05/11/21 16:34:31 d4kbI9W1
言論の自由を束縛する事で、嗜好の優先順位に影響を与えるとアローの定理が発動しまつ。
アローの定理により必ず独裁者が生まれます。統制経済が独裁者を生み、闇市が独裁者を
倒した歴史がまさにアローの定理。仮定の話しがはいるんでちょっとあれですがｗ
教育問題から焦点を当てるなら、
双方の意見を尊重しないと自由は成り立たないし、
カント哲学の自由と道徳の関係とかも考慮してみたらどうでつか？
709: ◆Ur./Halpas
05/11/21 16:37:07 d4kbI9W1
自由の吐き違いが横行するのは問題あるが、
それを口実に自由を奪うのはもっと大きな取替えしのつかない問題があると。
710:エージェント・７７４
05/11/21 19:32:04 kBv5AYz3
■□■□■私たちは鳥取人権侵害救済条例の廃止を目指す運動を展開しています！■□■□■
県議会に対して働きかけていくためには、県民・国民の皆さんの多くの反対の声が必要です。
そのために私たちは反対署名を集めています。どうか皆さん、署名にご協力ください。
また、多くの方に署名していただくために、条例の問題点や署名の周知活動を行っております。
お手伝いいただけると大変助かります。条例の問題点、署名や周知活動についての詳細は下記ＵＲＬのサイトを参照ください。
「鳥取のココロと未来」
URLﾘﾝｸ(heart.jinkenhou.com)
今後、条例の問題点や反対署名の周知活動において下記のように多額の支出が予想されています。
街宣車運用費（～12/25）・・・６５万円
署名用紙つきビラ県内新聞折込経費（１０万部）・・・６０万円
署名用紙つきビラ全国配布経費（１０万部）・・・４５万円
許可申請経費・交通費・資料費・グッズ代・12/18集会経費など・・・３０万円
今までに皆様から善意のカンパを１１０万円ほどいただきましたが、現在残高は７０万円ほどです。
しかし上記のように今後の支出予定は２００万円ほどあり、現在１３０万円ほど不足しております。
皆様、どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！多くの人がこの呼びかけに応えてくださることを祈ります！
郵便振替口座と銀行口座を用意しておりますので、お好みの口座を選んで振り込んでください。
◆郵便振替口座 ０１３３０－９－９４９９５
インターネット有志の会カンパ窓口（インターネットユウシノカイカンパマドグチ）
◆三井住友銀行 逆瀬川支店 普通 ９１０１０４１
中西喜平太（ナカニシキヘイタ）
上記カンパ口座の表記を改竄した詐欺の被害に遭われないように、下記ＵＲＬの映像を参照して口座番号に間違いの無いことを確認してください。
・鳥取人権条例反対運動支援カンパ口座番号確認映像
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
また、参考映像として下記も参照ください。
・11/18放映チャンネル桜電話インタビュー映像（画面上をクリックするとフルサイズになります）
URLﾘﾝｸ(bx28.ja-21.net)
711:携帯専用カンパ案内
05/11/21 20:12:17 YL2cnx88
＊鳥取人権侵害救済条例廃止運動カンパ募集＊
今後、約２００万円のの支出が予想されています。
現在カンパ残高は７０万円ほどで、
１３０万円ほど不足しております。
どうか、少額でもいいですから、カンパをお願いします！
◆郵便振替口座 ０１３３０－９－９４９９５
インターネット有志の会カンパ窓口
（インターネットユウシノカイカンパマドグチ）
◆三井住友銀行 逆瀬川支店 普通 ９１０１０４１
中西喜平太
（ナカニシキヘイタ）
下記映像を参照して口座番号を確認してください。
・カンパ口座番号確認映像（携帯用）
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
712:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/21 21:57:02 wxJgivmj
>>708 アロー…？矢のことですか？
反対意見が言えなくなるってのは怖いですよね。
でも日本人って事なかれ主義の人多いから
先生の言うことには逆らわない、逆らえない人って多いと思うので
明らかにｵｶｼｲ例も一緒に載せたいですね。
国旗国歌とかは…微妙かな…
>>709 なんか面白いﾄﾘですね(ｗ
よろしくお願いします～
>>710-711 乙です！
713:夕月夜 ◆R86steSguw
05/11/21 22:17:00 vmpq0GJC
突然、失礼します。
>>705
韓国の国家人権委員会法について、（ビラや演説で）触れるべきだと思います。
この間、イラネ氏が米子での演説で韓国のことについて話し、分かりやすかったです。
特に、「国家人権委員長は大統領と仲良し」という表現が素晴らしかったと思います。
私は先月に鳥取の問題が起こるまで政治に無関心な人間だったのですが、
そういうノンポリな人には、人権派の利権とか、国連の怪しさとかはよく分からないわけです。
やはり日常感覚で一番分かりやすいのは、「おカミ」と「庶民」という視点だと思います。
例えば、「パリ原則」は、おカミによる人権侵害を防ぐ仕組みを作れ、
（という理解でいいんですよね？）という話しなのに、
逆におカミが人権の名のもとに庶民を弾圧する法制度を作ろうとしている、
という視点で語れば、ノンポリの人も理解しやすいと思うのです。
（無茶苦茶大雑把ですが、まだ不勉強ですので、お許しください。）
そして、その例として、既に韓国で起こっていることを話す、という流れがいいのでは。
「大統領と仲良し」というのは、「おカミの権力」のイメージをうまく作っているフレーズだと思います。
>>643 品川無防備の署名
法律で定められた有権者の1/50を越えたそうです。
品川だけでなくて全国いくつもの市町村で同じことをしていて、
中には私の出身地まで！
みなさんのために、置いておきますね。
orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
714:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/21 23:09:39 XJafxWsf
復活！ｵﾌの報告・今後の方針は後ほど。
>>707 こういうの、携帯から見てる自分としては滅茶苦茶有り難いです！ありがとうございます。
>>大杉エラーは>一個にすると回避出来るみたいですお。
>>713 こんばんはー。
韓国が良い（悪いか）前例としてある以上、使った方が良いですね。
そう、そのパリ原則にすら矛盾してる辺りをついた方が良いですよね。
一応法案の方は公的機関にも入れるんですが、逆にそれが強すぎると言われる由縁だったり・・・
この二つの矛盾（どっちにしろ邪魔）→こんな機関はいらない！となればいいんですけどね。
多分ぱっと聞いただけだと「カウンセラー強化バージョン」くらいにしか感じてもらえないと思うので。
韓国入れたいと思います。ありがとうございます。
っていうか品川・・・・・・orzorz<ﾌﾀﾘﾓﾗｲﾏｼﾀ
神奈川もﾔﾊﾞｲみたいですね。
神奈川県藤沢市の無防備条例反対！！情報交換
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
715:夕月夜 ◆R86steSguw
05/11/21 23:38:05 vmpq0GJC
>>714
全国の人権擁護法の方は、公的機関も対象に入っていたのですか。
私、鳥取の条例の方はかなり読みこみましたが、法案の方はまだ初心者なのですよ。
まず、人権委員５人は、首相が国会の同意を得て選ぶ（条例とほぼ同じシステム）、
そして、その下の事務局スタッフは、法務省の役人が兼ねる。（という理解でいいのですよね？）
ということから、これはもう「おカミの権力」そのもの！と強調したいところですが。
（本当は、ここでの「おカミ」という言葉は、「政」と「官」をいっしょくたにした点で問題なのですが。）
関係ない話かもしれませんが、私は鳥取の条例の行政機関除外規定は、
鳥取県庁自体が使うことは多分ない、とみています。
実質的に、人権委員会と知事は一体ですから。
むしろ、知事がクビにしたい職員を、この条例を使って粛清するのではないか、
と思っています。そして、県民には、行政機関による人権侵害を糺した、身内もかばわない！
と正義ヅラをするのではないかと。
行政機関除外規定は、むしろ他の役所を敵に回さないためにあるのではないか、と見ています。
716:人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
05/11/21 23:41:12 ijqhcFjK
>>714
その解釈って言うか流れいいね
717:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/22 00:01:08 XJafxWsf
えー今更すぎるのでオフレポ省略。おまけ写真→URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
のぼり端っこにストローまでついてます。ワクワクさんでも出てきそう。
ところで棒は今どなたが持ってるんでしょうか・・・まさかサイゼリに(ｒｙ
配り終わった後ご飯食べて、その後ミーティングして相談したことなどなどご報告。
＊ 会計報告
＜11/17 印刷オフ＞
500円 印刷代 げっつ氏のカンパ
???円 紙代 >>397氏のカンパ？(確認中
＜11/20 多摩センターにてビラ配りオフ＞
1160円 未成年交通費（片道）
400円 のぼりの縦棒二本
100円 横棒代わりの焼き串
100円 固定用ガムテープ
2100円 ビラ配り申請代（二週間分）
???円 温かい飲み物
以上全てげっつ氏カンパ 本当にありがとうございます。神だ神。
＊ 今後の未成年の交通費に関して。
東京ビラオフでは全額支給可能なようですが、多摩ビラは別会計なので
カンパ無しの現段階では支給不可です。今後も支給する予定はありません。
今回はまだ決まっていなかったのでげっつ氏の好意により半額払っていただけました。
他の方が言い出す前に払っちゃうんですよね(苦笑
＊ 今後の会計全般
個人的には大人の方の負担が増えてしまうのでカンパ募集したいのですが
口座などを開く予定は今のところありません。お時間があるときにでも現場に寄ってやって下さい＞＜
会計係は報告は私又は参加者の誰かが、領収書はげっつ氏が預かって下さるそうです。
＊ 今後の活動予定
11/27（日） 多摩センターでビラ配り
申請が二週間分とれるためもう二回やります。
同じ所で配ると、一回目受け取ってくれなかった方も貰ってくれることがあるそうです。
今回参加出来なかったけど見てみたい、と言う方、是非！
配るビラはげっつ氏の手元にあるというちょっと古め？のビラ(中身は間違ってないのですが勿体ないので)４００枚前後と
今回配って余ったビラ５００枚前後の予定です。
12/3（土） 多摩センターでビラ配りオフ
申請が(ｒｙ
配るビラは今回と同じものを２日までに印刷して配ります。
申請したものじゃないと配れないので、この期間に新ビラ作っちゃおうと思ってます。
12/10・11のどちらか
12/17・18のどちらか（つまり二週連続の土日どちらか） 三鷹でビラ配りオフ
申請者＝団地妻さん 現場責任者＝げっつさん
三鷹がヤバイということで、三鷹の予定です。
配るビラは新ビラです。これに間に合うように印刷出来るように作る、ということになります。
皆様ご協力よろしくお願いします。
＊ 顔合わせオフについて。
主に私が言ってるだけなんですが、やっぱりいきなり知らない人と（スレ上で言動は確認しているとはいえ）
あんまり行ったこと無いところでビラ配るのってハードル高いと思うので、月一ペースか二月に一回のペースで開催したいと思ってます。12/3に配るなら4かな？
無理にビラ配り勧誘するとかそういうことは全然ありません。
「こういう奴が配ってんだな」とヲチりたい方、「ビラ配りは出来ないけど周知はやってるのでお話に来ました」という方、是非構いに来てやって下さい。
場所とか日にちで「この日ならこのぐらいだけ見に行ける」とかありましたら書いて下さい。
次は立川か吉祥寺辺りが来やすいかな、と思ってます。
718:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/22 00:18:43 71LLWcf2
＊ ビラ配りの仕方
申請のとり方とか色々げっつ氏及び前々からいる方達から教えてもらいました。
こういう事やってるんだよ、という参考までに。
市によって全然制度が違うそうなので、今回は多摩センターの場合。
＜申請の仕方＞
１ 警察署で申請書をもらう
申請書には現場責任者を書く欄があります。
当日申請書を保管し、警察の人に言われたら見せたりする係です。
２ 市役所の東庁舎でハンコをもらう
３ 警察書に申請に行く
上記の流れを平日の5：15までにやらないといけないそうです。
歩くことを考えると一日潰れてしまうとか・・・・
４ 中二日～三日空けて、申請書を取りに行く
これは上の申請者とは別の人でもいいそうですが、当然個人情報モロバレなので
信頼関係がないと委託はしにくいとか。
５ 当日皆勤。
現場責任者は当日いないといけないので皆勤です。
＜ビラ印刷の仕方＞
１ ボラセンに予約（なくても良いところもある）
責任者は（勿論本名で）書類を書いたりします。
団体名が必要なところもあるそうなので、その時は「人権擁護法案に反対する会」等を書いてるとか。
２ 紙購入
今回は>>397氏がやってくださいました。ありがとうございました。
３ 印刷＆折り
ボラセンによって違いますが、立川の場合は19：00までにやらなきゃいけないので結構大変。
折るのは一回目は折り機に通せますが、もう一回は手折りです。
50部ずつまとめて輪ゴムでくくります。
４ ビラ保管
基本的に誰かが持って帰って保管します。今回は団地さんが持って帰って下さいました。
修正用のシールまで・・・(ﾉД｀)
５ 当日現場まで持っていく。
私も初めて知ったので思わず書いちゃいました。
申請が平日しか行けないので、平日動ける方がいると非常に助かります。
上記全て成人じゃないと出来ないので（年齢確認はされませんが、出来ない雰囲気だとか）
大学生以上の参加者が増えると有り難いです。
もちろんそれ以外の方、上記のことは出来ないけど当日行けるよって方も歓迎してますー
長文失礼。
719:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/22 02:44:50 hiBB3p4l
>>718
あんまり難しいことは考えなくていいよｗ
自分に今できる事を考えて、それを行動にうつすだけでも
すごい事だと思うから！
720:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/22 07:46:17 503YgmPt
おはようございます。
>>715 遅レスすみません。
気に入らない人を社会的に失脚させられる、は
独裁になりそうで怖いですね。
でも確か知事は信頼が厚いんじゃ…？
知事への不振を煽るのは逆効果かも(共産の人かと思われたり
鳥取の条例についても触れたいんですよねー…適用範囲が全国だってところを全面的に押し出せば
陳情署名してくれるかもしれないし。
ああA3だと狭い…orz
>>719 ありがとうございます。でもげっつさん大変過ぎる気が…
721:エージェント・７７４
05/11/22 09:36:43 KzmRXVmM
重箱の隅スマソ
不振は不信とおもわれ
722:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/22 10:41:03 503YgmPt
不振って何だろう…不信ですね、ありがとうございます。
無防備宣言とこの法案って何か関係あるんですかね？
723:エージェント・７７４
05/11/22 10:44:11 /ml9B75O
>>722
人権法（条例）可決 → 無防備宣言 → どこかの軍隊上陸
724:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/22 10:49:46 503YgmPt
>>723 ちょｗｗｗｗそれ何て侵略？ｗｗｗｗｗ
って笑ってる場合じゃないですね。
無防備宣言した地域では署名もビラも撒き放題って聞いたんですが
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？
もしそうならそこで集中的にやりたいかも…お金かからないし…
東京は国立市と日野市と品川区？
725:エージェント・７７４
05/11/22 10:57:16 xS23V8DT
選挙前の民主党沖縄フラッシュを思い出した
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
726:エージェント・７７４
05/11/22 11:00:22 v+sqPY5y
>>724
「署名、ビラ撒き放題」については、私もよく分かりませんが・・・
・ジュネーブ条約で有事の際に攻撃が禁じられている「無防備地域」の宣言をするよう地方
自治体に求める運動が全国に広がりをみせている。これまでに宣言条例が成立した例は
ないが、確認されただけで二十一区市町で署名活動などが進められている。国の責任で
行う防衛行動を自治体が制約することには疑問があるほか、国民や自治体に協力を定めた
国民保護法、武力事態対処法に正面から反する問題点も指摘されている。
運動が展開されているのは、札幌市、苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など
二十一区市町（判明分）。「宣言すれば平和を確保できる」「武力攻撃を免れることが可能」
などの合言葉で戦争不参加や反戦を呼びかけ、自治体に「無防備地域」宣言の条例制定を
請求するため署名運動などが進められている。
すでに全国規模の連絡組織もできており、署名が法定数に達した大阪市、大阪府枚方市、
兵庫県西宮市などでは市議会に条例が提出されている。
727:エージェント・７７４
05/11/22 11:04:33 v+sqPY5y
>>726続き
ジュネーブ条約追加第一議定書は「紛争当事国が無防備地域を攻撃することは手段の
いかんを問わず禁止する」と規定。敵国の占領や攻撃に対し、抵抗も武装もしない地域を
無防備地域とし、敵の無血占領を認め、無条件降伏を宣言することで、消耗戦や敵の不必要
な攻撃をやめさせ、住民の無用の犠牲を防ぐのが本来の狙いだ。
指定されるには、（１）すべての戦闘員や兵器が撤去されている（２）軍用施設が敵対目的に
使われていない（３）住民による敵対行為がない（４）軍事行動支援活動がない－などが条件。
しかし、自衛隊の施設などの管轄権は自衛隊法で内閣総理大臣にあると規定され、地方
自治体には与えられていない。
国民保護法なども自治体に国の方針に基づく協力義務を定めており、自治体が条例でこうした
条件を確保する規定を勝手に盛り込む行為は、国防への協力拒否を意味するだけでなく、
仮に条例が制定されても法律違反として無効とみなされる可能性が高い。
ジュネーブ条約は守られないケースが多々あり、「宣言したところで安全は守れない」
といった声も。（一部略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ということらしいので、>>723のようなこともありえなくはないかな、と。
あ、携帯からでは読み辛かったかもしれませんね。気がつかなくて
申し訳なかったです。
728:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/22 11:31:48 89fv/5ev
＞知事
鳥取に限らず、信頼されている人間をいきなり攻めるのは危険ですね。
何か綻びを作ってからでないと、意固地になって話すら聞いて貰えなくなる事もありますし。
＞無防備宣言
直接は関係ないかな…？
聞くだけでめまいのするような話ですが。
729:KN ◆.E2Y/4Nums
05/11/22 11:45:26 JmozEFgW
>>728
そこはほれ、理屈のもっていきようですよ。
頭ごなしに非難するのではなく
「我々はこんなに困っている」→「それを放置するような無責任な人ではないはずだ」→「だからちゃんと訴えていかないといけない」
という論理展開でいけばいいのです。あくまで最初は哀願調で。「信頼してるからこそ訴えるんだ」というスタンス。
で、無碍にされたら「信頼を裏切られた。酷いじゃないか」と非難。あくまで自分を被害者の位置に置くことがポイント。
こういうことを繰り返していくうちに、次第に相手側の信頼感に綻びが生じてくる。
もちろん、パフォーマンスに長けた人物は一気にそうした綻びを繕うテクニックは持っているが、そういう大技はそう頻繁には使えない。
こっちはしつこく陳情を繰り返せばいい。こっとが失うものは何も無い。長期的にはこっちが有利。
730:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/22 13:00:30 503YgmPt
>>726-727 ありがとうございます。携帯からでも全然読めました。
つまり「意味ないんじゃないの？」ってことですよね？
確かにある地域だけ「抵抗しません！」とか言ってもそれを一自治体が保証できるとは思えないし
「奴隷になります宣言」と見なした方が良いみたいですね。
…日本はﾏｿﾞばっかりだな。
ただ、意味がないのを承知でやってるとしたらこれは
自衛隊廃止や9条維持の世論を高めようとしてるってことでしょうか。
無防備より無抵抗宣言って言ってほしいですね。
無血占領を許すって、無血＝その後も犠牲なしってわけじゃないのに…信じられん。
ある意味平和な証拠ですけど…
>>729 恨み言は言ったもん勝ちですしねｗ
後、上の方にあった
「どっちにしろいらない」って論法？も
いい気がします。
こういう委員会を作れば人権侵害がなくなるわけじゃないっていう。
さて、条例と法案が混ざってわけわからんくなってきたぞ(ｗ
731:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/22 13:16:29 89fv/5ev
…なんだろう、美味しい所を持って行かれたような…まぁいいか。
732:エージェント・７７４
05/11/22 17:18:21 1zIhnFH9
>>712
708じゃないが、アロー（アロウ）を矢なんて言うなよ・・・・
ノーベル賞を受賞した有名な学者さんだと思われ。
◆Ur./Halpas氏はもっと深く考えてみたら？病巣の根幹にメスを入れてみたらってことでそ。
そもそも「自由」って何？言論の自由があれば何を言ってもいいの？
そういう勘違い、エゴイズム（自由の吐き違い）は規制すべき、自由には含まれないという
常識的考えもあるってことだろう。
言論の自由を守るには、ちゃんとモラルをもった発言をしてるべき。
それをしないと規制と言う形は当然の報いとして自分に返ってきちゃうってことではないの？
733:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/22 17:56:27 503YgmPt
>>732 うわ恥ずかしい。すみません。
>病巣の根幹にﾒｽ
それはごもっともですし出来たら最高ですが
そんな大それたことたかが一オフでやるのは…(苦笑
言論の自由を規制するのは法ではなくﾓﾗﾙ、ひいては社会全体の雰囲気なのではないでしょうか。
どうにかしたいのは同じですがこればっかりは頭の奥底に食い違いがある故に起きることだと思うので
力任せに断罪していくのは無理なのではないかと思いまする。
734:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/22 18:21:55 06ewgsMl
アロー…経済学者のケネス・アローかのぅ。
アローの不可能性定理だっけ、確か。
何となくしか覚えてないな…。
735:KN ◆.E2Y/4Nums
05/11/22 18:28:15 MZzSyIws
>>734
俺は知らん。
アロー号事件なら知ってる
736:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/22 19:01:56 ksIkaGck
アロー氏の名前すら知りませんでしたです・・・
何の目的があって表現の自由を奪おうとしているか、ちゃんと見据えた
うえで活動していく、というのはこころがけていかなければですね。
利権、国の弱体化、考えられることはいろいろありますが＞目的
その危険性を周囲に知らせるにはできるだけ身近な例えを使ったほうが
わかりやすいかと、そのために（足りない）アタマひねり中ではあります。
品川無防備平和条例の話がでてますが、私は先日品川区内某所で
この直接請求署名集めの現場に遭遇しましたよ。
チラシだけもらってきました。
(先方の扱いが「品川区民以外は目じゃないよ」でもありましたね）
無防備平和条例についてもいろいろ思うことはありますが
スレ違いになりますのでガマンガマンｗ
737:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/22 21:54:44 71LLWcf2
ｱﾛｰｱﾛｰ(ｗ
アローの定理、勉強します。
どうでもいいことですが友達のあだ名がアローです。こんばんは。
>>725 十年後にはそれが常識になってるのかな・・・ｺﾜｽ。
レス番まとめのまとめ
>>616 >>707
738:エージェント・７７４
05/11/22 23:06:58 /kMaKLOT
⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ブブブンブンブンーーーーーーーーーーーーン
739: ◆Ur./Halpas
05/11/22 23:11:06 Yae1jhuG
ｱﾛｰｱﾛｰ、こんばんは。
いやー、病巣の根幹ってそこまで・・・あぅ、難しい。
言論の自由を守ろうって方々が、スレで言論弾圧したりしないでね、ってだけ。
意見の相違があってもそれを尊重するのが自由の根幹にあるしね。
>でも日本人って事なかれ主義の人多いから
そうそうそれが問題。
ほら日本って恩賜の民権だし、自由とか権利は国家が与えてくれ守ってくれると思ってるから。
欧米は快復の民権だから、民権は国民が自ら守らなければならんと思ってる。
日本で人権擁護法案が言論弾圧に繋がって危険です～って訴えて、
それを理解してくれても、その人達がダンマリだと意味ないの。
国会議員が賛成票要れちゃえば法案通過だから（汗
怒り方の訴求をして欲しいの。
怒って抗議してもらえるように・・・サイトやビラとかでもね。
議員さんが一番気にするのは世論だけど、あくまでも選挙なんです。
自然と投票率の高い世代の世論が重要視されます。
その世代の関心事項である教育問題、その世代の子供の問題で訴えるのはすごくいいと思う。
そういう点でも多摩に期待してます。
740:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/22 23:24:04 71LLWcf2
>>738 ＶＩＰＰＥＲからＶＩＰを取ったら(ｒｙ
>>739
＞ほら日本って恩賜の民権だし、自由とか権利は国家が与えてくれ守ってくれると思ってるから。
そうなんですよね。というより
欧米式の「きっちり決めなければいけない」という感覚が、ない。
だからつけ込まれちゃうんですよね・・・
日本人だけなら泳いでいける空気も、外国人やら他の文化が入っちゃうと
そうもいかなくなる。
主婦層動かせるよう頑張ります。よろしくお願いします。
そしてお名前は・・・？ﾊﾙﾊﾟｽさん？
741:ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas
05/11/22 23:46:45 Yae1jhuG
名前はﾊﾙﾊﾟｽにしとくか。
昔、英国紳士がパリに旅行に行きますた。
観光客には馬車の代金を倍請求するのが慣例になってましたが、
英国紳士は倍の料金を支払うのを拒否して同地に逗留し続けた。
馬車の代金よりも高い宿泊費を払い続けて自分の権利を守る。
最後には、仏人と同じ料金で馬車に乗り移動した。
これは私が英国に居た時に英国人から聞いたお話。。。
こういう人達の国は他国につけこまれたりしないし、舐められたりしないし、
政府につけこまれたり、舐められたりしない・・・国民の意識次第だと思いますた。
個人の権利を守ることが、国家の権利を守ることになるってお話だったような。
世論喚起により多くの人が自分のために行動を起こせば（ry
と妄想してます。
742:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/23 00:05:21 xNCvVisR
>>741 長くなりそうですね・・世論喚起か。一番動かなそうな国だな日本はｗ
ただ個人的には国がガッチリ枠を固定していて、国民がある程度その国の働きを認めていれば
変わる必要はないんじゃないかなぁとも思います。
今の日本人の国民性は貴重ですし（平和で 平和すぎるんですけど）、これも伝統の一つかなと。
日本は国境が全部海だから、特に国が国として自己主張する必要がなかったのがそもそも始まりなわけで
大陸と同じようにはいきませんよね・・・（イギリスも島国ですけど・・・）
近代まで侵略もしなかったし鎖国してたし。
そろそろｽﾚ違いですね。ｽﾏｿ。
げっつさんのｵﾌﾚﾎﾟ（>>695 >>698）をこちらに転載しました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
743:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/23 13:50:04 DRefgU18
おはようございます。
この前のオフ参加された方で
棒の行方をご存じの方カキコして下さい
もしなかったらおそらくサイゼに忘れてると思うので
電話して取りに行かないといけないので…
744:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/23 14:37:21 pAoiNYJj
えーっと…。
電車乗るときには誰も持ってなかったな。
サイゼリア出た時は…持って無かった。
片付けからサイゼリアまでは…あったよな。(汗
あー…置いて来たか？(;´д`)
745:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/23 14:45:39 DRefgU18
消えたのぼり棒
じゃなくって、電話してみます…
ゴミと間違われて捨てられてたらどうしましょ。
746:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/23 14:53:16 DRefgU18
あったそうです。
27日まで置いといて下さるそうです。
良かったー
当日12時半に取りに行くことに。
27日のﾃﾝﾌﾟﾚパソコン触れるようになったら上げますねー
747:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/23 15:03:07 pAoiNYJj
良かった良かった。
ついでに保管してもらえるとは有り難いことですわ。
すいませんホントすいません
748:エージェント・７７４
05/11/23 15:50:33 bI6XyjbZ
突然すみません。以下、既女板からのコピペですが
数日前に主婦の意見を募集してらしたと思うので一応お知らせします。
256 ：可愛い奥様：2005/11/22(火) 05:11:29 ID:/g1oDuUD
酒鬼薔薇に命を奪われた少女のお母さんの手記に
娘は酒鬼薔薇に道を訊ねられ、案内する途中で殺害された。
日頃から「困ってる人に親切にしなさい」と躾けてきたが、
私のその言いつけを守り、娘は死んだ・・・みたいな一節があった。
その時は異質な犯罪という事もあり、犯人への憎悪・少女とご家族への同情だけで
恥ずかしながら「運が悪かったのね」と思ってましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
そんな私の前に、不気味な「人権法」の影が・・・もう他人事ではない。
鳥取県人権条例が廃止にならず、人権擁護法までもが可決されたら、
命は奪われなくとも、私達の善意は間違いなく殺されますね。
あと、人間として当たり前だった常識も殺される。人と関わらなくなるから。
子供に何て言って躾ればいいんだろか。
子供が困ってる人に親切にして、もし粗相したら「人権侵害？」
かといって無視しても「人権侵害？」
「困ってる人がいたらホドヨク親切にしましょうね、○ちゃん」が無難？
既に躾ではない気がするのですが...。
躾が行き届かない＝犯罪者予備軍。
まだ子ナシだけど、いずれ誕生するであろう私の子だって例外じゃない。ｺﾜ！
ぬこに起こされたついでに、（初めて）スレタイに沿って書き込み。
749:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/23 16:17:53 xNCvVisR
>>747 サイゼのお兄さんは優しかったです。ゴミと思われなくてヨカッター
>>748 募集しまくってます。ありがとうございます！
もう何もかもが牽制されますよね。ほんとに他人事じゃない。
「法律？ｼﾗﾈｰﾖ」って方もいっぱいいるでしょうが、相手が知ってたら最後ですからね。
27日ﾃﾝﾌﾟﾚ。げっつさんこれでいいでしょうか。
参加出来る方、表明してやって下さい＞＜
□■□■□■□■□ 11/27【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■
三多摩第二回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー
【日付】 11月27日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN（数字以外）、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！
【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ
------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください-------
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
750:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/23 19:57:59 SOPaSFbR
テンプレ乙です！
27日参加します。よろしくお願いします。
のぼりの棒、私もころっと忘れてました(あちゃ
ドクロさん問い合わせ乙！サイゼリヤのお兄さんにも感謝です。
で、27日に配るビラの件でふと思ったのですが
20日のオフで残った約450部+その前の残りを配るという話になっていますが
これ、どうなんでしょうか。
同日の同じオフで配るビラに、違いがあるのはいかがなものかと、、、。
（私もこの前のオフ後の話しあいのときにはこの点思い至らず
いまさらになっていうのは大変申し訳ないのですが。）
今から新ビラを印刷するのは大変ですし、自分は印刷オフには時間の関係で
出られないので、いえる立場ではないともわかっています。
そして、前のビラももったいなくはありますが、
同じオフで二種類？になってしまうことにくらべたら、部数すくなくなってしまっても
新ビラだけで行ったほうがいいのでは、と思ったわけです。
もちろん、これはあくまで個人的な意見ですので、現実的な面も含めて
皆さんのご意見もお願いしたいです。
751:エージェント・７７４
05/11/23 20:07:35 +C8NmdAR
個人的にポスティングとかやってるけど
新ビラが出来た時点で古いビラは廃棄した。
もったいないとは思わないな。
最新情報を配るほうが大事だからね。
752:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/23 20:11:19 xNCvVisR
>>750-751 そうですね。つい勿体ない精神で
「あるなら配ろう」と思っちゃいましたが
最新版の方がいいですよね・・・どうしましょ。
とりあえずげっつさん待ちですかね(ビラ内容確認
753:エージェント・７７４
05/11/23 20:17:58 +C8NmdAR
あ、そうだ！
古いビラは「民主は法案推進」になってたんだよね。
日本会議の集会での櫻井よしこさんの話しでは
「民主の推進派、反対派の対立は自民以上に激しい」ということなんで、
民主の左巻き議員がいる所でポスティングしちゃったら。
754:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/23 20:27:23 SOPaSFbR
>>752 ありがとうです！げっつさん待ちということで了解です
>>753 思い当たるフシありますｗ＞民主の左巻き議員のいるところ
古いビラ、持ってきてもらえれば持ち帰ってポスティングしますよ
755:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/23 21:24:49 xNCvVisR
名古屋スレはビラに飴つけて配ってるみたいです。
100均とかで買えばそんなに高くないし良いと思うんですが
どうでしょうか？
756:エージェント・７７４
05/11/23 22:09:30 2iDCJE7Y
どのくらい差があるかわからないからなんとも・・・
757:エージェント・７７４
05/11/23 22:20:57 tfMYZxz/
飴欲しさでビラを受け取ってもらっても困る。
読んで欲しいわけだが、それを確認するなんてムリ。
758:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/23 22:49:39 DRefgU18
>>756 差って？
>>757 そうですね…受け取り率は超上がるみたいですが
例え受け取ってもらえても興味なかったら読んでもらえないですよね。
変な因縁(この飴食べたらお腹痛くなった、とか)付けられても困りますし…
名古屋はどうしてるんだろう。
759:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/23 22:54:51 7EA5Ir9r
前に新宿で飴付きで配った事があるが
それほど変わらなかった覚えが…。
場所によって変わるのかな。
760:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/23 23:03:00 DRefgU18
あ、差って配布枚数の差ですか………orz<ｼﾞﾌﾞﾝﾊﾞｶｽ
ビラ激戦区だと効果あるのかもしれませんね
多摩地区は確かにほかに配ってる人はいるけど激戦区じゃないから
合わないかな…
あ、27日参加できる方表明よろしくお願いします＞＜
26日に顔合わせオフ？やるとしたら行ってやっても良いよって方いらっしゃいますか？
前回と近すぎるかな。
年内にもう一回出来たら良いなと思いまして。
761:第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U
05/11/23 23:09:17 DvvnAopD
うーん・・・飴だけ外してビラ捨てられたら本末転倒だし。。難しいとこだね。
762:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/23 23:15:59 DRefgU18
>>761 そうですね…逆に見てもらえない可能性もあるのか…難しいなぁ
後どうでもいいけどIDがDVｗ
オフに関するアイデアも、何かあったらどんどん書いちゃって下さいねー
ビラ配りだけじゃなく他のオフもやっていけたら良いなと思ってるので
763:エージェント・７７４
05/11/24 00:06:44 NVitP3Do
名古屋のサンタ作戦よさげ？
764:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/24 08:17:32 YO2+SZXd
おはようございます。
>>763 楽しそうですよねサンタ…
中身とのギャップが大きいですけどｗｗ
やりたいなぁ…
765:エージェント・７７４
05/11/24 10:30:18 hmaKvIw9
サンタ衣装は時期早めに大手100円ショップに行くと、
パーツばら売りで揃えても千円以内で買えるかも。
ドンキで買うと三千円コース…
飴は二木の菓子なんかでキロ千円だったような記憶が。
未だに9月のビラを突っ込んでる漏れ（・ω・｀
やっぱ内容の情報量がな～…
766:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/24 15:12:40 GLZCIINT
ふと思った、多摩とかって、必要以上に他人と関わりを持たない的な空気強かったりします？
自分に直結しない事には殆ど反応しないとか、そーいう感じの。
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝって、人と人の繋がりが薄いイメージがあるのですが。
767:HAZE ◆KIKORIgK.I
05/11/24 15:20:06 5ES6YJYn
>>749
２７参加予定。
すっごいあったかい格好で行く予定です。
もしかしたら、いけないかもしれないです。
とりあえず、予定としては参加で。
768:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/24 16:04:08 GLZCIINT
柿忘れ、27日は14:50頃まで参加します。ﾖﾛｽｺ
769:ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas
05/11/24 19:11:03 oi32pDG/
>>764
くまさんの着ぐるみで政治色の濃いビラを配った事あるが受け取り率いいよ。
子供がどんどん寄ってくるから、その親に（以下略
ただ、着ぐるみは安くないし、イベント用のは汗が染込んでて臭い、
夏は蒸し暑くてかなり辛いがこの季節なら問題ない。
サンタさんでこのビラでもいいんじゃないの？
もっともサンタさんは注目を浴びるからのぼりをもたせるのが無難。
ビラに飴付ければクリスマスらしいとかって・・・
そういう遊び心が少しはあったほうが、実際に行動してる人が楽しくない？
770:エージェント・７７４
05/11/24 19:14:22 sPLrTVxO
l＼_／ヽノL
l＼ノ ヽ-‐７.
l 了 /
ｌ /＿)ヽ l
〈 l
l ―┼” 7
l （￣ │
l ナ ,ヽ ￣ l
l (_ﾅヽ | ┼ l.
ヽ l | ﾉ ゝ
/ | r'´
l | / |
| | /⌒ヽﾉ |
ｌ --､ l.
/ ‐' 〉
ｊ /// （.
ム-‐７・・・ r-ゝ
/／ヽ'´ヽ／ヽ!
771:ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas
05/11/24 19:24:22 oi32pDG/
>>757
> 飴欲しさでビラを受け取ってもらっても困る。
> 読んで欲しいわけだが、それを確認するなんてムリ。
うにゃー、確認する方法はあるよ。
広告の割引券と同じ様な手法を使えばいいの。
①２ちゃんでURLを公開してないサイトを開設。（アクセスログ解析付）
②ビラに①のURLを記載する。（ネット非公開）
③ビラ配付後のアクセス状況を確認する。
・検索、リンク、手入力のうち手入力で初アクセスをビラ効果によるアクセスと判断
・上記のアクセス数はあくまでも読んでくれた人のうちで強い関心を持った人の人数
・どの地域でまけばより関心をもってもらえるかもわかる。
上記の調査方法を飴付と飴なしで同じ場所、同じ曜日、同じ時間、同じ人数で実施すれば
だいたいの比較は可能となる。ただ、めんどうよねｗ
772:エージェント・７７４
05/11/24 19:38:52 xwX8fSPF
>>771さん いろいろとお詳しいですね。勉強になります。
広告やイベントのプロの方なのでしょうか？
773:ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas
05/11/24 19:41:40 oi32pDG/
>>772
経験と書籍の知識に頼ってます。
広告、イベント業界での職歴はありませんが・・・いろいろ・・・ありまして。
774:エージェント・７７４
05/11/24 20:09:57 xwX8fSPF
>>773
ﾚｽありがとうございました。いろいろな活動の経験がおありと
お見受けしました。
また今後も書きこみにくるかもしれませんが、よろしくお願いします。
775:ﾊﾙﾊﾟｽ ◆Ur./Halpas
05/11/24 20:23:28 oi32pDG/
>>774
こちらこそ宜しくです。
って私はオフ参加者じゃないんだけど・・・・（ボソッ
776:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/24 21:24:56 wGDKl8j0
ただいまです。
>>765 九月・・・選挙ビラですか？
更新するのって結構大変ですよね・・・個人の方は・・・
単価で見れば印刷オフの時に一緒に印刷した方が安いので
取りに来られる方がいたら一緒に印刷しちゃった方がいいですよね・・・最新版にしやすいし・・・
>>766 ほんとそんな感じ。特に団地はそうだと思います。
学校が無いと繋がりって皆無なんじゃないだろうか。
>>767-768 テンプレ追加します。連続乙です。ﾖﾛｽｺ
>>ﾊﾙﾊﾟｽ氏 くまさんかーｗｲｲﾅｧ。
サンタ系についてはふと思ったことあるので次レスに書きます。
確認法、確かに面倒ですが興味あります。面白そう。
飴についても要検討ですね・・・とりあえずクリスマスだしくっつけて配ってみるのもいいかも。
ご意見ありがとうございます。よろしくお願いしますー
ｵﾌも来られたら遊びに来て下さいねｗ
777:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/24 22:51:09 wGDKl8j0
サンタさんなんですが、新ビラの表紙をいっそサンタさんにして
「サンタクロースも人権侵害？」
ってやったらどうかなーと。
サンタ＝男って固定観念があるから、とか何とでも言えそうですし。
宗教から言えば「クリスマスを町中で祝うのはキリスト教以外の宗教を信じる者への人権侵害だ」とか言えそう。
カレンダーから大安とかが消えてるらしいじゃないですか、宗教的な問題で。
だからカレンダーからクリスマスが消えるかも・・・休日じゃないですし。
ちょっと有り得ないかもしれないですがそれで興味を持ってもらえればなぁと。
国家歌いたくなくて卒業式休んだら人権侵害って時代ですからね・・・
期間限定になっちゃいますが、表紙くらいならいくらでも変えられますし
サンタさん着てても一応違和感無くなるかなーと思うのですが
どうでしょうか？？
そしてもしサンタさんやるなら終わった後コスプリ撮りたいと思ってる私がいる
778:エージェント・７７４
05/11/24 22:51:18 fn1VA0O3
サンタやったら子供が喜ぶだろうね。
779:エージェント・７７４
05/11/24 23:01:48 D1rBjhJA
>>777
キャッチ「サンタクロースが来なくなる！？」
↓
そんなことはさせません（ニヤリ）。人権法案反対！
でコスプレ
ただそれに対応する例が作れるかどうかだな・・・
780:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/25 07:11:40 4ualpqiO
おはようございます。
サンタの例、クリスマスのバイトとかにすれば
例として使えるような…
皆さんも案お願いします。
781:柿人 ◆1Z0Ga0Jfsk
05/11/25 07:44:03 Ff8KXNaV
サンタ・・・
・サンタ=おじいさん(男)であるという固定概念は男女差別に繋がる。(ジェンフリネタっぽくなるが)
・家計の都合でプレゼントがもらえない子供もいるかもしれないのに、サンタがいると思わせることによって、もらえる子供との差をつくるのは差別、人権侵害。
・(上の例えに被るが)プレゼントの金額の上下があからさまに出てくるので、貧富の差を強調した結果、差別に繋がる。
・クリスマスそのものが一つの宗教的行事であるので、信教の自由の侵害になる。
・(キリスト教信者側からみて)サンタをイベントのキャラクターと捉えられる扱いは宗教への冒涜。
・寒空の中、おじいさんに深夜まで肉体労働をさせるのは、老人(動物も？)虐待を容認する結果に繋がる。
言い掛かりをつけようと思えば幾らでも出てくるね。
サンタの特徴の、白いヒゲ・真っ赤なコスチューム・恰幅の良い体格等々も、言い掛かりをつける材料になりそうだしw
プレゼントもらえる子供(おねだりした通りのものかどうかも重要か)との差別と、信教の自由あたりを混ぜてあたりが、一番幅広いターゲット狙えるかな…。
782:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/25 12:01:13 4ualpqiO
>>781 ありがとうございます。
多摩ってイルミネーション凝る人多いんですよ。個人の家でも。
だから町挙げての大きなイベントとしてクリスマスが出来なくなるって言われたら
興味持ってくれる気が…
他の多摩住民さんご意見よろしう
783:エージェント・７７４
05/11/25 17:09:52 MDyBI56/
>>718
>大学生以上の参加者が増えると有り難いです。
賢明でつね。
784:エージェント・７７４
05/11/25 18:02:11 8WNa9RS0
>>782
イベントっていうか、クリスマス商戦が出来なくなると商売に響くｗ
子供はクリスマスでプレゼントをもらえなくて泣く。
もっともそのクリスマスができなくなるって根拠がしっかりしてればの話し。
大安の話しとセットで書けば信憑性が高まるかな？
785:エージェント・７７４
05/11/25 18:04:18 J1Iadsh9
日の丸君が代が人権侵害とか
大安が人権侵害とか
川崎子ども人権条例とか
トンでも人権にフォーカスをあて、私たちの知っている人権と
この人たちのやろうとしている人権は違う！というアピール
そしてクリスマス終了のお知らせだな
786:エージェント・７７４
05/11/25 18:06:29 8WNa9RS0
>>783
私もそう思ったｗ
未成年が事件に巻き込まれたりした時の事を考えたら・・・
その場に居た大人全員に責任が発生しそうだし。
少なくとも道義的責任からは逃れられないから怖い。
>>785
同意。人権の定義の相違を明確にさせたほうがいい。
787:ichien ◆ZppvMZonWU
05/11/25 19:15:51 A1tQSuR7
多摩地区住民がまいりましたｗ
ﾌｧﾐﾘｰの多い地域ですし、クリスマスを例につかうのは身近でいいと思いますよ。
ただ、>>784さんの言うとおりで、根拠を確実にしめせるよう表現しないと、ですね。
そして、あくまで「例」としてとりあげる形が望ましいなとおもいます。
ビラの表紙にサンタさん、だと「クリスマス保存会」と勘違いされて
しまうかも？などと思ったので。
（個人的には、サンタの格好したギコちゃんに魅かれますがｗ）
あくまで人権法案をわかりすく説明するためのひとつの題材として
とりあげるのがいいのではないでしょうか。
>>785・786さんいうところの「人権の定義の違い」をわかりやすく
説明するためとして。
あ、このクリスマスの部分は、シーズンによってひな祭りや子供の日の件にも
入れ替え可能かもしれませんね。
（ひな祭りや子供の日はすでに物議がかもされてたっけ・・・）
788:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/25 21:47:25 W27P5q1B
>>783 ありがとうございます。大学生以下も勿論OKなんですけど
ほんと大人が少ないので動けない状態で・・・
未成年にも自己責任、と私は言いたいです。
っていうか自分が何か起こすと運動に関わってる未成年全員に響くということを自覚して来てほしい。
厳しいことを言うようですが、私はそう思ってます。
その上で、親にもちゃんと話して、堂々と楽しく参加して欲しいです。
>>784 なるほどｗただ商売って言っても個人商売じゃなく
企業がほとんどなんですよね。
クリスマスが消えるのはカレンダー上から消えるのは可能性大ですが、キリスト勢力が黙っちゃいないだろうしなぁ・・・
>>785氏のおっしゃってるように最近ちょっと信じられない例が増えてきたので
それをふまえて、あくまで「可能性」としての例なら作れそうですね。
>>787 クリスマスの時期オンリーでなら「クリスマス保存会」で動いても良いかな、とか思ったり。
その後は新年おめでとうございマスで一月は乗り切れそうですねｖ(行事好き
バレンタインなんかもろ引っかかるんじゃないか・・・
サンタの格好したギコでもいいですね。のぼりにギコいるから今更２ｃｈ色消したところで意味がないし
学生はのぼりを興味深げに見てたのでｗ
789:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/26 00:50:37 Qiwe55I4
ところで、気になったことがあるんだ
クリスマス保存会ってなんだ？
790:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/26 01:48:30 +cQ0NPKK
□■□■□■□■□ 11/27【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■
三多摩第二回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー
【日付】 11月27日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN（数字以外）、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！
【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ・HAZE・くろね
------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください-------
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ちょこっとでも来られる方、見に行ってやっても良いよという方、
やってみても良いよという方、参加表明よろしくお願いします＞＜
791:エージェント・７７４
05/11/26 02:55:42 x7D7lWDk
>>788
未成年に自己責任って無理だ。
自己責任ムリポだから保護者が居るんです。
そういう事情から>>786みたいな意見が出る。
当然、そこに目を付けて未成年を狙ってくる怖い人達も居るかもです。
何かあって困るのは、未成年参加者であり、参加者であり、
ケースによっては反対運動全体に悪影響を及ぼすのでは？
792:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/26 03:07:09 +cQ0NPKK
>>791 そうですね。いくら自己責任と言っても結局責任取るのは親だと思います。
ただ、そのくらいの覚悟を持って来てもらわないと
おっしゃるとおり反対運動全体に悪影響を及ぼすような事件を引き起こしかねないなと思います。
全面禁止には出来ませんが、そのような危険があることを認識してきて欲しいなと
私は思ってますー
793:エージェント・７７４
05/11/26 03:17:15 x7D7lWDk
>>792
うん。分かってたみたいなんでちょっと安心しますた。
責任とるのは親であり、オフ主催者だと思うよ。
だから交通費支給をしないと決めたのはいいことだと思う。
794:エージェント・７７４
05/11/26 12:14:08 aFcBm6N4
ｻﾝﾀ祭やる気ですか？
795:ichien ◆ZppvMZonWU
05/11/26 13:15:54 /x5lKUS7
>>789
「クリスマス保存会」は、クリスマスの件だけについて
活動してる団体のようにみえちゃうかな？ということを
便宜的にこう言ってみただけです（^_^;）
実際に「クリスマス保存会」という会があるわけではないです。
（・・・って本当にあったらスミマセン）
796:エージェント・７７４
05/11/26 13:54:52 enHP84ei
クリスマス保存会でもいいのでは？
797:エージェント・７７４
05/11/26 14:10:34 k6fbcgiB
>>795
。ｗｗｗ
ひなまつり・こいのぼり→男女性差別
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ただ人権侵害に持っていくには ジェンダーフリーを間に挟んで→人権侵害
としないとつながらなそうです
六曜の言及も必要かな
クリスマス終了のお知らせにつなげるには結構文章考えないと難しい
もしかしたらクリスマスなくなるかも！？
という東スポ風キャッチに止めるのが賢明かな
そのキャッチのあとに実例を列挙、そして文章という構成
ギコにはサンタの帽子ｐｌｓ
798:エージェント・７７４
05/11/26 14:10:41 U2h1Jhrd
キリスト教関係が、へんなふうに近づいてくるおそれがなきゃ
いいと思うけど＞クリスマス保存会
799:エージェント・７７４
05/11/26 19:36:29 XlcHSzfy
キリスト教関係って統一教会とかか？
つうか、運動やってれば言い寄ってくるとこはあるだろうから、
どこが寄ってきっても関係持たないと決めちゃえばいいんじゃない？
800:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/26 20:34:28 wQAyyPUb
>>793 オフが原因で起きたトラブルは現場責任者が、本人が原因で起きたトラブルは親がとらざるを得ないですね…
まぁトラブル起きないのが一番ですね。普通にしてれば何もおきませんが
>>794 やりたいです。私は。
せっかく町がイベントムードなんですから
乗じて配らな損かなとｗ
サンタ着てたらどっかのバイトかなーと思われたりして
政治ビラってだけで拒否っちゃう層にも読んでもらえるかもしれませんし。
ただそれにはまずサンタさんネタのたとえ話作らないと…
柿人さんが書いて下さったのを元にして
どなたか叩き台作って下さいませんか？
私も考えてみるので。
>>クリスマス保存会 この線で動くのもこの時期ならではでイイですよね。
クリスマス過ぎたら変えればいいですし。
年賀状も何か引っかかりそうな気がする…初詣も…
この線(イベントネタ)で行くならちょうど柿人さんが描いて下さったマンガが使えますね！
団体の方に声かけられたらまたｽﾚで相談する、でいいんじゃないでしょうか。
>>797 男女差別＝人権侵害ってわけじゃないんですね。
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰか…ｼﾞｪﾝﾀﾞｰの説明まで入れると大変そうですが
ひなまつりもこいのぼりも伝統的な日本の文化だから
可能性があるなら訴えていきたいですね。
801:エージェント・７７４
05/11/26 20:44:28 PUzISBxb
キリスト関係だと幕屋、いずれにせよ日本会議につながるらしい。
802:エージェント・７７４
05/11/26 23:18:06 J1/cJdrw
ビラまでサンタ仕様にしなくったていいんじゃね？
完璧にしなくてもいいじゃないか。
803:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/26 23:35:24 +cQ0NPKK
>>801 日本会議はこの間人権擁護法案の反対集会開いてくれたから
協力要請（ビラおいといてもらったり）とかはあっても
妨害はなさそうですね。
>>802 うーん、受け取り率上げる絶好のチャンスだと思うので
無理じゃない範囲で採用したいなぁ。
表紙だけですし
804:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/27 00:34:40 9pq1CFnS
こんばんは
睡魔がおそってますのでとりあえず挨拶のみで。
明日どうぞよろしくお願いします！
そして、関心もたれた方、ちょっと覗くだけでも
立ち寄っていただけたらうれしいです！
805:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/27 00:38:38 qIVHw6Mk
>>804 ichienさんも来るんですね！
最終テンプレage
めっっっちゃ寒いので防寒対策してきて下さいねー
□■□■□■□■□ 11/27【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■
三多摩第二回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー
【日付】 11月27日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はﾋﾞﾗが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN（数字以外）、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ｹｲﾀｲ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます！
【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ・HAZE・くろね・ichien
------初参加者の人は以下のｻｲﾄに目を通しておいてください-------
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～人権擁護法案反対ﾋﾞﾗ配り詳細】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ちょこっとでも来られる方、見に行ってやっても良いよという方、
やってみても良いよという方、参加表明よろしくお願いします＞＜
806:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/27 01:52:44 e1I3b+q5
みなさん明日はよろしくお願いしますっ
807:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/27 06:38:47 yUM2xBif
すみません。
今日は大学の用事が入ってしまい、参加できません。
みなさんどうか無理のない範囲内で頑張って下さい。
808:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/27 11:18:20 iyJjPUxD
＞クリスマス保存会
漢字でかくと「降誕祭保存会」
…なんか、怪しい団体になりますね。
まぁ、冗談はおいといて。
概要了解です。
＞クリスマスネタ
「真っ赤な鼻のトナカイが、歌詞中で笑い者になっている。
これは特定の部位をさしたいじめをつくりかねない！」
…まぁ、やりそうだな。
ネタだけなら色々できそうですが、伝説とか色々混ざっててちょとややこしいかも。
＞今日のオフ
プラカードて確かB4でしたよね？
声だしｶﾝﾍﾟ、内容修正と入れやすいサイズにVerUPしました。
今日はよろす。
809:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/27 12:44:59 DlHX0kmh
スミマセン若干遅れそう…
810:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/27 12:48:56 9pq1CFnS
またまたモノレールからカキコです 到着が一時を少し回りそうですがかならずいきますのでよろしくお願いします。
きのうひな祭りとこいのぼりの件URLくださった方
どうもありがとうございました。とても参考になりました。
さて、お天気もよく日中はかなり暖かそうです。
お散歩がてらでもパルテノン通りにきていただけたら
ビラ配り隊がおりますのでどうぞよろしくお願いします
811:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/27 12:52:30 9pq1CFnS
ﾄﾞｸﾛさん 了解ですー
（っで時間に間に合わない私がいうのは変だけどw）
812:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/27 13:08:25 9pq1CFnS
到着しました
前回配ったところの近く、小田急多摩ｾﾝﾀｰ駅を出てパルテノン通りに向かい階段上ったとこにチラシ持っています
813:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/27 13:11:35 iyJjPUxD
あと10分ほどでつきます。
814:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/27 13:46:55 DlHX0kmh
上の十字路？辺りで配ってます
来られる人カモン！
815:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/27 15:04:46 iyJjPUxD
早退失礼。
晴天なぶん、日が落ちると一気に寒くなる気をつけてな。
816:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/27 19:45:00 VMknaBHr
本日のオフ、無事終了しました。参加者の皆さんお疲れ様でした！
応援してくださってるみなさんありがとうございます。
今日の様子簡単に書かせてもらいますね。
参加者6名・配布枚数461枚（印刷した1000枚-前回の配布数で算出しましたが
違ってたらフォローお願いします）となりました。
げっつ氏・ドクロ氏・くろね氏・ichienがそろったところで
ノボリの組み立て開始。三多摩ノボリの骨格は、突っ張り棒とバーベキュー用の
金串で構成されていますｗ
とおりを登った十字路でビラ配り開始。
開始直前に、前回多摩センターで配ったとき近くにいたと思われる若い人から
お声をかけていただきました（ありがとうございます！）。
駅前よりも通行する人の歩調がゆるやかなせいかなかなか悪くないペースでの
出だし。道ゆく人のかなり多くの人が、声出しに顔をむけ、ノボリを興味深げに
眺めてくれます。
少したったころ、おかあさん氏登場！（飲み物差し入れありがとうございます）
落ち着いた配布の様子がとても頼もしい。
しばらくしてHAZE氏到着。声だしもさらにパワーアップ。
あたたかかったことと、通行する人も気持ちに余裕ある人多いのか
かなりの率で好意的にビラをうけとってもらえた気がします。
気がついたら、前回の残りの4百数十部がまだぜんぜん明るいうち、
16時ちょっと前にすべてフィニッシュ！
そこでビラ配り終了、解散となりました。
今回印象的だったのは、親御さんに手をひかれた小さな子供が
ビラのギコちゃんに興味をもつのか、自ら手を伸ばしてくるケースが
けして少なくない数あったこと。
親御さんに目礼し、否定的な反応でないことが確かめられたら
子供さんに「おとうさん（orおかあさん）に読んでいただいてね」と
渡させてもらいました。
最後になりましたが、通りがかりにカンパを下さった方がいらっしゃいました。
私はちょっと場をはずしていて直接ご挨拶できませんでしたが
この場を借りてお礼を申し上げます。
817:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/27 20:29:25 DlHX0kmh
お疲れ様でした！
ichienさんが詳しく書いて下さったので私はつらつらと感想を。
通りすがりの方にカンパ千円いただきました。
印刷費・又は申請代として使わせていただきます。ありがとうございました！
後、ｽﾚを見てますと言って応援してくださった方もいらっしゃいました。
ほんとに励みになります。ありがとうございます。
次は是非参ｋ(ry
今日はお天気だったからか声出しを聞いて自分からもらいに来てくれた方も何人もいました。
大感謝。ありがとうございます。
道で遊んでた子達が可愛かったです。
ビラとのぼりを見て「同じネコだ！」と言ったり
のぼりの陰に隠れてかくれんぼみたいなことしてたり
政治ビラ配ってるとは思えない和やかムードで配りきることが出来ましたｗ
多摩では後今週の土曜日もやります。
今日は暖かかったせいもあると思いますが受け取り率も高くなってたので
次の土曜日も期待。
そして土曜日までに印刷オフをやらなきゃいけないんですよ。
希望としては金曜日がでてますが
来られる、または行ってやってもよいと言う方いらっしゃいましたら
希望の曜日言ってください。
場所はこの前と同じく立川のボランティアセンター
時間も同じく4時くらいからになると思います。
818:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/27 21:02:27 iyJjPUxD
お疲れ様でした、途中抜けして申し訳ない。(汗
来週は参加出来そうにありませんので、応援を電波にのせて送っておきますね。
あ、間違って変な電波受信しないように気をつけてくださいね。
819:自殺を促す仕事に関与した私の懺悔
05/11/27 22:47:28 3Nl7oTtl
私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:150番)
820:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/28 08:29:48 8tXAh5/B
おはようございます。
今週中に印刷オフとビラの原案くらいは作らないとヤバいです。
印刷オフは金曜日が意見として出てますが、来られる方いらっしゃいますか？
場所は立川のボランティアセンター。時間は4時からですが途中参加も大歓迎です。
様子見に来るだけでも是非。
ビラなんですが、情報たっぷりなビラも良いんですが
Q&A型のビラとかどうでしょうか？
頭に浮かぶ疑問に沿って進んでいければわかりやすいと思うんですが。
「どんな法案なんですか？」
「経緯:～
内容:～」
といった感じで。
それぞれにキャラの絵とか割り振れば見やすくなるかなと。
あとまとめサイト、ほんとほしいです。
そろそろ師走で忙しい方が多いのかな。
職人様後輪して下さい。
821: ◆FFaJgL56zw
05/11/28 08:41:01 Zol+9S1f
>ichienさん
お疲れさまでした。
これから益々寒くなります。健康にもお気をつけて。
>ドクロさん
ビラは基本に忠実に作ったものをまず配る。
それらが行き渡ってからアレンジしたものを配る。
思い付きで次から次にビラを作るのも楽しいかもしれませんが、それでは本末転倒ですよ。
状況の変化に応じて内容を変えていくならいいのですが。
822:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/28 09:48:09 8tXAh5/B
>>821 まぁ今はその基本すら模索してる段階なのでｗ
ベッドタウンメインなのであまり難しいのを作っても意味がないんですよね。まず読んでくれない。
社説や声明文は説得力あげるために必要ですが
政党別の意見はそこまでスペース割かなくていいと思いますし
文字も大きく、中身もわかりやすく出来たらいいなぁと思っています。
お詳しいようなので、是非協力してやって下さい。
Q&A式に作ると読みにくいですかね？
私は会話形式の方が頭に入りやすい人間なんですが…
823:エージェント・７７４
05/11/28 11:08:44 UXJOyCW9
ﾆﾀﾞ | ∧___|| お邪魔します「人権擁護委員会」ﾆﾀﾞ
|＿∧ ⊂<｀∀||
ｿﾞ |｀∀´> ゝ Ｏ＿＿＿＿＿ チョッパリの口封じならウリ達に任せろﾆﾀﾞ
ﾛ :| とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
ｿﾞ |￣￣し'￣ ∧＿∧※< ｀∀´>
ﾛ .|￣￣∧＿<｀∀´ > （⊃ と）∧＿∧ あなたを逮捕するﾆﾀﾞ
| <｀∀´/ ［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´ >
⊂ ＵI⌒､ ∧∧ ∧∧ ）
／/ （_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
／ / ､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
/ / 差別発言ﾆﾀﾞ ヽ ﾉ <｀∀´∧＿∧
/ ∩∧＿∧ ∧＿∧ レＵ （ < ｀∀´> 精神的苦痛を受けたﾆﾀﾞ
/ .|< ｀∀´>＿ < ｀∀´> | | （ つ
/／.| ヽ／￣ （ ） （＿（＿| ｜ ｜
"￣￣￣￣ヽ_つ 謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ
824:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/28 13:06:10 8tXAh5/B
(*´∀｀)ﾆﾀﾞ可愛いよﾆﾀﾞ
次の印刷オフそう言えば責任者やれる方まだ出てないんですよね
その人の都合に合わせて日程決めちゃいましょう
紙ならﾋﾞｯｸﾞｶﾒﾗに買いに行けますー
825:エージェント・７７４
05/11/28 14:16:36 VGOgaO5Y
多摩スレも未成年参加問題をはっきりさせたほうがいいと思われ。
ﾄﾞｸﾛさんは未成年参加を厳しい視線でみてるようですが、
現状のテンプレだと参加推奨にとれる。
下記を貼ってるから。
------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
｢なぜなの?｣と思ったら､以下のｻｲﾄへ↓↓↓
【ﾋﾞﾗ配りまとめｻｲﾄ内～未成年の方&運動に参加される方へ】
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
826:エージェント・７７４
05/11/28 14:39:07 g2+72/cZ
東京スレとここは関係ないし・・・
ただ俺は外野の人間ですから
現場が全て、スレで議論する必要は全くない
それよりビラ作ろうよ早く
827:エージェント・７７４
05/11/28 17:11:12 cbJzdue+
三多摩は未成年参加についてはどうするの？
828:エージェント・７７４
05/11/28 17:16:31 2ibkzobt
東京スレを悪しき前例ととらえ、名無しの意見をここで検討する必要はない。
東京はもはや潰れる段階にはいってるから同じ轍を踏まないように。
829:RoyalHost ◆HjAYIf7QT6
05/11/28 17:18:48 KXyQu+H8
みんな親の承諾は得てるんだろ？
だったら問題なし。
大阪にも一人、「親の承諾を得てる」なんて嘘ついてた高校生がいたが
嘘がバレた今はビラ配り現場出入り禁止です。
みんな、嘘はいかんぞぉ。
特に、バレる嘘はいかんぞぅ。
830:エージェント・７７４
05/11/28 17:40:35 kg5M/K+/
>>824
日本資本のお店で買ってくれヨ。
831:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/28 17:56:47 cAwy82eN
>>825 それ、いつの間にかくっついてたんですよね。誰が貼ったんだっけ。
意識もせずそのままコピペしてましたが、他のスレのルールに勝手に上乗りしちゃ悪いですよね。
派生したスレではありますが、今度のｵﾌの後にでも話し合ってみます。
それまでにご意見ある方はよろしくお願いします。
私の見解はだいたい>>829と同じです。（どうもです。)
>>826 そうですよね。やばいですよねビラ。まだ原型もないのは。
ちょっと今から考えてみますね。
鳥取の内容も入れたいなぁ。FAX番号だけでも取り出し＆送付出来ますし。
むむむ・・・面積足りるのだろうか。
>>830 ビッグカメラってちゃうんすか？
不買はあんまりしてないからなぁ。
ところでサンタどうしましょうサンタ。
私としてはは「 サ ン タ 募 集 中 」ですｗ
持ってきたい人は持ってきて着ておくれ！と思ってるのですが。
このシーズン過ぎてもパジャマくらいにはなるかとｗ
もし宴会かなんかで買ってもういらないから使う？とか貸すよ？とかいう神いたら降臨ｷﾎﾞﾝ。
832:エージェント・７７４
05/11/28 18:49:12 nmNeAkQN
>>831
未成年の参加については、東京の方で親の同意書って意見があったが、
それを提出させるのではなく、常に携帯していることを前提にして参加させればいい。
責任者はそれが入った封書の所持を確認するだけでいい。
見せるのは問題があったときだけでいいわけで、十分にプライバシーは守られる。
封書持ってない未成年はその回の参加禁止で、偽造などの違反者は出禁が妥当だろう。
という案は向こうのスレで提案するつもりだったがw
ルールはそれぞれの場所で検討して決めていけばいい。頑張れ！
あと、サンタ服は今頃から古着屋やリサイクルショップにも出回るから、
古着が意外と安く買えたりする。多摩地区の店はわからんが参考まで。
833:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/28 18:56:12 cAwy82eN
>>832 ご意見ありがとうございますー
同意書か・・・もしかして他のネタオフスレも同意書必要なんでしょうか？
政治系だから特別措置が必要なのかな。
流れが速くて追いつけてないのですが何か「２ちゃん全体の問題」や「２ちゃんのルール」をあのスレで解決しようとしていて
なおかつあのスレの問題もやってるみたいですね・・・そんなん出来るんだろうか。
サンタ服探してみます。ありがとうございますー
でもあれ寒くないんですかね？そこが心配。
834:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/28 19:01:35 2zuzhtbN
サンタ服ねぇ、単独できると寒いから服の上から着るのです。
最悪サンタキャップだけでも良さげ。
835:エージェント・７７４
05/11/28 19:10:40 s1+F+VFW
>>832
東京スレの話題は東京スレでやったらいいんじゃね？
836:エージェント・７７４
05/11/28 19:18:06 nmNeAkQN
>>833
サンタ服は厚手のコートタイプの物以外は無茶無茶寒いぞ。
（しかし、コートタイプは値段が高めという欠点あり）
特に安いものは隙間から風が入りこむので、インナーを考えるべし。
同意書の件は、ネタオフでも、未成年の参加に際してそうした問題が出たことがある。
個人的には、高校生以下の政治系オフへの参加は好ましくないとは思うが、
上に書いたのは、未成年参加のための一案ということで読んでくれればいい。
>>835
東京スレだけの話題じゃないと思うんだが。まあ、俺は地区が違うので去るよ
837: ◆FFaJgL56zw
05/11/28 19:32:05 Zol+9S1f
>833
「文部省 ６９通達」で検索してみてください。
838:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/28 19:58:57 cAwy82eN
>>836 ロングコート羽織ってるサンタガールとかたまに見かけますしね。
やっぱり寒いのか。でもセーターとか着てたらもこもこになるしなぁ。
地区とか気にせずまたご意見よろしくお願いします。ありがとうございますー
>>837 や、それは知ってるんですけど
２ちゃん内では未成年の場合同意書が必要なのかな、と。
ありがとうございます。
そしてただいま表紙がこんな感じ。
体裁は今まで通りでおｋですか？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
839:エージェント・７７４
05/11/28 20:03:30 kg5M/K+/
サンタって
角あったっけ？
840:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/28 20:05:40 cAwy82eN
>>839 ・・・・耳です・・・・
841:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/28 20:10:23 2zuzhtbN
いや、耳は…すっぽりかぶせて良いんじゃないか？（汗
842:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/28 20:12:37 cAwy82eN
>>841 なんかてるてる坊主みたいになっちゃったんですよ・・・
耳出てたらやっぱツノに見えますかね？
843:397 ◆R/LlooZm0k
05/11/28 21:23:31 8kFv/oO6
風邪引き中なので確約出来ませんが、紙は用意するつもりです。
Ａ3で良いですか？1000枚で良いですか？2000枚くらいにします？
ボラセンの方がとても優しかったので、当日なら預かってくれるかな、と期待。
後、『使用期限が遙かに過ぎてるけど使える、使い捨てカイロ』が余ってる筈なので
それも持って行って良い？ 紙も重いのに余計な荷物になって迷惑かな？
844:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/28 22:21:52 cAwy82eN
とりあえずこんな感じまでいきましたです。
ｐｄｆの方がよければそちらも上げます。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
中身はスレでゆっくり話し合った方が良いと思って、法務省からの引用をイメージとしておいてあります。
どうしましょっかー
早く決めんとー
>>843 わーありがとうございます！
お風邪大丈夫ですか？無理しないで下さいね。
ボラセン良い雰囲気ですよね。預かってもらえたら良いんですが・・・
カイロ差し入れ非常に有り難いです！ありがとうございます。
日にちはいつが良いですか？今週中なんですが・・・
845:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/28 22:56:33 rnVBHYoo
こんばんは
ビラ表紙乙です！
「人権擁護法案はとってもキケンです」と大きく
そしてわかりやすい表現でＧＪ!
ビラ配布のとき、仮に受け取ってもらえなくても
相手の目に文字が入れば、人権擁護法案という言葉だけでも
覚えてもらえる可能性がありますからね。
ギコサンタもとってもかわいいです。
えと、もし時間があったら、サンタ帽子をギコちゃんの耳と耳の間に
ちょこんとのっけたタイプを作ってＵＰしてもらえるとうれしいです。
で、どっちがいいか比べてみたいです。
（今のだと、帽子の三角の部分を消したら雷様っぽいかもｗ）
中身も考えていかないとですね・・・ついのんびりしてしまってましたorz
で、今使っているビラの「これはそのまま生かす」べき箇所を
はっきりさせてもらえると、新しい内容をどこにどう入れるかが
決めやすいと思うので、皆さんよろしくお願いします。
特にないようでしたらその旨も。
397さん、どうもありがとうございます！
私は印刷には参加できないのですが、無理しないよう、でも
よろしくお願いします。
846:ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas
05/11/28 23:00:12 aF7YjWYV
ちょっと、お願い。
ビラ製作時には問責、著作権、肖像権の問題に注意して作ってくださいませ。
847:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/29 00:14:50 QOCQYQil
ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas さん
いつもいろいろありがとうございます。
ビラ製作、注意を払いますね。
848:397 ◆R/LlooZm0k
05/11/29 00:30:09 GhgBOm2e
ドクロ様・ichien様
有り難う御座います。大した風邪では無いのですが、薬が飲めなくて…
まぁ、お届け物くらい、大丈夫。
金曜日（当日）行って、手渡しの予定でおります。
もし悪化して具合悪かったら、受け付けさんに頼んで預かって貰うつもりです。
もの凄く悪化して行けそうもなかったら、その旨スレに書きます。
で、Ａ3を1000枚くらいで良いですかね？
849:エージェント・７７４
05/11/29 02:17:05 VAyB1rn+
「クリスマスプレゼントにはミニカーが欲しいなぁ」と○太くん。
「私はお人形が欲しいなぁ」と○子ちゃん。
二人はお隣同志の仲良しです。
クリスマスの夜、サンタさんもトナカイさんもクタクタです。
だから,うっかり,二人のプレゼントを間違えてしまいました。
しばらくすると「人権委員」という、怖いおじさんやおばさんがサンタさん
のところへやってきて
「○子ちゃんにミニカーをあげたな！○子ちゃんが男の子みたいだと言いたいんだな！」
といっぱいいっぱい怒りました。サンタさんがいくら,ついうっかり,と言っても聞いてくれません。
「僕たちは平気だよ！」「サンタさんをいじめないで！」
○太くんと○子ちゃんがいくら庇っても、大人たちは聞いてくれません。
とうとうサンタさんは名前と住所を公表されてしまい、世界中の大人たちが
「サンタクロースは悪い奴だ」「サンタクロースは差別をする」と悪口を言い出して
「差別に繋がるクリスマスなんか無くそう！」と決めてしまいました。
子供たちの笑顔が大好きだったサンタさんはもう来ません。
子供たちから笑顔が消えてしまったからです。
上記、わたしの勘違いで全国ビラスレに書き込みしましたが、
内容がサンタなのは多摩ビラだと聞きつけてやって参りました。
どうせ恥の上塗りですので、一応置いて行きますね。
お邪魔しました（今日何度目のお邪魔しましただろうorz）
850:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/29 02:34:15 FmxvgxRB
397さんご支援有難うございます！
印刷は人数が少ない様ですので紙を持ち込んでくださるだけで
だいぶ助かります（ﾟ∀ﾟ）
簡単ですが日曜のオフレポです
参加者は6人で配布枚数は439枚でカンパを1000円いただきました
ありがとうございました
多摩は天気もよく相変わらずいい感じでした
殺伐とした空気が全くないのがほんとにここは東京かと
思ってしまうくらいですね
次回は土曜日の予定ですので
よろしくお願いいたします
851:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/29 08:51:17 Fj2Mpm/L
おはよーございます
>>845 了解です。ありがとうございます。
私たちがどこの誰かは書いておいた方が良いですね。(インターネットで見て問題だと思い反対してる有志です、位は)
ポスティング用の記述もあるといいかも
>>846 わかりました。気をつけます。
やまびこさんだったんだ…ｗ
>>848 無理しないで下さいねー
本当にありがとうございます。
枚数は今までの感じだと500枚でいい気もしますが
ポスティング用に印刷してもいいだろうし…
どうしますか～？
>>849 わー可愛い！わざわざありがとうございますー
向こうと一緒にこれ使えたら楽だなとかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
あわてんぼうのサンタクロースは真っ青ですね。
上のような配置だとたとえ話は2Pの上半分くらいですかね？表紙には入らないので。
提供ありがとうございますた。また是非お邪魔しにきて下さいｗ
>>850 お疲れ様でした。
いつもいつもお忙しいとこありがとうございます。
852:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/29 12:24:58 IpqqZQvP
レスできなくてすみません。
三鷹の申請のため今週中に提出書類を揃えたいと思います。
まず場所ですが、具体的に三鷹のどの辺りという言及がなかったので決めてしまいたいのですが、
ご意見ありますでしょうか？
あと現場責任者は前々回のオフにて、げっつさんから表明がありましたが、
書類の記入はどうしましょう？
代筆しますか？
ビラは間に合えば新しいやつを持って行きます。
853:エージェント・７７４
05/11/29 13:43:52 +l91Auo0
三多摩さんは、ビラに連絡先を書くの？
それとも怪文書路線ですか？
854:エージェント・７７４
05/11/29 15:12:13 RrjAgSL/
怪文書路線ってなんですかそれ？
855:エージェント・７７４
05/11/29 16:52:46 GrM0rGTL
>>854
東京スレで言われてるのだろ。
問責不明、連絡先不明のビラを怪文書と呼ぶらしい。
856:エージェント・７７４
05/11/29 17:45:52 suQqRZ55
怪文書でもなんでも勝手に言わせとけ。東京のように右往左往せず信念持ってやってくれよ。
悪意ある名無しの意見なんて相手する必要はない。
857:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/29 18:49:26 wa4Cz37p
お疲れ様です。
>>852 現場責任者はげっつさんがやって下さるそうです。
四週連続、本当に感謝。
代筆など詳しいことはお忙しいようなのでメールで聞かれた方が早いと思います。。。
ビラはいつまでに作ればいいでしょうか？
>>853-856 ありがとうございます。
私は>>851のように考えてますー
858:エージェント・７７４
05/11/29 18:54:27 lNyFoGao
>>857
ちゃんと連絡先としてのメアドか電話番号を入れるのですか？
「インターネットで見て問題だと思い反対してる有志です。」と書くだけ？
どちらなのかを確認してるのだと思うじょ。
859:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/29 19:20:36 IpqqZQvP
質問などの受付用のアドレスを用事したほうがよさそうですね。
860:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/29 19:28:21 wa4Cz37p
>>858 私としてはメアドとまとめサイトのアドレス・ＱＲコードを明記したコーナーを作りたいんですが
問題はちゃんとスペースが取れるかどうか・・・
ただ、出先不明のビラってやっぱり自分が貰っても不安になると思うので
せっかくご指摘いただいてることですし頑張ってみたいと思ってますじょ。
「それはキケンだ」とか「ここまでは載せるべきだ」とかあればよろしくお願いしますー
今からまたビラ制作入りまーす
今配ってるビラは東京ｽﾚと同じもの(URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp))です。
ここは残した方が良い、などアドバイスあればよろしくお願いします。
861:KN ◆.E2Y/4Nums
05/11/29 19:30:18 tlkTPRXH
>>860
俺の住所・名前・電話番号使っていいよ。
そのかわり、ビラの内容はチェックさせてもらいますが。
862:エージェント・７７４
05/11/29 19:54:21 suQqRZ55
>>860
>>858は東京スレで荒らしにすらなれず逆に吊るされた低能だぞ。
なんでもレス付けではウナの二の舞、しっかりしろよ。
863:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/29 19:56:26 wa4Cz37p
>>861 せっかくの申し出ありがたいのですが
んな遠いところにいる人の住所載ってたら逆に違和感あるのでは・・・？
と私は思います。
ビラの内容は余力あったら手伝ってやって下さいー
864:KN ◆.E2Y/4Nums
05/11/29 20:01:38 tlkTPRXH
>>863
冗談だよｗ
っつーか、怪文書だのなんだのウルサイ！
後から出てきてお説教はやめてくれ！
865:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/29 20:08:36 JAgdOp3O
アドレス掲載賛成です
他の情報少々削っても載せるべきと思いますよー
866:エージェント・７７４
05/11/29 20:10:36 nbTJTmTB
>>864
じゃー２ちゃんから出てけよ。
言 論 弾 圧 し た い ん で す か ？
先にやってるから偉いのか？
調子に乗るなよ（藁）
867:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/29 20:13:09 wa4Cz37p
>>862 ありがとうございます。気をつけます。
出来る前でもどうなるのか不安になるのは当たり前かなーとか思って。
>>864 やりかねないもんよｗ
>>865 そうですねー。やっぱり載せた方が良いですよね。
説明文どうしましょうか。そんなに複雑にせず三行くらいでまとまると良いと思うんですが。
そしてギコ２バージョン。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
上と下どっちが良いですかー？
868:穴埋男
05/11/29 20:19:11 QkNOuetL
>>866
一理あり
脇が甘いな・・・ >KN氏
869:エージェント・７７４
05/11/29 20:36:23 ZQ0Slalz
スレッド・URL路線でも
住所電話番号路線でも
どっちでもいいと思いますよ
ただ、偉い人のコメントを貰う時や
偉い人に渡す場合は後者条件必須です
信頼性に関して社説引用などをしているわけですから
まあどっちでもいいといえます
用途と目的によって使い分けた方がいいですね
870:KN ◆.E2Y/4Nums
05/11/29 20:41:36 C4T2L55B
>>868
ストーカー ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
871: ◆FFaJgL56zw
05/11/29 20:42:18 5ZCIwyei
政治活動におけるビラは内容の如何に係わらず
出所不明のビラは怪文書と同等の扱いを受けてしまいます。
ネットを中心とした活動なので事務局や代表者名は無いまでも
せめてＵＲＬくらいは載せるべきですね。
せっかく手間隙掛けて印刷したり配ったりするのですから
僅かな手間でビラに対する信用度を上げないともったいないです。
まとめサイトは三多摩オリジナルのものが出来ればそれに越した事はないのですが、
暫定的にいくつかの人権まとめサイトを載せておくだけでも良いかもしれません。
また、せっかくドクロさんが鳥取の活動に協力しているのですから
鳥取関連のＵＲＬも載せたいですね。
872:イッチー ◆rcjmd6uFEg
05/11/29 20:48:12 wwUhHZYn
>>867
個人的には耳突き出しタイプが好き
でももうちょっとだけ耳小さいと可愛いかと
873:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/29 20:51:27 JAgdOp3O
偉い人に渡す場合、そうですね。
ただ二種類ビラを準備するのもなんですので、そういう際には
名刺？のようなものを添付するのはどうでしょう。
874:【相手にしないで】穴埋男【黙ってて】
05/11/29 20:51:38 QkNOuetL
>>870 やかましいわｧ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
875:エージェント・７７４
05/11/29 20:53:14 ZQ0Slalz
>>873
趣旨説明文書添付でまあ良いかと
876:KN ◆.E2Y/4Nums
05/11/29 20:55:07 C4T2L55B
>>874
ん？もしかして偽者？？？
ｺﾝﾅｷｬﾗｼﾞｬﾅｶｯﾀﾖ･･･
877:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/29 21:13:02 wa4Cz37p
何この微妙なにぎやかさｗ
>>869 コメントいただけた時はそうします。
スレッドはアドレス変わるし長いのでまとめサイトがあればいいなと思ってるのですが
どーしましょ。とりあえずwikiとかでもないより良いんですが
ちゃんと管理出来るかどうか・・・
>>871 鳥取の条例のことも載せたいですね。
FAX番号だけでも。。。
結構そうなるとスペースが限られてきますね。
ﾏﾝｶﾞ、柿人さんの使わせて貰いますか？>all
>>872 作ってみます。ども。
>>873 >>875 良いですね。
っていうかその場合は追加の説明書とか手紙とか渡せばいいかと。
878: ◆FFaJgL56zw
05/11/29 21:15:55 5ZCIwyei
>877
私なら↓を載せますね。簡潔に好く纏まっています。
鳥取のココロと未来
「鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例」について知ってください。
URLﾘﾝｸ(heart.jinkenhou.com)
879:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/29 21:41:36 wa4Cz37p
>>878 そうですねー。問題点はそこにお任せして、署名集めてることとか全国に適用されることとかだけ
告知分みたいに載せると良いかも。
っていうか今改めてココロサイト見たんですが何だこれクオリティ高！！
こんな感じの法案版があったらいいですよね・・・
以下原案。
鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました！
内容はこの法案と同様問題点が多く、県弁護士会やマスコミ１５社から反対声明が出ており、
憲法違反との指摘までされています。詳しくは下記のサイトをご覧下さい。
しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。
署名はどなたでもしていただけます。以下のＦＡＸ番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。
皆様のご協力をよろしくお願いします。
鳥取人権侵害救済条例に関するサイト：鳥取のココロと未来（URLﾘﾝｸ(heart.jinkenhou.com)） ＱＲコード
ＦＡＸ番号
文とかどんどん提案＆修正してってくださいねー
880:ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas
05/11/29 22:06:12 Amtu9AOW
>>860
>>871さんの指摘のように怪文書扱いされるので、URLとメアドは必要だと思います。
メールもウイルス添付とかから応援メール、質問まで色々来ると思うけど楽しいよｗ
活動を継続してると、自然に世間に評価され始めますので、
自然に色々なところから連絡来ると思わますが、
その時に相手の意図を読み違えないようにして注意して対応してくださいませ。
（特に名無しと実際に動いてる方との視点、立場の違いからもめやすいｗ）
オフ（運動）の基本方針みたいなものにも関係してくると思うので・・・
>>867
耳突き出しタイプがいい。でも自分のセンスはあてにならんｗ
自分の好みは出来るだけエグイ、キモイ感じのデザインが好き（汗
独り言だと思って無視してくれ・・・
>>879
クオリティ高いサイトを作って＾＾；
ビラ配りと同じくらい大切なんだが、軽視されがち。
現：法案と同様問題点
訂正私案：法案と同様の問題点
何もしないで好き勝手言ってすみません。
881:夕月夜 ◆R86steSguw
05/11/29 22:56:41 xlRmcXXO
お邪魔します。
>>879
スペースにどの程度余裕があるのか分かりませんが、
全国に適用されることは言っておいた方がいいと思います。
あなたも無関係ではありません、という感じで。
882:エージェント・７７４
05/11/29 23:01:47 fGsEF7qD
>>867
下が好きです。
883:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/29 23:08:50 wa4Cz37p
>>881 ！忘れてました。ありがとうございます。
鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました！
内容はこの法案と同様問題点が多く、県弁護士会やマスコミ１５社から反対声明が出ており、
憲法違反との指摘までされています。
しかも鳥取だけの問題ではありません。訴えた人や被害者が鳥取県民だと判断された場合、全国に適用されます。
詳しくは下記のサイトをご覧下さい。
しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。
署名はどなたでもしていただけます。以下のＦＡＸ番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。
皆様のご協力をよろしくお願いします。
鳥取人権侵害救済条例に関するサイト：鳥取のココロと未来（URLﾘﾝｸ(heart.jinkenhou.com)） ＱＲコード
ＦＡＸ番号
他の部分どうしましょうか。ビラに沿って記述。ご意見求む。
・人権擁護法案の問題点
→まぁこれは入れますよね。
・人権擁護法案に関する解説
→もし私のＱ＆Ａ形式でおｋでしたら、ここをもう少しかみ砕いてみたいと思ってるんですがどうでしょうか。
（どんな法案？でいつ、誰が出したか。 何故出来たの？でパリ条約に触れる、など）
場所足りないかな・・・
・社説
→これも「どこが反対してるの？」とかでまとめてばーっと掲示出来ないでしょうか。
・各政党の反応
→一般の人って普段政党意識してないと思うので、ここざっくり削りちゃいたいんですがどうでしょうか。むしろ無くても良いかも。選挙終わったし。
・マンガ
→柿人さんのｏｒ現行。雰囲気的にはクリスマスネタをたとえで使うなら柿人さんの方がいい気がします。
・凸先
→もうすこし縮められないかなぁ。
・私たちについて
→ちょっと今から原案考えてみます。
プラスするもの
・クリスマスたとえ話
→>>849さんのお話。文とか縮めなきゃいけないかもしれないのでご協力よろしくお願いします。
・鳥取
→上のヤツ。
他にはないですかー？
884:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/29 23:15:11 JAgdOp3O
ﾊﾙﾊﾟｽさん、何もあやまることはw
あ、ﾄﾞｸﾛさん サンタｷﾞｺ二種UPありがとうございます！お手数かけました。
両方の意見がでてるようですが、期日近くまで待って
多数のほう、というのは大丈夫でしょうか。
文案についてのレスは別レスでしますね。
今携帯なもので、、買い替えたばかりで入力がままならなくてw
885:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/29 23:22:49 wa4Cz37p
>>880 すみません直し忘れました。
いつもありがとうございます。メアド載せますね。
しかし対応出来る人いるんだろうか・・・
共有アドにして複数が見られるようにして、コテ名つきで返信とかが一番良いんですかね。
エグイ・ｷﾓｲは自分も大好物ﾃﾞｽｗﾋﾞﾗでは自粛してますがｗ
鳥取県で人権侵害救済条例が可決されました！
内容はこの法案と同様の問題点が多く、県弁護士会やマスコミ１５社から反対声明が出ており、
憲法違反との指摘までされています。
しかも鳥取だけの問題ではありません。訴えた人や被害者が鳥取県民だと判断された場合、全国に適用されます。
詳しくは下記のサイトをご覧下さい。
しかし、このままでは来年の六月に施行されてしまうため、廃止するための陳情署名を全国から集めています。
署名はどなたでもしていただけます。以下のＦＡＸ番号に問い合わせて頂ければ署名用紙を手に入れることが出来ます。
皆様のご協力をよろしくお願いします。
鳥取人権侵害救済条例に関するサイト：鳥取のココロと未来（URLﾘﾝｸ(heart.jinkenhou.com)） ＱＲコード
ＦＡＸ番号
>>882 下ですねー。了解です。
>>884 どうぞゆっくりおうち帰ってから書いて下さいー
明日まで！とかいうわけではないですし。
886: ◆FFaJgL56zw
05/11/29 23:34:27 5ZCIwyei
>・各政党の反応
>→一般の人って普段政党意識してないと思うので、ここざっくり削りちゃいたいんですがどうでしょうか。むしろ無くても良いかも。選挙終わったし。
反対派の特定政党と思われない為に簡潔に載せたらどうでしょう。
自民党：推進派、反対派に分裂。去就不明議員が多い。
民主党：推進派、反対派に分裂。
共産党：党として反対。
公明党：党として推進。
887:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/29 23:40:33 wa4Cz37p
>>886 社民党無視されててﾜﾛﾀｗｗｗｗ
確かに「どこが推進してるの？」とか聞いてきたｵｼﾞｻﾝもいたし
簡潔に載せておいた方が良いかもしれないですね。
つ 社民党：党として推進。
888:ﾊﾙﾊﾟｽ（やまびこ） ◆Ur./Halpas
05/11/30 00:06:29 3Fp7JgZc
>>885
> >>880 すみません直し忘れました。
> いつもありがとうございます。メアド載せますね。
> しかし対応出来る人いるんだろうか・・・
どのくらいの反響があるかはやってみないと分かりません。
一般的（商業ベース）な反響で考えると、ほとんど連絡無いはずですｗ
抗議関係の対応で手間を取られるようなら、テンプレを複数用意して（以下略
>共有アドにして複数が見られるようにして、コテ名つきで返信とかが一番良いんですかね。
付加が分散されますのでこれが一番いいと思う。一人の人が管理してますと、
他の団体に巻き込まれてるのではとか、色々な心配をかけたりしますから。
個人の暴走が・・・とか色々な心配の種が名無しさんに出来ちゃいますから。
889:エージェント・７７４
05/11/30 00:43:16 6WqyrfWg
>>886
うーん
俺の認識と少し違う・・・
890:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/30 00:47:24 RjmgCJzy
>>888 そうですよね。めったこないだろうしメールはそれで良いとして
問題は誘導出来るまとめサイトですね・・・
今はちょっと手が回らないｗ
>>889 どんな感じですか？
一応東京の現行ビラはこんな感じです。
あ、でも自民の反対は多数落選って書いておいた方が良いですね。
現状自民の影響は大きいですから。
891:エージェント・７７４
05/11/30 00:49:25 0Fmk4HPL
>>886
こんなのでどうでしょう
自民党：推進派と反対派に分裂。去就不明も多し
民主党：推進派ですが一部に反対派も。去就不明も多し
公明党：党として推進
共産党：党として反対
892:エージェント・７７４
05/11/30 01:00:41 Xm6qBAMB
実は最もやばいのが自民だったりするｗ
URLﾘﾝｸ(tk01050.fc2web.com)
かといって、あんまり悲観的なことを書いちゃうと
諦めムードになっちゃうんで８８６くらいが無難かと。
893:エージェント・７７４
05/11/30 01:19:42 0Fmk4HPL
じゃこれで、下の順番入れ替えただけです。
自民党：推進派、反対派に分裂 去就不明議員が多い
民主党：推進派、反対派に分裂
公明党：党として推進
共産党：党として反対
894:エージェント・７７４
05/11/30 05:07:56 X8xgD48r
怪文書にしないなら文書作成者も書いた方がいいですよ。
895:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/30 08:26:56 GGUI1UEW
おはよーございます
民主党って去就不明少ないんですか？
各政党の推進派・反対派何人いるかわかればそれを載せるのも中立的でいいかも。
文だとどうしても微妙なニュアンスが出ちゃいますし。
多摩地区ってどこの政党が強いんでしたっけ？地域によって違うなら尚更
あまり言及しない方が良いかも。
私たちについての原案
私たちについて。
テレビや新聞、雑誌、インターネットを見てこの法案を知り、反対している有志の集まりです。
まずはこの法案を知らない人達に知ってもらうことから始めようと、週に一回くらいのペースでビラ配りをしています。
やってみたい、という方は、是非気軽に参加してみて下さい。
活動場所の詳細はこちら
人権法案反対運動総合案内所(URL)
法案についての詳しい説明や現在の動きについてはこちら
<まとめサイト(URL)>
さーてまとめサイトどうしよう…
どこかオススメありますか？
896:エージェント・７７４
05/11/30 10:27:13 f4zACnqO
集まりについての紹介はできるかぎり短いほうがいいと思う
どこから法案の知識を得たかは書かなくてもいいんジャマイカ？
897:エージェント・７７４
05/11/30 10:52:05 dtQbmJgw
>>894
メールアドレスを載せるんだからいいだろう？
新聞の署名記事とそうでないものの差だけでしょう。
日付けはいれたほうがいい。
898:エージェント・７７４
05/11/30 10:52:31 Mwl+ibkD
やっと休みをもらえたので、久しぶりに来た。
新しいビラ、『そもそも、現行法で十分だ』という案は今回は採用しないんですか？
結構なるほどな、と思ってたんだけど、まぁ、スペース食いそうですからねぇ・・・
ところで、凸先も載せるんですか？
たしか、人権法案入門サイトＵＲＬ氏が、自民党系の凸先を纏めたページを作って
いましたから、彼に協力してもらったらどうでしょうか。
自民党以外の凸先も少し纏めてもらえれば、サイトＵＲＬを記載するだけで良いので
省スペースになると思うのですが。
899:ﾄﾞｸﾛ@携帯
05/11/30 11:42:28 GGUI1UEW
>>896 これでも結構短くしたつもりなんですがまだ長いですか…
ネットで法案に反対している一般人です、とか？
うまくまとまんないなぁ…
どなたか適当にいじっちゃって下さいな
>>897 日付良いですね。
載せるなら表紙？
第何号、とかも入れた方が良いのかな。
内容が変わったら表紙も変えた方が良いですね
まぁ今のはクリスマス期間しか使えませんが
>>898 スミマセンころっと忘れてました。入れましょう。
原案どんどん出しちゃって下さいー
900: ◆FFaJgL56zw
05/11/30 12:06:47 hO5l7OfR
>「私たちについて」
私たちは日頃、インターネットにおいて情報収集をしたり議論しています。
マスコミがほとんど報道しないこの人権擁護法案についてもインターネットで知りました。
インターネット掲示板でこの法案の問題点、危険性について議論をしているだけではいけないと思い、
より多くの皆様にこの法案と問題点を知ってもらう為に行動を起こしました。
素人の寄せ集めの私たちではありますが、出来る限りの周知活動を行っていこうと思っています。
>議員の賛否人数
流動的であり、載せようがないですね。
曖昧にしておくほうがいい場合もありますよ。