05/04/07 09:25:28 aR0QjSSs
>>129
がんばって！
皆最初は知らないんだし、ビラのご意見募集してみたら？
インパクトがあって、なかなか良いビラだよ！
>>123
少しは教えてあげてもいいんじゃないかな。
大学生でもいきなりこんな法案読んで、
この法案の本性を見抜きなさい、と言っても難しい。
まっ、法案の危険性を隠してあるんだけどね。
160:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/07 09:28:34 ELKEFV1w
個人的に一番やりたいのは「永田町」かな？
「信濃町」は最終的にやる方向で！という感じ。
信濃町はやはり大小危険があると思うので、
ﾀｲﾑｽｹｰﾙと照らし合わせながら焦らず計画練るといいと思う。
オフなんかでも経験者と相談しながら安全対策を万全にしてから実行
＆未成年は参加しない等を決めるといいかなと思います。
みんな焦ってくるし、意見も紛糾しだす時期だと思いますが
だからこそ冷静に･･･長期戦も踏まえてがんばりましょー(･∀･)
161:エージェント・７７４
05/04/07 10:18:01 h4c4PL/6
とりあえず昨夜のＮＨＫニュース以降、徹夜でメアドが分かる国会議員に
メールしといた。部分的にだけど、全通文面変えた。でも200通以上出して
50通以上も帰ってきてしまうのは哀しかった。
大多数の議員さんは、ネットなんて眼中無いんだなあ。情けない。
162:エージェント・７７４
05/04/07 10:33:37 bxd3iXOL
信濃町は創価学会の本拠地。でもただの学会員は「人権擁護法案」なんて
ほとんどのやつは知らないと思います。
ついこないだですけど公明党の石井よしのぶの話を聞く機会があったので
なんとなく聞いていましたが「人権擁護法案」の事などまったく話して
いませんでしたよ (･∀･)
163:エージェント・７７４
05/04/07 10:42:58 YFhn7sdC
ふっ、所詮60年代の極右の最後の悪あがきですか・・・・・・・
ここで、反対反対行ってる奴は極右だろう・・・・
差別大好きですねえ。この法案が消えたらまた差別とかするんでしょう
164:エージェント・７７４
05/04/07 10:45:10 h4c4PL/6
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
人権擁護法案を是非成立に！！
今国会で議論されて成立直前の人権擁護法案を是非
成立させましょう
この法案が通れば差別発言をした人に対して家宅捜索、
証拠品押収、30万の罰金刑が可能です。しかもその際に
令状は一切入りません。
のんびりと手続きを踏んだ今の警察にはもうこりごり。
差別者をドンドン摘発しましょう。
応援ください
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
165:エージェント・７７４
05/04/07 10:52:58 YFhn7sdC
>>164
それはいいですね・・・・・・
ちょうど、この日本も住みよい国になるでしょう。
住み悪くなるかもしれないけど、差別しないだけでいいし・・・・・・・
チ○ンとか、シ○人とか、アメ公とか、イタ公とか、ガリとか・・・・・・・
こーゆー事とか言わないだけでいいです。簡単でしょう
166:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/07 10:55:08 ELKEFV1w
>>161
GJ! ほんとにお疲れ様です！
徹夜･･･頭が下がる･･･真似できんっ
こういう書き込みに勇気付けられて、ビラ配りチームも頑張るってもんだっ
＞大多数の議員さんは、ネットなんて眼中無いんだなあ。情けない。
これから「注目しない訳にはいかない」様に変えてこうｾﾞーｯ！
>>162
支持者にも隠してるなんて、ありえないよねっ
そんないいものなら、もっと宣伝すればいいわけだ
この辺のことを突いたら層化信者も少しは目を覚ましてくれるかなぁ？
>>163 >>164
それは、昔流行った「ほめ殺し」って手法でつねっっ
まぢ「人権擁護法案賛成派」ｺﾜｰｯｺﾜｰｯｺﾜｰｯ
(*･∀･)ﾉ ご協力感謝！
167:エージェント・７７４
05/04/07 10:57:07 YFhn7sdC
ごめん、本当に賛成・・・・・・・
人権法案を誇大化してる極右も怖いですねー・・・・・
168:エージェント・７７４
05/04/07 11:03:40 SXxucXHl
>>167
そう、賛成なのね。いいんじゃない。
日本は言論の自由は「今現在」保障されてるし。
ただここは反対派が行動を起こすための基地なんで
議論がしたいなら↓にでも行ってね。
★人権ナチス法案 古賀君が強行突破図る
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
169:エージェント・７７４
05/04/07 11:06:00 SXxucXHl
なんか、接続詞がﾍﾝ。。。。。鬱
170:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/07 11:07:10 ELKEFV1w
層化っ！
いろんな見方があるもんねっ
でもここは反対してる人達のオフスレなんです･･･
「人権擁護法案賛成スレ」とか「反対派極右を論破するスレ」でも立てて
そっちで活躍してくださいっ いた違いなんでレス不要なり
171:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/07 11:09:19 ELKEFV1w
>>168 被っちゃった･･ 仕事戻るかな･･ でわ
172:エラ通信
05/04/07 11:18:41 oQapd79m
どっかで季節はずれのとうもろこし売ってないかな。
日曜、街頭での説明で小道具として使いたいんだけど。
173:163 ◆RBfFwlpWEE
05/04/07 11:23:31 YFhn7sdC
>>172
自分で植えたら？
まあ、貴方たちには手遅れですがね・・・・
街頭といっても我々には極右の差別集会に見えるわけで・・・・・・・・
このスレから何処かナチズムと主体思想の匂いが。
174:エージェント・７７４
05/04/07 11:30:23 SXxucXHl
>>173=163
お引取り願えませんかね？
もっとも、貴殿みたいな方が書き込むというのは
この運動自体の効果が出てきた現われと捉えられる訳で
非常に喜ばしい事ではあります。
ただ、大変申し訳ないのですが議論の邪魔ですので
お引取りください。
また、以降はスルーします。
175:163 ◆RBfFwlpWEE
05/04/07 11:32:42 YFhn7sdC
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
別にスレたてた。
>>174
いいねー、ナチズムが好きな君はいいね。
悪いことでも宣伝という力で正義に仕立てられる君達はいいねー。
正に、ナチズムの末端。
176:エージェント・７７４
05/04/07 11:36:52 h4c4PL/6
>>175
お疲れ。感情論抜きで冷静な法案賛成派の意見も聞いて
見たかったので、ありがたい。
多くの人は、差別利権擁護のための法案だと思っているのですが、
卿は、この法案でどのように虐げられている者の人権が
救える光明となると思うのですか？
177:盧氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/07 11:44:49 ylMtc0FD
かつてはワルシャワ労働歌をたからかに歌っていた私めも、昨今の彼らの狂気乱舞ぶりには正直とちくるったかとおもいます。
とくに今法案については未だ多分に是正の余地あるものを国民に知らせずして可決しようという態度はいくぶん反民主主義的だと思います。
差別と区別の違いのわからない活動家もおおいことを考えれば反対して十分なる法案だと考えます。
178:エージェント・７７４
05/04/07 11:47:18 Ww6dTRJR
国民アンケートみたいなの全国的に一度やってみたいな
本当に175みたいに賛成意見の人っているんだろうか・・
もちろん成立したらどういった状況になるかも書いたアンケートでないと意味ないけど・・・
狭い世界しか見てないからそういう考えの人ってあったことないな
179:163 ◆RBfFwlpWEE
05/04/07 11:51:50 YFhn7sdC
>>176
差別利権ね・・・・・
いただけない。やっと差別が減ってきたのに、これじゃあまた差別だ
＞卿は、この法案でどのように虐げられている者の人権が 救える光明となると思うのですか？
身体、知的、精神障害とか。あとは、その他。
よく、こんなAAがある。
┌┬┬┬┐
――┴┴┴┴┴―――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ ＠＠＠を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
これは、精神障害者への侮辱ではないのだろうか？
見ている一般人もいい物ではない。
この法案が可決されれば、障害者だけでなく一般も過ごしやすくなる。
180:エージェント・７７４
05/04/07 12:01:38 Ww6dTRJR
>>179
この法案ですごしやすくなるね・・
この法案悪用されたらいかほど大変なことになるか理解してないとみました
あなたは関連サイトをよくみましたか？見た上での発言なら正直信じられませんね
確かに上のようなAAは差別にあたいするかもしれません
だけどこの法案が可決されると差別を超えた世界
拉致問題（簡単にすぐ頭にでたのでこれ） 拉致された方々はこの法案が可決されると
日本へ帰れる可能性は限りなく０になります
なぜなら 北に対して返せ等過激な発言これすら取り締まられるのですから
あなたは 拉致されてる方々に戻れなくてもいいよ 他の障害者や差別された方々は救われるのだから
こういうのでしょうか？
それに障害者達へ差別を行うといいますが、実際差別するしないは心の問題であり
外から強制的にするな！したら罰則！ のように押さえつけるものではないとおもいます
確かに悪いことであるのは俺自身共感できるものではありますがね
ちょっと感情的になって意味不明なところもありますがごめんなさいorz
181:エージェント・７７４
05/04/07 12:05:05 FsD6h5gF
人権法案こそ「暴虐の雲」ですよ
私も参加した４．４は「自由の火柱」の火種を作り出せたでしょうか
182:エージェント・７７４
05/04/07 12:06:41 VghGtL5F
俺は163 ◆RBfFwlpWEEの意見に部分的に賛成する。
確かに人権擁護する法律は必要だと思う。
が、今回の人権擁護法案には反対。
詰めがあまいし、穴はあるし、欠陥法案と言われてもおかしくない。
まぁ"まともな"人権擁護法案がでてきたら賛成したいが。
>>180
こういう問題は感情的になったらまずい。
おちついて。
183:163 ◆RBfFwlpWEE
05/04/07 12:06:53 YFhn7sdC
まあ、北にはそんな事しなくても自然崩壊するか、締め上げればいいかも。
見たよ。なんだか差別大好き人間の最後の悪あがきという感じですね。
というか差別される人の気持ちをわかってないんじゃないの？
184:エージェント・７７４
05/04/07 12:09:39 vElCIulJ
ID:YFhn7sdCはスル～スル～♪
無駄レスしない！
185:163 ◆RBfFwlpWEE
05/04/07 12:10:01 YFhn7sdC
>>181
何が自由の火柱だ。
そうやって障害者をもう一回、少しずつ確実に蝕まむんでしょうか。
８０年かけて築き上げた復権が、また逆戻りw
もしだよ。君達が障害者か、何かのワケで差別されてたり不当にされてたりする。
それでもこの法案は反対かな？
186:エージェント・７７４
05/04/07 12:11:24 VghGtL5F
とりあえず落ち着け
187:エージェント・７７４
05/04/07 12:12:24 Ww6dTRJR
>>183
あなたは差別されたことはあるのですか？
差別は確かに問題ですね俺も182氏同様
”まともな” 人権擁護法案ができれば賛成しますよ
だけど”今回の”人権擁護法案
これのどこがまともですか？差別が増えるだけであり
さらに差別を助長するようなことばかり並べてありますが？
ひとつひとつの意味をよく理解するべきだとおもいますよ
188:エージェント・７７４
05/04/07 12:15:15 vElCIulJ
とりあえず、このスレで議論すんなってば。
激しくウザイから。
ID:YFhn7sdCの立てたスレの方行って議論してくれ。
>>ALL
マジでID:YFhn7sdCはスルーしてよ･･･
189:163 ◆RBfFwlpWEE
05/04/07 12:16:31 YFhn7sdC
>>187
いろいろ差別されたよ。
大小さまざま。デヴとか言われたり、生涯とか言われたり
>>187
どういう形であれ、やや乱暴だが今回を逃せば今度は何時この手の法案が出来るかわからないものだ
190:エージェント・７７４
05/04/07 12:17:08 Ww6dTRJR
>>188
ごめんもうやめとく
191:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/04/07 12:17:48 /KUTwhbp
150 名前： げっつ ◆8BVPwsPs7s 投稿日： 2005/04/07(木) 02:12:34 ID:5Ye2qIFn
【4月8日（金）秋葉原準備オフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつにメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、配布場所の確認や当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
192:エージェント・７７４
05/04/07 12:18:24 VghGtL5F
>>188
...orzｽﾏﾝｶｯﾀ
193:エージェント・７７４
05/04/07 12:24:39 riShZ/w2
>>159
> 個人的に一番やりたいのは「永田町」かな？
> 「信濃町」は最終的にやる方向で！という感じ。
>
> 信濃町はやはり大小危険があると思うので、
> ﾀｲﾑｽｹｰﾙと照らし合わせながら焦らず計画練るといいと思う。
> オフなんかでも経験者と相談しながら安全対策を万全にしてから実行
> ＆未成年は参加しない等を決めるといいかなと思います。
>
> みんな焦ってくるし、意見も紛糾しだす時期だと思いますが
> だからこそ冷静に･･･長期戦も踏まえてがんばりましょー(･∀･)
御意。禿ｼｸ同意。
それでも「信濃町」は避けては通れない道。
このスレでも議論されてたけど、必要以上に信濃町を神格化するのは向こうの思うツボだし、
ある意味今までビラまきやってた上野駅前の雑踏の方がほうが危険だったりするわけだ。
警戒を怠らず、自衛策を講じ、単独行動を慎めば、信濃町も恐れるに足らず。
194:エージェント・７７４
05/04/07 12:24:59 vElCIulJ
>>190>>192
いえいえ。とりあえず、此処は反対スレだから、
賛成派はとりあえずおいておいて、次の活動とかの話しませう。
このスレはそういう場所ですから。
195:エージェント・７７４
05/04/07 13:10:03 slPYZ82C
とりあえず、虎視眈々と目標に向かいましょう。
冷静さを忘れることなく。
俺も私生活が忙しくて日比谷以来コテをつけて書き込み入れてないが…orz
できる限りのサポートはしていきますよ！（＊´▽｀）
196:福の神
05/04/07 13:53:26 fAfG611d
配るのが精一杯で、満足にｵﾌﾚﾎﾟもできず申し訳ない。
4/3上野で、中高生の女の子達が声出しで叫んでくれてるのが
ヒヨコがピーピー言ってるようで、配りながら笑ってしまった。
お父さん、お母さんの世代も「？」と立ち止まっている。
また来てくれるといいな。
大阪の方が８人も応援に来られたのには驚いた。
他のイベントにいらしたのだが、時間を割いて立ち寄って下さった。
げっつさんは東南アジア人化してる（日焼け）
ビラのインクで手も黒い。
みかんを食べるのに手を洗うひまがなく
ほかの人が皮をむいて、みかんをげっつさんの口に放り込んでいる。
エラ通信さんの浄財くんも大活躍中。
197:エージェント・７７４
05/04/07 14:03:43 riShZ/w2
>>197
みなさんサンクス！ そしてＧＪ！ みんな頼もしい限りです。
地道な運動が学生さんにも支持されて、少しずつですが効果が出始めて、嬉しい限りです。
古賀誠の汚く自己中心的なやり方とはずいぶん違いますよね（笑）
これからも、各々自分にできることを超ガンガって行きましょう！
古賀誠センセイ「人権擁護法」旗振りの笑止千万
「安倍さんに近い若手からとにかく反対意見が相次ぎました。最後に古賀さんが
『こんなに反対意見が多いのでは、与党人権懇に持ち帰りたい』と言うと、
若手は『持ち帰って何を協議するんだ！』と反発。
さすがの古賀さんもキレて、『与党人権懇が持ち込んだ法案ですよ。私の立場はどうなるんですか？
私の人権を守らせてくれ！』と大声を上げたんです」（出席者）
コワモテで鳴らす古賀誠元幹事長がキレたのは、人権擁護法案の提出をめぐって開かれた、
三月十八日の自民党法務部会・人権問題等調査会の合同会議でのこと。
古賀氏は現在、与党人権問題懇話会座長及び自民党人権問題等調査会長として、
人権擁護法案提出の旗振り役を務めている。
実は、この日、合同会議に先立ち、法案提出に慎重な安倍晋三幹事長代理と古賀氏が会談していた。
「『法案を国会に提出しなければ、四月の福岡補選で公明党の選挙協力が得られなくなる』と
泣きつく古賀さんに対して、安倍さんは『言論の自由や政治家の信条にかかわる法案。
強引に党内の議論を押さえ込むのは不可能だ』と、平行線だったといいます。
創価学会を支持母体に持つ公明党は、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提出していて、
人権擁護法案の成立にも熱心なんです」（政治部記者）
198:エージェント・７７４
05/04/07 14:06:21 vElCIulJ
>>197
数間違えドンマイ。
つーか、古賀の「私の人権を～」ワロタ。
199:エージェント・７７４
05/04/07 14:32:22 fiQhuFn5
失うのは政治生命だけじゃ無いもの、それこそ命懸けでしょう。
200:エージェント・７７４
05/04/07 14:36:25 1kh6Mv5P
こっちもね。
まさにチキンレース。
デットorアライヴ（英語で書けないあたり駄目さがにじみ出てる…orz）
201:エージェント・７７４
05/04/07 14:48:26 h4c4PL/6
古賀一人の命と、日本人すべての命
どちらかを犠牲にしないと行けないなら、やむを得ず
後者を救うしかない。
202:エージェント・７７４
05/04/07 15:01:23 riShZ/w2
>>202
そうですね。いままで散々ウマイ汁吸い尽くしてきたんだしね。
それに、ミスタースポックも『多数の要求は、少数の要求に優先する』って言ってるよ。
人権擁護法案推進者は、利権の為、自分の人権を守るためなら他人の人権など屁とも
思わない、差別主義者の集まりなんですね。
人権というのは互いにぶつかり合うのものです。
最初から、どちらが正義かが決められて一方的に裁定が下される人権擁護法の仕組みは
著しく公正さを欠いており、本質的に差別を助長する可能性を内包していますね。
203:エージェント・７７４
05/04/07 15:15:21 fiQhuFn5
忘れた頃に第二、第三の古賀を擁立してくる可能性もある訳で。
根っこから解決する方法って無いのかな？
国民がもっと政治に関心を持って、選挙に行きたくなるように出来ればいいんだろうけど
ここまで見事に無関心＆骨抜きにさせたのも、政府の思惑通りだし…。
204:エージェント・７７４
05/04/07 15:38:11 9+v1+Nd1
>>204
＞根っこから解決する方法
まず公明党を与党から引きずりおろす事。
次に、社民党や民主党の一部・公明党を筆頭とした朝鮮右翼勢力を日本の国会から追い払う事。
古賀みたいな自民党の利権狂いをリストアップし、こいつらも国会から追い払う事。
これらをやるためには、まず選挙の投票率を上げて行かなきゃいけない。
そのためには、国民一人一人が選挙の大切さを認識しなきゃね。
この法案はまだほんの序章だと思う。
一つづつ出来る事から、一人一人がやって行かなきゃいけない。
全ての国民にとって絶対に勝たなきゃいけない、長い茨の道の戦いになると思うよ。
205:エージェント・７７４
05/04/07 15:40:07 u6673JAm
今週の新潮にも書いてあったね。
やはり古賀は野中の後をついで（ｗ）このクソ法案を通そうとしてるようだ。
幹事長経験者がこういう部会に出るのも異例だし平身低頭頭を下げてるのも異例。
自民の若手は「野中さんがいなくなり、古賀さんは全然怖くない」と話してるらしい。
古賀さんは妾の野田聖子だけではなく、もう終わったに等しい加藤紘一とも
連携を図ろうとしてるようだ。
206:エラ通信
05/04/07 15:41:37 oQapd79m
でも民主党や公明党のいう、『外国人にも主権を与える方針』と
この人権擁護法を組み合わせると、
日本国民１億2000万人を、合法的に主権者の座からひきずりおろせるんだよ。
207:エージェント・７７４
05/04/07 15:48:47 9+v1+Nd1
加藤紘一とその一派に大量にメール送って、こっちが連携阻止の先手を打ったらどう？
幾ら影響力が低下してるとはいえ、まだ一部の若手とかを動かす力は持ってるはず。
少なくとも敵側につかれないようにはしておいた方が良いかと。
野田聖子は・・・まあ、推進派の筆頭と同視すべきだろうね。
野中→古賀→野田という流れが出来ている事はほぼ確実らしいし。
他にもこいつはとんでもない法案をいろいろ考えてるから、古賀と一緒に潰せるのなら
今のうちに潰しておいた方が良いような気も。
208:エージェント・７７４
05/04/07 15:57:04 h4c4PL/6
加藤紘一は元々、野中以上に北に米を送ってきた奴だから
いまさら何を言っても無駄。最初から敵だと思われ。
209:エージェント・７７４
05/04/07 16:07:25 fiQhuFn5
>>204
公明党を排除＝創価＋総連＋解同を排除する事？
だとしたら、確かに長い戦いになりそう…。
取りあえず、ポスティング行って来ますﾉｼ
210:エージェント・７７４
05/04/07 16:30:27 57AETC+j
>>209 民団モﾅｰ。
つか、層化は総連より民団寄り。
ちなみに、外国人参政権を主張してるのは民団です。
総連は外国人参政権に反対してます。
211:エージェント・７７４
05/04/07 17:02:16 rjiZcCZ0
>「解放新聞」４／４号より、コピペ推奨
>第４に、「人権委員会」の実効性を確保するために、日常生活圏域である都道府県ごとに
>「地方人権委員会」を暫時的に設置すること。
>第５に、メディア規制条項を削除し、メディアの自主規制を求めるとともに、
>人権ＮＧＯの正当な活動（確認・糾弾等）への不当な公権力の妨害や介入を排除すること。
やっぱり、糾弾きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やっぱり奴らは糾弾したいのだ。
何が人権NGOだ。
奴らの言う人権のNGOとは自分達のことだけだ。
メディアを弾圧して黙らせ、国民の目と耳と口を塞ぎ、
糾弾に公権力を悪用する根拠と絶対的支配力をこの法案に求めている。
しかも税金で。
212:エージェント・７７４
05/04/07 17:10:13 h4c4PL/6
>ある方のメールで、どうも古賀誠議員派では裏取引を画策
>しているらしい、とのこと。
>とすると、これまたわが推測にすぎないのですが、彼らは
>二つの法案どちらか通すためにバーター取引を始めるのでは
>ないか、「人権擁護法」がダメなら、「外国人参政権付与法」を
>通そうと。
金曜にいったい何が起きるんだ・・？！！
213:エージェント・７７４
05/04/07 17:33:16 9+v1+Nd1
>>212
いくら画策などした所で、この法案に関しては片一方に賛成でもう片一方に反対って人は
ほとんど居ないだろ。
それより、ちょっと気になる動きがある。
自民の中で、今優勢で揉めてるのは知ってるよね。
その件で、最近竹中大臣の不信任が出された場合や、政府が強行採決に踏み切った場合、
自民党を除名されるのを覚悟で賛成票を投ずるという動きが出てきているらしい。
で、この法案の賛成派と、郵政民営化反対の議員って、結構かぶってない？
もし、万一郵政に関して自民党が分裂して、更に分裂したのが新党結成して民主・公明と組むような事に
なった場合、かなりまずい事になりそうな気がする。
この場合、何とか民主党の右派を左派と切り離して独立させ、それをまともに残った自民党と組ませる
ような形にならないと、宗教団体・利権団体にとってはともすれば無敵の勢力が出来かねない。
214:エージェント・774
05/04/07 18:04:40 zzF73TM5
>>212
メル突の強化に協力よろ
215:エージェント・７７４
05/04/07 18:04:47 mhtv6pN7
げっつ氏、拙者いずれかの日に参加したいと思っているが、実際行けるか不安。
当分作業が終わらないッス。
それでも一応メールした方がいいですかね？
参加は初めてになるんですが準備に出れなくても構わないんですか？
と、さり気なく支援age
216:エージェント・７７４
05/04/07 18:19:39 riShZ/w2
>>205
禿ｼｸ同ｲ。
日本を守るためには、決して負けることの許されない、国民主権を守るためにもどんな犠牲を払ってでも
死守するべき戦いだ。日本人が最後の一人になるまで、決して負けることは許されない。最後の一葉だ。
>>207
> でも民主党や公明党のいう、『外国人にも主権を与える方針』と
> この人権擁護法を組み合わせると、
>
> 日本国民１億2000万人を、合法的に主権者の座からひきずりおろせるんだよ。
その結果、日本人に待っているのは何だ？
奴隷か？ 下僕か？ 不名誉な死か？
217:エージェント・７７４
05/04/07 18:25:28 riShZ/w2
>>210
> >>204
> 公明党を排除＝創価＋総連＋解同を排除する事？
> だとしたら、確かに長い戦いになりそう…。
> 取りあえず、ポスティング行って来ますﾉｼ
そのとおり。
今国会の結果に関わらず、とてつもなく、困難で長い戦いになる。敵はあまりにも巨大だ。
もう、スターシップオペレーターズとか問題にならないくらいキビシイよ（藁）
でも、今回ばかりは、「長い物には巻かれ」るわけにはいかない。日本の未来がかかっている。
そのかわり、勝利した暁には、日本は過去の栄光と誇りを取り戻すことができる。
自分のために、子供達のために、日本を守ってきたご先祖様達のために、何としてでも
日本の未来を守らなければならないと思う。
218:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/07 18:43:38 JFGf+EbV
予定と重なってしまっていますが余裕あれば準備OFFのほう参加させてもらいます。
ところで時間になって移動する喫茶店の場所というのはメイド喫茶ですか？
219:エージェント・７７４
05/04/07 18:45:48 dKacuxnd
やはり、こんなふざけた法案出してくる政府が許せん！
今必要なのは、政権交代ではないか？
220:エージェント・７７４
05/04/07 18:52:05 VLvJYfY9
喧嘩やめようや
内部分裂はよくないよ
中から腐ると手の施し様がなくなるし...orz
↓以下通常業務↓
それでも粘着してくる切り替えのできないガキは、ただの厨(荒らし)とみなしスルー
いや、マジで。
根本的な話し合いがしたいなら簡略表現にて(私怨・感情論は避ける)掲示。
１つ１つ纏めていこうよ。
１人でやるねん！
って奴は別にいいやろうけど、少なくとも、このスレやアンチsageを頼りにしてくれてる仲間(適当なことばが見つからなかった、気に障ったならごめん)がいてるんやったら、
内部分裂してやんと、しっかり１つになる必要があるんとちゃうやろか。。。
221:エージェント・７７４
05/04/07 18:55:50 vElCIulJ
>>月餅さん
そのネタ(?)オフの時も言ってた気がしますがｗｗ
222:エージェント・774
05/04/07 18:55:58 zzF73TM5
明日自民党法務部会が再び開かれる、時間が経った分反対派への根回し
が進んだ恐れもある、みんな反対派への激励メールやメル突を強化してくれ！
223:エージェント・７７４
05/04/07 19:04:01 JDM+/j+/
>>220に禿同。
ここにきて、各スレのところどころで意見の摩擦が目立ってきてる。
みんながピリピリするの、わかるけど、
それで分裂するのが一番怖い。それこそ工作員の思うツボだし。
お互い譲るところは譲って、理解できるところは理解して、
自分の意見だけが正しいと思わず、冷静に議論を深めていきましょう。
224:エージェント・７７４
05/04/07 19:11:27 ulbJQ+G4
またーりしつつ、議論せねば。
ですよね。(^-^ゝ
というわけでリアルでお茶飲んできます。
皆さんもどうぞ
ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ
(*^ー^)つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
おつまみ程度に八橋も…
(*^-^)つ△△△△△△△△△△
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
225:盧氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/07 19:45:51 ylMtc0FD
支援あげ。
離反しつつある反対派の各者へ。
「和をもって尊しとせよ」
「和して同ぜず」
温故知新。
226:エージェント・７７４
05/04/07 20:15:28 mhtv6pN7
あー、喧嘩してたの？
そんな雰囲気ないのに。反対者達は離反しないさ～、一人でも多くの力が必要ってわかってるし。
みんなで頑張ろうー、諦めたら負けだけど、諦めなきゃまだまだ方法はいくらでも見つかるさぁー。
で、このあと、俺はもう止める、こんなことやったって無駄だよ。
なんて言う推進派に騙されないようにネ
227:エージェント・７７４
05/04/07 20:16:26 lqn94AGl
今、小泉首相が郵政民営化で解散を言い渡したら
この人権擁護法案反対運動に吉と出るのかな？凶と出るのかな。
228:エージェント・７７４
05/04/07 21:18:22 SAaiOvaQ
「部落差別に関するインターネットの書き込みは、許せない人権侵害です。一
日も早く、独立した人権救済機関を設置し、こうした事態に対処できる仕組
みを整えなければなりません。国内でも国際社会でも、法と正義を実現する
新しい仕組みを作る時です。ピンチをチャンスに変えましょう。」
民主党参議院議員 江田五月 メールマガジン 第70号 2001/10/1
URLﾘﾝｸ(backno.mag2.com)
229:名無しさん＠５周年
05/04/07 21:19:19 gOt1UKBw
今さっき、地元の自民県会議員に、「人権擁護法案反対のお願い」をしました。
緊張してしまって、思うように話せなかったけれど、
メモ書きしておいた要点については、すべて話しました。
「この法案に反対して欲しい」
「議会で呼びかけてください」
「資料を送るので目を通してください」
この3つもお願いできました。
さすがに、県会議員なので、安請け合いはしてくれない。(；・∀・)
しかし、この法案の問題点も言えた。
後は、天命を待つのみです。"・・・(,,ﾟДﾟ)†"
議員さんと話すと、緊張で何も言えなくなっちゃうね。（＾－＾；
皆さんは、その後の活動状況はいかがですか？
230:キックス ◆VXkIX.32PM
05/04/07 21:32:09 Lrw9LTLJ
>>228
侮辱罪で充分対応できそうなんだよな……。
インターネットという公然の場において、
そういった人を侮辱しているしね。
相手を名指ししていないとはいえ、
ターゲットは誰から見ても明らかだしね。
231:四等改めししとう
05/04/07 21:49:55 vPHgUtau
>>196
ぴーぴー！！（ｗ
いやはや…声量では男性の方々には勝てませんorz
秋葉原でのオフ頑張ってください。
おいどんは体力も財力尽きてしまった上、新学期になってしまったので
忙しくてオフには参加できないです（つд`）
メル凸しながらオフレポを楽しみにしてまつ。
折角新学期なので、早速何人かに宣伝してきますた。
ねらーなのに知らない人も居たよ！まだまだ知名度は低い。
逆に、親の職場では高齢の方が意外と知っているとの事。
戦時中に実際に治安維持法の恐怖に晒された人にとっては、
この法案は恐怖で、気になるとの事。やっぱり若年層がネックなのかな…
ともかくオフ頑張ってください！
全力で廃案にするぜよ！！
232:エージェント・７７４
05/04/07 21:51:06 ulbJQ+G4
>>229
取りあえず、身内３人説得。（…２週間かかっちまった…）
そのうち１人と予定を合わせて母校の詳しそうな先生にリアル凸する予定。
昔晒したメアドにウィルスメールがここにきて１日4通程。
20通になった。
(´▽｀)ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
こんな小物にウィルスメール送ってどうすんだと小一時間。
233:エージェント・７７４
05/04/07 21:53:01 SAaiOvaQ
口コミで広めろよ。口さけ女や人面犬だって口コミで広まったんだ。
234:エージェント・７７４
05/04/07 22:03:47 B6YA/h/q
明日は始業式だ・・・。
今度土日にあれば参加したいと思います。
どうかよろしく。そして頑張ってください！！
>>233
口コミっていってもそこまでインパクトのあるものではないし、聞いただけじゃぁ、ピンとこないわけですし・・・。
なにかこう、一言でどんとくるような物が欲しいかなと。
難しいものですな・・・。
235:エラ通信
05/04/07 22:05:15 9UUUCRk7
>>231
女の子がかわいい声を揃えて反対を叫ぶのは、
俺やきっくす君が呼びかけるより百倍の効果があると思う。（マジで
ところで福の神さん、俺の浄財って優待券？あとはビラの紙代ぐらいだし。
236:エージェント・７７４
05/04/07 22:09:30 6dmy1Rkv
馬鹿な右翼は人権擁護法の偉大さを知れ!!!!!!!!!!!!!!!
237:エラ通信
05/04/07 22:12:30 9UUUCRk7
必要なお金が充分にある生活って慣れてないから、
使い方がヘタなのはスマソ。
本質的に貧ちゃんなんよ、オレ。
238:エージェント・７７４
05/04/07 22:24:33 ulbJQ+G4
明日の準備オフのテンプレもっかい張ってくれー…。
携帯じゃ張れん…orz
239:エージェント・７７４
05/04/07 22:37:10 cWZguDEL
>>238
4月8日（金）秋葉原準備オフ
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつにメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、配布場所の確認や当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
240:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/07 22:37:17 5Ye2qIFn
【4月8日（金）秋葉原準備オフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
moccoss@docomo.ne.jp
gettu@hotmail.co.jp
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつの携帯にメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、今週土日に行うビラの配布場所の確認や
当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
241:エージェント・７７４
05/04/07 22:44:10 ulbJQ+G4
２人とも同時刻にありがとう。
助かった。
242:エージェント・７７４
05/04/07 22:46:48 4h664upN
口コミというと、高○名人逮捕されたデマ事件なんかは、子供がパニックになって、一週間程度で全国に広まったね。80年代後半の頃。
あと、戦中に特高が実験して、上野駅でデマを流したら３日後には青森までデマが届いていたっていうのを、なんかの雑誌で読んだことが。
今回の法案なんて、もうかなり広まってても不思議じゃないと思うんだけどね。
243:エージェント・７７４
05/04/07 22:47:49 0RBrWEWb
>>239-240
頑張っておくれ。応援してる
244:エージェント・７７４
05/04/07 22:51:45 cWZguDEL
>>242
＞もうかなり広まってても不思議じゃないと思うんだけどね
広まったと思っても安心できんよ。
まだ知らない人多いだろうし。
>>ゲッツ氏
明日のオフは㍉やけど、配りオフは多分行きます。
詳細分かり次第メールします。
245:エージェント・７７４
05/04/07 22:57:58 P+t9SUHG
あれ？まだ間に合う？
246:エージェント・７７４
05/04/07 23:14:50 B1ZHMtnm
おい！
時間のある奴は今月の『正論』の「過激派操る国連に騙された日本の男女共同参画」て論文嫁。
問題はかなり根深いことが分析されてる。はっきりいってまずいことになってる。
男女共同参画法、従軍慰安婦、女子差別撤廃議定書、夫婦別姓民法改正、人権擁護法、これ全部
法務省が女子差別撤廃条約を代表とする国際条約の履行義務としてこれらの国内法を包括して施行しようとしてるようなんだ。
つまり、法務省は国内法整備に関して進捗状況を全部国連の撤廃委員会に報告する義務があって、これまで五回報告してる。国連からは各報告についての勧告がされてる。
部落の国内圧力もあるが、法務官僚が条約上の義務という毒薬を飲んだことを国民に知らせずに、
人権思想で国連が国内を司令、コントロールし、それに熱狂する法務官僚の姿が掲載されてる。
衝撃だ。
247:エージェント・７７４
05/04/07 23:39:27 riShZ/w2
>>247
で、それを層化や総連にうまく利用されているという構図だな。
まあ、実際には今のような状況になるように、層化とかがうまくコントロールして
いったんだろうな。
勉強漬けで育ち、世間の汚れを知らない香具師の多い官僚は、悪い奴らの作った
虚構の世界にコロッとはまっちゃうからね。
日本国民から給料を貰いながら、日本を危機に陥れるようなことに嬉々として加担
してしまう官僚は、どうしようもないＤＱＮ揃いだな。。。
248:大輔
05/04/07 23:41:10 7pIaVd8a
野中の動向に注意せよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
かれは、似非人権政治家の親玉の一人です。
URLﾘﾝｸ(www.akashic-record.com)
北朝鮮工作員活動についての基礎知識として、研究の価値あり。
URLﾘﾝｸ(www.infovlad.net)
URLﾘﾝｸ(www.infovlad.net)
チェチェしそうの持ち主、左巻き言論人をあぶりだす必要あり。
URLﾘﾝｸ(210.145.168.243)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
249:Ｑ ◆.wMIu0hJ7k
05/04/07 23:41:43 fiQhuFn5
週末にビラ配りするんですが、天候があまり思わしく無いんです。
ビラが濡れない様に雨対策をしたいのですが、何か良い方法があれば教えて頂けませんか？
250:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/07 23:44:01 5Ye2qIFn
今いろいろ議論されてますが、今度の土日の秋葉原オフでの
提案がありましたら、そちらを優先してお願いします
自分個人の意見としては、やっぱり秋葉原ですので
2ちゃんの知名度は他の地域よりずっとあると思います
それを利用してAAの人権擁護反対のプラカードなどあっても
目をひいていいのではないかと思います
それと来週以降の候補地もいろいろとあがっていますが
ビラ配りだけでなく、署名活動なども各地で
行っていけたらいいと考えていますので、もし責任者ができる方が
いらしたら名乗りでてもらいたいです
議論される方もなるべくコテハンを使ってもらって
【大規模OFF】のスレですので少しでも実際の活動に繋がるような
討議が行われればよいなと感じます
みなさまご理解ご協力お願いします
>>215
詳細がわかりしだい参加表明のメールください
準備オフには出れなくても全然OKですよ
251:大輔
05/04/07 23:55:25 7pIaVd8a
バウネット、朝日新聞、朝鮮総連、ピースボートなどなどマッチポンプ。
URLﾘﾝｸ(www2.diary.ne.jp)
こっちも必見。
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
252:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 00:44:47 WsJSrZx+
活動する上で、４・４集会に対する
法案賛成派による評価とか見なくてｲｲﾉｶﾅ？
法学板のｽﾚは相当の酷評にも満足していないようだが。
とりあえず、法学部の方の評価を報告。
教授はガイダンスにいってたので、法学部の方に聞きました。
「法案自体に多少の欠陥はあるものの、
文としてまとめられる以上欠陥はあり得るものであり、
内容自体は何ら問題ない。
鈍足な裁判所を通した現行の処理を迅速化する目的を明確にしており、
万が一ミスがあっても、行政不服審査法があるので何ら問題はない」
ということです。
教授に時間が出来たら教授の所にも行きたいと思います。
（今法案は特別法扱いであり、法学部学生は民法や刑法という形で
専攻を決めているので、いかんせんﾐﾝﾅ反応が鈍いのです）
253:大輔
05/04/08 00:55:46 c+YRWOlM
拉致被害者救出団体は、人権擁護法案反対の意思を示しております。
しかし、それぞれが独自の活動にややこだわり足並みがそろわず、上野では、すぐ近くで、人権擁護法案の反対ビラを、拉致の署名活動と共に配ったこともあるのに、活動方針の意見対立で、方針を一本化することを、推奨する上部からの圧力で、行われなくなったりもしています。
私はそのような足の「引っ張り合いは、嫌いです。
そういう、こだわりは捨てて、国益になることを、団結して行うべきだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.okazaki.gr.jp)
には、多くの拉致という人権侵害について怒りを示すサイトが紹介されております。
こちらに集う皆さんと、根っこでは必ず同調していけると信じております。
私も実は、拉致関連の掲示板、URLﾘﾝｸ(www.blue-stars.org)
で、人権擁護法案に反対する皆さんの情報を知りました。
同調団結して、反日売国奴と、戦いましょう。
秋葉原、がんばりましょう。
254:エージェント・７７４
05/04/08 01:17:12 Qz1TZCOZ
>>252
そもそも教授は「人権」を何だと把握しておられるのだろうか?
ついでに、被害者保護より言論規制に力を注いでいる本法案と
実際には表現の問題よりも、弱者虐待による死亡事件続発という重大な問題が存在する状況を鑑みて、
何か根本から間違っていると思わないのだろうか?
それ以前に、仮にも国家権力が教育ではなく刑罰によって思想強制を行う事に違和感は感じないのだろうか?
ていうか鈍足な裁判制度は人権問題に限った事じゃなくて司法全体の問題なんですけど
どうして人権問題だけ優先されなければならないのですか?
裁判制度を根本から改めるという発想は無いのですか?
255:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 01:26:13 7FxMnf8N
>>252
教授ではなく、学生に聞いています。
教授は学部のガイダンスで多忙のためムリでした。
ご指摘の点については、
「ここでいう人権とは、代償を必要としない様々な諸権利をまとめた観念であり、
人権擁護法案は今後浮上するであろう新たな権利に対しても
柔軟に対応すべく、人権に対する明確な規定は避けていると理解できる」
「報道規制・情報統制に重点が置かれていると一般の言論はいっているが、
それは多くは風説であり、デマにすぎないと思われる。
今法案は人権擁護委員法の延長線上であり、
弱者保護の観点に立っているのは明白である」
「この法案については法学的議論は尽くされており、
そこにおいて何ら否定的意見は出てきていない」
とのこと。
私が要約およびメモをしているので若干の誤りはあるかもしれません。
256:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 01:26:53 7FxMnf8N
アンカーミスすいません。
２５５は>>254です。
257:エージェント・７７４
05/04/08 01:38:17 Vr/sU+Pp
>>255
まあ、まあ、もちつけ。
日本の経済学者、法学者はクズ揃いってのが世界の定説だ。
同じ大学同志でも、工学部や理学部の香具師らは、法学部、経済学部はＤＱＮばかり
という意見が多いよ。
彼等の致命的な欠点は、現実の世界ではなく、バーチャルな世界を研究対象としている
ことだ。マクロ経済しかり、法律論しかり。。。
法学部の連中の考える『人権』なんてのは、血の通った人間どうしのせめぎ合いの中の
人権ではなくて、法律用語の中の概念としての『人権』であり、彼等のイデオロギーの中
での『人権』でありそれはもはやリアルな人間を対象とした『人権』とはかけ離れてしまっ
ているわけだ。
しかも彼等ご自慢の『専門』とやらがあって、『専門外』のことは議論の範疇には含まれて
いないし、ましてや実際の法律の運用がどうなっているとか、圧力団体がどうだとかは、彼等
の高尚な『学問』からすると眼中にないわけ。もちろん、自分たちの『研究』（ごっこ）が社
会の役に立つとか、フィードバックされるとかは興味がないから気にしてないわけ。
理系でそんなスタンスで研究やってたらすぐに『無能力者』のレッテル貼られちゃうんだけ
どね。。。
と言うわけだから、法学部の奴らに何かを期待するのは（中には優秀な人もいると思うけど）、
お門違いかもしれないよ。誰もオママゴトに結果を求めないでしょ？
258:エージェント・７７４
05/04/08 01:43:54 Qz1TZCOZ
>>255
お返事有り難うございます
しかしその内容は、正直思考停止としか思えないです
＞新たな権利に対しても柔軟に対応すべく、人権に対する明確な規定は避けていると理解できる
つまりこの時点で人治法案だと認めている訳ですね
＞それは多くは風説であり、デマにすぎないと思われる。
勝手に思っているだけにしか見えません
情報・思想統制が理論上可能であり、なおかつその基準が上記の不明確な「人権」なのですから、
政治状況によっては(つまり内閣と総理が一定の思想に基づく陣容になれば)思想統制に繋がる可能性は十分あり、
実際に政教分離緩和の動きがある上に公明党という明確な宗教政党がある限りは、
「思われる」の一言で済ますのは完全な怠慢ではないでしょうか。
…まあ>>252氏自身の意見ではないので責める気は勿論無いし、
日本の法学とはそういう物なのかもしれませんが
法務省は素で何の疑問も抱かずに法案を出した、という想像もし易いという物です
障害者団体や一部解放同盟組織が反対意見出していても、
「弱者保護の観点に立っているのは明白である」
と言い張るのでしょうね。
ちなみに障害者団体はそんなもんより「自律支援法」作ってくれって言ってますよ
つまりお金と支援体制の方が大事だそうです
当然の話だと私も思いますが
259:ぽぷ
05/04/08 01:47:01 GzDvSDhY
>>254
確認のために言っておきます。
純粋な趣旨（建前）は問題無いが、運用については疑問あり。
公明党関係者も言ってました。
法学以外にも、社会的、政治的見地から見たら問題と下心アリアリの法案で
あることは間違いありません。
法学部の方の話が「この法案が違憲か否か？」に焦点を絞ったものであったなら
僕のこのレスはスルーして下さい。
260:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 01:50:34 7FxMnf8N
法学部の方は、純粋に法理の点から論じています。
社会一般の諸団体の攻防や対外活動は考慮に入っておりません。
261:エージェント・７７４
05/04/08 01:50:44 Vr/sU+Pp
>>256
如何に法学部の学生が世間知らずで思慮を欠き物事の本質を見る目が無いかがわかるね。
中には、デキる奴もいると思うのだが。。。
それに、わざわざ『教授』に聞かなくても、助手やポスドクに聞いたって良いわけだよね。
まさか、キミ、大学に教員は教授しかいないとか思っている、話捏造クンじゃないよね。漏れには
なんだか、教授が無理だから学生ってのが不自然に感じるんだよね。どこの大学？パチンコ大学？
それに、学生の分際で
「報道規制・情報統制に重点が置かれていると一般の言論はいっているが、
それは多くは風説であり、デマにすぎないと思われる。
今法案は人権擁護委員法の延長線上であり、
弱者保護の観点に立っているのは明白である」
「この法案については法学的議論は尽くされており、
そこにおいて何ら否定的意見は出てきていない」
ってどうよ。断定型で言い切っている割には、論理構成がメチャクチャだし、それ本当だとしたら、
マジ、病院行った方が良いよ。普通、学生が『この法案については法学的議論は尽くされており』な
んて言ったら先生にはり倒されるか、即入院させられるよ。誇大妄想強すぎだって。
キミの言っているコトが本当だったら、法学部ヤバすぎだよ。
>>259
デムパ強杉ですから。。。
262:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 01:56:39 7FxMnf8N
>>261
でしたらおそらく、そこは私の要約ミスです。
法学部の方には、今法案について喋っていただいただけで、
私が走り書きのメモを取り、後々それを私の拙い脳で処理しようと試みたものです。
この一連のレスの要約ミスにつきましては
深くお詫び申し上げます。
263:エージェント・７７４
05/04/08 01:58:02 Qz1TZCOZ
>>260
ならば、「風説であり、デマにすぎないと思われる。」の一言は完全に余計ですね
理論上で検討しても、運用時にどのような事態になるのかは範疇外、
というのが法学の立場なのでしょうから、
運用時における一つの可能性を勝手に切り捨てる行為は完全に矛盾しています。
「あくまで法学的にはそういう目的を持って作られてはいない」
と表現するのが正しいのではないでしょうか。
教授ではなく学生の意見なので、自意識が出たのかもしれませんが。
ていうか完全に一般人をバカにしてますねそいつは。
264:エージェント・７７４
05/04/08 02:06:03 01vjq/sJ
>>262
ちょっと聞くが、ちゃんと法律系のサークルに入ってたり、司法試験の勉強やってるような奴に聞いたか？
法学部の学生と一言言ったって中身はいろいろ。中にはかなり上の学年になっても三権分立の趣旨すら
言えないバカも実際のところかなり居る。
そういった意味では正直学生に聞いてもあまり意味はない。
憲法学者か弁護士資格持った教授、学生ならそれなりにまともに法律やってる奴じゃないと駄目だよ。
265:エージェント・７７４
05/04/08 02:08:30 Vr/sU+Pp
>>264
> >>260
> ならば、「風説であり、デマにすぎないと思われる。」の一言は完全に余計ですね
> 理論上で検討しても、運用時にどのような事態になるのかは範疇外、
> というのが法学の立場なのでしょうから、
> 運用時における一つの可能性を勝手に切り捨てる行為は完全に矛盾しています。
そうですね。
一言で言えば恣意的。
> ていうか完全に一般人をバカにしてますねそいつは。
そういう選民思想が強い奴が官僚になったりするから、国がおかしなことになるんだけどね。
意外と法務官僚に悪意はなくて、ただ純粋に理想主義的観点から人権擁護法案をまとめていた
りして。でもやっぱそんなことはないと信じたい。
もっとガンガレ、法学者！！！
現実の世界に戻ってこい！
266:廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/08 02:17:37 7FxMnf8N
>>All
不要な騒動を巻き起こしてすみません。
以後ROMります。
私に対する批判中傷に関しては、全く構いません。
これらの文章は私が要約・編集したもので、
発言者の本意の外にある可能性が否定できない、もしくは高いものと実感しております。
法学者・法学部学生に対するレッテル貼りは等は、
全く的外れであり、全責任は私にあります。
批判中傷は私に対して行って頂きたいと思っております。
267:ぽぷ
05/04/08 02:19:03 GzDvSDhY
確かに「風説であり、デマにすぎないと思われる。」の一言は不自然ですし、
政治的意図すら、におわせますね。
268:エージェント・７７４
05/04/08 02:25:48 Vr/sU+Pp
>>265
> >>262
> ちょっと聞くが、ちゃんと法律系のサークルに入ってたり、司法試験の勉強やってるような奴に聞いたか？
> 法学部の学生と一言言ったって中身はいろいろ。中にはかなり上の学年になっても三権分立の趣旨すら
> 言えないバカも実際のところかなり居る。
>
> そういった意味では正直学生に聞いてもあまり意味はない。
> 憲法学者か弁護士資格持った教授、学生ならそれなりにまともに法律やってる奴じゃないと駄目だよ。
禿同。
弁護士資格はかなり重要だからね。
まあ、理系でもＤＱＮなドクターとか余裕でいるし、名も知れぬ大学の文系学部卒でも優秀な香具師も
いるし、個々のポテンシャルに関してはそれほどあてにならないのだが、漏れの経験では理系でＤＱＮと
バカにされている教授は、世間ではそれなりに頭のいい人で通るが、経済学部や法学部だと、、、ｒｙ
269:エージェント・７７４
05/04/08 02:36:36 01vjq/sJ
>>268
＞経済学部や法学部だと
そう。頭の切れる人は本当に切れるし、バカな奴は本当に何でここまで、っていうほどバカ。
中には本当に「何で博士号まで取って教授なんてやってるんだ？学生に授業やらせた方が
まだましだぞ？」ってのもいる。
話をしても、そもそも基本的な事を全然理解してなかったり。
そういう奴に限ってアクの強い独自説をあっちこっちにばらまいて、学会や世間を混乱させて
喜んでるからもう正直たまったもんじゃないよ。
まあ、どこの世界にもいるだろうけど。
学生の方はというと・・・授業の出席率、やっぱり(ry
もっとも授業でないで資格試験の勉強やってるようなのも居るから一概に出席率では語れないんだけど、
いざ試験をやらせると(ry
成績を付けるとき、「AB（優良）はすぐ決まる。問題はCとD（可と不可）の境だ。これで毎年悩む」
という話はしょっちゅう聞くよ。
270:エージェント・７７４
05/04/08 03:44:42 01vjq/sJ
>>262
寝る前にちょっとだけ。
ちなみに。
「行政不服審査法」というのがどういう法律かというと、簡単に言えば、行政機関がやった事について、
それをやった役所やその上級の役所に対して「こんなのやりすぎじゃない？考え直してよ」と、
再考を求める事が出来る、という程度。
当然、普通自分のやった事を「いけない事だった」とはなかなか認めないので、あまり実効性はないと思う。
特にこの法案に関しては。
もっとも、その次に「行政事件訴訟法」という法律によって処分取り消しを裁判所に本格的に訴える事も
出来るには出来るみたい。
（今法案を読み直したけど、どうも不服申立や出訴の道が閉ざされてるわけではないらしい。禁止規定がないので）
でも、家の中散々荒らされたあと「氏名公表」され、あとでその処分を取り消される事に一体何の意味があるか
考えて欲しい。
大体、マスコミとかは勧告を受けた事は大々的に報道するくせに、取り消しの方はほとんどやらない。
その場合の訴訟は、こないだの集会で城内・古川両議員が言っておられたように、時間と金が凄くかかる。
おまけに国家を相手にした訴訟で、しかも勝たなければ何の意味もない。
そもそも、裁判所って大体の場合は国の味方をする。
でもって、法案は恣意的行使の危険が無茶苦茶高い。
つまり、勧告は簡単にできるのに、名誉回復はとてつもなく困難。
てか、事実上不可能。
もう、廃案あるのみってのはお解りですな。
271:エージェント・７７４
05/04/08 04:57:18 Vr/sU+Pp
>>271
その通りだと思う。
どう考えても人権擁護法案の枠組みの中での人権委員会の仕組みは中央集権的
過ぎるし、人権擁護委員の選定方法が曖昧で資格ももアマアマな割には権限だけが
委譲に強いし、危険すぎる法案だと思う。
２ちゃんの中で、法案推進派（工作員？）たちがお題目にしているのが、『罰金を
払えば家宅捜索は避けられる』や『処分に異議があれば裁判すればいいじゃん』の２
点である。このことを見ても、いかに人権擁護法案が欠点だらけの法案で、法案推進
派ですらその欠陥を受け入れた上での対処方法しか示せない、危険で理不尽な物かが
わかるであろう。
また、特定の団体に属した人権擁護委員が、一義的に人権侵害か否かを判断する仕
組みは著しく公正さを欠いている。緊急的な生命の危険のない人権侵害に対して『緊
急性』を優先させるあまり、えん罪の危険性や恣意的判断による『私刑』的判断がく
だされる可能性を無視する仕組みを作ることは、妥当性を欠き、あまりに非合理的な
立法だと言わざるを得ない。
何故、三権分立の仕組みがあるのか？
何故、警察官は犯人が有罪かどうかを決められないのか？
何故、裁判は三審制があるのか？ また、仮処分申請の存在目的は何か？
何故、検察官、裁判官は、司法試験を通っている人がなるのか？
何故、裁判官独立の原則があるのか？
そして最後に、、、、
何故、人権委員会の仕組みはこれらの枠組みから逸脱しているのか？
法曹資格もない、独立の原則も満たしていない人権擁護委員に警察や検察を上回る権限を
与えてる事が果たして正義につながるのか？
272:エージェント・７７４
05/04/08 08:42:02 FNGwLF/Q
>>257
文系の学生として言わせてもらうとさ（俺は完全に遊びの学部だけど）
例え仮にそうでも、法学は法学として権威付けされてて、
さらに実際の運用に於いても必要不可欠な概念だから
「やってる椰子が現実見てないから知らん」
というスタンスで解決することじゃないよ。
この反対運動は政治論争としてはかなり発展したけど、法論争としてはまだまだ発展の余地があると思うんだよ。
弁護士をもっと味方につけないといかんね。連中にサヨが多いのがアレだが。
273:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/08 09:14:06 YNrE7Lh9
皆、おはよーっ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
【準備オフ直前上げ!!】
げっつ ◆8BVPwsPs7s ：2005/04/07(木) 22:37:17 ID:5Ye2qIFn
【4月8日（金）秋葉原準備オフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
moccoss@docomo.ne.jp
gettu@hotmail.co.jp
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつの携帯にメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、今週土日に行うビラの配布場所の確認や
当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
274:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/08 09:25:42 YNrE7Lh9
げっつ ◆8BVPwsPs7s ：2005/04/07(木) 23:44:01 ID:5Ye2qIFn
今いろいろ議論されてますが、今度の土日の秋葉原オフでの
提案がありましたら、そちらを優先してお願いします
自分個人の意見としては、やっぱり秋葉原ですので
2ちゃんの知名度は他の地域よりずっとあると思います
それを利用してAAの人権擁護反対のプラカードなどあっても
目をひいていいのではないかと思います
それと来週以降の候補地もいろいろとあがっていますが
ビラ配りだけでなく、署名活動なども各地で
行っていけたらいいと考えていますので、もし責任者ができる方が
いらしたら名乗りでてもらいたいです
議論される方もなるべくコテハンを使ってもらって
【大規模OFF】のスレですので少しでも実際の活動に繋がるような
討議が行われればよいなと感じます
みなさまご理解ご協力お願いします
275:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/08 09:32:58 YNrE7Lh9
えと、丑三つ時に色々議論が交わされてたよーですが･･･
もちょっと言葉遣い優しするだけで、
スレの雰囲気良くなると思うので、皆さんおながいしまつね
同じ志の人を凹ませちゃってもアレなんで･･･
皆疲れちゃってんのかな～
気負いすぎずまたーり持続させましょっ
276:Ｑ ◆.wMIu0hJ7k
05/04/08 10:09:33 kNPP7i8E
今日の産経新聞の25面、気鋭のバイオリニストを取り上げてるけど
気になる箇所が。以下引用。
一般的にはあまり知られていない｢葬送協奏曲｣はナチス政権下のドイツで反ファシズムを貫いた作曲家が
戦時下での経験と平和への祈りをこめた曲で、
｢重く、胸が痛くなるほど｣と言うが、それを聴衆がどう受け止めるか、その反応も楽しみにしている。
芸術方面に訴えてみるのはいかがでしょう？
277:エージェント・７７４
05/04/08 10:18:26 4GuaVtKF
>>276
それはありかもしれませんね。
もし法案が通れば表現の自由が無くなって
漫画やアニメ、さらには過去の文豪達の作品すらも規制対象になる事を訴えられれば
事の重大さに気づいてくれそうですし
278:エージェント・７７４
05/04/08 11:03:18 sMAp2XxG
アニメだと反オタ法とか反ロリペド法だと強調されるだけ。
筒井康隆の断筆宣言とかださないと。
279:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/08 11:21:35 swAEWCyr
【4月9日（土）10日（日）秋葉原ビラ配りオフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～17時くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
途中参加の方は携帯にメールをお願いします
moccoss@docomo.ne.jp
gettu@hotmail.co.jp
280:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/08 11:22:00 swAEWCyr
※テンプレ補足※
【注意事項】
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしない
・JR秋葉原駅電気街口が見つからない場合素直に駅員さんに聞きましょう
・集合場所と配布場所は近いので途中参加の方は集合場所に来てくだされば大丈夫です
・服装は女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にはビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使っているのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
281:エージェント・７７４
05/04/08 11:46:45 sMAp2XxG
ここはたまに差別発言ぎりぎりのセリフを吐くのがいるな。
深夜のやつを賛成派が見たら、それ見たことか、だな。
282:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/04/08 12:26:31 4Bq0h8Hb
秋葉ビラ配りオフもさることながら！！
準備オフカモン！！(＊´▽｀)
自堕落なキザクラを生で見れる機会だぞ！（違っ
とりあえず、来られる人はぜひっ！！ヽ(･∀･)ﾉ
283:エージェント・７７４
05/04/08 13:36:15 01vjq/sJ
>>276
そうだね。旧ソ連政権下ではドミトリー・ショスタコーヴィチという作曲家が
音楽を使って出来うる限りのスターリン批判をやっていた。
西側に、特にスターリン政権下の圧政の現状を知らせるのに結役立ったらしい。
ちなみに、>>270書いて思ったんだけど、
この法案が成立して、人権委員が勧告・氏名公表しまくったら、みんな名誉回復のために
裁判所に訴えるだろう。
で、もしそんなのが全部訴訟に持ち込まれて審理される事になったら、裁判所の機能が停止するよ。
今ですら裁判所は飽和状態に近いらしい。
その上この法案関係で大量の訴えが出たら・・・
他の法律では、何でもかんでも裁判で、というのを防ぐために、税金関係では税務署への不服申立を
やってからじゃないと裁判所に訴えられないし（不服申立前置主義という）、交通違反も本当は裁判で
やらなければいけないのを、とても処理できる数で収まらないから行政に金を払えば裁判は起こさない、
という制度が取られてる。
現状では、人権侵害された側も、よほどの事じゃない限り裁判で争わないけど（電車の中で聞きたくも
ない車内広告を聞かされた、消極的表現の自由侵害だと言って訴え出た奴も昔いたけど、当然棄却）、
この法案が可決されたら簡単に委員に訴えられる。一方、勧告を受けた人は重大な名誉侵害だから、
多分みんな裁判で争うだろう。
だから、裁判の数が爆発的に増加する可能性は十分あると思う。
じゃあこの法律も、まず不服申立を先にしたり、いきなり勧告なんじゃなくて、金をいくらか取って勧告を
やめられるようにしたら？と思うかもしれないけど、どっちも問題。
前者は実効性がないのは上に言ったとおり。後者は「金取れるのか。それじゃあ何でもかんでも勧告
しまくろう」といった事になりかねない。
委員に金が入らなくても、国が潤うからね。何かしらのおこぼれがバックの団体に入ってもおかしくないし。
284:エージェント・７７４
05/04/08 15:12:23 7/zJp2ev
>>283
クラヲタにはショスタコーヴィチはわかりやすい例えだと思ふ。
スターリン批判がばれて長い間干されたんだよね。
大学オーケストラやアマチュアオーケストラなんかに広められないかな？
ただロシア音楽好きは結構サヨ系の人も多い感じ。人を選べ。
285:ショスたん
05/04/08 15:15:50 FNGwLF/Q
いかなる音楽家も政治性を持って云々な
286:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/08 16:12:42 idgSLhWc
明日参加させてもらいます
多くの参加まってます！
287:エージェント・７７４
05/04/08 16:33:37 sV4i6zDc
今日の法務部会 とくに何も決めずすぐ終わっちゃったようですね。
まだまだこれからも頑張らないと、ですね。
疲れの出てくる頃かもしれませんが、こつこつ続けていきましょう！
ﾆｭｰ速+より
870 ：名無しさん＠５周年 ：2005/04/08(金) 16:12:24 ID:eh0O2QGI
俺も自民党本部に確認したけど>>856が正しい。
今日は意見を表明し合っただけで終わったらしい。続きはまたやるってさ。
古川事務所で聞いたんだが、４月４日日比谷大会の主催者の平田さんも部会に出席してたらしい。
288:エージェント・７７４
05/04/08 18:44:56 F5hy9P63
めずらしく東京ＯＦＦが沈んでる・・・・
準備ＯＦＦのみんなぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
289:エージェント・７７４
05/04/08 19:00:45 ydSdVfzf
結局どういうスタンスでやるの？
2ｃｈを前面？普通にやる？
横断幕みたいなの有る？
290:エージェント・７７４
05/04/08 19:04:33 PDMTcvdK
856 ：名無しさん＠５周年：2005/04/08(金) 16:00:22 ID:/9qJ/NBQ
今自民党に電話して聞いてみた。
今日は先生方の意見を聞いただけ。特に何も決める予定にはなっていなかった。
すでに散会しているとのこと。
870 ：名無しさん＠５周年：2005/04/08(金) 16:12:24 ID:eh0O2QGI
俺も自民党本部に確認したけど>>856が正しい。
今日は意見を表明し合っただけで終わったらしい。続きはまたやるってさ。
古川事務所で聞いたんだが、４月４日日比谷大会の主催者の平田さんも部会に出席してたらしい。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)を開いて、そこで情報公開を求めれば
部会の詳細は分かるんじゃないかな？
Posted by 観測者 at 2005年04月08日 18:23
949 ：名無しさん＠５周年：2005/04/08(金) 17:46:06 ID:eh0O2QGI
>>943
城内事務所に聞いたが
次は来週だそうだ。しかし内容は未定。次も意見聞くだけなのか、それとも一気に決めるのか分からない。
それはおそらく俺達次第なんだ。反対運動が盛り下がってると見れば、古賀たちはいきなり了承を迫ってくるだろう。
俺達が頑張ってる間は、意見を聞いたりしてノラリクラリしていくつもりだろう。
291:ぽぷ
05/04/08 19:07:13 GzDvSDhY
来週また法務部会があるそうです。
反対運動が盛り下がったら、古賀一派が一気に攻勢をかけてくる可能性が強いです。
反対運動をいっそう強化していきましょう。
292:エージェント・７７４
05/04/08 19:44:37 o5R2GL49
この勢いを落とさず、
電凸メル凸手紙凸など、個人でできることはどんどん頑張っていきましょう。
小さなことだけど、みんなでやればきっと結果に繋がります。
293:エージェント・７７４
05/04/08 20:20:27 Vr/sU+Pp
>>292
>>293
そうそう。気を抜いたら終わりだ！
いまだに法案が提出されていないのも、地道な電凸メル凸手紙凸などが効果をあげているから。
ひとりひとりは無力な個人でも、みんなで力を合わせれば巨大な悪にだって立ち向かえる。
> 小さなことだけど、みんなでやればきっと結果に繋がります。
御意！
これからも、超ガンガるぞ！
294:エージェント・７７４
05/04/08 22:57:52 gmKNNRkj
日本がえらいことにならないようにする為にも、みんなガンガれ！
こっちの方でも動き出したみたいだから、できる限りのことはしてみようと思う。
295:エラ通信
05/04/08 23:23:13 tNiWoGiH
日曜日、小道具として、やっぱりとうもろこしが欲しい。
ダブってもお金を払うので、パック詰めでも見かけたら誰か調達しといてください。
（できれば、ここにカキコお願いします）
296:福の神
05/04/09 00:18:00 yO2DaHzK
>>231
ししとうﾀｿ 学校でも活動してるんかい！
毎日乙です。
>>235
エラさん はじめまして
ビラ代ですー。いつも出して下さってありがとう。
自分がビラ配ってる時、受け取り率がよかったんで
みんなから何て言って渡してるのかと聞かれた。
「これ、高校生が作ったビラです！ 読んで下さい！」と言ってる。
これはﾊﾞﾙたちが、高校生たちが徹夜で作ったビラだぜ！
へえー高校生がねぇと、もらってくれる。
じゃ自分もそう言いますと、あの（でかい）ヒトさんが言ってたけど
間違って中学生と言ってたらしい。
じゃみんな、あした秋葉で。きょうか。
297:エージェント・７７４
05/04/09 00:21:13 9VQSPCT8
これ幼女ががんばって作ったんです。
298:エージェント・７７４
05/04/09 00:52:52 GfQJycxJ
>>295
生とうもろこしはキツイかもしれないが
作り物（造花系）やドライフラワーのとうもろこしならどっかにあるはずだ！
ハンズ・ロフト・ユザワヤ（一番ありそう）等ハンドクラフト系の店や、
浅草橋の造花問屋（ただし日曜休み）にあるんじゃないか？
調達して差し上げたいが、日曜は全日忙しい…
どなたかよろ。
299:エラ通信
05/04/09 01:23:54 d9PPOYoJ
>>296
了解しました。でもあれは、クレちゃんの努力の結晶ですよ。
俺は手伝えればいいんでｷﾆｼﾅｲけど、クレちゃんの努力と継続する努力こそもっとも誉むべきものです。
300:みんな頑張れ
05/04/09 03:39:54 gmFvZH7A
みんなで配っているビラが、今ダウンロードしようとして見に行ったら、ビラ
倉庫が閉鎖されていました。
＞内容が不正確・誤認を含むので、4月7日をもってPDFファイルの公開を終了させていただきます。
となっていました。
ということは、今日の秋葉原で配るビラ自体はコピーに行っていると思うけれ
ど…。製造元が閉じてしまったということは、何らかの指摘がありそのため使用
中止にしたと思われる。
誰か事情を知りませんか。
これからもこのビラのままで使い続けるの？
手元に残ったビラを改めて見たが、一部に誤解されるような箇所があったか
もしれないが、なかなか良く出来ていた。不正確・誤認は改定すればいいので
あり、閉鎖しなくてもよかったのではと思う。
製造元さん、ご苦労様。よく作ってくれました。
あなたの努力を称えます。
プリントアウトしようと思ったので、とっても残念でした。くすん、くすん。
301:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/09 08:30:07 0WKjAijd
>>300
え？初耳
ビラのスレ見てきまつっ
今日の分はビラあるよー
アキバ人足りないんで人員募集中！(･∀･)
302:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/09 08:52:31 0WKjAijd
>>299
んだな クレたんは偉いっ
いつも印刷任せちゃっても、文句も言わずにほんと偉いっ
おまいらもがんがれー 燃え尽きてんなおっ
つかこれからｯス!! みんなｺｫ━━щ(ﾟДﾟщ)━━ｲ!!!!
303:秋葉原ビラ配りテンプレ
05/04/09 10:28:10 0WKjAijd
【4月9日（土）10日（日）秋葉原ビラ配りオフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～17時くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
途中参加の方は携帯にメールをお願いします
moccoss@docomo.ne.jp
gettu@hotmail.co.jp
304:エージェント・７７４
05/04/09 10:28:32 nriNH/ju
街宣車右翼と同じような目で見られないようにするためにも、ポイ捨てされた
ビラを拾い集める係を設けたり、食事などをした際に出るゴミは一つ残さずもって帰る
などの対策も必要ではないでしょうか？
305:秋葉原ビラ配り
05/04/09 10:29:36 0WKjAijd
※テンプレ補足※
【注意事項】
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしない
・JR秋葉原駅電気街口が見つからない場合素直に駅員さんに聞きましょう
・集合場所と配布場所は近いので途中参加の方は集合場所に来てくだされば大丈夫です
・服装は女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にはビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使っているのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
306:秋葉原ビラ配り
05/04/09 10:35:56 0WKjAijd
>>304
ゴミや捨てられたビラは､かなり気を使って持ち帰ってるつもりだが･･･
まさか何か苦情でも･･･？？(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ
307:304
05/04/09 10:44:35 nriNH/ju
>>306
そうですか。実はあまり実情を知らなかったので・・・。
普段地元で原発反対のビラを配っている団体や、サラ金の配っているティッシュ
などを見て、同じようなことになっては大変だと思ったので。大変失礼しました。
私はビラ配りには参加できませんが、陰ながら応援しておりますので、頑張ってください。
私も、友人知人、親族等にこの問題を伝えるなどして、微力ながら皆様の活動の一助と
なれるように努めたいと思います。
乱文、失礼いたしました。
308:エージェント・７７４
05/04/09 10:46:37 AJO31skL
花粉症の季節だから、ビラと一緒にティッシュやマスクも配ったらどうだろう？
309:エージェント・７７４
05/04/09 10:54:48 +DQpZ90d
マスクは過激派のイメージがあるからなぁ（笑）
310:エージェント・７７４
05/04/09 10:58:16 nriNH/ju
湘南ゴミ拾いオフの時みたいに、差し入れて貰いたいアイテムとかがあったら、
そのリストも作成してみては？
>>309
数年前に入試で法政大学に行った時、入り口にいたなぁ。そんな人。
311:エージェント・７７４
05/04/09 10:58:21 AJO31skL
じゃあ花見で帰宅できない人のためにビラと一緒に歯ブラシとパンティ配ろう。
312:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/09 11:02:43 0WKjAijd
コテ間違えたじゃん････
>>307
いえ、ご指摘ありがとうですっ
さすがに係りは分担していないので、今後その辺のこともっと
徹底したほうがｲｲかな、と思いました！(｀･ω･´)
今後も思いついたことあったらおながいしまつね
ではいってきます
>>308>>311
お金にゃい････ つかそこ真面目にっ（#`ェ´）
313:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/09 11:04:51 5QGa8YBA
すみません少し遅れてからまいります。
314:304
05/04/09 11:25:29 nriNH/ju
配布と拾うのを同時進行で行うとか。配布終了後に拾ったとしても、配布中に
通りかかった人には>>307の私と同じような印象を持たれてしまうのでは？
315:suna ◆xpGV8wADHw
05/04/09 11:40:36 0WKjAijd
>>314
>>314
してるしてるっ
終了後もチェックするし配布時も拾います
でも、意外と思うかもだけどそんなに捨てる人はいないだよねっ
一日配布して捨てビラは10枚以下かな？
ティッシュや居酒屋のビラなんかと違って、受け取られにくいゆえに
受け取ったら持ち帰って読む人が多いように思われます
いや、今後も気をつけて行きますが ご心配ありがとう
つかやばい 遅刻です いくまつｗ
316:エージェント・７７４
05/04/09 12:23:43 aFLn3OLv
こんな感じで現在ビラくばりしてます
URLﾘﾝｸ(fwy-101.sakura.ne.jp)
317:アノ（でかい）人
05/04/09 12:24:29 oPGK3JHN
おはようございます。今日はいけないけどがんばって！
>>296
神様、お師匠様、ﾅーﾑｰ。ありがたやありがたや。
信号待ちをしている時に
『中学生が作ったビラです。是非、読んでください。』
と是非を強調して、その時にビラをぐっと相手に
差し出すと結構受け取ってくれました。
3倍以上ちがいました。
>>299
まじクレ氏は偉いです。ほんとに。
318:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/04/09 13:13:26 ThwihxB9
アキバ行くよー（・∀・）荷物でかっｗｗｗｗｗｗ
319:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/09 14:07:06 wwRKO3XJ
秋葉活動中です
途中参加者は秋葉駅電気街出てすぐ左のコインロッカーのところの拠点
もしくはビラ配り員へ話しかけてください
320:エージェント・７７４
05/04/09 14:43:57 yOEVBz6m
先ほど通りかかりましたが・・・
もう少し服装をなんとかしてくれませんかね。
友達をさそって行ったところ、あなた方の雰囲気・服装に友達が拒否反応を示しました。
私も何度かあなた方を見かけて、今日の友達と同じことを思っていました。
このことを言おうか迷ったのですが、私も日本人である以上、日本をよくすることに関しては責任があります。
そのため一言申し上げました。
321:エージェント・７７４
05/04/09 14:46:01 dw/Ns0/f
>>320
そんなにすごいん？
322:エージェント・７７４
05/04/09 14:53:15 lFdwSjZF
>>320
どんな所に拒否反応したのか教えてくれ。
今後の活動に反映させるんで。
拒否反応だけじゃ、分からないよ。
323:げっつ ◆8BVPwsPs7s
05/04/09 15:23:29 B/RYrG3M
責任者のげっつです。先程服装に対する批判がありましたが、秋葉原という事で今日のみ試験的に導入しました。ご理解お願いします。
324:エージェント・７７４
05/04/09 15:25:30 dw/Ns0/f
>>323
試験的にってことは…ヲタ風にしたんですか？w
秋葉原は必ずしもヲタばっかりじゃありませんよw
325:エージェント・７７４
05/04/09 15:30:40 aFLn3OLv
メイドとかバニーやセーラー服の格好は変だよ。しかも男だし。
326:エージェント・７７４
05/04/09 15:45:56 M9FLAdYU
なにやってんだよ。服装の注意事項がテンプレにあるだろ。
自分たちで運動を劣化させないでくれ。
327:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/04/09 15:53:51 setnWjHN
秋葉組乙(＊´▽｀)
…って、服装がすごいとか。。？
場所的に乗るか反るかの博打ですね。
とりあえず、試験導入みたいだから続くかはわからないけど。。
最終目的達成のためにうまくやっていきましょうね。
328:エージェント・７７４
05/04/09 15:59:51 qbhaUTYy
>>242うちの家族や友人は人権擁護法案について知らない。
329:410
05/04/09 16:00:39 lFdwSjZF
ちょっと待って。
げっつ氏は今日のみ試験的に導入しましたとしか書いてないよ。
現地組はきちんとコテハンで書き込んでるから
コテハンの出現を待とう。
330:エージェント・７７４
05/04/09 16:14:01 nOxfDYT6
>>328
なら伝えれ
伝達はかなり大きいぞ
地味に見えても効果アリ
どんどんやれ
331:エージェント・７７４
05/04/09 16:45:25 IsNNT17S
秋葉原の駅ド前で何か見たと思ったら
やっぱり２ちゃんか・・・
もさもさしたモノ＆猫耳とメイド？のコスプレは止めた方がいいと思う・・・
332:エージェント・７７４
05/04/09 16:50:10 aFLn3OLv
サイッテー！
333:エージェント・７７４
05/04/09 16:53:58 BwkjVgIS
あーぁ、やっちゃたな！
オウムが選挙の時にどんな目で選挙民に見られてたか、
学会が選挙の時どんな格好して運動してるか
334:エージェント・７７４
05/04/09 17:00:55 rP7rcdpC
絵売り詐欺の輩と間違われないよう気を使えよ。
335:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/04/09 17:05:03 setnWjHN
コスは【試験導入】だったみたいだけど、正直あまりいいものではない気が。
場所柄を考慮というか考えた結果だったらわざわざこんなの書いて申し訳ない。
参加者からメールをもらったが、途中でコスはやめたとかだそうで。
今日は仕事で参加してない組なので、詳しくはコテ・トリの出現を待ってほしい。
ただ単に、最低だとか言うのは簡単だが、
実例を出したりして、そこで提案（苦言）してあげるのは、思いやりだと思う。
明日のオフで、今日を踏まえてプラスに動けば良いと感じる自分は変？？
参加者叩きでもないし、批判叩きでもない第三者の視点の考えです。
☆これから仕事なので、どうしてもこのカキコに対するレスは、
八時を過ぎないとできないことを了承願いたい。
336:求職中 ◆Xw9dZOZpgw
05/04/09 17:13:16 neQcGrmF
ごめん、、
俺ももし、浮きすぎるようなら辞めたほうがいいと思う、、、
337:suna現場より
05/04/09 17:29:01 Ao4xEF8Q
なんか服装の事でお騒がせしたみたく申し訳ないっす
えと、先程げっし氏が書き込んだ通り、秋葉と言う場所柄実験的に実行しました
女性ふたりが衣裳を着て1時間だけビラ配りしました
いままでビラをずっと配って来て思った事は、やはり受け取ってくれる層が限定されてしまうと言う事で、その壁を突破したかった訳なんです
祭りとか不真面目な乗りはまったくないです
思い切った事をしたので批判的な意見ももちろんあると思いますが、どうかご理解お願いしますっ
現場での反応は物凄くあり、配布一時間の内40人程に｢2ちゃんですか、がんばって｣と声かけられました
若い人達がたくさん受け取ってくれた事もあり、えー、利点も目立つので、反省検討も踏まえ、今後もこの法案が周知される様に頑張りたいと思いますっ
今後もよろしくお願いいたしますっ
338:求職中 ◆Xw9dZOZpgw
05/04/09 17:36:55 neQcGrmF
よ、４０人！
４人じゃなくて４０人程、、、
こりゃメリットの方が多いみたいですな、、、
秋葉原じゃかなり行けるみたいですね。
339:エージェント・７７４
05/04/09 17:37:54 aFLn3OLv
こんな方向には走らないでくれよ。
URLﾘﾝｸ(www.gameni.org)
340:エージェント・７７４
05/04/09 18:49:58 iD1D5yVi
>>338
場所が場所だから・・・
てか、どんなコスしたんだ一体？
メイドとネコミミはまあ想像つくけど、もさもさした物って何？
341:エージェント・７７４
05/04/09 19:37:47 MkiZ1ihp
みなさんはじめまして。
昨日エラ通信さんが欲しいと言っていた、とうもろこし見つけました。
で、生の物と模型のと両方見つけたんですが、エラ通信さん
どちらがよろしいですか？ご希望の方持って行きます。
342:エージェント・７７４
05/04/09 20:29:19 l9GDeYZO
>>388
もさもさ・・・ムック？
343:エージェント・７７４
05/04/09 20:30:38 /QjY3UB7
いくら溝埋めるって言っても・・・。
一般リーマンから見たら遊びとしか思えない希ガス・・・。
344:エージェント・７７４
05/04/09 20:45:28 yJPO5JvG
さっきみなさんへのレスさせてもらったのですが、定期板のスレに誤爆た。
自分はオフスレ放浪人です。
まったく申し訳ない。
345:エージェント・７７４
05/04/09 21:04:57 FTyHL2jR
広島で今日ビラ配りしてたが、まともな格好だったよ。
遊び感覚でやるのは、こういう人に失礼だよ。
346:エージェント・７７４
05/04/09 21:10:03 BHsSYcaF
実験としてやったまでじゃない？
遊びって、彼らも「どうやったら秋葉原で受け取り数を増やすか」という検討をした
結果でしょ。それを否定だけしてどうするの？
秋葉原に決まった経緯も、当初の巣鴨が今週末に取れなかったから、取れるところ
を探した結果じゃないのか。
なんだか、「指摘」じゃなくて「文句」を書いているようにしかみえない。
指摘なら、きちんとした格好をしよう！と提案して参加してみるのもいいんじゃない？
そこんとこ、どうよ。
347:求職中 ◆Xw9dZOZpgw
05/04/09 21:16:56 neQcGrmF
>>346に同意
何より彼らは実際に外に出て活動してるからね。
348:エージェント・７７４
05/04/09 21:17:28 se+j1EGS
じゃあ次は実験としてストリーキングでもしたら？
注目浴びるんじゃない？実験なら何でも許されると思ったら
間違いよ。
でも、こんなことでビラ配り活動が終わって欲しくないので
今回は許すけれど、普通の人に見える格好でやろうよ。
349:エージェント・７７４
05/04/09 21:20:58 3wGocVat
おいおい内部分裂してどうするよ。
それこそ推進派の思う壺だぞ？
350:盧氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/09 21:21:59 REzk2CGz
先日ＲＯＭると言ったばかりですが、報告いたしたく思い書き込みます。
きょう、終バス待ちで知り合ったご年配の方に話題につまった挙げ句として、ふと人権擁護法について話したところ、治安維持法にそっくり、と言ったら話に興味をもってくれました。
家に帰ったら息子に調べさせる、といってくれました。ありがたかったです。その方は若者の頃芸術家志望であったそうで、治安維持法では芸術家が真っ先にとらわれたそうです。
場所は、巣鴨や浅草といった年配の方のいるﾄｺﾛはどうでしょうか？
この話を参考にしていただければ、たいへん有り難く思います。
351:エージェント・７７４
05/04/09 21:23:02 Vj0dr/mG
許す・・・？
何様のつもりなんだろうか。
理解に苦しむ。
もしかして、影のオフ主催者さま？
352:エージェント・７７４
05/04/09 21:23:04 XxDJCSm9
俺、今日ヲチしてたんだけど
おまえらの本気さは十分伝わってきたよ。
いくら秋葉とはいえ、あの場所であのコスプレするなんて
すごく勇気がいっただろうに。
おまえらがんばれ！
353:エージェント・７７４
05/04/09 21:25:16 3wGocVat
知り合いに芸術家、芸大生がいたら、
彼ら彼女らにこの法案のことを話してみればどうだろう？
354:エージェント・７７４
05/04/09 21:27:46 /S6wD4V3
とりあえず、落ち着こうよ…
感じ方は人それぞれだというのは当たり前だ。
だから、この試験導入に賛成する人も反対する人もいるわけだ。
だからこそ人権擁護法案に反対してるのだろう？（議題になっている点は違うが）
何がいいたいかよくわかんなくなってきたのでちょっと頭冷やしてくる。
355:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/04/09 21:28:36 /S6wD4V3
なぜかトリ外れた…ＯＴＬ
とりあえず、今日の参加者の降臨まで待ちましょう。
356:エージェント・７７４
05/04/09 21:32:14 NGvp7r74
アキバの評価については賛否両論だけど、言い争いはやめようよ。
コスプレした人たちだって、考えがあってしたんでしょ。
不真面目だ、って批判する意見もあるけど、
ビラを受け取った人たちにとっては、もしかしたら好印象だったかも知れないし。
一生懸命工夫してるんだ、って伝わってるかもじゃん。
>>348、自分の考えだけが正しいと思ったらダメだよ。
とにかくみなさんお疲れ様です。
357:エージェント・７７４
05/04/09 21:44:57 Y0KXITtM
おいおい仲良くやろうぜ？俺たちが表現の自由を認めないでどうするよ。
それぞれが自分のやり方で、この法案と立ち向かえばいいじゃないか。
目的が同じなんだから、共にがんばろう。
358:エージェント・７７４
05/04/09 21:52:20 5QGa8YBA
このオフの目的はたくさんの人に配れて知ってもらうというのが目的で
コスをすることにより秋葉人に受け取ってもらえるかという考えでしていたかと思われます
ただコスプレに嫌悪感を抱く人や
そこにつけいり叩かれる隙を作るので今後はさけたほうがよいかもしれません。
それと拠点ですがビラ配ってるとこと少し距離感とったほうがよさそうです。
拠点のほうにも目がついてしまって不快に思う人もいるかもしれないので。
では小物は失礼します。
359:月餅 ◆epM8ud5Yr6
05/04/09 21:53:58 5QGa8YBA
つけわすれ・・・orz
360:エージェント・７７４
05/04/09 21:54:28 iD1D5yVi
まあ・・・秋葉原といえど、さすがにこの手のビラ配りでメイド服はちょっとあれかな。
秋葉原電気街の場合、玄関口となるのはJR秋葉原駅の電気街口（含デパート口）、
昭和通り口、営団銀座線末広町駅、都営新宿線岩本町駅とある。
当然の事ながら、これらの場所には電気街に来る全ての層が集中する。
で、秋葉原電気街に来る客層ってのは、いくつか大別できる種類があると思う。
① ゲーム・アニメ・同人誌等
② PC専門（主として最新型を求めるか、ジャンク漁り）
③ 家電品目当て
④ 電子パーツ類（理系の学生や、専門家等も多いのでは？）
⑤ 単なる国内観光客
⑥ 外国人観光客
まあこれ位。
で、コスプレとかに興味を示す人ってのは、大体①と②の幾分か（①とかぶっているため）だと思う。
つまり、コスプレしてもその貰ってくれる対象になりうるのは一部。
これらの客層、それぞれ行く所が決まってるから、その客層だけが集まる所と解ってやるのはまだしも、
玄関口だとね。
残りの人にはちょっと引かれると思うので、せめてモナーとかのAAと法案反対の文字を書いた
プラカードを掲げる程度にすべきではなかったかと。
２ちゃんねらーだという事が解るのはそれで十分だろうし。
それと、まずかった理由がもう一つあって、あそこにはコスプレした悪徳商法のアクセサリー売りが居る。
下手にコスプレしたりすると、そいつらと間違われる危険がある。
２ちゃんねらーだと解らせる理由ってのは、主に「勧誘とかの怪しい団体ではない」という事を解って貰うためと、
「２ちゃんねるは知ってるけど法案は知らない」って人が結構いるだろうから、知っている人としての親近感を
利用してビラを貰ってくれるようにする事だと思う。
だから、あまり万人受けしない事は、今回は避けた方が良いんじゃないかな。
気を悪くしたら申し訳ないけど、ほんの一意見として。
361:キックス ◆VXkIX.32PM
05/04/09 22:11:20 nrXXgCEF
秋葉ってヲタのイメージあるけど、
山手線とか京浜東北とか、色々な電車が通ってる交通の要所だから、
普通の人も意外と多いのね……。
だから、普通の格好でも良かったと思う。
ただ、メイドは核心をついてるとは思う。
あと、メイドの格好をした勇気は物凄く評価したいです。
362:ふとん ◆.dZLIZIIq6
05/04/09 22:14:45 /5/8A8my
夕方みなさまに会いますた
こんばんは
363:レイもしくは酒人（サカト）
05/04/09 22:26:46 oTiZBpkn
22時ごろに家に帰宅しますた。
月餅さんやげっつさん、sunaさん、えびもさんなど参加された方々お疲れ様でした。
記憶力がないのでオフレポは出来ませんが･･･。
明日も参加される方、明日参加される方、頑張ってください！！
>>348
マジで落ち着いてください。
それは言いすぎかと思います。。。
私は結果がよければ全てよし人間なのでなんともいえない弱いオバカですが･･･。
もう少し皆さんやんわり生き（行き）ましょうよ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
･･･乱文申し訳ないorz
364:エージェント・７７４
05/04/09 22:28:04 4XR1LNnW
ちょっと前、鉄拳5のコスプレでキャンペーンやってたけど
モニターしょってる人がいたからぁゃιくはなかった。
↓こんな感じのプラカードでも持ってったら？
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 人権擁護法案反対.!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
365:ふとん ◆.dZLIZIIq6
05/04/09 22:51:30 /5/8A8my
>>364イイかも
366:ぽぷ
05/04/09 22:55:49 eV8/pIpa
オフレポは少々お待ち下さい。
議論になっている今日のコスについても触れます
367:エージェント・７７４
05/04/09 22:56:30 bHXJLhWf
そもそも２チャンネルというところは
各自のスタンドプレイで成り立っているところだから、
他人がとやかくいう問題ではない。
別に『２ちゃんねる』という圧力団体が
足並みを揃えて政治活動をしているわけではないのだ。
368:ふとん ◆.dZLIZIIq6
05/04/09 22:57:12 /5/8A8my
オフ参加します。
さいたまのバスタオルをもってます。
来れる時間は、へたしても３時には行けます、
369:エージェント・７７４
05/04/09 23:04:15 7U/xSntB
アキバの現場を通りかかった者です。見た感想をお書きします。
うーむ、言葉のアピールだけではダメですね。普通の人は２秒も経たずに通り
過ぎてしまいますから、やっぱり>>364のように「文字」が必要だと思います。
大きめのプラカードで、文章はこんな感じでどうでしょうか？
┌─────┐
│ 人権擁護法案 反対！│
│ ↓ │
│ 人権侵害法案 反対！│
└─────┘
「侵害」の部分だけ赤文字で書きます。
370:盧氏の友人 ◆uVgREYUxI.
05/04/09 23:05:54 REzk2CGz
私が思うに真に実績を上げたければ、政治に興味のある若者より、今までの日本を、日本の政治を見てきた老人にも目を向けるべきです。
にちゃんねらーの最大の弱点は気付かぬ内にマツリになり、暴走する点です。広島の千羽鶴オフで踏んだ轍が世間には残っているのです。
秋葉原でコスプレするのは確かに好感持つ方々がいるのは事実ですが、日本においては世間あってなんぼです。
私は地道に年配の方に語り続けます。参政権は使用期限は無いのですから。
371:ふとん ◆.dZLIZIIq6
05/04/09 23:08:01 /5/8A8my
署名とるのはどうでしょう？
多きなプラカードと看板持って
署名を取る人は秋葉原に散らばってあと数人看板もつ人
、
372:エージェント・７７４
05/04/09 23:15:36 bHXJLhWf
別に赤いヘルメットをかぶってビラ配りしたっていいわけさ。
５０代の人が勘違いして受け取ってくれるかもしれない。
それで「なにっ！ 自民党が言論弾圧法案だと？！」
と、勘違いしてくれたって結果オーライなわけだからな（藁
要は法案を潰せりゃいい。
373:エージェント・７７４
05/04/09 23:21:15 e/p/Rh+U
じゃあ明日は、ビラ受け取ってくれた人に一回ずつ
メイドさんのスカートめくらせてあげる方向で。
374:エージェント・７７４
05/04/09 23:32:23 o6wiemN0
言ってるだけじゃダメだよ、プラカードがいいと思うなら作ってあげよう。
簡単なものだったら、本気出せば明日の午前中で仕上がるんじゃないのかな？
実行班はただでさえとても忙しい。
今はみんなが協力していかないといけない時。
自分に出来る事を見つけて、個人行動でもやれることをやっているやつらもいる。
アキバのコスの件に関しては自分が行って、手伝ったわけでもないならあまり言わない方がいい。
感想程度に留めて、実行班の決断を待つのが漢ってもんだ。
大変な苦労をして頑張っている実行班のモチベーションを下げるのは良くない。
どうしても意見を言いたいなら、まずは現場に行って手伝ってあげてくれ。
375:エージェント・７７４
05/04/09 23:44:56 PZwn5TKB
「不特定多数に何かを配る行為」ってのは、第一印象っていうか、一瞬でも興味を持たせることが重要。
今回は服装がちょっと問題になったようだが、考えとしては悪くないと思う。
目を引かせ、興味を持たせる係。真面目な格好で内容を訴える係。てのは有効だろう。
どんなに真面目な内容で、必死に訴えても興味を持って貰えなければ効果が薄いからね。
ともあれ、今日のビラ配りの方々お疲れ様。
私は、地道に代議士や地味なお偉いさんにメル凸しかできないが・・・共にがんばれぅ！
376:エージェント・７７４
05/04/09 23:54:48 yXB7bdM+
今日たまたま駅前を通りかかった（都営線利用なもので）のですが、
秋葉の場合は「表現の自由」を噛み砕いて「マンガや小説が描けなくなるかも」と
いう事も配る時の呼びかけで言った方がよいかも･･･
余談ですが女性がコスプレして何かを配る事が多い秋葉では、逆に男のコスプレ
の方が目に止まりやすいかも･･･と、ネコ耳を付けた某店の男性店員達を見て思った･･･
377:エージェント・７７４
05/04/10 00:00:20 fFVTlx8b
>>369
言論弾圧法案とかの方がわかりやすいんじゃない？
378:ぽぷ
05/04/10 00:04:14 IV6hypfp
オフレポです
今日はいろんなことがありました。
参加した人数は１４名（うち１名は飛び入り参加）です。
配ったビラは全部で７８６枚でした。参加した皆様お疲れさまでした。
自分が到着した時点(２時ちょい前）からの活動を主にお知らせします。
それまでは参加者も少なく、大きな動きはなかったようです。
まず、私が到着した頃から１時間、試験的に参加者の女性２名でコスをしてビラを配りました。
sunaさん曰く、ビラの捌けは良かったそうです。この時に４０人ほどの人に声をかけられたそうです。
コスをやめた後は普通に配っていました。
４時過ぎ、中学生が話し掛けてきました。彼はこの法案については噂で知っていたそうですが、フラッシュ
を見て危機感を持ったそうで、明日参加してくれるとのことです。
福の神さんがビラを配っていると弁護士（弁護士バッチもつけていた）の人が話かけてきたそうで、
やはり「この法案はめちゃくちゃだ」と言っていました。やはりあのビラに書いてあることはあれで
間違いないそうでです。
場所的には、駅の出口のすぐ前の直線上なので立ち止まらずに通過してしまう人が多く、配りやすいところ
ではありませんでした。
そして、主催者げっつ氏にカンパをくださった人がいました！その人は地方から来た方で、地元で募った
カンパをわざわざ届けてくれたとのことです。この活動の波も地方まで届いてきたようです！
コスに関してはかなり議論が巻き起こったようですが、これはビラを受け取ってくれる人が政治や社会問題への関心や意識が高い層に多く、どのようにしたらその他の層にも受け取ってもらえるかという命題の下で
戦術を模索した結果の試験的な導入でした。現場で見ていましたが、これは決して遊びやお祭り感覚でやったことではありません。コスをした方も、それ以外の方も真剣に活動しておりました。
ご理解をお願いします。今後はもうやらないとのことです。
それと高校生以下の女の子の参加者へのお願いです。都会や慣れない土地へ活動に赴くこともありますので
安全を確保（賛成派とかじゃなくて普通に）するためにも、５時の解散の時には帰るようにして、なるべく
何人かで固まるようにして下さい。
何か足りないことがありましたらご指摘願います。
379:グリフォソ
05/04/10 00:11:36 32g/XQ11
10日の秋葉原に参加する予定の者です。
署名を集めるという案がチラッと目にとまりましたが、署名については見切り発車すべきではないと思います。
名前と住所という個人情報を集めるわけですから、どういう団体が集めて誰が管理してどこにどういう目的で提出するのかという内容が固まってからでないと集める意味も無いし、署名もしてくれないでしょう。
すくなくとも俺は出所の怪しい集団に署名はしません。
街頭（つまり口頭）で法案の危険性と署名の意義を説明できる人材が必要になると思います。
１、署名の管理運営
２、説明要員（テンプレ）
３、全国規模での同時展開
これらの準備が整わない限り、署名はやらない方がいいと考えます。
380:レイもしくは酒人（サカト）
05/04/10 00:12:24 VKNi6kZ7
>>387
＞それと高校生以下の女の子の参加者へのお願いです。都会や慣れない土地へ活動に赴くこともありますので
＞安全を確保（賛成派とかじゃなくて普通に）するためにも、５時の解散の時には帰るようにして、なるべく
＞何人かで固まるようにして下さい。
一人で帰る場合は、信頼できそうな人に途中まででも一緒に帰ってもらう（駅まで送ってもらう）様にしたらいいかもしれません。
381:エージェント・７７４
05/04/10 00:20:26 xAkmSxvK
信頼できそうな人ってのが一番怪しい。
382:エージェント・７７４
05/04/10 00:21:59 dfT3Q7eQ
巣鴨とかでご高齢の方にアピールする時は、治安維持法という
言葉を入れた方が理解してもらいやすい気がします。
「第二の治安維持法？！」みたいなプラカードを掲げるとか・・・。
あと、法案に対する抗議先（自民党や法務省、首相官邸）の電話
番号なんかをビラに載せられるといいかと思うんですけど、これは
多分やってはいけないんですよね？
ビラを見て危機感を感じてもどこに意見を言ったらいいか分からな
くてそのままになってしまう人も多そうな気がして・・・
383:レイもしくは酒人（サカト）
05/04/10 00:24:48 VKNi6kZ7
>>381
そうかもしれないけど、そんな人ばかりではないはずなのだから。
それにちょっと今日は（言いすぎかも知れませんが）メンバーが一人危なかったので；
そう思っただけです。
384:エージェント・７７４
05/04/10 00:25:49 3YcT7ps2
↓この記事、面白すぎw
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
反対派を勢いづかせることになった。
小泉政権に批判的な勢力の中心にいる古賀氏の影響力をこの機会にそいでおこうとの思惑。
今国会の提出はあきらめ、次の国会提出につなげる落とし所を探った方が賢明だ。
385:川崎 ◆750NuYtWw6
05/04/10 00:31:26 2Ftd451v
>>378
詳細なレポートありがとうございました。
私は印刷作業をやっていて、夕方にかけつけましたが、
今回も休日を潰してこの活動に参加していただけた方を
何人も拝見できたことは大変ありがたいことだと思います。
スレでオフに関心を持っていただいた方もありがとう
ございます。
ところで、みなさん。
かつて、信義というものについて、このように言われた
ことがあったそうです。
「信とは己が言を行い、義とは己が分を尽くすこと」と。
人権擁護法反対という意見を、ビラ配り・手紙・電話
メール・仲間への語りかけ・そしてスレへの書き込みで、
頭の中の言葉を行動に移してみること。
それは、この国をより良い道へと導いていくという、
民主主義国家の国民としての分を尽くす尊い行いで
あると思います。
信義と共に、これからも前へ歩いていきましょう。
みなさんありがとうございます。