05/05/02 11:11:28 5HoQootZ
今回マスコミスルーなのはしょうがない
人少なすぎ
想像以上に「デモ」という行為に抵抗がある人が多いのが分かった
一回やってみると、別にそれほどって感じだけどね
警察がしっかり誘導してくれるし
人数多ければ多いほど、抵抗感も薄れるだろうから
取り敢えず手ぶらで参加して頭数に入ればそれで問題ないっすよ
294:エージェント・７７４
05/05/02 11:14:56 5up5mUCd
>293
いやけっこういたんじゃないのかなって思う。以外な気持ち。
デモなんてやったことない人があれだけ集まったのはすごいことだよ。
295:229
05/05/02 11:15:03 OOSfLj2y
まあね
>>282
> 2chで先導して動いてるｺﾃﾊﾝは、
> そろそろ考え直したほうがいいんじゃないの？
少なくとも げっつ氏は、デモはビラ配とは主催者も意味合いも違うから、別スレに
行ってほしいって表明していたしね。
でもほとんどは、名無しでの先導じゃなかったっけ？
296:エージェント・７７４
05/05/02 11:17:12 KHJayExd
>>292
面白そうな漫画だな。
今日は暇なので早速満喫行って来ます。
297:エージェント・７７４
05/05/02 11:17:23 h1vk6CQe
左翼教育だけでなく、街宣右翼による宣伝の成果も過小評価してはならない。
政府による活動ならともかく、民間人が日の丸をことさらに揚げる行為は
国家の権威をかさに着てゆすりたかりを行なう連中との区別を難しくさせる。
また、アメリカと違い日本国においてはことさらに国旗国歌を推し立てる団体が
庶民の立場を守ったり公平公正を唱えたりすることは一般的でなかったということも
反省すべきだろう。
そのせいで日の丸と人権擁護法反対の趣旨を結びつける人はほとんどいないだろうし。
理想を唱えるのもいいが、現実は現実として存在するから仕方ない。
298:エージェント・７７４
05/05/02 11:22:06 5HoQootZ
>>294
4/4の集会に1500人来たんだから、せめて1000人は欲しかった
どっかの誰かが書いていたけど、
まとまった人数で弁護士なりジャーナリストなり名の通った纏め役がいないとマスコミはスルーが基本だと
今回都の議員が複数いたので纏め役は何とかなったはずだけど、
肝心の人数が…
299:229
05/05/02 11:23:24 OOSfLj2y
>>294
>>293
> いやけっこういたんじゃないのかなって思う。以外な気持ち。
> デモなんてやったことない人があれだけ集まったのはすごいことだよ。
でもさ、それって単なる自己満足じゃないか？
はたから見れば、参加者がデモ初心者かどうかなんて関係ない。今回はやっぱり
人数が少なかったことと、マスコミから見て事前にあんまり大きな祭りになって
なかったからだと思う。
次回はもっと集まろうよ。せめて最初から１０００人を越えるくらいに。
>>283
>背後に団体は無いよ。
ってさ、主催者の代弁をしても意味ないよｗ
デモの出発地点ですでに新風の街宣車がスタンバってたのは明白じゃない（だって、その
横を通ってデモをスタートさせたし） あれで「気が付きませんでした」ってのはありえないよ。
その後の銀座にも来ていた以上、主催者はその時点で抗議に行くべきだし、「知りませんでした」
ってのはちょっとね。別に新風が来てもいいんだけどさ、最初から「協賛」とか言ってほしかった。
ということで、もっといろいろ（デモ、ビラ配、電凸など） みんなでやっていきましょう。
300:エージェント・７７４
05/05/02 11:32:17 5HoQootZ
車の存在には気が付いていたけど、付いてくるとは思わなかったんじゃない?
平田氏はずっと先頭の車の中だったから、最後尾の把握は殆どしてなかった可能性が高い
それはそれで準備不足つーか油断なんだけどな
関係者を列の中に配置して定期連絡とかしてなかったんだろうか?
301:エージェント・７７４
05/05/02 11:36:05 XC9s1Fn3
日の丸反対してる奴ってあほか？オリンピックだって
ワールドカップだって日の丸、君が代だろ？
日の丸が問題なんじゃなくて、掲げる人間で判断するだろ？
要は、日の丸に恥じない行動をすればいいだけだろ。
302:エージェント・７７４
05/05/02 11:42:02 shN2tpnf
>>299
＞主催者はその時点で抗議に行くべきだ
後日抗議するのが当然だよ。
その場で抗議し相手が聞き入れずゴネ出せば、デモどころじゃなくなる。
「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍ぶ」ってことが出来なければ主催者たり得ない。
303:エージェント・７７４
05/05/02 11:42:21 4aqzwBNq
ぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだウルせーやつらだな
反省点があったら次で修正すりゃいいんだよ
行動自体に因縁つけてんじゃねーよ
連休明けに通されるかもしれねーんだよ
何油断してんだ
アピールが必要だろうが
文句言う前に凸しろ凸
304:エージェント・７７４
05/05/02 11:43:37 XC9s1Fn3
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | がんこに平和。社民党！
ヽ .| 、_っ | ノ | 土井たか子支持者でない者は
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ みんな右翼です。
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、 中国共産党と朝日新聞と
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ 朝鮮労働党はわが友。
ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
305:エージェント・７７４
05/05/02 11:43:53 S/zqKjPJ
>>301
いや、政治的中立の象徴でもあるスポーツと政治的なデモを一緒にしちゃダメだろ・・・
306:エージェント・７７４
05/05/02 11:44:12 ma/adHdU
日の丸に嫌悪感を抱きながら、本法案に反対してる連中ってのは反権力、反国家志向のラジカルだろ。
2chには多く、また行動力もあるかも知れないが、一般大衆には多くないだろ。
一般人で日の丸に嫌悪感を抱く連中は本法案に賛成では。
307:エージェント・７７４
05/05/02 11:44:34 92bsrs94
>>300
平井さんは保守系市民運動を長年に渡りしてきた人で新風とは知った仲だし
事前連絡なしに勝手に追走してたなんてありえない。
URLﾘﾝｸ(www.shimpu.jpn.org)
実際にデモの1週間前には新風に講師として招かれてるし。
市井の人が集まって運動しているなんて幻想は捨てたほうがいい。
308:229
05/05/02 11:49:43 OOSfLj2y
>>300
>車の存在には気が付いていたけど、付いてくるとは思わなかったんじゃない?
いや、あれだけ「既成団体とは決別して」と言い続けていたんだから、「思わなかった」とは
思えないんだよ。
それこそほんとに「思わなかった」んだったら、それこそやばいんじゃないかい？
デモ行進の時に、一度も幹事は列の最後尾を見てなかったのかな？って思う。それはさすが
にないだろう。最後尾から「ハザード付けて、列のスピードにあわせて付いてくる知らない車」
があるんだから。それとも幹事がいなくて平田さんひとりだったのかな？
で、この話はもう終わりにしない？
既成団体が付こうがどうしようが、この法案が廃案になれば目的は達成できるんだし。
>>301
個人的には、祝日に玄関先に日の丸をあげるんだけど。
今回は、一般の人たちに知ってもらうことが第一だったから、私は日の丸は持たなかった。
やっぱり、デモ行進で参加者が日の丸を持つと「右翼か？」という第一印象を与えるんだと
思う（まあ、これは街宣右翼の長年にわたる宣伝結果だと思うけど）。それは理屈でもなん
でもなく現実じゃないか？
309:エージェント・７７４
05/05/02 11:51:20 AZ02ZL+C
>299
1000人いたら最初の公園で３列に並ぶだけでも大変だよ。
３０分で全員ゴールまで行けるかどうか。
漏れは池袋しか行ってないけど、現に銀座では人が増えて
早く歩くようになって転びそうになった人がいたとか。
そんな難しいものじゃないんで近くで暇な人は参加して欲しい。
310:エージェント・７７４
05/05/02 11:53:25 5HoQootZ
＞市井の人が集まって運動しているなんて幻想
まあそんな物はどうでもいいんだけどね
それで最後尾で勝手な真似されたんなら尚更油断にも程があるってもんだ
抗議文出すって言っているけど、それでこの次アホな真似されたらみんな離れるわな
>>309
だから公園小さくないかと俺はちょっと思っていたけどな
大変だろうと何だろうと頭数集めないとアピールとしてはやっぱり厳しいよ
311:エージェント・７７４
05/05/02 11:53:45 S/zqKjPJ
そうそう、別に日の丸に嫌悪感を抱いてるわけじゃないんだ
ただ現実として、日の丸掲げて政治活動している人間＝どこかの政治団体というイメージがあるなかで
日の丸を掲げるという事は、特定の団体に依らない反対運動という趣旨を伝えられないという事だよ
312:エージェント・７７４
05/05/02 11:54:14 4BcQ+QEI
右翼＝朝鮮人？
イギリス国営放送BBCによると、街宣車で街を占拠する右翼の主張は「天皇制復活」、
「日本民族の国粋主観」等だが、実際の構成員は国粋主義者とは相容れない筈の韓国
人、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され、最も身分制度の
被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めていると指摘した。
何故だ？彼らの目的は街宣車で叫びまくる右翼に対する悪いイメージを国民に植えつけ
ることにある？
どちらにしろこれが街宣右翼がいざ「竹島問題」や韓国との教科書問題になると何も言
わない理由であると解釈すると納得できる。
さらに・・・
リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日まで
に、横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）
を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。
[時事通信社：2004年03月08日 17時14分]
313:エージェント・７７４
05/05/02 11:54:28 XC9s1Fn3
「しかし明らかに法案の行方はコーナーを回り、危機は遠ざかりつつあるようにみえる。」 西尾幹二
314:エージェント・７７４
05/05/02 11:55:45 5HoQootZ
西尾のおっさんは憂慮して情報流してくれるのは有り難いんだけど、
ちょっと適当な所がある
315:エージェント・７７４
05/05/02 11:59:44 vQVXklyL
>>169
レッテルを貼るのがお好きなようで…
批判を検討するよりも、封殺しようとするのは
どこかの法案と同じ構造じゃないですかね
西村氏は最後辺りで、「つくる会」や「慰安婦問題」
その他諸々（細かいことは忘れた）
現在、一般的には右よりとされる事柄を列挙して
今はこれらが擁護されなければならないと発言していた
確かにこれらの事柄はひとつひとつ
真剣に検討していかなければならない問題だけど
そういった問題ををまとめて発言していたら
右よりととられてもしかたがないでしょ
もうひとつ、これは愚痴なんだけど
反対派の執行部が考える「人権」について聞きたかった
似た質問が2回行われてたけど、結局いつもの
「抽象的な議論をしていても始まらない」で終わってしまった
理念のない、反対のための反対なら底が見えてるよ…
2ちゃんんでそれなりに宣伝しているから
どれだけ新しい発見があるだろうかと期待してたけど
なんにもなかった
モーターショウへ新車を期待して見に行ったけど
そこにあるのはアンティークにもならない古い車だけ
そんな感じだった
316:エージェント・７７４
05/05/02 12:00:54 XC9s1Fn3
今後デモに参加する奴は、新風に踊らされるアホだな。
俺たちは、地道にビラ配りＯＦＦだけしてようぜ。
317:エージェント・７７４
05/05/02 12:02:47 4aqzwBNq
ここは大規模OFF板
OFFの予定をつめるところだ
揚げ足取り合戦はもううんざりだ
そんなことよりも、この法案を広める方法を考えたい
318:エージェント・７７４
05/05/02 12:04:50 5HoQootZ
まあ集会で得られた収穫は
・城内議員が安倍議員とアメリカ行っている
・これからは地方議員が草刈り場になり得る
という情報くらいかね
他は既出情報ばかりなのは仕方ない
状況はそれほど動いてないんだろうから
新風に関しては今後あの車の影でも見えたらもう終わりだ、くらい例のサイトに書いておくべきかな
319:エージェント・７７４
05/05/02 12:07:21 XC9s1Fn3
おいチョット待て！日の丸が問題になってるが、韓国の旗のほうが
問題あるんじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www.mkimpo.com)
320:エージェント・７７４
05/05/02 12:08:56 0MbJ0Cvt
新風は別に邪魔してやろうと思ってやったんじゃないでしょ？
なら、こっちが「困るからもう来ないでくれ」と言えば来たりはしない。
それだけで問題解決なのに、なぜ316はデモを潰そうとするのか理解に苦しむ。
321:エージェント・７７４
05/05/02 12:10:02 AZ02ZL+C
>316
デモ行進時ビラの受け取り率高いのに。
322:エージェント・７７４
05/05/02 12:11:21 4aqzwBNq
>>318
署名出した地方議員の人達とも連携してたってのもな
それを聞こうと思ってたら、向こうから壇上に来た
法案の危険性は分かってるから、
今後は反対運動をどういう風に展開していくかだな
今後は凸だけでなくて、世間に伝える方法と、反対の連動だな
323:エージェント・７７４
05/05/02 12:15:57 XC9s1Fn3
>>321
少女漫画なビラじゃ、逆効果だろ
324:エージェント・７７４
05/05/02 12:16:01 shN2tpnf
いいかげんにしたら？
ビラ配りで頑張ってた連中が来れないふいんきになってるだろ。
地道な活動が出来ないのに、くだだけ巻きたいなら別スレ立てろよ。
325:エージェント・７７４
05/05/02 12:17:31 AZ02ZL+C
>323
そこで俺たちのビラ使ってくれ、位言えないのかな。
ま、俺もこれで書き込みは止めとくわ。
326:エージェント・７７４
05/05/02 12:17:58 Paoc5KgT
池袋デモに参加した者ですが
街宣車のことについては、帰宅してから初めて知りました。
自分はほぼ先頭集団に加わっていたので
後ろの状況はほとんどわかりませんでした。
327:エージェント・７７４
05/05/02 12:20:34 vLTIvp5W
>>318
賛成
当日は銀座から参加。
しかし、コールが段々長くなってるのにワロタw。
新風の車が来てたのは違うと思った。
明らかに慣れて無いデモ参加者がこの法案の危険性を表してるよな。
328:エージェント・７７４
05/05/02 12:24:51 AZ02ZL+C
>325
ごめん。自己フォローだけします。
別にけなしてるわけじゃなくて、
協力し合った方が効果高いと言いたいだけです。
329:エージェント・７７４
05/05/02 12:28:20 XC9s1Fn3
まとめ
・最低でも1000人は集まらないと恥ずかしい
・新風が来て、主催者の馬脚を現した
・老人には長すぎるので、最後尾に車はあるといい
・日の丸アレルギーの人がいる
・今回のデモは失敗だが、デモ時はビラが捌けるので
デモ自体は継続しても良いのでは
・このスレはビラ配りのスレなので、デモの話ばかりするな
330:エージェント・７７４
05/05/02 12:32:48 0MbJ0Cvt
ID:XC9s1Fn3で絞り込み検索してみ。
工作員なのがよくわかるぞｗ
>>301
>>304
>>313
>>316
>>319
>>323
>>329
そうかそうか、デモはそんなに困るのかｗ
331:エージェント・７７４
05/05/02 12:35:32 I/UlUvK+
新風が付いて来ようと何しようと、彼らも反対派なのだから敵の敵は味方のはず。
但し自分もデモに参加していて、新風が付いてきたのは正直驚いた。
だから次は、新風の他に共産党の街宣車が参加してもらえるよう働き掛けするのはどうでしょう。
思想的に中和されて、見る人に「何だあのデモ！」と興味を引いてもらえる。
332:エージェント・７７４
05/05/02 12:38:52 XC9s1Fn3
>>330
君こそ、新風の工作員だろ？
なんでも工作員呼ばわりしてたんじゃ、話にならない。
独善的でカルトな方向へ突っ走りたいだけなのか？
皆で意見を言い合って、運動を改善して行くべきだろ？
君にとって不愉快な意見は皆有害なのか？
333:エージェント・７７４
05/05/02 12:40:43 0MbJ0Cvt
目を引くのは大事だと思うが街宣車はどうかと思う。
やっぱり世間の人に街宣車のイメージはよくない。
あと一般人から見れば新風は極右、共産は極左とか細かいことは考えない。
どっちも「ただの変な連中」ってのが正直なイメージかと。
元々の一般人の抗議デモって趣旨でいいと思う。
334:エージェント・７７４
05/05/02 12:40:46 3NoeDVsE
でもすごいじゃない。
応援するよ。
害戦車とか問題はあったかもしれないけど、アピールご苦労さん。
参加した人お疲れさま。まだどうなるか分からないし、声をあげていこうよ。
335:エージェント・７７４
05/05/02 12:41:03 dg6qZ44g
最後にあまったビラもらって家で確認したんだが
あれはまずい センスがなさすぎだよ
完全に一般人と感覚がずれている
客観的に見る努力と勉強してもらいたい
次も同じ間違いをしないでもらいたいと思うよ
336:エージェント・７７４
05/05/02 12:41:36 1v8I8r1h
新風って金集めが目的のエセ右翼でしょ？
人が企画したデモを自分たちの宣伝のために
利用したってことでしょう。
337:エージェント・７７４
05/05/02 12:42:50 5HoQootZ
市民の会と新風に関する注文は、直接市民の会のサイトに書き込む方が建設的だろう
俺はこれから書きに行く
俺的にはこの話題、ひとまず終わり
ビラに関しては今後もここで考えるべきでしょう
338:エージェント・７７４
05/05/02 12:43:02 0MbJ0Cvt
>>332
なんで俺が新風の工作員になるのだｗ
俺が言いたいのは
「デモは嫌いでＯＫだから、他の人の邪魔をするようなことはするな」
339:エージェント・７７４
05/05/02 12:45:11 T26SzIcG
ID:XC9s1Fn3
ﾜﾛｽ
340:エージェント・７７４
05/05/02 12:45:15 Nu0hQgZO
新風も、来るなら街宣車でなくて個人として徒歩で参加すればいいのにね。
それくらいの気配り見せても良いんじゃない？
んで、>>331参考に、共産も徒歩で参加。
この法案は思想に関係無しにやばいんだから。
341:229
05/05/02 12:47:34 ozfQlaml
>>335
デモの話は平田さんのブログに行ってくれ。
このスレが主催のデモじゃないんだからスレ違い。
で、このスレで配っているビラに関しては、喪前も意見があるなら修正チェック入れて
どこかのうｐローだに上げてくれ。
それも立派な協力だ！！！ たのむ
342:エージェント・７７４
05/05/02 12:48:11 D1VC2pbP
人権擁護法は誰も侵すことのできない聖域である
聖域を穢す右翼どもは東京大学法学部に見学に行って笑い者にされろ
343:エージェント・７７４
05/05/02 12:48:54 GdkIbexb
>>642
半島にｶｴﾚ
344:エージェント・７７４
05/05/02 12:49:57 GdkIbexb
↑むしゃくしゃしてアンカーまちがった。
>>342に謝罪と賠償(ry
345:エージェント・７７４
05/05/02 12:52:26 0MbJ0Cvt
>>344ワロス
346:エージェント・７７４
05/05/02 12:57:17 ma/adHdU
>>342
東大法学部が何なの。
単なる法律職人の集まりだろ、法律の趣旨、目的を決めるのは国民、政治家であり
職人はその趣旨、目的に忠実えば良いだけの事。
347:エージェント・７７４
05/05/02 13:02:30 zAWbSEfb
マジレスすると、東京大学法学部って今は右翼系教授も多いんだけど…。
というか、左系の共産党が反対している時点で、論理が矛盾してるよ。
348:エージェント・７７４
05/05/02 14:06:10 bDdNNDAH
デモに参加したが、勉強会の方が良かった。
昨日は勢いに流されてしまった感じで消化不良。
349:エージェント・７７４
05/05/02 14:41:39 oLgZZ37N
何もかもが遅かった。
反対派は最初に同和部落出身者を差別した。しかし、私は沈黙していた。
私は同和部落出身者ではなかったから。
彼等は次に創価学会信者を差別した。しかし、私は沈黙していた。
私は創価学会信者ではなかったから。
彼等は次に在日韓国籍を差別した。しかし、私は沈黙していた。
私は在日韓国籍ではなかったから。
彼等は次に自民党を攻撃した。しかし、私は沈黙していた。
私は自民党員ではなかったから。
ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。
350:エージェント・７７４
05/05/02 14:45:12 zAWbSEfb
講演会はともかく勉強会の実現は厳しいね、参加人数も限らるし。
自分は人権擁護法案はまだ、２ｃｈ内でも全く知名度が足りていないし
今回、デモという手段に出たのは、時期尚早だったと思っている。
それでも告知期間や連休最終日だったという事など、マイナス要因が
大きかった事を考えると、及第点は十分超えてるんだけどね。
次は今回の経験や教訓を生かして、より良い運動になる様に頑張って欲しい。
チラシの練り直しや、デモの日程や回数、ルートの問題など・・・
全国にはデモ参加者の何倍、何十倍もの人がこの法案に反対している訳だし
そういう意味では、今回のような目に見えての反対運動は心強かった。
また動きがあるまでは、各自、議員へのメールや、知名度アップ作戦を頑張ろう。
351:エージェント・７７４
05/05/02 15:37:54 ZnwOazT4
【国会】人権擁護法案、今国会提出困難の見方も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
352:エージェント・７７４
05/05/02 15:56:27 F4KaIFX5
さて、安倍さんが今日から七日間、訪米なわけですが。
353:エージェント・７７４
05/05/02 15:56:56 /Z7USTXk
思うんだが、今度またデモをやるなら、
マスゴミがスルーするのを逆手に取ったらどうだろ。
「マスコミは何故かこの問題について一切報道をしません!
他の抗議デモなら十数名のデモでも報道するのに、これに関しては
例え何百人から千人近くの国民が集まっても一切報道しません。
マスコミが取り上げない背景には何があるのか、皆さんも考えて疑問に思って下さい!」
とかアナウンスするとかビラ配るとか。
あれだけのデモ行進を見て、ビラもらって、そういうアナウンスあったら、「あれ?」って思う人出てきやすいのでは?
要は何も知らない人達に、自分達が知らないうちに知られないように異常事態が起こっているってのを知らせなきゃいけないわけで(早口言葉みたいになったorz)。
354:エージェント・７７４
05/05/02 16:22:58 SMuqGNyA
>>36
首相の秘書って飯島ってひとのこと？
飯島って人が首相の秘書かどうかは知らないけど、飯島は朝鮮総連に
べったりだそうだね。。。
首相の身辺にはスパイがいるってことだよね。
ますます人権擁護法案の危険性について再認識してしまった…
メル凸がんばるよ！
355:エージェント・７７４
05/05/02 16:26:03 v3ghEU2G
,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
./ｰ二? ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
仁一彡 ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
f‐ﾆ=ﾂ ,.' - ､ __ ﾁ彡ニ┤
!彡ﾆヽ ｀ ｰ -- 二 _ｰ_-- 三ニ-｝
V;〃ﾗ /〃ﾆｰ ￣ ﾒ二ーｦ
ﾊﾃj ,. ﾆ､ ､ ､tﾍヾｉ､ ヾミﾆソ
.l. ﾚ < (・) > .; .;:' ,.= ､ lﾐ,‐ｦ 俺の毒まんじゅう攻撃は
! l 、 ￣ ,! .i < (・) > ﾚ' ﾉ
l ﾄ 、 ｀ '"´ ,! l ､ ￣ , : ,j こ れ か ら が 本 番 だ
`1ﾞヽ ,! l ｀ ´ ,.ｲ ,/
l '; ,.:' (´,､ ,. ヽヾ ,.:' /` ねらーは首を洗って待っておれよ
.| ; ,:' ｀ ´ ′ヽ ,.' /
! ; ,.' _,,,＿ __ ; ;' / ククククククククククククククク
', ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ ,.' /
ヽヾ ｀ー--'''ｰ-一''′ ／
｀ヽ､ ､ ＿ノ／
｀ ー--一''''"´
356:エージェント・７７４
05/05/02 16:40:49 btJApj5P
>野中
自爆するのー？ｗﾜｰｲ♪
ってふざけてる場合じゃなくて…
まずは昨日のでも参加者お疲れ様でした。また、色々とあったようですが…。
これからもＬｅｔ’ｓ工作！！【廃案にするその日まで】そして、それからも。
ちなみに次の予定は立ってるんですかね？
357:エージェント・７７４
05/05/02 16:47:35 xJXIr5og
サッカーの日本応援歌を歌いながら行進すればよかったんだよ。
歌名前知らないけど。おっおーってやつ。
若者にもうけるし、インパクトはシュプレヒコール以上あると思う。
358:エージェント・７７４
05/05/02 16:50:12 c913hLa/
とりあえずビラ配りや凸という地道な行動を続けるべき。
デモとか派手な手法が実施されたから、ここに居てデモが
あーだこーだ言ってるヤシって舞い上がっているだけだろ。
デモ前まではビラ配ろうってハナシばかりのスレだったぜ？
次の機会が来るまでデモより各自自分に出来ることを実施すべき。
359:エージェント・７７４
05/05/02 17:11:49 gBzSZOgU
東京の方々、昨日はお疲れ様でした。
福岡も天候が心配されましたが午後から行うことができました。
参加人数は少なかったものの各地で訴えることができたことは大きかったです。
古賀の事務所の秘書たちが時折みていたそうです。
ゴールデンウイーク明けがどうなるか・・がんばりましょう！！
360:エージェント・７７４
05/05/02 17:54:32 lQMWEsH7
>>353
それいいね！
マスコミを信じきっている人にアピールすれば効果があるだろうね。
361:エージェント・７７４
05/05/02 17:55:15 JIq0gcyT
>古賀の事務所の秘書たちが時折見ていたそうです。
コガキモッ！
362:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/05/02 18:06:44 dQ9vGCwl
>>キックス
スレ立てサンクスです
書きこもうと思ってたら、いつの間にか350までレスが伸びてましたｗ
デモに参加された方々お疲れ様でした
大きな混乱も無くて安心しましたが
いろいろ反省点もあったようで、次回に活かせるといいですね
今後のビラ配りの予定ですが今週末はとりあえずお休みします
先週は金土日、今週も金土でビラ配りをして日曜はデモでしたので
参加者の疲労を考慮した結果です
来週末は日曜だけ行う予定ですが、まだ場所は未定ですので
みなさん候補地があれば理由をつけてどんどん書き込みの方を
よろしくお願いします！
363:エージェント・７７４
05/05/02 19:29:50 l4ZFp6KF
>>353
それいいですね。
デモじゃなくても、チラシなりブログなりＨＰなりで積極的にアピールすると
本筋だけではなかなか興味持ってもらえない人達にもちょっと調べてみようかな
という気になってもらえそうな気もします。
とっかかりとしても良さそう。
364:エージェント・７７４
05/05/02 19:30:54 l4ZFp6KF
うあ、うっかり下げてしまった。
365:エージェント・７７４
05/05/02 20:30:24 KQYs14y6
ここで意見を言うなら主催さんのＨＰで書いた方が取り入れられるぞっ。
>>353の意見カキコしてこようぜ。
んで、そろそろビラの話題に戻していいか？
366:エージェント・７７４
05/05/02 20:46:04 R0rZjisZ
真・ミサイル祭りで発狂したホロン部が大量発生！ネラー軍団と大激突中！！
いよいよ“開戦前夜”の様相を催してきた“至上最大の祭り会場”はこちらw
↓
【北朝鮮】ミサイル発射 米メディア異例の報道～対北朝鮮の世論硬化★２[05/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
367:エージェント・７７４
05/05/02 20:46:27 dg6qZ44g
デモ参加した一人として、ビラの話題は辛いな
普通ビラ受け取っても半数以上は一目見てポイ捨て
読もうと思ってもあの文面じゃ初めの数行読んでポイ捨て
実際に読んで理解し同意してくれた人は数えるほどだろうな
要点を分かりやすく 解説はあくまでも補うつもりで
まじ精神的にガックリきてるよ sage
368:エージェント・７７４
05/05/02 20:49:05 3vr1v350
ビラってのは基本的にそんなもんだよ。それでも期待しつつ数で勝負するしかないんだなあ
369:エージェント・７７４
05/05/02 21:23:02 Btnckehk
突然ですが、私がデモのあのギコビラを製作したものです。
ちなみにイラストは別の方が作成されたもので、使用許可をもらいました。
デモ主催者と以前お話したことがありまして、面識がありました。
主催者グループと直接の関係はありません。
デモの１週間ほど前に、
「デモでいろんなビラを配りたいから、片面モノクロで
ひとつ製作してもらえないだろうか。」と連絡を頂きました。
期限は１～２日。印刷代は主催者持ちということで。
私はこう考えました。
どうせメインとなる硬派なビラがあるのだろうから、
補助的なビラを作って欲しいということなのだろう。
片面では情報量が限られるし、思い切ったシンプルなデザインにしよう
「ねら～から、ネットできる人へのメッセージ この法案のこと知ってよ」
というテーマで、あれを作成しました。
まさかメイン級ビラになるとは思っていなかったので・・・。
そうなると知っていたなら、もっと違うデザインにしたでしょう。
主催者の方は、どうもギコのこともよく知らないみたいです。
主催者サイドは忙しすぎて、ビラの製作まで完全に手が回らなかったのではないでしょうか。
でもこの辺りは、有志でサポートできることなので、デモに参加できない遠隔地居住者を含めて、
どんどん協力してばいいと思います。
選択に迷うほど色々なビラ案が送られてくれば、ギコビラがメイン級になることはなかったと思いますし。
それから、ポスティングに持ち帰った方へ連絡。
あれは裏面が白紙ですので、あれが不完全だと思われる方は、
それぞれ補助的な内容をプリンターなりで印刷して、
ポスティングしてくださればありがたいと、主催者がいってました。
370:エージェント・７７４
05/05/02 21:27:34 92bsrs94
市民の会のサイトにある
＞せっかくお子様がかわいく描いてくださった
＞プラカードの猫ちゃんをブタさんといってしまったり
って、ひょっとしてｷﾞｺのことか？
ブタさんｗｗｗｗｗ
371:エージェント・７７４
05/05/02 21:52:56 tXSKCkRY
>>367
あんた工作員？sageだし
少なくとも現場知らないでしょ？
ビラ配りの後は付近を捜索するんだけど、１４００枚配って落ちてるビラは何枚ぐらいだと思う？
あと、一応ここはビラ関連のスレだからね。
372:410
05/05/02 22:00:47 6IhuhxG/
豚ちゃん。
おｋ！！
373:エージェント・７７４
05/05/02 22:02:55 fWCnk6W7
255 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/05/02(月) 01:09:06 ID:dg6qZ44g
ビラが良くない
今の日本人は活字離れしているのであれでは読む人のほうが圧倒的に少ない
インパクトもない せっかくのデモだったのにかなりマイナスかと思う
ギコはサイト紹介だからまあ良いけど
配ってたのはピンクのとギコ 黄色の紙だけ？
だとしたらあまりにも痛すぎる
335 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 12:41:03 ID:dg6qZ44g
最後にあまったビラもらって家で確認したんだが
あれはまずい センスがなさすぎだよ
完全に一般人と感覚がずれている
客観的に見る努力と勉強してもらいたい
次も同じ間違いをしないでもらいたいと思うよ
367 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 20:46:27 ID:dg6qZ44g
デモ参加した一人として、ビラの話題は辛いな
普通ビラ受け取っても半数以上は一目見てポイ捨て
読もうと思ってもあの文面じゃ初めの数行読んでポイ捨て
実際に読んで理解し同意してくれた人は数えるほどだろうな
要点を分かりやすく 解説はあくまでも補うつもりで
まじ精神的にガックリきてるよ sage
深夜からご苦労なこったな
374:エージェント・７７４
05/05/02 22:28:12 8LOlfRvi
工作員頑張るね。って事は何かマズイ動きがあるって事なのかな？
375:エージェント・７７４
05/05/02 22:46:47 FFcivhoM
>>374
本当の工作というのは、批判という形を取らない。
むしろ、賛同者を装って、参加者が飛びつきそうな虚偽情報を提供したり、
完全主義や危機感を煽って暴走を促したりする。
もちろん、有益な批判者を工作員呼ばわりして排除し、軌道修正させぬようにするのも
非常に有効な工作だ。
376:エージェント・７７４
05/05/02 22:53:13 5WAMWZPE
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
↑
みなさんこの本知ってます？
良さげだったので金ないのに買っちまいました
日本もこういう国だったら良かったのに・・・
377:エージェント・７７４
05/05/02 23:04:19 8LOlfRvi
>>375
どーなんだろーね、よくわからんわ。
とりあえずモチベーションを下げるような"書き方"をしてたら問題だろう。
人に何かを伝えたい時は相手の心情を十分に読んで発言しなきゃ。
発言しても露骨な反論がつくようじゃまだまだ工作員と同じ。
まして高い位置から、現場で汗を流しても無いのに物を言うのは大問題。
そんな立場の意見だけなら尚更相手に伝える工夫が足りないんじゃないかと。
あ、あれよ、モチツケって事。
378:エージェント・７７４
05/05/02 23:05:22 DOx6Qi6B
>>377
工作員 乙
379:エージェント・７７４
05/05/02 23:06:03 66fZQezL
>>375
確かに。
プロ市民辺りが反対言動を行ってるのは要注意と見た方がいいかもしれん。
明らかに狙いが異なるからね。
なにしろあっちの連中は、本当は人権擁護法案が作りたくてたまらないのに、
このままだと自分たちもその法案でやられることは明白。
故に自分たちだけはその法案の枠外に出るように運動を展開しているに過ぎない。
根本的にこっちの考え方とは全く違うわけだ。
（URLﾘﾝｸ(www.jrcl.net)とか見ると本音がはっきりと見て分かる）
こっちとしてはあっちの圧力の強さ・大きさを利用しつつ、
あっちの反対論を封じ込めながらやっていかないといけない。
難しいことかもしれないけど、それができなきゃここでつぶせたとしても、
また同じような法案が出されるのがオチ。
380:410
05/05/02 23:35:28 6IhuhxG/
>>378
。。。すぐに工作員認定する人も同罪だぞ…。注意注意！
>>379
難しいけどｶﾞﾝｶﾞﾙしかないな。
381:エージェント・７７４
05/05/02 23:40:26 8DeP+Bua
打ち破りましょう！URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
★キリスト者平和ネット URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
アピール
２００５年５・３憲法集会の成功をめざして
平和の行動のうねりを強め、憲法改悪の動きをうち破りましょう
改憲派は憲法改悪のための「国民投票法案」と、憲法調査会をこの法案を審議するための常任委員会にするための
「国会法改定案」をこの通常国会に出そうとしています。衆参の憲法調査会は
４月末にも「憲法は変えるべきだ」という最終報告を出す方向で作業を急いでいます。
この改憲手続き法の動きには公明党も同調し、民主党も応じる構えです。このままでは、今年の国会は「改憲国会」になってしまいます。
しかし、一方ではこの情勢の下で、改憲に反対する人びとの声が急速に広がり、
全国各地でさまざまな憲法改悪反対の運動が生まれ、発展しているのを見ることができます。
また各種の世論調査では６割以上の人びとが９条改憲に反対しています。これらの声を大きく結集し、
行動に変えていくなら、憲法改悪の企てをうちやぶるための大きな可能性が開けるのではないでしょうか。
本年５月３日、憲法記念日に私たちは東京・日比谷公会堂を中心に５回目の「５・３憲法集会」を開きます。
そしてこの日に向けて、一日だけの共同行動ではなく、それぞれの地域で現在の憲法をめぐる状況を学び、
語り合う集会を開き、まわりの人びとに知らせながら平和の行動を起こすなどの多様な活動の積み重ねていきたいと思います。
「５・３憲法集会」を大きく成功させ、その力で憲法改悪を絶対に許さないという思いを広げ、
大きなうねりにするため、広く共同し、行動を起こそうではありませんか。
２００５年１月
「２００５年５・３憲法集会」実行委員会
--------------------------------------------------------------------------------------------------
「５・３憲法集会―９条を守る大きなうねりを！とめよう憲法改悪―」
日時：５月３日（火） 12時30分開場 13時30分開会
場所：日比谷公会堂
382:エージェント・７７４
05/05/02 23:51:57 KwnQF/ng
思うに、あなたたちはまだ世間に受け入れられていませんね。
そういう中で、「時間がない」といって、自分たちの主張をストレートにデモで訴えても、
世間の方があなたたちの話を聞こうとする態勢が整っていないから、ただの「雑音」にしか聞こえていないよ。結局、内輪だけのものになる。
人権擁護法案は数年前から継続的に提出されていたのだから、その度ごとに抗議すれば良かったのではないですか？？
また、あなたがたの主張が受け入れられるような土壌を作っておけばよかったのではないですか？？
それを怠っていて、都合のよいときにだけ、普段批判しているマスコミに頼ろうとしたり、普段は馬鹿にしている日本人を使おうとしている。
ちょっと都合がよすぎませんかね。
総じて、人権擁護法案で現在大騒ぎしているのは、ひとえにあなたがたの怠惰が原因と考えます。
まぁ、普段から主張が受け入れられるような土壌を作っておくことが肝要なんですよ。
383:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/02 23:54:14 RI8sTn0i
煽りに見えるけど>>382は参考になった
384:エージェント・７７４
05/05/02 23:54:37 eiQWCHkw
１日のデモのときに貰ってきたギコの絵が描いてあるポスティング用のチラシいつごろ配った方がいいですかね？
やっぱりＧＷ明ける前に配った方がいいんでしょうか？？
385:410
05/05/03 00:08:32 vUh9lNRK
>>382
言っている事はいいんだが、過去のことをいまさら言われても感はあるな。
どうあがいても過去を変えるのは無理。ないもんはないんだからしょうがない。
今出来ることを１つずつやって行くしかないだろう。
未成年者もいることを忘れずにな。
386:ぽぷ ◆Io1xskS0BY
05/05/03 00:10:17 poHRDq88
>>382
だからこの法案が「保守の油断」と言われる所以なんですよね。
ご指摘はありがたいですが批判とセットで代案も出して頂きたい。 >>384
早めに配った方が良いんでないですか？
387:エージェント・７７４
05/05/03 00:14:32 TNEAyGzI
>>386
ばーか。俺は上杉謙信みたいなことはしない。>>382が精一杯の塩じゃ。
388:エージェント・７７４
05/05/03 00:27:06 QNNWmeWa
>>386
了解です。
じゃあ今日新聞配達の人と張り合いながら配ってきますね
389:エージェント・７７４[
05/05/03 00:30:47 IGi4YGMZ
四コマ漫画とかの方がいいのかも・・・
最近あった隣人トラブルを例に上げて、人権侵害だと人権委員会にたれ込めば邪魔者を
逮捕できるとか、違法駐車トラブルで違法駐車を注意できなくなる例とか・・・・
390:エージェント・７７４
05/05/03 00:31:47 o65VMupp
>俺は上杉謙信みたいなことはしない。>>382が精一杯の塩じゃ
382 ID:KwnQF/ng
387 ID:TNEAyGzI
？
391:353
05/05/03 01:34:57 8fSB6+kX
流れ豚切ってすまんです。
デモだけじゃなく、ビラとか口コミとかでも使えるかもと思ってここで書いてみたんだけど、概ね悪くない反応と受け取ったので、とりあえず主催者さんサイトに書いてきますた。
反応してくれた人ありがとう。
5.1デモで分けてもらったビラは、裏面に特に問題ありの法案内容を幾つか抜粋してプリントし直して配らせてもらいます。
392:エージェント・７７４
05/05/03 02:02:36 y1lcHW9x
民主党のHPのリンク集です。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
さあ、一番下を見てみましょう！
わかりましたか？民主党というのはそういう政党なのです。
だまされないように気をつけましょう。
393:エージェント・７７４
05/05/03 02:06:35 64/yCxQm
「差別」「人権」の定義があいまいで法律が悪用されるというのなら、
悪用されないような明確な定義を対案として考えてほしいですな。廃案ありきではなくて。
世の中には差別があると思っている人が多くいるわけだ。
差別をなくそうとしている法案を、あなたたちが対案も出さずに廃案に追い込もうとしているかぎり、あなたたちは差別主義者とのレッテルを貼られるだろう。
少なくとも、わたしたちは、そのようなラベリングをするよう努力する。
394:エージェント・７７４[
05/05/03 02:13:29 IGi4YGMZ
世の中という言葉を使うなら、世界的にみても日本は差別の無い国と言われています。
個人の思想・主義まで法律で踏み荒らされたくは無いね・・・・
君の言う世の中の定義とは、マイノリティーから見た視点のみかね?
395:エージェント・７７４
05/05/03 02:30:39 2rQwd7Fx
>>393
人権侵害を解消する手段として司法制度改革や現行制度の運用方法の改善。
「人権擁護委員」などという強権を持った組織も問題。
差別を無くすことには大いに賛成。だがそもそもそれは、法によって動かされるのではなく
個人の倫理観、正義感によって自覚すべきという大前提を忘れてはならない。また、それを促すのに教育も必要。
バランスを取るのが難しい人権は司法が介入してさえ裁定が難しい場合がある（だからその改革が必要）のにそれを強権組織が事務レベルで判断しようと言うのは、危険極まりない。
ラベリングなんかしちゃったら、それこそ差別と言われるかも知れません。
人権問題は行政ではなくて司法に裁定を求めるのが道理ではありませんか？
396:エージェント・７７４
05/05/03 03:05:16 FaqfhsYY
法的強制力をもって解決に当たらなければならない差別実体は
すでにないことが明らかになってますよ。
何十年も前の差別的落書きなんて立法根拠にもならない。
397:エージェント・７７４
05/05/03 04:26:08 0hwuvFsm
>>393
この法案に反対する人間を簡単に差別主義者とするような人間が
本当に差別をしていない人間なのかがそもそも疑わしい。
あなたこそ本当は差別主義者ではないのか。
398:エージェント・７７４
05/05/03 04:30:42 9K4g2KE0
というか、差別をしない人間なんてこの世には存在しない。
誰しも暗い感情を内に秘めているものだ。
問題はそれを表に出すか出さないかという違いに過ぎないっていう事を知るべきだ。
399:エージェント・７７４
05/05/03 05:03:44 FaqfhsYY
法律がその内心に立ち入ってはいけないんですよ。それが具体的な
違法行為とならない限り。それが憲法が保証する思想信条の自由です。
どんな邪悪なことを考えていようとも罰されることはない、ただ考えている
だけにとどまるならね。
それを正しい方向に導くのは、教育であり社会の常識しかない。
400:エージェント・７７４
05/05/03 05:41:36 0hwuvFsm
>>398
なぜ差別が起こるのか、なぜ差別をしてしまうのか、
根本の差別意識の問題に触れず行為そのものだけを
処罰して問題が解決するとお思いならそれでいいかもしれませんね。
まあそれで解決するケースもないとは言い切れませんが。
401:エージェント・７７４
05/05/03 06:05:23 5jjzfvVJ
自分と主義主張が違えば「差別主義者」呼ばわりは、立派な人権侵害だ！！
言論弾圧はよせ
402:エージェント・７７４
05/05/03 06:38:49 64/yCxQm
あなたたちのビラの内容やデモでの主張、掲示板での議論を見ていると、
とても日本で教育を受けた人がしたものだとは思えないくらい稚拙なものだ。
ケンカの仕方がわかってない。
403:エージェント・７７４
05/05/03 08:05:21 47tn1h97
>>402
それはどういう意味ですか？
具体的に指摘してください。稚拙ってどこら辺がですか？
404:エージェント・774
05/05/03 08:21:24 +1vBrXmB
>>402
クマー！
405:エージェント・７７４
05/05/03 08:31:34 gI87X0l6
>>393 が差別を根絶しようと頑張るあまり、反対者を被差別者に仕立て上げようとしているパラドックスについて。
406:エージェント・７７４
05/05/03 09:01:59 64/yCxQm
ビラを受け取った人に何を期待しているのですか。
そもそも人権擁護法案自体を知らない人に、どうして人権擁護法案の危険性が理解できるのですか。
ビラの受け取り手に「考える」余裕を与えていますか。
ビラは一度に一枚しか配れないのですか。二枚セットにして、一枚を人権擁護法案の説明、もう一枚をその危険性の説明にあてるという案についてどう考えますか。
407:エージェント・７７４
05/05/03 09:16:35 4Z8+WGMU
>>406
> ビラは一度に一枚しか配れないのですか。二枚セットにして、一枚を人権擁護法案の説明、もう一枚をその危険性の説明にあてるという案についてどう考えますか。
それに近いことはやったりしていますが、まだまだビラ文面の推敲が不足していると思います。
逐次改良が必要ですね。
ということで、危険性の説明の部分の項目の案（方向性でもいい）のひとつをお願いできますか？
408:エージェント・７７４
05/05/03 09:18:10 AKt4UpRC
＞一枚を人権擁護法案の説明、もう一枚をその危険性の説明にあてるという案についてどう考えますか。
いいんじゃないの？建設的な意見なら聞く耳持つよ
409:エージェント・７７４
05/05/03 10:03:36 dyNEF9sB
>>406
これはマジレスです。
【全国】人権擁護法案反対運動 ビラ製作所
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
こちらへ行って文案をどんどん投下してください。
410:エージェント・７７４
05/05/03 11:41:44 G08QOcXz
ところで、今朝の毎日が取り上げてるね。
最近、毎日は割とよく取り上げるようになったな
411:エージェント・774
05/05/03 11:47:07 +1vBrXmB
>>410
そうだな、ニュー速の鯖が戻ったらこれでスレ立ててもらうか
412:エージェント・７７４
05/05/03 11:47:47 mdrVEzgG
右翼は人権擁護法の偉大さを知れ!!!!!!!!!!!!!!!
413:エージェント・７７４
05/05/03 12:06:54 6ZRAWoRr
>>410
ネットでみれる？
414:エージェント・７７４
05/05/03 12:08:57 mRKlad4N
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
415:エージェント・７７４
05/05/03 12:42:31 0IaC9T6f
>ID:64/yCxQm
そもそもマスコミがこの法案について積極的に報道しないから、知らせるという事でビラを配りしてんだと思います。
それと、ラベリングは立派な差別主義者の行為です。
416:エージェント・７７４
05/05/03 12:58:48 lTb4b6my
>>414
いや、社説じゃなくて、特集みたいな記事だったよ。１ページを丸々使った大きいやつ。
まだWebには上がってないみたいだけど。
417:エージェント・７７４
05/05/03 13:03:48 mcMdVua2
人権擁護法案は人権問題云々の前に、利権擁護法案であるという論点を抜かないで下さい。
そして、ここは反対派が活動について議論するスレですので、法案そのものの議論は政治
板でお願いします。
418:エージェント・７７４
05/05/03 13:14:55 4q0pOcEl
>>416
そうなの？はやくみたいな。
419:エージェント・７７４
05/05/03 15:43:04 4LLoaHH1
でかい記事だったな。これで毎日の読者400万に知ってもらえるな
420:エージェント・７７４
05/05/03 16:12:29 wATbbCKl
>>410-411
毎日はよくわからんな。
プロ市民寄りにぶれるときもあれば、こっちよりにぶれることもある。
まだ内容を読んでいないから分からないけど、
仮に「人権委員会を独立部局にするべき」とかそういう論調が入っていたら、
漏れはむしろ疑ってかかったほうがいいと思う。
プロ市民寄りの連中の反対論が、あくまでも「人権擁護法の成立」が前提としてあるからね。
ただ、その運用を国や行政から遠ざけようとしている分、現状の法案よりもかなり危険なニオイがする。
421:エージェント・７７４
05/05/03 16:48:43 3U1CP0ez
>>382
ごもっともな意見だけど、電凸スレができる前まではデモどころか電話やメール
ですら怖くてできない人が多かったことを考えると、２ｃｈ有志の活動もそうとう
活発になってきたとみるほうが妥当だと思う。
私は電凸スレ読むだけでなかなか電話できなかったし、デモやポスティングする
度胸もないので、今回のデモに参加したり普段からポスティングしている人達
の行動力は立派だと思う。（もちろん、電凸メル凸している人達も立派だと思う。）
他の掲示板でこうした活動をしていると聞いたことがないので、２ｃｈ住人は
他の掲示板の住人とは違って行動的な人が多いと思った。
422:エージェント・７７４
05/05/03 17:01:23 /HRHljc/
>>421
＞＞他の掲示板でこうした活動をしていると聞いたことがない
こうした活動をしているにもかかわらず、掲示板に書き込んでいない人もいれば、
活動をしていないにもかかわらず、掲示板にウソの書き込みをする人もいる。
あくまで私の推測だが、これまで活動していた人が積極的に掲示板に書き込むようになったから、
活動が活発になったと錯覚しているだけで、活動している人の人数自体は変っていないのではないか。
423:エージェント・774
05/05/03 18:08:25 +1vBrXmB
>>422
工作員超乙でありまつ！！
424:エージェント・７７４
05/05/03 18:12:17 XkcXKHzg
人前に顔を晒し、時に本名まで名乗ってリアルでやっている人が昔からいたわけで、
匿名で掲示板に書き込んだとかメールを送ったとか電話したとかいうことは、過大評価すべきでない。
425:エージェント・７７４
05/05/03 18:36:46 fiPdm1gF
>>424
あほかぃ。
みんな同じぐらい大切で、勇気のいることだろ。
みんな同年代だと思ったら大間違い。
年齢的にアウトの人達もいるんだぞぅ。
426:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/03 18:37:32 fnFp9sBH
>>424
全ての活動に意味があると思うよ
427:エージェント・７７４
05/05/03 18:43:07 MugFPEXe
それより、毎日の記事がまだWebに上がってこないのだが・・・
428:エージェント・７７４
05/05/03 19:25:24 /HRHljc/
ゲリラ青空集会でもすれば。
まずビラを配って、そのビラの内容について10分くらいで説明し、その後質疑応答する。
あなたたちは、ビラを配るくらいなんだから、法案の内容は熟知しているんでしょ。人にわかりやすく話すことなんて朝飯前なんでしょ。
賛成派と顔をつき合わせて議論しても、打ち負かすくらいの知識とスキルをもちあわせているんでしょ。
429:エージェント・７７４
05/05/03 19:27:39 CJ9l8f79
>427
全国スレに上がってるよ。
430:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/03 19:32:54 fnFp9sBH
さっきから書き込みできない、、 今度こそ、、、
毎日新聞ね
URLﾘﾝｸ(age3.tubo.80.kg)
>>428
おいおい、 法案の内容を知ってる事＝ 話術が巧み な訳ないだろ。
だいたい、 この法案の賛成派の連中は「議論になったら大声で通す」人達ばっかりだからな。
おまけに、 自分達が負けそうになれば勝利宣言して逃げるしね。
431:エージェント・７７４
05/05/03 20:01:44 ZWrpH2OL
>>430
ふーん、そうやってどんどん独りよがりな主張になってゆくのね。
相手も相手だけど、おまいらもおまいら。どっちもどっち。議論ができていない。
特におまいら。反対派の存在を全く無視して主張している。
一度でいいから、おまいら以外の人の市井の意見も聞いてみたらどうなの。
432:エージェント・７７４
05/05/03 20:04:10 unKG5S7l
【中国】天安門事件を検索でアク禁【ヤフー】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
【六四事件】あなたも中国公安にマークされませんか？【ｶﾞｸﾌﾞﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2005/05/03(火) 18:06:26 ID:N+ltcM6z0
中国のYahoo!
URLﾘﾝｸ(cn.yahoo.com)
六四事件 （天安門事件）
で検索するとなぜかサーバエラー（ｗ
しかももう一回URLﾘﾝｸ(cn.yahoo.com)にアクセスするとサーバエラーになる（ブラックリスト入り）
433:エージェント・７７４
05/05/03 20:08:09 Nq7uHlCQ
背中に電光掲示板やモニターを背負って、新製品や施設のオープンなどを
告知する。まさに、“歩く広告塔”が町に繰り出した。広告会社の「電光少年団」
（東京都世田谷区）が、企業などから請け負って日本各地で展開している。
２００２年夏の日韓共催サッカーＷ杯の直前には、韓国で映画の告知活動などを
手がけた実績ももつ。
電光掲示板は電光少年団の呼び名で１９９３年から、モニターの電影少女隊は
９８年から開始。これまでに、大手通信会社やゲームソフトメーカー、パソコン関連
企業の商品告知のほか、ミュージシャンのアルバム発売告知などに採用されてきた。
電光少年団代表の小西和行さんは、「依頼主で意外と多いのは公共機関。
『選挙に行きましょう』や『確定申告しましょう』といった告知に用いられている」と話す。
引用元：フジサンケイビジネスアイ
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
画像
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
434:427
05/05/03 20:08:39 DCdjVDkx
>>429-430
謝謝。
435:エージェント・７７４
05/05/03 20:30:29 w9w0jL4n
反対派って感じ悪いね。
この法案には反対なのだけれど、ここでの排他的な
嫌な雰囲気には閉口する。けして推進派になる気はないけど、
賛成派の人は、優しい人が多い感じ。どうしてああいう
穏健な人がこの悪法を推進するのか理解に苦しむが
反対派にくらべて、いい人が多い。
436:エージェント・７７４
05/05/03 20:40:46 mK2r21gd
推進派露骨過ぎてﾜﾛｽ
437:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/03 20:41:08 fnFp9sBH
>>435
まぁ、 君がそう感じたなら、そりゃ仕方ないね。
ちなみに創価学会は、勧誘したい人をバーベキューパーティーに誘うらしいよ。
優しくて善良な顔をしてね。
438:エージェント・７７４
05/05/03 20:47:45 /2PSSlEp
>>425
未成年に作文を読ませたりして、「純粋な子供もこう言ってる」として運動の前面に立たせる
という手法を使ってきたのは…
439:エージェント・７７４
05/05/03 20:50:43 MVn9bAfD
>>438
小学生にやらせたりもしてたな（ｒｙ
440:川崎 ◆750NuYtWw6
05/05/03 20:53:39 CavBg2QA
>>435
>賛成派の人は、優しい人が多い感じ。
紹介してちょうだい。
441:エージェント・７７４
05/05/03 20:55:21 mb9zLRhr
悪人は善良な仮面を着けてやってくる。
442:求職者 ◆Xw9dZOZpgw
05/05/03 20:59:56 fnFp9sBH
そういや、 前うちに浄水器売りに来たセールスマンもすごくにこやかで
いい人っぽかったなぁ、 俺が帰宅するのが遅れてたらばーちゃんが騙されて買うところだった。
俺も優しくていい人っぽい賛成派を見てみたいなぁ
443:エージェント・７７４
05/05/03 22:17:35 n7FKKSml
スパイ防止法っ大切だよね。
国内に敵おおすぎ。
444: ◆8SmTFfQCO2
05/05/03 23:06:15 mcp2VGwZ
本当の悪魔は、最初、人気者の顔をしてやってくる。
かつての某組織しかり。反対派の皆まだまだ頑張るよー！
445:エージェント・７７４
05/05/03 23:14:39 0nzEB5Wj
┠～～～┐
┃ ● ∫
┠～～～┘
┃
┃
なんとしても廃案へ！
がんばろう！！
446:エージェント・７７４
05/05/03 23:46:54 nU9kxp8h
賛成派の連中が、反対派のブログに乗りこんでって、コメント欄荒らす活動をしてるが
もろに街道やチョウセンの、家や職場に乗り込んでって大暴れというやり口に似てるんだよな
コメントやメール等で「殺す」と脅されてる人もいる模様
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
賛成派の法案の必要性についての説明がいまいちな癖に
こういった胡散臭いというか、ただ事ではない、各種の推進工作が
否が応でも「この法案はヤヴァいぞ！」と、肌で感じさせてくれる
447:川崎 ◆750NuYtWw6
05/05/04 00:00:48 CavBg2QA
本来持っている優しい面をきちんと出していく。
我々も、書き込むときにはこのことを忘れないようにしましょう。
イライラしないで、楽しいスレッドにしましょう。
このスレッドが、より人権擁護法案反対運動に役立つためには、
それはきっと大事なことだと思うのです。
448:エージェント・７７４
05/05/04 00:14:02 QKLT6+49
そういやぁ、推進派が持ち出す権威のひとつだったオグタンこと小倉弁護士。
とうとうトンズラしちゃったね。
449:エージェント・７７４
05/05/04 00:14:43 XZqrpZoT
>>428
議論すらできず「一任を取り付けた」の迷言とともに逃走してしまった推進派のドンに対する
エスプリの効いた皮肉と捉えて問題ないでしょうか？
450:エージェント・７７４
05/05/04 00:42:57 XZqrpZoT
推進派の方、「反対派に物申す」と言いたい、人権擁護法案そのものについて議論したい方は
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
でどうぞ。
451:エージェント・７７４
05/05/04 01:00:38 6g3vo7E3
388 名前：エージェント・７７４ ：2005/05/03(火) 20:39:27 ID:w9w0jL4n
反対運動のまとめサイトの管理人は実はジョークでやってたんだぁ！！
だからそんなのに降りまわされてはいけなぁーい！
こういう趣旨で賛成派が議員やマスコミにメールや電話を入れるキャンペーンをやっているようです。
こんな稚拙な手に議員が乗る分けないとは思っていても、今一度、反対派・推進派の各議員に「このような
発言は推進派によるデマ工作であって決して信じてはいけない」という旨の凸をしておくべきです。
452:エージェント・７７４
05/05/04 06:25:21 e/9eAJYg
毎日新聞 2005年5月3日 東京朝刊
特集： 憲法 人権擁護法案・課題点検 「表現の自由」に懸念残す
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
453:ポンタ
05/05/04 07:06:48 DX5cPgV4
人権擁護委員法URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
と、人権擁護法案URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
と、
日本国憲法 URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
を「人権」という言葉に重点を置いて読み進むと人権擁護法案が第二の憲法法案の疑いがあるように感じます。
人権擁護委員法は、人権擁護委員について定めたものであり、別に手当はあるようですが給与としては定められていませんし、法律で定められた大きな権限も見あたりません。
（この法律の目的）
「 第１条 この法律は、国民に保障されている基本的人権を擁護し、自由人権思想の普及高揚を図るため、全国に人権擁護委員を置き、これに適用すべき各般の基準を定め、もつて人権の擁護に遺漏なきを期することを目的とする。」
と定められていますが、人間の性でしょうか残念ながら遺漏が出てきます。
人権擁護委員は公務員ではないが法務大臣の管轄下にあります。
次に、人権擁護法案ですが、（施行期日）第 一条では前記人権擁護委員法の廃止を謳っています。
「（法務省設置法の一部改正） ２ 地方法務局は、前項に規定する地方法務局に属させられた事務については、人権委員会の指揮監督を受けるものとする。
」
となっており、人権擁護法案では法務局と人権擁護委員の上下関係が逆転します。
少しうがった見方をすれば、人権擁護委員法で人権擁護委員による相談活動をするというだれにも反対されそうにない法律で地ならししている間に日本に完全なネットワーク組織を作っておき、
これが完成した段階で、人権擁護委員だけに絞った内容から人権全般にグレードアップした法案にすり替えて、人権委員会と改名し法務省を逆に支配しようという二段構えの戦略だったのかもしれないという見方が出来ます。
ふ～む、なかなかしたたかな戦略を練ったひとがいるものだ。
「第 八十五条 人権委員会は、その内部規律、人権救済手続その他所掌事務に関し必要な事項について人権委員会規則を定めることができる。」
としておけば、どんどん新しい法律を勝手に施行することもできる。「待った」をかけるやつは人権侵害だと決めつければそれでカタがつく。
なんでも出来そうだ。新しい政府がサテァン官邸の中で作れそうだ。
日本国憲法は、第九条ばかりに目がいっているが、交戦権を否定したところで相手が何の正当な理由もないのにミサイルをどんどん撃ち込めばほうっておくことが出来るはずがない。
そういう場合に余所の国にやっつけてもらうというのが平和主義というのか私には正直自信がない。戦争をしたいとは思いませんが。
他国の憲法を読んだ事はありませんが、一国民として日本国憲法の最も大切なところは希有な事変について述べた第九条ではなく、
第三章の「第１０条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。」
と「第１１条国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。」
のはずです。その証拠に１１条以下第１０３条までを費やす憲法の内容は１０条、１１条を実現するための方策ととらえる事が出来ます。つまり、日本国憲法は国民の人権について定められたものと受け取る事が出来ます。
第９条にばかり目を奪われ、本質をそらされているのかもしれない。まっとうな人権感覚があれば望んで戦争をすることはないと思う。
人権擁護法案が政府から拘束を受けないで人権委員会が活動するための法案と考えると、「憲法前文」と「第一章 天皇」を削除した新しい憲法素案だととらえることも出来ます。
このような形で新しい憲法を制定しようとすると、三分の二の賛成は必要無くて国会で過半数で可決することが出来る
。姑息。
454:エージェント・７７４
05/05/04 10:07:14 /0KmLr8V
>>453
凄まじいな…。
確かにその線もあるかも。
455:エージェント・７７４
05/05/04 10:23:41 /nfuGTbd
ビラもいいんだけどさ、もし俺がこの法案知らずに街頭でビラ受け取った時を想像してみた。
１「何こいつら？「どっかの宗教団体か政治団体？キモッ」
ビラ内容読んで、
２「（１の疑念があるので）、どこまで本当だか、うさんくさ」
はい、終～了～。
って事になると思う。なのでいちいちHP等でソースも含め本当だかどうかはめんどくさく調べるきにもならない。
ところが、、昨日の毎日新聞↓って、もし～だったらみたいな書き方で問題点を分かりやすく指摘している。
だからこの文章を書き起こしてビラをつくるより、記事そのものを画像として貼り付け印刷したら読んだ人がソース確認もする必要も無く受け入れやすいと思う。
毎日新聞20050503
URLﾘﾝｸ(age3.tubo.80.kg)
456:エージェント・７７４
05/05/04 10:31:57 5pog8ato
右翼は人権擁護法の偉大さを知れ!!!!!!!!!!!!!!!
457:エージェント・７７４
05/05/04 10:33:24 enYtaMQm
天皇制を否定する法律のどこが偉大なのか？>>456は不敬罪
458:エージェント・７７４
05/05/04 11:12:55 ZQw0OwqO
こ こ は o f f 板 な ん で す け ど ？
板 違 い の 議 論 は 余 所 で や れ よ
459:エージェント・７７４
05/05/04 11:16:18 enYtaMQm
しかし明らかに法案の行方はコーナーを回り、危機は遠ざかりつつあるようにみえる。
460:ヘタレ工作員乙
05/05/04 11:18:21 2F2p4Q8H
>>459
もういいよそれ。
461:エージェント・７７４
05/05/04 11:33:51 8c6FBzGE
>>455
街頭では「産経新聞・読売新聞の社説でも危険性が報じられましたー」と口頭で言ったり、
ソースなどは「補足ビラ」を折り込んで配ってます。
記事を丸ごと印刷するのは技術的に難しいです。
sageやめましょ
462:エージェント・７７４
05/05/04 11:47:47 WHJIdz+Q
ビラの内容を精選すべき。渋谷の女子高生と巣鴨のお年寄りとが同じ印象を共有できるものでなくてはならない。
また、デモで「人権」という語のあいまい性を指摘したいのであれば、「スパイ」「愛国心」といった、一般人からみてあいまい性を感じるものとの対比を試みてはどうか。
463:川崎 ◆750NuYtWw6
05/05/04 11:59:12 btUX9Gyz
>>455
例の記事は、著作権法で保護されているために
まんまコピーは困難です。
著作権法では新聞の”単なる事実の報道”、”社説”
は転載可能としていますが、おそらく毎日の記事は
どちらにもあてはまりません。
ただ、引用は可能でしょうね。
464:川崎 ◆750NuYtWw6
05/05/04 12:04:21 btUX9Gyz
>>458
スマソ、ビラの話題は以下のスッドレだったね。
テンプレに貼り付けた方がよさげ。
【全国】人権擁護法案反対運動 ビラ製作所
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
465:エージェント・７７４
05/05/04 14:26:44 3c00W626
新聞記事は出典明らかにすればコピーも問題ないはず。
そうじゃなければ、そもそも２ＣＨのニュース板がつぶれてる。
社説は引用で留めないとまずい。
466:エージェント・７７４
05/05/04 15:07:58 GPLTUKpG
見ようと思ったら5/3の毎日新聞見れません。
ナゼ？
すみませんがもっかいお願いします。
467:エージェント・７７４
05/05/04 15:17:16 1BOUjLd/
>>466
人権擁護法案・課題点検「表現の自由」に懸念残す（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
468:466
05/05/04 15:21:25 GPLTUKpG
>>467
あっ、ＨＰに載ってたんですね（恥；）
ありがとうございます。
469:エージェント・７７４
05/05/04 16:49:42 nT6202ov
>>462
要するに主婦層を取り付けるようなビラをばらまけばいい。
今の日本で一番影響がありそうなのは実はあの層だと見ていいでしょう。
それならビラの中に書き込む内容として効果的な方法が１つある。
「人権擁護法ができたら、ワイドショーがなくなりますよ」
って宣伝してしまえばいい。
そもそも主婦の話題なんて８割方ワイドショーや女性誌から持ってきているんだから、
それがなくなったら彼女らは困るはず。
そこをピンポイントで攻めるのが上策のように思う。
あと、ここはマスコミが一番力点を入れてる層でもあるし、
その反面ネットからは一番遠い層とも言えるからね。
ここさえ法案反対に巻き込めれば、相当大きなうねりになれると思う。
470:エージェント・７７４
05/05/04 16:53:28 lTdfST0Z
民主党：「人権擁護法案から人権を守る会」を発足！
政府の人権擁護法案に反対する民主党の有志議員が２６日、「人権擁護法案から人権を守る会」を発足させた。
民主党内で検討されている対案に対しても「人権侵害を助長する」として反対の立場をとっている。
「守る会」は５月中旬にも、人権擁護法案への対応について全国会議員で議論することを執行部に要請する。（産経新聞） - 4月27日3時10分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
471:エージェント・７７４
05/05/04 17:19:34 nT6202ov
>>467
やはりメディア規制条項と法務省外局であることが、大問題であるかのように書いてるね。
プロ市民連中の反対案と全く一緒だわな。
毎日掲載の事例はあくまでも政治家の犯罪の事例だからメディア規制条項の存在はマズイというパターンだけど、
政治家が関与していない場合のほうが圧倒的に多い。
問題は、政治家が関与する犯罪の場合は規制しないのは当然としても、
それ以外の犯罪の場合はどのように考えるか、という点。
ここの人権蹂躙が過去にも幾度に渡って行われているからこそ、メディア規制条項って案が出てくるんだけど、
その部分については一切触れられていない。
もう１つ刑務官の事例については法務省の外局だから同じ管轄の人権委員会が動くとは思えないという見解だけど、
それは人権委員会が法務省の外局であろうが独立機関であろうがさほど関係ない。
というのは運営が国民によってチェックされる状況が作られているならば、国民による監視が働き、
そういうことが行われなくなると考えることができるから。
ところが人権委員会の委員会の組織や人選その他ものもろについて、
透明で民主主義的な制度で行われるような趣旨は少なくともこの法案からは見あたらない。
すなわち、民主的で透明な運用が期待できない以上、人権委員会を握った人間なり組織なりが、
人権侵害の名目の元何かができてしまうことには変わりなく、
むしろ独立機関となった場合には人権委員会が暴走したときに誰が抑止するのかが分からなくなる。
この法案に反対しているプロ市民の真の狙いは、
この人権委員会を独立組織化し、かつメディア規制条項をなくすことによって、
自分たちに都合のいい人権擁護制度を作ろうとしていることだと思う。
今のままだと、実質法務省に握られてしまう可能性が高いから、
例えば在日関係や部落関係の人間がそう易々と人権委員会に入ることはできない。
ところが独立機関になると人事への監視はほぼ間違いなく働かなくなるから、
そういう人が入り込んでも誰もブレーキをかけることができない。
しかも人権委員などの人選は現状法案から見ても不透明なまま。
要するに現状の法案の内、この２点だけを問題視するってことは、
逆に言うとその他の部分については法案の内容について賛意を示していると見ることができる。
ということはやはりマスコミやプロ市民の狙いは、
人権委員会を誰の監視の目も行き届かない場所に置き、
自分たちにとって都合のいい人権委員会を作るって事なんだと思う。
これは現状の自民党法案よりもよほど危険な見解だと思うが…
472:エージェント・774
05/05/04 18:07:36 XKeHvIky
>>471
そういうプロ市民連中の希望する形により近いのがみんす党の案だね。
みんすにも凸かけるのを忘れないようにしないと、支持率が低迷し、補選
でぼろ負け、代表の演説は聴衆ゼロという状況の中で大勢でやればかなり痛い
はず。
473:エージェント・７７４
05/05/04 19:31:52 Z81enmby
>>472
とりあえず自民も民主も内部で反対論が渦巻いているから、大丈夫だと思う。
それに現時点では自・民の推進派で協調路線を取ることは考えにくいので。
というのも自民がやりたいのがマスコミ規制なのに対し、
民主がやりたいのが人権委員会の独立機関化だろうから。
（多分、民主や社民のマスコミ規制を使った反対論はあくまでも建前のような気がする）
ただ、どこかで自民・民主が手打ちをやると怖いんだよな。
仮にある程度のマスコミ規制を認める代わりに人権委員会を独立機関にしてしまう。
これで自民の推進派・民主の推進派・公明・社民が手打ちする可能性はあるよね。
こうなると純粋な意味での反対論者はまだまだ少ないので、一気に通される可能性が出てくる。
ちなみに表では反対を主張している連中でも、こういう言動を展開する香具師がいるから注意した方がいい。
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
474:エージェント・７７４
05/05/04 19:59:43 +uNHsT73
成立が待ち遠しい
475:エージェント・７７４
05/05/04 20:40:25 KBfOjESF
>>473
読んでるとなんだかよく判らないというか、電波っぷりが炸裂してる気が・・・
法案改悪で成立をもくろんでるとかいしゃくしていいのかな？
476:エージェント・774
05/05/04 21:42:22 XKeHvIky
>>475
それで問題ないと思う。
477:ポンタ
05/05/05 06:42:40 MCdKzWkS
バウネット、ピースボート、朝鮮総連。ひっしだな。「笑」
お里が知れてるぞ。
世界中から失笑されているのが判らんかね。
地球市民とか言うやつらは、カルト集団扱い、学会、統一教会、例の金玉半島牧師、似非環境団体、プロ市民～～みんな含まれてるんだよ。
宗教を利用し、マイノリティーをだまし、前任面して、労働者の代表でございますって、お前らが一番利権にまみれてるんだよ。
ただぎゃあぎゃあ保身のために、騒ぎ立てて、税金をむさぼる。
ゼネコンも悪いが、働きもしないで権利だ差別だといって、法の原則まで捻じ曲げて、政教分離もへったくれもなく、主義主張を押し通すやつらはくずだ。
だいたい」、お前ら日本人に成りすますなよ。
さっさと北朝鮮に帰れ。
あんまりぎゃあぎゃあ言うと、パチンコ屋を全部つぶすぞ。
サラ金も禁止。
人権擁護法案を廃案にしたら、次は宗教だな。
478:エージェント・７７４
05/05/05 10:39:31 LPRwaTSY
今こそ愛国教育が必要だ！
479:エージェント・７７４
05/05/05 11:24:08 KRjFZ7ot
ＶＩＰまた落ちたんで新スレです。相互協力おながいします。
■□■人権擁護法案反対対策本部■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
480:エージェント・７７４
05/05/05 11:32:00 L4Y+Etry
【ウホッ】 5/4 ショタホモの祭典”ショタケット10” 開催 【男児萌え】
なんだろうなんだろう？ なんか気になるなあ、行ってみよう。
ショタもやおいも似たようなもんだろうから、多分婦女子がわんさかかな？
ただし、スレッドには、
客層はほとんど男。
とスレタイ紹介の時点で書かれている。以下、
「ショタイベント全般に当てはまるが、腐女子目当てで逝くと泣くことになる。」
「そもそもこれの主催者が腐女子を集めたくて始めたら男ばっかり集まって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなったという噂もあったりなかったり」
「しかもそれで男子客抑制しようとしたら大ブーイングされたんだよなｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｳﾊwwwwwwwwwwwwwwwwﾜﾛｽ」
「腐女子界でもショタはねぇ…異端つーか、裏の裏って感じで萌える人自体が極小だからね…」
大丈夫、なのかな？でも、いくらなんでも中にはかわいい子ぐらいいるだろう。
浅草駅降りると連休中なんで人がわんさかわんさかあふれている。
目的の産業貿易センターって、名前だけだとショタのイベントするとは思えないなあ。
でも、玄関くぐって入館すると、
うっ！確かに野郎しかいない！
７Ｆで降りる！うっ！キ、キモイ！
さわやかなお兄さんや、笑顔の素敵なお兄さんなんてどこにいるんだ？７，８割は外見でカテゴライズするところの、マイナスイメージのオタクだらけ・・・・
小林薫の劣化コピーみたいな人がなんでこんなにいるの！
気を取り直してチェック。作者はそれなりに女性もいるけど、やはり７割は♂？
会場の外は連休の浅草で、老若男女なのに、ここの会場は、メガネ、小太り、リュックといった
「それって、オタクに対する偏見だよ、そんなステレオタイプの奴はそれほどいないよ、今は見た目じゃオタクかどうか、わからないよ」という反論が出来なくなる人の割り合いが多すぎ。
なんか、この会場、すっぱいにおいがする・・・・
くらくらする・・・この世界は、僕にはまだまだハードル高いや・・・
何も買わずにさっさと会場を後にした。スレッドに書かれていたのはネタじゃなくて、事実だったのか・・・
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
481:ぽぷ ◆Io1xskS0BY
05/05/05 11:37:49 W8K84n4H
VIP板の方～
英文の件で返事もらいました～
482:エージェント・７７４
05/05/05 11:48:33 KRjFZ7ot
>>481
ありがとうございます。どうでしたか？
483:ぽぷ ◆Io1xskS0BY
05/05/05 11:59:08 keIay2HB
>>482
友人か知り合いの方に添削してもらって、直接送ってくれるそうです。イェイ！
484:エージェント・７７４
05/05/05 14:19:48 t5EsGSZS
産経新聞
人権擁護法案 問題多く廃案にすべきだ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
人権擁護法案 なぜ問題点を放置するか
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
毎日新聞
人権擁護法案・課題点検 「表現の自由」に懸念残す
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
読売新聞
人権擁護法案 大幅修正して出し直すべきだ
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
日本経済新聞
懸念消えない人権擁護法案
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
朝日新聞←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←！！！！！！！！！！！！！
人権擁護法―修正して成立を急げ
URLﾘﾝｸ(www.wafu.ne.jp)
自民党―人権忘れた擁護法論議
URLﾘﾝｸ(www.wafu.ne.jp)
485:エージェント・７７４
05/05/05 15:13:09 mXr0apX+
議員にメル凸とか出してる人、返事とか返ってきたりする？
推進派の議員から、慎重に考えていきたい、みたいなのがきたんだけど、一体なんだろうね…
これも香具師らの手かな？それとも、やっぱりみんなの抗議凸が効いてるのだろうか？
だからって、ここで楽観しちゃだめだよね。もっと頑張っていく。
486:ぽぷ ◆Io1xskS0BY
05/05/05 15:27:24 N+zRKaK4
>>485
たまに返ってきますよ。反対派の議員さんは明確に「反対」っていいますよ。
推進派からは返ってこないけど。
「慎重に」って言うのがものすごく、はぐらかされたような感じがするんですよね・・・
487:エージェント・７７４
05/05/05 15:29:49 w+egx4Vz
>>485
ご意見あり。検討させてもらうぜ。感謝。って感じのメールは数件きた
488:エージェント・７７４
05/05/05 15:50:31 f7CfJmbC
>>484
朝日と毎日の主張はほとんど一緒ですよ。
ただ、タイトルが微妙に違うだけに過ぎない。
はっきり言ってストレートに書いてくれる朝日よりも毎日の方が姑息ってことです。
極左メディアとその裏にいる連中の思惑は、あくまでも人権擁護法の成立ですから。
ただ現行法はあまりに彼らに都合が悪いから、
その都合の悪い部分（マスコミ規制と委員会の法務省外局化）を切り離した上での成立を狙ってる。
自民が変な妥協をすると、今反対で騒いでいる連中も一気に賛成に流れ込む可能性があるんだよな…
そこを考えながら反対運動を展開しないといけない。
489:エージェント・７７４
05/05/05 15:55:30 KRjFZ7ot
>>483
そうですか、待ってますね。何か昨日とキャラが違うけど同じ方ですか？
490:エージェント・７７４
05/05/05 16:04:53 mXr0apX+
>>485 >>487 どうもありがとう。
＞推進派からは返ってこないけど。
＞「慎重に」って言うのがものすごく、はぐらかされたような感じがするんですよね・・・
そんな感じ。
でもその推進派議員がかなり大物だったりして、
しかもけっこう丁寧に書いてあったから、なんかビビったよ…。（だからって信用はしないが）
所詮は口先だけで言いくるめようとしてるってわかってるけど、こっちは返ってやる気でてきたし。
一人一人が抗議することで大っきな力になって、
それが法案成立を食い止めてる結果に繋がってるよね、きっと。
だから今後とも頑張ります。レスありがとね。
491:４９０
05/05/05 16:16:46 mXr0apX+
>>485 >>487 ×
>>486 >>487 ○
492:エージェント・７７４
05/05/05 16:28:34 EUpvh6qu
117：名無しさん＠生活サロン板できました [] 投稿日:04/09/24(金) 16:46:46 ID:8d8zL5fx
そして、５０年後はこうなる。
子供「おじいちゃん、ママ薬買えないから死んじゃった。どうして僕達貧乏なの？」
老人「それはワシ等が祖国を持たないからなんじゃ。後ろ盾のない民族の末路はこん
なもんじゃよ」
子供「そこく？」
老人「ワシがまだ若い頃には太平洋に日本という島国があったんじゃ。そこがワシ等の
祖国じゃ。四季の有る美しい国じゃった。・・・今はもう無いがのう」
子供「どうしてなくなちゃったの？」
老人「みんな何も言わないからじゃよ。何をされても黙って笑っているのが美徳だと勘
違いしていたんじゃ。そこにつけこんだ泥棒や売国奴が、どんどん日本を切り売
りしていったんじゃ。本当は海底資源を取られた時に気づくべきじゃった。じゃが
資源を取られても日本という国は泥棒のご機嫌取りばかりしていたんじゃ。
そのうちに、九州・四国・北海道までが次々と取られていった。気づいたときにはも
う遅かった。日本という国は世界地図から消えておったんじゃよ」
子供「うーん、よくわかんないや」
老人「すまんのう。ワシ等がもっとしっかりしておれば。すまんのう、おまえの未来まで潰
してしまって・・・」
493:エージェント・７７４
05/05/05 16:32:21 fVxPpSTJ
>>463
いっそのこと、思い切って毎日他新聞各社に、記事をビラに載せて配っても良いかどうか聞いてみるとか、
許可を取るとかやってみては？
過去の新聞の社説だし、ともすれば宣伝にもなるだろうから案外OK出してくれたりして。
494:ぽぷ ◆Io1xskS0BY
05/05/05 16:53:53 keIay2HB
>>489
同一人物ですよ。
嬉しくてちょっとハイになってました。
>>490 推進派の言動はあくまで懐疑的に見た方が良いでしょう。
495:エージェント・７７４
05/05/05 17:14:03 QPEQMjnB
創価学会がどうたら言っているけど、
創価学会をこれほどにまでしたのは、他ならぬ右翼じゃないの？
「おかしいことはおかしいと言う。」とか言っておきながら、相手によっては「身の危険があるから」放っておく。
右翼の存在意義は、身の危険を冒してまで、自らの主張を通すというところにあったのではないのか。
いまさらになって、やれ総連、やれ創価と言っているのは、自作自演に等しい。
おまえらが今やっていることは、おまえらの活動がいたらないところを日本全体の責任にすり替えている姑息な手段だ。
496:エージェント・７７４
05/05/05 17:33:29 ialJkPWG
別に批判するならしてもいい。オレはこの法案が廃案になればそれでいい。
朝鮮人だ、創価だってのはその後。今は自由に物が言えなくなる危機を
回避する努力をする。
497:エージェント・７７４
05/05/05 17:37:35 IYdoC5aR
別に俺たちは右翼じゃない。ただ、この人権擁護法案が日本の民主主義体制に仇なすものだから反対してるんだ。俺達がこれから60年、70年と生きていく日本という国が創価学会や総連のいいようにされるのがやなんだよ。理由はそれだけで充分じゃないか
498:ぽぷ ◆Io1xskS0BY
05/05/05 17:57:23 0B07Iu0C
右翼がどーのこーの左翼がどーのこーのってのやめません？
この運動に右や左、イデオロギーは関係ない。
自民・民主の保守派と共産党が同時に反対していることからも分かるだろう。
売国・利権・全体主義 vs 自由・民主主義・日本人の主権
という構造を
左 vs 右
に置き換えようとする動きは、推進派工作員によるイメージ戦略。
愛国心＝右翼じゃありません。
この法案に反対する我々サイレントマジョリティーは騙されてはいけません。
難しいことは考えなくていい、この悪法を潰すよう尽力するまでです。
運動を右や左に置き換えようとする「刷り込み戦略」に躍らされてはならない。
499:エージェント・７７４
05/05/05 18:07:49 f7CfJmbC
>>498
真実に反対をする連中とは、思想に関わりなく手を取り合って組むべきだと思う。
ただ問題は、人権擁護法案反対の見解の持ち主の中にも、
「マスコミ条項があるから反対」「法務省の外局だから反対」と言っている香具師は、
逆に言ってしまえば「そこさえ是正されたら人権擁護法に賛成」と見ることもできる。
要するに根本的な人権侵害になりかねない部分については容認で、
自民党の出した案が気に入らないと言っているに過ぎない。
（現に朝日、毎日やプロ市民の反対論の中には自民党の反対派は保守系とか好き勝手書かれてる訳で）
こいつらと手を組むのは絶対にいけないことなんですよ。
それでもどうしてもこの反対派と組みたいと言うのなら、
こっちが逆に乗っ取ってしまうぐらいのことをしないといけないわけです。
でも敵は海千山千のプロ市民とマスコミ業界だから一筋縄ではいかないと思いますよ。
500:ポンタ
05/05/05 18:25:58 MCdKzWkS
左右だの次元にしたって、戦前戦中、共産党と北朝鮮労働党は一体だったわけだしね。
つうか、共産党には半島マイノリティーが多く、当時共産党の活動は非合法であったのだが、戦後南北が仲たがいするうちに、在日の連中が、共産党を北に広めたのが真実。
ちなみに、金ユーらは、ロシアで生まれ、盗賊まがいのことをしていたが、北朝鮮にわたり、どさくさにまぎれて、独裁政権を作った。
根本的に違うのですよ。
左翼朝鮮総連、バウネット、ピースボート、地球市民なる似非左巻き人権主義者は。
右翼にも在日が多いが、利権にむらがる売国やろうどもが便乗しているだけ。
まずこれを読むと判る。
URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com)
それから→
URLﾘﾝｸ(members.xoom.virgilio.it)
URLﾘﾝｸ(posting.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
いいですか。外国人の人権うんぬん言うときは、必ず半島と中国なんですよ。
この人たちにどれだけ日本人が援助してきたか？
さらに言うと、太平洋戦争をどれだけこの人たちがゆがめてきたかということです。
それどころか、学会なんぞは韓国人じゃないですか。え。
統一教会、韓国人じゃないですか。え。
ヨンさまとか言ってる場合じゃないですよ。
それから、売国マスコミ代表の朝日新聞ですがね→
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
それからこれも→URLﾘﾝｸ(www1.u-netsurf.ne.jp)
こいつも付ければどれだけ日本人がお人よしか判るでしょう→
URLﾘﾝｸ(chogin.parfait.ne.jp)
501:エージェント・７７４
05/05/05 18:53:38 KRjFZ7ot
ＶＩＰから避難してきました。
なんだか難しいお話が続いているようですが
我々の最終目的は、日本から在日と売国奴を叩き出すってことでおｋですか？
国を愛する者には右だの左だのというカテゴライズは無用ですね。
502:エージェント・７７４
05/05/05 19:07:23 +TmVFBz3
>>501
別にそこまでのものは必要ないんよ。＞叩き出す
それじゃあこっちが人権侵害側だと認めているようなものだからｗ
せめて正当にケンカする権利、
もっとまじめに言うなら正当な言論とそれに基づいた諸運動を行う権利ぐらいは下さい、ってことだ。
今のままだと、正当な事を主張したとしても相手が相手なら人権侵害ってことになりかねない。
これは個人の権利を守るためにも良くないし、民主主義を維持するためにも良くない。
反対派の中に、これに気づいている人がどれくらいいるか疑問なんだよな。
まあ２ちゃんねらの多くや、自民や民主にいて反対の人は大丈夫だと思うが、
「マスコミ規制」云々を言ってる香具師はどうもその根本的な部分に気づいてないような気がするし、
それについて敢えて触れないようにしてるのが見え見えな所すらある。
503:エージェント・７７４
05/05/05 19:23:32 913m71PQ BE:253590277-#
>>502
漏れの最重要コピペに登録されました。
504:エージェント・７７４
05/05/05 19:41:37 KRjFZ7ot
>>502
う～ん言葉が悪かったですかね？
叩き出す＝祖国に帰ってもらうってことですよ。
彼らには、日本に居続ける正当な理由がありませんから
そんなに日本が嫌い（建前上）なら帰ってもらうべきです。
また、日本を貶めるだけの者も大好きな半島等に移住してくれと言うことです。
残念ながら在日勢力の排除無くして国家の建て直しは無理です。
今回廃案に持ち込めたとしてもも、何度でも上がって来て何れは通っちゃいますよ？
日本人は危機意識が希薄な故に、飽き性ですから。そうインプットされちゃってますからねぇ。
自民や民主云々も、彼らがどこからの圧力で動いてるかを考えれば
その元を断つ運動は必要不可欠だと言いたかったんですよ。スレ違いスマソ
505:エージェント・７７４
05/05/05 19:55:41 QPEQMjnB
確かに、今のままの日本は嫌い。
しかし、嫌いな国のまま放っておくのは忍びない。
日本を変えてやっているだけ。国際化を進展させないとね。偏狭なナショナリズムは差別として排斥しないと。
506:エージェント・７７４
05/05/05 20:17:48 7T7aFXZd
>>505
＞日本を変えてやっているだけ。
まるでおまえが仕方なく日本を変えたように書いてるな。
では日本のなにを変えた？変えて「やっている」というくらい偉いんだろうがな。
507:エージェント・７７４
05/05/05 20:36:23 r14D6aN1
もうここはオフなんだから活動について話せ。
機能しなくなってるぞ。挑発にのんな。
結果的にビラ配りとかデモの話できなくて喜ぶのは在日たちだから。
じゃあ次のビラ配りかデモはいつにする？
508:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/05 20:38:54 3IEOC35I
>>506
細かい事気にすんなっｗ 打ち間違いかもしれないしっ
いろんな人が見に来るかもしれないし、感じ良くいこー(･∀･)
スレの運営も反対運動を広げる一つだと思って！
あたしも心がける･･･
509:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/05 20:44:34 3IEOC35I
>>507
デモはこのスレでしたわけじゃないから、ここで話し合ってもアレかも
で、ビラ配りは今のところ以下のようになってまつ
げっつ ◆8BVPwsPs7s ：2005/05/02(月) 18:06:44 ID:dQ9vGCwl
今後のビラ配りの予定ですが今週末はとりあえずお休みします
先週は金土日、今週も金土でビラ配りをして日曜はデモでしたので
参加者の疲労を考慮した結果です
来週末は日曜だけ行う予定ですが、まだ場所は未定ですので
みなさん候補地があれば理由をつけてどんどん書き込みの方を
よろしくお願いします！
ってことなのでおまいらﾖﾛｼｺ！(｀･ω･´)
510:エージェント・７７４
05/05/05 20:45:13 LQ4lwW9O
>>504
自分はね
今の時点では人権擁護法の廃案が一番重要、って感じで活動してるけど、
のちのち外国人参政権のこととか、最終的には在日の特権・優遇扱いの不平等さに
直面してくる時代がくると思うのですよね。
日本人の税金がこれからどんどん増えてくるってのに
在日だけなんで…？って感じてる人、かなり多いと思うし。（特に社会人は）
ネットを通じて、そのことに気づいてきた純粋な日本人が批判の声を上げてるのも事実だし。
でも強制送還とか、そーゆーのはありえないっすね。
ようは、”在日”なんていう中途半端なものはいらない、ってだけ。
日本にいたければ帰化すればいいし、朝鮮人でいたいのなら半島に帰れば、ってこと。
それが当たり前のことなのに、優遇され続けた彼らはそれを許さないんでしょ。
だからその前にこんな悪法成立させて、自分たちの身の安全を確保しよう
って魂胆なんじゃないの？って気がしてならないんだよね。
511:エージェント・７７４
05/05/05 20:54:19 SxKpibQ2
OK。確かに議論して活動が滞って喜ぶのは推進派だけだわな。
これから議論(この法案の是非)は法学板でやればいい。
むこうでもずいぶんこの法案に対する不信感は高まってるみたいだし。
(理論上は人権侵害は起こらないらしいが実は大阪府の汚職とかも
法律的にみて理論上怒らなかったはずだった。この人権擁護法でも
それと同じことが起こる可能性があるということで)
まあそういう話は法学とかそういうとこでやれ。
みててわかるが工作員とか在日とか入り込んでるから一々あいてすんな。
もうほんとは全部帰らしたほうがいいと思うんだけどな。
ネタじゃなくマジで。
512:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/05 21:00:30 3IEOC35I
>>504
参政権も大事な日本人の主権の問題で、その推進派も
きっとこの法案推進派とだぶってるだろーなと個人的には思うけど
あんまり話を広げちゃうと「人権擁護法案反対」から焦点
がぼやけてきちゃうよーな！
参政権には賛成でもこの法案には反対って人もいるだろうしね
とりあえず、オフスレだから･･他の議論は程々におながいっ
て、事で次の候補地、おまいら上げてくださいっ
513:ぽぷ ◆Io1xskS0BY
05/05/05 21:09:49 keIay2HB
外国人参政権問題、人権擁護法案についてスパイ防止法と絡めて語っているスレは他にあります。
長期的なスパンや法案そのもののお話は、そちらでお願いします。 で、次の候補地はどこにします？
514:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/05/05 21:14:02 GT3Pbl/L
みなさんお疲れ様です
次の候補地ですが、なかなか意見が出ないようなので
JR水道橋の東口付近で行おうと思います
理由は大きな交差点があって信号待ちで人が
たまるので声をかけやすいという点です
近くに東京ドームなどがあって土日の人の多さは
想像に難くないと思います
いちおう14（土）15（日）の予定です
候補地が他にもありましたら書き込みよろしくですっ！
515:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/05 21:19:54 3IEOC35I
レスまた間違えた･･･ >>504× >>510○
>>513
地方の人にも広める為に、東京駅とか浜松町とか･･･ｗ だみ？
地理の特徴に疎い漏れ･･･
取り合えず、新参加者きてくらはいっっと
増えれば法案つぶす可能性、もっともっと広がると思うっ
516:エージェント・７７４
05/05/05 21:41:33 Ig7yf2V2
次回は講演しますか？
話を聞きたいです。
517:エージェント・７７４
05/05/05 21:43:55 FrKf8m7b
数日前だったかなあ。
常連のコテさんがはしゃいだ書き込みしていて注意されてたよね。
反省のレス書いたのはＳＵＮＡさんだけだった。
（その後もふざけた書き込みしている男子がいたけど）
ＳＵＮＡさんがこうやってスレ運営に気遣ってくれるのがすごく嬉しい。
これからも体調に気をつけながら頑張って下さいね。
518:エージェント・７７４
05/05/05 21:53:40 +TmVFBz3
>>514
人を半分に分けてあえて西口に回すのはどうだ？
土日ならかなりの人が橋を渡るでしょう。競馬の開催日だし。
ただ混雑を嫌がる警備員に排除される可能性もあるが…
519:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/05/05 21:56:57 GT3Pbl/L
【☆祝20000枚☆】
バル氏、クレ氏、無名乃会、とど氏、私げっつで
主催したビラの配布枚数が先週の横浜オフで
20000枚いきました！
ビラ配りの活動実績を報告します
浅草ビラ配りオフ
4/16 1000枚 9人
4/17 1000枚 13人
巣鴨ビラ配りオフ
4/22 1100枚 8人
4/23 1600枚 15人
浅草ビラ配りオフ
4/24 1900枚 12人
上野ビラ配りオフ
4/29 1003枚 9人
4/30 1041枚 12人
横浜ビラ配りオフ（責任者とど氏）
4/30 約700枚 10人
5/1 約1300 7人
池袋・銀座デモ（人権擁護法案を考える市民の会主催）
5/1 250枚
・枚数は配布した数＋ポスティングの数です
・人数は参加人数です
・4/22,23,24の配布枚数は数え間違いがありましたので訂正しました
・4/16以前はビラ配りまとめサイトを見てください
みなさんこれからもご協力よろしくお願いいたしますっ！
520:エージェント・７７４
05/05/05 21:59:02 +TmVFBz3
>>515
駅構内・空港構内とかは、現状の日本のルールでは苦しいかも。
確かに人は集まるんだけど、パブリックフォーラムとして認められてない。
また東京駅周辺は基本的に人が溜まって何かやるような場所はない。
（故に選挙の演説も渋谷とかなんだよな…）
ただ、日比谷で左派系の連中が集会をやった場合、
案外あの近辺をデモ行進するケースが多いんだよな。
もしもけっこうな人数が見込める集会やデモの情報がある場合、
その参加者を狙い撃ちするような感じで（かつ狙い撃ちしたと分からないような状況で）
ビラまきするのも１つの手段かもしれない。
反戦デモの末端参加者は案外そっち系にかぶれていないから、簡単に飛びつくかもしれん。
521:エージェント・７７４
05/05/05 21:59:56 7T7aFXZd
>>518
無理。ビラでは取ってくれないよ、競馬の客は。
予想屋のチラシやサラ金のティッシュ配りもいて、一見さんがビラ配れるふいんきではない。
人通りも物凄いから邪魔者扱いされること確定。
522:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/05 22:01:49 3IEOC35I
>>516
講演って何かな？主張みたいなことは後方支援の人達が
声張り上げてガンガってくれてるよぅ
>>517 ありがとう！
>反省のレス書いたのはＳＵＮＡさんだけだった。
（その後もふざけた書き込みしている男子がいたけど）
おいらが代表して謝ったって事で許してくらさいっ
きっとみんなも疲れ気味のおいらを癒してくれようと思って
レスくれたんだと思うのでつ･･･間違いなくっ 今後も応援ﾖﾛｼｸです！
>>518
分けたいんだけど、参加者人数に依ってしまうのが･･(´A`)
>>519
ｵﾂﾃﾞｽッ
523:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/05/05 22:05:21 GT3Pbl/L
>>518
実は今日水道橋に下見に行ってきましたが
西口は配りにくそうでした
・歩道が狭い
・車道は車があまり通らない為、歩道と車道を人がばらけて歩いている
・ビール売りの人達が常に声出ししている
・東口と距離がかなりある為、なにかあった時に連携が取れにくい
こんな感じですね
あと桜木町で配った時にわかりましたが、競馬新聞を持ったり
耳に鉛筆を挟んでる方はほとんど全く受け取ってくれないです！！
524:エージェント・７７４
05/05/05 22:14:33 +TmVFBz3
>>523
まあ、普通はそうだろうな。自分が言い出してなんだけど。＞競馬客
ただ、そうなると東口もどうかな、って気がする。
525:エラー通信 ◆hWngeTWk1c
05/05/05 22:15:30 wPi1L4zz
>>523
経験則としては、お手々つなぎカップルと幼児を連れたお母さんｏｒ
（お父さんも含む）もダメ。
げっつさん乙です。 ビラの新しいやつ申請できた？
526:エージェント・７７４
05/05/05 22:23:34 +TmVFBz3
>>525
ただ、漏れが思うに、例えばWPNのイラク反戦でもに参加している親子なんかをターゲットに、
ビラを渡すと効果的なような気がする。
そもそも動員がされない限りはそういうのに敏感な人たちでしょ？
今都内での集会・運動の日程とか確認してるんだけど、
例えば５月３日とか護憲の連中がいろいろなところで集会をやっていた訳ですよね。
で、今後もかなりの数の集会がどうも予定されてるっぽいです。
URLﾘﾝｸ(www.chihyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.worldpeacenow.jp)
そこに乗り込んでこそこそとビラを配って退散するってのは１つの手法としてアリな気がするんですよね。
仮にマジで憲法が危険だ、という考えがあるなら、この法律が以下に危険か、ってのも分かってもらえると思う。
仮にばれて糾弾されたとしても、ごめんなさい言って退散しちゃえばいいだけの話だろうし。
ただ、効果的なんだけど、相手が相手だけに危険すぎるか…
527:suna ◆xpGV8wADHw
05/05/05 22:25:21 3IEOC35I
>>520
そっかっ 無知でｽﾏｿ
左翼系の人たちね いいかもしんないねっ
左寄り思想だからって、日本の事思ってない訳じゃないっとゆー事が先日解ったしｗ
ほんと色眼鏡で人見限るのはつまらんと思った！
他にも参考意見あったらどんどん頼む～っ
>>525
や、子を持つ親よ ちょっと粘れば結構いけるYO
「もうすぐ通っちゃいそうなんです、やばいんです
小さい子の未来のためにも目だけ通しといてくださいっ」
ってあたしは言うｗ 諦めるな～
528:エージェント・７７４
05/05/05 22:32:50 +TmVFBz3
>>527
いやいや、しょうがないことですよ。
確かに人の集まる駅とかはやると効果的なのは間違いないですから。
ただ基本的に企業などの所有する敷地内でやるのはかなり危険な行為と見ていいと思います。
例えいろいろな人が集まると言っても駅はやっぱりその鉄道会社のものですから。
そんなことで怒られて、意気が削がれちゃったり色眼鏡で見られちゃうのは、やっぱりマズイと思いますし。