06/09/03 12:58:57 /FLh+XqA
>>720
隔離スレでお願いします
722:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 13:01:28 Hl1La5hU
>>720
申し訳ないが私は、もうあの人達の話は一切聞く気はありません
居酒屋のログを見て愛想が付きました。あそこまで裏表のある人間だとは思いませんでしたから
ですから、真相を徹底的に解明して、然るべき反省や謝罪を全ての名無しさんに行うまで、
関わって欲しくない
723:エージェント・７７４
06/09/03 13:07:26 El9Yk4A3
セクト発生警報発令ー
724:エージェント・７７４
06/09/03 13:15:59 EBhgxZ6e
>>722
分かりました。
ＴＢＳ以前にＫＮ氏の性格や行動で不満を持っていた人や
皆からバッシングを受けることになること予言して人いました。
>>721
最悪板を検討しますか
これから書き込めなくなりますので失礼します。
725:エージェント・７７４
06/09/03 13:27:36 EM8U1Fwf
>>699
去年の衆議院選前に賛否確認した結果を、電凸まとめサイトの
管理人さんが作ってくれてたけど、この前見たら４０４だったな。
あとは徒然氏のところ。
他の賛否を纏めたサイトもあるけど、↑のやつほどデータは揃ってない。
726:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 13:33:34 Hl1La5hU
>>725
どうしましょう。もう一度纏めて立ち上げなおしますか？
727:エージェント・７７４
06/09/03 13:43:54 /FLh+XqA
あのスレでは
失敗したのか相手にしていなかったのか今では判らないけど
携帯をほとんど意識してなかったのが
かなりイタかったなあ
サイトは携帯対応を頭に置いとかないとね
728:エージェント・７７４
06/09/03 13:48:00 5bFSebJE
>727
それ是非頼む。携帯は必須だと思う。
729:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 13:54:17 Hl1La5hU
>>727
よろしくお願いします。
それと併用して、ファイルシーク(携帯用ＰＣサイト閲覧ツール)
URLﾘﾝｸ(fileseek.net)
をテンプレに加えることを提唱します
730:エージェント・７７４
06/09/03 14:05:15 /FLh+XqA
>>729
すみませんｍ（＿ ＿）ｍ
実は私も携帯なのです
731:エージェント・７７４
06/09/03 14:15:59 tnkZjCDt
なんか論点が色々飛んじゃって申し訳ないんだけど、ちょっとみんなに訊いていい？
これからの人権擁護法案反対活動について具体的な行動をこのスレで練るのは
いいとして、それとは別に総合的な雑談スレの設置についてどう思う？
どうしてこんな質問するのかというと、
オフ板は基本的に行動する人のための板で雑談には向いてない。
でも、初心者さんやこの運動に興味を持って関連スレを覗いてくれた人が、
具体的な行動についてばっかり話をしてるオフ板のスレ見てもいまいち「？」になると思うんだ。
だから、初心者さんやＲＯＭのことを常に念頭においた、マターリムードの雑談スレが
あってもいいなあ・・・・と思って。
そういう雰囲気のいいスレがあれば、ご新規さんを取り込みやすいと思うんだよね。
今まではＶＩＰ総司令部がそんな役割を果たしていたけど、
鳥取が一段落したあとＫＮイラネがやってきて、自分たちに意見する人をさんざん
叩いちゃって、今では保守スクリプトなしでは存続できない過疎スレになっちゃったし、
今あっちに残ってるコテはＫＮイラネについては別に問題視もしていないようなので（←！）
（しかもテンプレにＫＮブログが入ってるしね・・・神扱いでｗ）
ここらでそういうスレを別個に新しく作ってもいいのではないかと思うのだがどうだろう。
運動を長く続けていくには新規参入者の取り込み、そしてＲＯＭに楽しんでもらうという要素
は必要不可欠だと思うよ。
732:エージェント・７７４
06/09/03 14:16:58 s1vtzdyD
>>729
他の携帯向けPCサイト閲覧ツール
URLﾘﾝｸ(www.sjk.co.jp) （通勤ブラウザ）
URLﾘﾝｸ(www.google.com) （ｸﾞｸﾞﾙ）
機種によって使い勝手が違うと思うので各々試してくれ。
733:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 14:17:38 Hl1La5hU
>>729
そうですか・・・とりあえず暫定で>>729を使ってみてください
制限はありますがかなりのサイトを閲覧できるはずです
ＡＡや大量の写真がある場合は無理な場合があります
734:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 14:20:11 Hl1La5hU
>>731
うーん・・・良いとは思うけど、どこに立てるかですね。
そこそこ人の出入りがあって、２ちゃん初心者でも気楽に凝れる場所があれば良いんだけど・・・
735:エージェント・７７４
06/09/03 14:21:20 yDyQKP5i
>>731
> 鳥取が一段落したあとＫＮイラネがやってきて、自分たちに意見する人をさんざん
> 叩いちゃって、今では保守スクリプトなしでは存続できない過疎スレになっちゃったし、
ダウトｗ
736:エージェント・７７４
06/09/03 14:23:55 /FLh+XqA
>>731
そのような場所が機能すればとても
有効だと思いますが、荒らしが大量に押し寄せるかと
737:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 14:24:03 Hl1La5hU
う・・・何か変換がおかしなことになって・・・ｏｒｚ
凝られる ⇒ 来られる
うーん・・・どこがいいんだろ。ラウンジやν即ではちょっと濃いし、
ほのぼのでは板違い過ぎるし、なんでもありでは自演し放題になる・・・
どこか良い場所が無いものか・・・
738:エージェント・７７４
06/09/03 14:38:55 tnkZjCDt
>>736
うん。問題はそこなんだよね・・・。
推進派の妨害を受けるのはまあ想定内として、
ＫＮイラネとその信者たちの粘着を受けると厄介なんだよな・・・。
>>737
わたしも今すぐには適当な板が思い浮かびません。
これは今後の検討課題として、今はそこまで手を広げないことにします？
このスレがある程度軌道に乗ってから考える方がいいかもしれないね。
739:エージェント・７７４
06/09/03 14:43:57 pt8rdE1L
イラネ、ＫＮはＮＧワードにしてスルーにしてはどうでしょうか？
740:エージェント・７７４
06/09/03 15:33:03 El9Yk4A3
雑談所 人権問題板じゃだめなの？
741:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 15:37:21 Hl1La5hU
>>740
うーん、ちょっとマニアックすぎませんか？あんまり知らない人が、他のスレを見たら引きますってｗ
それだったら自己紹介版とかはどうかな？
742:エージェント・７７４
06/09/03 15:39:48 lq5hrrNo
KN氏イラネ氏が悪いと言うなら具体的事実を
指摘すればいいのに言うのは騒がれた事に対する謝罪
黒氏のやりかたはおかしいよ
743:エージェント・７７４
06/09/03 15:50:54 4yuufX24
まぁ個人的につきあわないという選択は結構だと思うが
それがスレの総意だみたいな顔をいきなりされてもな。
それこそＫＮ・イラネのミスと全く変わらん。
744:エージェント・７７４
06/09/03 16:10:24 /FLh+XqA
ここで留意しなければならないのは
信者と思われる書き込みが真実信者なのか？
それとも、スレの住人との無意味な論争で消耗
させるの目的なのかの見極めです
真実信者なら自分達のスレで愚痴っていて下さい
745:エージェント・７７４
06/09/03 16:17:40 lq5hrrNo
信者の定義よろしく
746:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 16:20:41 Hl1La5hU
>>742-743
邪魔になるのでＴＢスレへお帰りください
747:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 16:24:30 Hl1La5hU
>>745
今後は放置でお願いします。
関わるだけ時間の無駄だから
748:エージェント・７７４
06/09/03 16:35:36 tYx90LOA
何が問題かも分かってないくせに
いきなり出てきて謝罪しろとのたまった黒氏のやり方はおかしい
悪いというなら具体的な事実を指摘してくれと言ってるだけ
749:エージェント・７７４
06/09/03 16:40:22 4yuufX24
>>746
あんたのその物言いがKN・イラネ両氏が非難されたやり方と
どう違うのか答えてもらおうか。
750:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 16:48:24 Hl1La5hU
その質問については、お答えできません。
前スレのログをお読みください
751:エージェント・７７４
06/09/03 17:02:16 4yuufX24
ずっとROMっているがわからないのだが。
752:エージェント・７７４
06/09/03 17:02:17 El9Yk4A3
さっき｢雑談所に人権問題板は？｣とレスしたものです。
たしかにあそこは濃い話してますねw
ただ、あのなかで雑談ハンドリングできないようじゃ、活動そのものもむずかしいとおもいますよ
753:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/03 17:06:43 hWpqQJ2y
>>750 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：
>その質問については、お答えできません。
>前スレのログをお読みください
黒氏、
そのようなレスも ホントは、しない方が良いと思うよ。
754:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 17:09:43 Hl1La5hU
>>751
すいません、早いうちに流れを纏めておきます
>>752
うーん、どうだろう。同和に対して
怖い ⇒ 排除
みたいな考えを持つ人が増えてしまわないかと思ったので。
知識に関してはあそこは申し分ない位揃ってるんで問題は無いけど・・・
弱気ですいません
755:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 17:10:13 Hl1La5hU
>>753
了解しました。今後は放置します
756:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/03 17:27:09 hWpqQJ2y
誰も書かないから 続けます。
ココで頑張ってる人達は、本心から、 KNｲﾗﾈ氏を憎んでないと思う。
今まで一緒に運動して来たのだし、でも あんな騒ぎになったから、
もう一度頑張ろうとしているだけだと。
あのような大失態となった原因理由を突き詰めて、特定の個人の責任追及するより、
ドッチかと言えば、あのようになったことに対して、自分達にも何らかの責任がある。
と言うか、彼らの起こしたケアレスミスを、何故 事前に食い止められなかったのか？
そんな自責とか、自戒の念 みたいなもんかな。
だから、決して彼らと対抗して、何かをしようなんて、そんな感じじゃなくて、
多くの支援者を裏切ったのは、自分達にも原因がある、そんな自戒の気持ちで、
それで頑張っているんじゃないのかな。
757:エージェント・７７４
06/09/03 17:38:39 tYx90LOA
問題の中身はどうでもいい、とにかく騒ぎになったから両氏を排除して支持者は
信者認定して放置ということね
「従軍慰安婦問題」で言えば、騒がれたからとにかくまず謝罪
慰安婦の強制連行があったかどうかの事実は関係ないということですね
758:エージェント・７７４
06/09/03 17:43:24 aSC7ESig
>>756
馬鹿は死ななきゃ治らないみたいだから（ｒｙ
759:エージェント・７７４
06/09/03 17:45:44 /FLh+XqA
>>756
色々な意味で甘いですね
>>757
心配しなくても結果はでますよ
レスされても返答しませんので、あしからず
760:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/03 17:46:27 hWpqQJ2y
私も去年の暮れ、あのようなイザコザを起こし、ドッチが良いとか悪いとか、そんなこと関係なく、
起きてしまったことには、結果において責任を執るのが、世間一般の常識。
全員が納得するような、そんな絵に描いたような「結論」なんて不可能。
だから、あの時は運動の真っ最中でしたので、当然ですが私が退出するのは、
どう見ても異論はないと思い、あのように立ち去りました。
今回の件は、今後とも運動を展開するにおいて、どう考えても あの人達がメインでは、
そりゃ 無理だってことです。それで「泣いて馬謖を斬る」しかないと、あんな書き込みをしました。
これからの運動を第一に考慮し、できるだけ速やかに失墜した「信頼と信用｣を取り戻すには、
あの人達に、なんらかの『結果責任』を、ご無理を承知で被ってもらうしかない。
だから、明治維新 相良総三をご参考にしてくださいと書きました。
761:エージェント・７７４
06/09/03 17:47:11 5bFSebJE
しつこいなぁ。
何回も書いてるが信用問題なんだよ。
そろそろ改めて始めるにあたって、その理由をまとめておきますか？
毎回それに答えてたら話も進まないし。
スルーするとこちらの信用問題にも関わるしｗ
762:エージェント・７７４
06/09/03 17:50:27 4yuufX24
まともな意見を切り捨てるのはいつも名無しだな。
コウモリ野郎、巣に帰れ。
763:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/03 17:52:39 hWpqQJ2y
あまり書けば、また荒れますので止めます。
黒氏
できれば捨てアドで構いませんから教えてもらえませんか?
764:エージェント・７７４
06/09/03 17:52:52 zKYqwuIa
>>762
巣ってどこか教えてくれお
765:エージェント・７７４
06/09/03 17:53:03 MuOjv5m3
あのさ、思い切って書くけど。
「誰が悪い」「誰が出ていく」「誰誰とは協力しない」なんて展開になって、
一番陰で笑ってんのは法案推進派じゃね？
名無しもコテも、ＫＮ派も黒派もそれを念頭に置いて考えてくれよ。
766:エージェント・７７４
06/09/03 17:57:40 UmkxzA7k
>>765
ここはとりあえず
＞「誰が悪い」「誰が出ていく」「誰誰とは協力しない」
みたいな事は置いといて、現状できる行動についてのみ考えた方がいいかもですね。
767:エージェント・７７４
06/09/03 18:02:30 /FLh+XqA
>>761
スレで無く何処かに置いてリンクまでに
しておくのが個人的な希望
ハッキリ言って関わり合いになりたく無い
768:エージェント・７７４
06/09/03 18:10:43 MuOjv5m3
>>766
そうだね、
黒氏も「ｶﾝﾊﾟ辞めます宣言」なんてせずに。まずは自分でｶﾝﾊﾟを必要としないポスティングの仕組みを考えてみるとかさ、
どっかでＨＰレンタルしてきて、白黒ビラだけ置いた簡単なビラ専門サイト作ったりさ。
KNさんも出て来て説明してみたらどうよ？
２chから出ていくにしてもこんな後味悪い幕引きすんなよ。
これじゃ後に残った人権法OFFや、今後2chで何か意思を現実に伝えようと思って出てくる人達にも迷惑だろ。
個人的にはあんたらがちゃんと釈明して戻ってきて欲しいんだわ。
どう考えても戦力不足だからな。
769:エージェント・７７４
06/09/03 18:15:38 PFfInW/u
> あのような大失態
何があったの？具体的にヨロ
770:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/03 18:17:48 Xf7YUJVN
皆様ご心配おかけしておりますようで申し訳ありません。
現在謹慎中の身ではありますが、活動ではなく単なるスレ上の会話であり
ＴＢＳの活動とも関係の無い話であればいいのではないかと思い、
とりあえずレスしてみました。
黒氏にお願いなのですが、どうか冷静になってください。
色々疑惑の件に関しましてはブログのほうで説明していきたいと思っております。
それまで性急に結論を出すのは待っていただけないでしょうか？
771:エージェント・７７４
06/09/03 18:20:47 YXQm1Z02
スルーでいいと思うよ黒氏
772:エージェント・７７４
06/09/03 18:22:21 1J2IR5gh
>>770
冷静に自分のおかれた立場を考えて、黒氏の足を引っ張るような行為は
やめていただくようお願いしたい。
773:エージェント・７７４
06/09/03 18:25:37 VLhu+q5F
関西人はヌルー
774:播州赤穂47士 ◆mIwNzYFFyM
06/09/03 18:26:40 hWpqQJ2y
黒氏
捨てアドで構いません
教えてもらえませんか?
※↑トリップ二重セキュリティー。ご確認を。
>>769
> あのような大失態 何があったの？ 具体的にヨロ
ちょうどグッドタイミング。 >>770 に聞いて。
んじゃ。
775:エージェント・７７４
06/09/03 18:27:08 VWqXhriF
ＶＩＰから来ますた。
支援よろ！
776:エージェント・７７４
06/09/03 18:30:45 MuOjv5m3
>>770
出て来れるんじゃんか。
謹慎とか言ってないでここできっちち説明しなよ。
他の奴らもスルーとか言ってないで言いたい事があれば言えよ。
腹ん中に不満溜め込みながらやってても気持ちよく無いだろ。
777:エージェント・７７４
06/09/03 18:32:59 PFfInW/u
>>774
いや全然問題がないように見えるんですが
問題視している人が何を持って問題だと騒いでいるのかが気になるんだよね
778:エージェント・７７４
06/09/03 18:35:51 yhGPt+gp
黒氏に聞きたいのだけれど、新しく去就確認をするというのは賛成。
で、去年の去就確認作業もそれなりの結果が出せたし、有意義な作業
だったと思うけれど、ただ、各人がバラバラに凸するやり方だと返答が
返ってこなかったり（実際俺も参加してたけど返事くれた議員いなかったし）
偽の情報も入ってくる可能性だってあると思うんだよね。
で、そういう穴を出来るだけ小さくするには、ちゃんとした質問状を作って
送るとかの必要があると思うんだけれど、それにはやっぱり責任者を立て
ないといけないし、サイト管理担当とかある程度の組織を作らないと上手く
やっていけないと思うんだけれど。
そういった運動に展開していくということでおｋ？
779:エージェント・７７４
06/09/03 18:39:48 1J2IR5gh
>>776
それをやるとまたスレの方向性が変わるだろ。
ただ一つだけKNに聞きたいんだが、何で黒氏の運動をいま阻む必要があるんだ？
＞色々疑惑の件に関しましてはブログのほうで説明していきたいと思っております。
順序が逆だろ？
説明をしてから、これこれあの疑惑の真相はこのとおりです、お怒りの件は
誤解ですので、もう一度手を取り合って活動しませんか、と持ちかけるのがスジだろう。
その説明が正当だと黒氏が思ったら、また合流することもできるはず。
性急って馬鹿か？お前らに疑惑が出たのは昨日今日のことじゃない。
これまでやれ工作員だ、やれ謹慎だ、とのらりくらりと釈明を先延ばしにしてきた
お前らを見てとうとう我慢ができなくなったんだろ。
それを性急な結論？お前らのためだけの運動じゃないんだよ。いい加減にしろ。
780:エージェント・７７４
06/09/03 18:41:55 AuhvwZts
>>770
富田メモオフの後始末ちゃんとやりなさいよ。
781:エージェント・７７４
06/09/03 18:43:14 /FLh+XqA
>>778
質問状には賛成、しかし選挙に間に合えば良いのでは
話し合う時間は有るので、じっくり行けばと思います
782:エージェント・７７４
06/09/03 18:43:49 MuOjv5m3
書き方は荒いが
>>779
に同意。
783:エージェント・７７４
06/09/03 18:45:42 AOe3VdEC
出て来ていきなり、黒さん冷静になれ！ですか？
なんて言えばいいんでしょうね。
こんなアホだったとは…、もう呆れますな。
784:エージェント・７７４
06/09/03 18:47:58 tYx90LOA
>>779
例えば西村氏がデモに参加した事をスレで騒いでいた人たちが
いたけどそれについてはKN氏もイラネ氏もちゃんとスレで説明してたよ
その説明が納得できないからと言って騒いでいる人たちを見て
釈明を先延ばしか！とか悪い事したんだから謝罪しろ！と
決め付けてる人たちもおかしいと言ってるんです
785:エージェント・７７４
06/09/03 18:52:48 DIrKqW5s
URLﾘﾝｸ(zetubou.mine.nu)
786:エージェント・７７４
06/09/03 18:55:06 1J2IR5gh
>>784
そっちに話を展開するよりなぜ黒氏の活動を阻むのかが知りたい。
黒氏が運動を起こしても人権擁護法阻止にマイナスになるとは思えないし、
いつになるかわからないKNたちの説明を座して待つより有益だと思うが。
787:エージェント・７７４
06/09/03 18:56:22 Gs3WfxOQ
こ こ は 反 対 運 動 を 盛 り 上 げ て く ス レ だ
ＫＮだかイラネだかいう個人のことは知らん。
黒信者もＫＮ擁護者も、スレ違いはいい加減にしろ。
>>778
イラク問題だかでどっかの団体が全議員一斉質問した際、
全体で５割程度、自民は７％程度の回答しかなかったらしい。
最低でもその団体程度の体裁は必要ってことだなー。
788:エージェント・７７４
06/09/03 18:58:37 yOKysr/V
>>784
公安に目を付けられているような右翼の過激活動家が出てくれば、誰だって騒ぐさ。
批判や疑問を無視し続けても、状況がより悪化することはシンドラーを思い起こせば
誰にだってわかりそうなもんだと思うんだが。
しかもここ数日雲隠れしてしまった。これじゃ誰もついていかないね。
で、出てきたと思ったら今が大事な時の人権オフで何やら寝言を言い出した。阿呆だ。
789:KAZU ◆vVe.Z3fuuw
06/09/03 19:01:04 qOLpHBGy
別に人権擁護法案反対活動は元々複数のオフが並立して存在してたわけで、
ＫＮ氏もそれを邪魔しようとかそういった意図は持っていないでしょう。
知らない間に悪者にされた挙句活動から排除されそうになっている現状に対して
説明なり何なり言いたいことが有って来たのではないですかね。
790:エージェント・７７４
06/09/03 19:03:34 O6bRlfdk
>>789
は？
チャットで言いたい放題言ってたでしょ？
791:エージェント・７７４
06/09/03 19:05:08 XqrsnZ0I
>789
＞別に人権擁護法案反対活動は元々複数のオフが並立して存在してたわけで、
＞ＫＮ氏もそれを邪魔しようとかそういった意図は持っていないでしょう。
じゃあ別に黒とＫＮは別行動ってだけでいいんじゃね？
ＫＮは２ｃｈから離れるって言ってたんだしさ。
792:エージェント・７７４
06/09/03 19:05:43 tYx90LOA
>>786
自分含めTBSスレの趣旨に賛同してた人たちの多くは人権擁護法案反対の
人がいると思うよ 古賀、公明がすでに動いてるしこれから反対活動をできる
範囲でしていきたいよ
でもこのスレでは「TBSスレの問題はよく分からないけど騒がれた事だし活動の邪魔になるから
あいつら悪者にして排除しちまえ」でしょ
悪者にする根拠が曖昧なまま悪者にされるKN氏イラネ氏そして前線で活動してくれたスタッフを
そのままにはできないと思うわけです 活動を支持してきた一人として
793:エージェント・７７４
06/09/03 19:06:17 W2/+NZYd
>>789
>>770を見る限り、
何をしようとしているのか、何が言いたいのかまったくわからないんですよ。
こういう、いわゆる「空気読めなさ」が今後の活動上不安なんですよ。
794:エージェント・７７４
06/09/03 19:08:35 yOKysr/V
>>789
知らない間ではないですよ。ここまで騒ぎが大きくなるまで一ヶ月近くありました。
その間、彼はとんでもない疑惑がかかっているのに言を左右にして疑惑を払拭するための
努力をほとんど怠っていた。切り札の通帳upも言い出してから何週間も立って始めるようでは
よけい付けいれられるというのに。
最後は「領収書はもう無い」と。そんな話が通用するのは岐阜県庁ぐらいのものです。
795:エージェント・７７４
06/09/03 19:11:25 tYx90LOA
>>788
時系列がおかしい 批判を無視したKN氏イラネ氏が悪いと言うけど、
その部分はデモのあった夜だったと思うけど両氏はスレですでに説明してます
その後もしてますよ 納得されたかどうかはともかくとしても。
その後騒ぎが大きくなって雲隠れしたんですよ
796:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/03 19:11:51 Xf7YUJVN
>>779
黒氏のやろうとしている活動を阻むつもりなど毛頭ありません。
もともと私のやろうとしている活動と黒氏のやろうとしている活動とは
重なる部分もありますが異なる部分もあります。
それらはそれぞれ別々に存在しながら自然と良き相乗効果を発揮してきていたものなのです。
共存は可能なはずのものなのです。
それなのに黒氏が不確かな情報を基にして
２ｃｈの人権法関連スレッドを混乱させていることに危惧を感じているわけなのです。
説明が不足していたという側面は確かにあるでしょう。申し訳なく思います。
ですから、ブログにてちゃんと説明をするので
今暫く性急な結論はお待ちいただきたいとお願い申し上げているわけなのです。
797:エージェント・７７４
06/09/03 19:13:45 yOKysr/V
>>796
時は金なり。
先延ばしは状況を悪化させるだけです。シンドラーの二の舞ですね。
798:エージェント・７７４
06/09/03 19:15:26 VLhu+q5F
真っ向工作宣言
KN新聞
799:エージェント・７７４
06/09/03 19:15:57 1+W/K+2/
>>797
難しい言葉使いたい年頃なのかもしれないが
シンドラーとは全然状況が違うだろ
KNが人殺したのか？
800:エージェント・７７４
06/09/03 19:18:08 1J2IR5gh
>>796
お願い申し上げる前に説明とやらを先にしろと言っている。
混乱させてるってギャグかそれは。
801:エージェント・７７４
06/09/03 19:18:37 O6bRlfdk
身内のチャットでやったら不確かな情報になるにきまってるだろ
頭おかしいじゃねえの？
せめてあとから全文自分でどっかに公開しろよ
802:エージェント・７７４
06/09/03 19:20:34 AOe3VdEC
謹慎は解除ですか？虫の良い謹慎ですね。
これから活動したとして、KNの文字が一言でもみつかってしまえば、全体がどうなってしまうのか？
よほどのアホじゃない限り、分かるはずなんだけど…
803:エージェント・７７４
06/09/03 19:22:47 aEjH0RRf
すまん。KN氏のブログってどこでつか？
804:エージェント・７７４
06/09/03 19:22:50 nY51AyIr
分断工作員てKNのことだったんだなｗ
805:エージェント・７７４
06/09/03 19:22:51 1+W/K+2/
別にKNは犯罪者じゃないんだが
犯罪者扱いしたい奴は多いみたいだがな
余りにも必死で笑えるｗｗｗ
806:9 ◆V//9///kDw
06/09/03 19:24:41 kL87egaX
>>796
まずは謹慎解くために例のｶｷｺしましょうよ。
じゃないと話が進みませんて
807:エージェント・７７４
06/09/03 19:28:23 igCDWXn5
>>796
黒氏は混乱させてスレを潰すつもりは毛頭もない。
自分は>>696のレスから書き込んだのだが、
ＫＮさん、冷静になるのはあなただ。
それは、例え認められなくても早急かつ素直に
問題の発端を説明するべきではないか。
808:エージェント・７７４
06/09/03 19:33:38 T0eZLaBo
ＫＮのブログなど見ない。
穢れるんだよ。
809:エージェント・７７４
06/09/03 19:34:03 A2dRYUzb
>>805
どんまい
810:エージェント・７７４
06/09/03 19:46:01 tYx90LOA
>>807
黒氏は
「この両名を含む執行部全員の謝罪及び追放と、
スレッドから離れた良識派による実現可能なプランの作成」と書き込みました
そして、「ことの顛末については私もはっきりとは把握し切れていない。
だから知らないに等しいかもって言うか知らないのと同じだ。
でも、信じてるものとしては疑惑に背を向けるような態度だけは取って欲しくなかった」とも書いてます
問題は分からないけど、とにかく謝罪と追放ですよ
両名だけでなく、執行部（前線で活動してくれたスタッフ）に対しても謝罪と追放ですよ
この人たちを排除して、自分たちは「人権擁護法案反対活動してるんだから
邪魔するな！」じゃあ怒るのも当然 だったら排除する理由を言ってみろ！となるでしょ
そう聞いても「騒がれて信用失ったから排除」とかまるで河野談話
いままでも説明してきたけど、「すべて無視してきた」と断定され、
いまではカンパ泥棒の分断工作員で、関西屈指の悪者と認定されてるKN氏がブログで改めて説明するのには賛成
811:グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c
06/09/03 19:52:03 aNRpC3Cp
>>KN氏
日経のほうもどうするかをはっきりしてくれないか。
正直、あちらのほうが後々やばいんだ。
812:エージェント・７７４
06/09/03 19:53:11 9pasHRTT
2ch発、2chのオフとして活動してたんだから、ブログではなくスレに出て来て説明してください
スレ違いなので、後はTBSスレでやってください
813:エージェント・７７４
06/09/03 19:55:06 U1i+CbPm
>>810
それはＫＮが納得のできる謝罪と説明をできてからの話ですね
トラブルになる可能性が高いのなら切り捨てたほうがよいでしょう。
814:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/03 19:56:17 Xf7YUJVN
>>811
日経は私が活動できない状況になってしまっているので
集まった署名を9/27に提出することで、ひとまず終わりとしたいと思います。
どなたか活動を引き継いでくださる方がいればお任せしますが
私としては、あの件では今特に性急に動くようなこともないと思っていますが、
どうやばいのか出来れば教えていただけませんか？
815:エージェント・７７４
06/09/03 19:59:55 9pasHRTT
>>814
スレ違いｳｻﾞｲ
816:エージェント・７７４
06/09/03 20:02:04 HTWGknOs
>>KN氏
これは本当ですか？
どこの団体ですか？
547 名前：イスカンダル[] 投稿日：2006/09/01(金) 23:24:28 ID:AbWyycww0
失礼します。 この運動の発起人の方のお名前で検索してたどり着きました。
（関西在住の方です。）
私は、数年前にメディアに取り上げられたとある宗教団体に属していたのですが、
その活動で、何度かこの方とお会いしています。
この方は、教祖（にあたる人物）の専従の治療師をしていて、かなりの厚遇を受けていたのですが。
団体の浄財を使い込んだ事が発覚し、 追放されました。
無駄話ですが、 「ああ、今も同じような事をしているのだなぁ」と感じたため、書き込みさせて頂きました。
817:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 20:18:03 Hl1La5hU
>>赤穂さん
kroero@docomo.ne.jpにトリップキーと出来ればお名前を入れて送信してください
折り返しパソコンのメールアドレスを送信します
※アドレス送信後にそのメールは破棄します
但し火曜日までに送ってくださりますようお願いいたします
818:エージェント・７７４
06/09/03 20:18:05 +tUIjN77
とにかくさあ「排除」「永久追放」「仲間」てのやめない？
あと「総合本部」だっけ。
いつから法案反対運動は仲良しグループや組織化された活動になったんだよ。
正直きもいよ。
KNやｲﾗﾈ達がいたら嫌だっつーんならそれでもいいけどさ、
「自分達は」てんならともかく、それを反対運動の総意つーか基本設定にすんのはおかしくね？
こっちはあくまで「人権擁護法案」に反対する者達が、人権法案反対、そして人権擁護法案の完全廃案が目的で、各自集っただけの個々の集合体なんだろ？
目標を見失うなよ。
推進派が喜んでるぞ。
819:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 20:20:29 Hl1La5hU
>>KN様
お引取りを・・・
貴方は貴方方で運動を行ってください。
但し、貴方のことを信じてついてきた皆さんを悲しませるようなことだけは絶対になさらぬよう
お願いいたします。
では、御機嫌よう
820:エージェント・７７４
06/09/03 20:22:10 5bFSebJE
信じられん。
昨日は裏でこそこそと黒を抜け作呼ばわりして、どの面下げて出て来れるんだよ。
腹の中では舌だしてるんだろ？
2ちゃんから出ていくなら、草の根でしきりなおす所に首突っ込むなよ。
せめて訳の分からんその他のオフをきれいさっぱり片付けてから、顔洗って出直して来い。
821:エージェント・７７４
06/09/03 20:23:06 8YlqbItl
いいから、黒以外の人も、スルーしろよ。
822:エージェント・７７４
06/09/03 20:23:12 djqHS9ZL
>>814
ちょっと、ちょっとKNさん
富田メモのカンパ金はどうするの？殆ど活動してないんだから黒字だよね
その金どうするの？通帳うpはやってくれるの？
823:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 20:26:31 Hl1La5hU
>>768
自分にスキルがあれば速効で作るんだけど・・・('A`)
ごめんね。
>>778
そうです。まずはまとめ直すところから始めましょう。
サイトの責任者ですが、言いだしっぺの私がやれればいいんだけど、
常に閲覧出来る状態じゃないし・・・
この辺は、今後話し合いの中で決めていこうと思うんだけど駄目かな？
824:エージェント・７７４
06/09/03 20:31:20 QcChzKGB
もうこの辺でいいんじゃね？
2ch（OFF含む）なんて馴れ合いのゴッコ遊びなんだからさ。
楽しめない人は去るべきだねと思うね。
本格的に活動したいなら疑問に答えるか、我慢するか、
一番良いのが2chから離れるべきだと思う。
今のままでは趣旨には賛同出来ても疑惑の目で見られちゃうよ。
825:エージェント・７７４
06/09/03 20:32:52 HTWGknOs
＞ＫＮ氏
返事がないようでしたら下記は事実だったでよろしいか？
547 名前：イスカンダル[] 投稿日：2006/09/01(金) 23:24:28 ID:AbWyycww0
失礼します。 この運動の発起人の方のお名前で検索してたどり着きました。
（関西在住の方です。）
私は、数年前にメディアに取り上げられたとある宗教団体に属していたのですが、
その活動で、何度かこの方とお会いしています。
この方は、教祖（にあたる人物）の専従の治療師をしていて、かなりの厚遇を受けていたのですが。
団体の浄財を使い込んだ事が発覚し、 追放されました。
無駄話ですが、 「ああ、今も同じような事をしているのだなぁ」と感じたため、書き込みさせて頂きました。
826:エージェント・７７４
06/09/03 20:44:13 9pasHRTT
>>823
とりあえずみんなの話をまとめる役（司会）やればいいと思う
サイトは得意な人にまかせたほうがいいでしょう
＞ビラ専門サイト
うｐろーだと画像掲示板を借りればOK
白黒ビラはボラセンや自分で安く印刷できる
その他、自分のプリンターで印刷する事を考えて、
白黒にちょっとだけ色を入れたバージョンも用意するといいと思う
色が入ってれば見やすい受けがいいし、
ちょっと色を使うだけなら余計なインク代もあまりかからない
827:エージェント・７７４
06/09/03 20:50:49 Gs3WfxOQ
>>826
黒氏は既存の活動とは距離を置いて、自分で一からやるんでしょ？
みんなの話をまとめるとか、サイトは得意な人に任せるって、わけわからんが。
ビラに関しては三多摩のが出来はいいと思うんだが、
あれってどっかのサイトに常時置いてあるもんなんだろうか。
828:グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c
06/09/03 21:07:51 aNRpC3Cp
>>814
あの富田メモに登場する『私』の正体が先帝陛下ということで固定されてしまうと、後々靖国反対派に力を与えることになる。
先帝陛下ということで信じる者も多かろうし。
地味に影響力は大きいと思われる。
確かにTBSの印象操作は大事だったが、まだ通常の偏向報道の範囲内と言えなくもない。
だが日経のそれは天皇の政治利用というタブーを犯し、しかも問題が沈静化して一部では黙認される形になってきている。
このままだとまた繰り返されかねんし、信じる者も出てくるのではないかと。
性急に動く必要は確かにないという点には同意する。
829:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/03 21:09:30 Xf7YUJVN
>>825
その件につきましては結論としてはキッパリ事実無根と申し上げておきます。
詳細につきましてはブログにてご説明申し上げます。
830:エージェント・７７４
06/09/03 21:11:29 9pasHRTT
>>827
一からやるにしても、協力、応援してくれる人はでてくると思うけど
>>828
日経スレでやってください
831:エージェント・７７４
06/09/03 21:12:52 U1i+CbPm
>>829
ここでやるな自分のとこでやれ邪魔
832:グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c
06/09/03 21:15:05 aNRpC3Cp
>>827に賛成する。
一から立ち上げるなら一から立ち上げてもらいたい。
これまで何の活動もしてこなかった者がいきなり現われて、統合本部の司令官でござい、って顔をするのはちょっとな。
しかもスレ住人の総意を騙って永久追放だの排除だの、住人を無視して告知スレをしたらばに移すだの独断で決める。
あげく肝心の活動は人頼りってのはどういうことか。
ただの乗っ取りと疑われても仕方ないぞ、黒氏。
833:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/03 21:16:44 Xf7YUJVN
>>822
日経ＯＦＦのカンパは、8/7に２０００円の入金があり
8/10に麹町警察署に九段下駅前のビラ配りの道路使用許可申請代金として２６００円が出金され
現在は以上で６００円の赤字であります。
今後おそらく入出金の予定はありません。
>>828
お返事ありがとうございます。
仰ることはよく分かりましたが、やはり現状で早急に動くようなものではないと思いましたので
私としましては9/27の署名提出をもって、日経ＯＦＦのほうは一旦終了とさせていただきたいと思います。
834:エージェント・７７４
06/09/03 21:17:11 HTWGknOs
>KN氏
ブログはいつになりますか？
835:グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c
06/09/03 21:18:45 aNRpC3Cp
>>833
それでかまわない。
あと許可申請をしたのは麹町警察署のどの部署か、分かるとありがたい。
836:エージェント・７７４
06/09/03 21:21:39 5bFSebJE
おい、空気嫁ないコンビ
ただちに該当スレへ移動汁！！
837:エージェント・７７４
06/09/03 21:21:41 M3LwTsEN
お前ら、気持ちは分かるけど、邪魔するなよ
838:エージェント・７７４
06/09/03 21:22:42 PNIN3OKe
お前ら妨害工作してるの？
結局さプロ市民とか政治家と一緒なんだろうね。
動くお金や動く人が大きくなっていくと
初心を忘れて汚れていくんだろうね。
そこら辺をきっちりやれると良いな。
ビラ配りやるなら協力するぞ。
東京で責任者やったことあるし。
839:エージェント・７７４
06/09/03 21:23:04 djqHS9ZL
>>833
通帳うpは？
840:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 21:27:15 Hl1La5hU
>>838
よろしくお願いします。
次スレ以降は、専用ブラウザ導入及びセルフあぼーんの設定方法も
テンプレに加えようと思います。
これらの方達の相手するのは疲れるし時間の無駄ですから w
841:エージェント・７７４
06/09/03 21:29:00 M3LwTsEN
お前はお前で、余計なこと書かず、スルーするなら徹底スルーしろよ
842:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/03 21:29:29 Xf7YUJVN
>>834
がんばります。
>>835
たぶん交通課。
>>839
入金は２０００円だけだし
出金はイラネ氏に立て替えてもらってて私の財布からとりあえず払ったので通帳の金は動いてません。
だから通帳ＵＰあんまり意味ないんじゃないかなと思います。
843:9 ◆V//9///kDw
06/09/03 21:29:59 kL87egaX
>>840
なんでそういう事言うかなぁ
844:エージェント・７７４
06/09/03 21:31:07 7RMM7tps
みんな頭冷やそうよ(´･ω･`)
多分、今そういうこと話せる時期じゃないよ。
845:エージェント・７７４
06/09/03 21:31:12 PNIN3OKe
>>843
妨害工作乙。
846:グローザー監督#
06/09/03 21:31:39 aNRpC3Cp
>>840
そうか、あんたは最初から人の話も聞かず、あげくにあぼーんか?
そのあげくwとはどういうつもりだ？
最初から乗っ取り狙ってたのか？
847:9 ◆V//9///kDw
06/09/03 21:33:12 kL87egaX
>>846
あのさぁ、監督もそういう口調やめない？
無駄にお互いトンガっても意味無いじゃん。
848:エージェント・７７４
06/09/03 21:34:48 VM3ZKy4Z
スレ違いだろ。日経スレあるんだからそっちでやれよ。
849:グローザー監督#
06/09/03 21:35:13 aNRpC3Cp
>>黒氏
去るにしてもこれだけは聞いておくぞ。
疑惑が解明されない限り復帰しないと言いつつ騙し討ちで復帰したことについてどう言い訳するつもりだ?
偽善でいいとか何だとか、そういう言い訳は聞かん。
説明する義務があるなどと言うなら、あなたの私に対する説明責任も果たしてもらおう。
あなたは私にはっきり疑惑が解明されるまで復帰はしないと言ったはずだ。
850:エージェント・７７４
06/09/03 21:35:32 5bFSebJE
コテ共、いい加減 空 気 嫁
851:エージェント・７７４
06/09/03 21:35:59 HTWGknOs
>KN氏
宗教団体使い込み疑惑は週刊誌にタレこまれたらしいので
今夜にでもブログで説明したほうがいいと思われ
852:エージェント・７７４
06/09/03 21:36:40 PNIN3OKe
書けば書くほど反感買うだけって事に気が付きなさい。
853:グローザー監督#
06/09/03 21:38:01 aNRpC3Cp
>>848
それはすまない。
日経のことはもう終わった。
スレを消費したことすまなかった。
だがこれは別の問題だ。
黒氏は別板の人権法スレで確かに疑惑が解明されるまで復帰はしないと言ったのだ。
それにもかかわらず騙し討ちで復帰、しかも司令官面をして独裁者として振舞う。
私はそのことに違和感を感じるだけのこと。
854:川田利明最強伝説 ◆uOtcuob0U2
06/09/03 21:38:11 A3vzeNKm
ﾆ-‐'' ／／ ヾｿ ､ !ヽ
_／,.ｲ / /ミ;j〃ﾞ〉 }￤ ｝
..ノ /ﾊ 〔 ∠ノ乂 ｛
ノﾉ＿,,,,.... --―''''ヽ＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣＿,,,,.... --―''''"
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トl、::::ｌ {⌒ヽr{ |:::::::::|
:::::::丶、 ヾ二ｿ |:::::::/|
::::::::::::::丶、 ｀''''''′!:::::::/
855:エージェント・７７４
06/09/03 21:39:43 7RMM7tps
えーと、
お前らもういい加減にしろ？
856:エージェント・７７４
06/09/03 21:40:03 tYx90LOA
>>852
黒氏が書き込んでも同様だよ
お互い人権擁護法案反対派なのに切ないね
857:エージェント・７７４
06/09/03 21:40:31 U1i+CbPm
>>853
見解の相違だな、俺にはお前がスレあらしてるだけにしか見えない
858:エージェント・７７４
06/09/03 21:40:43 djqHS9ZL
>>842
通帳の金は動いてないことの証明はうpしかないじゃない
この状況下で信用しろ、と言われても無理だよ
2000円には手をつけてないのなら、その2000円どうするつもりなの？
859:ＫＡＺＵ
06/09/03 21:42:46 Kgm7fSHh
>>黒氏へ
申し訳ないんだけど、各地のオフへ指令出すのとかだけは止めてください｡
860:エージェント・７７４
06/09/03 21:47:11 5bFSebJE
通帳とか言ってる奴頭おかしいのか？
このスレでは金なんか動いてねぇ。
よそでやれ。
861:エージェント・７７４
06/09/03 21:49:41 A2dRYUzb
いずれにしても、ＫＮがここに現れただけでここまで荒んだレスが飛び交うのが
現状。来て欲しくないって住人が居ても仕方ないことじゃないかと。
ＫＮは疑惑を解消する努力を十分に尽くしてからここに顔を出すべきだと思うけど
みんなどう思ってるのかね？
862:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/09/03 21:51:33 Xf7YUJVN
>>861
おっしゃる通りです。
とりあえずブログで説明することを知らせておきたくて書き込んだだけです。
お騒がせしました。ブログ書くまで暫く書き込みません。失礼いたしました。
863:エージェント・７７４
06/09/03 21:51:37 VLhu+q5F
真面目にトリつけろよｗ
864:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 21:51:53 Hl1La5hU
>>859
各地のオフスレに司令等を出すことは一切いたしません。
寧ろ頭が下がる思い出一茶パイです
ですが、稼動もままなら無いようなオフスレッドを乱立してテンプレで埋めるようなことだけは止めてください。
また、時事ネタスレッドへの空気の読めない突撃も。
私も何度かやったので余り偉そうな事をいえませんが、支持を集めるどころか確実に反感を買っています。
ですから上記のような活動は今後止めるべきかと思います。
865:エージェント・７７４
06/09/03 21:52:34 7RMM7tps
>>861
「これからブログ書きます」じゃなくて書いてから「見て下さい」って来て欲しかった。
866:エージェント・７７４
06/09/03 21:52:43 /FLh+XqA
帰ってやる事やってくれ
867:グローザー監督 ◆A.fcsPVo8c
06/09/03 21:52:57 aNRpC3Cp
>>861
来なければ疑惑を説明するために出てこい、来たら疑惑を解消してから来いでは一貫していないように思える。
来たのなら説明してもらえばいいだろう。
ブログもいいが、私はしっかりこの場で説明してもらうことを望む。
868:エージェント・７７４
06/09/03 21:54:03 9pasHRTT
>>853>>862
コピペでいいから上のやりとり日経スレに報告しといてね
869:エージェント・７７４
06/09/03 21:54:16 A2dRYUzb
>>867
本来は説明責任を果たすべきＴＢＳスレに来るべきだったのに、こっちに来て関係
ないと言うからここに追及者が集まったに過ぎない。
彼が出てくるべき場所を間違っただけだと思うんだけど、違うん？
870:エージェント・７７４
06/09/03 21:55:07 VM3ZKy4Z
KNは今あるTBS、日経で説明責任を果たし人権に来てください。
ここで説明するのではなく該当スレでお願いします。
すべて同じ活動と思われてしまう。
871:グローザー監督#
06/09/03 21:56:35 aNRpC3Cp
>>868
了解した。
黒氏にはどういう心境で言を翻して復帰したのか、それを説明してもらいただきたい。
あなたが自分で立ち上げてやるのならどういう活動をやろうとかまわないが、以前の活動を全否定、それを担っていた人間を排除して独裁者面をしようというなら、説明してもらわないと納得がいかない。
872:エージェント・７７４
06/09/03 21:57:19 cDiHOKgh
>>867
こればかりは監督に禿同
873:グローザー監督#
06/09/03 21:58:27 aNRpC3Cp
>>869
このスレは説明を求めていた一人でもある黒氏が中心になって動いているようであるし、黒氏は自分からの接触を拒否している。
あげく、彼の排除を言い出している。
ゆえにこちらに出てきたのではないかと。
874:エージェント・７７４
06/09/03 21:58:38 8RjSgKpl
>>871
志村！ トリップ トリップ！
875:エージェント・７７４
06/09/03 21:58:41 kvokJGVL
レスすればするほど信用をなくす奴も珍しい
876:エージェント・７７４
06/09/03 21:59:23 A2dRYUzb
>>867 >>872
他スレで起こった疑惑を、そこで解消する努力もしないでここに顔を出した結果
ここに多大なる迷惑をかけた。だからちゃんと説明すべきところで説明した方が
良いと言ってるだけだ。
ブログで説明して解消できるとは俺は言ってないし薦めてもいない。彼がどんな
解釈をしたかは俺が関知するところではないしな。
>>871
黒氏との論争をここで続けることをここの住人が望んでいるのか、あなたの個人
的な欲求に過ぎないのかは一度確認した方がいいと思う。既にここにとっては、
かなりの痛手になっているように見えるが・・・
877:エージェント・７７４
06/09/03 22:01:37 XqrsnZ0I
>873
黒ﾀﾝは地道な方法を練るための司会者役をして、
方針が定まればそれに参加するかもしれないが
ＫＮとｲﾗﾈとその仲間達がやっていた運動には復帰しない。
ということじゃねーの。
別にいいじゃん。
どんな運動を誰がしようと構わないだろ。
そもそも署名やカンパを中心にするKNイラネは
応援を頼みたい名無しに向けて、問題を解消すべきであって
コテ仲間だけで妥協してつるんでも、却って運動に悪影響を及ぼすだろ。
878:エージェント・７７４
06/09/03 22:05:08 +WOGbfSS
ＫＮ・イラネ一派は 他所でやれ
おめーらは二度と信用せんから
グロもついていけ
別に一緒にやらんでも ええでしょ
879:エージェント・７７４
06/09/03 22:07:52 9pasHRTT
>>873
KN他運営が疑惑抱えたまま活動続くなら、黒は止めて復帰しない
しかし、KNが出て来ないのでこの運動自体が立ち消えしそう
それで黒が復帰して運動を続けようとする
こんなところだと思われ
880:グローザー監督#
06/09/03 22:09:13 aNRpC3Cp
>>877
>黒ﾀﾝは地道な方法を練るための司会者役をして、
>方針が定まればそれに参加するかもしれないが
>ＫＮとｲﾗﾈとその仲間達がやっていた運動には復帰しない。
>ということじゃねーの。
そういうことならそのように言ってほしいものだ。
それにKN氏らは過去の業績含めて排除、過去の活動は全て否定、自分が全て仕切るとでも言いたげな言動が見受けられるが。
戦略準備室やここで司令官面せずに黒スレを立てて自分の活動を立ち上げ、みんなに相談すべきじゃないのか。
それなら俺も文句はない。
俺が反感を感じたのは騙し討ちもあるが、いきなり出てきて司令官面をしたことが大きいのだ。
>そもそも署名やカンパを中心にするKNイラネは
>応援を頼みたい名無しに向けて、問題を解消すべきであって
>コテ仲間だけで妥協してつるんでも、却って運動に悪影響を及ぼすだろ。
それはもっともと思う。私もできれば2ちゃん上で説明してほしいと思う。
881:エージェント・７７４
06/09/03 22:09:48 5bFSebJE
監督はまた夕べと同じ話繰り返すんかい？
黒は単なる 司 会 進 行 役 だ。
参加者としての黒が、活動方針に一意見を出して何がいけないのだ？
それが皆の総意になるかどうか、まだ24時間ほどしか経ってもいないし、空気の読めない横レスばかりでは、話も煮詰まらん。
882:エージェント・７７４
06/09/03 22:10:20 rEg2pzof
排除は良くないと思うし、お互いにいがみ合うのはどうかと思う。
法案を廃案にするのには、不特定多数の人達の賛同も必要だと思う。
険悪な雰囲気をかもし出していたら、賛同者もあつまりにくくなると思う。
883:エージェント・７７４
06/09/03 22:10:46 kvokJGVL
共産党臭いスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
884:グローザー監督#
06/09/03 22:11:16 aNRpC3Cp
>>879
それならそれで、そう口上を述べて説明してほしかったものだ。
それなら分からなくもなかった。
885:エージェント・７７４
06/09/03 22:12:58 e9nXFbhI
もういから、過去の人は大人しく身をひこう。
運動を止めないことが最優先。
886:エージェント・７７４
06/09/03 22:15:19 rEg2pzof
>>885
過去の事柄や意見も大切だと思う。排除ではなく、寛容さも必要。
それがなければ法案推進派と同じ思考になってしまう。
887:エージェント・７７４
06/09/03 22:16:14 O6bRlfdk
ニュー速に祭られるまで興味なかったけど
人権擁護法反対してる人たちってこういう人たちなんだ ﾌﾟﾌﾟｯ
888:エージェント・７７４
06/09/03 22:16:46 8RjSgKpl
過去を斬り捨てる者は未来を喪う
889:グローザー監督#
06/09/03 22:16:57 aNRpC3Cp
>>881
夕べの前スレ>>895であったり今日の>>819>>840であったり、極端だったり反感丸出しなレスが飛び出しては権高と感じる一般人もいるだろう。
彼の地道な方法を単なる一手段として行うことに関して、私は異存はないが、それ以外の手段を全て否定しさらには他のOFFに司令を出す、そうとも取れる言動には不満がある。
890:エージェント・７７４
06/09/03 22:18:25 T6eGAXla
>>889
評論家はもういいから、旗振り始めろよ
891:エージェント・７７４
06/09/03 22:20:48 7RMM7tps
>>889
もういい加減にしましょうよ。
「私、黒にはムカついてるんです！」ってばっか言ってても何の得にもならないよ。
892:エージェント・７７４
06/09/03 22:21:45 A2dRYUzb
>>889
あなたも反感丸出しですよ・・・
あなたはＫＮの尊厳を守ることや自分の主張を押し通すことを、ここの存続より
優先させているように見えて来ました・・・
あなたが主張を続ければ続けるほどここにはマイナス要素になっていると感じる
んですが、それでもやめられないならお好きなだけ続けて下さい。
ここもダメになってしまうんですかね・・・
893:グローザー監督#
06/09/03 22:23:31 aNRpC3Cp
>>891
確かにそれはそうだ。
すまない。
話を進めてくれ。
ただ、過去の活動を全否定するのは俺は良くないと思う。
それだけは言っておく。
894:エージェント・７７４
06/09/03 22:24:51 rEg2pzof
グローザー監督さん今は黙って待った方が良いかと思う。
ＫＮ氏のこれからの誠意のある対応を期待しましょう。
いがみ合っていたら法案推進派と同じ道を歩んでしまう。
895:エージェント・７７４
06/09/03 22:25:12 T6eGAXla
>>893
監督と名付けたはいいが、中身は評論家のままなわけですね
896:エージェント・７７４
06/09/03 22:26:18 K2xDWVvq
>>895
それは評論家に失礼だ
単なる粘着にしか見えん
897:グローザー監督#
06/09/03 22:28:16 aNRpC3Cp
さしあたっては、ここのレスで言われている郵政造反組の自民党への復党を嘆願凸というのがまず第一ではないだろうか。
あと、明確な造反離党組ではなかったが途中まで反対していて閑職に追われた人間も見極めてリストアップすることが必要と思う。
743 名前：黒 ◆h1/1b0ri7E ：2006/09/02(土) 00:15:14 ID:B8ARjQDT
／！＼至急提言／！＼
きょうの出来事にて安倍官房長官が郵政造反組組に対し、理念が同じなら
復党もありえるとの発言がありました。
平沼、城内、亀井先生を始めとする人権擁護法反対派議員の復党に向けての運動を行いましょう
人権擁護法関連のスレッドへの告知をお願いします
744 名前：黒 ◆h1/1b0ri7E ：2006/09/02(土) 00:18:28 ID:B8ARjQDT
緊急提言につき再度ａｇｅます
小沢民主に引き込まれる前にも至急活動を再開しましょう
898:エージェント・７７４
06/09/03 22:29:38 T6eGAXla
>>896
つまり、荒らしですかｗ
899:エージェント・７７４
06/09/03 22:30:04 Gs3WfxOQ
お前らがどういうつもりでコテ名乗ってるのかは知らんが、
名無しから期待される事があるとしたら、それは口より手足を動かす事だと思うね。
900:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 22:30:41 aNRpC3Cp
この黒氏レス743番、744番を素材にフラ板でFLASHを作ってもらえないだろうか?
これに造反組の名前リストのロールや写真のスライドショーなんかを加えて。
901:エージェント・７７４
06/09/03 22:30:53 5bFSebJE
>889
黒はただの司会者
2ちゃんにおけるこの運動の全てを仕切るとは書いてないと思うが？
それから、この一日で黒に意見する名無しが出て来てるように、俺も含めておかしいと思えば意見は言うぞ。
皆好き勝手させる訳ないとおもう。
監督、被害妄想の域に達してるぞ。
902:エージェント・７７４
06/09/03 22:32:10 kX/c0VOi
今までの活動を継続したい人は、KNさんは２ちゃんから離れるそうだしｲﾗﾈさんも
何日もカキコしてないし、今後どう活動を盛り上げていくか真剣に考えないとヤバイよ？
903:エージェント・７７４
06/09/03 22:34:39 rEg2pzof
>>897
関連情報とては
【自民党】 郵政造反組の復党について、「大胆な和解も考えに入れなければならない」・・・武部勤幹事長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【保守】平沼赳夫先生を応援するスレです【本流】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
【政治】民主・小沢氏ら、箱根で親善ゴルフを計画
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】来月の小沢グループ研修会 平沼氏が講師に[08/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
904:エージェント・７７４
06/09/03 22:35:17 U1i+CbPm
>>899
本性が出てきたなｗ
905:エージェント・７７４
06/09/03 22:38:30 U1i+CbPm
失礼アンカーミス
>>904は>>900へ
906:エージェント・７７４
06/09/03 22:40:58 /FLh+XqA
俺様ルールに世界の中心で天上天我唯我独尊
生きてるの楽しそうだなw
907:エージェント・７７４
06/09/03 22:41:11 rEg2pzof
追加。
【政治】 国民新党・亀井氏「来夏の参院戦では、全国で民主党と選挙協力する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】国民新党・亀井氏が安倍氏を酷評 「『美しい国』と言っても美しくない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
908:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 22:41:14 aNRpC3Cp
>>901
すまなかった。
熱くなりすぎたようだ。
とりあえず、俺は>>897>>900の件を提案したい。
例の黒氏レス743番、744番は古賀の逆襲情報と同じくらい有難かった。
これは風化させてはいかんと思う。
>>903
情報ありがとう。これも素材にできるね。
インパクトを利用するのも手の一つ。
TBSの禁止ブタ、通称ブタゲルゲがあったが、あれっぽいのを頭に入れてみると面白いことになると思う。
ゴーストバスターズのポスターみたいなのから禁止マークが外れて封じられてたのが復活するって絵は訴求効果高いと思うぞ。
909:エージェント・７７４
06/09/03 22:45:26 XqrsnZ0I
>905
俺も一瞬勘違いしたけど
>900は>897のことで、造反者ってのは
議員でミンスに行きそうな人のことじゃないかな。
910:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 22:46:46 Hl1La5hU
>>907
優先項目に加えるべきと思います。
民主は身内に解同抱えているし、前回の選挙では在日を担ぎだしたりした所だから
911:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 22:46:47 aNRpC3Cp
>>909
正確に言うべきだった。
郵政造反離党議員のことね。
912:エージェント・７７４
06/09/03 22:47:33 rEg2pzof
>>903>>907
の総合的な見解として、
自民党の執行部は離党した議員を復党させる事を検討。
除名された議員が多い国民新党は民主党側に付いた。
平沼氏は同窓の付き合いで小沢氏の主催しているイベントに参加している。
との事だと思う。
913:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 22:47:56 aNRpC3Cp
>>910
黒氏、それは福岡補選の件から遡って叩くべきと思う。
平田候補は二度立候補してはいなかっただろうか？
914:エージェント・７７４
06/09/03 22:48:32 U1i+CbPm
>>909
そっちか･･･グローザー監督ごめん勘違いした
915:エージェント・７７４
06/09/03 22:51:27 kX/c0VOi
なんかいい感じになったね
916:エージェント・７７４
06/09/03 22:56:01 rEg2pzof
>>910
民主党はそれだけではない、中国共産党と一体化しようとしている。
社会党よりも危険な方向に行っている。
【民主党】民主12月にも中国共産党と定期協議 中国共産党の若手幹部招く方向[07/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
（ＤＡＴ落ち）
917:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/03 22:59:50 Hl1La5hU
>>913
民主は無条件で攻撃対象です
・ 民主は無条件で攻撃対象 国民新党もつくなら支持しないとのプレッシャー
・ 自民内の反公明勢力への協力及び応援活動
・ 二階 ・ 古賀両議員を頂点とする推進派勢力へのプレッシャー
※ ネット上での運動次第では落選させるとまではいかないけどかなりの所まで持ってけるかもしれない
・ 城内 ・ 平沼両先生への説得 (小沢代表が接近しています！要注意！)
918:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 23:02:28 aNRpC3Cp
>>914
いや、いい。
俺も荒れていたし。
黒氏もすまなかった。
俺の心情はともかく、声を荒げすぎたこと、場を荒らしたことは謝る。
すまん。
あと、作ってもらうなら手軽にお持ち帰りできるバナーもいいのでは？
バナーを有名どころのブログに貼ってもらえれば、宣伝にもなる。
>>917
了解しました。
国民新党と言えば田中前知事がいますが、現在落選中、凸目標の一つにいれますか？
919:エージェント・７７４
06/09/03 23:03:42 9pasHRTT
>>918
先に進む前に日経スレに報告
920:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/03 23:04:33 aNRpC3Cp
安倍氏とは関係ないが麻生外相が地味に危険かもしれない。
靖国問題で見解を違え、徒然氏のように批判する論客も出てきた。
人気を失ったところを取り込まれる恐れもある。
一応警戒しておくべきではないか。
921:エージェント・７７４
06/09/03 23:08:57 /FLh+XqA
>>917
シベリアで携帯だとどうなるか分かります？
まさか番号が出たりはしないよね
922:エージェント・７７４
06/09/03 23:10:11 rEg2pzof
>>918
田中氏は新党日本の代表ですが。
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com)
>>920
気持ちはわかるがあまり人を疑うのはやめたほうが良いかと思う。
今は麻生氏、安倍氏を信じましょう。
923:エージェント・７７４
06/09/03 23:11:20 9pasHRTT
>>921
IDのところがIPアドレスになる
電話番号は間違ってもでないよ
924:エージェント・７７４
06/09/03 23:15:02 /FLh+XqA
>>923
有難う！
宜しければ次スレはシベリアに立てませんか？
ご意見お願いします
925:エージェント・７７４
06/09/03 23:22:13 XqrsnZ0I
麻生は大丈夫だと思うんだが。
靖国は今のまま国営化ｵｹ＝地鎮祭は宗教じゃないから
神道の儀式も文化扱いでいけるよなぁｗって言ってることだし、
女系反対のヒゲの殿下の嫁は麻生の妹だし、
日本の老人元気だから移民ｲﾗﾈ、なところとか見てると、
言葉巧みに判りやすく進めてくれそうなんだよね。
まあ、多忙な状況だと、うっかり誤解することもあると思うので、
国籍条項だけではだめってのは麻生に凸しといていいと思うけどな。
926:エージェント・７７４
06/09/03 23:23:44 rEg2pzof
最後に
【長野知事選】小沢民主党代表「田中氏に勝ってもらいたい」 支持を明確化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主･小沢氏、支持した田中康夫氏落選で、民主党・長野県連に不快感
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
両方ともにＤＡＴ落ち
927:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 00:37:59 +GnnIfPg
>>817 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：
>kroero＠docomo.ne.jpにトリップキーと出来ればお名前を入れて送信してください
>折り返しパソコンのメールアドレスを送信します
何度か送信したけど、エラーで戻って来ます。私もdocomoですから、ドメイン拒否でもないし
なんでかな？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) bmw47s ＠ yahoo.co.jp
までよろしく。
928:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 01:06:21 +GnnIfPg
このスレの ローカルルール
>>927 ← これに黒氏が反応するまで、1000ゲット してはならない。
よろしく。
929:エージェント・７７４
06/09/04 01:12:58 ZxLVrObd
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhAのローカルルールだね。従うかどうかは参加者次第。
全体の合意の下に決めたルールじゃないし。
と１スレ消費してしまった。スマソ。
おやすみ。
930:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/04 01:21:21 2kBp5ro2
>>927
うちの板に貼り付けて保存しとくから。
スレ飛んで行方不明になったらそこから持っていってコピペしてくれ。
931:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 01:21:47 +GnnIfPg
>>929
ウワァーーー、貴重なレス枠 使いやがって。
こんな過疎スレに書かず、早よ 寝ろよ!
でも、コンナ悪意ある第三者が、意図的に「1000ゲット」狙うかもしれないな、困った 困った。
ageで書いたら、他人の目に付いてレスされてしまう おそれ があるだろうがーーー!!!
sage で書かんかい!!!
でも、sage で書いたら、見失われてしまう おそれ もあるし、過疎スレになってしまう。
もともと、このスレは見捨てられてしまっていたのを、自分等の都合で乗っ取ったみたいなもんだ。
乗っ取ったは良いが、銘々 散々好き勝手にカキコしまくって、言いたいこと言いまくって、
気が済んだら、他所に行ってしまって ワイワイ騒いでる。
マジで ヤル気あんのかよーーー!!!
騒ぐのが目的で、人権法反対OFF やってんじゃないぞなもし。
ドイツもコイツも ワガママなことばかり言いやがって、やるべき壮大な目標が目の前にあるんだろうがーーー!!!
と言ってみるテスト。
932:エージェント・７７４
06/09/04 01:23:44 ZxLVrObd
あ・・・ すまん
訂正：１スレ→１レス
>>931
ちょっとおまいさんのこと好きになれそうだ。
今度こそおやすみ。
933:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 01:25:25 +GnnIfPg
>>930
アリガト
でも、マルチコピペは禁止じゃなかった？
寝よ オヤスミ
またレス枠1つ 消化してしまったじゃねぇーーかよーーー!!!
934:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/04 01:29:10 2kBp5ro2
>>931
ここにレス保存したから大丈夫。
URLﾘﾝｸ(yy28.60.kg)
いざとなったらレスといっしょにリンクだけ貼って誘導してもいいと思われ。
935:731=738
06/09/04 13:12:04 ua/3frrV
ああ・・・・・＿|￣|○
昨日、>>738で「ＫＮイラネとその信者たちの粘着を受けると厄介なんだよな・・・。」と
発言しましたが、わたしの心配はドンピシャでしたね。
こうなったらもうＫＮイラネにうんざりした派は、どういう内容の話をするにしても
板を変えるしかないと思う。
現行のＴＢＳスレにうんざりしたひとたちがイベント板に行ったように。
ＫＮはイベント板のほうのＴＢＳスレにはコテトリつけて粘着してないところを見ると、
ＴＢＳ関連の動きから自分に離反する人が続出するより、
人権擁護法反対運動関連から自分に離反する人が続出する方が痛いと見た。
多分これからも粘着してくるだろう。
ＫＮもイラネもいまだにＴＢＳスレも富田メモスレもまとめてないし、
ＲＯＭが納得する説明もしてない。ニュー速民も祭になるのを虎視眈々と狙ってる。
そんな爆弾スレ多数かかえてるこの板で、
今までの人権擁護法案反対運動のスレを使うのは好ましくない。
・・・むしろ危険とさえ思う。
このスレ終わったら、板を変えて新しいスレにしません？
じゃなきゃ、落ち着いた話もできない。
936:エージェント・７７４
06/09/04 13:17:37 l7jwvLYi
>>935
全員であぼ～んするしかないのかもね。
937:エージェント・７７４
06/09/04 13:25:59 xttur8De
この話題は一番旨味が有るからねぇ
シベリア以外では何処に行っても食い込もうとするだろうねぇ
orz
938:エージェント・７７４
06/09/04 14:47:24 PDcDdMEQ
はじめまして。TBSイベントスレの者です。
こちらの存在は以前から知っていたのですが、
私自身不器用なものですからなかなか伺えずにいました。
私どもは、KN、イラネ両氏から離れ、今後の展開について話を進めているところです。
基本的には草の根活動の母体としてやっていきたいと考えていますが、
こちらの方にも志を共にする方がいらっしゃるようでしたら、
ご意見ご鞭撻のほどよろしくお願い申し上げたく参りました。
横レス、スレ違い失礼いたしました。
TBS本スレの火が移って来ないことをお祈りいたします。
939:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 15:07:35 TPsjbz+D
皆さんへ
纏めサイト兼・雑談、相談所としてブログかしたらば掲示板を開設しようと思うのですが
どうでしょうか？
>>赤穂さんへ
完全にオープンな形でやりたいのでやはりメール交換はやめませんか？
コテハン同士の協力は大切だと思いますが、繋がりは最低限でいいのでは？と思うので。
940:エージェント・７７４
06/09/04 15:15:27 +9KR5Wj/
>>939
それはインターネット有志の会が２ちゃんねるから全面撤退するという意味ですか？
941:エージェント・７７４
06/09/04 15:17:44 Z+br+6Am
彼らは、元々人権以外のオフは場繋ぎの暇つぶし程度か、
活動して名前を売る為か、そんなところでそ。
いざって時どうするつもりかと思ってたけど、予想の範囲内の最悪パターンだった。
板は変えた方がいいと思う。
シベリアだと粘着にはある程度効果あるかもしれないけど、新たな参加者募集となるとどうかなぁ…
周囲が落着くまで、難民辺りに避難所作るってのはどうですか？
942:エージェント・７７４
06/09/04 15:22:02 xttur8De
>>940
はぁ？
TBSスレで聞いてくれ
943:エージェント・７７４
06/09/04 15:24:53 Z+br+6Am
>>939
それはそれでいいと思いますが、
あくまでベースは2ちゃんがいいな。
で、サブや避難所的な役割で外部の掲示板って方がいいと思う。
何故かといえば、ここは不特定多数が目にするから。
944:エージェント・７７４
06/09/04 15:25:48 EDuLK1o9
>>941
＞彼らは、元々人権以外のオフは場繋ぎの暇つぶし程度か、
＞活動して名前を売る為か、そんなところでそ。
おれもその印象をうけた
945:エージェント・７７４
06/09/04 15:34:34 Z+br+6Am
ｱﾚ？黒は活動拠点をまるごと移動するとは書いてないかｗ
早とちりスマソ。
946:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 15:35:12 TPsjbz+D
>>940
まず最初にお断りを・・・私は有志の会員では有りません。単なるねらーです。
次に何故外部への移設を行うかですが、さし当たっての理由は、荒らし対策です。
したらばにしろ、ブログにしろ、荒らす人を弾ける訳ですから良いんじゃないかなと思った訳でして・・・
シベリアの強制ＩＰ表示が嫌な人もいそうだし・・・
ですから、とりあえず案の一つとして出してみました。
それか案が出ている難民板で再起を図るか・・・
残り５０ちょいですが、私は皆さんの意見に従いますので、色々考えてみましょうよ
947:エージェント・７７４
06/09/04 15:45:05 xttur8De
>>946
警告しても荒らしを止めない場合アク禁できるなら
いいかも
例の奴等のリモホが掴めるなら、なおいい
948:940
06/09/04 15:55:54 8watOMbN
>>946
勘違いしてすみませんでした。
949:731=738
06/09/04 16:40:39 ua/3frrV
>>938
ありがとうございます。わたしもイベント板の方のＴＢＳスレは
陰ながら応援させていただきます。わたしは２ｃｈで人権擁護法案反対活動を知り、
行動を起こして１年になりますが、現在このような事態になってしまい、
たいへん憂慮しております。
政治活動を周囲の理解を得ながら続けていくには、常に自分を冷静に見つめる
第三者的な眼と、日常からの飛距離を正確に測定できるバランス感覚を持つことが
必要なのだと改めて痛感した次第です。お互い無理せずぼちぼちやっていきましょう。
ところで移転先ですが、「難民」板って・・・・・なんかもう名前が悲壮すぎません？
言葉の持つイメージって大切ですよ。イベント板に一票。
>>939
>纏めサイト兼・雑談、相談所としてブログかしたらば掲示板を開設しようと思うのですが
>どうでしょうか？
いい考えだと思います。わたしも、以前から２ｃｈ色を廃し、コンテンツを充実させた
総合的なサイトを開設し、そこに掲示板を設けてもいいんじゃないかなあとは思っていました。
（２ｃｈ嫌いな人を取り込むため）ただ、今は人権擁護法案反対派で、なおかつＫＮイラネに
うんざりしている派がどれだけいるのか、その中でどんな人材がいるのかまだまだ未知数です。
今あまり手を広げてしまうのは得策ではないかと。とりあえず、今は２ｃｈ内で落ち着いた
スレ運営をするのを優先させ、スレが落ち着いたらその中で各論を練っていきませんか？
>完全にオープンな形でやりたいのでやはりメール交換はやめませんか？
横レスだけど、あなたのそういうところが好きだわ黒氏（ﾊｱﾄ
残り少ないスレを消費しまいと、レスを詰め込みました。
見難かったらごめんなさい。>all
950:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 17:15:59 +GnnIfPg
>>939 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：
>>赤穂さんへ
>完全にオープンな形でやりたいのでやはりメール交換はやめませんか？
別に、あなたと密室会議をしたくて「メアド教えて欲しい」と書いたのではありません。
今後の運動を展開するに必要な ある「アイテム・ツール」を、私は持っているのですが、
それを詳しく書いたら 私の個人情報まで、ある程度は書かなくてはなりませんので、
その「アイテム・ツール」を (別にアナタじゃなく 他の人でも良いのですが)
信頼できる方にお譲りしたいと思い、あのように書きました。
「アイテム・ツールの譲渡」は、本当は去年の「鳥取オフ」の時に、言い出せば良かったのですが、
御存知のように でも私の個人的な感情ですが、昨年の3月の人権擁護法案の時から、それ以降
どうも『あの人』に 好印象のイメージを抱いてませんでした。
そのような理由で、私は「名無しさん」の一支援者として出来る最低限の協力だけしていました。
でも、言われているような御意向でしたら、仕方ありません。
これから頑張ってください。
陰ながら応援しています。
でわでわ
951:エージェント・７７４
06/09/04 17:19:39 QvvK4PHA
難民ってIDすら出ないしスレ落ちも早いよ
あんまりおすすめできないなあ
952:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 17:33:43 TPsjbz+D
>>赤穂さんへ
お気を悪くされたみたいで・・・本当にすいません。
ですが、個人・個人コテハンも名無しも同じ視点、同じ立場で活動したいのです
ですから、秘密ツールとかそう言うのはちょっと・・・
今後も躓くことが多いと思うので何か有りましたら宜しくお願いします
953:エージェント・７７４
06/09/04 17:44:24 l7jwvLYi
>>952
オープンに、清廉潔白にと構えすぎると
息切れしちゃうから程々にね。
954:9 ◆V//9///kDw
06/09/04 17:46:09 D0uXWkjQ
>>952
貰っときなよ。 （それにしても何のツールだろ、、）
955:エージェント・７７４
06/09/04 18:27:38 zTtSJg1h
>>950
その「アイテムツール」、私に譲っていただけませんか？
956:エージェント・７７４
06/09/04 18:29:00 UYOzAean
>>950
黒さんは司会者というか議事進行役みたいな感じなんだろうから、
今それを呈示されても受けられないかと。
むしろ、あなたがここの動きに参加してみようかなって思ったときに
使えばいいんではないかな。
957:エージェント・７７４
06/09/04 18:35:57 /cPnea+/
>>955
だから、信頼できる人って書いてるんだが…
958:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 18:40:59 TPsjbz+D
>>953
うーん、自分としては清廉潔白の方がやり易いんですよ。隠し事とか、策を構ずるのは苦手なもので・・・
ですから今後もこのスタンスで行こうと思います。
>>954
気になるけどやっぱりいいやｗ
俺みたいなのが使いこなせるかどうか不安だし・・・
だから気持ちだけ頂くことにしとくよ
>>赤穂氏へ 追伸
今後の運動はオシム方式で行きます。つまり一人一人が考え一人一人が動く活動です。
これまでの形(動けるコテについていく)では、前を走るコテに不具合が出た場合混乱するだけではなく
場合によっては内紛となりかねない。
ですから今後は、一人一人がＫＮ・イラネ氏以上の力を出せる形を調え、本当の意味での戦う集団に変えます
一人の英雄はもういらない。
959:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/04 19:12:49 TPsjbz+D
すいません、今日は商工会の会合が有るので覗けないかもしれません。
ですから今日中に使い切る場合は、>>990当たりで良いので移転先を書いておいてくれると有り難いです
【移転候補先】
・シベリア速報
・難民板
・イベント板
移転先は皆さんで議論していただけると幸いです。
私はどこであろうと構いませんのであえて意見はしません
バックアップ施設の件ですが
ブログかしたらばについては今日、明日と考えてみて次スレで案を発表します。
そこでまた決を取り賛成が多い方の案を採用しようと思います
最後に、反対運動は、かつて無い程の危機を迎えています
しかし厳しいのは賛成派も同じです。
だから負けないように頑張っていきましょう！
って、ちょっと青臭いか・・・(^^；
960:エージェント・７７４
06/09/04 19:38:27 zTtSJg1h
>>957
いきなり「信頼できない」と言われる貴方こそ、信頼に値しませんよ。
961:エージェント・７７４
06/09/04 19:40:43 Oqg0Xvl/
イベ板が一番無難だと思うがなぁ…
元々大規模Off発祥のマトリックスOffはあそこから生まれた訳だし。
962:エージェント・７７４
06/09/04 20:05:22 ua/3frrV
うう・・・ただでさえ残り少ないスレなのにまたレスしちゃってごめんない。
でもこれだけは言わせて。
せめて Ｉ Ｄ の 表 示 さ れ る 板を激しくキボンヌでございます。
では、他の方の意見も聞きたいのでレスは控えます。失礼しました。
963:エージェント・７７４
06/09/04 20:13:52 XSrnmTX9
イベント板
人権擁護法案を許すな!!! part1
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
人権擁護法案 応援メッセージ募集スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
964:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA
06/09/04 20:58:18 +GnnIfPg
なんか怪しげな「アイテム・ツール」のように受け取られてしまって、
ﾏｲｯﾀ ｱﾙﾖ。
いくつか持っていますが、保有している中で、私の個人情報漏洩に抵触しない一つとして、
使用していない「コピー印刷機」一台あります。一時間で、3000～5000枚くらい印刷は出来ます。
メーカー品ですので、まだ何十万枚は 充分使用可です。
紙代＋インキ代で、単価 (A4ｻｲｽﾞ 片面印刷) 0.6円/枚 くらい。1万枚印刷しても、紙代＋インキ代で6.000円くらい。
でも、申し訳ないですが、他のツールに関して、ここで言えません。スミマセン
>>958 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：
>うーん、自分としては清廉潔白の方がやり易いんですよ。隠し事とか、策を構ずるのは苦手なもので・・・
>ですから今後もこのスタンスで行こうと思います。
私は、そんな策士でありません。自由を愛する一市民です。
だから、人権擁護法案に反対しています。
ですが、2chのID表示すら ウザイなぁ～ と思うタイプです。それで、下記のようなスレを作りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
ID表示ありませんから、コッチの方が 好きな人間です。
そういうことなら残念ですが、仕方有りません。
いろいろ大変でしょうが、頑張って下さい。
では、失礼。
965:グローザー監督 ◆Bwq8R1tie2
06/09/04 23:51:21 2kBp5ro2
>>949
失礼。
日経スレの方ですが、９月２７日の署名提出をもって活動終了という形でまとまりましたよ。
過去ログを参照なさってください。
966:エージェント・７７４
06/09/05 00:03:59 Apl+BGRI
署名､カンパはいつまで継続するのか。
カンパの入りと出。
監査はするのか。
シンポジウムにどうするのか。
これらをKNさんかイラネさんが出てきてちゃんと話をするべきだと思う。
こういう大事なことについていつまでもはっきり答えないから不信感をもたれるんだと思うよ。
967:９６６
06/09/05 00:05:00 mjtHYScm
日経スレと間違えちゃいました。
ごめんなさい。
968:エージェント・７７４
06/09/05 00:19:14 nSbnFxiN
>>965
来なくてい－から、荒らしか？
969:エージェント・７７４
06/09/05 00:22:07 MrE5SRWO
播州赤穂47士が吼えてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
970:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 09:04:58 0cClI4R6
>>964
そんな高価な物ならなおさら受けとれません。
赤穂さんがお使いになって下さい。その方がずっと有意義に使えると思います
他の皆さんもそうです。活用できるツールをお持ちの方は、それを積極活用してください
※当たり前ですが違法なのはＮＧです！＞＜
971:エージェント・７７４
06/09/05 10:51:47 ky77UzQl
んと、今まで凸とポスティングくらいしかやったことないんだけれど…
凸とかビラ配りとかも運動の裾野を広げる為に継続するべきだけど、
法案が出てくるのも三回目だし、署名とかもっと直接的な行動に出る
時期だとも思うんだけれど。「後方支援」される側の運動ね。
ただし、そういう風に展開していくならそれなりの組織を作らないとダメ
だし、リアルでの活動がメインだから２ちゃんのスレだけでは限界があ
るでしょ。
そういうのも含めて今から決めて行く段階なのだろうけれど、黒氏的に
は今後どういう風に展開していく考えなのですか？
972:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 10:57:01 0cClI4R6
イベント板って意見が増えてますがどうでしょうか？
他に案がありましたら宜しくお願いします
※>>990で投票を〆切り最多票を得た板へ移転って流れを予定(>>995位で発表)
973:エージェント・７７４
06/09/05 10:57:23 KPKUFvuT
>>971
回線いくつ使ってんの？
974:エージェント・７７４
06/09/05 11:01:34 KPKUFvuT
イベントに一票。
でもイベントにもすでにスレあるみたいだけど
それとは別にたてるんですか？
975:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 11:19:00 0cClI4R6
>>971
組織化そのものは否定しませんが、私は個人で出来る活動に重点を置いてやっていこうと思います
なのでこのスレの運動を組織化する、若しくは既存組織に協力する等の
考えは１００％ありません。
組織化をする、若しくは取り込みをお考えの方はお引き取りの程を・・・
>>974
既存スレを活用します
976:971
06/09/05 13:13:28 Y0XHU0sF
>>975
回答ありがとうございます。
まぁ、私に何ができると言うわけではないのですが
最近個人で出来ることに限界を感じていたので。
977:エージェント・７７４
06/09/05 15:03:55 nSbnFxiN
現時点でイベントに一票
提案なんだけど、緊急措置として準備が整わず、
かつ急を要する場合シベリアに非難所を
作るのを提案しておきたい
それと、ここはＲＯＭしてても進まないので
ＲＯＭはカキコよろしく♪
978:エージェント・７７４
06/09/05 15:23:49 xGWPri00
>>976
まぁ、確かに新しく打って出る時だと思うが
色んな事情でそれぞれ出来ることが限られてるからな。
無理せず自分が出来る範囲のことをやれば良いと思うよ。
そういうことからも黒氏が新しく立ち上げることに期待したいし
俺がやれる範囲なら協力もしたいが、黒氏も「お引き取りの程」
とか、あんまりピリピリすんなや。
979:エージェント・７７４
06/09/05 15:26:37 CMvkdmMf
>>970 ：黒 ◆h1/1b0ri7E ：2006/09/05(火) 09:04:58 ID:0cClI4R6
>そんな高価な物ならなおさら受けとれません。
もらっとけばいいものを。メンテ無し中古機でも１０万するのに。
980:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 16:06:51 0cClI4R6
>>976
確かに個人でやるのは限界が有る
しかし、みんなでやることで自分の欠点を補完しあえると思うんだ。
って、まあこれも一種の組織ですけど、組織みたいに思想で縛ることはしません。
互助会程度でいいんじゃないかなと思う。
後、ちょっとキツく言い過ぎましたね。ごめんなさい
>>977
避難所の件は案として保留しときます。
残り少ないので次スレで議題に上げようかと。
>>978
反省してます・・・
>>979
十万もするならなおさら受けとれません。まあどんな金品や品物だろうと
貰う気は更々無いですが・・・
981:エージェント・７７４
06/09/05 16:56:13 IU+S0qQz
>>975
お引取りとか誰に向かって言ってるんだ？
一人相撲も大概にしとけよ
982:なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI
06/09/05 17:00:24 r01HMGIB
まあ、静観するつもりだったが
ひとこといわせてもらえば個人でやれる範囲でやればいいのは当然で
危機的状況になれば臨機応変に既存組織とも共闘することは戦術として
当たり前でしょう。
ネットの反対だけで法案提出がとまったわけではないことは承知しているはず。
983:エージェント・７７４
06/09/05 17:26:04 KPKUFvuT
もちろん目指すは廃案。
その為にはまとまる事も必要だろう。
けれど組織とか団体とかいまいちしっくりこないが、黙って指くわえてるのもなぁ～って人も多いはず。
そういう人の受け皿になる感じでいいのでは？
何度も出てるけれど、それ以上の活動したい人は、そういう所へ移動すればいいだけでしょ。
984:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 17:31:00 0cClI4R6
>>982
それは否定しません。
ネットの運動では限界が有るってことは重々承知してますから。
ですから組織と連携することになっても構わないと思います
ですが、取り込まれるのだけは御免被りたい。
その為には、個人が考える集団にならなければならないと考えます。
大きな事を言いますが、個人ひとりひとりが考える集団こそが賛成派にとっては最大の驚異だと思いますから
985:エージェント・７７４
06/09/05 17:34:43 HQd6j5CX
>>982
なめ猫さんほどの活動の規模が大きい方にそういうこと言われると
草の根活動なんて何の意味も持たないように感じられてテンション下がるわ。
986:エージェント・７７４
06/09/05 17:35:51 IU+S0qQz
>>984
実行力もなく結果も出していない口先だけの香具師が仕切ったって誰もついていかんよ
おまいさんはただ不愉快なだけのオトコだろうが
987:エージェント・７７４
06/09/05 17:41:24 5jPujiox
>984
何言ってんの。
ドッと組織立って動く会員を大勢抱えたガチガチの運動団体のほうが
驚異に決まってんじゃないの。
個人ひとりひとりが考える集団が最大の驚異?
こりゃまたお花畑やのぅ。
988:エージェント・７７４
06/09/05 17:43:22 DBcwEnQP
ガチガチの運動団体がやりたかったら、組合でも総連でも何でも入るりゃいいじゃん。
ここは２ちゃんねるだぜ。
989:エージェント・７７４
06/09/05 17:46:44 5jPujiox
>988
2ちゃんでユルく活動するスタンスのくせに「最大の驚異」とか
言ってるのが頭咲いてるって言ってんの。
990:エージェント・７７４
06/09/05 17:51:26 nSbnFxiN
ネットでお山の大将など必要ない
個人で考え個人で動けばいい
それによって、もたらされる波が
集まれば集団的な、さざ波なら草の根的な
動きに成るだけの事
991:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 17:56:03 0cClI4R6
>>990
とりあえず移転先はどうするかですが、イベント板が多かったので
そちらに移転します♪
えっと、組織化しないのはアホだの糞だのとやかましい方達へ
組織でやりたいならどうぞご自由にどうぞ
992:エージェント・７７４
06/09/05 18:00:13 CMvkdmMf
>>984
>その為には、個人が考える集団にならなければならないと考えます。
>大きな事を言いますが、個人ひとりひとりが考える集団こそが賛成派にとっては最大の驚異だと思いますから
播州氏との連絡手段は作ってもらいたかったがな。ネット戦略にそこまでこだわるなら。
993:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 18:03:23 0cClI4R6
うむ・・・接客中に書いたら変になってしまった
って言うか仕事中にやるなよ、俺ｗ
次スレでは専用ブラウザの配布サイトとセルフあぼーんのしかたを記載しませんか？
相手をけなすようなことしかしない方々の相手をするのは疲れるので
994:エージェント・７７４
06/09/05 18:03:28 nSbnFxiN
>>991
こちらの方ですか？
人権擁護法案を許すな!!! part1
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
995:エージェント・７７４
06/09/05 18:10:05 nSbnFxiN
>>993
強く推奨するのではなく
参考までに止めておけば角は立たないでしょう
996:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 18:10:35 0cClI4R6
>>992
やはり全ての人と平等な関係でいたいから×かな・・・。
>>994
違うよ♪
997:黒 ◆h1/1b0ri7E
06/09/05 18:16:39 0cClI4R6
>>997
賛成派が昔やった手なんだけど、論戦に持ち込んでスレを消費させる
ってのがある。
そんなんに一々関わってたらまともな話し合いが出来なくなる。
後、気分悪いでしょ？一々ケチつけられたり上げ足取りにこられると。
だから参加者各位には専用ブラウザの導入を強く要請します
ちなみに専用ブラウザは全てただなのでご心配無く
998:エージェント・７７４
06/09/05 18:27:53 zKldzszm
>>996
でもゴタゴタ騒ぎがエスカレートしてた時
もし播州赤穂さんのカキコがなかったら
どーしようもない酷い状況になってたと思うよ
>>997
だから策を講じるとかじゃなく
そういう人も必要なんじゃないのかな…
999:エージェント・７７４
06/09/05 18:30:17 6FHBGMtS
1000ならこのスレから日本再生
1000:エージェント・７７４
06/09/05 18:31:46 4NTuMZAO
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