05/05/15 15:39:10 9aAOSMyv
解散って言うか、結構雨激しいなり
ビラ濡れて配れん・・orz
863:エージェント・７７４
05/05/15 15:43:26 AnOUwKgf
「賠償税の導入を」
帆瀬 壇隗 （東京都 56歳 団体職員）
最近の中国における反日デモに対する日本国内の報道は目も当てられぬ偏向ぶりが目立つ。
一方的にデモの暴力性だけを強調し、あたかもデモ隊を暴虐の徒だといわんばかりの非難だ。
なぜ、中国の言い分に耳を傾けないのだろうか？ 私が20代の時に読んだ、本多勝一氏のルポ
「中国の旅」では旧日本軍の残虐行為があますところなく暴露されていて、こういったことを
自分の父親や祖父たちがやったのかと思うと、日本人は末代まで中国人に土下座しなくては
ならないと今にいたるまで信じている。本多氏は中国人の言い分に耳を傾けろ、と繰り返し
何度も著書の中で言っている。
しかし、あろうことか、南京大虐殺がアウシュビッツ以上の歴史的事実であるにもかかわらず、
いまだこの地球どころか全宇宙の歴史から見ても稀有な残虐行為に対して、まぼろしだのありえないだの といった説が相次いでいる。
30年たってもまったく進歩のない、世界にも類を見ない恥さらっしぷりな日本人の民度の低さはどうしたらいいのだろうか。
私はここで、「賠償税」の導入を提唱したいと思う。収入や資産によらず、18歳以上の
日本国籍を持つ人間から月一律千円で「賠償税」の名目で徴収し、中国に毎月提供するのである。
18歳以上が仮に7000万人いるとすれば、毎月700億を中国に支払うわけだ。
これを12ヶ月継続し、12ヶ月ごとに中国政府の判断を仰いだらどうだろうか？
日本人が十分反省している、と中国が判断すればそこで賠償税は廃止し、逆に中国政府が
賠償の気持ちが少ないと感じれば、月二千円でも三千円でも納得のいく額まで増額すればよい。
「税」という痛みによって、60年以上前中国の人民に与えた苦痛を少しでも相殺することが、
いま、真の日本人としてすべきことではなかろうか。
誤解なきよう繰り返すが、もちろん「賠償税」の対象は日本国籍を持つものであり、在日の方は
対象外である。なお、中国や朝鮮から帰化された方も、当然、除外すべきであろう。
今の小泉ナチスファシスト政権では望むべくもないが、民主党の岡田氏なら可能性が
なきにしもあらず、と考えている今日この頃である。
URLﾘﾝｸ(prdemocra.exblog.jp)
864:エージェント・７７４
05/05/15 15:50:07 Kin4qpjf
>>851
いや、知らなくても話聞いたりしたら礼儀として「がんばって下さい」くらい言うかもしれん。
自分がそういうタチなんでそう思う。
865:エージェント・７７４
05/05/15 15:55:22 4W/0pJgn
もまいら、日本を・・・日本を頼む・・・・・・
【日韓】韓国人への観光ビザ免除を恒久化～６月の日韓首脳会談で表明へ★４[05/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
866:エージェント・７７４
05/05/15 15:58:07 7eanU/gz
雨の中 乙です！参加できんですまないです
ビラ配りはね、知らない人に知ってもらう も勿論だけど
法案に反対意見をもちながら日常そういう話題ができないでいる人への
励まし というか「同士がいる！」ということを知らせる手段でもあるんだよ
そして、置きビラにくらべて何よりも重要なのは、顔をおぼえてもらえること。
いろいろ方法あるなかで、街頭 という手段をえらんでいるのだから
利点をさらに生かすようにしたらいいんじゃないかな。
※オフ中に荒しレスつくのはよくあること。
あらしへのレスは終了後まとめてやればいいよ。
867:ぽぷ
05/05/15 16:06:09 NDfuFPha
新宿の空は晴れてきた
868:エージェント・７７４
05/05/15 16:08:10 dO4o3gQe
>>34
「私もこの法案は気になってた。この前知ったんだけど反対運動はどうやって参加すればいいの？」 ←←
「こんなのは利権だよ利権。この法案は絶対おかしいよな！」
「君らの言いたいことは分かる。だんだん理解は広まってきたから。頑張れよ。」 ←←
自作自演の例かな？
あと一つ提言。
この前のデモ行進のときに、維新政党新風が街宣車を出して迷惑したということがあったよね。
あのとき、なぜその場で新風に抗議しなかったの？また、後にメル突とかしなかったの？
新風には全然メル突する雰囲気が起こらなかったよね、何故？
おかしいことはおかしいというのが、この運動の出発点だったんじゃないの。
メールは集団でやらなきゃ意味がないとでも思ってるの？
あと、維新政党新風を本当に味方だと思ってるの？味方なら、おかしいことは指摘しあわなきゃ。もしかして新風を利用しようとしていない？
また。新風に利用されていない？
少し考えてみて。
869:エージェント・７７４
05/05/15 16:09:49 z2Akn1Qu
>>862
池袋も晴れたぞ
そろそろ水道橋も上がるんじゃないかな？
ガンガレ
870:エージェント・７７４
05/05/15 16:12:20 z2Akn1Qu
>>868
> あと一つ提言。
> この前のデモ行進のときに、維新政党新風が街宣車を出して迷惑したということがあったよね。
あのデモは、ここの主催じゃないよ。
げっつ氏も、明確にそれはスレで書いている。
池袋～銀座デモに関しては以下の主催者に
人権擁護法案を危惧する国民協議会 人権擁護法案を考える市民の会
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)★nken110/
871:エージェント・７７４
05/05/15 16:16:53 z2Akn1Qu
別に、ここのスレの住民が逃げているわけでもないと思う。
ただ、新風のこと言われても、動きようもない。
また人権擁護法案を危惧する国民協議会 人権擁護法案を考える市民の会 ともきちんとした
かたちで連携をしていた風でもない。
名無がデモの告知をここのスレでやっただけじゃない？
872:ぽぷ
05/05/15 16:23:15 NDfuFPha
あら探しにしか聞こえんな。
正しいこと言ってたとしても、あなたのご批判には愛が感じられない…
873:エージェント・７７４
05/05/15 16:28:18 dO4o3gQe
>>872
あら捜しって…。それはないでしょう。
874:エージェント・７７４
05/05/15 16:40:18 S6vPj9io
>>873
新風の件に関しては十分反省してるし
今後注意する方向でまとまってるとおもったが
とにかくお互い廃案に向けて頑張ろう
875:エージェント・７７４
05/05/15 16:57:09 5Eb+d9cG
抗議文送ったきり、新風からは返事がないようだ。
平田氏と新風の関係から考えると、完全無視とは思えない。
落としどころを探っているところだろうか、市民の会サイトも更新がないようだし。
876:エージェント・７７４
05/05/15 17:03:23 7eanU/gz
875
それは市民の会のブログにコメントしる！
877:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/15 17:10:34 9aAOSMyv
水道橋すでに配ってまつよっ
ご心配かけました～
今日は参加者もｲﾊﾟｰｲ
878:エージェント・774
05/05/15 17:39:57 i0uJovcq
>>877
乙！もしよろしければ>>838にあるニュー速ＶＩＰの本部にも報告してあげて
ください。
879:エージェント・７７４
05/05/15 17:43:11 NTmaTVLx
「注意」
ビラ配り現場組は携帯でここを見ています。
長文、コピペ、緊急を要しない議論は避けてください。
880:エージェント・７７４
05/05/15 17:47:00 0bNxOWKk
>>871
国民は、反対派は反対派として一まとめで把握すると思う。
目的を共にする者が一緒に行動するのはいいが、互いの主張の違いを理解しあった上での共闘でなければならない。
おまいら、いざという時に味方を切る度胸があるのか？敵は容易にいざという時を作ってくるぞ。
881:エージェント・７７４
05/05/15 17:54:23 NqNuWGc6
平田さんて新風派か・・
ブログで修正案を出そうとしている似非保守派みたいな書き込みをしている
けど、どこの団体の批判なのか？教科書をつくる会？
ていうか現実政治への影響力はあるのか・・ｗ
882:エージェント・774
05/05/15 18:45:07 i0uJovcq
ＶＩＰ板が人大杉になっているので専ブラ使っている人は支援よろ
883:エージェント・７７４
05/05/15 18:56:39 eJdhrgLV
正直そこは、どうでもいい。
884:エージェント・774
05/05/15 20:00:09 i0uJovcq
>>883
でも一応は中心になっているから
885:エージェント・７７４
05/05/15 20:01:46 sc6T8vhl
>>880
味方を切るも何も、もとからつるんでたわけじゃないしどうやって切れと。
886:エージェント・７７４
05/05/15 20:06:56 SqgS1KCz
>>851
あんた>>839と矛盾してるよ。
（声を出す）→受け取ってもらう→読んでくれる→内容がすばらしいかどうか判断する。
これがこの世の因果律。
街頭で頑張ってくださいといわれるのが自作自演なら、受け取る前にすばらしい内容と判って
受け取る通行人は超能力者。
887:エージェント・７７４
05/05/15 21:18:34 OSH3c7RU
>>886
IDよく見比べてから書けよ、別人なんだから主張が矛盾して当然だろ
888:エージェント・７７４
05/05/15 21:40:32 OSH3c7RU
それと「がんばってください」とビラ取る人がいれば、
それが士気を鼓舞するとの主張>>866はもっとものことだよ。
だが、それは法案反対派の「広義での自演」ととらえることも出来る。
民潭が動員かけて「ペ」の追っかけする在チョンババア見てどう思うよ？
ビラ配りは法案の危険性を訴えるのと士気を鼓舞することが同列に語られることか？
違うだろ、それは。この法案について広く知ってもらう為にビラ配りしてるんだろ？
荒らしと変わらんからこれで書き込みは止める。
最後にビラ配りのみなさん、本日もお疲れ様でした。
仕事かかえて手伝いできないから、行けるとこで配布する時カンパさせてもらうよ。
889:エージェント・７７４
05/05/15 21:47:57 0JJBLSdX
なんなのこいつ('A`)
890:エージェント・７７４
05/05/15 21:50:50 eJdhrgLV
>889
オマエガナー
891:痛風
05/05/15 22:14:19 BP9KUD4q
乙！今日、初参加した痛風です。ホントは、カンパだけして帰ろうと思って行ったんだけど、気付いたらビラ配ってました。でも、皆優しくて嬉しかったよー。また参加するねー。
892:エージェント・７７４
05/05/15 22:16:42 5ZNjmhbj
>>891
乙でーす！
893:痛風
05/05/15 22:18:02 BP9KUD4q
はっ、改行してない？初カキコ失敗しました。すみませぬ。
894:エージェント・７７４
05/05/15 22:20:44 ufwbYhWS
よくわかんねー展開だな。
色々思ってたり考えてたりする事があるなら現場行ってやってみれば？
今の方法、状態がベストかどうか、あるいは改善することがあるかどうか判断するのはそれからだろう。
"行けない"から"言っている"ってのは、
「配ってる人間には自分くらいまで考える能力が無い」
という見下した意味合いをまず含むと気付いてほしい。
通行人から「頑張って」と言われるとマジで頑張る気になる。
これはやってみなきゃわからんこと。
声出しがある無いでビラのはけが全然違う事。
これも現場を見なきゃわからん。
まして声出しがなくても、
手にとって読む前のビラの内容ではけが良くなるなんてことはないんだろうね。
そんな自分も今はインドア活動組。
現地組は色々大変だけど負けんなー。
895:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/15 22:24:38 igWFMQya
>>888
まぁ、 言ってる事はわかります。
応援、サンクスですよ。
896:エージェント・７７４
05/05/15 22:31:04 G0AO6vaI
日本はもう終わりだ
897:エージェント・７７４
05/05/15 22:32:39 +kAduxJP
一人で黄昏てろ
898:エージェント・７７４
05/05/15 22:56:43 fV1g1XIl
もう駄目だ。あきらめよう。推進派には敵わないよ
899:エージェント・７７４
05/05/15 22:59:26 +kAduxJP
ここまでしつこいとあきれてくるな
900:エージェント・７７４
05/05/15 23:01:37 NDfuFPha
>>898
工作員だ！
推進派は大分焦ってるってことだな？
自民党内で反対派が優勢になる何かがあったのか？
901:エージェント・７７４
05/05/15 23:17:06 6D0ekWLm
今こそ、反対派の踏ん張りどころですよね。
皆さん、くじけず頑張りましょう！
明日のために！
902:エージェント・７７４
05/05/16 00:17:50 gs+vvyhE
うーん、このビラ配りが始まった時から、声出し係がいたよね。俺は声出しにはあんまりいい印象ないんだわ。
というのも、うちの地域で創価が使ってる宣伝手段なの。
やたら威勢のいい掛け声で無理矢理ビラを渡される。彼らには狂信的なものを感じる。
ビラ配りの反省の中で声出しが取り入れられたのならいいけど、初めからだと初期メンバーの中に、創価の存在を疑わざるをえない。
903:エージェント・７７４
05/05/16 00:49:57 bevHhuyi
>>893
ブラブラ使いなせ。
904:羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk
05/05/16 03:24:31 Z0k/xJR4
（コピペ歓迎）
ども、羽柴宇土侍従です(｀^´ゝ
人権擁護法反対の戦いも長期化の兆しを見せてきました。
ここでだれると一気に押し切られかねません。
そこで、士気を維持するため側面支援を行いたいと思います。
まず第一弾として、人権擁護法粉砕の戦いに臨む際に心を支えてくれる歌や曲をいろいろ挙げていこうと思います。
皆さんからの投稿お待ちしております。
自作の粉砕ソングも書き込み歓迎します。
ただし、著作権法に触れるような書き込みは即刻削除しますのでご了承ください。
人権擁護法粉砕テーマソング募集
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
まだまだ続けています。
よろしくお願いします。
905:エージェント・774
05/05/16 08:12:03 bd9HFoZo
ニュー速ＶＩＰのスレ支援よろ
906:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/16 09:18:51 I0j8PpaE
昨日は応援ｵﾂやよ～
初参加の人が2人も居て嬉しかったｽ
>>902
言いたいことはとっても良くわかるよ！
わかるんだけどさ･･自分も苦手だしｗそれでもやっぱやるょ！
お寒い思われても覚悟の上じゃっ！みたいな・・
配布に参加してる人は皆そういう気持ちだと思うよ
＋－考えると、声出しはやっぱ絶対必要なんだ
それは現場に来てくれれれば解ると思う～ 一回見に来て！
現場に来て、どういう所がマイナスに働くか
客観的な視点でアドバイスしてくれるとホント助かるっ
907:エージェント・７７４
05/05/16 09:19:59 5scfoYWQ
もう無理だ。どう頑張っても成立してしまう。
908:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/16 09:22:25 1UC09WBM
>>907
今日も工作お疲れ。
ダメだと思う理由を言ってみろよ。
909:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/16 09:36:30 I0j8PpaE
･･つか、ｴﾗﾀﾝ ﾕｯｸﾘﾔｽﾒ ｺｯﾁﾊﾏｶｾﾛｯ！ ｴﾗﾀﾝの分もガンガるから安心しろっ
んで、復活したら絶対来い～ あのレス見て激しく凹んでる子がいたよ！
なんて元気付けようか悩んでて、見たところ結局言葉が見つからなかったと見た！｡ﾟ(つ∀｀ﾟ)゜｡
910:エージェント・７７４
05/05/16 10:09:08 oUZZbhd5
ビラ配りした事の無い私の意見としては
受け取る立場になって考えると
声だししてくれる人は貴重だと思う
簡単な内容の説明があると内容次第で少しもらおうかなと感じる
何も聞かされていない場合かなりパスするはず
それに声だしやれと言われても私にはちと出来そうに無い
勇気が要る事だと思う
911:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/16 10:37:11 I0j8PpaE
>>910
あいがとょー
勇気つか･･･中高生がｶﾞﾝｶﾞｯてるの見ると格好つけてらんないって
選挙権もないリア厨達がさ、必死なんすよ～（泣
そんな子達の未来でつお まぢ日本の大人達目覚ませ思う
や、ほんと元気付けて貰ってます！
で、こういうやり方はマイナスだーーっとかはあるかな？
912:エージェント・７７４
05/05/16 10:52:35 WU2GTOsN
４・４日比谷集会や５・１東京デモを実施した「人権擁護法案を考える市民の会」が今度は自民党に意見書を出すそうです。
皆さん、「市民の会」にどんどん意見を送りましょう。
意見の数が多いほど、反対派の力になり、推進派への圧力になります。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)●jinken110/e/a776ad0eceb2aa9eafeb1d94a5e79fd3
●を抜く
>意見書を提出します
>自民党の「真の人権擁護を考える懇談会」に対して、「人権擁護法案を考える市民の会」として意見書を提出することにしました。
>これは、懇談会に対する請願書のような位置づけとなります。
>国民の声もしっかり踏まえて、懇談会として法案の問題点を整理して与謝野政調会長に示してほしいからです。
>つきましては、意見書に盛り込む内容について、各位のお考えをお寄せください。
>ここへのコメントでも、jpn.hirata@nifty.com あて添付ファイルとしてお送りいただいてもかまいません。
>その場合は、テキスト形式、またはｗｏｒｄ文書にてお願いします。
>それらを勘案して意見書をまとめます。
>提出日は追ってご連絡いたします。
913:エージェント・７７４
05/05/16 11:35:51 oUZZbhd5
>>911
すまそ 人権擁護ビラまきはまだ見たこと無いから
中高生が参加してるのは知ってたけど、そんなに頑張ってるのか・・・・・
今度参加するかもしれない そんな気分です
914:エージェント・７７４
05/05/16 11:36:05 X5A0RT4j
>>912
それと平行して、自民党への電凸だな。
今まで見ていて、やはり電凸を殺到させることが一番即効性があるな。
電話、ＦＡＸ、ビラまき、それぞれ効き方が違うから、平行して続けていくことが
肝要だな。
915:イッチー ◆rcjmd6uFEg
05/05/16 12:17:33 hAO9MvVP
>>913 おー！又一人増えた
ぜひ現地でお会いしましょう
916:エージェント・７７４
05/05/16 12:32:14 oUZZbhd5
>>915
了解
次回 仕事や急用が無い限り出る！
917:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/05/16 12:53:08 Xyf0SJ55
昨日はお疲れさまですた。とりあえず挨拶カキコ。
>>891
お疲れちゃんでつ。また会おう（・∀・）
918:エラー通信 ◆hWngeTWk1c
05/05/16 16:30:43 FQeY7vbw
ご迷惑かけてます。
今はいきなり鬱のネガティブ・スパイラルに入っちゃったんで、まともに動けない。
なったひとじゃないとわからないと思いますが、過去の風景が出てきてあそこはああすればよかった
こーすればよかった、で、ますます落ち込む、と。
今は外に出るのもひと苦労。
だけど、預かったポスティング用チラシだけはちゃんと配っておくよ。
919:エージェント・７７４
05/05/16 16:32:25 ApdIhRhI
はい、ひとり脱落ゥーーーーー。
920:エラー通信 ◆hWngeTWk1c
05/05/16 16:34:49 FQeY7vbw
>>919
うっさい。俺は俺なりに活動継続するから心配スンナ、ぼけ。
921:エージェント・７７４
05/05/16 16:41:08 boGxfKnc
>>920
何もできないくせに・・・いきがるな。
922:エージェント・７７４
05/05/16 16:43:18 ApdIhRhI
２ちゃんねら威勢がいいのはネットだけ。
923:イッチー ◆rcjmd6uFEg
05/05/16 16:47:11 hAO9MvVP
いいんじゃないか、自分のペースで！
エラさん、お会いできる機会を楽しみにしています
924:エージェント・７７４
05/05/16 16:50:21 boGxfKnc
>>923
「もともと特別なオンリーワン」だからって？
おまいら、この曲を否定してなかったっけ。都合のいいときだけ利用するんだな。最低。
925:エージェント・７７４
05/05/16 16:50:50 ApdIhRhI
そうやって駄目人間どうしで慰めあってなさい ｷｬﾊｷｬﾊｷｬﾊﾊ
926:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/16 16:52:13 I0j8PpaE
>>920
ｴﾗﾀﾝ、相手すな～
「推進派ってのは人が辛い時に喜ぶ人たちか」とね･･
「何が人権擁護なんだか」と自爆させとけばいいわけでつよっ(･∀･)うはっ
ﾕｯｸﾘﾔｽﾒ～ そんで復活ﾏｯﾃﾙｶﾗﾈ！
927:ぽぷ ◆Io1xskS0BY
05/05/16 16:53:40 neXJsM5r
>>925
で、そんなあなたの偉業を列挙してみてください。
皆さん昨日はお疲れ様でした。
エラさん無理はせず頑張って下さい。
928:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/16 16:59:30 I0j8PpaE
>>922
どうだろうね、ビラオフ見に来たら？
>>924
へ？人の脳内がみえるのかな？どっからその曲流れてきたんだ？
おまいらって誰だろう･･･画面の向こうも見える模様･･･
自分で言ったそばから釣られてクマーーー！！
929:エージェント・７７４
05/05/16 17:05:46 boGxfKnc
>>928
おまいはもう関わるな。そうすれば逆法則発動で彼氏ができるかもしれんぞ。
930:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/16 17:07:57 I0j8PpaE
漏れの個人情報を釣り出そうたって、そういかんage
931:エージェント・７７４
05/05/16 17:07:58 ApdIhRhI
これでこのスレの皆さんのやってることは、オナニーでしかない
自己満足なお遊戯だってことが証明されたね。はいはい、いくらでも
マイペースでのんびり優雅に、ビラ配りなさってくださいよ。ｹｹｹ
932:エージェント・７７４
05/05/16 17:12:35 FfH8NDgs
人権擁護法（案）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
どれだけ知ってる？ 人権擁護法案
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
人権擁護法反対論批判 faq編
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
人権関連法案に関するまとめの手助け（臨時）
URLﾘﾝｸ(news.2log.net)
反対派の根拠に対するカウンター色々
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
その他の目を通すべきブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(apesnotmonkeys.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.qyen.org)
「法案を読む上で頭に入れておくこと」
・法はその法だけで運用されるわけでなく、
他の法との重ね合わせの中でしか運用が出来ない
・法文とは独自の読み方があり、
通常の文として読むと読み違える
人権擁護法案FAQ（1/3）
「人権侵害の定義が曖昧、これはヤバイでしょ？」
そんなことはありません。
人権侵害は、第2条で定義され、第3条では法案の解釈の方向性が示され
第42条、第43条においては
強制力のある措置をとるべき人権侵害の範囲がさらに限定されています。
「それでもまだ曖昧さが心配なんですけど・・・」
現行法にも曖昧な部分はありますが、
不当に拡大解釈されずにすんでいるのは何故でしょうか？
それは法律の解釈が、社会常識や立法の趣旨による制約や
具体的な判断（判例など）の積み重ねによって制約されているからです。
例えば軽犯罪法第1条第20号では
「公衆の目に触れるような場所で
公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部を
みだりに露出した者」を「拘留又は科料に処する」としています。
「しり」「もも」は具体的に示していますが、それ以外は「その他身体の一部」。
ひねくれて解釈すれば「顔」だって「その他身体の一部」ですから
まかりまちがえば拘留されかねません。
しかしこれは「社会的常識」に反しており、
裁判官は法律を「社会的常識」に基づいて解釈しなければならないので
実際には認められません。そしてそれは、どんな法律でも同じことなのです。
933:エージェント・７７４
05/05/16 17:13:10 FfH8NDgs
人権擁護法案FAQ（2/3）
「結局、曖昧なんでしょ、おかしな誰かが恣意的運用するんじゃないの？」
実際の運用に当たる人権委員会ですが、
内閣総理大臣による指名・両議院による同意という、
既存の人選手続の中でもっとも厳格なものが採用されています。
総理大臣・両議院が「おかしな誰か」に占められない限り
「おかしな誰か」が人権委員になる可能性は極端に低いでしょう。
「総理大臣や両議院がおかしな連中で占められないとは限らないじゃん？」
確かにナチスは大衆の支持を得て、民主主義政権下から生まれました。
しかしそうなった場合、それは国家システム自体がおかしくなっており、
その状況では例えば軽犯罪法第1条により「顔を出していたので拘留」
などという事になるかもしれません。
すなわち国家としておかしくなっている状態を仮定して
「人権擁護法は恣意的解釈しうる危険な法律」と断じる事は間違いです。
そんな状態を前提として話を進めるのであれば、
刑法商法民法税法、ありとあらゆる法律を見直す必要があるといえます。
「万が一、おかしな人が委員になったらどうするの？ 委員は罷免されないんでしょ？」
罷免されないというのは間違いです。
第11条で
「禁錮以上の刑に処せられたとき」
「心身の故障のため職務の執行ができないと認められたとき」
「職務上の義務違反その他委員長若しくは委員たるに適しない非行があると認められたとき」
等の理由があれば罷免され、
第12条では総理大臣が罷免をするように規定しています。
また人権擁護委員も第31条に該当すれば辞めさせることができます。
「人権擁護委員？ なんだそいつらは？」
人権擁護委員とは公権力の行使の手前の段階で、
任意協力の下で相談、調査、啓発、指導等の活動に携わる
非常勤の一般職国家公務員です。
人権擁護法に基づき2万人に委嘱されます。
「国民監視に2万人？ たった5人の委員会でコントロールできるか？」
現時点でも1万4千人の人権擁護委員がいます。
法案が成立すると、この1万4千人が新しい人権擁護委員にシフトします。
また人権委員会の下には委員会の手足となる「事務局」が設置され、
事務的な処理はそこで行われることになります。
934:エージェント・７７４
05/05/16 17:13:49 FfH8NDgs
人権擁護法案FAQ（3/3）
「令状なしの立入検査が出来るのはヤバくない？」
立ち入り検査は「特別救済」のときのみ行われます。
さらに、正当な事由さえあれば拒否できます。
また、例えば居留守を使われたときであっても、勝手に入ることはできません。
これを「令状あり」にした場合、強制力が出て拒否できなくなります。
ちなみに「特別救済」とは、
特に対応の必要性が高いと認められる人権侵害について、
単なる人権侵害ではなくより厳格な定義をした上で、
それらについて若干任意性を弱めて積極的に解決を図るための手続のことです。
「でも立入検査を拒否したら30万の過料でしょ？」
あくまでも「正当な事由」がない場合です。
なお、正当かどうかの判断は
人権委員会ではなく、非訟事件手続法の規定にのっとって司法がおこないます。
「現行法で対応できるんじゃないの？ なんでワザワザ法制化するの？」
・「人種差別撤廃条約」に加盟したために法律を作る必要がある
・司法手続は事後的な損害賠償が中心で、迅速な対応が困難である
詳しくは以下のソースをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(apesnotmonkeys.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
「そもそも人権侵害なんてあるの？ 重要視するような差別なんてないんじゃない？」
以下のソースをお読みください。
平成１５年中の「人権侵犯事件」の状況について（概要）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
「韓国は自国の人権擁護法案で大変なことになってるらしいじゃん？」
人権擁護法案が、韓国の国家人権委員会法をモデルにしているという話がありますが、
国家人権委員会法は
「何が人権侵害か定義されておらず禁止事項もない」
「人権委員会がそうだと言ったものが人権侵害」
などというトンデモないもので、日本の人権擁護法案とは比べるに値しません。
よって、韓国の例を持ち出して「日本も大変なことになる」とは言えません。
「特定の団体に悪用されるのでは？」
「予見される可能性」だけをもって反対を唱えるのは説得力がありません。
「陰謀論」と両断されないためには、具体的な証拠なり根拠を示すべきです。
もちろんそれは「過去に起きた事例紹介」ではなく、
「人権擁護法案を悪用しようとしている」ことを
合理的に予測可能なものである必要があります。
935:エージェント・７７４
05/05/16 17:21:55 lwlpSy5R
>>934
ホロンウザ過ぎ。
よくもここまで粘着して捏造できるものだ。
936:エージェント・７７４
05/05/16 17:22:38 oUZZbhd5
さあ皆さん、本当にくどいようですが今一度確認しておきましょう。
そんな多くの問題を抱えた『人権擁護法案』成立を是が非でも応援している人たちです。
●古賀誠 （自民党元幹事長)
他にも自民党の ●田中英夫（京都4区）●自見庄三郎（福岡10区) ●鶴保庸介(参院和歌山）
の議員さんたちが、この法案を自民党法務部会で強力に推進しています。
●部落解放同盟中央本部
●民主党
●朝鮮総連
●公明党
●創価学会
●朝日新聞社
●在日大韓国民団（民団）
●法務省 ◎ｺｺ注目→ 法務大臣政務官は●公明党･衆議院議員の富田茂之さんです。
他にも法務省には創価学会員の官僚･職員さんが多数いて
この法案成立にために全力で取り組んでいます。
■法務省内でも【 人権擁護局 】は特に熱心？で、法案成立に向けて特別体制を組んでいます。
937:エージェント・７７４
05/05/16 17:26:02 boGxfKnc
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:956番)
＞＞とりあえず、電子政府綜合窓口から、
＞＞内閣官房・内閣府・国家公安委員会・法務省・外務省・国土交通省にメル凸しますた。
＞＞私は韓国人観光ビザ恒久免除に断固反対いたします。
＞＞下記資料を見れば判りますが、韓国人は遵法意識が低い上に、
＞＞反日教育によって日本人には何をしてもいいという考えを持っています。
＞＞それゆえ、観光ビザ恒久免除ともなれば、
＞＞日本で韓国人による殺戮と強奪と凌辱の限りが尽くされるのは目に見えています。
＞＞太平洋戦争直後の朝鮮人の無法の限り、
＞＞2002年ワールドカップのビザ免除の際の韓国人不法滞在が、それを裏付けています。
＞＞日本政府には国民の生命財産を保護する義務があります。
＞＞わざわざ国民を危険に晒すような政策をとってはなりません。
＞＞URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
＞＞URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
＞＞URLﾘﾝｸ(www.nationmaster.com)
＞＞URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
＞＞URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞＞URLﾘﾝｸ(news.naver.com)
＞＞URLﾘﾝｸ(japanese.chosun.com)
＞＞URLﾘﾝｸ(www.pdc.npa.go.jp)
＞＞URLﾘﾝｸ(www.pdc.npa.go.jp)
おまいら、こんなメール送ってるの？？
「下記資料を見ればわかりますが」なんて言ってますが、
資 料 多 す ぎ な ん で す け ど （w
もしかして、「メールは資料を含めていちいち全部読むのが、公務員としての役目」なんて言うのか？業務に支障をきたすぞ。
まぁ、一言言わせてくれ。抗議される側のことも考えて抗議するように。
938:エージェント・７７４
05/05/16 17:32:24 boGxfKnc
このメールには
「下記資料を見れば わかりますが」 ×
「下記資料を見れば（おまいはわからないだろうが私には）わかりますが」 ○
という自分勝手な考えが潜んでいる。さすが右翼。
939:エージェント・７７４
05/05/16 17:41:59 FfH8NDgs
>>935
＞ホロンウザ過ぎ。
＞よくもここまで粘着して捏造できるものだ。
詭弁の特徴のガイドライン
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
940:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/16 17:43:14 I0j8PpaE
>>931>>938
意味不明･･･
さらに右翼って･･ｗ日本の行く末を心配するのは右翼なの？
そんな人はあなたの脳内にしかおりませんがっ
ゆっくり脳の静養することをおすすめage
>>937
ここは人権擁護法案反対のオフスレなんですが･･･
各当スレにアドバイスしてあげてくらはい･･そのほうがいいと思う！
会社終了するんで逝くまつ
941:エージェント・７７４
05/05/16 17:47:18 KaGzWvSb
朝鮮総連 公明党 民団 .. 朝日新聞 民主党
<ヽ｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> (-@∀@) <丶｀∀´> ＜人権擁護法成立でウェーハッハッハッ
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ..（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ
,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ...,)ノ ｀J ,)ノ ｀J
942:エージェント・７７４
05/05/16 18:20:00 9R4Wlnvm
>>940
>>938 >>937は同一IDじゃないか？
ただの荒らしなら言っても無駄じゃなかろうか？
943:エラー通信 ◆hWngeTWk1c
05/05/16 18:23:49 CKbJZPDe
散歩ついでにポスティング３００部終了。
>>919氏の挑発がなければ今日は見送ったかもしれん。
ご声援、ありがとう！
944:エージェント・７７４
05/05/16 18:37:16 ApdIhRhI
>>943
はいはいよく頑張りまちたでちゅねーw ３００枚ぽっちで褒めてもらいたいのね
甘えんぼさんねー よちよちよち ママンのおっぱいでもしゃぶってきなさい
945:エージェント・７７４
05/05/16 19:01:23 FfH8NDgs
>>944
ぽっちじゃねーだろ
946:エージェント・７７４
05/05/16 19:06:01 nrNy3qll
ID:ApdIhRhIの発言を抽出してみました。判断は各自して下さい。
919 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：2005/05/16(月) 16:32:25 ApdIhRhI
はい、ひとり脱落ゥーーーーー。
922 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：2005/05/16(月) 16:43:18 ApdIhRhI
２ちゃんねら威勢がいいのはネットだけ。
925 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：2005/05/16(月) 16:50:50 ApdIhRhI
そうやって駄目人間どうしで慰めあってなさい ｷｬﾊｷｬﾊｷｬﾊﾊ
931 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：2005/05/16(月) 17:07:58 ApdIhRhI
これでこのスレの皆さんのやってることは、オナニーでしかない
自己満足なお遊戯だってことが証明されたね。はいはい、いくらでも
マイペースでのんびり優雅に、ビラ配りなさってくださいよ。ｹｹｹ
944 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：2005/05/16(月) 18:37:16 ApdIhRhI
>>943
はいはいよく頑張りまちたでちゅねーw ３００枚ぽっちで褒めてもらいたいのね
甘えんぼさんねー よちよちよち ママンのおっぱいでもしゃぶってきなさい
947:エージェント・７７４
05/05/16 19:12:51 X9B52HpK
16時台から登場かいw
948:エージェント・７７４
05/05/16 19:24:46 lz+BGINB
926 名前：suna ◆xpGV8wADHw [] 投稿日：2005/05/16(月) 16:52:13 ID:I0j8PpaE
>>920
> ｴﾗﾀﾝ、相手すな～
「推進派ってのは人が辛い時に喜ぶ人たちか」とね･･
「何が人権擁護なんだか」と自爆させとけばいいわけでつよっ(･∀･)うはっ
931 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 17:07:58 ID:ApdIhRhI
> これでこのスレの皆さんのやってることは、オナニーでしかない
自己満足なお遊戯だってことが証明されたね。はいはい、いくらでも
マイペースでのんびり優雅に、ビラ配りなさってくださいよ。ｹｹｹ
↑上の２つを比べると圧倒的にsunaさんの方に説得力があると思うな。
>>932
) ・法文とは独自の読み方があり、
通常の文として読むと読み違える
で、おまいはきちんと読めるのか？まずそいつを証明しろよ。
だいたい
>>933
＞総理大臣・両議院が「おかしな誰か」に占められない限り
「おかしな誰か」が人権委員になる可能性は極端に低いでしょう。
と言ってる時点で政治学のセンス０だろ。
小学校行って三権分立がなんのためにあるのかもう一回教えてもらってこい。
御一同様、某所のコピペらしきものにレス着けちゃってゴメンナサイ。
でも一度言ってみたかったんだよ～。
949:エージェント・７７４
05/05/16 19:32:50 FfH8NDgs
>>948
＞と言ってる時点で政治学のセンス０だろ。
詭弁の特徴のガイドライン
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
950:グリフォソ
05/05/16 19:43:45 nrNy3qll
>>932-934を書いたID：FfH8NDgsさんへ
その後もちゃんとした反対意見が出るのを今か今かと待ち構えているようですが（>>939 >>949）ここは法案反対運動について話す場所ですので、法案そのものに対する議論は他でやって下さい。
もし俺の意見が聞きたい場合はメールください。
gurifoso@lovelys.jp
951:キックス ◆VXkIX.32PM
05/05/16 19:54:12 24oNl9Na
>>938こと工作員にマジレス
未だに右翼左翼言ってる工作員居るのか……。
そろそろ、この言い回し飽きてきたよ。
俺は革新的な思想を持っている人物。通称“左翼”だ。
左翼を騙る売国奴はさっさと消えろ。
952:エージェント・７７４
05/05/16 19:55:29 +RBSK6Jk
いきなりスマソ。
そろそろ次スレ立てたほうがよろしか？
953:エージェント・７７４
05/05/16 20:01:21 OTWKlQLV
なんだか色々と居るな・・・。
あんまり餌与えると何時までも居座るぞ。
>>943
お疲れー。
954:エージェント・７７４
05/05/16 20:05:08 X5A0RT4j
>>918
いつも乙です！！
たまには休むことも大切ですよ。
休むのも仕事の内です！！
みんな精一杯戦っているのだから、大丈夫大丈夫。
これからも身体をいたわって、みんなで力を合わせて戦っていきましょう。
ＶＩＰ総司令部も連続コピペ嵐の粘着攻撃を現在も受けていますが、めげずにこれからの
善後策を検討中です。
955:エージェント・７７４
05/05/16 20:17:11 Pp46GXin
>954
そこ隔離スレだろ反対派推進派双方共にキモすぎる
956:エージェント・７７４
05/05/16 20:23:38 Klk9SXFc
次ヌレです
【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動8
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
957:エージェント・７７４
05/05/16 20:28:06 FfH8NDgs
>>950
ご意見はありがたいのですが、目的の大部分は法案について議論することではありません。
「間違った理由に基づいた反対運動はするべきではない」
「誤解を与える表現を用いての反対運動もやめるべきだ」
「嘘や誇張表現で人の恐怖を煽る方法も控えなくてはならない」
つまり「誤った認識に基づく、そしてそれを広める反対運動に意義アリ」
ということなので、反対運動について話しているスレでないと意味がないのです。
958:イッチー ◆rcjmd6uFEg
05/05/16 20:28:46 hAO9MvVP
しかし、あれだな、
推進派は推進運動をする事によって、計り知れないメリットがあるが、
反対派はどんだけ頑張っても現状維持、
運動の「やる気」から言えば、推進派は体からあふれ出るものがあると思うが････
ｿﾚﾃﾞﾓｺﾝﾅﾓﾉ
959:エラー通信 ◆hWngeTWk1c
05/05/16 20:31:08 h3pQt/8N
工作員が常駐するようになったってことはそれなりに効果がある、ってことの裏返し。
みなさんできることをそれなりにやっていこー！
・・・・わたしはわたしでボチボチやります
（つーか、ネガティブスパイラルって怠け癖と外見的には変わらないんで、無性に悲しくなることはあるよ）
960:エラー通信 ◆hWngeTWk1c
05/05/16 20:39:52 h3pQt/8N
>>957
人権擁護法は被疑者の人権を守るべく制定された刑事訴訟法とリンクしていないので
『基本的人権の侵害』
人権擁護法は権力の強権から国民の人権を守るべく設定された『三権分立』の精神を
潜脱しているので『三権分立』の違反
人権擁護法は、人権という守られるべき法概念を確定せず、人権委員会と人権擁護委員の
恣意に任せている点で『法の精神』の侵害
人権擁護法は、強大な権力を振るうにもかかわらず、外国人を登用することを肯定しているので
『国民主権』違反。
人権擁護法の広範かつ恣意的な運用により、国民言論の萎縮を招くことは『言論の自由の精神』に反する。
他にもいろいろあるけど、このうちひとつの違反だけで法律として成立してはいけないものなんだよ。
961:エージェント・７７４
05/05/16 21:06:04 N6I2fdbf
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その34■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
ウハッviperたちｸｫﾘﾃｨﾋｸｽ
962:グリフォソ
05/05/16 21:15:51 nrNy3qll
>>957 あなたがコピペを貼り付けたい見は、やっと分かりました。
よかったら
・反対内容（ビラなど）のどこが間違っているのか
・誤解を与える表現とはどの部分か
・嘘や誇張表現とはどの部分か
・誤った認識の例
などをていじしてもらえるだろうか。今後の活動に生かしますので。
コピペではなくあなたの言葉でぜひ語って下さい。
963:エージェント・７７４
05/05/16 21:17:20 FfH8NDgs
>>960
＞人権擁護法は被疑者の人権を守るべく制定された刑事訴訟法とリンクしていないので
＞ 『基本的人権の侵害』
こちらをお読みになるとよいと思います。
URLﾘﾝｸ(bewaad.com)
＞ 人権擁護法は権力の強権から国民の人権を守るべく設定された『三権分立』の精神を
＞ 潜脱しているので『三権分立』の違反
人権委員会は国家行政組織法に基づく、いわゆる「三条委員会」ですが、
国家公安委員会、公正取引委員会等、他にも同様の三条委員会があり、
それらが憲法違反とされていない以上、人権委員会もまた憲法違反であるとはいえないでしょう。
＞ 人権擁護法は、人権という守られるべき法概念を確定せず、人権委員会と人権擁護委員の
＞恣意に任せている点で『法の精神』の侵害
>>932参照。
＞ 人権擁護法は、強大な権力を振るうにもかかわらず、外国人を登用することを肯定しているので
＞ 『国民主権』違反。
人権委員に対しては、いわゆる「当然の法理」の対象となるため、外国人を任命することはできません
人権擁護委員に対しては、
人権侵害をした者ないしその疑いがある者に対しては
任意で行うものしかありませんので、いわゆる「当然の法理」の対象とはならず
外国人に委嘱しても憲法違反ではありません。
＞ 人権擁護法の広範かつ恣意的な運用により、国民言論の萎縮を招くことは『言論の自由の精神』に反する。
「恣意的な運用」を前提としているようですが、>>933によりその可能性は低いこと、
また、禁止されているのは「不当な差別」の言論であり、
正当で常識的な（禁止される差別にあたらない）範囲内での言論を阻害することはありません。
理性的な反論ありがとうゴザイマシタ。FAQに追加しておきますね。
＞他にもいろいろあるけど
その他のいろいろもヨロシク。
964:エージェント・７７４
05/05/16 21:22:08 Cbgnms7j
推進派工作員警報
131 ：羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk ：2005/05/16(月) 21:01:26 ID:svT1zdbf
お集まりの皆さん。
>>105（plummet）のレスを読まれましたでしょうか。
>>105（plummet）に書き込みをしている者、もしくは集団は議論を挑むと見せて個人の人格への攻撃を行い、スレッドの荒廃を企てています。
我々の答えに対し否定的な回答をあらかじめ用意した上で議論を挑むふりをし、揚げ足を取りスレッドを消費し、新来者を遠ざけることが彼らの目的です。
>なぁ羽柴。ちっとは成長したか？
この一文で、彼らが真剣な議論を求めていないことが分かります。
以後、>>105（plummet）は放置されますようよろしくお願いします。
plummetらしき者を見かけましたら、一切議論に応じず無視されますようよろしくお願いします。
元スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l100
965:エージェント・７７４
05/05/16 21:40:38 FfH8NDgs
>>962
例えば
【全国】人権擁護法案反対運動 ビラ製作所２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:38番)
にうｐしてあったビラには以下のような記述があります。
Q2では「批判されることの多い団体」よって「強力な組織の実権」を「握られる」としてますが、
具体的な証拠や根拠を示しておりません。
Q3では「身に覚えのないことで」「氏名を全国に公表されるかも」としていますが、
（国家体制がマトモであれば）正当な理由なく氏名公開されることはありません。
また下のほうでは「令状なしに出頭要求・家宅捜査・資料押収が可能」
「従わないものは人権侵害者として全国に公表」とありますが、
（家宅捜索と押収の語句間違いは置いといて）
出頭要求等を無視した時点でいきなり公表するかのように書いてありますが、
「正当な理由」があれば拒むことが出来ること、
「正当な理由」か否かは司法が判断するということが抜け落ちています。
全体を通していえることなのですが、反対意見の多くが
「国家がおかしな連中により支配された状態」を仮定しており、
その状況のもとでの反対論は意味をなさない（法案以前の問題）のではないでしょうか。
966:痛風
05/05/16 21:50:24 4bJaDK0P
参加しようか迷ってる人に参考になれば。
昨日初参加のオイラの感想を改めてカキコしまつ。
ビラ配るのとかは初めてだったんですが、げっつさんに親切にコツなどを教え
て貰って、ビラ配り開始！最初は通る人にスルーされるたんびに軽く凹んだり
しましたが、すぐに慣れてきてきましたよ。
っていうか、ビラ配り意外と面白い！(>_<)
ビラ配りはちょっと、とか声だしはちょっと苦手とか思ってる人も、全然強制
とか無い感じだったんで、一回見学だけでも来てみたらいいと思います。
皆、面白くていい人ばっかりでしたよー。
967:ばね ◆BANE100Bdc
05/05/16 22:37:27 6CSrWQ6i
そこで芸人気質のオイラの登場ですよ。
ビラ配りは何となくコツがつかめれば後は早いです。
前にも出てましたけど、励ましの言葉とか貰えるととても嬉しい物ですよ♪
この法案について知っているのが自分だけjないと言う安心感や、
後ろに支えがいる感覚と言いますか、そういう物を感じられます。
ヲチで構わないんで一度見に行ってみると良いと思います。
＞エラさん
のんびりペースでがんがっていきましょう！
つか、法案が廃案になったら呑み行きましょう！
968:エージェント・７７４
05/05/16 22:41:34 uYtlUvRK
なんかコテの人たちがカルトっぽいというか
変な感じなノリなので、参加するのは怖いです。
969:エージェント・７７４
05/05/16 22:57:42 Pp46GXin
>968
特定の板を除き大体普通ですよ
反対している人は幅が広いので
多少ノリが変わった人が居ますが
970:エージェント・７７４
05/05/16 23:26:38 X4MDcQnL
必要なのはまず「スパイ防止法」だよ！
「陰険擁護法案」はイラン！
こんな名前だけの法案通したら総連がのさばり出すよ！
971:エージェント・７７４
05/05/16 23:55:23 Klk9SXFc
梅るか
972:エージェント・７７４
05/05/17 00:05:36 Grz+FACF
898 ：エージェント・７７４：2005/05/15(日) 22:56:43 ID:fV1g1XIl
919 ：エージェント・７７４：2005/05/16(月) 16:32:25 ID:ApdIhRhI
921 ：エージェント・７７４：2005/05/16(月) 16:41:08 ID:boGxfKnc
とかは、存在自体が寒いっすね・・・
973:エージェント・７７４
05/05/17 00:12:50 kitm6456
でも、情報もぜんぜん出てこなくなったし
もう俺たちって蚊帳の外。なにやっても無駄なんじゃねえの？
974:エージェント・７７４
05/05/17 00:22:47 Grz+FACF
毎日続けながら、地味に少しづつ広げていくべき。
必ず、効果はある。
975:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/17 00:28:24 /vJjODMR
>>973
毎日が乗り気になってきたし。 これから。
ようやく成果が出始めてきたんだから。 地道にやるよ。
第一、 蚊帳の外って何だよ。 この法案に関係無い日本人は。 いない。
976:エージェント・７７４
05/05/17 00:41:54 /3KwKNTI
>>968、969
私は逆に興味があるんですけど
特定の板とは、ハングル板ですか？
977:エージェント・７７４
05/05/17 00:45:59 4/d/Spvv
埋めってことで
>>965
> 「国家がおかしな連中により支配された状態」を仮定しており、
私はそれに近い立場ですよ。ここの認識が重大なのですが、デモクラシーというものが、
そもそも（国家）権力は放置すれば暴走するという前提の上に、いかにそれを防止
するかという観点で構築されるべきものではないのですか。
三権分立なんて本来は効率が悪くまだるっこしいんですよ。
“聖人”が存在しうるなら権力を集中して政治をしてもらえばよい。
まさしく無謬なる将軍様が民族を教え導けば良い。
しかし、民主主義の基本的制度として三権分立と小学校でも教えるでしょう。
それは、歴史的に証明されたというべきなのかな、とにかく政治権力は絶対に民衆に対して
暴威をふるうようになる、という透徹した認識の上に民衆をいかに暴君から守るか、
この点を追求しているからこそ三権分立なんてことをするわけで。
（三権分立でもまだ足りないから、報道の自由という４つ目の権力が許容されている。）
それ故、権力を集中しないことと、そこに規定される事柄が明確であること（限定的であることと
いってもよい）は民主主義国家の法律が守るべき原則ではないのですか。
一つ位全体主義の臭いがする法律ができても大丈夫とお考えでしょうか。
一つの法律をきっかけに、言論の規制が始まり、良心の検閲が始まると考えて
これを民主主義への重大な挑戦と受け止める方が健全な思考だと思いますけど。
法律の読み方を知らないといわれますが、それ以前に法律の作り方が理解されて
いないのではないかと愚考というか恐怖すら感じる次第です。
（ちなみに、この法案では人権委員は、人格高潔な人をなんて、聖人政治を匂わせるような
記述がありますよね。そのこと自体がセンス０に見えるんですが。）
＞ 「間違った理由に基づいた反対運動はするべきではない」
＞ 誤解を与える表現を用いての反対運動もやめるべきだ」
＞ 「嘘や誇張表現で人の恐怖を煽る方法も控えなくてはならない」
という主張は間違っていないと思いますが、なにか出発点というか思考の向きというか違うという
気がしてしまいます。
あなたは（というかこれ若隠居さんとこの議論ですよね）結局、
間違った理由でなく正しい理由で反対すべきという立場ですか？
それとも、反対すべきでないという認識でしょうか。
978:グリフォソ
05/05/17 00:50:34 JYIrJBxg
1/2
まず、冷静にまともに俺の意見に答えてくれたことに感謝します。
申し訳ない、製作所の＞＞38にＵＰされていたものは新しいもののようで、まだ見ていません。
ＰＤＦもうｐろだから消えているようです。早急にファイルを見てみたいと思います。
あなたのレスしか見ていない状態であることを加味して読んでいただけるとありがたい。
「＞＞38のビラではその3点が主な誤りである」ということでよろしいでしょうか？
ビラ製作所の方にコピペしておきますね＾＾
これから使うことになるかもしれないバージョンのビラなので、そういう意見はどしどしお願いします。
>>Q2では「批判されることの多い団体」よって「強力な組織の実権」を「握られる」としてますが、
>>具体的な証拠や根拠を示しておりません。
具体的な証拠や根拠というのは、「とある団体によって強力な組織の実権が握られた例」というものではダメでしょうか？
あくまで「この法案で何か悪巧みをしている連中がいる証拠」でなければだめですか？
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
東京地検と東京地裁に、おびただしい数の●●信者が送り込まれていることは、衆知の事実である。
そういったものを背景にしているとはいえ、チラシにどこまで載せるかというスペース的な問題もありますね。
979:エージェント・７７４
05/05/17 01:04:15 27khZ6Eb
VIP板、昨日から その薄っぺらな猫 ◆shNs7SZ3aU
とか言う香具師に粘着コピペ荒らしされてる様だが。惨い様ならアク禁かけれると思うんだが？
980:グリフォソ
05/05/17 01:08:32 JYIrJBxg
さくらが咲いてますよ。
という広告ブロックがなぜか発動して、2/2が書き込めません（泣
いま原因を調べてますのでお待ちを・・・
981:エージェント・７７４
05/05/17 01:10:42 Ce9ybLdP
＞＞９７３
情報が出てこない・・・・
すげーー前進だよ。
情報を出せなくなってきたんだよ。
小さな声が大きな声に変わりだしたから
下手に情報開示ができなくなってきた。
ガンガレみんな！
やれることを継続していこう！！！
982:COW ◆COW13Bq1c2
05/05/17 01:12:24 1ChRLifb
でーも。油断すると痛い目見ますよー。
古賀のヴォケはそのタイミングを見て仕掛けるしかなくなってるし。
983:エージェント・７７４
05/05/17 01:14:40 tn/6jU3t
>980
リンクや文章大幅に削除しても貼れないんだけど
何がNGなんだろう?
984:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/17 01:28:21 /vJjODMR
>>982
そだね、 二年前の反対キャンペーンくらいまでマスコミを焚きつけないと。
油断は出来ないね。
偶然得た無職タイム（死）なんだから有効活用するべさ
985:エージェント・７７４
05/05/17 02:59:51 2jCl/H8s
>>968
そっかなぁ？
活動が地路に続いてるのは、コテハンあっての成果だと思うよ？（もちろんそれ以外のヒトの力もあるけど）
私はコテのヒトにはとっても感謝してるよ。
助けられてるっていうか、励まされるっていうか。自分ももっと頑張ろう、って気持ちになるもん。
986:エージェント・７７４
05/05/17 03:59:43 4LALmNzx
コテが名無しで自画自賛かよw
バレバレなんだよw
本当にキモいカルトだな
987:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/05/17 04:16:01 Dnc19aHJ
>>986
うえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗソースどこー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
988:エージェント・774
05/05/17 08:17:16 LaUmpI4M
>>986
クマー！推奨
989:エージェント・７７４
05/05/17 08:58:56 Vc3eiLku
ここんとこｸﾏｰ多発してるな。工作強化週間か？
990:エージェント・７７４
05/05/17 09:55:34 cgCt3DGq
746 名前：コピペ推奨[] 投稿日：2005/05/17(火) 00:26:48 ID:Q6tTye7T
法務部会では地方議会の意見を聞くことにしたらしい。
そこで街道は地方議会への説得工作を始めるらしいぞ。
ソースは１６日の街道の機関紙
国会議員の反対派、中立派の議員に「地方議会の意見は圧力がかかってる可能性があるので鵜呑みにするな。」
って凸しよう！
これは大ピンチだ！
758 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/05/17(火) 08:17:34 ID:sRcvae0h
>736
集会サイトの一番新しいエントリとコメント参照。
20日に自民党本部内で、野中が自由同和会全国大会の講演をやるらしい。
まさかその勢いで反対派(含む平沢法務部会長)をひとりひとり潰していく算段じゃあるまいな！？
まだまだ戦いは続くな・・・。
991:965
05/05/17 10:52:38 DunfgPEP
>>977
まず最初に。
「三権分立など無視しても良い」などとは思っていません。
「人権委員会は三権分立に反していない」というスタンスです。
（レスから、三権分立をないがしろにしていると思われていそうなので）
・公権力による人権侵害に対応するため独立性が必要であること
・さほど強力な権限をもっていないこと
・その他の三条委員会が違憲とされていないこと
以上より、人権委員会は三権分立に反しておらず問題なしだと思います。
問題ありとするのであれば、公正取引委員会等も存在も含め、
国家行政組織法の改正を訴えるべきではないでしょうか？
そこで私の立場ですが、上で「独立性が必要」としましたが、
法務省外局として設置されるとのことで、当の法務省による人権侵害が無視される恐れがある点から
「間違った理由でなく正しい理由で反対すべき」をとっています。
多くの反対派の意見である「なんでもないことが人権侵害にされる」
ではなく「人権侵害が無視される」ことを危惧します。
>>978
＞具体的な証拠や根拠というのは、「とある団体によって強力な組織の実権が握られた例」というものではダメでしょうか？
＞あくまで「この法案で何か悪巧みをしている連中がいる証拠」でなければだめですか？
もちろん、証拠があればよいのでしょうが、
合理的に予測可能な根拠であれば問題無いとおもいます。
で、紹介していただいたソースですが。
「一連のオウム事件が、実は創価学会の手によるもので、
それが明らかにされないのはマスコミ警察司法が学会員に支配されているから」
という内容なのですが、リンク先はこれで間違いないのでしょうか？
東京地検と東京地裁に学会員が送り込まれているとおっしゃいますが、
具体的な根拠が示されていません（陰謀論の域を出ていません）。
リンク先のリンク先にその根拠が示されているのかもしれませんが404でした。
他にも「日本社会の右傾化は統一協会と創価学会の仕業」とか
「朝日新聞を誹謗中傷した発言はカルト宗教の言いなりにならない最後のマスメディアを、服従させること」とか
まゆつば物の内容ばかりで、
とても「とある団体によって強力な組織の実権が握られた例」だとは思えません。
992:エージェント・７７４
05/05/17 11:15:06 v+EIPrsk
議論やりたいなら下に。
ここでやるならスレ違いなので嵐認定。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)l50
993:エージェント・７７４
05/05/17 11:37:33 DunfgPEP
>>992
>>957
994:エージェント・７７４
05/05/17 11:46:49 d/i2QE4I
>>965
正確な反論が欲しいのは判るが、論議は他でやって
その内容をまとめたものを、此処に紹介したらどうでしょうか？
論議「だけ」をしにきた人間に何度も邪魔された事があるから
結構抵抗が有るのですよ。
995:エージェント・７７４
05/05/17 11:50:33 ji1U1Vnm
とりあえず１０００取り
９９５～１０００のなら廃案
996:エージェント・７７４
05/05/17 11:54:39 d/i2QE4I
あぁ後、押し付けや粘着質な態度になった場合
嵐と認定され、ほぼスルーされるのでご注意を。
997:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/17 11:56:10 /vJjODMR
名古屋デモが延期になりそうな悪寒。
まぁその時はビラ配るけど。
998:エージェント・７７４
05/05/17 12:06:08 HIaV9hpn
>>991を読む限り民主党案賛成派だな
最初からそう言えばいいのに
999:グリフォソ
05/05/17 12:20:31 JYIrJBxg
とりあえず規制されたらしいので2/2の投下はあきらめますねTT
1000:エージェント・７７４
05/05/17 12:21:18 DRSAQduK
1000なら廃案
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