06/09/03 21:56:35 aNRpC3Cp
>>868
了解した。
黒氏にはどういう心境で言を翻して復帰したのか、それを説明してもらいただきたい。
あなたが自分で立ち上げてやるのならどういう活動をやろうとかまわないが、以前の活動を全否定、それを担っていた人間を排除して独裁者面をしようというなら、説明してもらわないと納得がいかない。
872:エージェント・７７４
06/09/03 21:57:19 cDiHOKgh
>>867
こればかりは監督に禿同
873:グローザー監督#
06/09/03 21:58:27 aNRpC3Cp
>>869
このスレは説明を求めていた一人でもある黒氏が中心になって動いているようであるし、黒氏は自分からの接触を拒否している。
あげく、彼の排除を言い出している。
ゆえにこちらに出てきたのではないかと。
874:エージェント・７７４
06/09/03 21:58:38 8RjSgKpl
>>871
志村！ トリップ トリップ！
875:エージェント・７７４
06/09/03 21:58:41 kvokJGVL
レスすればするほど信用をなくす奴も珍しい
876:エージェント・７７４
06/09/03 21:59:23 A2dRYUzb
>>867 >>872
他スレで起こった疑惑を、そこで解消する努力もしないでここに顔を出した結果
ここに多大なる迷惑をかけた。だからちゃんと説明すべきところで説明した方が
良いと言ってるだけだ。
ブログで説明して解消できるとは俺は言ってないし薦めてもいない。彼がどんな
解釈をしたかは俺が関知するところではないしな。
>>871
黒氏との論争をここで続けることをここの住人が望んでいるのか、あなたの個人
的な欲求に過ぎないのかは一度確認した方がいいと思う。既にここにとっては、
かなりの痛手になっているように見えるが・・・
877:エージェント・７７４
06/09/03 22:01:37 XqrsnZ0I
>873
黒ﾀﾝは地道な方法を練るための司会者役をして、
方針が定まればそれに参加するかもしれないが
ＫＮとｲﾗﾈとその仲間達がやっていた運動には復帰しない。
ということじゃねーの。
別にいいじゃん。
どんな運動を誰がしようと構わないだろ。
そもそも署名やカンパを中心にするKNイラネは
応援を頼みたい名無しに向けて、問題を解消すべきであって
コテ仲間だけで妥協してつるんでも、却って運動に悪影響を及ぼすだろ。
878:エージェント・７７４
06/09/03 22:05:08 +WOGbfSS
ＫＮ・イラネ一派は 他所でやれ
おめーらは二度と信用せんから
グロもついていけ
別に一緒にやらんでも ええでしょ
879:エージェント・７７４
06/09/03 22:07:52 9pasHRTT
>>873
KN他運営が疑惑抱えたまま活動続くなら、黒は止めて復帰しない
しかし、KNが出て来ないのでこの運動自体が立ち消えしそう
それで黒が復帰して運動を続けようとする
こんなところだと思われ
880:グローザー監督#
06/09/03 22:09:13 aNRpC3Cp
>>877
>黒ﾀﾝは地道な方法を練るための司会者役をして、
>方針が定まればそれに参加するかもしれないが
>ＫＮとｲﾗﾈとその仲間達がやっていた運動には復帰しない。
>ということじゃねーの。
そういうことならそのように言ってほしいものだ。
それにKN氏らは過去の業績含めて排除、過去の活動は全て否定、自分が全て仕切るとでも言いたげな言動が見受けられるが。
戦略準備室やここで司令官面せずに黒スレを立てて自分の活動を立ち上げ、みんなに相談すべきじゃないのか。
それなら俺も文句はない。
俺が反感を感じたのは騙し討ちもあるが、いきなり出てきて司令官面をしたことが大きいのだ。
>そもそも署名やカンパを中心にするKNイラネは
>応援を頼みたい名無しに向けて、問題を解消すべきであって
>コテ仲間だけで妥協してつるんでも、却って運動に悪影響を及ぼすだろ。
それはもっともと思う。私もできれば2ちゃん上で説明してほしいと思う。
881:エージェント・７７４
06/09/03 22:09:48 5bFSebJE
監督はまた夕べと同じ話繰り返すんかい？
黒は単なる 司 会 進 行 役 だ。
参加者としての黒が、活動方針に一意見を出して何がいけないのだ？
それが皆の総意になるかどうか、まだ24時間ほどしか経ってもいないし、空気の読めない横レスばかりでは、話も煮詰まらん。
882:エージェント・７７４
06/09/03 22:10:20 rEg2pzof
排除は良くないと思うし、お互いにいがみ合うのはどうかと思う。
法案を廃案にするのには、不特定多数の人達の賛同も必要だと思う。
険悪な雰囲気をかもし出していたら、賛同者もあつまりにくくなると思う。
883:エージェント・７７４
06/09/03 22:10:46 kvokJGVL
共産党臭いスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
884:グローザー監督#
06/09/03 22:11:16 aNRpC3Cp
>>879
それならそれで、そう口上を述べて説明してほしかったものだ。
それなら分からなくもなかった。
885:エージェント・７７４
06/09/03 22:12:58 e9nXFbhI
もういから、過去の人は大人しく身をひこう。
運動を止めないことが最優先。
886:エージェント・７７４
06/09/03 22:15:19 rEg2pzof
>>885
過去の事柄や意見も大切だと思う。排除ではなく、寛容さも必要。
それがなければ法案推進派と同じ思考になってしまう。
887:エージェント・７７４
06/09/03 22:16:14 O6bRlfdk
ニュー速に祭られるまで興味なかったけど
人権擁護法反対してる人たちってこういう人たちなんだ ﾌﾟﾌﾟｯ
888:エージェント・７７４
06/09/03 22:16:46 8RjSgKpl
過去を斬り捨てる者は未来を喪う
889:グローザー監督#
06/09/03 22:16:57 aNRpC3Cp
>>881
夕べの前スレ>>895であったり今日の>>819>>840であったり、極端だったり反感丸出しなレスが飛び出しては権高と感じる一般人もいるだろう。
彼の地道な方法を単なる一手段として行うことに関して、私は異存はないが、それ以外の手段を全て否定しさらには他のOFFに司令を出す、そうとも取れる言動には不満がある。
890:エージェント・７７４
06/09/03 22:18:25 T6eGAXla
>>889
評論家はもういいから、旗振り始めろよ
891:エージェント・７７４
06/09/03 22:20:48 7RMM7tps
>>889
もういい加減にしましょうよ。
「私、黒にはムカついてるんです！」ってばっか言ってても何の得にもならないよ。
892:エージェント・７７４
06/09/03 22:21:45 A2dRYUzb
>>889
あなたも反感丸出しですよ・・・
あなたはＫＮの尊厳を守ることや自分の主張を押し通すことを、ここの存続より
優先させているように見えて来ました・・・
あなたが主張を続ければ続けるほどここにはマイナス要素になっていると感じる
んですが、それでもやめられないならお好きなだけ続けて下さい。
ここもダメになってしまうんですかね・・・
893:グローザー監督#
06/09/03 22:23:31 aNRpC3Cp
>>891
確かにそれはそうだ。
すまない。
話を進めてくれ。
ただ、過去の活動を全否定するのは俺は良くないと思う。
それだけは言っておく。
894:エージェント・７７４
06/09/03 22:24:51 rEg2pzof
グローザー監督さん今は黙って待った方が良いかと思う。
ＫＮ氏のこれからの誠意のある対応を期待しましょう。
いがみ合っていたら法案推進派と同じ道を歩んでしまう。
895:エージェント・７７４
06/09/03 22:25:12 T6eGAXla
>>893
監督と名付けたはいいが、中身は評論家のままなわけですね
896:エージェント・７７４
06/09/03 22:26:18 K2xDWVvq
>>895
それは評論家に失礼だ
単なる粘着にしか見えん
897:グローザー監督#
06/09/03 22:28:16 aNRpC3Cp
さしあたっては、ここのレスで言われている郵政造反組の自民党への復党を嘆願凸というのがまず第一ではないだろうか。
あと、明確な造反離党組ではなかったが途中まで反対していて閑職に追われた人間も見極めてリストアップすることが必要と思う。
743 名前：黒 ◆h1/1b0ri7E ：2006/09/02(土) 00:15:14 ID:B8ARjQDT
／！＼至急提言／！＼
きょうの出来事にて安倍官房長官が郵政造反組組に対し、理念が同じなら
復党もありえるとの発言がありました。
平沼、城内、亀井先生を始めとする人権擁護法反対派議員の復党に向けての運動を行いましょう
人権擁護法関連のスレッドへの告知をお願いします
744 名前：黒 ◆h1/1b0ri7E ：2006/09/02(土) 00:18:28 ID:B8ARjQDT
緊急提言につき再度ａｇｅます
小沢民主に引き込まれる前にも至急活動を再開しましょう
898:エージェント・７７４
06/09/03 22:29:38 T6eGAXla
>>896
つまり、荒らしですかｗ
899:エージェント・７７４
06/09/03 22:30:04 Gs3WfxOQ
お前らがどういうつもりでコテ名乗ってるのかは知らんが、
名無しから期待される事があるとしたら、それは口より手足を動かす事だと思うね。
900:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 22:30:41 aNRpC3Cp
この黒氏レス743番、744番を素材にフラ板でFLASHを作ってもらえないだろうか?
これに造反組の名前リストのロールや写真のスライドショーなんかを加えて。
901:エージェント・７７４
06/09/03 22:30:53 5bFSebJE
>889
黒はただの司会者
2ちゃんにおけるこの運動の全てを仕切るとは書いてないと思うが？
それから、この一日で黒に意見する名無しが出て来てるように、俺も含めておかしいと思えば意見は言うぞ。
皆好き勝手させる訳ないとおもう。
監督、被害妄想の域に達してるぞ。
902:エージェント・７７４
06/09/03 22:32:10 kX/c0VOi
今までの活動を継続したい人は、KNさんは２ちゃんから離れるそうだしｲﾗﾈさんも
何日もカキコしてないし、今後どう活動を盛り上げていくか真剣に考えないとヤバイよ？
903:エージェント・７７４
06/09/03 22:34:39 rEg2pzof
>>897
関連情報とては
【自民党】 郵政造反組の復党について、「大胆な和解も考えに入れなければならない」・・・武部勤幹事長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【保守】平沼赳夫先生を応援するスレです【本流】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
【政治】民主・小沢氏ら、箱根で親善ゴルフを計画
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】来月の小沢グループ研修会 平沼氏が講師に[08/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
904:エージェント・７７４
06/09/03 22:35:17 U1i+CbPm
>>899
本性が出てきたなｗ
905:エージェント・７７４
06/09/03 22:38:30 U1i+CbPm
失礼アンカーミス
>>904は>>900へ
906:エージェント・７７４
06/09/03 22:40:58 /FLh+XqA
俺様ルールに世界の中心で天上天我唯我独尊
生きてるの楽しそうだなw
907:エージェント・７７４
06/09/03 22:41:11 rEg2pzof
追加。
【政治】 国民新党・亀井氏「来夏の参院戦では、全国で民主党と選挙協力する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】国民新党・亀井氏が安倍氏を酷評 「『美しい国』と言っても美しくない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
908:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 22:41:14 aNRpC3Cp
>>901
すまなかった。
熱くなりすぎたようだ。
とりあえず、俺は>>897>>900の件を提案したい。
例の黒氏レス743番、744番は古賀の逆襲情報と同じくらい有難かった。
これは風化させてはいかんと思う。
>>903
情報ありがとう。これも素材にできるね。
インパクトを利用するのも手の一つ。
TBSの禁止ブタ、通称ブタゲルゲがあったが、あれっぽいのを頭に入れてみると面白いことになると思う。
ゴーストバスターズのポスターみたいなのから禁止マークが外れて封じられてたのが復活するって絵は訴求効果高いと思うぞ。
909:エージェント・７７４
06/09/03 22:45:26 XqrsnZ0I
>905
俺も一瞬勘違いしたけど
>900は>897のことで、造反者ってのは
議員でミンスに行きそうな人のことじゃないかな。
910:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 22:46:46 Hl1La5hU
>>907
優先項目に加えるべきと思います。
民主は身内に解同抱えているし、前回の選挙では在日を担ぎだしたりした所だから
911:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 22:46:47 aNRpC3Cp
>>909
正確に言うべきだった。
郵政造反離党議員のことね。
912:エージェント・７７４
06/09/03 22:47:33 rEg2pzof
>>903>>907
の総合的な見解として、
自民党の執行部は離党した議員を復党させる事を検討。
除名された議員が多い国民新党は民主党側に付いた。
平沼氏は同窓の付き合いで小沢氏の主催しているイベントに参加している。
との事だと思う。
913:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 22:47:56 aNRpC3Cp
>>910
黒氏、それは福岡補選の件から遡って叩くべきと思う。
平田候補は二度立候補してはいなかっただろうか？
914:エージェント・７７４
06/09/03 22:48:32 U1i+CbPm
>>909
そっちか･･･グローザー監督ごめん勘違いした
915:エージェント・７７４
06/09/03 22:51:27 kX/c0VOi
なんかいい感じになったね
916:エージェント・７７４
06/09/03 22:56:01 rEg2pzof
>>910
民主党はそれだけではない、中国共産党と一体化しようとしている。
社会党よりも危険な方向に行っている。
【民主党】民主12月にも中国共産党と定期協議 中国共産党の若手幹部招く方向[07/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
（ＤＡＴ落ち）
917:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 22:59:50 Hl1La5hU
>>913
民主は無条件で攻撃対象です
・ 民主は無条件で攻撃対象 国民新党もつくなら支持しないとのプレッシャー
・ 自民内の反公明勢力への協力及び応援活動
・ 二階 ・ 古賀両議員を頂点とする推進派勢力へのプレッシャー
※ ネット上での運動次第では落選させるとまではいかないけどかなりの所まで持ってけるかもしれない
・ 城内 ・ 平沼両先生への説得 (小沢代表が接近しています！要注意！)
918:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 23:02:28 aNRpC3Cp
>>914
いや、いい。
俺も荒れていたし。
黒氏もすまなかった。
俺の心情はともかく、声を荒げすぎたこと、場を荒らしたことは謝る。
すまん。
あと、作ってもらうなら手軽にお持ち帰りできるバナーもいいのでは？
バナーを有名どころのブログに貼ってもらえれば、宣伝にもなる。
>>917
了解しました。
国民新党と言えば田中前知事がいますが、現在落選中、凸目標の一つにいれますか？
919:エージェント・７７４
06/09/03 23:03:42 9pasHRTT
>>918
先に進む前に日経スレに報告
920:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 23:04:33 aNRpC3Cp
安倍氏とは関係ないが麻生外相が地味に危険かもしれない。
靖国問題で見解を違え、徒然氏のように批判する論客も出てきた。
人気を失ったところを取り込まれる恐れもある。
一応警戒しておくべきではないか。
921:エージェント・７７４
06/09/03 23:08:57 /FLh+XqA
>>917
シベリアで携帯だとどうなるか分かります？
まさか番号が出たりはしないよね
922:エージェント・７７４
06/09/03 23:10:11 rEg2pzof
>>918
田中氏は新党日本の代表ですが。
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com)
>>920
気持ちはわかるがあまり人を疑うのはやめたほうが良いかと思う。
今は麻生氏、安倍氏を信じましょう。
923:エージェント・７７４
06/09/03 23:11:20 9pasHRTT
>>921
IDのところがIPアドレスになる
電話番号は間違ってもでないよ
924:エージェント・７７４
06/09/03 23:15:02 /FLh+XqA
>>923
有難う！
宜しければ次スレはシベリアに立てませんか？
ご意見お願いします
925:エージェント・７７４
06/09/03 23:22:13 XqrsnZ0I
麻生は大丈夫だと思うんだが。
靖国は今のまま国営化ｵｹ＝地鎮祭は宗教じゃないから
神道の儀式も文化扱いでいけるよなぁｗって言ってることだし、
女系反対のヒゲの殿下の嫁は麻生の妹だし、
日本の老人元気だから移民ｲﾗﾈ、なところとか見てると、
言葉巧みに判りやすく進めてくれそうなんだよね。
まあ、多忙な状況だと、うっかり誤解することもあると思うので、
国籍条項だけではだめってのは麻生に凸しといていいと思うけどな。
926:エージェント・７７４
06/09/03 23:23:44 rEg2pzof
最後に
【長野知事選】小沢民主党代表「田中氏に勝ってもらいたい」 支持を明確化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主･小沢氏、支持した田中康夫氏落選で、民主党・長野県連に不快感
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
両方ともにＤＡＴ落ち
927:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 00:37:59 +GnnIfPg
>>817 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：
>kroero＠docomo.ne.jpにトリップキーと出来ればお名前を入れて送信してください
>折り返しパソコンのメールアドレスを送信します
何度か送信したけど、エラーで戻って来ます。私もdocomoですから、ドメイン拒否でもないし
なんでかな？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) bmw47s ＠ yahoo.co.jp
までよろしく。
928:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 01:06:21 +GnnIfPg
このスレの ローカルルール
>>927 ← これに黒氏が反応するまで、1000ゲット してはならない。
よろしく。
929:エージェント・７７４
06/09/04 01:12:58 ZxLVrObd
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhAのローカルルールだね。従うかどうかは参加者次第。
全体の合意の下に決めたルールじゃないし。
と１スレ消費してしまった。スマソ。
おやすみ。
930:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/04 01:21:21 2kBp5ro2
>>927
うちの板に貼り付けて保存しとくから。
スレ飛んで行方不明になったらそこから持っていってコピペしてくれ。
931:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 01:21:47 +GnnIfPg
>>929
ウワァーーー、貴重なレス枠 使いやがって。
こんな過疎スレに書かず、早よ 寝ろよ!
でも、コンナ悪意ある第三者が、意図的に「1000ゲット」狙うかもしれないな、困った 困った。
ageで書いたら、他人の目に付いてレスされてしまう おそれ があるだろうがーーー!!!
sage で書かんかい!!!
でも、sage で書いたら、見失われてしまう おそれ もあるし、過疎スレになってしまう。
もともと、このスレは見捨てられてしまっていたのを、自分等の都合で乗っ取ったみたいなもんだ。
乗っ取ったは良いが、銘々 散々好き勝手にカキコしまくって、言いたいこと言いまくって、
気が済んだら、他所に行ってしまって ワイワイ騒いでる。
マジで ヤル気あんのかよーーー!!!
騒ぐのが目的で、人権法反対OFF やってんじゃないぞなもし。
ドイツもコイツも ワガママなことばかり言いやがって、やるべき壮大な目標が目の前にあるんだろうがーーー!!!
と言ってみるテスト。
932:エージェント・７７４
06/09/04 01:23:44 ZxLVrObd
あ・・・ すまん
訂正：１スレ→１レス
>>931
ちょっとおまいさんのこと好きになれそうだ。
今度こそおやすみ。
933:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 01:25:25 +GnnIfPg
>>930
アリガト
でも、マルチコピペは禁止じゃなかった？
寝よ オヤスミ
またレス枠1つ 消化してしまったじゃねぇーーかよーーー!!!
934:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/04 01:29:10 2kBp5ro2
>>931
ここにレス保存したから大丈夫。
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
いざとなったらレスといっしょにリンクだけ貼って誘導してもいいと思われ。
935:731=738
06/09/04 13:12:04 ua/3frrV
ああ・・・・・＿|￣|○
昨日、>>738で「ＫＮイラネとその信者たちの粘着を受けると厄介なんだよな・・・。」と
発言しましたが、わたしの心配はドンピシャでしたね。
こうなったらもうＫＮイラネにうんざりした派は、どういう内容の話をするにしても
板を変えるしかないと思う。
現行のＴＢＳスレにうんざりしたひとたちがイベント板に行ったように。
ＫＮはイベント板のほうのＴＢＳスレにはコテトリつけて粘着してないところを見ると、
ＴＢＳ関連の動きから自分に離反する人が続出するより、
人権擁護法反対運動関連から自分に離反する人が続出する方が痛いと見た。
多分これからも粘着してくるだろう。
ＫＮもイラネもいまだにＴＢＳスレも富田メモスレもまとめてないし、
ＲＯＭが納得する説明もしてない。ニュー速民も祭になるのを虎視眈々と狙ってる。
そんな爆弾スレ多数かかえてるこの板で、
今までの人権擁護法案反対運動のスレを使うのは好ましくない。
・・・むしろ危険とさえ思う。
このスレ終わったら、板を変えて新しいスレにしません？
じゃなきゃ、落ち着いた話もできない。
936:エージェント・７７４
06/09/04 13:17:37 l7jwvLYi
>>935
全員であぼ～んするしかないのかもね。
937:エージェント・７７４
06/09/04 13:25:59 xttur8De
この話題は一番旨味が有るからねぇ
シベリア以外では何処に行っても食い込もうとするだろうねぇ
orz
938:エージェント・７７４
06/09/04 14:47:24 PDcDdMEQ
はじめまして。TBSイベントスレの者です。
こちらの存在は以前から知っていたのですが、
私自身不器用なものですからなかなか伺えずにいました。
私どもは、KN、イラネ両氏から離れ、今後の展開について話を進めているところです。
基本的には草の根活動の母体としてやっていきたいと考えていますが、
こちらの方にも志を共にする方がいらっしゃるようでしたら、
ご意見ご鞭撻のほどよろしくお願い申し上げたく参りました。
横レス、スレ違い失礼いたしました。
TBS本スレの火が移って来ないことをお祈りいたします。
939:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 15:07:35 TPsjbz+D
皆さんへ
纏めサイト兼・雑談、相談所としてブログかしたらば掲示板を開設しようと思うのですが
どうでしょうか？
>>赤穂さんへ
完全にオープンな形でやりたいのでやはりメール交換はやめませんか？
コテハン同士の協力は大切だと思いますが、繋がりは最低限でいいのでは？と思うので。
940:エージェント・７７４
06/09/04 15:15:27 +9KR5Wj/
>>939
それはインターネット有志の会が２ちゃんねるから全面撤退するという意味ですか？
941:エージェント・７７４
06/09/04 15:17:44 Z+br+6Am
彼らは、元々人権以外のオフは場繋ぎの暇つぶし程度か、
活動して名前を売る為か、そんなところでそ。
いざって時どうするつもりかと思ってたけど、予想の範囲内の最悪パターンだった。
板は変えた方がいいと思う。
シベリアだと粘着にはある程度効果あるかもしれないけど、新たな参加者募集となるとどうかなぁ…
周囲が落着くまで、難民辺りに避難所作るってのはどうですか？
942:エージェント・７７４
06/09/04 15:22:02 xttur8De
>>940
はぁ？
TBSスレで聞いてくれ
943:エージェント・７７４
06/09/04 15:24:53 Z+br+6Am
>>939
それはそれでいいと思いますが、
あくまでベースは2ちゃんがいいな。
で、サブや避難所的な役割で外部の掲示板って方がいいと思う。
何故かといえば、ここは不特定多数が目にするから。
944:エージェント・７７４
06/09/04 15:25:48 EDuLK1o9
>>941
＞彼らは、元々人権以外のオフは場繋ぎの暇つぶし程度か、
＞活動して名前を売る為か、そんなところでそ。
おれもその印象をうけた
945:エージェント・７７４
06/09/04 15:34:34 Z+br+6Am
ｱﾚ？黒は活動拠点をまるごと移動するとは書いてないかｗ
早とちりスマソ。
946:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 15:35:12 TPsjbz+D
>>940
まず最初にお断りを・・・私は有志の会員では有りません。単なるねらーです。
次に何故外部への移設を行うかですが、さし当たっての理由は、荒らし対策です。
したらばにしろ、ブログにしろ、荒らす人を弾ける訳ですから良いんじゃないかなと思った訳でして・・・
シベリアの強制ＩＰ表示が嫌な人もいそうだし・・・
ですから、とりあえず案の一つとして出してみました。
それか案が出ている難民板で再起を図るか・・・
残り５０ちょいですが、私は皆さんの意見に従いますので、色々考えてみましょうよ
947:エージェント・７７４
06/09/04 15:45:05 xttur8De
>>946
警告しても荒らしを止めない場合アク禁できるなら
いいかも
例の奴等のリモホが掴めるなら、なおいい
948:940
06/09/04 15:55:54 8watOMbN
>>946
勘違いしてすみませんでした。
949:731=738
06/09/04 16:40:39 ua/3frrV
>>938
ありがとうございます。わたしもイベント板の方のＴＢＳスレは
陰ながら応援させていただきます。わたしは２ｃｈで人権擁護法案反対活動を知り、
行動を起こして１年になりますが、現在このような事態になってしまい、
たいへん憂慮しております。
政治活動を周囲の理解を得ながら続けていくには、常に自分を冷静に見つめる
第三者的な眼と、日常からの飛距離を正確に測定できるバランス感覚を持つことが
必要なのだと改めて痛感した次第です。お互い無理せずぼちぼちやっていきましょう。
ところで移転先ですが、「難民」板って・・・・・なんかもう名前が悲壮すぎません？
言葉の持つイメージって大切ですよ。イベント板に一票。
>>939
>纏めサイト兼・雑談、相談所としてブログかしたらば掲示板を開設しようと思うのですが
>どうでしょうか？
いい考えだと思います。わたしも、以前から２ｃｈ色を廃し、コンテンツを充実させた
総合的なサイトを開設し、そこに掲示板を設けてもいいんじゃないかなあとは思っていました。
（２ｃｈ嫌いな人を取り込むため）ただ、今は人権擁護法案反対派で、なおかつＫＮイラネに
うんざりしている派がどれだけいるのか、その中でどんな人材がいるのかまだまだ未知数です。
今あまり手を広げてしまうのは得策ではないかと。とりあえず、今は２ｃｈ内で落ち着いた
スレ運営をするのを優先させ、スレが落ち着いたらその中で各論を練っていきませんか？
>完全にオープンな形でやりたいのでやはりメール交換はやめませんか？
横レスだけど、あなたのそういうところが好きだわ黒氏（ﾊｱﾄ
残り少ないスレを消費しまいと、レスを詰め込みました。
見難かったらごめんなさい。>all
950:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 17:15:59 +GnnIfPg
>>939 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：
>>赤穂さんへ
>完全にオープンな形でやりたいのでやはりメール交換はやめませんか？
別に、あなたと密室会議をしたくて「メアド教えて欲しい」と書いたのではありません。
今後の運動を展開するに必要な ある「アイテム・ツール」を、私は持っているのですが、
それを詳しく書いたら 私の個人情報まで、ある程度は書かなくてはなりませんので、
その「アイテム・ツール」を (別にアナタじゃなく 他の人でも良いのですが)
信頼できる方にお譲りしたいと思い、あのように書きました。
「アイテム・ツールの譲渡」は、本当は去年の「鳥取オフ」の時に、言い出せば良かったのですが、
御存知のように でも私の個人的な感情ですが、昨年の3月の人権擁護法案の時から、それ以降
どうも『あの人』に 好印象のイメージを抱いてませんでした。
そのような理由で、私は「名無しさん」の一支援者として出来る最低限の協力だけしていました。
でも、言われているような御意向でしたら、仕方ありません。
これから頑張ってください。
陰ながら応援しています。
でわでわ
951:エージェント・７７４
06/09/04 17:19:39 QvvK4PHA
難民ってIDすら出ないしスレ落ちも早いよ
あんまりおすすめできないなあ
952:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 17:33:43 TPsjbz+D
>>赤穂さんへ
お気を悪くされたみたいで・・・本当にすいません。
ですが、個人・個人コテハンも名無しも同じ視点、同じ立場で活動したいのです
ですから、秘密ツールとかそう言うのはちょっと・・・
今後も躓くことが多いと思うので何か有りましたら宜しくお願いします
953:エージェント・７７４
06/09/04 17:44:24 l7jwvLYi
>>952
オープンに、清廉潔白にと構えすぎると
息切れしちゃうから程々にね。
954:9 ◆V//9///kDw
06/09/04 17:46:09 D0uXWkjQ
>>952
貰っときなよ。 （それにしても何のツールだろ、、）
955:エージェント・７７４
06/09/04 18:27:38 zTtSJg1h
>>950
その「アイテムツール」、私に譲っていただけませんか？
956:エージェント・７７４
06/09/04 18:29:00 UYOzAean
>>950
黒さんは司会者というか議事進行役みたいな感じなんだろうから、
今それを呈示されても受けられないかと。
むしろ、あなたがここの動きに参加してみようかなって思ったときに
使えばいいんではないかな。
957:エージェント・７７４
06/09/04 18:35:57 /cPnea+/
>>955
だから、信頼できる人って書いてるんだが…
958:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 18:40:59 TPsjbz+D
>>953
うーん、自分としては清廉潔白の方がやり易いんですよ。隠し事とか、策を構ずるのは苦手なもので・・・
ですから今後もこのスタンスで行こうと思います。
>>954
気になるけどやっぱりいいやｗ
俺みたいなのが使いこなせるかどうか不安だし・・・
だから気持ちだけ頂くことにしとくよ
>>赤穂氏へ 追伸
今後の運動はオシム方式で行きます。つまり一人一人が考え一人一人が動く活動です。
これまでの形(動けるコテについていく)では、前を走るコテに不具合が出た場合混乱するだけではなく
場合によっては内紛となりかねない。
ですから今後は、一人一人がＫＮ・イラネ氏以上の力を出せる形を調え、本当の意味での戦う集団に変えます
一人の英雄はもういらない。
959:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 19:12:49 TPsjbz+D
すいません、今日は商工会の会合が有るので覗けないかもしれません。
ですから今日中に使い切る場合は、>>990当たりで良いので移転先を書いておいてくれると有り難いです
【移転候補先】
・シベリア速報
・難民板
・イベント板
移転先は皆さんで議論していただけると幸いです。
私はどこであろうと構いませんのであえて意見はしません
バックアップ施設の件ですが
ブログかしたらばについては今日、明日と考えてみて次スレで案を発表します。
そこでまた決を取り賛成が多い方の案を採用しようと思います
最後に、反対運動は、かつて無い程の危機を迎えています
しかし厳しいのは賛成派も同じです。
だから負けないように頑張っていきましょう！
って、ちょっと青臭いか・・・(^^；
960:エージェント・７７４
06/09/04 19:38:27 zTtSJg1h
>>957
いきなり「信頼できない」と言われる貴方こそ、信頼に値しませんよ。
961:エージェント・７７４
06/09/04 19:40:43 Oqg0Xvl/
イベ板が一番無難だと思うがなぁ…
元々大規模Off発祥のマトリックスOffはあそこから生まれた訳だし。
962:エージェント・７７４
06/09/04 20:05:22 ua/3frrV
うう・・・ただでさえ残り少ないスレなのにまたレスしちゃってごめんない。
でもこれだけは言わせて。
せめて Ｉ Ｄ の 表 示 さ れ る 板を激しくキボンヌでございます。
では、他の方の意見も聞きたいのでレスは控えます。失礼しました。
963:エージェント・７７４
06/09/04 20:13:52 XSrnmTX9
イベント板
人権擁護法案を許すな!!! part1
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
人権擁護法案 応援メッセージ募集スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
964:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 20:58:18 +GnnIfPg
なんか怪しげな「アイテム・ツール」のように受け取られてしまって、
ﾏｲｯﾀ ｱﾙﾖ。
いくつか持っていますが、保有している中で、私の個人情報漏洩に抵触しない一つとして、
使用していない「コピー印刷機」一台あります。一時間で、3000～5000枚くらい印刷は出来ます。
メーカー品ですので、まだ何十万枚は 充分使用可です。
紙代＋インキ代で、単価 (A4ｻｲｽﾞ 片面印刷) 0.6円/枚 くらい。1万枚印刷しても、紙代＋インキ代で6.000円くらい。
でも、申し訳ないですが、他のツールに関して、ここで言えません。スミマセン
>>958 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：
>うーん、自分としては清廉潔白の方がやり易いんですよ。隠し事とか、策を構ずるのは苦手なもので・・・
>ですから今後もこのスタンスで行こうと思います。
私は、そんな策士でありません。自由を愛する一市民です。
だから、人権擁護法案に反対しています。
ですが、2chのID表示すら ウザイなぁ～ と思うタイプです。それで、下記のようなスレを作りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
ID表示ありませんから、コッチの方が 好きな人間です。
そういうことなら残念ですが、仕方有りません。
いろいろ大変でしょうが、頑張って下さい。
では、失礼。
965:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/04 23:51:21 2kBp5ro2
>>949
失礼。
日経スレの方ですが、９月２７日の署名提出をもって活動終了という形でまとまりましたよ。
過去ログを参照なさってください。
966:エージェント・７７４
06/09/05 00:03:59 Apl+BGRI
署名､カンパはいつまで継続するのか。
カンパの入りと出。
監査はするのか。
シンポジウムにどうするのか。
これらをKNさんかイラネさんが出てきてちゃんと話をするべきだと思う。
こういう大事なことについていつまでもはっきり答えないから不信感をもたれるんだと思うよ。
967:９６６
06/09/05 00:05:00 mjtHYScm
日経スレと間違えちゃいました。
ごめんなさい。
968:エージェント・７７４
06/09/05 00:19:14 nSbnFxiN
>>965
来なくてい－から、荒らしか？
969:エージェント・７７４
06/09/05 00:22:07 MrE5SRWO
播州赤穂47士が吼えてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
970:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 09:04:58 0cClI4R6
>>964
そんな高価な物ならなおさら受けとれません。
赤穂さんがお使いになって下さい。その方がずっと有意義に使えると思います
他の皆さんもそうです。活用できるツールをお持ちの方は、それを積極活用してください
※当たり前ですが違法なのはＮＧです！＞＜
971:エージェント・７７４
06/09/05 10:51:47 ky77UzQl
んと、今まで凸とポスティングくらいしかやったことないんだけれど…
凸とかビラ配りとかも運動の裾野を広げる為に継続するべきだけど、
法案が出てくるのも三回目だし、署名とかもっと直接的な行動に出る
時期だとも思うんだけれど。「後方支援」される側の運動ね。
ただし、そういう風に展開していくならそれなりの組織を作らないとダメ
だし、リアルでの活動がメインだから２ちゃんのスレだけでは限界があ
るでしょ。
そういうのも含めて今から決めて行く段階なのだろうけれど、黒氏的に
は今後どういう風に展開していく考えなのですか？
972:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 10:57:01 0cClI4R6
イベント板って意見が増えてますがどうでしょうか？
他に案がありましたら宜しくお願いします
※>>990で投票を〆切り最多票を得た板へ移転って流れを予定(>>995位で発表)
973:エージェント・７７４
06/09/05 10:57:23 KPKUFvuT
>>971
回線いくつ使ってんの？
974:エージェント・７７４
06/09/05 11:01:34 KPKUFvuT
イベントに一票。
でもイベントにもすでにスレあるみたいだけど
それとは別にたてるんですか？
975:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 11:19:00 0cClI4R6
>>971
組織化そのものは否定しませんが、私は個人で出来る活動に重点を置いてやっていこうと思います
なのでこのスレの運動を組織化する、若しくは既存組織に協力する等の
考えは１００％ありません。
組織化をする、若しくは取り込みをお考えの方はお引き取りの程を・・・
>>974
既存スレを活用します
976:971
06/09/05 13:13:28 Y0XHU0sF
>>975
回答ありがとうございます。
まぁ、私に何ができると言うわけではないのですが
最近個人で出来ることに限界を感じていたので。
977:エージェント・７７４
06/09/05 15:03:55 nSbnFxiN
現時点でイベントに一票
提案なんだけど、緊急措置として準備が整わず、
かつ急を要する場合シベリアに非難所を
作るのを提案しておきたい
それと、ここはＲＯＭしてても進まないので
ＲＯＭはカキコよろしく♪
978:エージェント・７７４
06/09/05 15:23:49 xGWPri00
>>976
まぁ、確かに新しく打って出る時だと思うが
色んな事情でそれぞれ出来ることが限られてるからな。
無理せず自分が出来る範囲のことをやれば良いと思うよ。
そういうことからも黒氏が新しく立ち上げることに期待したいし
俺がやれる範囲なら協力もしたいが、黒氏も「お引き取りの程」
とか、あんまりピリピリすんなや。
979:エージェント・７７４
06/09/05 15:26:37 CMvkdmMf
>>970 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：2006/09/05(火) 09:04:58 ID:0cClI4R6
>そんな高価な物ならなおさら受けとれません。
もらっとけばいいものを。メンテ無し中古機でも１０万するのに。
980:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 16:06:51 0cClI4R6
>>976
確かに個人でやるのは限界が有る
しかし、みんなでやることで自分の欠点を補完しあえると思うんだ。
って、まあこれも一種の組織ですけど、組織みたいに思想で縛ることはしません。
互助会程度でいいんじゃないかなと思う。
後、ちょっとキツく言い過ぎましたね。ごめんなさい
>>977
避難所の件は案として保留しときます。
残り少ないので次スレで議題に上げようかと。
>>978
反省してます・・・
>>979
十万もするならなおさら受けとれません。まあどんな金品や品物だろうと
貰う気は更々無いですが・・・
981:エージェント・７７４
06/09/05 16:56:13 IU+S0qQz
>>975
お引取りとか誰に向かって言ってるんだ？
一人相撲も大概にしとけよ
982:なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI
06/09/05 17:00:24 r01HMGIB
まあ、静観するつもりだったが
ひとこといわせてもらえば個人でやれる範囲でやればいいのは当然で
危機的状況になれば臨機応変に既存組織とも共闘することは戦術として
当たり前でしょう。
ネットの反対だけで法案提出がとまったわけではないことは承知しているはず。
983:エージェント・７７４
06/09/05 17:26:04 KPKUFvuT
もちろん目指すは廃案。
その為にはまとまる事も必要だろう。
けれど組織とか団体とかいまいちしっくりこないが、黙って指くわえてるのもなぁ～って人も多いはず。
そういう人の受け皿になる感じでいいのでは？
何度も出てるけれど、それ以上の活動したい人は、そういう所へ移動すればいいだけでしょ。
984:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 17:31:00 0cClI4R6
>>982
それは否定しません。
ネットの運動では限界が有るってことは重々承知してますから。
ですから組織と連携することになっても構わないと思います
ですが、取り込まれるのだけは御免被りたい。
その為には、個人が考える集団にならなければならないと考えます。
大きな事を言いますが、個人ひとりひとりが考える集団こそが賛成派にとっては最大の驚異だと思いますから
985:エージェント・７７４
06/09/05 17:34:43 HQd6j5CX
>>982
なめ猫さんほどの活動の規模が大きい方にそういうこと言われると
草の根活動なんて何の意味も持たないように感じられてテンション下がるわ。
986:エージェント・７７４
06/09/05 17:35:51 IU+S0qQz
>>984
実行力もなく結果も出していない口先だけの香具師が仕切ったって誰もついていかんよ
おまいさんはただ不愉快なだけのオトコだろうが
987:エージェント・７７４
06/09/05 17:41:24 5jPujiox
>984
何言ってんの。
ドッと組織立って動く会員を大勢抱えたガチガチの運動団体のほうが
驚異に決まってんじゃないの。
個人ひとりひとりが考える集団が最大の驚異?
こりゃまたお花畑やのぅ。
988:エージェント・７７４
06/09/05 17:43:22 DBcwEnQP
ガチガチの運動団体がやりたかったら、組合でも総連でも何でも入るりゃいいじゃん。
ここは２ちゃんねるだぜ。
989:エージェント・７７４
06/09/05 17:46:44 5jPujiox
>988
2ちゃんでユルく活動するスタンスのくせに「最大の驚異」とか
言ってるのが頭咲いてるって言ってんの。
990:エージェント・７７４
06/09/05 17:51:26 nSbnFxiN
ネットでお山の大将など必要ない
個人で考え個人で動けばいい
それによって、もたらされる波が
集まれば集団的な、さざ波なら草の根的な
動きに成るだけの事
991:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 17:56:03 0cClI4R6
>>990
とりあえず移転先はどうするかですが、イベント板が多かったので
そちらに移転します♪
えっと、組織化しないのはアホだの糞だのとやかましい方達へ
組織でやりたいならどうぞご自由にどうぞ
992:エージェント・７７４
06/09/05 18:00:13 CMvkdmMf
>>984
>その為には、個人が考える集団にならなければならないと考えます。
>大きな事を言いますが、個人ひとりひとりが考える集団こそが賛成派にとっては最大の驚異だと思いますから
播州氏との連絡手段は作ってもらいたかったがな。ネット戦略にそこまでこだわるなら。
993:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 18:03:23 0cClI4R6
うむ・・・接客中に書いたら変になってしまった
って言うか仕事中にやるなよ、俺ｗ
次スレでは専用ブラウザの配布サイトとセルフあぼーんのしかたを記載しませんか？
相手をけなすようなことしかしない方々の相手をするのは疲れるので
994:エージェント・７７４
06/09/05 18:03:28 nSbnFxiN
>>991
こちらの方ですか？
人権擁護法案を許すな!!! part1
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
995:エージェント・７７４
06/09/05 18:10:05 nSbnFxiN
>>993
強く推奨するのではなく
参考までに止めておけば角は立たないでしょう
996:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 18:10:35 0cClI4R6
>>992
やはり全ての人と平等な関係でいたいから×かな・・・。
>>994
違うよ♪
997:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 18:16:39 0cClI4R6
>>997
賛成派が昔やった手なんだけど、論戦に持ち込んでスレを消費させる
ってのがある。
そんなんに一々関わってたらまともな話し合いが出来なくなる。
後、気分悪いでしょ？一々ケチつけられたり上げ足取りにこられると。
だから参加者各位には専用ブラウザの導入を強く要請します
ちなみに専用ブラウザは全てただなのでご心配無く
998:エージェント・７７４
06/09/05 18:27:53 zKldzszm
>>996
でもゴタゴタ騒ぎがエスカレートしてた時
もし播州赤穂さんのカキコがなかったら
どーしようもない酷い状況になってたと思うよ
>>997
だから策を講じるとかじゃなく
そういう人も必要なんじゃないのかな…
999:エージェント・７７４
06/09/05 18:30:17 6FHBGMtS
1000ならこのスレから日本再生
1000:エージェント・７７４
06/09/05 18:31:46 4NTuMZAO
::::::::::i ：･ | ;ﾍ, ::::::::::::::,!
:::::::::::i ･： | /./ :::::::::::::::::;!
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