)・くろこりねん ・199氏 

参加表明よろしくお願いします!


203:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/27 10:22:37 G+nvDLUC
>>194
>>200に追加

あとこれに通常だと飲み物代が、プラス(一回のオフで2000円~3000円)されますっ
それと雑費というのはロッカー使用料などだそうです 毎度抜けててごめんなさい

204:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/27 10:51:52 iyJjPUxD
今日はよろす。
どこで話し合いするかわかってないが、1610~1620までにはいけるはず。

>>ウナ氏
38度までなら大丈夫だろうが、それ以上では話し合いにならんだろう。
休養が義務だと思って休みなされ。

どうしても来るなら解熱剤無しで38度以下になってからきんしゃい。
それまでは自宅療養。実働部隊に風邪が蔓延する可能性もあるしな。

205:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/27 11:08:05 /QkPKq7S
>>204
☆予定場所☆カラオケ館秋葉原店 URLリンク(www.karaokekan.jp)
       
       ※開催場所の変更があったら集合時間 13:30以降に このスレにてお知らせします。
       
       ※原則として部屋代、飲食代に関しては各自負担でお願いします。


その他詳細は>>188をご覧下さい。よろしくお願いします(・∀・)

206:エージェント・774
05/11/27 11:16:10 qwh+PsxS
1.人に風邪移す可能性有。迷惑極まりない。
2.必要以上に気を使わせる。迷惑極まりない。

無理することは自分より他人に迷惑かけるということを忘れるなよ、ウナ

207:エージェント・774
05/11/27 11:21:23 vYdimIs9
日本なんかどうなろうとどうでもいい。
滅びるなら勝手に滅びろ。

208:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/27 11:23:36 iyJjPUxD
>>205
りょーかい。
部屋代だけで済まそう…。

209:ぷろあく ◆Sq8dTKboF.
05/11/27 12:34:42 YAUbyB0Y
参加表明!と言ってみるテスト!

210:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U
05/11/27 12:39:05 FkveT1mU
ダメだ風邪で何かだるい。(´A`)

つーことで、ちと遅れて行きます。

211:エージェント・774
05/11/27 12:51:39 PQNvpYkp
>>194
もしでしたら、鳥取の方でどうでしょうか?
【街宣】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF12
スレリンク(offmatrix板)l50

212:しんちゃん@携帯
05/11/27 12:51:51 jzyYR5Cd
遅れますが、参加します。

213:貴方達 オチされてますよ
05/11/27 12:53:21 eJ+ke8TC
>>209に関して
↓のスレで色々言われてる件

人権坊をまとめて隔離するスレ
スレリンク(sisou板)

214:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/27 12:56:19 C6qZydq/
開催場所ですが、カラオケ館秋葉原店で確定しました。
途中参加の方はカラオケ館に着いたらメールください。

>>209>>210
参加表明承りました。よろしくお願いします。

215:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/27 13:16:07 C6qZydq/
ただいま秋葉原電気街口の駅前広場にて、ビラを持って待機中です。
参加希望の方は気軽に声をかけてください!

216:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/27 13:31:33 C6qZydq/
カラオケ館に移動します。

217:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/11/27 13:39:41 e4PeSOu5
今日は重要な話し合いだよー。
ビラ配り参加者来れる人なるべく来てー!

218:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/27 15:08:38 iyJjPUxD
遅ばれながら秋葉原へ向かう。
カラ館は修正の時に使った場所と一緒?

219:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/27 15:27:00 47bHRY7Z
【業務連絡】
高熱で滅菌成功しました(・∀・)
6・7迄下がったので、マスクして逝くまつ
くろね氏へ
修正したところだそーです

220:第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U
05/11/27 15:27:43 FkveT1mU
同じですよー。

221:エージェント・774
05/11/27 15:28:10 xUETo9Zn
話し合いoff参加の皆様へ

日本人は討論ベタで、あり欧米人と違って終わった後に大概スッキリしない
妬みや怒りなどを持ってしまって終了となる事が多いようです。
どんなかたちで終わるか判りませんが、帰るときに参加者皆様で握手でもして
解散してみたらどうでしょう?!


222:エージェント・774
05/11/27 17:57:42 Kux0iVlX
まぁ…いきなしカッチリした成果が出なくても仕方ないと思われ。

223:エージェント・774
05/11/27 19:52:15 NnaTWdsE
成果がでなければ馬鹿。
それはそれでいい。

224:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/27 20:59:52 tQYw2+b1
お疲れ様です、帰宅しました。
スレで議題に挙がっていた事の話し合いは無事終了しました。
オフレポとしてまとめるには限界がありますので
参加者と、今日のオフで決定した事を別々に書き込みさせていただきます。

まずは本日の話し合いオフの参加者です(敬称略)

ちくわ、キャッツ、カペラ、ぷろあく、やまびこ、黒スーツ、徳目粋坊、しんちゃん
通風、てなもんや、第六天魔王(牛)、ウナ、くろね、元祖えびもっただ

参加者14名でした、みなさんお疲れ様でした。

話し合いで決定した事柄については、しばし休息をとってから書き込みしたいと思いますので
しばらくお待ちください(汗




225:エージェント・774
05/11/27 21:00:19 D+9DQQhL
少しずつまともに動き始めているんだから、いきなり全ての成果を求めるのは酷じゃないかな。
自分も以前散々言いたい事は言わせてもらったけれど、今の状態を見て安心した部分はある。

ただ、ウナは休むべきときは休んで欲しい。
先頭に立って引っ張っている責任感があるのは感心するけど、今日休む事で次に繋がる、という
意味でも休養は大事だよ。
体調が良い時に適切な判断が出来るように。
無理はしないで欲しい。

226:ぷろあく ◆Sq8dTKboF.
05/11/27 22:05:38 YAUbyB0Y
皆様お疲れ様でした。部外者のおいらに門戸を開いて頂き、有難う御座居ました。
風邪には十分気を付けて、ビラ配り頑張って下さい。

227:エージェント・774
05/11/27 22:18:45 Kux0iVlX
 よく「仕事は段取り八分」っていうよね。
 で、会議なんかもそういうことが言えると思う。

 普段仕事でやる会議というのは、あれは十分な準備が積まれている。

 会社で会議する場合は、会社と個人それぞれで、目指すべき目標、
果たすべき機能、現在の状況などの把握が行われている。
 また、会社にはその業界で何十年と蓄積されたノウハウがあり、
参加者も訓練と経験を積んでいる。
 こういう一般的な職場で採用されている会議の姿を、東京スレの
メンバーが今日一日で確立するのはとても大変だ。

 だから、完璧な結果を求めるのは少々酷に思える。

 東京スレの一番の強みは、献身的なコテハンがいることなので、
彼らが地道に、慎重に活動していくうちに、より理想的なプロセスに
近づけると思う。

 まずは見守りたい、というところですな。

228:エージェント・774
05/11/27 22:29:32 ZStuEqAt
誰も完璧など求めてない。
最低限の常識的行動をお願いしてるだけだ。

229:199
05/11/27 22:51:25 Clvm0d5y
今、風邪うつされたらやばいので逝きませんですた。
私は、前スレで未成年参加問題で交通費支給で参加を煽ってるのは問題だと言ったものです。

私の父は、いろいろとその選挙等に関係してることもあって、
政治関係の話しはよく耳にするのですが、
ネット政治運動への未成年参加の容認かなり怒ってますた。
そういうことを学生ではありますが、私の口を通して伝えられたらと思いますた。

気まぐれですまそ。



230:エージェント・774
05/11/27 23:19:07 OLeIpqjX
>>229の翻訳

パパがみせーねんはせーじうんどうするのはいくないっていってたの
だからボクちゃんがかわりにスレでよくないっていってあげるの
いこうかとおもったけどやっぱりこわいからやめたの


この辺お前か?

スレリンク(offmatrix板:761番)
スレリンク(offmatrix板:764番)
スレリンク(offmatrix板:773番)
スレリンク(offmatrix板:774番)

風邪がうつるなどと理由をつけて結局行かないチキンwが、
人に物言うときは偉そうだなww
まずお前がやることは、自分を見つめ直すことだなwww

231:199
05/11/27 23:21:36 0BXyOAb1
>>230
そうだよ。常に自分を見つめ直すように努めてますよw
おまいもおまい自身見つめなおしたらどうですか?

232:199
05/11/27 23:23:31 0BXyOAb1
このスレ見てて支持意見を書くなら参加しろとか思ったよ。
そういう人達がチキンでそ。
私はチキンでも気にしないけどなー。

納得いかない人が参加するわけないって。
納得いかないから批判するんだからさ。



233:エージェント・774
05/11/27 23:30:48 OLeIpqjX
>>231
とりあえず今日オフに行こうとしたということは、
お前は行ける距離にいるということだな。
近いうちに必ずオフに行けよ。
そして未成年~を書き込んだのは私ですと言え。
そうしなければお前は口だけのチキンだ。
まあ、どうせ理屈をこねて逃げるだろうけどなw
チキンだからww

234:199
05/11/27 23:33:34 0BXyOAb1
>>233
チキンでけっこうだ。

未成年完全参加禁止または保護者同伴義務になったら参加するよ。
それが満たされれば不満はないからなー。

235:エージェント・774
05/11/27 23:35:23 OLeIpqjX
>>232
>納得いかない人が参加するわけないって。
>納得いかないから批判するんだからさ。

ああ、既に逃げ口上考えてるじゃんw
さすがチキンww

>>234
それを直接言いに行く度胸はないのなw
チ・キ・ン

236:エージェント・774
05/11/27 23:41:06 OLeIpqjX
>未成年完全参加禁止または保護者同伴義務になったら参加するよ。
>それが満たされれば不満はないからなー。

そもそも高校生がはじめたオフで、未成年完全禁止など
ありえないことを見越した上での逃げ口上
さすが!

237:エージェント・774
05/11/27 23:43:58 0BXyOAb1
いやー、そんなに褒められても、てれちゃうな。

238:エージェント・774
05/11/28 00:01:22 nmNeAkQN
俺はそもそも仕事で行けなかったが、
風邪引いてる人と閉鎖空間で一緒になるのは避けたいかな。

>>236
未成年が始めたオフだからといって、未成年が禁止はありえないことでない。
このスレが東京のビラ配りを代表するスレということなら、
ルールや方法はその時々で変わっていっても何ら不思議なことではない。

239:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/28 00:14:11 4xcTm6We
それでは本日のオフでの決定事項を書かせていただきます。

>>229
未成年参加者に対する決定事項もこれから書きますので
お読みいただければ、と思います。

 【重要】
  今後東京オフを運営していく上での重要事項も含まれています。
  参加者および参加希望の方、カンパ希望という方も必ずお読みになってくださいますようお願いいたします。

 運営スタッフ
   幹事→ウナ、通風、ちくわ、元祖えびもっただ
   会計→通風、ちくわ

 カンパについて
   ・今後カンパのお金からは飲食代(オフ時の飲み物やのど飴等含む)は出しません。
   ・中高生の交通費も、今後はカンパのお金からは出さないことになりました。
   ・カンパの使い道については、ビラ配りの必要経費(紙代、印刷代、申請費、保管ロッカー等の雑費)のみにあてることとします。  
   ・カンパはオフ現場のみ受け付けになりました。
    事情によりどうしてもオフ現場にお越しいただけない場合は、通風氏がメールで対応します。
   ・現場にカンパをしていただいた方に対しては、受領書、(必要な方には)領収書をお渡しします。 
   ・今後カンパをしてくださる方には、カンパの使い道等を書いた「カンパ規約」をお渡して、
    同意を得てからカンパを受付ける、という形になります。
    カンパしたいという方がいましたら「カンパ規約」の書面完成までしばらくお待ちくださるようお願いします。
   
続きます
   

240:エージェント・774
05/11/28 00:19:44 WScNC3+H
>>239
すごい進歩だね。
頑張れー。
続き楽しみにしてます。

241:エージェント・774
05/11/28 00:20:12 cqwK4F0S
風邪うつされても自己責任だから参加しないってのは賢明でない?

242:エージェント・774
05/11/28 00:20:27 PeEyUt1x

【オフ板まめ知識】

 実際に参加する可能性のある人間による書き込み → 丁寧な口調

 最初から参加する気がない人間の書き込み → 乱暴・非常識


243:エージェント・774
05/11/28 00:24:04 IRQW4kjD
【人権オフまめ知識】

 今のえびもっただ、ウナによる書き込み → 丁寧な口調

 昔のえびもっただ、ウナの書き込み → 乱暴・非常識



244:エージェント・774
05/11/28 00:27:04 z+ayeoDD
【人権オフまめ知識】

 今の人権コテ → 丁寧な口調でそこそこ常識あり

 昔の人権コテ → 乱暴・非常識で批判意見にレッテルを貼り言論弾圧



245:エージェント・774
05/11/28 00:30:07 G07yRKxc
【人権オフまめ知識】

 今の人権コテ → 成人が率いてる

 昔の人権コテ → 中高校生に率いられてた




246:エージェント・774
05/11/28 00:31:50 G07yRKxc
>>241
> 風邪うつされても自己責任だから参加しないってのは賢明でない?
このオフは大人が責任とりますから、謝罪と賠償を要求するニダ!

247:エージェント・774
05/11/28 00:32:53 CXv3C/Uy
>>242-245
いちいち繋ぎ直して他人装うなよ。自演バレバレだ、情けないヤツだ

248:エージェント・774
05/11/28 01:07:25 YVt//xHx
風邪うつされるとか言ってる奴は、ウナ嬢のキスでも奪うつもりなのか?エロス

249:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/28 01:13:57 XhK4DtPs
>>239の続きです

 中高生および高専学生、18歳未満の方の参加について
  ・今後ビラ配りオフに参加していただく場合、保護者の同意書が必要になりました。
   同意書がない方は参加不可になります。
   保護者の同意書の書面完成まで参加はお待ち下さい。
    ※保護者の同意書がない場合はオフ現場の拠点に立ち寄ることも禁止です。
      同意書がなかったら、オフに参加はできません。
  ・今後のオフでは声だしやのぼりを持つことは禁止します。
  ・中高生および高専学生、18歳未満の方は
   オフ現場の拠点においての活動(荷物番やビラの整理整頓)のみ許可することになりました。
   拠点には必ず成人参加者をおくこととします。
  
 その他
  ・スレ書き込み時の顔文字使用はOKです。
  ・署名活動は、許可が取りにくい為このスレのオフでは行わないことになりました。
  ・12月29日、30日のコミケのオフは、許可を取るのが難しいことと、時期的に参加者が集まらないのでは、
   ということで、開催しないことになりました。
  ・誘導先URLが貼ってある書き込みに対するレスは、誘導先にてお願いします
  ・東京ビラ配りオフではコスプレでの配布はしません。
   サンタクロースの衣装もコスプレに該当する、ということで
   サンタクロースビラ配りは行わないことになりました。
  ・秋葉原での定期的なビラ配りオフについては、やはり定期的にオフを開催することによる効果が狙えるのでは、
   という意見が多数だったので、今後も継続して行うことになりました。
  ・ビラ配りオフ中のトラブルに関しては、現場責任者の責任で対応しますので現場責任者の指示に従ってください。
   現場責任者の指示に従わない場合は参加をお断りいたします。
   尚、指示に従わないことによって生じたトラブルに関しての責任は負いかねますのでご了承ください。
   (↑の文章はオフ告知の時にテンプレに入れることになりました)

続きます

250:エージェント・774
05/11/28 01:30:57 3aIiiG9r
2ちゃんオフは自己責任が原則だぞ。
おまいらでてけよ。

251:エージェント・774
05/11/28 01:31:48 3aIiiG9r
政治オフが悪いとは言わないが、おまいら幹事は悪い。

252:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/11/28 01:33:15 4OLFQDQ5
話し合いオフお疲れさまです。本当は行きたかったんですが、
仕事+出発前のゴタゴタで一日拘束くらってましたよorz

今日の話し合いはターニング・ポイントだったと推測しています。
また、身辺が落ち着いたら印刷オフぐらいには行きたいと思います。
ひとまず、身体がへとへとなので休ませてもらいます。
自分でも何が言いたいんだかわからなくなってスマソ。。

253:エージェント・774
05/11/28 01:34:27 xVncXjST
中高生の参加に関して叩かれたからこうなったんだろうが、荷物番しかできなくて参加者来るのか?
やりがいが全くないことに自費で参加する未成年はいないだろ。

署名はしないということだけど、ビラ配りする「だけ」の活動ってことね。
もうビラ配りだけで事態が動く状況ではないのではないかね?
本末転倒、法案廃案が目的ではなくビラ撒き自体が目的だと言ってるわな。
完全に尻すぼみ、やってもやらなくても大差ない活動になったな。
名無しに振り回されて結局コレか。信念もって動いてたならこんな無残にならんよ。

254:エージェント・774
05/11/28 01:36:16 IDXaSdzK
>>253
もともと怪文書配付ではたいした事やってない罠。
ビラ配ってどのくらいの奴が読んでくれるのか知ってるのか?w

255:エージェント・774
05/11/28 01:37:17 IDXaSdzK
言っちゃ悪いが10万では効果ない。
しかも、未成年問題他で士気が下がりまくり。

こいつらは推進派のためにやってるんだよ。

256:エージェント・774
05/11/28 01:39:41 /uat22cy
政治系は目的のために手段を選ばず!

未成年の参加問題はオフ板全体だがおまいらほど酷いのはみた事ない。

未成年参加禁止もできないようなら外でやってくれないか?

257:エージェント・774
05/11/28 01:42:35 /uat22cy
高校生主導で始まった時点で終わってる。
非常識すぎだ。

政治運動やる前に常識でも身に付けろ。

258:エージェント・774
05/11/28 01:47:49 Q2bbywyh
子供に引っ張られた大人が愚かすぎだ。
子供を窘めてこそ大人ってものだ。

言わなければならない事を言えない大人が社会を荒廃させてる。
ここのコテみたいな奴らがだ。

259:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/28 01:48:30 XhK4DtPs
>>249の続きです

 印刷オフについて
  ・印刷オフの責任者は第六天魔王(牛)氏になります。指示に従ってくださるようお願いします。
  ・印刷オフは中高生および高専学生、18歳未満の方も参加OKになります。
   ただし、ビラの保管および運搬は禁止です。
  ・印刷したビラの保管および運搬については、
   第六天魔王(牛)氏、印刷オフ参加者、幹事との相談でその日ごとに決めることになります。
   
その他、カンパの管理方法や、各種書類作成の担当者、ビラ作成担当者等も話し合いで決めてゆきました。
ビラについては、大きな動きがない限り変更しなくてもよいビラも作りましょう、ということになりました。

以上、話し合いオフの決定事項の報告でした。
自分は今日はもう寝ますので、本日のレス対応はできませんのでご了承下さい(汗
では失礼します。おやすみなさい。

260:エージェント・774
05/11/28 01:52:59 3RrD8u0h
ここの大人は全員高卒で間違いない!
大學一般教養課程で履修する事を理解してないw



261:エージェント・774
05/11/28 01:58:33 nfEjJO0J
げっつは金の内訳どうしたの?


262:エージェント・774
05/11/28 02:02:59 s/iuzQ4V
高校生の参加そのものが一般オフを含めて問題になってる。
高校生がオフ主催したのがそもそもの間違いなんだよ。
このオフの存在そのものが過ちってことだよ。

いいかげん気がつけよ。

263:エージェント・774
05/11/28 02:04:43 s/iuzQ4V
おまいらは高校生を参加させるために2ちゃんの自己責任原則でさえも破壊してる。
保護者の同意書の有無の問題ではないんだ。

何で2ちゃんねるでやってるの?

264:エージェント・774
05/11/28 02:05:39 s/iuzQ4V
政治系だから特別扱いが当然だと考えてるなら大間違いだよ。

265:エージェント・774
05/11/28 02:10:14 uXpDtpOa
こちらのコテ様は正真正銘の馬鹿だから「自己責任」の意味も分からないの。


266:エージェント・774
05/11/28 02:12:48 H0EMbqQv
名無しを舐めてた時は匿名掲示板の意味も分からなかったのでしょう。

267:エージェント・774
05/11/28 02:13:05 UPQRAHfr
>運営スタッフ

いっそのこと、決定事項全部破棄しちゃえば?
いくら話し合いオフを開催したって、スレの正常化には全く寄与しないことが明らかになっただけだしさ。
ノイズなんか気にせず、信念を持って貫いていけよ。


268:エージェント・774
05/11/28 02:14:59 H0EMbqQv
>>267
スレのために決めたの?wwwww
それだったらここのコテはまさに大馬鹿野郎だな。

未成年参加にしろ、幹事にしろオフ居た共通の話だぞ。
これだから政治オフ厨は・・・・

269:エージェント・774
05/11/28 02:15:23 H0EMbqQv
主宰者氏ね!

270:エージェント・774
05/11/28 02:16:30 x8L1GT1t
おちスレから『遊び』に来てる人が多いみたいね。
まぁ程々にしときなよ。

271:エージェント・774
05/11/28 02:17:29 wSFx8C65
急に叩きカキコがでたね。
前に張られたオチスレ辺りから流れてきてるのかも。

272:エージェント・774
05/11/28 02:18:20 wb6eRjst
しかし問題点が分かってないのな。

273:エージェント・774
05/11/28 02:18:25 wSFx8C65
ありゃ?>>270と被った?

274:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/11/28 02:18:55 ncNB140r
すいません、寝るとは言ったものの、
書き込みを全て読んで気になったので最後に一言書き込みさせていただきます。

本日のオフでは、未成年ではなく中高生および高専学生、18歳未満の方の参加と言うことで
話し合いが進められていきましたが、みなさんの書き込みを読んで
18歳未満で定義付けするか、未成年としての定義付けをするか
個人的に考えさせる部分が多く感じられました。
なので、次回のオフ参加時にあらためて個人的に未成年に関しても保護者の同意書を必要とするか否かを
他の参加者の意見をあらためて伺ってみたいと思ってみたいと思います。
ということでよろしくお願いお願いします。

では今日はこの辺で失礼します。



275:エージェント・774
05/11/28 02:19:16 M2JYc3nv
おまいら2ちゃんのオフであることを忘れてるんじゃないか?
2ちゃんのオフなのに同意書って何よ?

276:エージェント・774
05/11/28 02:19:43 nmNeAkQN
案の上、未成年問題で炎上したか・・・
同意書なんてものは、そもそも2ちゃん本来の匿名性すら否定することにもなるし、
そこまでするくらいなら、禁止の方がすっきりするはずだが、
>>249はギリギリの妥協点だったんだろうな。
あと、個人的な意見としては、交通費支給は論外として、これからの季節、
カンパをビラ配り中の暖かい飲み物やカイロ代などに使用するのは問題ないと思う。


277:エージェント・774
05/11/28 02:22:34 M2JYc3nv
>>239
>    ・中高生の交通費も、今後はカンパのお金からは出さないことになりました。

他からは出すのか?
ポケットマネーとかからも出さないのなら、
「・中高生の交通費も、今後はカンパのお金から出さないことになりました。」になるはず。

お金に色つけるなよ!

278:エージェント・774
05/11/28 02:23:31 pNpUA68J
おまいらもうオフじゃないよ。
出て行って欲しいです。

279:エージェント・774
05/11/28 02:28:44 x8L1GT1t
おちスレに居る連中はこのスレをオモチャに反応楽しみたいだけだからねぇ・・・・・
工作員がどうとか言い出すと喜ぶよ。彼等は正真正銘の暇人だから。

280:エージェント・774
05/11/28 02:28:46 HqYcvCho
スレリンク(news4vip板)
VIPPERの組織的援護射撃がはいるか?w
VIPPERが連語射撃に来るのかwwwwwwwwwww

972 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/11/28(月) 02:11:00 ID:M9TPG4hn0
東京スレに貶し屋が来てる感じ。
例の政治思想板のオチスレ辺りからなだれ込んできとるのか?

973 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/11/28(月) 02:17:14 ID:PcHgPhu60
緊急!東京オフスレ炎上中!
半年オフやってきてほとんど全く問題にされてこなかった未成年参加問題が、
ここにきて急浮上!
数日前に未成年参加問題をつついた香具師がいて、
いままで見過ごされてきた意外なつつき所として、
今、そこが荒らしの格好の標的となっている。
高校生の参加そのものが一般オフを含めて問題になってるなどと、
オフ板住人を装ったカキコが見られるが、
それなら何故今ごろ急浮上なのか?
それなら他の地域のオフはどうなのか?
チェック、反論、反撃の必要あり!

【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 12
スレリンク(offmatrix板)

974 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/11/28(月) 02:21:59 ID:660CiDAA0
まあ妨害の入らない活動なんてするだけ無駄だからなあ。
妨害が入るってことは、有効な活動だと敵がお墨付きをくれたようなものだよ。


281:エージェント・774
05/11/28 02:30:37 IQ+mj29J
まだ妨害とかって言ってるのか。
馬鹿な奴らだ。

282:エージェント・774
05/11/28 02:34:01 6UyMvyCf
同意書をとるとかなら、おまいらサイトとかに連絡先をいれなよ。
おまいら逃げてるじゃない?

283:流石 ◆aK9zqrsu2c
05/11/28 02:36:30 ufc+eGCQ
彼岸から戻って来た。
祭りの会場はここで良いのかい?

284:エージェント・774
05/11/28 02:37:40 NndO5pBG
>>267
> >運営スタッフ
> いっそのこと、決定事項全部破棄しちゃえば?
> いくら話し合いオフを開催したって、スレの正常化には全く寄与しないことが明らかになっただけだしさ。
> ノイズなんか気にせず、信念を持って貫いていけよ。

信念持って決めた結果を破棄しちゃえって、それこそ(ry

285:エージェント・774
05/11/28 02:40:40 ej4B+31Y
幹事4名いるようですが、その人達以外は現場責任者やらないってことでいいですね。
印刷オフの責任者の方が幹事でないのに責任者ってオフ板のルールに反するでしょう。



286:エージェント・774
05/11/28 02:42:05 x8L1GT1t
>>283
祭りがしたいなら場所間違えてる。
堪え性のないダボハゼは釣り師を喜ばせるだけだぞ。

287:エージェント・774
05/11/28 02:42:49 ej4B+31Y
>>259
>   ・印刷オフは中高生および高専学生、18歳未満の方も参加OKになります。
印刷オフはOKでビラ配布はダメな理由は何ですか?
2ちゃんのオフだって忘れてないですか?
これから考えると、貴方方のオフの特殊性からですか。

288:エージェント・774
05/11/28 02:44:05 bGCryYtw
同意書・・・・・・・・・・・・・・・・あほですか!?

289:エージェント・774
05/11/28 02:46:21 3cAbrxzy
幹事が風邪引いてるのに参加するくらいだから、
良識が欠如してるのは明白だろう。

290:エージェント・774
05/11/28 02:47:58 3cAbrxzy
>>276
> 案の上、未成年問題で炎上したか・・・
> 同意書なんてものは、そもそも2ちゃん本来の匿名性すら否定することにもなるし、
> そこまでするくらいなら、禁止の方がすっきりするはずだが、
> >>249はギリギリの妥協点だったんだろうな。

ギリギリだったんだろうな。
誰が未成年参加推進派で、誰が未成年参加反対派だったのか知りたい。

291:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/11/28 02:52:37 7Z/qaBpp
>>252
お疲れ様です(・∀・)

>>274
おまとめ、お疲れ様です(>_<)

>>253
「叩かれたから」 という事ではなく、本日決定したオフ幹事4人と、参加者の話し合いの末に、
「中高生参加に対しての責任問題に関し、どこまで現場責任者が責任がもてるのか?」
と議題が上がった結果、こういう結論になりました

果たして、帰途の途中のトラブルに対して責任が負えるのか、校則等に関しての規定に責任が負えるのか、
その他の影響に関しての責任が負えるのか、と言ったら、NOです  責任の取り方すら見当も付きません
「未成年がはじめたスレ」という事に、自分も捕らわれてきましたが
やはり、立ち上げ当時にくらべ、状況は刻々と変化していっている、という事もあると思います
未成年参加者に対する感謝の気持ちは多々ありますが、これが今後のこのオフの方針となります
参加者の方は、ご理解お願い致します

>署名はしないということだけど、ビラ配りする「だけ」の活動ってことね。

ここは、元々「ビラ配りするだけの活動」のスレです そう理解してもらって構わないと思います
目的はひとつ「周知」です 

とにかく、知らない人たちがいっぱいなこの法案を、まず「知らせること」 そのためのスレだと思ってます
ビラ配りは、一般の人間が出来る事で、もっとも周知効果が期待できる活動だと思います
また、もっと先鋭化した活動などへの参加は、ここの参加者も個人で参加すればいいのではないかと思います

ここは、沢山ある周知活動の中から_ビラを配っていく事を、選んだ人たちが集まるスレ_
と、考えていただけると、理解してもらいやすいかな、と思います
不満な点もあると思いますが、自分達は身の丈にあった活動をしていきたいと思います

>>276
飲み物問題などがスレ上での論点となり、それに対応していく事が、ビラ配り活動をしていく上で負荷となり、
また、「全て自己責任に置いての参加」という観点からも、支援資金からの飲み物提供は、適切ではないという結果になりました
参加者からなどの現物差し入れは別として、「カンパからは一切出さない」という事です

と、リロードしたら、激しくスレが伸びてるわけですが、限界なのでおやすみです

ノシ



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