05/06/01 09:35:09 RovVfqv/
>>795が本当に「運営している者」ならいいけど…なんか違いそうな感じ。
そういうことは代表と相談して行動したほうがいいです。
相談の上ならごめんなさい、けど「代表と相談してこういう処置を取りました」の
一文があるだけでだいぶ安心できますから。
801:エージェント・７７４
05/06/01 11:21:57 5sgSfB2z
>>796-798
最初からそれは期待していません。
向こうはアクセスログを調べて、その書き込みが本当にbiglobeからの発信であった場合、
厳重注意などの処分を行うそうなので、それだけでも十分効果があります。
802:エージェント・７７４
05/06/01 13:54:34 QTzArFHq
運営陣に凄腕な方がいらっしゃるのですね。頼もしいw
803:エージェント・７７４
05/06/01 14:51:43 LbT/5Oa2
書き込みがbiglobeからでなかった場合の行動も考えておいてはどうか
804:エージェント・７７４
05/06/01 20:52:39 OlxUAkpT
>>764-800あたり
・・・なんでスルーできねーの？
変なのは放置、何いってもむだだと早めに気づけよ・・・
805:エージェント・７７４
05/06/01 20:58:36 NYHRsXk5
>>794
だったら尚更、 ID:dUn3iH0hの指摘してる名無しでの書き込みの正当性の件についてはスルーしちゃならないんじゃない？
今までも、名無しで書き込みは意味ないとか言うやつに対して、匿名掲示板で名無しじゃないことを要求するのはどうかって反論してきたやついたし。
806:エージェント・７７４
05/06/01 20:59:40 gt/KVCso
>>804
こういうヤツラに限って本当に制裁があると急に萎縮したりするチキンが多い。
biglobeから「もう二度としないでくださいね」なんか言われたら、
平謝りしているヲタの顔が想像できる。
807:エージェント・７７４
05/06/01 21:03:53 cc1ZR3Wm
おまえら↓ここ池
スレ違いのことを議論するスレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
808:エージェント・７７４
05/06/01 23:28:02 HMqpIgY3
ソプラノ１０人到達記念揚げ
って解釈でいいのかな
809:エージェント・７７４
05/06/02 00:42:27 Nf2OBZXu
中の人にお尋ねします。
合唱パートで、音取りは特に問題ない（はず）
が、諸事情で練習オフにはほとんど参加できず、できたとしても総練習かＧＰのどちらか程度。
言ってみれば本番当日の頭数合わせの人員になりそうなんだけど、
そういうヤシの参加ってどうなんでしょうか。
その上更に申し訳ないのが、まだ本番前後の予定がはっきりしていないので
現状ですぐに参加表明ができないということorz
810:ぺこﾘｿ ◆PEKo/8cmc.
05/06/02 01:04:32 go9E1mxp
>>809
えっと、いちおう合唱代表という役についていることになっている、ぺこりんともうします。
合唱代表としての私個人の見解なんですが、そういう状況でも参加していただけるということでしたら、大歓迎したいと思います。
もし土日が都合悪い、ということでしたら平日オフというような形で、一部メンバーと顔合わせするだけでもできたらと思います。
あと、本番に参加できない方でも練習参加していたりしますので、ぜひよろしくおながいします。
・・・ってことでいいのかな？
811:809
05/06/02 01:13:42 Nf2OBZXu
>>810
早速のお返事、ありがとうございます。
土日の都合は特に問題ないのですが、問題は練習場所までの中途半端な距離と、リアルでの多忙です。
学生なので交通費もバカにならんのですよ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
ですが、そういったお返事を頂いて少し安心しました。
なるべく参加出来るよう努力してみますが、表明は今しばらく様子を見させて下さい。
すみません。
812:ぺこﾘｿ ◆PEKo/8cmc.
05/06/02 01:32:46 go9E1mxp
>>811
んー、そういうことですかー
場所はどのへんですか？？
「地方在住者のための要望スレ」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
なんてのもありますので、活用してみてくださいなー
ではでは表明お待ちしております♪
813:山手線の内側 ◆CaspianTRY
05/06/02 07:48:52 +Ak/8FTe
>>809=>>811
気持ちがあるならぜひ参加表明をおすすめするYO～
なんでかって云うと…練習OFFの音声ファイルは参加者のみの公開だからだ。
練習OFFへの参加が困難ならばそれを補う手を活用しない手はないYO～
がんがれ。
814:エージェント・７７４
05/06/02 08:17:45 J6lhsPEt
ｿﾌﾟﾗﾉ&ｳﾗｶﾀｷﾀ━(´∀`)･ω･);ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)≧｡≦)^◇^)ﾟзﾟ)━!!!!
815:エージェント・７７４
05/06/02 08:37:40 yJ3KM10R
5日って合唱オフだよな
オケも集まるのか？
816:エージェント・７７４
05/06/02 12:52:35 d5geS2T6
ﾉｼ
桶の中の人ですが、スコア片手に一回行ってみようと思ってます
仕事次第ではありますが
817:
05/06/02 14:41:35 r8rVYIkT
桶の中の人ではありますがスコア片手に一回行ってみようかと思ってます。
帰宅時間次第ではありますが
（ｺﾋﾟﾍﾟ）
818:エージェント・７７４
05/06/02 19:54:57 lgBeHasd
もうね、楽しいから毎週練習やっちゃおうよ
次の練習待てないよ
819:エージェント・７７４
05/06/02 20:02:03 r8rVYIkT
６月は毎週ですよー
820:エージェント・７７４
05/06/02 22:00:32 C0R2aXI7
ホルンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
821:エージェント・７７４
05/06/02 23:09:40 TFphG0DW
今更なことですが，したらばで名無しでの書き込みをするときは，
メール欄に
#RXGBC3665C
と記入してください。これだけで名無しさんとして書き込むことが
できます。
822:エージェント・７７４
05/06/02 23:45:24 HNtDWb7S
ﾁｪﾛｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
823:ちこ ◆EkNBLMusik
05/06/02 23:48:13 rg/zL1Qw
あのー、この前に裏方で参加表明したものなんですが、
裏方と合唱を一緒にやっちゃう、なんてことしてもいいですか？
裏方は一応経験があるので、それなりに使っていただけるかと。
人数もまだまだ少ないですし力になれればと思ってます。
合唱はまともな経験はないのですが、音取りはだいたい出来てます。
まだまだ合唱の人数が足りないですし
頭数そろえる要員ぐらいにはなると思います。
大変なのは覚悟してます。
やらせてもらえますか？(;´Д`)
824:エージェント・７７４
05/06/02 23:49:55 TFphG0DW
>>823
よろしいのではないかと思われ。
825:エージェント・７７４
05/06/02 23:54:20 9yS7SXZO
>>823
自信がないならﾔﾒﾚ。
合唱が少ないからきっと飛びつくに違いない、
なんて考えは合唱をなめていないかい？
自分の行動が他の参加者の迷惑になるかどうか
よっく考えてから行動したら？
826:エージェント・７７４
05/06/02 23:56:37 L4AuT4ab
>>823
やる気があるようだし、出来るところまでがんがれ！
827:たんぽぽ ◆X5PACE/tuE
05/06/02 23:57:02 EH0inoFl
>>ちこさん
よろしいと思います、当日はもぎりだけ、とかそういうこともできますし♪
そして、
チェロｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!
828:ぺこﾘｿ ◆PEKo/8cmc.
05/06/03 01:26:52 ozyYBkHr
>>823 ちこさん
とりあえずあの曲を自分で音鳥できるレベルであれば全く問題ないかとｗ
裏方との両立は大変かもしれないですが、練習で歌を手伝ってくれるだけでも非常にありがたいです。
まずはオフｦﾁに来てくださいな。
よろしくおながいします～
829:エージェント・７７４
05/06/03 08:20:23 087JSO2Q
普通のオケでは準備仕事（＝裏方）を奏者自らやるのは当たり前だし、
ちこさんにもできると思う。がんばって！
当日や直前のスケジュールだけは無理しないようにね。
830:エージェント・７７４
05/06/03 08:43:54 Q9NPjpRu
>>825
＞合唱が少ないからきっと飛びつくに違いない、
＞なんて考えは合唱をなめていないかい？
＞自分の行動が他の参加者の迷惑になるかどうか
深よみしすぎ・・・
831:エージェント・７７４
05/06/03 09:04:14 R/GyrTwv
>>823
トリップにドイツ語が入っているところがお洒落ですね。
アマオケでは裏方も団員がやることが普通なので
合唱と裏方の掛け持ちも可能でしょう。
代表の矢野さんなんかもいつの間にかｗ合唱の練習に加わってたりするので
もしや代表兼合唱で出演か？なんてひそかに思ってますけど。ｗ
832:花咲か名無しさん ◆BhBK.ENGEI
05/06/03 09:04:56 R/GyrTwv
トリップが抜けてたorz
833:エージェント・７７４
05/06/03 09:51:20 QN++Opfn
382 名前：名無し草 本日の投稿：2005/06/03(金) 09:46:15
たんぽぽってyumiか
クラプロは、ﾒﾝﾍﾙうざ－厨 vs ﾘｽｶﾒﾝﾍﾙ の対決がみられるぞ
昨日のチャットはかなり濃かったらしいな。
残念ながら肝心の部分は流れてしまったが。
これって本当ﾃﾞｨｽｶｳ
834:エージェント・７７４
05/06/03 10:12:45 wg/xsRzP
ニート（無職）さんの自演乙
835:エージェント・７７４
05/06/03 10:13:33 h6ogmJK/
別に濃いったって>>833が期待しているような内容じゃないよ
836:エージェント・７７４
05/06/03 10:32:22 LBCdT52O
また粘着してるのか
こりないね
837:Ｓ(ry 初書き込み ◆oDLutFYnAI
05/06/03 11:29:15 adUsrxhc
>>825のように言われたら
オケでも合唱でもたとえこれから
少しでもお手伝いしたいと思ってくれた人がいたとしても
言い出しにくくなってしまうんじゃないかなぁ…。
>>823
たぶん私の知ってるちこちゃんならきっと裏方も合唱もできると思うよ。
がんばれ！
クラプロ、諸事情でＲＯＭってるだけだけど応援してます。
みんながんばれ♪
838:（ ´▽｀）るるＱ ◆TXPuB7lw26
05/06/03 14:58:28 65scKazU
＞参加者各位
6/5（日）18:00～ かつシンにて練習オフ＠合唱があります。
URLﾘﾝｸ(clapro2ch.pupu.jp)
その前の時間で、裏方オフを開催します。
6/5（日）14:00 京成青砥駅改札前で待ち合わせ
青砥駅構内にファミレスがあるので、そこで話し合う予定です。
話し合いの議題は、
・8/20、21の練習について
・9/23、24の練習について
・印刷物について
・したらばについて
等です。
裏方ではない、奏者の皆様のご意見もいろいろとお聞きしたいので、
ご都合の付く方は、是非参加して下さい。
途中からでもかまいませんので。
合唱練に参加予定の方は、こちらにも来ていただけるととても助かります。
よろしくお願いいたします。
※ 場所は、当日決定しましたらこちらで告知させていただきます。
スレチェックよろしくです。
839:エージェント・７７４
05/06/03 16:41:43 MFyMa7Hk
そろそろネタオフだってことに気付けよ
840:エージェント・７７４
05/06/03 20:42:58 T24rf6fx
そろそろもう第九オフが終わったことに気付よ
841:第二波
05/06/03 22:16:18 JrCoq3nj
どうも、お久しぶりです。
ようやく自分トコの演奏会も終わり
溜ったレポートを済ませて久しぶりに覗いてみたら
うわ、ホルン７人も居ますね。
アシが沢山で良い事です（私はドボ７独りで地獄でした）
・・・これはお払い箱かな？
842:エージェント・７７４
05/06/03 22:28:00 B3jI0BWR
【木管】管楽器奏者と打楽器奏者のスレ【金管】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
こっちにいくか、直接メールした方がよいかと。
お払い箱なんてことはないとおもいますが、誤解ないようにちゃんと話あったほうがいいですよー
843:第二波
05/06/03 22:42:36 JrCoq3nj
了解です
844:おりひめ ◆PkfvPJ2BJc
05/06/03 23:33:50 HE7NNwFR
したらば見ました。
私は１番又は２番希望です。
845:ジョーカー ◆diSAxMrEJo
05/06/03 23:53:30 cP2eRoXB
＞おりひめ様
はじめまして。
初期4人の中で一番経験が長いということで4thのソロをお願いしたかったのですがダメでしょうか？
846:（ ´▽｀）るるＱ ◆TXPuB7lw26
05/06/04 00:06:11 PCYJiA7N
>844 おりひめさん
おそれいりますが、したらばの該当スレへコテで書き込んで下さいませんか。
こちらとあちらですと、話がまとまりにくくなると思いますので。
ハンドルパスワードをお忘れでしたら、その旨をわたくし宛にルールにて
ご連絡いただければ、すぐに再送させていただきます。
847:ろでを いちろう ◆QCZzLKBass
05/06/04 00:06:36 JrjTmcN8
ごめんちょいテスト
848:ろでを いちろう ◆r2qh4PjBic
05/06/04 00:09:48 JrjTmcN8
度々ｽﾏｿテスト
849:ろでを いちろう ◆r2qh4PjBic
05/06/04 00:16:26 JrjTmcN8
>>848
あげてしもうたorz
そいでさ、おりひめさんじょーかーさんからメールも来てるはずですよ？
お返事よろ。
850:エージェント・７７４
05/06/04 00:30:04 GokQAB89
印刷物は片面チラシにして「チラシの裏」ｷﾎﾞﾝｗ
851:エージェント・７７４
05/06/04 01:09:50 z08gXfOa
大体、１日１人ずつ増加中!!
852:くき ◆QohYrG3Uj.
05/06/04 01:40:09 /PwghuBQ
>>823
>>Ｓ(ryさんとおんなじになってしまうのですが
おひさしぶりですーのちこさんなら全然問題ないですよ、きっと。
つか俺が参加させてもらえていることのほうがおかしいｗ。
はじめましてーのちこさんなら、一緒にがんがっていきましょうー。
853:エージェント・７７４
05/06/04 02:10:22 N8m3ngRx
その他（；ﾟ∀ﾟ）キター！！
854:エージェント・７７４
05/06/04 04:46:16 ZtvmwUYm
ふぁごっとｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!
855:エージェント・７７４
05/06/04 06:04:50 ATfFQhNI
いいペースね
856:エージェント・７７４
05/06/04 08:34:10 +MV+JpsC
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ そうっすねｗ
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
857:くらちん
05/06/04 10:12:29 JTpK+JJE
ホルン希望のくらちんです。
あわわ．．．もうパート割しているのですね。
自分は初心者なのでアシ希望です。
どのパートのアシでもかまいません。
あとしたらばの方は書き方がわからないので、
どなたか代理アップしてもらえないでしょうか。
858:（ ´▽｀）るるＱ ◆TXPuB7lw26
05/06/04 10:31:29 PCYJiA7N
>857 くらちんさん
4/27にしたらばへの書込方と、ハンドルパスワードを記した
メールを差し上げていますのでご確認下さい。
もし分からないようでしたら、わたくし宛にメール送って下さい。
折り返し、説明メールをを再送させていただきます。
859:エージェント・７７４
05/06/04 11:54:25 mv9bvLc3
まとめサイトをみると、クラプロってなに？という根本的な疑問に対する答えが
すぐ見つかりませんね。
オフ日程、演奏会日程はのっているけど、団体についての説明は断片的にちらばっている。
あちこちスレとか見て回ってやっと概要がつかめる。
リア団の友達をクラプロに誘うようなシチュエーションを考えて説明をつけたほうが
敷居がひくくなるんじゃない？
860:エージェント・７７４
05/06/04 16:59:44 JrjTmcN8
普通に書いてるのにはじかれちゃうよぉ！な人へ
「ハンドルパスワード」って、どういうこと？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.com)
ハンドルパスワードが"hoge"の人はメール欄に "#hoge"と入力。
上げのとき
[書き込む]名前：[ ] E-mail(省略可) [#hoge ]
さげのとき
[書き込む]名前：[ ] E-mail(省略可) [sage#hoge ]
ハンドルパスワードわすれちゃった人はるるﾀｿにお願いしてね。
861:エージェント・７７４
05/06/04 18:16:56 ATfFQhNI
普通のオケだと趣旨だの規則だの決めたりするけどクラプロの場合演奏＝目的だからなあ
一応、目的：演奏会を成功させること、みたいに書いておいた方がいいの?
862:ちこ ◆EkNBLMusik
05/06/04 23:56:54 l8uZalMh
みなさま、>823に関していろいろなご意見ありがとうございました。
よくよく考えてみれば、まだ1度もオフに出たことがない人間が
いきなりあんなこと言っても、さっぱり分からないですよね…。
フライング気味でした。すみません(つд⊂）
とりあえず、練習オフや裏方オフに出てみて
「で、こいつどんなもんよ」というのを分かっていただいた上で
もう一度よく考えて相談してみようかな、と思います。
とにかく、クラプロの成功のためにお役に立てればな…と。
お騒がせしてすみませんでした。
863:エージェント・７７４
05/06/05 01:30:11 juk01MwB
2ndVnｷﾀ━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━!!!!
864:へっぽこソリスト
05/06/05 04:59:01 8IF5x47J
面白そうなスレだな～
第九は１回だけ、経験があるのですが今からでも参加は可能でしょうか？
パートはバリトン（orバス）なのですが・・・
865:へっぽこソリスト
05/06/05 05:00:51 8IF5x47J
↑ややこしい、HNだった。
パートは合唱のバリトン（orバス）に修正。
866:中の人 ◆iXOcUm/FuM
05/06/05 07:55:01 QsLkssPa
>>864
おお！ 経験がおありでしたら是非是非参加してくださいな。♪
今日、合唱の練習オフがありますので
もし関東在住の方でしたら参加していただけるとうれしいです。
詳細については>>838をご覧くださいませ。
867:エージェント・７７４
05/06/05 09:40:22 89YgFlA2
バリトン(.;:;ﾟ.,Д,.ﾟ;:;.)ｷﾀｰ!!
868:山手線Z ◆iXOcUm/FuM
05/06/05 14:39:47 Buwf84GD
裏方打ち合わせ場所変更～
青砥駅西口階段を降りて右に真っ直ぐ歩くとローソンがあります。
そのローソンの向かいのボーダフォンショップの2階の「フルーツパーラーびーだま」です。
どうしてもわからなかったらメール欄の転送アドレスにメールしる!
869:エージェント・７７４
05/06/05 17:54:58 JpUvuQ7C
かつシンて青砥駅からどうやって行くの？
このスレで説明キボン。
870:エージェント・７７４
05/06/05 18:30:09 juk01MwB
>>869
まず>>868のローソンを目指して、そこの交差点を左折。
しばらく歩いて線路を越えたらもう少し。
多分それが一番わかりやすい。
871:おりひめ ◆PkfvPJ2BJc
05/06/05 20:38:21 tt/PG6RC
６月２日の木曜日の夜１０時過ぎのチャットについて情報教えて下さい。
私は夜の１０時過ぎくらいに参加してすぐ退出してしまいました。
その後、どなたかが私の事について色々話していたという事を
チャットを見ていた方から伺いました。
ログを見ようとしましたが、その時間帯のログは既に流れてしまいました。
自分がいない席で、しかも誰もが見られるチャットルームで
そういった話が出たことに対して憤りを感じています。
またその時にチャットルームでその人と話していた人達も何もしなかった点で、
その人と同罪と考えます。
一人は弦楽器の方で頻繁にHNで書き込みをしている方。
もう一人は合唱の方と聞いています。
私自身は具体名を聞いていますが、本当かどうか知りたいです。
一体誰が、私の事をどのように言っていたのでしょうか？
教えて下さい。
872:エージェント・７７４
05/06/05 21:11:24 IujACieR
>871
粘着がいた。
それだけなので気にしなくてよし
873:中の人 ◆iXOcUm/FuM
05/06/05 21:21:05 8H9NvBfw
>>871
ﾏﾀｰﾘと行きませう。
874:おりひめ ◆PkfvPJ2BJc
05/06/05 21:21:56 tt/PG6RC
>>872
その「粘着」というのは誰ですか？
クラプロの人なのですか？
875:エージェント・７７４
05/06/05 21:26:35 XIt1vwyR
合唱少ないな～このプロジェクトやばくない？いやまじで。8月総練習を控えてソプラノ以外まだ参加者一桁って。
876:エージェント・７７４
05/06/05 21:29:03 ylHaxf77
話をそらさないできちんと対応したら？
参加表明予備軍としても、クラプロの人たちが宴会から帰ってきたら真摯な対応を望みます。
877:エージェント・７７４
05/06/05 21:34:30 dKsPzFn4
つくづく２ｃｈらしくない性質のオフだよね。
普通のオフならその程度の問題スルーで終了。
これだけ大規模にやるのだから仕方ない事かもしれないけどさ、この粘着ぶりには少しﾓﾆｮる。
(´-`).｡ｏO(・・・・・スルーじゃだめなのかねえ)
878:中の人（本日欠席） ◆iXOcUm/FuM
05/06/05 21:54:15 8H9NvBfw
×宴会から帰ってきたら
○練習から帰ってきたら
別に宴会がメインじゃないので。ｗ
粘着にはスルーすることが真摯な対応ではないかと。
879:おりひめ ◆PkfvPJ2BJc
05/06/05 22:00:46 tt/PG6RC
スルーしたら、という意見の人に伺います。
チャットで私の名前を出して色々批判的な事を言っていたそうです。
その場（チャット）にいた人もその意見に同意していたそうです。
メッセだったら他に漏れないからクチが滑った、ならばまだわかります。
しかし誰もが見られるチャットでHNを明らかにして発言した内容です。
しかも、８月の総練習・本番には当然会わねばなりません。
周囲の人にとってはスルーできても私自身がスルーできる訳がありません。
チャットの内容を知っている人は是非とも教えて下さい。
>>878
スルーする事が真摯な対応ですって？
本当に中の人ですか？
中の人なのに、同じ本番を迎える仲間によくそのような事が言えますね。
あなたは言われた当事者の気持ちを考えた事がありますか？
880:エージェント・７７４
05/06/05 22:07:59 dKsPzFn4
>>879
貴方自身具体名を聞いているのなら、どうして直接本人に確認を取らない？
連絡先を知らないなら、知っていそうな人間経由でアポとりゃいいじゃないか。
そもそも、なぜ自分に比があるかもしれないと考えないのかが不思議。
同罪と考えます、って何様だおまい。
私は外の人だが、その場にいたとしたら批判側にまわるね。
その後ログを流すかどうかはわからんが。
以上、書き逃げる(´･ω･`)/~~
881:おりひめ ◆PkfvPJ2BJc
05/06/05 22:11:47 tt/PG6RC
一言付け加えます。
外の人がなんやかんや言うのはスルーでいいでしょう。
そのくらい２ちゃんの礼儀としてわきまえています。
しかし私が言いたいのは、クラプロの中の人がHNを出して公の場で私を中傷した、
という事です。当事者同士ですよ？
総練習でその人と顔会わせる事について、どう感じると思いますか？
そうやってスルーして、私が当日イヤな思いするのをﾆﾔﾆﾔと観察するつもりですか？
882:エージェント・７７４
05/06/05 22:26:10 Ja5TJDB9
元第九の人で外の人だが一言。
それぐらいスルー出来ないんなら降りた方がいいよ、まじで。
第九とクラプロは別だと思うが、同じ人も多く居る。
卵もカヲルも兄者も将軍もたけもHundもAKもみんな叩かれたよ。
それが根も葉もないような事でもな。
悪い事は言わない、降りた方が身の為だ。
883:エージェント・７７４
05/06/05 22:27:05 ylHaxf77
>>貴方自身具体名を聞いているのなら、どうして直接本人に確認を取らない？
>>連絡先を知らないなら、知っていそうな人間経由でアポとりゃいいじゃないか。
こっそりメール出してスルーされて、仲間内であいつこんなメールだしてキモいって
晒されるだけで終わったらたらいやだしね。出るとこ出て決着をつけたいのはわかるけど。
>>クラプロの中の人がHNを出して公の場で私を中傷した
つかそこまで内容を知っているなら最初から書けば？
怒っている振りして、反応を見ながら小出しにしているでしょｗ
884:エージェント・７７４
05/06/05 22:36:28 Y/0wbFt1
>>882に全面同意。
この程度もスルーできませんか。
中の人はみんな大人だと思ってたんだけど、この人は例外なのかな。
とりあえず他のクラプロの方、いつも通りの大人な対応期待してます。
885:エージェント・７７４
05/06/05 22:36:43 IujACieR
>881
チャットにいたものです。
スレ汚すのもなんなので、とりあえずメルしてみました。確認よろ。
(´-`).｡oO(出遅れたっぽい？)
886:エージェント・７７４
05/06/05 23:11:03 PtoJO1Ng
>>881
もうちょっと口のききかた考えて発言したほうがいいんじゃない？
どんな人か見たことなくて、文面だけの印象しかないんだよ。
謙虚な態度をとらないと居づらくなると思うよ。
887:エージェント・７７４
05/06/05 23:32:22 fh4+rXYk
おい、スルーしろとか言ってるやつに言う。
自分が陰口叩かれてスルーできるわけないだろ。
そいつが誰か、どういう風に悪口言ってるのか気になるのは当然だろ。
内部に、本人がいないときに公の場で中傷するゴミがいるとしたら怖くてオフ参加できないだろ。
その時の情報を集めようとやっきになるのも自然なことだよ。
それを気にしすぎだとか、大人に慣れだとか、言葉の使い方に気をつけろ、だとか何様のつもりだ？
人事だからって、スルーしろ、しか言えないのか？
陰口叩かれたのが自分だったらどうするんだよ？
その時の情報を持ってるくせに敢えて、スルーしろ、って言ってるやつがいるとしたら出て行くべきはむしろそいつだろ。
必死になっていることを弄ぶしか出来ない釣り厨房は早々に消えるべきだね。
これは個人的な感情だが、昨日中傷したとかいうゴミはこのスレにハンドル晒されても当然だと思うね。
888:エージェント・７７４
05/06/05 23:34:16 RnS7y72q
チャットでコテ出されて中傷された方を一方的に叩くというのもまたおつなものがｗ
あの時のチャットを目撃した人です。あまりの怖さに入室できずにROMっていました。
あの時のチャットルームにはたんぽぽさん他何人かいたけど、
おりひめさんの悪口言っていたのは 郷（さと）さん、
相づちを打っていたのは ろでをさん。
他の人は郷（さと）さんをたしなめていました。
郷（さと）さんの発言はかなり痛かったです。
おりひめさんのチャットルームや本スレでの発言を「雰囲気が読めない」と言って、
その後「あれはﾒﾝﾍﾙだ」と何回も連呼した挙げ句「早くやめさせたい」と言っていました。
ろでをさんはﾒﾝﾍﾙ発言についてはたしなめていましたが、
おりひめさんについては、「気に入らない」的な発言していました。
郷（さと）さんの「ﾒﾝﾍﾙ」連呼は発言行で１５行以上あったでしょうか。（数えていませんが。）
スレの書き方が気に入らないとか色々あるでしょうが、
特定の一人をあげつらっていきなりﾒﾝﾍﾙ呼ばわりする人は、
ROMっていて背筋が寒くなるものがありました。
889:エージェント・７７４
05/06/05 23:37:51 Ja5TJDB9
あ～あ、空中分解
890:エージェント・７７４
05/06/05 23:44:17 a1OC5SUu
あの郷さんって、名前を騙った偽者だよ。
891:エージェント・７７４
05/06/05 23:52:48 89YgFlA2
当事者間で納得のいく決着みるまで周りは控えた方が…と個人的には思うけどここは2ちゃんだからね(´・ω・`)
大人?のレスをひとつおねがい
892:エージェント・７７４
05/06/05 23:57:40 fh4+rXYk
>>890
知ってるんだったら、部分的に書いて様子を見ても混乱を招くだけだから、きちんと書くべきだと思う。
書かないならそれでいいけど、書くならきちんと責任もとうよ。
>>891
知ってるやつが情報を出さないと当事者間での決着はありえないっすよね。。。
893:エージェント・７７４
05/06/06 00:10:21 q0sIMKAo
>>881
貴方の気持ちは分かりますが、貴方の行動には首を傾げてしまいます。
なぜ、このスレッドで糾弾する必要があるのでしょうか？
あなたのレスによれば、相手の方のハンドル名はご存じなのですよね？
ご存じであれば、メールで今のあなたの心境を訴えればよいのでは？
ハンドル名をご存じでないのなら、このスレッド上である種の告発のように
みなに知って貰う意味があると思いますが。
私には、あなたの行動が例えるなら、電車の中で、あるいは、表玄関で他の人たちを気にすることなく、大声で叫んでいるようにしか見えません。
894:エージェント・７７４
05/06/06 00:17:41 c5E97+ev
あのさー本人が求めてるのは情報の提示であって、自分を諭すような発言なんて全く期待してないわけで。
知ってるなら情報出せばいいし、知らないなら黙る。それでいいんじゃないの？
自分が大人げないことしてるなんて重々承知だろうよ。諭すより情報出せ、と。
895:エージェント・７７４
05/06/06 00:23:28 gyI1KqEO
せっかく楽しくオフやっているのに、
どう見たって空中分解させているとかしか思えないんだよ。
やめてくれ。
896:エージェント・７７４
05/06/06 00:26:11 h8WG6rqH
下の夫婦のセックスの音がうるさい。
897:エージェント・７７４
05/06/06 00:30:18 StxBd10l
録音してうｐきぼん
898:エージェント・７７４
05/06/06 00:30:19 q0sIMKAo
>>894
おりひめさんの>>871のレスの内、前半だけで終わっていたら何も言わないですよ。
＞そういった話が出たことに対して憤りを感じています。
＞またその時にチャットルームでその人と話していた人達も何もしなかった点で、
＞その人と同罪と考えます。
この「同罪」と言葉に吃驚しました。ちなみに私は当事者ではないですけどね。
情報開示よりも憤慨している様が大きいように感じましたが？
899:エージェント・７７４
05/06/06 00:32:30 mfWGhkhQ
>894
本人乙
スレで晒すのではなく、当人同士で話し合えということかと。
>896
詳しく！
900:エージェント・７７４
05/06/06 00:43:22 4HJ5ISpn
>>898
そうそう。おりひめさんが被害者側なのは第三者から見て十分わかるけど、
いかんせんレスの内容がねぇ…頭に血がのぼってるっていうか…。
もうちょっと冷静になっていただきたいものです。
>>896うｐ！！うｐ！！
901:エージェント・７７４
05/06/06 00:59:28 c5E97+ev
>>889
本人じゃねーっての。
Iご希望ならIP晒そうか？その代わりそっちも晒せよ。
同意見のやつがいたら即本人か？
知ってるやつが何も言わなかったら、どうやって当人同士で話し合えばいいの？
>>898>>900
そうだね。まあ、必死になっていたんだろうね。
>>894でも言っているとおり、本人も自分が大人げなかったのは重々承知だろうよ。
でもおれは、情報与えてやるわけでもないのに、傍若無人なレスだけ拾って、それを叩くって言うのをどうよ？って思ったんだ。
902:エージェント・７７４
05/06/06 00:59:56 c5E97+ev
>>901のアンカー間違えた。
>>889じゃなくて>>899ね
903:ひみつ
05/06/06 01:01:06 zwc2xEgV
>>767>>768
今月は受け取りにいけないかんじなので、楽譜買ってきました
渋谷に在庫ありました、ありがとうございます
開けてみて・・・やばい・・・弾ける気がしない
904:エージェント・７７４
05/06/06 01:04:24 h8WG6rqH
２回戦目が始まっちゃったよ。。。
がたがた物音が聞こえるから、なんか普通と違うプレーかもしれない。
女が甲高い声でｱﾝｱﾝいってるけど
時折低ーい声でｱｰﾝってあえがれると
女の私でさえグッとくる。
905:エージェント・７７４
05/06/06 01:06:19 nfgS5JlA
あのときのおりひめさんと、今このスレで怒ってらっしゃるおりひめさんは
同一人物だとお見受けしますが
その方と、本当に参加表明されているおりひめさんは、同一人物なのでしょうか
やっぱり、このオフからは引いたほうが・・・
906:エージェント・７７４
05/06/06 01:07:45 nfgS5JlA
あ、一言抜けた
「もし本当にご本人なのであれば」ひいたほうが・・・
ご本人とは別人であると信じたいですが。
907:エージェント・７７４
05/06/06 01:11:06 c5E97+ev
なんで引いた方がいいの？
オフから出てけ、って言うやつの方が出てくべきだと思うけど。
908:エージェント・７７４
05/06/06 01:13:55 nfgS5JlA
引くというか、この状況でも一緒にやろうと思えるほうがすごいな、と
外から見てて思っただけです
909:エージェント・７７４
05/06/06 01:18:00 YnXU2/0M
なんか「ID:c5E97+evが一人で荒れ狂うの図」になりつつあるみたい。
910:エージェント・７７４
05/06/06 01:20:24 4HJ5ISpn
>>901の下３行に共感しますた。
自分はおりひめさんに冷静になっていただくことしか頭になかったわ。
みんなもちょっと頭冷やそうｗｗ
>>905-908って言ってる先からお前らー！！
今ヒートアップしていいのは>>904だけ！
911:エージェント・７７４
05/06/06 01:27:16 h8WG6rqH
男の人って一晩に何回くらいできるものなんですか？
912:エージェント・７７４
05/06/06 01:34:51 StxBd10l
4回とか？
913:エージェント・７７４
05/06/06 01:36:53 c5E97+ev
>>908
でもさーここで引いちゃったら中で自分を誹謗中傷してるやつの思う壷っすよね。
それに、クラプロは、気に食わないやつは影で中傷して出て行かせるのが当たり前、っていう風になっちゃうとすごい怖いよな。
>>909
その理由を書いてくれ。
おれは自分の書き込みには筋を通しているつもりだが。
>>910
よかったー！
孤立してどうしようかと思ってたよ！
914:エージェント・７７４
05/06/06 01:36:59 4HJ5ISpn
それは実体験なのか、調査結果なのか…ｗ
915:エージェント・７７４
05/06/06 01:37:49 c5E97+ev
一日に6、7回は出来るみたいだけど･･･
916:エージェント・７７４
05/06/06 01:41:45 h8WG6rqH
えぇ！6回7回なんて大丈夫なんですか？
４回って言うレスでもビックリしたのに。。
917:エージェント・７７４
05/06/06 01:42:00 StxBd10l
4は聞いた話・・・
口だけで3時間で3・・・（実体験）
一人で一日に5・・・
918:エージェント・７７４
05/06/06 01:45:16 4HJ5ISpn
>>913
いやいや、だからそろそろ君も落ち着きなさいってー！お前かわいいなｗｗ
とくに>>909なんて深い理由ないと思うよ。ノリで書いただけに思える。
そんなことよりもう一つの話題がまさにヒートアップ！！
919:エージェント・７７４
05/06/06 01:49:17 c5E97+ev
ｽﾏｿ。落ち着く。
プロの方々は10回を越えると聞くが。
920:エージェント・７７４
05/06/06 01:50:49 2GH7K0MA
つい最近新宿のヘルスで不発だった俺が来ましたよ
921:エージェント・７７４
05/06/06 01:52:13 4HJ5ISpn
>>919 10回って！もう出るものないんじゃないのか…？すごすぎ。
>>920 詳しく！！
922:エージェント・７７４
05/06/06 01:52:42 x78qDzQB
そうやって話をそらすか。よく考えればなにをするべきかわかるはずだろうに
脊髄反射でトラブルをもみ消すことしか思いつかない連中と。
923:エージェント・７７４
05/06/06 01:52:56 HeivL0tF
？プロっているの
皆さん落ち着きましょう。
924:エージェント・７７４
05/06/06 01:56:45 h8WG6rqH
.あ。下が静かになりました。
後戯が長かったみたいです。
男の人も大変だな。。
バッハのオルガン曲を一晩かけてやろうかと思いましたがやめました（やなーちぇくの消えた男の日記でもいいんだけど）
925:エージェント・７７４
05/06/06 02:02:52 p3Gu7amd
３回がせいぜいだよ。
おまいら元気だな・・・
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
926:矢野＠代表 ◆xiz8bYANO.
05/06/06 02:09:36 QEt71Ol5
アク禁解除なわけですが、いきなりこんなレス付けなきゃいけないとは…
＞ おりひめ ◆PkfvPJ2BJcさん
自分も気になってチャットの過去ログ読んでみたんですが、おっしゃる通り
中の人のコテでの中傷はあったみたいで、憤慨されているお気持ちはわかります。
ですが、そのコテ使っての中傷はそのコテで参加表明されている方とは別人です。
その事はこちらで確認取れましたので、コテ騙られた方の名誉の為に敢えて書いておきます。
後、以前に書いた事をもう一度書きますが、クラプロは他人に著しく迷惑を掛ける人間の参加を
認めるつもりはありません。他人に迷惑を掛けないという最低限の常識は守ってもらうのが当然ですので…
927:エージェント・７７４
05/06/06 02:14:38 c5E97+ev
>>924
サンサーンスのオルガン第二楽章後半開始のオルガンのCdurはどうだろう？
>>922
スレでのトラブルのもみ消しについては確かに前から疑問に思ってた。
議論が過熱してても翌日に何事も無かったように関係ない雑談が出てきて消されちゃってたし。
>>926
でも、中傷できるほどに知ってるってことで、それは中の人である可能性高いっすよね？
疑心暗鬼になってたら何も始まらないわけですが。
928:エージェント・７７４
05/06/06 02:30:46 4HJ5ISpn
代表、お疲れさまです！
事の真相が分かって個人的にスッキリ。
>>922はタダの煽りだと思ったんだけど…。
927は真面目だね、イヤミじゃなくてホントにそのままの意味で。
君とはもっと深く語り合いたいところだけど、マジ眠いのでリタイア。
927もスッキリできるといいね。じゃﾉｼ
929:エージェント・７７４
05/06/06 02:57:07 LAKZymQD
ただの観客予定者だけど、先のチャット叩き事件について、
最終的にどうなったのかをいつでもいいからここで教えて欲しい。
和解したとかしなかったとかそういう話。
お前には関係ないって言われそうだけど、一度でもここに書くって
ことはそういうことだと思ってる。
ここにいるのは中の人だけじゃない。
向かいの家の火事を目前にしたのに、「よその家には関係ありません
から」って感じで、けが人の具合も聞かせてもらえなかったりすると、
ﾓﾆｮﾘませんか？だからといって、「お向かいの○○さんは×ヶ月の入院
らしいよ」とか外から噂話するのも嫌。うるさくてすいません。
930:エージェント・７７４
05/06/06 03:16:02 LAKZymQD
やっぱりいいです。うるさすぎました。
>>929の書き込みは忘れて下さい。
931:エージェント・７７４
05/06/06 03:22:53 Uhwh16cT
>>926を読めば大体の察しはつくと思うが
お互い顔が見えない弊害だな
932:エージェント・７７４
05/06/06 03:26:15 nfgS5JlA
煽り目的で、参加表明している人を名乗ってチャット荒らしみたいなことをしていて、
中の人たちもそれが本人ではないっぽいと気づいてたからスルーして、あれは放っておきましょうみたいな
ことを言ってました。
「郷（さと）さん」を名乗ってた偽者も、同じような荒らし手口
（そしてこの人格は偽の「おりひめさん」を思いっきり叩いてチャットを煽る）
でしたので、呆れてたんじゃないですか？
ので、コテで中傷というのとはちょっと性格が違ってた様に感じました。
実際裏では、本当の「おりひめ」さんや「郷（さと）」さんに確認とってたみたいですし。
933:矢野＠代表 ◆xiz8bYANO.
05/06/06 03:31:10 QEt71Ol5
で、こんなレス付けたままでもあれなんで合唱オフのレポでも…
今回の練習は、先ず最初にストレッチなどをして歌うための身体作りから始めました。
身体が出来てきたところで発声。ハミングで歌ったり「も」で歌ったり口の形色々変えたりしながらやりました。
準備が出来たところで、いよいよ練習なわけですが今回は主に音取りをメインにＤから始めました。
４１０の男性合唱のところは、女声の方が多かったので省略。最終的にNまでやりました。
一緒に練習してみて個人的に課題が残ったのがＧの部分の息継ぎとAndante maestosoのSeidの入り
と拍の数え間違いでした。あと子音の発音が歌う時しっかり出来ないのでその部分は慣れるしかないん
ですけどね。
今回初めて参加された柳さん、どうもお疲れ様でした。今回は合唱譜お貸しする形になってしまいましたが
次回の時にお売りする事が出来るかもしれません。今後ともよろしくお願いします。
934:矢野＠代表 ◆xiz8bYANO.
05/06/06 03:48:59 QEt71Ol5
オフレポ書いてるときにレス付いてたので答えます。
＞ID:c5E97+evさん
「中傷できるほどに知ってる」とおっしゃってますが、>>888に書いてある中傷の内容がほぼ原文ママなんですけど
はっきり言ってああいう内容で中傷するのは別に中の人でなくても出来ます。自分がお会いした範囲では中の人
にああいう中傷するような人は居ませんでしたし、一々中の人に対して疑心暗鬼になってたら何も始まらないわけ
です。
>>931さんには禿げしく同意です。オフとは信頼関係の上に成り立っている部分があります。
お互いに顔が見えないからこそ、相手を尊重し信じる事が大事なんじゃないかと思います。
今現在、自分がそれを出来ているか正直言って自信ないですが、出来る限りそれをやって
いきたいですね。
935:エージェント・７７４
05/06/06 07:20:12 WDnmADbD
代表お疲れ様です。
> 自分がお会いした範囲では中の人にああいう中傷するような人は居ませんでしたし、
楽しく人と直接会ってる時に中傷するわけないじゃないですか。
なんでも外の人のせいにしないで欲しいですよ。
外の人に対して疑心暗鬼になってたら、
演奏会当日に集まった客を悪意のヲチャとしか思えなくなる。
936:エージェント・７７４
05/06/06 08:26:43 P8ofpLbj
まとめてみる。
・おりひめさんの陰口を言っていたのはクラプロに悪意を持つ、コテを騙ったクズだった
重要なのはこれだけ。
不愉快に思って憤慨するおりひめさんの気持ちはすごくわかる。
しかしやり方があまりよくなかった。
このスレで書くのではなく、したらばか、本人に直接メールですべきだった。
このスレは誰でも書けるわけだし。例え本人じゃなくても。
あとはその場にいて詳しい話を聞きたい人に対してメールなりなんなりで話をつければいい。
それだけ。一応落ち着いたらなんらかの報告をしたらばででもするといいと思いますぜ。
937:アジナリ ◆1hH9I8.S3U
05/06/06 10:16:22 ZfBEgKDn
またまた騙りですか。毎度のことですが、迷惑極まりない。
中の人にそんなことをする人はいないことを断言しておきましょう。
938:エージェント・７７４
05/06/06 10:39:50 ORFAIDfE
その根拠の無い自信が叩かれる原因なのだが......
939:エージェント・７７４
05/06/06 10:45:05 lRb1TJuf
郷さんがコテを騙られたのはわかった。
偽郷さんに同調しておりひめさんを叩いたのは、偽ろでおさんなんですか？
940:エージェント・７７４
05/06/06 10:55:00 P8ofpLbj
>>939
恐らく本物。しかしログなどを確認できない今となっては「叩いていた」とあっても
どの程度なのか、本当に叩いていたのか、叩く意図があったのか等全て不明。
だからそれは当人同士で話し合って理解しあえばいい部分であって、
ここで晒す必要はないと思われ。だから
＞一応落ち着いたらなんらかの報告をしたらばででもするといいと思いますぜ。
と書かせていただいた。どうだろう？
941:エージェント・７７４
05/06/06 11:00:07 /JUAFKnP
チャットでおりひめ叩きをした香具師はカタリだったらしいが．．．
カタリという事がわかっているならば、最初っから
「あれは中の人の名を騙って中傷したものだから気にするな。
中の人は同じ中の人を中傷しない」って書けばおりひめも安心して話が終わっていたはず。
それを「スルーしましょう」とか「気にしないで」的な事を言われたら
「あ、これは確実に私を中傷した中の人を皆で庇っているんだ」って判断するだろうよ。
おまけに>>904あたりから妙に話題を逸らそうとする輩までいるよね。
なぜすぐカタリだ、という事を書かず、話を引き延ばしていたのですか？
メールで直接相手に聞けばいいだろう、って言っている香具師もいるけど、
おりひめ自身「本当かどうか知りたいです。 」という状態で直接メール出して詰問できないじゃん。
半信半疑だったから多くの人が見ている掲示板で情報を集めればわかると単純に考えたのだろう。
おまけに
>それぐらいスルー出来ないんなら降りた方がいいよ、まじで。
という意見が多いところを見ると、チャットで言っているように
参加者に対して「早くやめさせたい」、「気に入らない」という会話が日常的に行われているみたいだね。
ところで代表の
＞後、以前に書いた事をもう一度書きますが、クラプロは他人に著しく迷惑を掛ける人間の参加を
＞認めるつもりはありません。他人に迷惑を掛けないという最低限の常識は守ってもらうのが当然ですので…
これはおりひめさんの事を指しているのですよね？ 本当に当人（おりひめさん）に確認したのですか？
このチャット事件の真相や当事者が納得したのかをはっきりさせてもらいたいです。
942:エージェント・７７４
05/06/06 11:10:59 P8ofpLbj
>>941
そうではないでしょう。
代表が「迷惑を掛ける人間」と定義しているのは
「コテを騙って嫌がらせをするゴミ」のことでしょうに。
あなたいい事を書いているんだからもう少しだけ慎重に読めばわかるはず。
それと、少なくとも練習や練習後の飲み会では
＞参加者に対して「早くやめさせたい」、「気に入らない」という会話
という会話は聞いたことがない。否定的な意味が強い言葉を事を書くのは注意したほうがいいです。
「行われているんですか？」「いるんじゃないですか？」程度のほうが角がとれていい感じ。
ただ、あくまでもリアルで会ったときの話であって、
実際にはそういう風に書いている人がいるのかもしれない。いないのかもしれない。
それは一切わからない。そこは仕方の無いところだと思うけれど、いかがでしょう。
ただやたらスルースルーと話題を逸らそうとするのは確かにおかしい。
違うのなら最初からハッキリと言うべきだった。そうすればここまで問題も大きくならなかったのでは？
943:エージェント・７７４
05/06/06 11:15:44 1Cx7Bdfb
>>941
> これはおりひめさんの事を指しているのですよね？
この部分、「他人に著しく迷惑を掛ける人間」＝おりひめさんと言ってるように誤解されちゃうよ。
っていうか>>942に同意。
あとは、「カタリだった」って知ってる人の書き込みがたまたま遅れただけじゃないかな？
おりひめさんは以前「オフレポが少ないのは不安だ」と言っただけだし、迷惑なんてかけてない。
ただ、その時のやりとりを見た誰かに、煽りやすいタイプだと思われたのかもしれないね…。
944:エージェント・７７４
05/06/06 11:21:41 Uhwh16cT
とりあえずこの話題について話したい人は名前入力してくれないと誰が何言ってるかわかりにくい
>>941
あと本人でもないのに推測でレスを重ねていくと話がどんどんややこしくなる
自分が確実に知っている事情・根拠を示した上でレスしないと
真意のわからない他人の気持ちを勝手に代弁するのは話がこじれる元
945:矢野代表へ ◆OVpQt1oXI6
05/06/06 11:44:52 rvmilcF0
対処法
矢野代表はこのような事件に厳しい対応をとる。
これはおりひめさんだけではなく、騙られた人や周囲にいた人にも迷惑な話なので、
リモートホストの公開やISPへの問い合わせ（何もしなくても連絡いれるだけで効果アリ）
等厳しい処置を行う。
今後このようなことがあった場合は被害者は矢野さんにメールを送るようにと統一見解を出し、
矢野さんは事実確認や処分を行い真摯にそのことに対処する。
もしくは事件・紛争処理係を作り、委託する。
こんなところでどうでしょうか？＞矢野さん
946:エージェント・７７４
05/06/06 12:03:42 1Cx7Bdfb
「事件・紛争処理係」…そんなもんがあるオフは勘弁して欲しいなー。
あるオフでもすぐに「訴えてやる！」とか言う人がいたんだけど、
子供っぽいなーって笑われてたよ。悪いけど自分も笑っちゃった。
しかも、そうやって騒ぐと面白がって調子に乗るワルい奴は、どこにでもいるからね。
「あれは騙りだった。中の人はそんな事言う雰囲気じゃないから安心して参加してください」
代表がこれだけ言ったから十分だと思う。それ以上は過保護。
947:エージェント・７７４
05/06/06 12:11:17 lRb1TJuf
> 今後このようなことがあった場合は被害者は矢野さんにメールを送るようにと統一見解を出し、
チャットで騙られたことにみんな気づかず、
ほかの参加者からこっそり「痛い香具師」と思われるだけだったら怖いね。
今は明らかに電波を発しているからすぐおかしいとわかるけれど
本人が鳥付で書いた書き込みを研究されて、違和感は無いけれどほのかに痛い騙り書き込みをされたら．．．
948:エージェント・７７４
05/06/06 12:26:52 u4asFz4O
945の案しかないと思う
大規模オフは人数が多いから造反者が出ないように裏をとって
造反者をしらべるのはふつうにあることだよ
永久追放された人もいるし
949:エージェント・７７４
05/06/06 12:29:49 5FIYtQbF
>>946
それじゃ何の解決にも至ってねーじゃねーか。
お前が荒らしの犯人だろ。死ねよ。
なんでおりひめさんだけが罪も無いのに叩かれて荒らしがなんの処分もなしなんだ？
変に２ｃｈ慣れしてんじゃねーよこのバカが。今度のオフに来たら覚えておけ。
950:エージェント・７７４
05/06/06 12:30:56 5FIYtQbF
つーわけで、まともそうなこと書きながら
思想誘導するバカが絶えませんので
流されないようにお気をつけを＞参加者
951:エージェント・７７４
05/06/06 12:34:36 9Tt0Vmzc
「死ねよ」は、いくらなんでもＮＧだよ。
952:エージェント・７７４
05/06/06 12:43:48 lRb1TJuf
事実を並べてみる
ちゃっと
・おりひめさんが出現・ちょっと書き込んで落ちる。
・偽郷さんが出現・おりひめさんを名指しで「メンヘルいらね」と叩く
・ろでおさんが出現・偽郷さんをたしなめるけれど
「おりひめさんの行動が気に入らない」と書き込む
水面下
・チャットの後、本人に確認して郷の偽者が発覚
（本スレにおりひめさんが質問する前）
本スレ
・おりひめさんがスレでちゃっとで自分が落ちた後の叩きについて質問する(>>871)
・スルーしる、と中の人や外の人からの七誌書き込み多数
・代表が偽郷は騙りだと断言（>>926）
・代表が騙りは中の人でないと断言 >>934
・あじなりさんが騙りは中の人でないと断言 >>937
おりひめさんもごうさんも騙りを避けるにはしたらばでハンドルパスワードを
使って発言してはどうだろう。しのさんの騙り事件はそれですぐに収拾した。
953:エージェント・７７４
05/06/06 12:43:49 gpBqdTNu
＞またその時にチャットルームでその人と話していた人達も何もしなかった点で、
＞その人と同罪と考えます。
あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あは？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？あほ？
954:エージェント・７７４
05/06/06 13:00:16 1Cx7Bdfb
まあ落ち着けって>>949
私も犯人じゃないのに犯人呼ばわりされて「死ねよ」まで言われるけど、
いちいち「紛争係」さんとやらにお願いしたいとは思わないしね。
叩かれた人に対してスルーしろ、と言ってるわけじゃないですよ。
しかしまあ、「紛争」「事件」「造反」「永久追放」「処分」…すごい単語並べますね。
音楽オフでしょうが。ちょっとぴりぴりしすぎじゃない？
955:エージェント・７７４
05/06/06 13:02:14 ORFAIDfE
まああんな発言してる時点で騙りかそうでないかはどーでもいいわな。
おりひめって奴のお里が知れたわ。
956:エージェント・７７４
05/06/06 13:10:37 9Tt0Vmzc
はいはい。関係ないことは書かない。ここぞと便乗しない。
957:エージェント・７７４
05/06/06 13:13:30 1Cx7Bdfb
これも憶測にすぎないけど、
以前「オフレポ希望」って書いたときにやりあった人が、名無しで攻撃してるのかもね。
何がこういう攻撃的な人の琴線に触れるか分からないから怖いよなぁ。
だけど、実際に顔をあわせてる時は絶対何もされやしないから、安心して＞おりひめさん。
958:（ ´▽｀）るるＱ ◆TXPuB7lw26
05/06/06 13:31:21 n2ZdMP2N
6/2の時点でレンタルしていたチャットは「デジチャ担当者」様宛に
すでにメールにて報告済みです。
クラプロ参加者の全ての方へは、したらばのハンドルパスワードを発行済みです。
参加者の方は、偽物対策としてしたらばへコテで書き込みをお願いいたします。
その際に、「本スレでのトリップは◆XXXXXXX」とレスしていただけると、今後
その参加者の偽物は現れなくなると思います。
一番悪いのは言うまでもなく名前を騙る偽物ですが、参加者の皆さんも各自で
予防対策をお願いいたします。
ハンドルパスワードを覚えてない方は、わたくし宛にメールにてご連絡下さい。
959:エージェント・７７４
05/06/06 13:34:51 VP3IXp4f
騙りに釣られて本音を漏らしたろでをがいちばん哀れってことでFA?
960:エージェント・７７４
05/06/06 13:43:06 RMs6lt5s
結局「祭り」が大好きなんだな
運営に関してはうすのろカメ並で
参加者はだんまり
一部のヲチャーが少々意見を述べるだけ
だけど火種があれば、あっという間によってたかってこの騒ぎだ
本番まであと何日なのかね
第九全楽章やるんだろ？
こんなことをグチグチやってるほど余裕あんの？
961:エージェント・７７４
05/06/06 13:43:22 29y3vPjW
荒らしは立場がやばくなると、レスの本質をスルーして
言葉遣いとか関係ない方にスポットを当てるのな。
いつもいつも
962:エージェント・７７４
05/06/06 15:32:55 Hqn97Yzt
＞おりひめさん
>>294
>>357
>>844
短い間にトリップが2回変更されていますが、この書き込みはすべてご本人のものですか？
また、したらばに書き込みをなさらない理由はなぜですか？
963:エージェント・７７４
05/06/06 15:36:25 lRb1TJuf
とねりこさん。したらばに自己紹介も北海道スレも書いてないのに
突然代理カキコってあやしいｗ
>>962
357はとりぷ忘れたって自分で書いているｗ
964:エージェント・７７４
05/06/06 15:37:47 Md0o3a1R
だいたい 、したらばにあるあの時の呼び掛け文読んで
「したらば見たら何か話があるようだったので仕事を早く終わらせてきた」とか
「議題はなんですか？」とかいう自体
あのおりひめさんは煽りだよ。
しのさんの呼び掛け見てみ？
議題があるように読み取れるか？
と言うか議題はないと明記してあるではないか。
965:エージェント・７７４
05/06/06 15:48:04 lRb1TJuf
>>964
ならそのとき「議題はない」「お話してみたかっただけ」て言えばいいじゃん。
おっちょこちょいであわてんぼうのうっかりさんかも知れないしｗ
966:エージェント・７７４
05/06/06 15:50:48 /JUAFKnP
あれ、ちょいと質問>>964
>「したらば見たら何か話があるようだったので仕事を早く終わらせてきた」とか
>「議題はなんですか？」
これはあの当日のチャットのログですか？
私もあの日のチャットでいったい何が起こったのか気になって過去ログを
みたのですが、５０頁までさかのぼっても
「おりひめさんの発言」も「偽さとさんの発言」も見つかりませんでした。
（恐らく５０頁のログよりもずっと前の時間だったので流れたようです）
このログはどこから見つけたのですか？
967:エージェント・７７４
05/06/06 16:10:45 /JUAFKnP
そういえば>>934で代表自身が
>、>>888に書いてある中傷の内容がほぼ原文ママなんですけど
って書いてあるけど、代表はログの原文を読んだのですよね？
「偽さとさんの発言」の過去ログってどうやって見つけたのでしょうか？
普通に「過去ログ」の頁見ても見えませんが、
あのチャット管理人に問い合わせたのですか？
968:エージェント・７７４
05/06/06 16:17:41 Md0o3a1R
あの問題の場面を外から見ていました。
地方には情報が来ない、何か実になる話があると思って急いで帰宅した、と
おっしゃる「おりひめさん」に対して
何人かの方が「特に議題はないですがわかることがあればお話します」とか
「何が知りたいですか？」とか言ってらしたと思います。
しかし「おりひめさん」はそれをもスルーして
「ここにいても意味がないということですね」と残し消えてたように記憶します。
みるからに、その場に居る人達を困らせようとしていた感じでした。
るるＱさんがログを送ったとありますが、今はもう見れない問題の部分も
きちんと保存されているのですか？
969:（ ´▽｀）るるＱ ◆TXPuB7lw26
05/06/06 16:21:20 n2ZdMP2N
新スレ
２ちゃんねるクラシックプロジェクト第９番
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
スレタイを当オフの正式名称にしてみました。
文字制限で【】はつけられませんでした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
970:エージェント・７７４
05/06/06 16:22:55 /JUAFKnP
るるＱさんの書き込み
958 ：（ ´▽｀）るるＱ ◆TXPuB7lw26 ：2005/06/06(月) 13:31:21 ID:n2ZdMP2N
6/2の時点でレンタルしていたチャットは「デジチャ担当者」様宛に
すでにメールにて報告済みです。
これってるるＱさんが「デジチャ担当者」にログを送ったという意味？
それとも「デジチャ担当者」にログが欲しいとお願いメール出したという意味？
971:（ ´▽｀）るるＱ ◆TXPuB7lw26
05/06/06 16:29:48 n2ZdMP2N
>968
>るるＱさんがログを送ったとありますが、今はもう見れない問題の部分も
>きちんと保存されているのですか？
わたくしは、チャットのログをどこにも送ってはおりません。
ログが流れる直前に見ることは出来ましたが保存する前に流れてしまいました。
ただ、ある参加者の方がログを保存されていらっしゃるので、必要であれば
そのログを使わせていただくことになると思います。
>970
不正行為（騙り行為）があったことを報告した、ということです。
チャット管理者の方へ、お願いしたことはあります。
972:エージェント・７７４
05/06/06 16:39:52 /JUAFKnP
>>971
るるＱさん、ありがとうございます。
どなたかが、その場でログを保存していたという事ですね。
973:エージェント・７７４
05/06/06 16:52:07 +vOFPNA2
>>953
あは？って何よ
974:エージェント・７７４
05/06/06 18:29:11 N3x1Dlh1
亀レスだけど、>>941に全面的に同意。
975:花咲か名無しさん ◆BhBK.ENGEI
05/06/06 20:05:19 JZ46DlLl
>>969
スレ立て乙です。
それにしても「第９番」とはなんと縁起のいいｗ
976:エージェント・７７４
05/06/06 21:48:16 h8WG6rqH
スレ殺陣Ｚです
憶測が憶測を生み
疑心暗鬼を生じさせ
仲間割れを起こさせようと言う作戦が見え見えだから
「スルー汁」とかしか言えないんですよ。
わざと話逸らさないと変な過熱する人もいて難しい。
新スレは実りあるものにしたいですね。
977:エージェント・７７４
05/06/06 22:03:42 I0mDjs7P
>>976
そういう「臭い物に蓋」発想で情報を隠す事が
地方参加者の疑心暗鬼を生むんじゃないですか？
ま、漏れはｦﾁｬｰだから「知りたい」一般参加者と「スルー汁」運営側との
すれ違いや仲間割れをゆっくり楽しませてもらいまっせ。
978:エージェント・７７４
05/06/06 22:04:28 6PZZXexv
976は煽りだからスルーな！
979:エージェント・７７４
05/06/06 22:04:41 w4TDbIMb
確かに大騒ぎ自作自演厨が粘着しているようですね。
まあ遅かれ早かれ絶対にばれますからね。
980:エージェント・７７４
05/06/06 22:11:30 I0mDjs7P
なんだ、976は釣りなのか。
ﾏｼﾞﾚｽして損した。
ちょっとﾏｼﾞで考えれば、
中の人がこんなつっこまれネタ満載のカキコするわけないわね。
981:エージェント・７７４
05/06/06 22:15:16 JY3d6E9L
なんだ、セックス実況の人か。
982:エージェント・７７４
05/06/06 22:22:20 h8WG6rqH
だってあの過熱競争を静めるには話題変えるしかなかったんだもん。
誰が見たって不毛な傷付けあいだったよ、昨夜。
983:エージェント・７７４
05/06/06 22:28:32 DpCE9hsH
>>982
面白い作り話だったよ
984:エージェント・７７４
05/06/06 22:29:03 h8WG6rqH
じゃあね
985:エージェント・７７４
05/06/06 22:29:44 6PZZXexv
さよなら
また雑魚を釣りにきてね。
986:エージェント・７７４
05/06/06 22:31:10 XrPlCtIr
ただ何を根拠に代表が「騙りでした」と断言するのか気になるんですよ。
郷さんに確認したのか、他の確認手段があったのか。
おりひめさんが納得してればいいのだけど、「中の人にそんなヤツはいない」ってそれだけじゃね。
詳細はおりひめさんに伝わっていると思うが、ひとこと納得したとでも書き込んでもらえると周りも安心するのにな。
まだごたごたしているのなら、落ち着いた頃にでも書き込みしてくれると嬉しいです。
987:エージェント・７７４
05/06/06 22:31:32 rczSLLP/
こういう時こそあれだな、スルー汁！
988:エージェント・７７４
05/06/06 22:39:55 DpCE9hsH
せっかく「おりひめ」っていう雅やかな名前を名乗ってるのに
あんなに熱くなるとひこぼしも泣いちゃうよ
989:エージェント・７７４
05/06/06 22:57:32 6PZZXexv
そうだな。ひこぼし登場きぼんぬ。
そして７月７日にオフでめぐりあい．．．そら．．．
ロマンチックだねえ。
990:エージェント・７７４
05/06/06 23:13:14 ZU5qIZBd
いつもなら1000取り合戦が始まるのに今日はやけに静かだ。
みんなアク禁でも食らってるのかねえ？
991:エージェント・７７４
05/06/06 23:37:32 s8S1VQvD
チャンス♪
992:矢野＠代表 ◆xiz8bYANO.
05/06/06 23:37:37 QEt71Ol5
1000!!!
では多分無いので一言。
自分の書いた事を曲解してる人が居るけど、もう一度よくレス読んで欲しいです。
何でそう言う風に解釈できるのか不思議に思ったレスがあったので…
993:エージェント・７７４
05/06/06 23:38:51 s8S1VQvD
ま、書き込む人が増えるのはいいことで
994:矢野＠代表 ◆xiz8bYANO.
05/06/06 23:39:14 QEt71Ol5
これって何回連続で書くと投稿規制引っかかるんでしたっけ？
995:エージェント・７７４
05/06/06 23:39:48 s8S1VQvD
規制は３・４回連続だったような
996:矢野＠代表 ◆xiz8bYANO.
05/06/06 23:40:47 QEt71Ol5
おーありがとうですID:s8S1VQvDさん。
997:エージェント・７７４
05/06/06 23:44:23 2xzOSP3y
対処法
矢野代表はこのような事件に厳しい対応をとる。
これはおりひめさんだけではなく、騙られた人や周囲にいた人にも迷惑な話なので、
リモートホストの公開やISPへの問い合わせ（何もしなくても連絡いれるだけで効果アリ）
等厳しい処置を行う。
今後このようなことがあった場合は被害者は矢野さんにメールを送るようにと統一見解を出し、
矢野さんは事実確認や処分を行い真摯にそのことに対処する。
もしくは事件・紛争処理係を作り、委託する。
こんなところでどうでしょうか？＞矢野さん
これにご回答を願います
998:エージェント・７７４
05/06/06 23:45:23 2xzOSP3y
>まともそうなこと書きながら 思想誘導するバカが絶えませんので 流されないようにお気をつけを＞参加者
これは矢野さんはじめ全員が気をつけたほうがいいですよ。
どこのオフにも出現する一見まともな意見の煽りというのがいますから注意。
999:エージェント・７７４
05/06/06 23:46:03 s8S1VQvD
999?
1000:エージェント・７７４
05/06/06 23:46:14 FJOdrxbM
,. ､ / ／
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