05/04/07 22:37:10 cWZguDEL
>>238
4月8日（金）秋葉原準備オフ
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつにメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、配布場所の確認や当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
240:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/07 22:37:17 5Ye2qIFn
【4月8日（金）秋葉原準備オフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
moccoss@docomo.ne.jp
gettu@hotmail.co.jp
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつの携帯にメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、今週土日に行うビラの配布場所の確認や
当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
241:エージェント・７７４
05/04/07 22:44:10 ulbJQ+G4
２人とも同時刻にありがとう。
助かった。
242:エージェント・７７４
05/04/07 22:46:48 4h664upN
口コミというと、高○名人逮捕されたデマ事件なんかは、子供がパニックになって、一週間程度で全国に広まったね。80年代後半の頃。
あと、戦中に特高が実験して、上野駅でデマを流したら３日後には青森までデマが届いていたっていうのを、なんかの雑誌で読んだことが。
今回の法案なんて、もうかなり広まってても不思議じゃないと思うんだけどね。
243:エージェント・７７４
05/04/07 22:47:49 0RBrWEWb
>>239-240
頑張っておくれ。応援してる
244:エージェント・７７４
05/04/07 22:51:45 cWZguDEL
>>242
＞もうかなり広まってても不思議じゃないと思うんだけどね
広まったと思っても安心できんよ。
まだ知らない人多いだろうし。
>>ゲッツ氏
明日のオフは㍉やけど、配りオフは多分行きます。
詳細分かり次第メールします。
245:エージェント・７７４
05/04/07 22:57:58 P+t9SUHG
あれ？まだ間に合う？
246:エージェント・７７４
05/04/07 23:14:50 B1ZHMtnm
おい！
時間のある奴は今月の『正論』の「過激派操る国連に騙された日本の男女共同参画」て論文嫁。
問題はかなり根深いことが分析されてる。はっきりいってまずいことになってる。
男女共同参画法、従軍慰安婦、女子差別撤廃議定書、夫婦別姓民法改正、人権擁護法、これ全部
法務省が女子差別撤廃条約を代表とする国際条約の履行義務としてこれらの国内法を包括して施行しようとしてるようなんだ。
つまり、法務省は国内法整備に関して進捗状況を全部国連の撤廃委員会に報告する義務があって、これまで五回報告してる。国連からは各報告についての勧告がされてる。
部落の国内圧力もあるが、法務官僚が条約上の義務という毒薬を飲んだことを国民に知らせずに、
人権思想で国連が国内を司令、コントロールし、それに熱狂する法務官僚の姿が掲載されてる。
衝撃だ。
247:エージェント・７７４
05/04/07 23:39:27 riShZ/w2
>>247
で、それを層化や総連にうまく利用されているという構図だな。
まあ、実際には今のような状況になるように、層化とかがうまくコントロールして
いったんだろうな。
勉強漬けで育ち、世間の汚れを知らない香具師の多い官僚は、悪い奴らの作った
虚構の世界にコロッとはまっちゃうからね。
日本国民から給料を貰いながら、日本を危機に陥れるようなことに嬉々として加担
してしまう官僚は、どうしようもないＤＱＮ揃いだな。。。
248:大輔
05/04/07 23:41:10 7pIaVd8a
野中の動向に注意せよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
かれは、似非人権政治家の親玉の一人です。
URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com)
北朝鮮工作員活動についての基礎知識として、研究の価値あり。
URLﾘﾝｸ(www.infovlad.net)
URLﾘﾝｸ(www.infovlad.net)
チェチェしそうの持ち主、左巻き言論人をあぶりだす必要あり。
URLﾘﾝｸ(210.145.168.243)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
249:Ｑ ◆.wMIu0hJ7k
05/04/07 23:41:43 fiQhuFn5
週末にビラ配りするんですが、天候があまり思わしく無いんです。
ビラが濡れない様に雨対策をしたいのですが、何か良い方法があれば教えて頂けませんか？
250:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/07 23:44:01 5Ye2qIFn
今いろいろ議論されてますが、今度の土日の秋葉原オフでの
提案がありましたら、そちらを優先してお願いします
自分個人の意見としては、やっぱり秋葉原ですので
2ちゃんの知名度は他の地域よりずっとあると思います
それを利用してAAの人権擁護反対のプラカードなどあっても
目をひいていいのではないかと思います
それと来週以降の候補地もいろいろとあがっていますが
ビラ配りだけでなく、署名活動なども各地で
行っていけたらいいと考えていますので、もし責任者ができる方が
いらしたら名乗りでてもらいたいです
議論される方もなるべくコテハンを使ってもらって
【大規模OFF】のスレですので少しでも実際の活動に繋がるような
討議が行われればよいなと感じます
みなさまご理解ご協力お願いします
>>215
詳細がわかりしだい参加表明のメールください
準備オフには出れなくても全然OKですよ
251:大輔
05/04/07 23:55:25 7pIaVd8a
バウネット、朝日新聞、朝鮮総連、ピースボートなどなどマッチポンプ。
URLﾘﾝｸ(www2.diary.ne.jp)
こっちも必見。
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
252:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 00:44:47 WsJSrZx+
活動する上で、４・４集会に対する
法案賛成派による評価とか見なくてｲｲﾉｶﾅ？
法学板のｽﾚは相当の酷評にも満足していないようだが。
とりあえず、法学部の方の評価を報告。
教授はガイダンスにいってたので、法学部の方に聞きました。
「法案自体に多少の欠陥はあるものの、
文としてまとめられる以上欠陥はあり得るものであり、
内容自体は何ら問題ない。
鈍足な裁判所を通した現行の処理を迅速化する目的を明確にしており、
万が一ミスがあっても、行政不服審査法があるので何ら問題はない」
ということです。
教授に時間が出来たら教授の所にも行きたいと思います。
（今法案は特別法扱いであり、法学部学生は民法や刑法という形で
専攻を決めているので、いかんせんﾐﾝﾅ反応が鈍いのです）
253:大輔
05/04/08 00:55:46 c+YRWOlM
拉致被害者救出団体は、人権擁護法案反対の意思を示しております。
しかし、それぞれが独自の活動にややこだわり足並みがそろわず、上野では、すぐ近くで、人権擁護法案の反対ビラを、拉致の署名活動と共に配ったこともあるのに、活動方針の意見対立で、方針を一本化することを、推奨する上部からの圧力で、行われなくなったりもしています。
私はそのような足の「引っ張り合いは、嫌いです。
そういう、こだわりは捨てて、国益になることを、団結して行うべきだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.okazaki.gr.jp)
には、多くの拉致という人権侵害について怒りを示すサイトが紹介されております。
こちらに集う皆さんと、根っこでは必ず同調していけると信じております。
私も実は、拉致関連の掲示板、URLﾘﾝｸ(www.blue-stars.org)
で、人権擁護法案に反対する皆さんの情報を知りました。
同調団結して、反日売国奴と、戦いましょう。
秋葉原、がんばりましょう。
254:エージェント・７７４
05/04/08 01:17:12 Qz1TZCOZ
>>252
そもそも教授は「人権」を何だと把握しておられるのだろうか?
ついでに、被害者保護より言論規制に力を注いでいる本法案と
実際には表現の問題よりも、弱者虐待による死亡事件続発という重大な問題が存在する状況を鑑みて、
何か根本から間違っていると思わないのだろうか?
それ以前に、仮にも国家権力が教育ではなく刑罰によって思想強制を行う事に違和感は感じないのだろうか?
ていうか鈍足な裁判制度は人権問題に限った事じゃなくて司法全体の問題なんですけど
どうして人権問題だけ優先されなければならないのですか?
裁判制度を根本から改めるという発想は無いのですか?
255:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 01:26:13 7FxMnf8N
>>252
教授ではなく、学生に聞いています。
教授は学部のガイダンスで多忙のためムリでした。
ご指摘の点については、
「ここでいう人権とは、代償を必要としない様々な諸権利をまとめた観念であり、
人権擁護法案は今後浮上するであろう新たな権利に対しても
柔軟に対応すべく、人権に対する明確な規定は避けていると理解できる」
「報道規制・情報統制に重点が置かれていると一般の言論はいっているが、
それは多くは風説であり、デマにすぎないと思われる。
今法案は人権擁護委員法の延長線上であり、
弱者保護の観点に立っているのは明白である」
「この法案については法学的議論は尽くされており、
そこにおいて何ら否定的意見は出てきていない」
とのこと。
私が要約およびメモをしているので若干の誤りはあるかもしれません。
256:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 01:26:53 7FxMnf8N
アンカーミスすいません。
２５５は>>254です。
257:エージェント・７７４
05/04/08 01:38:17 Vr/sU+Pp
>>255
まあ、まあ、もちつけ。
日本の経済学者、法学者はクズ揃いってのが世界の定説だ。
同じ大学同志でも、工学部や理学部の香具師らは、法学部、経済学部はＤＱＮばかり
という意見が多いよ。
彼等の致命的な欠点は、現実の世界ではなく、バーチャルな世界を研究対象としている
ことだ。マクロ経済しかり、法律論しかり。。。
法学部の連中の考える『人権』なんてのは、血の通った人間どうしのせめぎ合いの中の
人権ではなくて、法律用語の中の概念としての『人権』であり、彼等のイデオロギーの中
での『人権』でありそれはもはやリアルな人間を対象とした『人権』とはかけ離れてしまっ
ているわけだ。
しかも彼等ご自慢の『専門』とやらがあって、『専門外』のことは議論の範疇には含まれて
いないし、ましてや実際の法律の運用がどうなっているとか、圧力団体がどうだとかは、彼等
の高尚な『学問』からすると眼中にないわけ。もちろん、自分たちの『研究』（ごっこ）が社
会の役に立つとか、フィードバックされるとかは興味がないから気にしてないわけ。
理系でそんなスタンスで研究やってたらすぐに『無能力者』のレッテル貼られちゃうんだけ
どね。。。
と言うわけだから、法学部の奴らに何かを期待するのは（中には優秀な人もいると思うけど）、
お門違いかもしれないよ。誰もオママゴトに結果を求めないでしょ？
258:エージェント・７７４
05/04/08 01:43:54 Qz1TZCOZ
>>255
お返事有り難うございます
しかしその内容は、正直思考停止としか思えないです
＞新たな権利に対しても柔軟に対応すべく、人権に対する明確な規定は避けていると理解できる
つまりこの時点で人治法案だと認めている訳ですね
＞それは多くは風説であり、デマにすぎないと思われる。
勝手に思っているだけにしか見えません
情報・思想統制が理論上可能であり、なおかつその基準が上記の不明確な「人権」なのですから、
政治状況によっては(つまり内閣と総理が一定の思想に基づく陣容になれば)思想統制に繋がる可能性は十分あり、
実際に政教分離緩和の動きがある上に公明党という明確な宗教政党がある限りは、
「思われる」の一言で済ますのは完全な怠慢ではないでしょうか。
…まあ>>252氏自身の意見ではないので責める気は勿論無いし、
日本の法学とはそういう物なのかもしれませんが
法務省は素で何の疑問も抱かずに法案を出した、という想像もし易いという物です
障害者団体や一部解放同盟組織が反対意見出していても、
「弱者保護の観点に立っているのは明白である」
と言い張るのでしょうね。
ちなみに障害者団体はそんなもんより「自律支援法」作ってくれって言ってますよ
つまりお金と支援体制の方が大事だそうです
当然の話だと私も思いますが
259:ぽぷ
05/04/08 01:47:01 GzDvSDhY
>>254
確認のために言っておきます。
純粋な趣旨（建前）は問題無いが、運用については疑問あり。
公明党関係者も言ってました。
法学以外にも、社会的、政治的見地から見たら問題と下心アリアリの法案で
あることは間違いありません。
法学部の方の話が「この法案が違憲か否か？」に焦点を絞ったものであったなら
僕のこのレスはスルーして下さい。
260:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 01:50:34 7FxMnf8N
法学部の方は、純粋に法理の点から論じています。
社会一般の諸団体の攻防や対外活動は考慮に入っておりません。
261:エージェント・７７４
05/04/08 01:50:44 Vr/sU+Pp
>>256
如何に法学部の学生が世間知らずで思慮を欠き物事の本質を見る目が無いかがわかるね。
中には、デキる奴もいると思うのだが。。。
それに、わざわざ『教授』に聞かなくても、助手やポスドクに聞いたって良いわけだよね。
まさか、キミ、大学に教員は教授しかいないとか思っている、話捏造クンじゃないよね。漏れには
なんだか、教授が無理だから学生ってのが不自然に感じるんだよね。どこの大学？パチンコ大学？
それに、学生の分際で
「報道規制・情報統制に重点が置かれていると一般の言論はいっているが、
それは多くは風説であり、デマにすぎないと思われる。
今法案は人権擁護委員法の延長線上であり、
弱者保護の観点に立っているのは明白である」
「この法案については法学的議論は尽くされており、
そこにおいて何ら否定的意見は出てきていない」
ってどうよ。断定型で言い切っている割には、論理構成がメチャクチャだし、それ本当だとしたら、
マジ、病院行った方が良いよ。普通、学生が『この法案については法学的議論は尽くされており』な
んて言ったら先生にはり倒されるか、即入院させられるよ。誇大妄想強すぎだって。
キミの言っているコトが本当だったら、法学部ヤバすぎだよ。
>>259
デムパ強杉ですから。。。
262:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 01:56:39 7FxMnf8N
>>261
でしたらおそらく、そこは私の要約ミスです。
法学部の方には、今法案について喋っていただいただけで、
私が走り書きのメモを取り、後々それを私の拙い脳で処理しようと試みたものです。
この一連のレスの要約ミスにつきましては
深くお詫び申し上げます。
263:エージェント・７７４
05/04/08 01:58:02 Qz1TZCOZ
>>260
ならば、「風説であり、デマにすぎないと思われる。」の一言は完全に余計ですね
理論上で検討しても、運用時にどのような事態になるのかは範疇外、
というのが法学の立場なのでしょうから、
運用時における一つの可能性を勝手に切り捨てる行為は完全に矛盾しています。
「あくまで法学的にはそういう目的を持って作られてはいない」
と表現するのが正しいのではないでしょうか。
教授ではなく学生の意見なので、自意識が出たのかもしれませんが。
ていうか完全に一般人をバカにしてますねそいつは。
264:エージェント・７７４
05/04/08 02:06:03 01vjq/sJ
>>262
ちょっと聞くが、ちゃんと法律系のサークルに入ってたり、司法試験の勉強やってるような奴に聞いたか？
法学部の学生と一言言ったって中身はいろいろ。中にはかなり上の学年になっても三権分立の趣旨すら
言えないバカも実際のところかなり居る。
そういった意味では正直学生に聞いてもあまり意味はない。
憲法学者か弁護士資格持った教授、学生ならそれなりにまともに法律やってる奴じゃないと駄目だよ。
265:エージェント・７７４
05/04/08 02:08:30 Vr/sU+Pp
>>264
> >>260
> ならば、「風説であり、デマにすぎないと思われる。」の一言は完全に余計ですね
> 理論上で検討しても、運用時にどのような事態になるのかは範疇外、
> というのが法学の立場なのでしょうから、
> 運用時における一つの可能性を勝手に切り捨てる行為は完全に矛盾しています。
そうですね。
一言で言えば恣意的。
> ていうか完全に一般人をバカにしてますねそいつは。
そういう選民思想が強い奴が官僚になったりするから、国がおかしなことになるんだけどね。
意外と法務官僚に悪意はなくて、ただ純粋に理想主義的観点から人権擁護法案をまとめていた
りして。でもやっぱそんなことはないと信じたい。
もっとガンガレ、法学者！！！
現実の世界に戻ってこい！
266:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 02:17:37 7FxMnf8N
>>All
不要な騒動を巻き起こしてすみません。
以後ROMります。
私に対する批判中傷に関しては、全く構いません。
これらの文章は私が要約・編集したもので、
発言者の本意の外にある可能性が否定できない、もしくは高いものと実感しております。
法学者・法学部学生に対するレッテル貼りは等は、
全く的外れであり、全責任は私にあります。
批判中傷は私に対して行って頂きたいと思っております。
267:ぽぷ
05/04/08 02:19:03 GzDvSDhY
確かに「風説であり、デマにすぎないと思われる。」の一言は不自然ですし、
政治的意図すら、におわせますね。
268:エージェント・７７４
05/04/08 02:25:48 Vr/sU+Pp
>>265
> >>262
> ちょっと聞くが、ちゃんと法律系のサークルに入ってたり、司法試験の勉強やってるような奴に聞いたか？
> 法学部の学生と一言言ったって中身はいろいろ。中にはかなり上の学年になっても三権分立の趣旨すら
> 言えないバカも実際のところかなり居る。
>
> そういった意味では正直学生に聞いてもあまり意味はない。
> 憲法学者か弁護士資格持った教授、学生ならそれなりにまともに法律やってる奴じゃないと駄目だよ。
禿同。
弁護士資格はかなり重要だからね。
まあ、理系でもＤＱＮなドクターとか余裕でいるし、名も知れぬ大学の文系学部卒でも優秀な香具師も
いるし、個々のポテンシャルに関してはそれほどあてにならないのだが、漏れの経験では理系でＤＱＮと
バカにされている教授は、世間ではそれなりに頭のいい人で通るが、経済学部や法学部だと、、、ｒｙ
269:エージェント・７７４
05/04/08 02:36:36 01vjq/sJ
>>268
＞経済学部や法学部だと
そう。頭の切れる人は本当に切れるし、バカな奴は本当に何でここまで、っていうほどバカ。
中には本当に「何で博士号まで取って教授なんてやってるんだ？学生に授業やらせた方が
まだましだぞ？」ってのもいる。
話をしても、そもそも基本的な事を全然理解してなかったり。
そういう奴に限ってアクの強い独自説をあっちこっちにばらまいて、学会や世間を混乱させて
喜んでるからもう正直たまったもんじゃないよ。
まあ、どこの世界にもいるだろうけど。
学生の方はというと・・・授業の出席率、やっぱり(ry
もっとも授業でないで資格試験の勉強やってるようなのも居るから一概に出席率では語れないんだけど、
いざ試験をやらせると(ry
成績を付けるとき、「AB（優良）はすぐ決まる。問題はCとD（可と不可）の境だ。これで毎年悩む」
という話はしょっちゅう聞くよ。
270:エージェント・７７４
05/04/08 03:44:42 01vjq/sJ
>>262
寝る前にちょっとだけ。
ちなみに。
「行政不服審査法」というのがどういう法律かというと、簡単に言えば、行政機関がやった事について、
それをやった役所やその上級の役所に対して「こんなのやりすぎじゃない？考え直してよ」と、
再考を求める事が出来る、という程度。
当然、普通自分のやった事を「いけない事だった」とはなかなか認めないので、あまり実効性はないと思う。
特にこの法案に関しては。
もっとも、その次に「行政事件訴訟法」という法律によって処分取り消しを裁判所に本格的に訴える事も
出来るには出来るみたい。
（今法案を読み直したけど、どうも不服申立や出訴の道が閉ざされてるわけではないらしい。禁止規定がないので）
でも、家の中散々荒らされたあと「氏名公表」され、あとでその処分を取り消される事に一体何の意味があるか
考えて欲しい。
大体、マスコミとかは勧告を受けた事は大々的に報道するくせに、取り消しの方はほとんどやらない。
その場合の訴訟は、こないだの集会で城内・古川両議員が言っておられたように、時間と金が凄くかかる。
おまけに国家を相手にした訴訟で、しかも勝たなければ何の意味もない。
そもそも、裁判所って大体の場合は国の味方をする。
でもって、法案は恣意的行使の危険が無茶苦茶高い。
つまり、勧告は簡単にできるのに、名誉回復はとてつもなく困難。
てか、事実上不可能。
もう、廃案あるのみってのはお解りですな。
271:エージェント・７７４
05/04/08 04:57:18 Vr/sU+Pp
>>271
その通りだと思う。
どう考えても人権擁護法案の枠組みの中での人権委員会の仕組みは中央集権的
過ぎるし、人権擁護委員の選定方法が曖昧で資格ももアマアマな割には権限だけが
委譲に強いし、危険すぎる法案だと思う。
２ちゃんの中で、法案推進派（工作員？）たちがお題目にしているのが、『罰金を
払えば家宅捜索は避けられる』や『処分に異議があれば裁判すればいいじゃん』の２
点である。このことを見ても、いかに人権擁護法案が欠点だらけの法案で、法案推進
派ですらその欠陥を受け入れた上での対処方法しか示せない、危険で理不尽な物かが
わかるであろう。
また、特定の団体に属した人権擁護委員が、一義的に人権侵害か否かを判断する仕
組みは著しく公正さを欠いている。緊急的な生命の危険のない人権侵害に対して『緊
急性』を優先させるあまり、えん罪の危険性や恣意的判断による『私刑』的判断がく
だされる可能性を無視する仕組みを作ることは、妥当性を欠き、あまりに非合理的な
立法だと言わざるを得ない。
何故、三権分立の仕組みがあるのか？
何故、警察官は犯人が有罪かどうかを決められないのか？
何故、裁判は三審制があるのか？ また、仮処分申請の存在目的は何か？
何故、検察官、裁判官は、司法試験を通っている人がなるのか？
何故、裁判官独立の原則があるのか？
そして最後に、、、、
何故、人権委員会の仕組みはこれらの枠組みから逸脱しているのか？
法曹資格もない、独立の原則も満たしていない人権擁護委員に警察や検察を上回る権限を
与えてる事が果たして正義につながるのか？
272:エージェント・７７４
05/04/08 08:42:02 FNGwLF/Q
>>257
文系の学生として言わせてもらうとさ（俺は完全に遊びの学部だけど）
例え仮にそうでも、法学は法学として権威付けされてて、
さらに実際の運用に於いても必要不可欠な概念だから
「やってる椰子が現実見てないから知らん」
というスタンスで解決することじゃないよ。
この反対運動は政治論争としてはかなり発展したけど、法論争としてはまだまだ発展の余地があると思うんだよ。
弁護士をもっと味方につけないといかんね。連中にサヨが多いのがアレだが。
273:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/08 09:14:06 YNrE7Lh9
皆、おはよーっ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
【準備オフ直前上げ!!】
げっつ ◆8BVPwsPs7s ：2005/04/07(木) 22:37:17 ID:5Ye2qIFn
【4月8日（金）秋葉原準備オフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
moccoss@docomo.ne.jp
gettu@hotmail.co.jp
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつの携帯にメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、今週土日に行うビラの配布場所の確認や
当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
274:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/08 09:25:42 YNrE7Lh9
げっつ ◆8BVPwsPs7s ：2005/04/07(木) 23:44:01 ID:5Ye2qIFn
今いろいろ議論されてますが、今度の土日の秋葉原オフでの
提案がありましたら、そちらを優先してお願いします
自分個人の意見としては、やっぱり秋葉原ですので
2ちゃんの知名度は他の地域よりずっとあると思います
それを利用してAAの人権擁護反対のプラカードなどあっても
目をひいていいのではないかと思います
それと来週以降の候補地もいろいろとあがっていますが
ビラ配りだけでなく、署名活動なども各地で
行っていけたらいいと考えていますので、もし責任者ができる方が
いらしたら名乗りでてもらいたいです
議論される方もなるべくコテハンを使ってもらって
【大規模OFF】のスレですので少しでも実際の活動に繋がるような
討議が行われればよいなと感じます
みなさまご理解ご協力お願いします
275:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/08 09:32:58 YNrE7Lh9
えと、丑三つ時に色々議論が交わされてたよーですが･･･
もちょっと言葉遣い優しするだけで、
スレの雰囲気良くなると思うので、皆さんおながいしまつね
同じ志の人を凹ませちゃってもアレなんで･･･
皆疲れちゃってんのかな～
気負いすぎずまたーり持続させましょっ
276:Ｑ ◆.wMIu0hJ7k
05/04/08 10:09:33 kNPP7i8E
今日の産経新聞の25面、気鋭のバイオリニストを取り上げてるけど
気になる箇所が。以下引用。
一般的にはあまり知られていない｢葬送協奏曲｣はナチス政権下のドイツで反ファシズムを貫いた作曲家が
戦時下での経験と平和への祈りをこめた曲で、
｢重く、胸が痛くなるほど｣と言うが、それを聴衆がどう受け止めるか、その反応も楽しみにしている。
芸術方面に訴えてみるのはいかがでしょう？
277:エージェント・７７４
05/04/08 10:18:26 4GuaVtKF
>>276
それはありかもしれませんね。
もし法案が通れば表現の自由が無くなって
漫画やアニメ、さらには過去の文豪達の作品すらも規制対象になる事を訴えられれば
事の重大さに気づいてくれそうですし
278:エージェント・７７４
05/04/08 11:03:18 sMAp2XxG
アニメだと反オタ法とか反ロリペド法だと強調されるだけ。
筒井康隆の断筆宣言とかださないと。
279:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/08 11:21:35 swAEWCyr
【4月9日（土）10日（日）秋葉原ビラ配りオフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～17時くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
途中参加の方は携帯にメールをお願いします
moccoss@docomo.ne.jp
gettu@hotmail.co.jp
280:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/08 11:22:00 swAEWCyr
※テンプレ補足※
【注意事項】
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしない
・JR秋葉原駅電気街口が見つからない場合素直に駅員さんに聞きましょう
・集合場所と配布場所は近いので途中参加の方は集合場所に来てくだされば大丈夫です
・服装は女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にはビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使っているのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
281:エージェント・７７４
05/04/08 11:46:45 sMAp2XxG
ここはたまに差別発言ぎりぎりのセリフを吐くのがいるな。
深夜のやつを賛成派が見たら、それ見たことか、だな。
282:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/04/08 12:26:31 4Bq0h8Hb
秋葉ビラ配りオフもさることながら！！
準備オフカモン！！(＊´▽｀)
自堕落なキザクラを生で見れる機会だぞ！（違っ
とりあえず、来られる人はぜひっ！！ヽ(･∀･)ﾉ
283:エージェント・７７４
05/04/08 13:36:15 01vjq/sJ
>>276
そうだね。旧ソ連政権下ではドミトリー・ショスタコーヴィチという作曲家が
音楽を使って出来うる限りのスターリン批判をやっていた。
西側に、特にスターリン政権下の圧政の現状を知らせるのに結役立ったらしい。
ちなみに、>>270書いて思ったんだけど、
この法案が成立して、人権委員が勧告・氏名公表しまくったら、みんな名誉回復のために
裁判所に訴えるだろう。
で、もしそんなのが全部訴訟に持ち込まれて審理される事になったら、裁判所の機能が停止するよ。
今ですら裁判所は飽和状態に近いらしい。
その上この法案関係で大量の訴えが出たら・・・
他の法律では、何でもかんでも裁判で、というのを防ぐために、税金関係では税務署への不服申立を
やってからじゃないと裁判所に訴えられないし（不服申立前置主義という）、交通違反も本当は裁判で
やらなければいけないのを、とても処理できる数で収まらないから行政に金を払えば裁判は起こさない、
という制度が取られてる。
現状では、人権侵害された側も、よほどの事じゃない限り裁判で争わないけど（電車の中で聞きたくも
ない車内広告を聞かされた、消極的表現の自由侵害だと言って訴え出た奴も昔いたけど、当然棄却）、
この法案が可決されたら簡単に委員に訴えられる。一方、勧告を受けた人は重大な名誉侵害だから、
多分みんな裁判で争うだろう。
だから、裁判の数が爆発的に増加する可能性は十分あると思う。
じゃあこの法律も、まず不服申立を先にしたり、いきなり勧告なんじゃなくて、金をいくらか取って勧告を
やめられるようにしたら？と思うかもしれないけど、どっちも問題。
前者は実効性がないのは上に言ったとおり。後者は「金取れるのか。それじゃあ何でもかんでも勧告
しまくろう」といった事になりかねない。
委員に金が入らなくても、国が潤うからね。何かしらのおこぼれがバックの団体に入ってもおかしくないし。
284:エージェント・７７４
05/04/08 15:12:23 7/zJp2ev
>>283
クラヲタにはショスタコーヴィチはわかりやすい例えだと思ふ。
スターリン批判がばれて長い間干されたんだよね。
大学オーケストラやアマチュアオーケストラなんかに広められないかな？
ただロシア音楽好きは結構サヨ系の人も多い感じ。人を選べ。
285:ショスたん
05/04/08 15:15:50 FNGwLF/Q
いかなる音楽家も政治性を持って云々な
286:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/08 16:12:42 idgSLhWc
明日参加させてもらいます
多くの参加まってます！
287:エージェント・７７４
05/04/08 16:33:37 sV4i6zDc
今日の法務部会 とくに何も決めずすぐ終わっちゃったようですね。
まだまだこれからも頑張らないと、ですね。
疲れの出てくる頃かもしれませんが、こつこつ続けていきましょう！
ﾆｭｰ速+より
870 ：名無しさん＠５周年 ：2005/04/08(金) 16:12:24 ID:eh0O2QGI
俺も自民党本部に確認したけど>>856が正しい。
今日は意見を表明し合っただけで終わったらしい。続きはまたやるってさ。
古川事務所で聞いたんだが、４月４日日比谷大会の主催者の平田さんも部会に出席してたらしい。
288:エージェント・７７４
05/04/08 18:44:56 F5hy9P63
めずらしく東京ＯＦＦが沈んでる・・・・
準備ＯＦＦのみんなぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
289:エージェント・７７４
05/04/08 19:00:45 ydSdVfzf
結局どういうスタンスでやるの？
2ｃｈを前面？普通にやる？
横断幕みたいなの有る？
290:エージェント・７７４
05/04/08 19:04:33 PDMTcvdK
856 ：名無しさん＠５周年：2005/04/08(金) 16:00:22 ID:/9qJ/NBQ
今自民党に電話して聞いてみた。
今日は先生方の意見を聞いただけ。特に何も決める予定にはなっていなかった。
すでに散会しているとのこと。
870 ：名無しさん＠５周年：2005/04/08(金) 16:12:24 ID:eh0O2QGI
俺も自民党本部に確認したけど>>856が正しい。
今日は意見を表明し合っただけで終わったらしい。続きはまたやるってさ。
古川事務所で聞いたんだが、４月４日日比谷大会の主催者の平田さんも部会に出席してたらしい。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)を開いて、そこで情報公開を求めれば
部会の詳細は分かるんじゃないかな？
Posted by 観測者 at 2005年04月08日 18:23
949 ：名無しさん＠５周年：2005/04/08(金) 17:46:06 ID:eh0O2QGI
>>943
城内事務所に聞いたが
次は来週だそうだ。しかし内容は未定。次も意見聞くだけなのか、それとも一気に決めるのか分からない。
それはおそらく俺達次第なんだ。反対運動が盛り下がってると見れば、古賀たちはいきなり了承を迫ってくるだろう。
俺達が頑張ってる間は、意見を聞いたりしてノラリクラリしていくつもりだろう。
291:ぽぷ
05/04/08 19:07:13 GzDvSDhY
来週また法務部会があるそうです。
反対運動が盛り下がったら、古賀一派が一気に攻勢をかけてくる可能性が強いです。
反対運動をいっそう強化していきましょう。
292:エージェント・７７４
05/04/08 19:44:37 o5R2GL49
この勢いを落とさず、
電凸メル凸手紙凸など、個人でできることはどんどん頑張っていきましょう。
小さなことだけど、みんなでやればきっと結果に繋がります。
293:エージェント・７７４
05/04/08 20:20:27 Vr/sU+Pp
>>292
>>293
そうそう。気を抜いたら終わりだ！
いまだに法案が提出されていないのも、地道な電凸メル凸手紙凸などが効果をあげているから。
ひとりひとりは無力な個人でも、みんなで力を合わせれば巨大な悪にだって立ち向かえる。
> 小さなことだけど、みんなでやればきっと結果に繋がります。
御意！
これからも、超ガンガるぞ！
294:エージェント・７７４
05/04/08 22:57:52 gmKNNRkj
日本がえらいことにならないようにする為にも、みんなガンガれ！
こっちの方でも動き出したみたいだから、できる限りのことはしてみようと思う。
295:エラ通信
05/04/08 23:23:13 tNiWoGiH
日曜日、小道具として、やっぱりとうもろこしが欲しい。
ダブってもお金を払うので、パック詰めでも見かけたら誰か調達しといてください。
（できれば、ここにカキコお願いします）
296:福の神
05/04/09 00:18:00 yO2DaHzK
>>231
ししとうﾀｿ 学校でも活動してるんかい！
毎日乙です。
>>235
エラさん はじめまして
ビラ代ですー。いつも出して下さってありがとう。
自分がビラ配ってる時、受け取り率がよかったんで
みんなから何て言って渡してるのかと聞かれた。
「これ、高校生が作ったビラです！ 読んで下さい！」と言ってる。
これはﾊﾞﾙたちが、高校生たちが徹夜で作ったビラだぜ！
へえー高校生がねぇと、もらってくれる。
じゃ自分もそう言いますと、あの（でかい）ヒトさんが言ってたけど
間違って中学生と言ってたらしい。
じゃみんな、あした秋葉で。きょうか。
297:エージェント・７７４
05/04/09 00:21:13 9VQSPCT8
これ幼女ががんばって作ったんです。
298:エージェント・７７４
05/04/09 00:52:52 GfQJycxJ
>>295
生とうもろこしはキツイかもしれないが
作り物（造花系）やドライフラワーのとうもろこしならどっかにあるはずだ！
ハンズ・ロフト・ユザワヤ（一番ありそう）等ハンドクラフト系の店や、
浅草橋の造花問屋（ただし日曜休み）にあるんじゃないか？
調達して差し上げたいが、日曜は全日忙しい…
どなたかよろ。
299:エラ通信
05/04/09 01:23:54 d9PPOYoJ
>>296
了解しました。でもあれは、クレちゃんの努力の結晶ですよ。
俺は手伝えればいいんでｷﾆｼﾅｲけど、クレちゃんの努力と継続する努力こそもっとも誉むべきものです。
300:みんな頑張れ
05/04/09 03:39:54 gmFvZH7A
みんなで配っているビラが、今ダウンロードしようとして見に行ったら、ビラ
倉庫が閉鎖されていました。
＞内容が不正確・誤認を含むので、4月7日をもってPDFファイルの公開を終了させていただきます。
となっていました。
ということは、今日の秋葉原で配るビラ自体はコピーに行っていると思うけれ
ど…。製造元が閉じてしまったということは、何らかの指摘がありそのため使用
中止にしたと思われる。
誰か事情を知りませんか。
これからもこのビラのままで使い続けるの？
手元に残ったビラを改めて見たが、一部に誤解されるような箇所があったか
もしれないが、なかなか良く出来ていた。不正確・誤認は改定すればいいので
あり、閉鎖しなくてもよかったのではと思う。
製造元さん、ご苦労様。よく作ってくれました。
あなたの努力を称えます。
プリントアウトしようと思ったので、とっても残念でした。くすん、くすん。
301:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/09 08:30:07 0WKjAijd
>>300
え？初耳
ビラのスレ見てきまつっ
今日の分はビラあるよー
アキバ人足りないんで人員募集中！(･∀･)
302:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/09 08:52:31 0WKjAijd
>>299
んだな クレたんは偉いっ
いつも印刷任せちゃっても、文句も言わずにほんと偉いっ
おまいらもがんがれー 燃え尽きてんなおっ
つかこれからｯス!! みんなｺｫ━━щ(ﾟДﾟщ)━━ｲ!!!!
303:秋葉原ビラ配りテンプレ
05/04/09 10:28:10 0WKjAijd
【4月9日（土）10日（日）秋葉原ビラ配りオフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～17時くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
途中参加の方は携帯にメールをお願いします
moccoss@docomo.ne.jp
gettu@hotmail.co.jp
304:エージェント・７７４
05/04/09 10:28:32 nriNH/ju
街宣車右翼と同じような目で見られないようにするためにも、ポイ捨てされた
ビラを拾い集める係を設けたり、食事などをした際に出るゴミは一つ残さずもって帰る
などの対策も必要ではないでしょうか？
305:秋葉原ビラ配り
05/04/09 10:29:36 0WKjAijd
※テンプレ補足※
【注意事項】
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしない
・JR秋葉原駅電気街口が見つからない場合素直に駅員さんに聞きましょう
・集合場所と配布場所は近いので途中参加の方は集合場所に来てくだされば大丈夫です
・服装は女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にはビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使っているのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
306:秋葉原ビラ配り
05/04/09 10:35:56 0WKjAijd
>>304
ゴミや捨てられたビラは､かなり気を使って持ち帰ってるつもりだが･･･
まさか何か苦情でも･･･？？(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ
307:304
05/04/09 10:44:35 nriNH/ju
>>306
そうですか。実はあまり実情を知らなかったので・・・。
普段地元で原発反対のビラを配っている団体や、サラ金の配っているティッシュ
などを見て、同じようなことになっては大変だと思ったので。大変失礼しました。
私はビラ配りには参加できませんが、陰ながら応援しておりますので、頑張ってください。
私も、友人知人、親族等にこの問題を伝えるなどして、微力ながら皆様の活動の一助と
なれるように努めたいと思います。
乱文、失礼いたしました。
308:エージェント・７７４
05/04/09 10:46:37 AJO31skL
花粉症の季節だから、ビラと一緒にティッシュやマスクも配ったらどうだろう？
309:エージェント・７７４
05/04/09 10:54:48 +DQpZ90d
マスクは過激派のイメージがあるからなぁ（笑）
310:エージェント・７７４
05/04/09 10:58:16 nriNH/ju
湘南ゴミ拾いオフの時みたいに、差し入れて貰いたいアイテムとかがあったら、
そのリストも作成してみては？
>>309
数年前に入試で法政大学に行った時、入り口にいたなぁ。そんな人。
311:エージェント・７７４
05/04/09 10:58:21 AJO31skL
じゃあ花見で帰宅できない人のためにビラと一緒に歯ブラシとパンティ配ろう。
312:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/09 11:02:43 0WKjAijd
コテ間違えたじゃん････
>>307
いえ、ご指摘ありがとうですっ
さすがに係りは分担していないので、今後その辺のこともっと
徹底したほうがｲｲかな、と思いました！(｀･ω･´)
今後も思いついたことあったらおながいしまつね
ではいってきます
>>308>>311
お金にゃい････ つかそこ真面目にっ（#`ェ´）
313:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/09 11:04:51 5QGa8YBA
すみません少し遅れてからまいります。
314:304
05/04/09 11:25:29 nriNH/ju
配布と拾うのを同時進行で行うとか。配布終了後に拾ったとしても、配布中に
通りかかった人には>>307の私と同じような印象を持たれてしまうのでは？
315:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/09 11:40:36 0WKjAijd
>>314
>>314
してるしてるっ
終了後もチェックするし配布時も拾います
でも、意外と思うかもだけどそんなに捨てる人はいないだよねっ
一日配布して捨てビラは10枚以下かな？
ティッシュや居酒屋のビラなんかと違って、受け取られにくいゆえに
受け取ったら持ち帰って読む人が多いように思われます
いや、今後も気をつけて行きますが ご心配ありがとう
つかやばい 遅刻です いくまつｗ
316:エージェント・７７４
05/04/09 12:23:43 aFLn3OLv
こんな感じで現在ビラくばりしてます
URLﾘﾝｸ(fwy-101.sakura.ne.jp)
317:アノ（でかい）人
05/04/09 12:24:29 oPGK3JHN
おはようございます。今日はいけないけどがんばって！
>>296
神様、お師匠様、ﾅーﾑｰ。ありがたやありがたや。
信号待ちをしている時に
『中学生が作ったビラです。是非、読んでください。』
と是非を強調して、その時にビラをぐっと相手に
差し出すと結構受け取ってくれました。
3倍以上ちがいました。
>>299
まじクレ氏は偉いです。ほんとに。
318:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/04/09 13:13:26 ThwihxB9
アキバ行くよー（・∀・）荷物でかっｗｗｗｗｗｗ
319:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/09 14:07:06 wwRKO3XJ
秋葉活動中です
途中参加者は秋葉駅電気街出てすぐ左のコインロッカーのところの拠点
もしくはビラ配り員へ話しかけてください
320:エージェント・７７４
05/04/09 14:43:57 yOEVBz6m
先ほど通りかかりましたが・・・
もう少し服装をなんとかしてくれませんかね。
友達をさそって行ったところ、あなた方の雰囲気・服装に友達が拒否反応を示しました。
私も何度かあなた方を見かけて、今日の友達と同じことを思っていました。
このことを言おうか迷ったのですが、私も日本人である以上、日本をよくすることに関しては責任があります。
そのため一言申し上げました。
321:エージェント・７７４
05/04/09 14:46:01 dw/Ns0/f
>>320
そんなにすごいん？
322:エージェント・７７４
05/04/09 14:53:15 lFdwSjZF
>>320
どんな所に拒否反応したのか教えてくれ。
今後の活動に反映させるんで。
拒否反応だけじゃ、分からないよ。
323:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/09 15:23:29 B/RYrG3M
責任者のげっつです。先程服装に対する批判がありましたが、秋葉原という事で今日のみ試験的に導入しました。ご理解お願いします。
324:エージェント・７７４
05/04/09 15:25:30 dw/Ns0/f
>>323
試験的にってことは…ヲタ風にしたんですか？w
秋葉原は必ずしもヲタばっかりじゃありませんよw
325:エージェント・７７４
05/04/09 15:30:40 aFLn3OLv
メイドとかバニーやセーラー服の格好は変だよ。しかも男だし。
326:エージェント・７７４
05/04/09 15:45:56 M9FLAdYU
なにやってんだよ。服装の注意事項がテンプレにあるだろ。
自分たちで運動を劣化させないでくれ。
327:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/04/09 15:53:51 setnWjHN
秋葉組乙(＊´▽｀)
…って、服装がすごいとか。。？
場所的に乗るか反るかの博打ですね。
とりあえず、試験導入みたいだから続くかはわからないけど。。
最終目的達成のためにうまくやっていきましょうね。
328:エージェント・７７４
05/04/09 15:59:51 qbhaUTYy
>>242うちの家族や友人は人権擁護法案について知らない。
329:410
05/04/09 16:00:39 lFdwSjZF
ちょっと待って。
げっつ氏は今日のみ試験的に導入しましたとしか書いてないよ。
現地組はきちんとコテハンで書き込んでるから
コテハンの出現を待とう。
330:エージェント・７７４
05/04/09 16:14:01 nOxfDYT6
>>328
なら伝えれ
伝達はかなり大きいぞ
地味に見えても効果アリ
どんどんやれ
331:エージェント・７７４
05/04/09 16:45:25 IsNNT17S
秋葉原の駅ド前で何か見たと思ったら
やっぱり２ちゃんか・・・
もさもさしたモノ＆猫耳とメイド？のコスプレは止めた方がいいと思う・・・
332:エージェント・７７４
05/04/09 16:50:10 aFLn3OLv
サイッテー！
333:エージェント・７７４
05/04/09 16:53:58 BwkjVgIS
あーぁ、やっちゃたな！
オウムが選挙の時にどんな目で選挙民に見られてたか、
学会が選挙の時どんな格好して運動してるか
334:エージェント・７７４
05/04/09 17:00:55 rP7rcdpC
絵売り詐欺の輩と間違われないよう気を使えよ。
335:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/04/09 17:05:03 setnWjHN
コスは【試験導入】だったみたいだけど、正直あまりいいものではない気が。
場所柄を考慮というか考えた結果だったらわざわざこんなの書いて申し訳ない。
参加者からメールをもらったが、途中でコスはやめたとかだそうで。
今日は仕事で参加してない組なので、詳しくはコテ・トリの出現を待ってほしい。
ただ単に、最低だとか言うのは簡単だが、
実例を出したりして、そこで提案（苦言）してあげるのは、思いやりだと思う。
明日のオフで、今日を踏まえてプラスに動けば良いと感じる自分は変？？
参加者叩きでもないし、批判叩きでもない第三者の視点の考えです。
☆これから仕事なので、どうしてもこのカキコに対するレスは、
八時を過ぎないとできないことを了承願いたい。
336:求職中 ◆Xw9dZOZpgw
05/04/09 17:13:16 neQcGrmF
ごめん、、
俺ももし、浮きすぎるようなら辞めたほうがいいと思う、、、
337:suna現場より
05/04/09 17:29:01 Ao4xEF8Q
なんか服装の事でお騒がせしたみたく申し訳ないっす
えと、先程げっし氏が書き込んだ通り、秋葉と言う場所柄実験的に実行しました
女性ふたりが衣裳を着て1時間だけビラ配りしました
いままでビラをずっと配って来て思った事は、やはり受け取ってくれる層が限定されてしまうと言う事で、その壁を突破したかった訳なんです
祭りとか不真面目な乗りはまったくないです
思い切った事をしたので批判的な意見ももちろんあると思いますが、どうかご理解お願いしますっ
現場での反応は物凄くあり、配布一時間の内40人程に｢2ちゃんですか、がんばって｣と声かけられました
若い人達がたくさん受け取ってくれた事もあり、えー、利点も目立つので、反省検討も踏まえ、今後もこの法案が周知される様に頑張りたいと思いますっ
今後もよろしくお願いいたしますっ
338:求職中 ◆Xw9dZOZpgw
05/04/09 17:36:55 neQcGrmF
よ、４０人！
４人じゃなくて４０人程、、、
こりゃメリットの方が多いみたいですな、、、
秋葉原じゃかなり行けるみたいですね。
339:エージェント・７７４
05/04/09 17:37:54 aFLn3OLv
こんな方向には走らないでくれよ。
URLﾘﾝｸ(www.gameni.org)
340:エージェント・７７４
05/04/09 18:49:58 iD1D5yVi
>>338
場所が場所だから・・・
てか、どんなコスしたんだ一体？
メイドとネコミミはまあ想像つくけど、もさもさした物って何？
341:エージェント・７７４
05/04/09 19:37:47 MkiZ1ihp
みなさんはじめまして。
昨日エラ通信さんが欲しいと言っていた、とうもろこし見つけました。
で、生の物と模型のと両方見つけたんですが、エラ通信さん
どちらがよろしいですか？ご希望の方持って行きます。
342:エージェント・７７４
05/04/09 20:29:19 l9GDeYZO
>>388
もさもさ・・・ムック？
343:エージェント・７７４
05/04/09 20:30:38 /QjY3UB7
いくら溝埋めるって言っても・・・。
一般リーマンから見たら遊びとしか思えない希ガス・・・。
344:エージェント・７７４
05/04/09 20:45:28 yJPO5JvG
さっきみなさんへのレスさせてもらったのですが、定期板のスレに誤爆た。
自分はオフスレ放浪人です。
まったく申し訳ない。
345:エージェント・７７４
05/04/09 21:04:57 FTyHL2jR
広島で今日ビラ配りしてたが、まともな格好だったよ。
遊び感覚でやるのは、こういう人に失礼だよ。
346:エージェント・７７４
05/04/09 21:10:03 BHsSYcaF
実験としてやったまでじゃない？
遊びって、彼らも「どうやったら秋葉原で受け取り数を増やすか」という検討をした
結果でしょ。それを否定だけしてどうするの？
秋葉原に決まった経緯も、当初の巣鴨が今週末に取れなかったから、取れるところ
を探した結果じゃないのか。
なんだか、「指摘」じゃなくて「文句」を書いているようにしかみえない。
指摘なら、きちんとした格好をしよう！と提案して参加してみるのもいいんじゃない？
そこんとこ、どうよ。
347:求職中 ◆Xw9dZOZpgw
05/04/09 21:16:56 neQcGrmF
>>346に同意
何より彼らは実際に外に出て活動してるからね。
348:エージェント・７７４
05/04/09 21:17:28 se+j1EGS
じゃあ次は実験としてストリーキングでもしたら？
注目浴びるんじゃない？実験なら何でも許されると思ったら
間違いよ。
でも、こんなことでビラ配り活動が終わって欲しくないので
今回は許すけれど、普通の人に見える格好でやろうよ。
349:エージェント・７７４
05/04/09 21:20:58 3wGocVat
おいおい内部分裂してどうするよ。
それこそ推進派の思う壺だぞ？
350:盧氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/09 21:21:59 REzk2CGz
先日ＲＯＭると言ったばかりですが、報告いたしたく思い書き込みます。
きょう、終バス待ちで知り合ったご年配の方に話題につまった挙げ句として、ふと人権擁護法について話したところ、治安維持法にそっくり、と言ったら話に興味をもってくれました。
家に帰ったら息子に調べさせる、といってくれました。ありがたかったです。その方は若者の頃芸術家志望であったそうで、治安維持法では芸術家が真っ先にとらわれたそうです。
場所は、巣鴨や浅草といった年配の方のいるﾄｺﾛはどうでしょうか？
この話を参考にしていただければ、たいへん有り難く思います。
351:エージェント・７７４
05/04/09 21:23:02 Vj0dr/mG
許す・・・？
何様のつもりなんだろうか。
理解に苦しむ。
もしかして、影のオフ主催者さま？
352:エージェント・７７４
05/04/09 21:23:04 XxDJCSm9
俺、今日ヲチしてたんだけど
おまえらの本気さは十分伝わってきたよ。
いくら秋葉とはいえ、あの場所であのコスプレするなんて
すごく勇気がいっただろうに。
おまえらがんばれ！
353:エージェント・７７４
05/04/09 21:25:16 3wGocVat
知り合いに芸術家、芸大生がいたら、
彼ら彼女らにこの法案のことを話してみればどうだろう？
354:エージェント・７７４
05/04/09 21:27:46 /S6wD4V3
とりあえず、落ち着こうよ…
感じ方は人それぞれだというのは当たり前だ。
だから、この試験導入に賛成する人も反対する人もいるわけだ。
だからこそ人権擁護法案に反対してるのだろう？（議題になっている点は違うが）
何がいいたいかよくわかんなくなってきたのでちょっと頭冷やしてくる。
355:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/04/09 21:28:36 /S6wD4V3
なぜかトリ外れた…ＯＴＬ
とりあえず、今日の参加者の降臨まで待ちましょう。
356:エージェント・７７４
05/04/09 21:32:14 NGvp7r74
アキバの評価については賛否両論だけど、言い争いはやめようよ。
コスプレした人たちだって、考えがあってしたんでしょ。
不真面目だ、って批判する意見もあるけど、
ビラを受け取った人たちにとっては、もしかしたら好印象だったかも知れないし。
一生懸命工夫してるんだ、って伝わってるかもじゃん。
>>348、自分の考えだけが正しいと思ったらダメだよ。
とにかくみなさんお疲れ様です。
357:エージェント・７７４
05/04/09 21:44:57 Y0KXITtM
おいおい仲良くやろうぜ？俺たちが表現の自由を認めないでどうするよ。
それぞれが自分のやり方で、この法案と立ち向かえばいいじゃないか。
目的が同じなんだから、共にがんばろう。
358:エージェント・７７４
05/04/09 21:52:20 5QGa8YBA
このオフの目的はたくさんの人に配れて知ってもらうというのが目的で
コスをすることにより秋葉人に受け取ってもらえるかという考えでしていたかと思われます
ただコスプレに嫌悪感を抱く人や
そこにつけいり叩かれる隙を作るので今後はさけたほうがよいかもしれません。
それと拠点ですがビラ配ってるとこと少し距離感とったほうがよさそうです。
拠点のほうにも目がついてしまって不快に思う人もいるかもしれないので。
では小物は失礼します。
359:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/09 21:53:58 5QGa8YBA
つけわすれ・・・orz
360:エージェント・７７４
05/04/09 21:54:28 iD1D5yVi
まあ・・・秋葉原といえど、さすがにこの手のビラ配りでメイド服はちょっとあれかな。
秋葉原電気街の場合、玄関口となるのはJR秋葉原駅の電気街口（含デパート口）、
昭和通り口、営団銀座線末広町駅、都営新宿線岩本町駅とある。
当然の事ながら、これらの場所には電気街に来る全ての層が集中する。
で、秋葉原電気街に来る客層ってのは、いくつか大別できる種類があると思う。
① ゲーム・アニメ・同人誌等
② PC専門（主として最新型を求めるか、ジャンク漁り）
③ 家電品目当て
④ 電子パーツ類（理系の学生や、専門家等も多いのでは？）
⑤ 単なる国内観光客
⑥ 外国人観光客
まあこれ位。
で、コスプレとかに興味を示す人ってのは、大体①と②の幾分か（①とかぶっているため）だと思う。
つまり、コスプレしてもその貰ってくれる対象になりうるのは一部。
これらの客層、それぞれ行く所が決まってるから、その客層だけが集まる所と解ってやるのはまだしも、
玄関口だとね。
残りの人にはちょっと引かれると思うので、せめてモナーとかのAAと法案反対の文字を書いた
プラカードを掲げる程度にすべきではなかったかと。
２ちゃんねらーだという事が解るのはそれで十分だろうし。
それと、まずかった理由がもう一つあって、あそこにはコスプレした悪徳商法のアクセサリー売りが居る。
下手にコスプレしたりすると、そいつらと間違われる危険がある。
２ちゃんねらーだと解らせる理由ってのは、主に「勧誘とかの怪しい団体ではない」という事を解って貰うためと、
「２ちゃんねるは知ってるけど法案は知らない」って人が結構いるだろうから、知っている人としての親近感を
利用してビラを貰ってくれるようにする事だと思う。
だから、あまり万人受けしない事は、今回は避けた方が良いんじゃないかな。
気を悪くしたら申し訳ないけど、ほんの一意見として。
361:キックス ◆VXkIX.32PM
05/04/09 22:11:20 nrXXgCEF
秋葉ってヲタのイメージあるけど、
山手線とか京浜東北とか、色々な電車が通ってる交通の要所だから、
普通の人も意外と多いのね……。
だから、普通の格好でも良かったと思う。
ただ、メイドは核心をついてるとは思う。
あと、メイドの格好をした勇気は物凄く評価したいです。
362:ふとん ◆.dZLIZIIq6
05/04/09 22:14:45 /5/8A8my
夕方みなさまに会いますた
こんばんは
363:レイもしくは酒人（サカト）
05/04/09 22:26:46 oTiZBpkn
22時ごろに家に帰宅しますた。
月餅さんやげっつさん、sunaさん、えびもさんなど参加された方々お疲れ様でした。
記憶力がないのでオフレポは出来ませんが･･･。
明日も参加される方、明日参加される方、頑張ってください！！
>>348
マジで落ち着いてください。
それは言いすぎかと思います。。。
私は結果がよければ全てよし人間なのでなんともいえない弱いオバカですが･･･。
もう少し皆さんやんわり生き（行き）ましょうよ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
･･･乱文申し訳ないorz
364:エージェント・７７４
05/04/09 22:28:04 4XR1LNnW
ちょっと前、鉄拳5のコスプレでキャンペーンやってたけど
モニターしょってる人がいたからぁゃιくはなかった。
↓こんな感じのプラカードでも持ってったら？
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 人権擁護法案反対.!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
365:ふとん ◆.dZLIZIIq6
05/04/09 22:51:30 /5/8A8my
>>364イイかも
366:ぽぷ
05/04/09 22:55:49 eV8/pIpa
オフレポは少々お待ち下さい。
議論になっている今日のコスについても触れます
367:エージェント・７７４
05/04/09 22:56:30 bHXJLhWf
そもそも２チャンネルというところは
各自のスタンドプレイで成り立っているところだから、
他人がとやかくいう問題ではない。
別に『２ちゃんねる』という圧力団体が
足並みを揃えて政治活動をしているわけではないのだ。
368:ふとん ◆.dZLIZIIq6
05/04/09 22:57:12 /5/8A8my
オフ参加します。
さいたまのバスタオルをもってます。
来れる時間は、へたしても３時には行けます、
369:エージェント・７７４
05/04/09 23:04:15 7U/xSntB
アキバの現場を通りかかった者です。見た感想をお書きします。
うーむ、言葉のアピールだけではダメですね。普通の人は２秒も経たずに通り
過ぎてしまいますから、やっぱり>>364のように「文字」が必要だと思います。
大きめのプラカードで、文章はこんな感じでどうでしょうか？
┌─────┐
│ 人権擁護法案 反対！│
│ ↓ │
│ 人権侵害法案 反対！│
└─────┘
「侵害」の部分だけ赤文字で書きます。
370:盧氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/09 23:05:54 REzk2CGz
私が思うに真に実績を上げたければ、政治に興味のある若者より、今までの日本を、日本の政治を見てきた老人にも目を向けるべきです。
にちゃんねらーの最大の弱点は気付かぬ内にマツリになり、暴走する点です。広島の千羽鶴オフで踏んだ轍が世間には残っているのです。
秋葉原でコスプレするのは確かに好感持つ方々がいるのは事実ですが、日本においては世間あってなんぼです。
私は地道に年配の方に語り続けます。参政権は使用期限は無いのですから。
371:ふとん ◆.dZLIZIIq6
05/04/09 23:08:01 /5/8A8my
署名とるのはどうでしょう？
多きなプラカードと看板持って
署名を取る人は秋葉原に散らばってあと数人看板もつ人
、
372:エージェント・７７４
05/04/09 23:15:36 bHXJLhWf
別に赤いヘルメットをかぶってビラ配りしたっていいわけさ。
５０代の人が勘違いして受け取ってくれるかもしれない。
それで「なにっ！ 自民党が言論弾圧法案だと？！」
と、勘違いしてくれたって結果オーライなわけだからな（藁
要は法案を潰せりゃいい。
373:エージェント・７７４
05/04/09 23:21:15 e/p/Rh+U
じゃあ明日は、ビラ受け取ってくれた人に一回ずつ
メイドさんのスカートめくらせてあげる方向で。
374:エージェント・７７４
05/04/09 23:32:23 o6wiemN0
言ってるだけじゃダメだよ、プラカードがいいと思うなら作ってあげよう。
簡単なものだったら、本気出せば明日の午前中で仕上がるんじゃないのかな？
実行班はただでさえとても忙しい。
今はみんなが協力していかないといけない時。
自分に出来る事を見つけて、個人行動でもやれることをやっているやつらもいる。
アキバのコスの件に関しては自分が行って、手伝ったわけでもないならあまり言わない方がいい。
感想程度に留めて、実行班の決断を待つのが漢ってもんだ。
大変な苦労をして頑張っている実行班のモチベーションを下げるのは良くない。
どうしても意見を言いたいなら、まずは現場に行って手伝ってあげてくれ。
375:エージェント・７７４
05/04/09 23:44:56 PZwn5TKB
「不特定多数に何かを配る行為」ってのは、第一印象っていうか、一瞬でも興味を持たせることが重要。
今回は服装がちょっと問題になったようだが、考えとしては悪くないと思う。
目を引かせ、興味を持たせる係。真面目な格好で内容を訴える係。てのは有効だろう。
どんなに真面目な内容で、必死に訴えても興味を持って貰えなければ効果が薄いからね。
ともあれ、今日のビラ配りの方々お疲れ様。
私は、地道に代議士や地味なお偉いさんにメル凸しかできないが・・・共にがんばれぅ！
376:エージェント・７７４
05/04/09 23:54:48 yXB7bdM+
今日たまたま駅前を通りかかった（都営線利用なもので）のですが、
秋葉の場合は「表現の自由」を噛み砕いて「マンガや小説が描けなくなるかも」と
いう事も配る時の呼びかけで言った方がよいかも･･･
余談ですが女性がコスプレして何かを配る事が多い秋葉では、逆に男のコスプレ
の方が目に止まりやすいかも･･･と、ネコ耳を付けた某店の男性店員達を見て思った･･･
377:エージェント・７７４
05/04/10 00:00:20 fFVTlx8b
>>369
言論弾圧法案とかの方がわかりやすいんじゃない？
378:ぽぷ
05/04/10 00:04:14 IV6hypfp
オフレポです
今日はいろんなことがありました。
参加した人数は１４名（うち１名は飛び入り参加）です。
配ったビラは全部で７８６枚でした。参加した皆様お疲れさまでした。
自分が到着した時点(２時ちょい前）からの活動を主にお知らせします。
それまでは参加者も少なく、大きな動きはなかったようです。
まず、私が到着した頃から１時間、試験的に参加者の女性２名でコスをしてビラを配りました。
sunaさん曰く、ビラの捌けは良かったそうです。この時に４０人ほどの人に声をかけられたそうです。
コスをやめた後は普通に配っていました。
４時過ぎ、中学生が話し掛けてきました。彼はこの法案については噂で知っていたそうですが、フラッシュ
を見て危機感を持ったそうで、明日参加してくれるとのことです。
福の神さんがビラを配っていると弁護士（弁護士バッチもつけていた）の人が話かけてきたそうで、
やはり「この法案はめちゃくちゃだ」と言っていました。やはりあのビラに書いてあることはあれで
間違いないそうでです。
場所的には、駅の出口のすぐ前の直線上なので立ち止まらずに通過してしまう人が多く、配りやすいところ
ではありませんでした。
そして、主催者げっつ氏にカンパをくださった人がいました！その人は地方から来た方で、地元で募った
カンパをわざわざ届けてくれたとのことです。この活動の波も地方まで届いてきたようです！
コスに関してはかなり議論が巻き起こったようですが、これはビラを受け取ってくれる人が政治や社会問題への関心や意識が高い層に多く、どのようにしたらその他の層にも受け取ってもらえるかという命題の下で
戦術を模索した結果の試験的な導入でした。現場で見ていましたが、これは決して遊びやお祭り感覚でやったことではありません。コスをした方も、それ以外の方も真剣に活動しておりました。
ご理解をお願いします。今後はもうやらないとのことです。
それと高校生以下の女の子の参加者へのお願いです。都会や慣れない土地へ活動に赴くこともありますので
安全を確保（賛成派とかじゃなくて普通に）するためにも、５時の解散の時には帰るようにして、なるべく
何人かで固まるようにして下さい。
何か足りないことがありましたらご指摘願います。
379:グリフォソ
05/04/10 00:11:36 32g/XQ11
10日の秋葉原に参加する予定の者です。
署名を集めるという案がチラッと目にとまりましたが、署名については見切り発車すべきではないと思います。
名前と住所という個人情報を集めるわけですから、どういう団体が集めて誰が管理してどこにどういう目的で提出するのかという内容が固まってからでないと集める意味も無いし、署名もしてくれないでしょう。
すくなくとも俺は出所の怪しい集団に署名はしません。
街頭（つまり口頭）で法案の危険性と署名の意義を説明できる人材が必要になると思います。
１、署名の管理運営
２、説明要員（テンプレ）
３、全国規模での同時展開
これらの準備が整わない限り、署名はやらない方がいいと考えます。
380:レイもしくは酒人（サカト）
05/04/10 00:12:24 VKNi6kZ7
>>387
＞それと高校生以下の女の子の参加者へのお願いです。都会や慣れない土地へ活動に赴くこともありますので
＞安全を確保（賛成派とかじゃなくて普通に）するためにも、５時の解散の時には帰るようにして、なるべく
＞何人かで固まるようにして下さい。
一人で帰る場合は、信頼できそうな人に途中まででも一緒に帰ってもらう（駅まで送ってもらう）様にしたらいいかもしれません。
381:エージェント・７７４
05/04/10 00:20:26 xAkmSxvK
信頼できそうな人ってのが一番怪しい。
382:エージェント・７７４
05/04/10 00:21:59 dfT3Q7eQ
巣鴨とかでご高齢の方にアピールする時は、治安維持法という
言葉を入れた方が理解してもらいやすい気がします。
「第二の治安維持法？！」みたいなプラカードを掲げるとか・・・。
あと、法案に対する抗議先（自民党や法務省、首相官邸）の電話
番号なんかをビラに載せられるといいかと思うんですけど、これは
多分やってはいけないんですよね？
ビラを見て危機感を感じてもどこに意見を言ったらいいか分からな
くてそのままになってしまう人も多そうな気がして・・・
383:レイもしくは酒人（サカト）
05/04/10 00:24:48 VKNi6kZ7
>>381
そうかもしれないけど、そんな人ばかりではないはずなのだから。
それにちょっと今日は（言いすぎかも知れませんが）メンバーが一人危なかったので；
そう思っただけです。
384:エージェント・７７４
05/04/10 00:25:49 3YcT7ps2
↓この記事、面白すぎw
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
反対派を勢いづかせることになった。
小泉政権に批判的な勢力の中心にいる古賀氏の影響力をこの機会にそいでおこうとの思惑。
今国会の提出はあきらめ、次の国会提出につなげる落とし所を探った方が賢明だ。
385:川崎 ◆750NuYtWw6
05/04/10 00:31:26 2Ftd451v
>>378
詳細なレポートありがとうございました。
私は印刷作業をやっていて、夕方にかけつけましたが、
今回も休日を潰してこの活動に参加していただけた方を
何人も拝見できたことは大変ありがたいことだと思います。
スレでオフに関心を持っていただいた方もありがとう
ございます。
ところで、みなさん。
かつて、信義というものについて、このように言われた
ことがあったそうです。
「信とは己が言を行い、義とは己が分を尽くすこと」と。
人権擁護法反対という意見を、ビラ配り・手紙・電話
メール・仲間への語りかけ・そしてスレへの書き込みで、
頭の中の言葉を行動に移してみること。
それは、この国をより良い道へと導いていくという、
民主主義国家の国民としての分を尽くす尊い行いで
あると思います。
信義と共に、これからも前へ歩いていきましょう。
みなさんありがとうございます。
386:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/10 00:40:18 frX5j7Ae
ただいまです
今家帰ってお風呂上りました
オフレポとコスプレに関しての見解？書きますね
でもちょっと時間かかると思います
えと、コテの帰り待ってた方もいたら遅くなって申し訳ありませんでしたっ
レポ書くんで直ぐには答えられないと思うんですが
質問・批判のある人も書き込んでくれれば出来る範囲で答えますデス
でも、もしかしたら力尽きてオンしたまま寝るかも知れん････
いや、、かなりの確立でヤバイです･･･ ｶﾞﾝﾊﾞﾙ･･･
以上宜しくお願いいたしまつ
387:ぽぷ
05/04/10 00:47:59 IV6hypfp
>>382
街頭でもらったビラ（イラク関連だったっけな？）には普通に首相官邸と首相公邸と
防衛庁の電話番号が書いてありました。
あれってやっぱいけないことだったのかな？
388:エージェント・７７４
05/04/10 00:48:00 Yss/dx8e
>>386
乙彼！！！
389:NTA ◆XgPFvRHRnQ
05/04/10 01:20:39 fub1ngxP
コスの件ですが、否定論者はナルシスト？
そんなに気にになるのかな？
自分たちがどう見えるのかが・・・
それより、相手にどう伝わるのかを重視すべきでしょ。
見かけで相手に判断されるとの意見もありましたが、そのためのビラなんですよね。
判断する人はビラを読んで判断すると思いますよ。
はじめの印象がどう思われようと一枚でも多く配り、周知させるのが目的では？
多少危険でも、注意喚起は絶対に必要。
また、方法論にしても、いろいろとトライ・アンド・エラーでいくべきでしょ。
それをいちいちとがめてたら萎縮効果で（非難されるかもしれないから良い案でも言い出しにくくなる）ヨウゴホウアン主張してる連中と変わらんな。
もちろん、なんでもありというわけではなく、運動の支障になるならNG程度の基準でOkデショ。
漫才でもロックでも詩吟でもいいから、形にこだわらず、それぞれの得意な形でやるべきでしょう。
390:エージェント・７７４
05/04/10 01:36:35 twrejwmb
>>389
ナルシストというか…
オタク街化以前の秋葉原を知っていて、かつおばさんである我が身としては
メイドさんは（申し訳ないですが）結構引くかもしれません。
でも、結果的に多くの人にアピールできたというなら良いことだと思うので
それはそれで。
391:エージェント・７７４
05/04/10 01:37:46 twrejwmb
>>390は受け取る側の気持ちとしてです。
392:エージェント・７７４
05/04/10 01:37:47 w6eeso//
人権擁護法案の可決を求めて国会へ意見書を送る地方議会が出てくる可能性がありあます。
電凸、メル凸、手紙凸の強化と各都議会議員、県会議員、府議会議員への凸も
お願いします。
393:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/10 01:39:11 frX5j7Ae
【秋葉原で衣装を着たことに関して】
先ほども書きましたが、お騒がせして心配させたこと申し訳ないです
えっと、目立ちたければストリーキングをすればいいって書き込み
みました
いや。。ほんと真面目な気持ちでやってるんだってことを訴えたい
気持ちはこっちも同じなのでその気持ちはわかるんです
でも、理解して貰いたいのは「目立てばｲｲ！」と思ってやったわけでは
無いということなんです
書いた人に反論とかってつもりは無いんで、気に障ったらごめんなつあい
やはり、一人でも多くの人に「特に関心の今まで無かった人」に
こんな法案があるんだよって事を知って欲しかったんですよ
目にしてくれるだけでもいいんですよ
次に耳にしたときに「あ、これって」って思って貰えればいいんです
それに賛同してくれるかはまたその次の段階の話で
とにかくまずビラに目を通して欲しいって思いから、思い切って今回の事を
実行しました
次へ･･･
394:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/10 01:39:53 frX5j7Ae
「ストリーキングと同じ」みたいな見方をされちゃうのも無理ないと思うんです
でも、違いますよ
ストリーキングで配ったら全ての人がドン引きだと思いますし･･･
ビラは絶対受け取ってもらえないと思うんです
例えば「目立てばいい」この一点なら「右翼の街宣＆ビラ配り」
目立ちますよね？でも遠巻きに避けて通られてしまいますよね？
今日は貰ってもらえたんですよ その時間は普段の5倍くらい
自分から「ビラください」と進んで手を出してくれる人も
何人もいたんです
受け入れてもらえたんだと思います 土地柄限定で
これは個人的な発言ですが･･自分的には成功だったと思います
こう言ってしまうとまた怒られちゃうかもしれませんが･･･
生真面目な活動を訴えたいって人は今回の事で傷付けてしまったかもしれません･･･
その事はごめんなさい
でも、今回の行動も大真面目なんですよ
つか死ぬ気で恥ずかしかったですｗ いや、楽しげに見えるかもですが
ほんとに････
んで、そう思いながらも、
個人的にはまたやりたいですね 「アキバで」
何故なら明らかな効果があると思うから
でもその時はこのスレとは関係なく突発ゲリラ？でやるので
心配しないでください。。。
ほんとうにスレを紛糾させてごめんなさいでしたー
んでお疲れ様でした 待ってた方っ
明日また配るんでこれで落ちますね（明日は衣装来ません･･･
自分の見解は以上になりますっ
395:NTA ◆XgPFvRHRnQ
05/04/10 01:49:04 fub1ngxP
>>390
参考になりました。
ビラさえ受け取ってもらえれば第一関門クリアーですな。
その場合、あとはビラの表現力に期待するのみ。
問題は、コスをする事により（印象はともかく）>>390の言うように受け取ることを拒否反応する人がいて、それにより全体の受け取り率が上がるか下がるかの議論をするべきでしょう.
一生懸命やっている人に失礼だとか、軽いノリでけしからんとか言うような主観論に走りかけているこのスレの流れが非常に気なるが。
396:エージェント・７７４
05/04/10 01:49:13 Xcqw8rVG
後方支援（所謂、未青年参加者）の見解が聞きたいです。
（オフレポを読んでいると、後方支援の方は一行レスでお終い、みたいな感じがします）
実際の所、未成年参加者はどのくらい活動しているのでしょうか？
（人数等ではなく、活動内容と実績？みたいなものを）
最後になりましたが、秋葉原OFFお疲れ様でした。
397:エージェント・７７４
05/04/10 01:50:47 fFVTlx8b
まぁ、秋葉限定出っていうことならメイドさんコスっていうのはいいんじゃない？
もしかしたらオタク系コミュニティにも取り上げてもらえるかもしれない。
オタク系の人口っていうのはネットではかなり多いので、波及効果は結構あるかもしれない。
ただ、他の地域でやったらドン引きだろうけど。（汗）
398:NTA ◆XgPFvRHRnQ
05/04/10 01:52:50 fub1ngxP
>>sunaさん
ひよるな。つらぬけ。
そこまで、信念持ってやってるなら、誰にどう思われようとやれよ．
なんか、卑屈に見えて残念。
399:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/10 02:01:24 frX5j7Ae
>>398
卑屈ってことは無いですよｗ
でも、自分は主催者側ではないので
ここを応援したくて参加したのが出発なんで
自分の思いだけでスレを混乱させてしまうようなことはちょっと･･
上手く表現できないけど･･･そういうことです
でも、そういう言葉はありがたく響きます ﾄﾞﾓです
400:グリフォソ
05/04/10 02:02:58 32g/XQ11
ひよってるようには見えないっす。
明日はコス無しってことですが、受け取ってもらえる数や層を（コスの有り無しで）比較検討できるってことで。
401:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/10 02:07:09 ahHHWKYs
一応、たくさんの人にこの法案を知ってもらうため、簡明な文章で書いた法案の要約を作っています。
たとえばこんな感じ。
第２条 ２
この法律の中で「社会的身分」とは、生まれた環境で決まる社会の中での立場をいいます。
ところで、第２条の５の「性的指向」ってなんていえばいいでしょうか？
「ものの好み」ってしてるんですが……。
ヒント頂ければ嬉しいです。
402:NTA ◆XgPFvRHRnQ
05/04/10 02:11:25 fub1ngxP
個人的にはコスを推奨したい(笑)が、（実際に数字があがるらしいし）、確かに比較検討の事例と考えれば意味はあるかも。
上手いまとめ方だ。>>400
>>399
謝る必要はない。
混乱なんて初めからしてるし。
（運営者のハンドリングが上手いから効率よく進んでいるように見えるから）
ちなみに、誤解を招くと遺憾から先に行っとくと混乱は悪い意味だけではないからね。
響いたなら伝わったという事か。..
とにかくsunaさんやってくれよ。（何を期待？）
403:グリフォソ
05/04/10 02:25:49 32g/XQ11
同じく個人的にはコスOK派です。（実際に見てみたいしﾏﾃ）
404:エージェント・７７４
05/04/10 02:29:26 4ArYas0l
>>401
>この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。
この部分か・・・「好み」だと嗜好になってしまうから、「性や恋愛の方向性」みたいな感じかも。
405:NTA ◆XgPFvRHRnQ
05/04/10 02:31:09 fub1ngxP
>>401
差別という性質上、SMとかｽｶﾄﾛは対象として考えにくいので、主にゲイを指すと思う。
直球推奨。同性愛『など』でいいのでわ？
変にメタファーするのも…伝わりにくい。
さすがにホモとかレズみたいな差別表現とも取れる言い方さえしなきゃいいと思うが。
406:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/10 02:34:29 ahHHWKYs
要約なんで、全文はやりません。
一応、「総則」は全文やります。
他の章で重要な条文があれば、
教えて下さると嬉しいです。
407:エージェント・７７４
05/04/10 02:38:22 n28V4Sik
話の腰折ってごめんなさい。
ビラ配りの時、雨がふった場合の対策として
一枚ずつクリアホルダーとか袋に入れてみるのはどうでしょうか？
↓ポスティング用透明袋ってのもありました。
URLﾘﾝｸ(www.kimori.com)
408:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/10 02:41:28 2Ftd451v
責任者のげっつです
日付が変わってしまいましたが、本日参加されたお疲れ様でした
遠方からカンパをわざわざ届けてくださった方
ほんとうに有難うございました
今後の活動資金にいたします
今回の衣装についてですが
『この法案の問題点をいろいろな方に知ってもらう』
というのがビラ配りの目的ですので、その為の手法としては
この秋葉原という土地柄では大変有効だったのではないかと思います
試験的に1時間という短い時間でしたが、2人で配れた枚数は
300枚～400枚というかなりの数でした
これは実際配った事がある人は解ると思いますが
普通に配っていては、まずありえない驚異的な枚数です
この事については、目的を達成する為なら手段は選ばないのか！
とのご指摘もあると思いますが
今まで現場に出てビラ配りを続けてきてた人間が
どうすればもっと多くの人に限られた時間、お金、人数で配れるか
ということを検討した上で、行ったことですので
遊び半分の気持ちでやった事ではない
ということだけはご理解いただきたいです
※今385の川崎さんの自宅のPCをお借りしているのでIDは同じです
409:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/10 02:49:40 ahHHWKYs
よくわからない香ばしい文章ができてしまいましたorz.........
総則のみの試行版はこちら↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
410:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/10 02:50:34 ahHHWKYs
P.S.ちなみに原文は総ルビです(w
411:ぽぷ
05/04/10 02:56:55 3HGeMJnF
>>401
「性的嗜好」とは主に同性愛のことです。
オカマが女子校に入れなかったりＯＬになれなかったら「差別」ということですね。
改めてコワっ！
412:エージェント・７７４
05/04/10 03:03:28 32g/XQ11
>>409
これだけ読むとすばらしい法案だなﾜﾗ
413:エージェント・７７４
05/04/10 04:15:54 nDzdeOL8
秋葉原なら「ホモ→やおい」「レズ→百合（ゆり）」に変換して言ってみるのも良いかも。
ニュアンス的には違うらしいが似たようなもんだ。
414:エージェント・７７４
05/04/10 04:33:36 UckVYMpQ
大阪市の労働組合と「人権擁護法案」の黒い癒着
大阪市問題まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.osaka-minkoku.info)
415:エージェント・７７４
05/04/10 05:05:56 tabc1F4g
>>409
第二条 この法律の中で、「人権侵害」とは、正しくない差別や、いじめ、その他の人権を侵害することをいいます。
に
「何が人権侵害に当たるかは正確にわからないので、有無を言わさずこっちで勝手に決めさせてもらいます。」を追加
一 次のような正しくない差別のあるあつかい
に、「何が差別に当たるかもこちらで判断します。」を追加
あと、各条文のところに具体例を挙げると良い。
少なくともこのままじゃ、見た人に「なんて良い法律だ」と思われて終わりになる。
416:エージェント・７７４
05/04/10 09:03:17 p4FEHoJC
みなさん今日もガンガレ！手伝えないのが非常に申し訳ないけど、
せめてエールを送らせてもらいます！
417:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/10 09:29:41 frX5j7Ae
みんなおきろー、おぱよーだっage!! (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
今日は仕事休んで行くまつよ！
418:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/10 09:47:51 frX5j7Ae
えと、昨日はコスのことでおさーがせしやした
待ってられなくて寝てしまった人々･･･
>>393 >>394 に自分の考えが書き込んであるので見てくださいっ
>>403にげっつ氏の書き込みもあります
昼間はどちみちレスできんけど･･･
では本日もｶﾞﾝｶﾞﾙんで応援よろっ
419:大輔
05/04/10 09:55:31 IUDtQ/jM
おはようございます。
四日に行われた日比谷集会の公園内容をテキストに書き下ろしておられる、ピロンさんのページをご紹介いたします。
集会にいけなかった皆さん、私もいけなかったんですが、よかったら見てみてください。
URLﾘﾝｸ(piron326.seesaa.net)
それでは秋葉原で会いましょう。
420:エージェント・７７４
05/04/10 09:56:39 tWfWMCxU
日本人は、コンパニオンのお姉さんが大好きだからな。
コスプレしたところで、そんなに引かれたりしないだろう。
スーパーだって家電店だってキワドイ格好の売り子がいる。
ただ、受け取ったビラをちゃんと読んでくれるのかは心配だが。
421:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/10 10:15:00 yX+Z6o10
>>407
新宿OFFのときも少し考えてました
雨でぐにゃぐにゃになったビラを渡すのはどうかと思ってしまいますしよい案だとは思います
422:エージェント・７７４
05/04/10 10:16:36 32g/XQ11
>>420
男性は引かなくても、女性は引くかもｗ
423:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/10 10:44:35 2Ftd451v
参加者募集あげ！
【東京・広島同時ビラ配りオフ】
【日にち】4月10日（日）
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～17時くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原オフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる時間帯
途中参加の方もメールをお願いします
moccoss@docomo.ne.jp
424:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/10 10:45:13 2Ftd451v
※テンプレ補足※
【注意事項】
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしない
・JR秋葉原駅電気街口が見つからない場合素直に駅員さんに聞きましょう
・集合場所と配布場所は近いので途中参加の方は集合場所に来てくだされば大丈夫です
・服装は動きやすい格好で、女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
・高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にはビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使っているのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
※前日問題になりました衣装は今日は行いません
お騒がせして申し訳ありませんでした
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
425:エージェント・７７４
05/04/10 11:40:16 Yss/dx8e
がんばれ！漏れ田舎だから遠くて逝けｎｂｖｂｗｊば＞Ｂ
426:NTA ◆XgPFvRHRnQ
05/04/10 11:42:12 fub1ngxP
>>413
＞秋葉原なら「ホモ→やおい」「レズ→百合（ゆり）」に変換して言ってみるのも良いかも。
＞ニュアンス的には違うらしいが似たようなもんだ。
(・∀・)ｲｲ !! (ﾟ∀ﾟ)／ ｿﾚﾀﾞ！
427:エージェント・７７４
05/04/10 12:16:35 R7gR0cHk
今日の朝日朝刊３３面に虚偽の報道との情報。
428:聖地巡礼者
05/04/10 12:31:41 J5vb6QVL
職場からｶｷｺ
げっつ様､参加者の皆様ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
参加できず申し訳ないが応援しておりますm(__)m
429:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/10 14:19:56 cNYl0pzp
東京組は今何人くらいいらっしゃるのでしょうか？
430:まめ ◆VDho9dc1lI
05/04/10 15:48:51 N6qRw3LO
12時の時点で15人だって。
431:エージェント・７７４
05/04/10 16:40:15 NTLG4fFI
■■■■ 中国製品不買運動 ■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)l50
中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。
世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。
我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない！！！日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！
特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!
北京ビジネス最前線
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ペキン日記
URLﾘﾝｸ(beijing.exblog.jp)
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
URLﾘﾝｸ(dolby.dyndns.org)
432:グリフォソ
05/04/10 17:14:27 Ko+ev3hJ
今から残った9人ぐらいでラストスパートします。
目指せ六時までにビラ完売！
数々の差し入れ部隊感謝です！
433:グリフォソ
05/04/10 18:15:19 lK6/mQx2
祝！約1000枚完売！
皆さんお疲れ様でした
434:こたつ ◆.dZLIZIIq6
05/04/10 18:52:25 bgxdQR6l
ただいま帰還しますた。今度行くときは俺
もなんか差し入れしますよ。
435:ししとう
05/04/10 19:15:48 z26LjjEQ
ＧＪ！！！連日お疲れ様ディス。
次回は私も、差し入れくらいはしよう…
436:エージェント・７７４
05/04/10 19:50:16 i+ZKHF3I
>>433
>>434
GJ!
そして乙です。
しかも1000枚完配ですか。
これで少しでも興味を持ってくれる人が増えると良いですね。
437:大輔
05/04/10 19:54:56 IUDtQ/jM
犬づれの大輔です。皆さんお疲れ様でした。
私は用事がありまして、2時にお暇させていただきましたが、最後まで残っておられた方々、1000枚配布達成とのこと、ご苦労様でした。
また何時かご一緒したいと思っております。
お疲れさまでした。
438:エージェント・７７４
05/04/10 20:06:35 nIWonnPH
みなさんご苦労様です！
439:キックス ◆VXkIX.32PM
05/04/10 20:32:14 kU/E7v+l
ブログで>>409と同じことをやってる俺がいる。
俺のやってる方が数倍分かりにくいわな。
440:Ｑ ◆.wMIu0hJ7k
05/04/10 20:40:52 km5VgbXw
東京組の皆さん、お疲れさまです。
1000枚完売は凄いの一言ですね。
こちらは天候悪化により、予定よりかなり早く撤収した為
200枚いったかどうかでしょうかorz
441:エージェント・７７４
05/04/10 21:01:35 5wUuNGK/
あんまりこの運動にのめりこむと、街道やら総連やらに
社会的に抹殺されて今の住所に住めなくなるぞ、と
父に忠告されますた。
……んな連中が推進する『人権擁護』法案。
今更だがゾッとしねぇ……
つーか、これって成立したら、こういう事態にもなるんだよな。
１．Ｂの人（仮にＡさんとする）が街道のやり方を批判→
街道、Ａさんを吊るし上げ→Ａさん、人権擁護委員会に通報→
人権委員会、街道ではなくＡさんを『人権侵害』と認定、社会的に抹殺。
２．在日（仮にＢさんとする）が総連のやり方を批判→
総連、Ｂさんを吊るし上げ→Ｂさん、人権擁護委員会に通報→
人権委員会、総連ではなくＢさんを『人権侵害』と認定、社会的に抹殺。
……そもそも人権擁護委員会に通報という行動自体がナンセンスか。
３．Ｂの人（仮にＡさんとする）が街道のやり方を批判→
街道、Ａさんを吊るし上げ→街道、さらに人権擁護委員会に通報→
人権委員会、Ａさんを『人権侵害』と認定、社会的に抹殺。
２．在日（仮にＢさんとする）が総連のやり方を批判→
総連、Ｂさんを吊るし上げ→総連、さらに人権擁護委員会に通報→
人権委員会、Ｂさんを『人権侵害』と認定、社会的に抹殺。
ぜってえ弱者のための法律じゃねぇ。
442:エージェント・７７４
05/04/10 21:50:33 i+ZKHF3I
>>441
ま、そうやって黙り込んでいる限り日本は永遠に変わっていかないんだけどな。
液の表示にハングルが表示されているのも、外国人参政権も、公務員も、
補助金問題も、パチンコ問題も、消費者金融問題も、
そうやって自分に火の粉がかかるのを恐れる人間が大半だから放置されているのであって。
戦う意志を無くした者は、虎に生まれたからといっても虎ではない。
単なる豚だ。
443:鉄板住人
05/04/10 22:00:56 0qyfBFSD
秋葉原でおねえたんからビラもらった者です。このスレの中の人ではないですが、乙です。もしおねえたんがスレと関係なければ須磨祖です。
それにしても人権擁護法案って日本を潰そうとする何かの陰謀が見え隠れしてますね。
444:エラ通信
05/04/10 22:38:20 pEWbAQQZ
只今、帰りつきました。これからフロはいって、それから明日のための
作業作業。
現在は生粋のギャンブラーなんで、勝ててこそ生活が成り立つわけで。
一切手抜きはしないし、負けない。
・・・・・負けてたまるか・・・・
445:エージェント・７７４
05/04/10 22:44:36 qjLI3432
ここだったんだな。昨日の土曜日に秋葉の駅前でビラをもらったよ。
以前から多少は聞いていたが、ちゃんとこうやって活動している人たちがいるんだって
少し感動した。
２ちゃんがらみかもって思ったがまさかほんとにそうとは思わなかった。
できたら私も参加したです。もうやらないんですかね？
女性が声を上げてがんばっていたのが印象的でした。
446:暗夜迷路 ◆viSyL8HUgc
05/04/10 22:52:32 tgOsIWBP
とりあえず2日間モツカレー
やっぱりプラカード、のぼり、横断幕のようなフォントサイズが500ぐらいの物があった方が良いと思った。
このスレにキタばっかだからどのような方針なのかまだよくわかりませんが、
いわゆる団体に属さない人たちの行動というのは新しい動きだと思うので是非ともがんばってもらいたい物です。
署名に関しては4/4の団体のを利用するのも良いですが、それを利用するということは
団体にも利用されるということになるので、そこもよく考えて署名をするかを考えてほしいと思います。
ただ、身分を明らかにできない団体の行為というのはきわめて厳しいので、何らかの身分を明らかにできる団体を
利用する（に利用される）というのも、当然ありだと思います。
ともかくがんばってください。
そいじゃ
447:エージェント・７７４
05/04/10 23:01:34 52eGyFaR
＞あんまりこの運動にのめりこむと、街道やら総連やらに
＞社会的に抹殺されて今の住所に住めなくなるぞ、
そうやってビビってだまってきたからこそ
今があるんだ。俺は日本人の一人として
キムムイや伊藤議員や伊丹監督のようになろうとも
最後まで、ここは日本人の国だ。
特殊な集団のものじゃないと言い続けるよ。
死ぬ覚悟はできいてる。どうかなるべく痛くないように
おれを殺してくれ。
448:エラ通信
05/04/10 23:21:38 pEWbAQQZ
無駄死にじゃない死に方できるってのは、ある意味好ましいカモナ。
449:エージェント・７７４
05/04/10 23:24:30 52eGyFaR
日本という国は、神風特攻隊のように、
命を失うことも恐れずに国のため
守るべき人たちのために魂を示せる者がいることを
売国奴どもに思い知らせてやろうぜ！！
450:エージェント・７７４
05/04/10 23:35:17 Pjt0/lvf
こういうときはアレだ。共産党に掛け合ってみるのも手だぜ。
オレの友人の自閉症の奴が小さいころに通ってた施設が川崎市につぶされそうになったとき
共産党の力で回避したことがあってよ。
毒は毒をもって制せって言うしな。
どうだろうか。
451:求職中 ◆Xw9dZOZpgw
05/04/10 23:38:25 5hSQmtNS
>>450
俺もそれは前に考えたんだけど、 やっぱ、同じ方向を向いていても共産党と俺らの運動じゃ
溝が大きすぎるよ。 相容れない。
452:エージェント・７７４
05/04/10 23:41:33 h0nHl3Wl
>>450
共産党に頼りすぎちゃうと
自民党の協力が得にくくなる罠
453:450
05/04/10 23:46:02 Pjt0/lvf
>>451,>>452
それはわかってるんだがウルトラCとして検討するのもありかなと。
454:エージェント・７７４
05/04/10 23:46:21 5cfcDSBQ
確かに共産党の組織力は短期的に見れば力になるだろうけど
拒絶反応を起こす人も多いだろうし、運動の裾野が広がらない点でNGじゃね？
結局、従来型の与党VS共産党の対立軸に戻って今まで通りに処理されてオシマイ、ってなりそう
455:450
05/04/10 23:48:35 Pjt0/lvf
>>454
そうなるか。確かに。
456:エージェント・７７４
05/04/10 23:57:38 Pjt0/lvf
右翼とかはどう思ってるんだろうか?
457:エージェント・７７４
05/04/11 00:03:31 y3SWUob0
右翼は朝鮮人ばかりですので。
458:エージェント・７７４
05/04/11 00:06:31 TO2nO77V
>>457
それを忘れていたよorz
459:川崎 ◆750NuYtWw6
05/04/11 00:25:25 h/CNa6Va
問題はこの法案の攻防戦の戦場が自民党法務部会
であること。
法務部会で自民党が了解したばあい、国会等で押し
とどめるのは非常に困難だからね。
つまり、国会議員同士の論戦で勝つことが大事なん
だ。
だから、城内、古川、平沼、阿部といった反対派
議員を支えることが大切だと思う。
だから、うちらの運動の手段を選ぶにあたっては、
彼らにとって有益であるかが判断基準のひとつと
なるはずだよ。
んー、しかし何をすればいいのか、ってのは難しい
よね。とりあえずいっぱい案を出して相談している
うちに、素晴らしいものを考え付くかもです。
460:401
05/04/11 00:27:43 iXP/c6I4
ブッタギリ失礼。
みんなお疲れ様！
新しく覗いてくださった方いらっしゃいませー。
この分だと、レポは今日の夜だね。
ゆっくり休んでください。
461:410
05/04/11 00:44:04 iXP/c6I4
あと、ビラを制作してくれる方募集中。
漏れには…時間がなくって…
462:ぽぷ
05/04/11 00:46:08 Owl8PTCQ
共産党と組んだら求心力を失ってこの運動は失速します。
この運動は自分達日本人の民主主義と自由を守るため自発的に動いている人の集まりなので、特定のイデオロギーに傾倒してはいけません。
って思ってる人がほとんどだと思いますし、共産党とはあくまでも個別の活動と言うことで。共産党は共産党の観点から反対しているんでしょうし…
463:NTA ◆XgPFvRHRnQ
05/04/11 00:47:46 jqUAV2Ux
>>459
禿げ同。
城内、古川、平沼、阿部といった反対派
議員を支えることが大切だと思う。
だから、うちらの運動の手段を選ぶにあたっては、
彼らにとって有益であるかが判断基準のひとつと
なるはずだよ。
城内、古川、平沼、阿部といった反対派
議員を支えることが大切だと思う。
だから、うちらの運動の手段を選ぶにあたっては、
彼らにとって有益であるかが判断基準のひとつと
なるはずだよ。
城内、古川、平沼、阿部といった反対派
議員を支えることが大切だと思う。
だから、うちらの運動の手段を選ぶにあたっては、
彼らにとって有益であるかが判断基準のひとつと
なるはずだよ。
464:ぽぷ
05/04/11 00:52:41 Owl8PTCQ
遅れました。
参加した皆様お疲れさまでした！＆ＧＪ!!
465:エージェント・７７４
05/04/11 00:53:34 0+E7BUfd
共産党は大丈夫だよ。俺らとはまた別に活動をしてくれる。
俺らは俺らで出来る事をしよう。ごく普通の一般市民が立ち上がっていると言う事実も大事だし。
上手くいけば推進派を形式上挟み撃ちにできるからね。
みんなも何か自分にできる事をどんどんやっていこう！
466:ぽぷ
05/04/11 01:22:09 Owl8PTCQ
>>459
猪瀬直樹ヘルプもやってみましょう。
道路族の顔でもある古賀と激しく対立した彼なら多少のアクションは起こしてくれても不思議ではない。
どの程度効果があるかは全く未知数ですが、できることは全てやりたいと思うので…
467:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/11 03:12:04 u2ZGG+PO
私と友人（共に文学部）が拙い知識でｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ作ったﾖﾐﾓﾉです。
ﾀﾞﾒﾀﾞししてくれると嬉しいです。
狙っているのは、巣鴨・浅草・本郷あたりの年配の方々。
まぁ、ﾐﾃｸﾀﾞｻﾚ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
468:エージェント・７７４
05/04/11 03:36:48 RwhxlaES
自治会副会長の八百屋のＳさんの物言いには意図があるのか？
あのような暴言では良い印象を与えないと思われ。
「もっと丁寧な言い方なら良かったのに
あんな乱暴に怒鳴り散らしたならしょうがない」などと
受け取られては意味がないだろう。
＞人権擁護に対して高い見識を持つ、人権擁護団体や人権団体、またそれに値する団体に委託する
この部分は、先日の改正案で削除されたはず。
469:エージェント・７７４
05/04/11 04:07:15 Wam1FgNC
>>467
眠くて死にそうなのでうつろな状態だが
図の人権擁護委員を
人権委員にしたほうがいいんじゃないか
人権擁護委員＝調査・相談受ける人（チクリ役・子分）
人権委員（人権委員会）＝判断・決定する人（頭脳） ですよ
あと事務局員（立入押収できる）とかも結構キてるんだけど…
も、もう ね む く て だ め だ
あとは他の人頼む
470:エージェント・７７４
05/04/11 05:35:52 76mJ0v90
【政治】「新たな差別生むかも」 人権擁護法案の修正案、了承は見送られる★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
471:エージェント・７７４
05/04/11 07:02:46 8SLjtfpT
>>446
> 署名に関しては4/4の団体のを利用するのも良いですが、それを利用するということは
> 団体にも利用されるということになるので、そこもよく考えて署名をするかを考えてほしいと思います。
> ただ、身分を明らかにできない団体の行為というのはきわめて厳しいので、何らかの身分を明らかにできる団体を
> 利用する（に利用される）というのも、当然ありだと思います。
そうなんですよね。
利用されないようにしながら利用する。
それは手だと思います。
472:盧氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/11 08:13:20 7u+ETkEB
早速のお返事ありがとうございます。
本題ですが、以前全国だったか東京だったか忘れましたが、「人権委員は５人しかいない実権や脅威としては到底考えられない人々」と指摘され、
いちどビラ中の人権委員を人権擁護委員にすべて書きなおしてあります。
つまるところ、末端の一々の些末事の侵害か如何かの判断まで、人権委員が執り行う、に修正されたと考えていいということですね。
ご指摘の部分（人権擁護委員には～）は、すべて削除させていただきます。
473:盧氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/11 08:55:19 7u+ETkEB
満員電車からレス（ホーム上で送信）。
（あのように怒鳴っては、仕方ないと誤解されかねない）ということですが、温厚な注意ではこちらの人権（安眠や普段の生活上の問題）がないがしろになっていると示せない気がするので、このような記述になりました。
最低限のルールさえ守らず暴挙に出続ける外国人にやんわり注意、だと温厚な日本人は示せますがこちらが不満をため込んでいたり生活に支障がでて（生ごみ投棄など）いたりが示せない、つまりたとえ真人間をｷﾚさせるくらいの相手さえ、擁護すべきか？ ということです。
474:エージェント・７７４
05/04/11 09:57:20 jEMLWHzL
文学部乙！
八百屋のおっさんのトコはセリフなんかもイイと思うんだけど
最後道端で死ぬってのが可哀相杉。
日本人はあんま救いの無いオチを好まないから。