05/03/19 05:05:45 DC2ix7W1
ありがとうございます。
69なんとかでやはりオフには参加できないのでしょうか?
146:エージェント・774
05/03/19 06:45:16 I/3YANCj
>>145
URLリンク(nzm-gm.com)
の動画(Flash)がかなりわかりやすいです。
この動画を誰かに知らせてみるのも一つの手だと思う。
147:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 07:00:10 j/OBr/fF
たくさんのレス、ありがとうございます。
まだまだ20日のオフは募集中ですよ。
詳細は>>108
参加希望は tkz0@mail.goo.ne.jp までメール下さい。
>>113
朝早くは、まず人が集まりません。
日曜日の今オフも全然人が足りないので…
>>117
了解です。継続が必要ですね。
>>118 >>119
工作って言うな(笑)
>>123
HP更新担当が多忙の極に居る為に、更新が止まっております(汗)
>>128
金額は無理しなくても良いですよ、
千円でも入金があれば応援が伝わり元気出ますから。
148:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 07:03:06 j/OBr/fF
>>133
実は僕は横浜住人です、越してきたばかりですが。
仕事が忙しいですが、支援しますよ、メール下さい。
>>143
もちろんやれる事はありますよ、
tkz0@mail.goo.ne.jp までメール下さい。
若い人こそこの問題の当事者です。
149:エージェント・774
05/03/19 07:53:01 QQuSYRW9
古賀氏は「法案を国会に提出しなければ、公明党の選挙協力が得ら
れなくなる」との考え
150:エージェント・774
05/03/19 08:13:21 nobiImdM
>>149
公明党と仕方なく同意したって面もあるようだが
公明党の若手に古河に対抗汁とメール送れ
151:エージェント・774
05/03/19 08:39:43 QQuSYRW9
223 日出づる処の名無し New! 05/03/19 08:35:11 ID:xUqKfkkn
なぜ「ニュース速報+」板で人権擁護法案の新スレが建たないのか?
圧力が掛かっているのか?
皆に報せようぜ。
152:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 08:55:43 j/OBr/fF
立ってたよ。
単にスレッドの回転に記者が追いつかないだけだろう。
【政治】人権擁護法案 与党懇に差し戻し 自民推進派 公明と連動、巻き返しへ
スレリンク(newsplus板)
153:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/19 09:32:01 GSzNFyJn
スイマセン…
昨日は、ダウンしてました。
そして今起きました。もう少したったらHPうPします。
皆様活動お疲れ様です
154:エージェント・774
05/03/19 10:03:31 KhglsoWn
オレ地方在住のヒキコモリだけど
この法案は絶対にヤバイと思う
オレも地元商店街でビラ配布を頑張ってやってみようと思う
このビラのテンプレがあればいくつかホームページにあげてくれないか
プリントさせてくれ
自分じゃとてもビラの文面を考えられそうに無い
155:エージェント・774
05/03/19 10:06:50 VVN+WYFD
>>たくあんさん
朝早くは、まず人が集まりません。
日曜日の今オフも全然人が足りないので…
1人でもビラ配りはできそうな気がしますが・・
自分は責任能力が怪しいので先導してくれる方さえいれば行きますよ
無茶は言いませんけど。
156:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 10:57:10 j/OBr/fF
>>154
まず、テンプレ>>1-20あたりを読んでみて。
大規模off板にはビラ作成や手紙突撃などのスレッドもあるから、行ってみると良い。
君の地方のオフもあるかもしれない。
>>155
少なくとも今回の主催者や僕は働いているので、早朝は無理。
通勤ラッシュ時に心理的にビラを受け取る人が居るか疑問。
そしてあの新宿駅ですら朝ビラをやる人が皆無な事を考えると、
効果があるとはとても思えない。
働いている僕らは学生と違って、行動力がかなり少ない。
早朝からやったとしたら、昼まで持ちません(´Д`;)
157:エージェント・774
05/03/19 11:30:37 sC193tqT
国連やホワイトハウスにメール出す予定の人へ。
いきなり人権擁護反対という意見だと世界では差別主義者だと疑われてしまいますので
この法案の危険性と、日本の差別マフィアの利権の仕組みや北朝鮮との関係、
日本のメディアが隠す自殺リンチ、拉致事件の続出などを軽く説明した上で
警察以上の強権を持つ施設警察、日本でのナチズムやゲシュタポの誕生の可能性を書いておけば大丈夫だと思います。
158:エージェント・774
05/03/19 11:56:07 xGRO1XEE
OFFに参加する方へ *特に未成年必読!!!
一部のねらーの暴走で、大失敗に終った折鶴OFFの騒動を一度読んでください。
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
ビラ配り、ポスティング、デモなど、OFFに参加する方はネ申です。
しかし、一般の方に広めるからこそ、みなさまの行動いかんで
この運動自体がDQNあつかいされるかもしれません。
熱意を持ちながら、同時にクールに行動してください。
ガンガレ !
159:エージェント・774
05/03/19 12:07:28 t2kB8KF2
>153
もつかれさまです。
ただでさえ気候の不安定なこの頃、
よく眠って、おいしいもの食べて、
とにかく、休むべき時はしっかり休んで下され。
>156-158
GJっす!
正しい情報と節度ある態度は実に大切だ…
160:エージェント・774
05/03/19 12:13:40 sC193tqT
「7割が反対」という情報を知る
↓
喜びのあまり油断する
↓
賛成派(゚д゚)ウマー
この可能性高いです。情報操作されてるんでは。
●ビラ配りもいいけどデモは?
国会議事堂の前に座り込む勇気のある人は?
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
次の懇話会は23日だそうです。なんか論点を無理やりずらして
一番問題視されてる部分には手を加えないで行くみたいなんで
そこらへんの指摘を強く出したメールをしたほうがいいと思う。
161:エージェント・774
05/03/19 12:43:08 PoXS5aJS
ポスティングしている人に質問。
何時ぐらいに配達(?)していますか。
うちの近くには街道も在日も創価も居るんだが
この人たちに見つからないようにやりたいんです。
見つかったらガクブルです
162:エージェント・774
05/03/19 12:54:35 R0agomQS
>>160
たとえ反対が9割になったところで、安心できない。
廃案にすることが目標なのだから、何割だとかは関係のないスタンスで行くしかないね。
163:エージェント・774
05/03/19 12:55:57 SQiJ5e2Y
>>161
お前は俺か?
最低でも、自転車か原付が無いと厳しいんじゃないだろうか…?
時間云々よりも。
164:エージェント・774
05/03/19 13:31:59 iwx2+aFR
石原都知事は、どちら側なのだろう?
義理のある野中氏寄りなのか、自由主義を重んじる反対派なのか
165:エージェント・774
05/03/19 14:33:15 qO3mAFbf
石原閣下なら正しい判断を下されるだろう
166:エージェント・774
05/03/19 14:41:11 kX8oCSbm
貧乏な工房だからカンパも出来ず申し訳ない。
応援してます。
167:みんな頑張れ
05/03/19 15:42:16 xesKcoeV
>141
昨日新宿でこのスレの住人らしき子からビラ貰ったんだけどスーツの頭よさげなカワイイ女の子だったから驚いた
やはり変な宗教だとか右翼だとか思われちゃ不都合だしこういう感じのいい子がひとりいると全然ちがうな
そのとおりです。街宣において女性が参加しているのといないのでは、明らかにビラの受取率・署名数に違いが
あります。それから見た目も大切です。私自身、ビラを配る人・もらう人を両方経験して思うのは、小奇麗な
格好をしている人からもらった方が安心だと思うから。まあ、小奇麗な格好でも変な人もいるけどね。人を見か
けで判断するなとはいうものの見ず知らずの人を判断するには外見しかないのだから。
見た目で損をしないように。一張羅を着ていく必要はないけれど、きちんと洗濯してある他人に不快感を与えない
服装は街宣をする上で、とても大切です。
私は明日の都内街宣に行きたかったのですが、別の活動とダブるので残念ながら行けません。
今、ビラを印刷しているのでそこで配布しようと思っています。
2ちゃんねるって見たことがなかったので、こんな活動が広がっているなんて全く知らなかった。
正直言ってビックリ。そして感心した。日本の若者は見捨てたもんじゃないって。
「人権擁護法案」とともに「拉致事件」にも関心を持ち続けてくださいな。
168:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 15:47:14 j/OBr/fF
>>166
学生さんからは金は取れませんよ。
それよりも学生は行動力があるんだから、
メール、手紙、電話等の個人で出来る行動をお願いします。
百枚ビラを配っても、その百人が何も行動しなかったら、ただの宣伝と変わりません。
この日本を変える為に必要なのは、
若い君達の考え続けるやる気と行動する勇気です。
169:エージェント・774
05/03/19 15:47:26 XYAF3lwc
>>167
拉致事件の関係者?
配布頑張ってください。
170:エージェント・774
05/03/19 15:49:04 rVyuzMUF
ドリカムの「何度でも」はなんかこの運動にピッタリだな。
自分が思っただけだけど・・・
10000回だめでかっこ悪くても
10001回目は何か変わるかもしれない
前を向いてしがみついて胸掻きむしってあきらめないで叫べ!
何度でも何度でも何度でも立ち上がり叫ぶよ
きみの名前声が涸れるまで 悔しくて苦しくて
がんばってどうしようもない時も きみの歌を思い出すよ
この先も躓いて傷ついて傷つけて終わりのないやり場のない怒りさえ
もどかしく抱きながら
どうしてわからないんだ?伝わらないんだ?
喘ぎ嘆きながら自分と戦ってみるよ
10000回だめで望みなくなっても
10001回目は来る
抗議メール送る事ぐらいしか出来ないけど・・・頑張って下さい。
171:エージェント・774
05/03/19 16:22:51 qO3mAFbf
読売に法案のことが大きく載ってた。
国籍の問題、差別定義の曖昧さ、権限の強さ、特定の団体の就任、といった問題が載っていた。
一番の問題の言論弾圧についてはスルー・・・・・。
172:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 16:26:36 j/OBr/fF
20日(日曜日)ビラ配りオフ決定!
参加希望者はtkz0@mail.goo.ne.jp までメールを下さい!
詳細コピペです!
★人権擁護法案 反対抗議OFF★
実施内容;抗議チラシ散布
>一般の方々に状況を周知し、注意喚起を呼びかけるためのビラ配りを実施
※道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は一切行いません。
実施日; 平成17年3月20日(日曜日)
予定時間; 1300時~1700時迄
場所; 渋谷隊(確定).池袋東口隊(確定)新橋機関車広場隊(確定)
費用; 印刷費 版下二組 コート紙にて約37.000円ほど
(今回の抗議タイプ1色1.000部&偏向報道抗議ビラ1.000部を予定)
道路使用許可申請実費(3箇所分@2.100×3)
が最低でもかかります。いつもどおり、
当日にかけてカンパをお願いすることとなると思いますので
なにとぞよろしくお願い申し上げます。
カンパのみのご協力についての詳細は
URLリンク(mumeinokai.jp)
の、左下「寄付金について」をご参照くださいm(_ _)m
参加資格: 日本の事を考えてるなら、誰でも幾つでもOK
集合場所:
173:エージェント・774
05/03/19 16:26:41 NAFTKqHr
・・・一番の問題は差別定義の曖昧さ、権限の強さじゃないのか?
174:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 16:37:29 j/OBr/fF
集合場所: JR西口徒歩3分 東京芸術劇場エントランス前
〈無名之会の小さな旗を目印に集まって下さい〉
携帯コピペでは字数が足りなかった…orz
先週まではほとんどの新聞に記事が無かった事から見ると、かなりの進歩ですよ。
今日はとうとう四新聞全部に載りましたからね。
竹島もこの壁が厚かったんだ…
175:エージェント・774
05/03/19 16:47:46 Z9z5dWdA
>>172
なぜ2chの運動のスレで無名之会のカンパを募る?
うせろ。
皆さん、この人権擁護法案反対運動に、
右翼団体 「無名之会」 が入り込んでいます。
無名之会は、2ch発祥の政治運動にことごとく首を突っ込んでは
それをあたかも自分たちの運動のように先導し、しばしば混乱を
招いてきた集団です。
私たちはどの団体にも属さない個人の集まりです。
特定の団体に協力するいわれはありません。
十分に注意してください。
176:エージェント・774
05/03/19 17:01:28 qO3mAFbf
これは、賛成も反対も示していないDQN議員達のリストです。少し尻叩いてやって。
【不明】
佐田玄一郎(衆・北関東比例) sata@tecc.ne.jp
小泉龍司(衆・埼玉11区) move@chichibu.ne.jp
谷川弥一(衆・長崎3区) URLリンク(www.tanigawa81.jp)
保坂武(衆・山梨3区) URLリンク(www.takeshi-kaze.jp) (フォームあり info@takeshi-kaze.jp)
森山裕(衆・鹿児島5区) g08204@shugiin.go.jp
岡田広(参・茨城(H16)) hiroshi_okada@sangiin.go.jp
景山俊太郎(参・島根(H13)) syuntaro@vega.ocn.ne.jp
小池正勝(参・徳島(H16)) info@koikeweb.com
坂本由紀子(参・静岡(H16)) yukiko_sakamoto@sangiin.go.jp
二之湯智(参・京都(H16)) info@ninoyusatoshi.com
森元恒雄(参・比例(H13)) URLリンク(www.t-morimoto.com) (フォームあり tsuneo_morimoto@sangiin.go.jp)
吉田博美 (参・長野(H13)) info@yoshida-hiromi.com
宇野治(衆・比例近畿) URLリンク(www.unosamu.com) (フォームあり unosamu@unosamu.com)
小西理(衆・比例近畿) spirits@osamu-k.com
菅原一秀(衆・東京9区) sugawara@isshu.net
松本純(衆・神奈川1区) matsumoto@jun.or.jp
御法川信英(衆・秋田3区) URLリンク(minorikawa.jp) (フォームあり 管理人宛:webmaster@minorikawa.jp)
山口泰明(衆・埼玉10区) taimei_yamaguti@yahoo.co.jp
戦いが事実上のこう着状態&長期戦となっている今、これら議員の取り込みが
勝敗の鍵を握ります。
177:エージェント・774
05/03/19 17:02:22 VVN+WYFD
>>175
無名之会さんの悪い噂も聞きますが、ここでは協力者です。
乗っ取ったとしても、2chであるといえばいい。
ただ、私は知るところが少ないので、その痛烈な批判が正しいのかもしれません。
でもあなたも知らないことがあっての発言だとおもわれます。
まずは落ち着きましょう
178:エージェント・774
05/03/19 17:03:16 Rg71SiEI
>>175
どこに無名之会さんが居るの?
あの人は、TBSのサンモニ事件の時に、わざわざ石原都知事にこの事件を知らせるためにビラを都庁近くにばら撒きに行った人じゃん。
何か問題でもあるの?
179:エージェント・774
05/03/19 17:06:21 sgR7kIEa
>>175
結果さえ出れば、名前なんてどうでもいいじゃないですか。
日本の危機なんですから、小さいことでいがみ合ったりせず、
できることをしましょう。
180:エージェント・774
05/03/19 17:10:36 lz538MKw
スレ違いで悪いんだが誰か
【手紙】人権擁護法案反対リアルメル凸運動【葉書】
スレリンク(offmatrix板)
の最後の方のテンプレ使って葉書凸スレの2つくってくれないか
181:エージェント・774
05/03/19 17:23:06 1eSDVWMF
>>175
知らないのかあえて貶めたいのかは判らないが、
無名之会自体が2ch発祥の会じゃないか。
確かに行動派の固まりみたいな椰子等だから、雰囲気は独特なものがあるが、
漏れは、なかなかリアルの行動を起こさないねらーから発生した新しい形だと思っている。
自分達と違う形を排除したがるのは良くないと思うぞ。
182:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 17:35:24 j/OBr/fF
やっぱり、このスレッドも書き逃げアンチが荒らしてたか…
無名之会とは、20日のビラ配り主催者で、
◆◇【極東】云われなき反日を語るoff其五◇◆
スレリンク(offreg板)
このスレッドをメインに池袋で毎月オフ会を開いています。
確かそろそろ二年ですよ。
詳しくは URLリンク(mumeinokai.jp) をご覧下さい。
最近更新できてませんが(汗)
↑のような書き逃げアンチが中傷しますが、
僕らは毎月堂々とオフをやってますので、
参加して調べに来て下さい(笑)
今までビラ配りの後は毎回飲み会になってますしね(汗)
21日が休みだから、今回もまず飲み会になるでしょう。
183:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 17:54:50 j/OBr/fF
ああいう中傷する輩が居るので、
顔の皮の厚い僕が、このスレッドの募集を引き受けました(笑)
と、いうわけで、20日ビラ配り参加希望者は
tkz0@mail.goo.ne.jp までメールをお願い致します。m(_ _)m
184:エージェント・774
05/03/19 17:59:03 dNzbe8FB
>>183
それは、無名の会の活動として行うということですか?
185:エージェント・774
05/03/19 17:59:39 KOmQGKTh
凱旋右翼みたいにわざと評判落とすような柄の悪いビラ配り人が出現しそう
186:エージェント・774
05/03/19 18:11:23 Q7A4mMgA
参加者の不安を煽る工作員キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
187:エージェント・774
05/03/19 18:13:52 nQkgsa3V
そういえば、さっき無名スレで聞いたのだが、
無名の会のカンパ通帳をHPで過去に閲覧できた人いる??
188:エージェント・774
05/03/19 18:37:02 GwDDaDgw
都知事の抗議かなんかの時に見たよ。
通帳の内容がアップされてるのなんて初めて見たから記憶に残っている。
金額は忘れたけどな
189:エージェント・774
05/03/19 18:37:47 rAUQRfF/
URLリンク(nzm-gm.com)
190:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 18:38:53 j/OBr/fF
はい、無名之会のビラ配りになります。
このビラ配りの責任者が無名人さんですので。
無名之会のデザイナーさんが無償でビラを仕上げ、
イベント屋さんが無償で、警察への申請、ビラ印刷、当日のフォローをやってくれますので、
費用、労力に対する効果はかなり高くなります。
今までのビラを見て貰えば、その力は良く解ると思います。
特に今回、人権擁護法案を廃案させるには
長期活動もしなきゃならない為、
無名之会の彼らのモチベーションをいか高くに維持出来るかが、
勝負の鍵になると僕は思います。
191:アノ(でかい)ヒト
05/03/19 18:43:47 zfUIcg93
突発に書こうと思ったんだけど、もともとこちらの住人だし タクアン@コヴァ 氏が見ているので
ここで20日の参加表明をさせて下さい。で、出来れば新橋で活動させて下さい。よろしく!
192:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/19 18:47:50 40qd6kqh
ビラ配りサイトの管理人ですが、無名之会にリンクを張るときは、
URLリンク(mumeinokai.jp) でよろしいでしょうか?
あと、リンクフリーでしょうか?
193:エージェント・774
05/03/19 18:54:41 nQkgsa3V
>>188
都知事の抗議は2003年11月~12月だったよね。今現在2005年3月です。
寄付のページを設置し、ビラ配り・靖国参拝・餅つき大会などやっているわりに、
オフ会のレポートはたくさん見かけるが、寄付の金額や使途についてのレポートは全く見たことが無い。
少なくとも俺は。
無名の会内部の情報公開をしていけば、オフがよりよいものになっていくのではないでしょうか??
194:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 19:08:19 j/OBr/fF
>>191
ありがとうございます。
お互いに頑張りましょう。
>>192
そのアドレスでOKです。
更新が出来れば相互リンクと致しましょう。
>>193
HP更新担当が多忙の極みに居る為に、
更新がかなり滞っております(汗)
どうしても早く知りたければ、
定期オフの時に無名人さんに直接聞いてみて下さい。
195:エージェント・774
05/03/19 19:11:09 1dL+9RzG
俺は朝日の新聞記者をやっているものだけど、
お前ら2chねらーは本当に馬鹿だな。
お前らがいくら朝日に抵抗しても無駄なんだよ。
新聞は、宅配制度によって保護されているし、
テレビは放送法によって守られている。
どんなに国民から嫌われる報道しても、売り上げ
部数は減らないよ。テレビだってチャンネルが
限られているから視聴率も落ちない。
特殊法人以上の保護産業なんだよテレビ、新聞は。
もし政治家が放送法の改正や宅配制度の改革
を言おうものならその政治家のスキャンダルを
でっち上げて失脚させるだけだよ。
競争原理が働かないから給与も高い。
俺達朝日の記者は20代で年収が1千万になる。
50代くらいになると2千万近くになる。
俺たちはお前らと違って特権階級なんだよ!!
フジサンケイグループだってライブドアに乗っ取られ
たら、俺たちを批判してこなくなるだろう。
2chでせいぜい書き込みでもして抵抗してな。
まあ、人権擁護法ができるまでの話だけどな。
196:エージェント・774
05/03/19 19:15:55 jgo4WjBH
>>192
えーとまとめさん? その場合、無名之会さんの位置づけはどのようになるの?
反対表明をしている外部の団体として、産経新聞とかと同じ扱いでないと
理屈にあわないんじゃないかな?
私たちは、人権擁護法案反対という単一目的で行動していて、
無名之会さんがやっている他の活動については関知しない。
たとえば、この問題に共産党も反対しているけど、共産党を支持しない限り
いくら人権擁護法に反対でも、共産党の活動には参加しないでしょ?
今度のビラ配りは、あくまでも無名之会が作ったビラを無名之会として配るわけで、
私たちには関係ない。
私たちは一切ビラ製作に関わっておらず、私たちの意向は反映されてないんだから。
つまり、私たちとしては、20日のビラ配りは無名之会さんと別に行なうか、
あるいはお休みということになる。
無名之会さんについては、さまざまなOFFに顔を出しているようだけど、
いつもしっかりと挨拶をせずに入ってくるのが気になる。
一参加者の立場で責任者を買って出たり、OFF会の現場で責任者に援助を申し出たりして、
活動のコアの部分を自分たちの組織力で行なってしまい、一般参加者はその下請けになる。
そしていつのまにか、運動の主催者を名乗ってる。
197:エージェント・774
05/03/19 19:18:34 DfH7IEry
190>> タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16さん
私もカンパさせて頂きたくメールをお送りしましたがいまからでも振込んでも
間に合うのでしょうか?
もし間に合わなかったら現地に行ってお渡しすることもできますが。
レスしてくれたら幸いです。
PS.宛名が無名之会になってましてすみません。
198:エージェント・774
05/03/19 19:23:10 ke9pKr3q
責任者を買って出たり手助けするのはありがたいが、無名なんぞといわず
本当に名無しじゃだめなん?
199:エージェント・774
05/03/19 19:28:46 nQkgsa3V
>>194 タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16 さん
別スレで、無名の会の代表の無名人さんが、会計報告は
・事前請求
・身元確認
をしないと、教えないとおっしゃっていたのですが。
参照;スレリンク(offreg板)
今、このことで無名之会をひどく疑ってます。
もっとオープンに運営できないものですか?
200:エージェント・774
05/03/19 19:36:35 iqCvPhK5
また来てるのかよ。人権保護法案がどうなろうと、無名が潰せりゃどうでもいい
って連中だろ。いい加減そろそろ氏んでいいよ
201:エージェント・774
05/03/19 19:37:51 2qvwl4Lq
2chでのビラ製作や論点整理には何も貢献せず、
「私たちが皆さんのヘボいビラなんかより立派なビラを作ってあります。
このスレのビラ配りを主催しますから、皆さん私たちの運動に参加して配ってください」
と出てくるのはおかしいじゃないか。
どういうことが書いてあるかもわからないビラを配るなどとなぜ約束できる?
どういう主張をするかも知らない団体になぜカンパできる?
皆さんはただお祭りをしているのではなく、意見を訴えてるんだから、
その内容について無関心というのは許されない。
202:エージェント・774
05/03/19 19:43:24 Q7A4mMgA
じゃ>>201が別のビラ配り運動やればいいんじゃない?
同じ不安を持っている人がいれば、そちらに参加すれば
いいんだし。
今ここで重要なのは、なるべく多くの人がビラ配り運動に
参加すること。
無名の会を叩くだけでは、結局参加する人が減って、
この運動全体が駄目になってしまうと思うよ。
カンパしたい人がすればいいじゃん。
心配だからカンパしなかったとしても、
それはその人の判断なんだから、別にいいでしょ。
203:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/19 19:56:03 GSzNFyJn
>>196
あなたがおっしゃる通り、協力してくれる団体。としての位置付けです。
HPにこの団体が20にビラ配りをしますよ、という告知と無名会のリンクは張ります。
これは、人権擁護法案のビラ配りをするからです。
リンクを張るのは、無名会?なんじゃそりゃ?な方を誘導する為です。
しかし、人権擁護法案以外の活動に関しては一切かきません。HPの趣旨と違うので。
そして、無名之会さんの事はあまり知らないのですが、いいか悪いかは私が決める事ではないと思っています。
嫌な方は参加しなければいいことですし、参加したい方は参加すればいい。
サイトはただ情報を載せるだけにし、判断するのは見ている人に任せたいと思うので。
204:エージェント・774
05/03/19 20:05:46 3LcJCIpe
>196 >198-199
「無名之会」の方では、
既に共闘体制が出来上がっているという認識のようです……
非常に残念です。
スレリンク(offevent板)l50
ごめん、俺はリアル事情につき、先頭に立つ時間も余裕も無い。
誰か助けてくれ。今までの形でのOFFを引き継いでくれ。誰か!
>202
今まで多くの人がオフなりオンなりで参加してきたからこそ、
唐突に特定の団体名が出ることによって
その人数が激減するのではないかと恐れています。
「反対運動でビラ配りだからみんな無条件で参加しよう」というのでは、
参加者各人の自分で考える力をあまりに軽視している。
それはあまりに危険だし、
人権擁護法案のバックグラウンドと共通する思想になってしまいます。
205:204
05/03/19 20:08:13 3LcJCIpe
>203
リロ忘れてました_| ̄|○
とげとげしい書き込みになってしまった。ごめんなさい。
206:エージェント・774
05/03/19 20:13:11 bW7kgs9t
内ゲバやっている場合ではないのでは?
207:エージェント・774
05/03/19 20:17:50 nQkgsa3V
>>206
内ゲバをやっているわけではありません。
おかしいと思ったことをただ主張しているだけです。
人権擁護法案ができたら、こんなことも言えなくなってしまうのでしょうかね。
208:エージェント・774
05/03/19 20:21:42 TTHyOR92
協力しあうのは大いにいいけれど、
協力もちかけて言うこと聞かなかった相手のスレをいくつも荒らしてるんだよね、無名って。
まあ、このオフは全国の目が届いてるから大丈夫かな。
209:エージェント・774
05/03/19 20:22:50 TpkWXRPU
>>208
マヂで??
ソースは?
210:エージェント・774
05/03/19 20:23:11 X+LDRgMl
>>207
そういうのは張られたリンク先で主張したほうがいい。
[27186] 人権擁護法案 投稿者:英樹 投稿日:2005/03/19(Sat) 14:03
この法案の危険性を危惧する人たちの力も手伝ってか
自民党も今国会への上程が微妙な情勢ですがまだ油断は
できません。修正した法案で反対派切りくずしを狙っているからです。
官邸に電話したのですが、やはり我々のような意見をもっと
言って欲しいとのことです。
多くの人がこの法案への危惧を抱いているという意見がたくさんくれば、
それらを上へ報告しますし、すべては国民の世論が決することになるだろうとのことです。
官邸 03-3581-0101
官邸に電凸していけばなんとかなるかも
言い争うよりもとりあえず電凸だな
211:エージェント・774
05/03/19 20:31:12 3LcJCIpe
>206
「思考を停止しろ、目の前の運動に参加しろ」という姿勢は
本当の内ゲバを引き起こしてしまいかねない。それが怖いのです。
>210
いや、でも、このスレで意見出して、疑問を解決しておかないと、
参加者はもにょって次第に離れてしまうし。
それと、官邸の電話回線パンクさせても仕方ないような気が……
向こうには他にも仕事があるんだから。
ただ電話するだけじゃ、相手のサイトにF5攻撃するのと同じだと思う。
212:エージェント・774
05/03/19 20:38:08 X+LDRgMl
>>211
そうですね、反対運動の妨害になりかねない書き込みすいません。
213:エージェント・774
05/03/19 20:42:21 YAptvbaS
無名の会の存在に脅威を抱いている連中が、
関連スレに出没しているな。
真偽は実際、彼らのスレにいって確かめるがよろし。
214:エージェント・774
05/03/19 20:45:29 PoXS5aJS
>211
工作員なのかどうか知らんが、
> 「思考を停止しろ、目の前の運動に参加しろ」という姿勢
そんな姿勢は誰も表明していないし、相手の声が聞こえないネットでは
集団催眠のような効果は薄い
よく考えた上で参加する・しないを決定する時間は十分ある
> いや、でも、このスレで意見出して、疑問を解決しておかないと
あなたは意見も疑問も言っていませんよね。
あなたの発言は要約すれば無名之会とはやりたくない以外何もないよ
だったら自分の賛同者で集団を作ってやればいいだけじゃない
215:エージェント・774
05/03/19 20:55:02 8Qu5oLOh
明日その場で参加はできますか?
>>174の
集合場所: JR西口徒歩3分 東京芸術劇場エントランス前
というのは何駅なのでしょうか…orz
216:エージェント・774
05/03/19 20:55:03 9dSFw3ci
>>214
思考を停止しなくてもいいのですね? なら、思考をさせていただきます。
まず、あなたがた無名之会が配布するつもりのビラとやらを見せてもらえますか?
このスレの運動の責任者を買って出るのなら、当然、このスレのある2chでの
いままでの流れを踏まえたビラなのでしょうね?
217:エージェント・774
05/03/19 20:58:14 f9aQx2a8
なんか、東京はいつもこうなるね。
無名の会がでしゃばるっていうか・・・。
んで、結局ごたごたになるパターン。
外国人参政権オフみたいに、無名と関係なく活動したほうがいいんじゃない?
218:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/19 21:01:37 40qd6kqh
>>205
いえいえ。大丈夫ですよ。
>>all
とりあえず、すぐ工作員扱いはやめよう。
考え方は人それぞれ。(明らかに妨害してる奴もいるけど)
抑制する意見があるからこそ、過激な方向へ進まずに此処まで来れたのだと思います。
それをなくしてしまう行為はやめた方がいいと思われ。
219:エージェント・774
05/03/19 21:12:31 TivB8wJ9
>>215
私もそれを聞きたいと思っていました
途中からの参加はOKなのでしょうか?
220:エージェント・774
05/03/19 21:15:56 VHgLmEgY
ここで聞いていてもしょうがないんじゃないか?
221:エージェント・774
05/03/19 21:22:56 BJyVrq1j
>>217
すごい話だな。
ところでどこからの情報かい?
それとも君の個人的評論なのかい?
222:桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k
05/03/19 21:23:44 2qt/dog1
ビラはどういう内容なのよ?
223:エージェント・774
05/03/19 21:25:00 8Qu5oLOh
>>222
あれ、大規模OFF来るなんて、めずらしいね。
224:エージェント・774
05/03/19 21:26:29 G+J5f/wf
もし何らかの工作員の妨害(言いがかりや集団での脅しなど)を受けた場合は何をすればいいの?
近くに交番があったら通報したほうがいい?
225:エージェント・774
05/03/19 21:28:11 9dSFw3ci
>>215
>>219
仮にあなた方が本物の志願者だとして、
これはバイトとかじゃなくて政治的な意思を表明するものなんだから、
自分が所属しているわけでもない団体を名乗って、
自分が内容に関知していないビラを安易に配るもんじゃない。
渡した相手に詳細を聞かれ、「自分は頼まれただけだから知りません」
では通用しない。
226:エージェント・774
05/03/19 21:29:35 3EKcB8oO
>>201
> 「私たちが皆さんのヘボいビラなんかより立派なビラを作ってあります。
> このスレのビラ配りを主催しますから、皆さん私たちの運動に参加して配ってください」
> と出てくるのはおかしいじゃないか。
すみませんが、無名のスレを過去ログ含めてみたのですが(私●持ち)、そういう風に
書いている部分見つけられませんでした。どこに書いてあるか教えてくれます?
このスレだろうと、無名だろうと、人権擁護法案に反対する行動は支持しますよ。
227:エージェント・774
05/03/19 21:30:39 8Qu5oLOh
>>225
それって別に他のOFFでも同じことが言えるんじゃないの?
228:エージェント・774
05/03/19 21:30:49 yQ8vVPmV
この法案に反対する有効な手段が目の前にあった。
それに参加できる。だから参加しようと思った人がいる。
それだけでいいじゃない。
この法案さえ潰れてくれれば誰が勝ち鬨上げようが、手柄を主張しようがどうでもいい。
褒められたくて行動するわけじゃないんだから。
>>219
「東京芸術劇場」で検索すれば出てきます。
池袋駅のようです。
229:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 21:32:56 j/OBr/fF
>>197
カンパは善意ですから急がずとも良いですよ、そちらの負担にならない方法で構いません。
明日振り込んだとしても次営業日は22日ですから、今回には間に合いません。
次の活動の為時に使わせていただきます。
この抗議活動は長期戦となりますから、多分人権擁護法案抗議に使われると思われます。
>>199
カンパを募る相手が個人ということもあって、会計報告には個人情報も含まれます。
それを公開で漏洩する事は、カンパしてくれた方を裏切る行為です。
>>201
僕を含め、何人かの方は名無しで大規模オフ板の各運動を支援しております。
その方たちとあなた方、そして20日参加者の人権擁護法案に抗議する気持ちは同じでしょう。
それらの行動を規制したり、強制したりはできません。
無名之会もみんな2ちゃんねらーですから。
>>215
ごめんなさい。JR池袋駅西口 徒歩3分 です。
>>216
無名之会公式Webサイトをご覧下さい。
>>219
事前に連絡して貰えれば問題ないですよ。
明日の10時までに、ハンドルと何時頃どの場所で参加できるかをメールで教えてください。
ただし、状況によっては場所変更やサポートに回ってもらう可能性もありますのでご了承ください。
230:205,211
05/03/19 21:33:25 3LcJCIpe
無名之会の方々が居られるスレ(ここの過去ログl50以内にあるはず)に
「こっちに一言だけ書き込んで下さらんか」とおながいしてきました。
余計なお世話だったような気もしますが、
現時点で最良の手段であると判断しました。後悔はしてません。今さらできない。
>216
あちらのスレッドではチラシがどこかに公開されてると書いてありました
>まとめ氏
ごめんなさい、ありがとう。貴方の余裕のある態度に救われています。
ご迷惑をおかけしました、ROMに戻ります。どうか無理をなさらないで。
231:エージェント・774
05/03/19 21:34:17 9dSFw3ci
>>226
それは>>190のことなんじゃない?
文言は全然違うようだけど、意地悪に読めば大体似たような趣旨に読める。
>>227
だから別のOFFも2ch内で企画してるでしょ?
外部の団体が参加者を募ったりすれば、宣伝禁止に引っかかる。
232:エージェント・774
05/03/19 21:37:14 9dSFw3ci
>>228
それは暴論。
いままでいろんなスレで、手段を選ばないという主張を戒める書き込みはあったはずだけど?
無名之会の活動だからといって特別扱いする理由は無い。
233:エージェント・774
05/03/19 21:37:16 8Qu5oLOh
>>228
>>229
マリガトー
明日起きられたら明日10時までにメールします。
234:桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k
05/03/19 21:39:53 2qt/dog1
なんでここでは公開できんのだ?そのビラとやらを
235:エージェント・774
05/03/19 21:44:55 8Qu5oLOh
>>234こっちでビラ作成グループと話せるよ
◇◆放置していいのか!偏向報道抗議off其六◆◇
スレリンク(offevent板)
236:桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k
05/03/19 21:45:39 2qt/dog1
こっちで話せんならなぜこっちに話を持ってくるのかね
237:ななよ(七代) ◆JapanZzJzo
05/03/19 21:45:42 ZLXNpcWA
お疲れ様です。
スレリンク(offevent板:430番)
にて、427 ID:eyJybT5i0 氏のお話を受けて、書き込まさせていただきます。
お目汚し、ご理解お願いいたします。
まず、先日の連続ビラ配り、お疲れ様でした。
スレを拝見させていただきながら、スレでの支持をしているみなさんも含めて、陰ながら応援させて
いただきたく思っています。
今回、こちらでもビラをまくことに致しました。
ただ、このスレでもそうですが、実際にビラまきという行動をされる場合、参加者個々の事情など
ありますので、参加はすべて自己責任になると思っています。
それぞれの抗議オフのスレを見て、自らの判断で参加、不参加を決めるのが基本だと思っています。
また、当日の集合だけ顔を出して、気に入らなければその時点で不参加でもかまわないと思って
います。
なぜなら、これは個人個人の思いが集まって動く行動で、特定の団体などの活動ではないからです。
「無名之会」をあやしい名前と思うかもしれませんが、これは1年半ほどまえに、この板から出発した
いろいろな活動をするための単なる看板です(ネーミングセンスに関しては言い訳しません)。
ビラをまくにしても、何をするにしても、看板がないとリアル社会はなかなか相手にしてくれません。
そのための看板です。今回のような社会に対して意見を出したいと考えている個人が、毎月集まって
話をする、提案をする場だけです。それこそ、この看板を使ってやりたいことをやることが、誰にでも
出来ると思っています。
話題に戻って、それぞれ参加者の方々は、それぞれの事情で、それぞれの判断でオフに参加すべき
だと思いますし、それ以上でも以下でもないと思います。
ご理解いただければと思います。
また、無名之会に対する質問などあれば、このスレではなく上記掲載のスレにお願いいたします。
このスレの住民の議論を妨げるような書き込みはご自重ください。
238:エージェント・774
05/03/19 21:51:12 rAUQRfF/
このままだと日本は崩壊の一途をたどるのか........
お上を甘やかしてほったらかしたツケが国民にのしかかるのか....理不尽
239:230
05/03/19 21:52:30 3LcJCIpe
……またリロしそこねた俺様が来ましたよ。
>237
お疲れ様です。ありがとうございます。
スレリンク(offevent板)l50の430です。
お手数ですが、お願いがあります。
どうか、このスレッド上で今まで配布してきたビラと
貴方がたのご用意されたビラが別物であること、
20日のビラ配りは「無名之会」という団体名を名乗った上での
独自のご活動であることをご明記下さい。
「無名之会」は特定の団体ではない、自由な集団であるというお考えは理解できますが、
サイトを拝見する限り、どうしても「団体」として認識してしまいます。
それは、個人の認識の多様性です。ご容赦願います。
>225さんの視点を視野に入れて下さいます様お願い申し上げます。
本当に細かいことで申し訳ない。何せレス数が多くて把握が大変なのです。
無名之会公式webサイトはこちらですね。下部にリンクがある。
URLリンク(mumeinokai.jp)
(PDFファイルへの直リンは、ファイル転送量の問題があるかもしれないんで自粛しますた)
では今度こそひれ伏しつつドロン。
240:197
05/03/19 21:53:22 DfH7IEry
229>>
わかりました。そう致します。
241:エージェント・774
05/03/19 21:54:26 rAUQRfF/
全国民が一度に暴動起こせば日本は変わるかな?
このまま滅びるよりマシかな? ←こんなこと書いたらきっと
差別になって罰を受ける世の中がくるのか?
242:エージェント・774
05/03/19 21:59:39 3EKcB8oO
>>231
>>>226
> それは>>190のことなんじゃない?
> 文言は全然違うようだけど、意地悪に読めば大体似たような趣旨に読める。
「」で囲んで書いたら、それこそそういうカキコミがあったと誤解するじゃない。
漏れは実際に誤解したぞ。
意地悪に読めばってさ・・・、結局、愉快犯みたいな香具師なのか?w
243:ななよ(七代) ◆JapanZzJzo
05/03/19 22:08:53 ZLXNpcWA
>>239
レスありがとうございます。
いろいろと混乱させて、すみませんでした。
20日(明日)での都内3箇所ビラまきは、このスレ主催ではなく、無名之会として行います。
該当スレは
◇◆放置していいのか!偏向報道抗議off其六◆◇
スレリンク(offevent板)
になります。
このスレのオフとは別オフになります。ご理解くださいませ。
そのため、ここのスレのビラを使うことなく、こちらで作成させていただきました。
なお、このスレの幹事さまとは情報交換をしながら協力体制にあります。
お互いに出来ることをお互いが行うことで、より広く、世の中に人権擁護法案の反対を訴えること
が出来ると強く思っています。そのための連携は非常に有益であると思っています。
あと・・HPのデザイン。確かにいろいろな方々の受け取り方があります。
今後の参考にしたいと思います。ありがとうございました。
このスレの本来の活動を阻害したくありませんので、書き込みはこれまでにさせて頂きます。
このスレの活動がより続いていくこと、祈っています。また協力できることがあれば、可能なかぎり
やらせてくださいませ。
244:エージェント・774
05/03/19 22:11:30 9dSFw3ci
>>235
いままでこちらの運動に参加しておらずに、OFFが始まってから別のスレの決定事項を
持ち込むなんて非常識だよ。
そちらのスレでも相変わらずビラは公表していないし。
すくなくとも、最初に幹事に立候補した時点で「これこれこういうふうにやってきた者です」
と表明するのが礼儀。
245:クレ ◆SAqP.SKcbA
05/03/19 22:12:43 IKOZem3q
ここでのスレを読みまして、20日は我々と同じ目的で無名乃会さん
が活動する。ただそれだけです。一団体がこのスレに介入をすることを
不安になったり不快感を持ったりする方もいるかもしれませんが、
配るビラは違えても訴えたいことは同じですから、応援していきましょう。
とにかく、我々の目標は人権擁護法案を廃案にすることですから・・・
20日以降はまたここのスレでオフを計画実行していく方向でいいですか?
ただし、3日連続とかはやらない。
責任者と連投した方々の体力の問題がかなりあるので・・・
あと、申請に3日かかるのでオフのやりたい日をまず決めよう
246:エージェント・774
05/03/19 22:13:26 9dSFw3ci
>>237
当日集合に顔を出してから決めろって・・・わざわざそのために時間と交通費を掛けさせるの?
あなたがたが今からでもOFFスレに参加し、意見を表明すれば事前にそのスタンスはわかるし、
ビラスレに参加して一緒にビラを作ってくれればどういうビラなのか事前に把握できる。
OFF板の活動の看板に過ぎないというのなら、なぜこちらに顔を出さずに活動していて、
こちらと関係無しにいろいろ決めてるの?
それではOFF板の人権擁護法反対の活動とはいえない、完全な別の運動でしょ?
そして、百歩譲って意思決定過程に目をつぶるとして、あなた方の主張がこのスレと
完全に一致してもなお、
「あなた方の団体名を名乗る以上、人権擁護法だけでなくあなた方の過去の主張も
セットで主張しているものとして扱われる」
という致命的な問題が残る。
247:エージェント・774
05/03/19 22:16:03 8Qu5oLOh
じゃ>>246が新しいOFFスレたてりゃそれでいいじゃん。
248:エージェント・774
05/03/19 22:18:00 9dSFw3ci
>>247
いや、運動の派生関係から言って新しく立てるべきなのは無名之会のほう。
ただし宣伝板にね。
249:エージェント・774
05/03/19 22:20:52 8Qu5oLOh
てか>>248は議論をかきまわしてOFFを妨害する
ホロン部に思えてきたのだが。
というわけで頭冷やすために風呂入ってくる。
250:エージェント・774
05/03/19 22:23:33 PoXS5aJS
>246
無名に参加する人は今までの経緯を知っていて参加するんじゃない。
それにこのスレに無名が入ってくることをいやがっているのは
ID:9dSFw3ciぐらいじゃないの。
たぶんあんた工作員だよ。
無名への対応で肯定的、否定的でスレを二分しようとしているのがミエミエ
最後には「無名と一緒にやるのかやらないのか」の二択に持って行こうとしてるんだろ。
このスレの目的は人権擁護法案を廃案にするためにビラまきをする人が
情報交換をするところだよ。
251:桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k
05/03/19 22:26:19 2qt/dog1
だからこのスレで詳細を語れないなら、このスレに話を持ってくるべきでない
それはスレ違いの範疇だろう
宣伝書き込みはそれ位にしといてはどうだ
252:エージェント・774
05/03/19 22:30:42 9dSFw3ci
>>249
安易なレッテル貼りは、いままでいくつものスレで厳しく戒められていたはず。
だからこちらも、あくまでも内容について意見を述べてきた。
>>250
>無名に参加する人は今までの経緯を知っていて参加するんじゃない。
語尾は”。”でいいの? ”?”ではなく?
どちらにせよ、それは参加者のフィルタリングでしょ?
参加者を狭めるほどの利点が無名之会のどこにあるの?
253:エージェント・774
05/03/19 22:31:55 sdb8ovDO
友人のWEBのリンクでここに来たばかりの
初心者なのですが、ホロン部ってなんですか?
人権擁護法案には、私も大反対なので、
仲間に入れてください。
254:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/19 22:35:21 40qd6kqh
>>248
言いたいことは分かるけれど、いつまでもそれを追求していちゃきりがない。
彼らは彼らなりきに活動していて、同じ運動をしている私達に協力を要請してきただけのこと。
強制ではないし、参加したい人が参加すればいい。
クレ氏の言う通りだよ。
もう、この議論はやめよう。
そして、20日以降の計画を練ろう。
今から決めておかないと申請が間に合わないぞー
255:クレ ◆SAqP.SKcbA
05/03/19 22:35:43 IKOZem3q
>>250氏
そのとおりだとおもいます。
とりあえず、明日20日の無名乃会のビラ配りの内容についてはここで質問することは
良いことだと思いますが、そのオフ主催つまり無名乃会その物について
の質問はこちらのスレッドでどうぞ。
◇◆放置していいのか!偏向報道抗議off其六◆◇
スレリンク(offevent板)
256:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/19 22:39:03 40qd6kqh
>>253
いや、ホロン部は関係ないよ。
一回、過去に書き込みされたレスを読んできてくれ。
会話に入るにはそれからで遅くはないよ。
257:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 22:40:52 j/OBr/fF
20日(日曜日)ビラ配りオフ決定!
参加希望者はtkz0@mail.goo.ne.jp までメールを下さい!
詳細コピペです!
★人権擁護法案 反対抗議OFF★
実施内容;抗議チラシ散布
>一般の方々に状況を周知し、注意喚起を呼びかけるためのビラ配りを実施
※道路使用許可は申請し、法に抵触する行為は一切行いません。
実施日; 平成17年3月20日(日曜日)
予定時間; 1300時~1700時迄
場所; 渋谷隊(確定).池袋東口隊(確定)新橋機関車広場隊(確定)
費用; 印刷費 版下二組 コート紙にて約37.000円ほど
(今回の抗議タイプ1色1.000部&偏向報道抗議ビラ1.000部を予定)
道路使用許可申請実費(3箇所分@2.100×3)
が最低でもかかります。いつもどおり、
当日にかけてカンパをお願いすることとなると思いますので
なにとぞよろしくお願い申し上げます。
カンパのみのご協力についての詳細は
URLリンク(mumeinokai.jp)
の、左下「寄付金について」をご参照くださいm(_ _)m
参加資格: 日本の事を考えてるなら、誰でも幾つでもOK
集合場所: JR池袋西口徒歩3分 東京芸術劇場エントランス前
〈無名之会の小さな旗を目印に集まって下さい〉
258:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 22:44:45 j/OBr/fF
とりあえず、今日最後のオフ告知です。
あー、疲れた(汗)
>>251
このオフに参加出来るようでしたら、メールを下さい。
明日の9時までに、返事のメールを致します。
ハンドルも決めておいて下さいね。
259:エージェント・774
05/03/19 22:45:57 9dSFw3ci
>>253
ここでは人権擁護法案に反対するため、街頭でビラを配る活動をしています。
詳しくは下記サイトで。
ビラくばりまとめサイト
URLリンク(blog.livedoor.jp)
20日の活動については>>257-258にある通りで、「ビラくばりまとめサイト」とは別ですが、
それ以降はそのサイトに置いてあるビラを配る活動が行われると思います。
そのサイトやいろいろなリンク先をよく読み、私たちがどういう集団なのか、
私たちの主張がどういうものか、その主張に賛同できるか、参加するときの
注意事項はなにかなど、いろいろ知った上で参加してみてください。
260:エージェント・774
05/03/19 22:49:09 qkKKnBp9
>>248
あっちはいろんな問題を全体的に考えて、何年もやってるみたいですよ。
なんか無名之会と権力の取りあいをしているみたいに見えるのは、私だけかな。
あっちはそんな感じしないのですけれど。
261:エージェント・774
05/03/19 22:52:57 VVN+WYFD
このスレ見た感じだと、無名之会はあまりいい印象じゃない、かな。
それは、それを否定する人と肯定する人が論争するから、ということも言える。
おかげさまで、住人だったはずの私が蚊帳の外だよ。
まったく状況がわからないから、
かんっっっっっっっっっっっっったんに、オフの進行状況を説明してくれないかな?
エロイ人?
262:桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k
05/03/19 22:54:55 2qt/dog1
だからこのスレで詳細な話を出来ないものをこのスレに持ってくるなと
宣伝なら他所ですりゃ良いじゃん?
勝手にやるのにこのスレにいちいち来る理由が分からん
263:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 23:01:37 j/OBr/fF
このスレッドがとても良い雰囲気で進んでいたので、
ハンドル持ちが大量に入って、雰囲気を壊したく無かったんですよね。
まあ、こうなったら仕方ないですが…(汗)
このスレッドの神は警察に申請に行った三人だと僕も思ってますし、
彼らを支援したいから、僕はメールを送りました。
そして、スレッドの雰囲気を壊さない為に、僕以外は裏方に徹したのです。
264:クレ ◆SAqP.SKcbA
05/03/19 23:04:35 IKOZem3q
とりあえず、無名乃会その物の議論はここのスレの趣旨にあってないので
あまりしないでくださいね。
ただし20日無名乃会オフは我々の趣旨と同じなので、宣伝は可だと思う。
>>261
実は前にやった三日間のビラ配りオフは連投した人々の体力がかなり消耗し
まして、それで次の予定が立てられかったので、とりあえずこれから決めます
それで、新宿でまたオフをやる場合申請には3日かかり祝日は申請できない
ので早くて22申請、24許可という流れになると思われます。
とりあえず、21日までに開催場所、期間を決めていく流れでいいですか?
265:タクアン@コヴァ ◆WitetKvf16
05/03/19 23:07:46 j/OBr/fF
>>261
はい、今決まってる事は、
明日(20日)に無名之会のビラ配りだけです。
その参加者を僕が募集してます。
このスレッドを正常にする為に、明日のビラ配りの話しは↓でお願い致します。
スレリンク(offevent板)
では、おやすみなさい…
266:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/19 23:08:27 40qd6kqh
>>261
一行で言うと、
無名之会が何で此処で宣伝するの!?と一部の人が言って、別にいいじゃんかとなだめてるとこ
内容はかなりはしょってますがこんな感じ。
一様、私はエロイ人じゃないと言ってみる
267:エージェント・774
05/03/19 23:13:58 iqCvPhK5
>>262
無名と協力はこの間ビラ配った幹事か決めたことだろ。
で、別に何か問題起こしわけじないしいいんじないの
漏れにとってはオマイの方が問題
つーかオマイの書き込みが一番ウザイ訳だが・・。
268:エージェント・774
05/03/19 23:15:25 LI0JlgZ1
主義・主張@2ch掲示板
URLリンク(society3.2ch.net)
無名之会の議論は↑みたいな板でやったらどう?
議論しすぎて肝心の活動に支障出してたら意味ないし。
269:エージェント・774
05/03/19 23:17:19 VVN+WYFD
なるほど。
つまり、今度の20日は無名之会のオフであって、このスレとは無関係、って事ですね
やっぱここいいスレだよ。
三人もレスしてくれたし。
おいらもやる気になったよ。
明日がんがってきます。
これないからって、無茶なことはしちゃだめですよ?
長期戦ですから、いつか、参加できる、機を待ちましょう!
それまでは暇人な漏れに任せて!
長くなっちゃったけど、なんだかんだで、やっぱりおまえら、愛している。
270:エージェント・774
05/03/19 23:19:03 t5DhqaNg
まとめ氏他、オフ参加者の皆さん本当におつかれさまです
ここを参考にチラシを作って近所に配っています
読み捨てられるかも知れないけど少しでも記憶に残るかもしれないですよね
田舎なのでビラ配りに参加できない身が悔しいです・・・
絶対に許せないこの法案、気を緩めることなくがんばってください
応援しています
271:エージェント・774
05/03/19 23:19:24 8Qu5oLOh
21日以降のOFFは今どうなってる?予定なし?
272:269
05/03/19 23:24:47 VVN+WYFD
すまねぇ、あっちもいいスレだった。
どうやら無名之会を悪く行ったのは工作員だったらしい。
冷静に行こうな。
273:オーバーテクナナシー
05/03/19 23:25:03 OVQ5Imi8
全国規模で仕組み、同日に活動したらどうだろうか。
メディアも黙ってはいられないんじゃないかな?
274:エージェント・774
05/03/19 23:25:43 sdb8ovDO
このスレだけでは体力も続かないだろうし
長期戦になるのだろうから、味方は多い方が良い。
無名之会とも仲良くやろうよ。
罵る先を間違えるな。反対派が内輪げんかして
喜ぶのは誰なのかを考えろ。
23日には公明と小泉が話し合って通りそうなんだぞ
275:エージェント・774
05/03/19 23:26:35 iqCvPhK5
とりあえず、20日の話は向こうで、21日以降はこっち。
両方気になるヤシは両方見れてことかな
あと、互いのスレの情報交換はアリて感じか
276:chekin ◆dcuMMwEsIw
05/03/19 23:27:11 BEg4ax/s
無名之会という右翼と行動するのはどうかと思う。
何故かと言うと、世間では「右翼=危ない人」と
思っている人もいるから。
つまり、参加した東京勢にその様なレッテルを貼られると
今度、東京勢が独自でOFFしても変な目で見る人が
出てくるかもしれない。イメージは大切だ。
無名之会が右翼としての名が広まっていなければ
共に行動してもいいのかもしれんが。
俺は東京勢ではないが、結構これは重要な事だと思う。
277:エージェント・774
05/03/19 23:28:30 PoXS5aJS
>271
URLリンク(blog.livedoor.jp)
↑によると
20日は東京(無名の会主催)と大阪で行われます
大阪はスレリンク(offmatrix板)が主体となっています
東京での21日以降は
> >264 名前:クレ ◆SAqP.SKcbA [] 投稿日:05/03/19(土) 23:04:35 ID:IKOZem3q
> ~略~
>>261
> 実は前にやった三日間のビラ配りオフは連投した人々の体力がかなり消耗し
> まして、それで次の予定が立てられかったので、とりあえずこれから決めます
>
> それで、新宿でまたオフをやる場合申請には3日かかり祝日は申請できない
> ので早くて22申請、24許可という流れになると思われます。
> とりあえず、21日までに開催場所、期間を決めていく流れでいいですか?
となってます。
278:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/19 23:29:21 40qd6kqh
>>273
いいかもしれない。
これだけ各地域別にスレが出来ているのだから宣伝にはもってこいかも。
問題は、日程をあわせるのが凄い大変なのと
顔がばれる可能性があること。
279:エージェント・774
05/03/19 23:32:09 XYAF3lwc
>>278
マスコミは今回の件については当てに出来ないからその大変さを考慮すると割に合わないのでは?
280:クレ ◆SAqP.SKcbA
05/03/19 23:38:24 IKOZem3q
>>279
そうですね。これは最後の手段にしませんか。
法案可決間近とか、本当にやばくなったらやるとか
281:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/19 23:41:07 GSzNFyJn
>>279
…マスゴミだってことをすっかり忘れてたよ…。(一部除く)
一瞬、モチベーションがかなり上がるかもとか思ったんだけど、代表者さん達が凄く大変な思いをしなきゃいけないのを考えると確かに割に合わない…orz
なんか、いい手はないかな…
少し考えてみる。
282:エージェント・774
05/03/19 23:41:22 R0agomQS
もう顔なんてばれたっていいや。
実際に法案が上程されたら座り込みでもハンストでも何でもやるよ。
283:アラシ
05/03/19 23:43:14 VVN+WYFD
うむ。その意気だぞみんな!
絶対負けない!
自由を奪われてたまるかってんだ!!!
284:エージェント・774
05/03/19 23:43:56 8Qu5oLOh
>>282>>283もちつけ
285:酒の名前だった人
05/03/19 23:47:40 C8wq8Wur
敵の敵は味方。
>>273
同時多発、ビラ配りオフですね。
手段として、最後の切り札ぐらいに今は考えましょう。
まとめさんも言ってますが、大々的にやって顔バレしてはまずい人も、
反対してくださってる方の中にもいるのではないでしょうか?
大切なのは、モチベーションを下げない事もあると思うので、
もし、できたら定期的にオフするとかは無謀ですかね?
286:アラシ
05/03/19 23:50:42 VVN+WYFD
>>285
287:エージェント・774
05/03/19 23:53:33 7hafvcEh BE:113904476-
∧_∧ ┌───
◯< `∀´>◯ < ウリはシオレストちゃん!!!
\ / └───
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
288:エージェント・774
05/03/19 23:53:50 C8wq8Wur
>>286
メル欄わらたw
つーか、本当の名前をありがとうw
やっぱり、スレの流れが一時期アレだったんでつい出てきてしまいました。。
289:エージェント・774
05/03/19 23:58:32 AEXut64L
ぬるぽー
290:エージェント・774
05/03/19 23:59:08 r1QgODOV
70年代の学生運動風にグワァーっとやれば、団塊世代の人に受けるかも。
291:エージェント・774
05/03/20 00:00:07 eiUAuulz
おまいら、工作員が多いと聞いてニュ速+から飛んで来ました!!
顔バレ上等!! いくらでも反対運動してやるぜ!!
腐れ工作員、在、部に負けずに頑張ろうや
292:オーバーテクナナシー
05/03/20 00:02:51 OVQ5Imi8
273です。
顔バレ、幹事が大変…そうですね。
ってことは、最後の手段ですね。
定期オフ…今回のこの同じ目標を共有した集団の全日本的オフをどうしていくかですね。
セブンイレブンほどでなくても、定期オフはモチベーションの維持と目的の共有ということで、ありかも。
でも、やはり幹事さんが…。
幹事は僕?
やーよ。だって学生だし(´・ω・`)
この動きを組織化できれば、日本も変われる気がする。
293:まとめ
05/03/20 00:06:10 GSzNFyJn
トリは携帯だとめんどいので止めました。
駄目だーいい案が浮かばんorz
山手線線の所要駅で東京同時多発ビラ配りとか考えたけど、結局、全国でやるのと変わりないし
取りあえず、また考えて見る
294:オーバーテクナナシー
05/03/20 00:06:47 cpBeIfkS
連続投稿すまない。工作員になんて負けない。
頑張っていこう。
俺は、年齢にあった参加をして頑張る。(`・ω・´)
295:エージェント・774
05/03/20 00:07:56 cShBNXDf
ここまで持ってけたのも2chの力だな。2chに対するイメージってネガティブなものが多かったけど、世間一般で言われるほど悪いもんじゃないよ。とにかく頑張ろうぜ
296:まとめ
05/03/20 00:13:34 AESKC//t
>>290
グワーーなんてしたら、賛成派にいい口実与えるだけだよ。
只でさえ未成年者が多いんだからヤバいと思われ。
てゆうか
未成年者VS大人
みたくなっているのは気のせい?
297:エージェント・774
05/03/20 00:16:10 vT6rBMt9
>>296
いや、んなこたないだろ。現に俺は26だ。
ネット上だから顔も年齢も性別も分からんけど
ほとんどの人は反対なんだし、2chだけでなく
ブログにまで飛び火してるんだから幅広い
年齢層に反対派が支持されてると思うけど
298:エージェント・774
05/03/20 00:16:33 Di0KTnnw
2ch検索: [人権擁護]
URLリンク(find.2ch.net)
299:クレ ◆SAqP.SKcbA
05/03/20 00:17:44 S9a33Vo1
>>296
若い人が行動しているからね。でも大人も理解示してくれている人はいたよ
だから、そう思っては行けないと思う
自分たちは知らない大人達に知らせるために行動しているっていうことでどうかな
300:まとめ
05/03/20 00:20:53 AESKC//t
ですよね。
今日ブログに、中学生になる子が親と同級生に手伝って貰って署名運動してるってカキコがあったし、本スレでも小学生が質問してたからさ…。
勘違いスマソorz
301:エージェント・774
05/03/20 00:21:21 8GO7T4DZ
>>296
何か未成年が頑張ってくれてるのは正直なところ、結構嬉しい。
だから、頑張れ。大人も頑張る。
302:クレ ◆SAqP.SKcbA
05/03/20 00:24:47 S9a33Vo1
>>301
そうですな。今日、ビラを渡した人もそういっていたよ。
ある、反対運動していた人なのだけれど・・・
303:エージェント・774
05/03/20 00:29:41 VDoh4uPI
つまり未成年と高齢者が団塊を挟み撃ちの形か・・
304:四等
05/03/20 00:31:16 5383JZAT
ちょいと質問。
配付物が増えるとビラ配り申請できなかったり、余計にお金かかったりするんでしょか?
やっぱ、街頭で字だけの紙を見せられても受け取る気起きにくいから、
何かしらポスターみたいな、目を引くものを入れたほうが効果的じゃないかと思ったり。
新宿で配っててそう思った。話題ずれてスマソ。
305:エージェント・774
05/03/20 00:33:47 n78oe2lm
>292
思いつきだが、自民党の反対派に協力してもらうのはどうだろう。
ただし「人権擁護法案のみ」での協力を表明してくれる人で、
廃案になったあとは双方関与せずを徹底周知でいかがかな。
306:エージェント・774
05/03/20 00:36:59 VfZpYZ1Q
確かにポスターみたいに大きく視覚的に訴えられるものが
あったら効果的だよな。
手持ち看板みたいのに貼って歩くのもお金かかるのかな
307:クレ ◆SAqP.SKcbA
05/03/20 00:39:19 S9a33Vo1
それはいいですね。一応15~17日のオフでも二日間ポスターのビラ見せながらやった
ので人目につきやすくなりました。(A4版)もう少し大きめの物でも今度のオフ
は作ってみると良いかもしれないですね
308:エージェント・774
05/03/20 00:46:43 ew9YHr/n
今日も元気に
電凸メル凸FAX凸ハガキ凸よろ!
インフォシークで「人権擁護法案」検索もよろ!
まだメル凸してない人はまず首相官邸あたりからいきましょうか。
309:オーバーテクナナシー
05/03/20 00:47:40 cpBeIfkS
305さんへ
味方になれば強そうですね。
廃案が決れば、互いに無干渉とするなら、応じてくれますかね。
…あと、いかがとて聞かれても、僕には社会的な実行力がないです、すいません。しかし、案としては素晴らしいと思います。
310:エージェント・774
05/03/20 00:50:45 ew9YHr/n
>>308
誤爆スマソ
ニュー速+と間違えた。。。
311:エージェント・774
05/03/20 01:15:39 q10oAdwp
「金正日総書記の娘が東京居住」 月刊朝鮮がスクープ
URLリンク(japanese.chosun.com)
金美恵子でググルと…
URLリンク(www.google.co.jp)
312:エージェント・774
05/03/20 01:17:14 at4aCpa5
古賀誠にメール出したらエラーで戻ってきた…
313:エージェント・774
05/03/20 01:26:12 rjiNU38G
質問で悪いんだが、
抗議・応援のメールって捨てアドでやってるんですか?
314:エージェント・774
05/03/20 01:27:36 OPXBEQir
>>312
古賀の本メで送った?
ホムペにあるのはダミーだよ。
315:焼酎名だった人(黄桜でない方)
05/03/20 01:38:44 1B2186b/
二十五日より前なら応援に行けそうです。微力で申し訳ないです。
_(._.)_
316:電突依頼:民主党、人権擁護法案
05/03/20 01:41:43 fFe4X2HX
>0時のNHKニュースを見ていたら、
>ジャスコ岡田が「この時期になって、自民党の人権擁護法案の論議に
>ブレーキがかかったのはおかしい。
>小泉首相は人権擁護法案でリーダーシップをとるべき!」と発言してた。
(゚Д゚)ハァ? これは本当ですか?
このおっさんはネット上でこれだけ問題にされて。
最近では新聞などでも疑問視されるようになって、おまけに救う会と
拉致議連が声明出したのを、全く知らないバカなんでしょうか?それとも中国
だけでなく北朝鮮のスパイか何かですか?韓国人じゃないけど怒りで火病おこすかと。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
民主党は人権侵害につながるこの法案についてはっきりと
反対表明をせよ。
との電突お願いします。
岡田ボケてんじゃねえよ!
317:エージェント・774
05/03/20 01:44:31 vT6rBMt9
岡田の発言もビラに入れたらどうだろうか?
と、ふと思いました。
つか、こうなったらとことん売国政治家を晒していくのがいいかも。
318:shin
05/03/20 02:07:31 vdb2bJh1
305さんの意見、いいと思います。
自民が協力してくれればたくさんの人々にこの問題が伝わると思う。
319:エージェント・774
05/03/20 02:18:54 FqH9ayLA
>>317
それはどうかと…
人権に害を与える法に反対する人権を守るオフで、
今の所特に他人の人権に害を与えているわけではない者の
人権を侵害する行為は非常に危険だ。
人権擁護とは名ばかりの今回の法案の人権侵害っぷりや、
この法案がいかに憲法第3章に反しているかのか、
その他言論や表現の弾圧、この法案に含まれるさまざま危険性が
世間に広がり、認知されれば
岡田の愚かさは自然に広がるだろう。
もともとこの法案事態が悪法の種なんだ、主張しつづけて認められれば
世間が自然と判断してくれる。
テレビでそれほど言うのだから、岡田もそれくらいの覚悟はできているはずだ。
古賀がこの法案を出した事実は広めるべきだと思うがね。
もちろん人権を傷つけない範囲でな。
320:エージェント・774
05/03/20 02:23:47 FqH9ayLA
と思ったらこんな続きがあった
そのうえで岡田氏は、「法案の中身については、メディア規制の問題や
人権委員会をどこに設置するかという問題があるが、いつまでも先送り
していいものではない。ただ、われわれが求めているものと、かなりの
差があることも事実だ」と述べました。
03/20 00:06
この発言はいったいどうとるべきなんだろうか…。
321:エージェント・774
05/03/20 02:32:25 vT6rBMt9
>>319-320
問題はその「法案の内容~」なんですよね。
どう考えても超推進派としか取れない内容ですし、
古賀の名前も入れるなら、岡田も入れておいたほうが
いいんじゃないかな? と。
もちろん、人権を侵害しない程度でですが、岡田の顔入り
でその発言を入れるのは問題ありなんでしょうか?
322:エージェント・774
05/03/20 02:51:22 FqH9ayLA
>>321
人権侵害に過剰に反応する一部の人達以外の、
一般の人間に人権侵害ととられかねないような行動はやめるべきだと思う。
それに人権の侵害をしたとたんに、こちらが糾弾される危険性もある。
一般の人間がひくような行動や人権を侵害するような行動派は謹んで、
なおかつ今回の法案の恐ろしさを伝えるのがベストかと。
余談だが
この法案だけでなく
★政教分離原則を緩和=「表現・結社の自由」制限も-自民論点整理
スレリンク(newsplus板)
こういった動きも含め、
今回のような法案が国民の殆どが与り知らぬ所で出てきて
国民にそれが知らされないうちに、それがまかり通ろうとしている
現在の状況が一番俺は恐ろしいと思う。
323:エージェント・774
05/03/20 02:56:50 vT6rBMt9
>>322
そしたら、やっぱまずはこの法案がどんな法案で
今、どんだけヤバイ状況なのか、可決されたら
もっとヤバくなるってのを教えるのがいいみたいですね。
ちょっと先走りすぎちゃったみたいです。スミマセン
324:エージェント・774
05/03/20 03:21:16 af253Fm+
とりあえずこの法案はオカシイ、拡大解釈でどんなものも有罪に出来る
だから阻止は必要だしそのためにはネットにヒキってるだけでは世間様への影響力なんてハナクソ
その上で言っておくが集団ヒスだけは起こさないでくれよ
325:エージェント・774
05/03/20 03:34:57 rjiNU38G
ただの高校生ですが、たった今、首相官邸のフォームに抗議の
文書を送りました。
自分に出来ることは限られていますが頑張ります。
326:エージェント・774
05/03/20 03:36:45 I/Y2VcFl
>>325
いいぞ、その調子だ。
その心意気を忘れるな。
工房の頃からそれだけの気合いがあれば、将来何でもできるぞ。
327:シスター ◆HIwambGeWE
05/03/20 04:01:19 wEnVyrUL
>>289
ガッ。
「検索ワードランキングで上位にあがれば、注目してもらえる可能性がある」と
いう事で、現在、インフォシークで「人権擁護法案」の検索を行っています。
「人権擁護法案」が現在、検索ワードランキングで何位に入っているのか
調べたいのですが、どこで調べられるでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
328:エージェント・774
05/03/20 04:04:34 xgjrGGHv
本当にネットでこんなに騒がれてるのに
テレビでは全くと言っていいほど取り上げられてないのはナゼ?
329:羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk
05/03/20 04:07:01 qtG2CHMA
>>328
マスゴミは自分たちだけ見逃してもらう約束でだんまり。
330:エージェント・774
05/03/20 04:14:56 fXHc09e0
>>322
政教分離原則を緩和 ←これは駄目、絶対反対!
破壊活動防止法の強化版、スパイ防止法みたいのなら悪くない。
無責任なメディアの表現の自由も規制されるべきだろ?
朝日ほど酷いとペナルティーも必要とは考えないか?
外交問題になるような捏造記事とかさ。
もちろん拡大解釈できる曖昧なものでは駄目ね。
過剰に反応するのではなく、法案の形が出るまで観察しましょう。
331:エージェント・774
05/03/20 04:15:56 /AOxpCMf
韓国人だったら国会の前や
この問題をちゃんとりあげようとしないマスゴミの本社の前で
抗議の意思を示すために焼身自殺したり、指を切ったりするんだろうな。
332:エージェント・774
05/03/20 04:21:32 /AOxpCMf
寄付を募って新聞に全面広告を出せないかな?
全紙に出せなくても2ちゃんが一紙に全面広告を出せば、
民放の朝の情報番組(6時とか、七時代の)の新聞の見出しチェックのコーナーで
紹介してもらえると思う。
333:エージェント・774
05/03/20 04:32:30 rjiNU38G
政治と宗教を分離するのって政治学の基本。。
政治と宗教の癒着なんてルネサンス期以前の話なんですが・・・
政教分離の緩和と言いたいだけちゃうんかと。
治安維持法そっくりな法律といい、
日本は時間を逆行してるんですかね?
334:エージェント・774
05/03/20 04:38:32 Sey5Ysdh
>>331
アレは相手が日本だからそこまでやるんじゃないのかな
全然関係ないが西村京太郎の「盗まれた都市」っていう小説思い出した
335:エージェント・774
05/03/20 06:11:26 fFe4X2HX
[27187] こう言った論文がでています。 投稿者:紅遊詞 投稿日:2005/03/19(Sat) 16:43
日本では、数年前まで出ていた「警察白書」の在日の犯罪ですが、
今は日本国民の目から隠されて公表されていません。
でもイエール大学の調査で初めて論文として日本の犯罪者の三分の二が
在日韓国人と部落民と発表された。
英語に強い人は此処を通訳して日本国民に知らせるべきです。
日本のことなのに日本国民に隠された真実がここにあります。
URLリンク(216.239.63.104)
--------------------------------------------------------------------------------
[27186] 人権擁護法案 投稿者:英樹 投稿日:2005/03/19(Sat) 14:03
この法案の危険性を危惧する人たちの力も手伝ってか
自民党も今国会への上程が微妙な情勢ですがまだ油断は
できません。修正した法案で反対派切りくずしを狙っているからです。
官邸に電話したのですが、やはり我々のような意見をもっと
言って欲しいとのことです。
多くの人がこの法案への危惧を抱いているという意見がたくさんくれば、
それらを上へ報告しますし、すべては国民の世論が決することになるだろうとのことです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
官邸 03-3581-0101
URLリンク(www2.025.ne.jp) [27187] [27186]
336:エージェント・774
05/03/20 06:15:50 af253Fm+
待て待て待て待て、いくらなんでも3分の2ってのは疑わしいぞ
337:エージェント・774
05/03/20 09:14:40 pq/i7o2w
テレビで全く取り上げられないのなら、
テレビのお天気コーナーとか、生放送の所にプラカードもって乱入するのってどうかな。
後でちょっと怒られるかもしれないけど、逮捕はされないだろうし。
一瞬見た人が何だ?っておもうだけでも効果はあると思うけど。
338:エージェント・774
05/03/20 09:16:06 af253Fm+
やるならやるで自制心を保てる面子集めろよ
活動の一部が過激化すると目も当てられんから
339:羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk
05/03/20 09:28:11 qtG2CHMA
>>337
ズームイン朝スタジオ大作戦か。
いいかもしれんぞ。
340:エージェント・774
05/03/20 09:29:07 E6uDhpgV
「人権擁護法案に反対」というプラカードなんか下げてったらただの差別主義者扱いされて終り。
「よみがえる治安維持法、特高警察反対」を前面に押し出すべき
341:エージェント・774
05/03/20 09:33:41 enh6gn9M
>>338
2ちゃんねらーに自制心を求めるのは困難だろ。
そういう建前、堂々と法律を守って活動するのは無名之会の方針だから、
そちらの方向は無名之会のオヤジ達に協力したほうが良いと思う。
今日、無名之会はビラ配りでしたね。
こっちは多少暴走しても、抗議行動が幼くても、
若者が政治に怒ってる、頑張ってると言うメッセージを発信していくべきでは?
役割分担で、効率的にやりましょう。
342:羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk
05/03/20 09:37:25 qtG2CHMA
>>340
そこは…色のマジックを使え。
なるべく警戒を呼び起こさない暖色系の色の服をまとい、楽しげに見せつつさりげなくやる。
あるいは、音のマジックを。
道でストリートダンスを踊りつつビラを配る。
さりげなく、楽しく刷り込まれるものに人間は弱い。
敵の手はどんどんパクってやれ。
343:エージェント・774
05/03/20 09:39:00 HZyzLeKG
むしろ暴動くらい起こすくらいの気概で行かないと何も変わらないとも思うけどね。
344:エージェント・774
05/03/20 09:40:14 af253Fm+
それはお前らが大っ嫌いな全共闘どもと同じだぞ
345:エージェント・774
05/03/20 09:45:01 LSKAbhUB
今朝知りました。
早速首相官邸に抗議のメールしました。
ビラ配り、参加したかったです……
でもビラ配りって必ずひとり三万七千円かかるんでしょうか?
そうなら受験終わったばっかりでど貧乏な私には無理です、ごめんなさい!
でも応援しています!
もし私にできることがあったら全力でやらせて頂きたいです。
取りあえず友人知人に片っ端から広めたり、
首相官邸に抗議のメールを送ったりはしましたが、
その他に私でもできることってないでしょうか?
346:羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk
05/03/20 09:46:21 qtG2CHMA
>>343
それは最後の手段だと思うのだな。
最後の最後まで怒りは取っておくべきだ。
今は仲間を増やして勢力を強めるべき時。
焦って暴発しても意味はない。
347:エージェント・774
05/03/20 09:52:36 iIEiHAXJ
オレも参加したかったけど金ないしここの地方じゃ遠いし・・・
348:エージェント・774
05/03/20 09:54:51 DVYYHiPH
>>345
費用が全体で37000円かかるという意味なのでは。
22人参加予定になっているから、1000円、大盤振る舞いで5000円程度一人がカンパすれば
採算があうのかな??
349:エージェント・774
05/03/20 10:06:44 6kXLXz8O
なんだか鶴OFFっぽくなってきたな。
何かともっともらしい理由をつけては、自制心を捨てることを正当化する。
350:エージェント・774
05/03/20 10:11:54 6kXLXz8O
>>345
というか、こういう活動で37000円もの大金を要求するほうがおかしいと気付けって。
あまりにも浮わついてるよ。
351:エージェント・774
05/03/20 10:18:00 HZyzLeKG
カラーで刷っているのなら37000円くらいは妥当だと思うが?
352:アラシ
05/03/20 10:21:02 XuvHJG6A
頼むから、おちつこう。
ね。
工作員じゃないのはわかってるから、もっと、柔らかい言葉、使っていこう。
あと余計なことかもしれないけど、できるだけ、工作員スルーね
おれも突っ込みたいけどwそこは、ねw
353:エージェント・774
05/03/20 10:27:25 q10oAdwp
工作員が涌いてるな
印刷費紙代込みで37000円だって
無名之会のサイト言ってみりゃわかる
354:エージェント・774
05/03/20 10:31:36 6kXLXz8O
>>353
だからなんでそういう不明瞭なことを言うのかなあ?
355:エージェント・774
05/03/20 10:34:48 OAatpFC+
無名之会のオフや活動に関する議論はスレ違いです。
それぞれ該当するスレでお願いします。
◇◆放置していいのか!偏向報道抗議off其六◆◇
スレリンク(offevent板)l50
◆◇【極東】云われなき反日を語るoff其五◇◆
スレリンク(offreg板)l50
【捏造報道】テレビ朝日抗議OFF・検討スレ part2
スレリンク(offmatrix板)l50
356:エージェント・774
05/03/20 10:40:20 enh6gn9M
経費が全部で\37000って事だろ。
すでに10人以上居るから4千円あれば足りる。
人数が少なくて困ってるようだから、行ってみたらどうだ?
昨日の人達の雰囲気なら、悪い事にはならんだろ。
とりあえず、今日のビラ配り参加希望者は↓スレ行ってくれ。
スレリンク(offevent板)
こっちは次の計画を練るから。
357:エージェント・774
05/03/20 10:49:52 rL7sGpis
>>345
気持ちは分かるけど、少し落ち着いて下さい。
焦ってチェーンメールしてしまうと、返って逆効果です。
要点を簡潔に、かつ冷静に伝えることが重要です。
カンパに関しては、恐らく学生さんと思われますので無理なさらずに。
その気持ちだけでも、実行班の方々には充分です。
「総額で」37000円だと思いますよ。
358:エージェント・774
05/03/20 10:52:50 uS8BwkM4
工作員乙
3万7千はあくまで印刷代であって、一人3万7千じゃねーぞ
・・・漏れも最初わからなかったが
359:エージェント・774
05/03/20 10:53:48 6kXLXz8O
>>356
>昨日の人達の雰囲気なら、悪い事にはならんだろ。
口調は丁寧だったけど、真っ先に説明すべきことをあとで小出しにしたり
最後まで説明しなかったり、誘導先で探せと言ったり・・・。
支持者も指摘を無視して印象論に終始していたし。
360:エージェント・774
05/03/20 11:03:45 LSKAbhUB
すみません。たしかに浮ついてましたね。
まとめサイトの費用のところだけ見て判らなかったのでああ書いてしまいました。
片っ端とは書きましたが、実際は反応が望める友人にしか伝えていないのでチェーンみたいにはしてないです。
お騒がせしてすみませんでした。
これからも自分のできる範囲で応援させていただきます。
361:エージェント・774
05/03/20 11:04:55 rL7sGpis
>>359
>>355のスレを、最初から読み返してみて下さい。
それで彼等が何を感じて、どう考えているのかが分からないのであれば
僕等が幾ら説明しても届かないでしょう?
362:エージェント・774
05/03/20 11:08:20 OAatpFC+
>360
メールをしてもらえるのでしたら、こちらもよろしく。
【手紙】人権擁護法案反対リアルメル凸運動 2【葉書】
スレリンク(offmatrix板)l50
363:エージェント・774
05/03/20 11:09:04 LSKAbhUB
360=345ですスマソ
叩かれ承知で聞きますが工作員て何ですか…?
364:エージェント・774
05/03/20 11:18:52 6kXLXz8O
>>360
それにね、このスレではなく無名之会の活動なんだから、はっきりとそう書くこと。
幹事氏も、最初に名乗らなかったし、ビラも公式サイトで探せみたいな。
勢力拡大のために意図的な混同を狙ってるのでもないかぎり、今までの流れと別のことを
しようとするなら一番先に説明すべきだと思うんだよね。
なにごともそうでしょ? 大人なんだからわかるはず。
>>361
昨夜から、公式サイトを見ろとかほかのスレを見ろとか…。それでは説明になってない。
あなたがたのことを知ってほしければ、明瞭に書くべきでしょ?
それにね、あなた方の主張がどうなのかということは問題にしていないんだから、
そちらのリンク先を全部読んで、あなたがたが正しい活動をしているとわかったところで
どうにもならないよ?
釣られたこちらも悪いけど。
365:シスター ◆HIwambGeWE
05/03/20 11:21:52 wEnVyrUL
>>363
「大辞林 第二版(三省堂)」で「工作員」を調べると、
「情報の収集など秘密の活動をする人。」
だそうです。
駄菓子菓子。
ここでいう「工作員」とは「“妨害”工作員」の事を
おっしゃっているのだろう、と思われます。
366:まとめ
05/03/20 11:28:49 AESKC//t
>>364
てかね、昨日の夜から話題を今日まで引きずってくるんじゃないの。
ここで文句を言ってたって始まらないでしょ?
昨日、こちらでどうぞって誘導まであったんだから。
無名之会さんのスレにカキコすべき。
で、看板だけど、
『名前ばかりの人権擁護法案はいらない!!』ってのはどう?
367:645
05/03/20 11:30:10 LSKAbhUB
な、なんだかよく判らないんですが、
とりあえず私は全くの過去ログ消化不足なことは判りました。
ビラ配り自体スレ主催かと思ってたほどです…。すみません
とりあえず妨害工作員じゃないです
368:エージェント・774
05/03/20 11:31:42 6kXLXz8O
>>366
あなたもそれなりに中心的立場なら、無名之会の(意図的とは言わないが)混同を誘う書き込みの
交通整理くらいしなさいよ。
なんか、みんな口を揃えて沈黙を求めるけどさ、現によくわからないままこのスレの活動だと
思い込む人がいたわけだし。
369:エージェント・774
05/03/20 11:43:58 AYaBBfBS
>368
おちつけ。
もまえの気持ちは良くわかる。たぶん。
とりあえず俺はリアルで茶を入れてくるのでもまえも付き合え。
人は内容よりも口調で判断する生き物だ。
まとめ氏も連日の活動乙です。どうか余裕を。
単独あるいは少数のコテハンに負担を集中させるのはいくない。
>ALL
皆さん忘れておられるようだが
ここは煽り嵐と春厨にあふるるインターネッツですよ。
いちいち工作員扱いしてたら神経もちませんよ。
370:エージェント・774
05/03/20 11:45:26 F3H360yx
政権交代以前に、民主党はこの先また支持率を回復することが
あるんでしょうか? なんか、最近民主は影が薄いし。。。
民主党は、今回三党合意に基づく協議開始を条件付きながら
開始しました。戦略的にはともかく、責任ある政党としては
正しい選択だったと思います。
しかし、今まで協議を拒否してきた理由が、
「システムの作成に責任をとりたくなかったから」というものでしたね。
できあがった年金システムを批判されときに、与党とともに
泥をかぶるのを避けたいというのは、そういうことです。
これはあまりにもひどすぎます。
岡田がいいとは思わないが、協議開始を批判した小沢は最悪だと思う。
URLリンク(prdemocra.exblog.jp)
371:エージェント・774
05/03/20 11:46:37 6kXLXz8O
>>369
つ旦
ふぅ…
372:エージェント・774
05/03/20 11:47:23 rL7sGpis
>>368
何が気に入らないのかが良く理解出来ないのですが、
今はこんな水掛け論をしている場合では無い、という事です。
目の前の事に囚われすぎて、本来の大きな目的を見失ってしまっては
本末転倒ではありませんか?
彼等が反対しているのも事実ですし、あちら側の方々は共闘体制を取って下さってます。
デメリットは無いと思いますが…。
373:エージェント・774
05/03/20 11:59:20 enh6gn9M
民主が支持を得るというより、
自民党が寿命になる形での政権交代になるだろな。
その時に石原新党が出来れば別だが…
374:まとめ
05/03/20 12:00:50 AESKC//t
すまん。
言い方が悪かったosz
トゲトゲしくなってすまないosz
リアルで茶でも飲んで、神経落ち着かせてくる
375:エージェント・774
05/03/20 12:02:58 6kXLXz8O
>>372
単純な損得で言うと~
ほかの政治問題への主張とか世間でメジャーじゃない団体名みたいな
別の要素とセットにすると~
読んで信じてくれる人がかなり限られてしまうかな~
みたいな~
376:シスター ◆HIwambGeWE
05/03/20 12:05:09 wEnVyrUL
>>368
あの、名古屋OFFスレの私がこんな事を言ったら、「出しゃばるな」と
叱られそうですが‥‥どうか、まとめんさんを責めないで下さい。
>>255をご覧下さい。
誘導でしたら、まとめさんの代わりに、クレさんが行っていらっしゃいます。
その後、クレさんは「◇◆放置していいのか!偏向報道抗議off其六◆◇」の
スレに移動し‥‥
スレリンク(offevent板:438番)
↑あちらのスレに誘導した事をきちんとお断りしています。
それから、その後のあちらのスレの展開ですが、ここに書くまでもなく、
あちらのスレでご覧頂く事が出来ますが、「移動するのが面倒だ」
という方のために、簡単に書いておきますと、あちらのスレでオフの幹事を
していらっしゃる方から、「20日のオフに参加したい」と言っている人を
クレさんが誘導してくれた事は正論である、というお言葉を頂いております。
ですから、現在、「20日のオフに参加したい」とおっしゃって、こちらの
東京OFFスレに来ていらっしゃる方は、全部のレスを読んでいないため、
誘導されている事すら知らない方である、と思われます。
そういうわけで、まとめさんをお責めになるのは筋違いです。
それに、こちらで20日のオフ募集をしていると思っていらっしゃる方が
来たら、「ここではなくて、以下のスレで行っていますよ」と、
スレのリンクを貼って差し上げるくらいの優しさといいますか、余裕は
持っていたほうがいいと思いますよ。(過保護だと思われそうですが。汗)
これで、少しでもまとめさんへの誤解がなくなれば良いのですが‥‥。
377:エージェント・774
05/03/20 12:06:53 rL7sGpis
>>375
(´・ω・)?
378:エージェント・774
05/03/20 12:09:27 at4aCpa5
人権擁護法案を推進している古賀誠のメールアドレスを教えてください。
379:エージェント・774
05/03/20 12:09:31 6kXLXz8O
>>376
大丈夫ですよ。
無名之会の主張についてあれこれ言ってるわけではないので。
無名之会だとちゃんと名乗ってくれて、ちゃんと誘導してくれるなら
ここに無名之会の宣伝が貼られることにさえ賛成ですから。
380:まとめ
05/03/20 12:11:15 AESKC//t
>>375
おお、ほぐれとるほぐれとる。
こちとらリアルで八橋食っているんだがつまみにどうぞ。
△△△△△△△△△
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
381:エージェント・774
05/03/20 12:15:36 AYaBBfBS
法案理解度チェックに使えそうなサイトがあった
ここを見て「間違い探し」をしてみるといいかもしんないです。
URLリンク(news.2log.net)
さて。すまん。うるさいことを言います。
「皆、過去ログをじっくり読もうよ」と。
「思考停止は危ないよ」と。
目の前の目的を優先し、のめりこみ、大局を忘れ、
面倒な議論や厄介なものからつい目を背けて、楽な方へ行く姿勢が、
現在のマスコミの惨状や、この法案がうっかり通過されそうな精神風土を生んだのだと。
人権擁護法案について語っているのはこのスレッドやこの板だけではない。
時々、他の板も回って、「空気を読む」ことにつとめてみて下さい。
『空気嫁。過去ログ嫁。脊髄反射レス禁止。マターリしる!』
過去の賢人は良い言葉を残したものです。
>375
軽度に火病ってるぞ。ガイドライン板あたりで息抜きしる。俺もそうする。
382:エージェント・774
05/03/20 12:18:22 6kXLXz8O
>>380
これはこれは
つ△
あっちのことは~
あっちだな~
383:まとめ
05/03/20 12:20:58 AESKC//t
シスター氏
色々なスレでフォローありがとうございます。
私が脊髄反射でレスしたのも悪かったんです。
なので、甘いものを食べてマターリして帰ってきます。
384:エージェント・774
05/03/20 12:24:11 rL7sGpis
>>381
スルー出来なかった。
免疫力をつける為に挑んでみた。
今は反省している。
暫く頭を冷やして来ます…
385:エージェント・774
05/03/20 12:26:32 X6ajX+EN
>>382
あっ、おはようー工作員。今日もがんばってるね。
でもあんた、人のやることにけちつけるだけで
代替案も示してないし、ここで書き込むだけで
OFFに関しては何もしてないよね。
そんなに気に入らなければ別にOFFすりゃいいじゃんて
昨日から何回も言われてるのに、そこだけは華麗にスルーだよね。
無名之会がうさんくさくても右翼でも人の金むしりとろうとしても、
ここで書き込むだけで何もしないうんこよりは1000倍ましだよ。
じゃあんたがOFFに乗り込んで入って、無名之の会の活動を
監視すればいいじゃないか。
それともなんですか、これに関しても華麗にスルーですか?プ
あんた「他人が気が付いてない危険を注意してやってる」って
えつに入ってるんだろうけど、
ただの使えない文句たれだよ。
386:エージェント・774
05/03/20 12:27:22 X6ajX+EN
>>384ああごめん、スルー入ってたのね。もうやめます。
387:まとめ
05/03/20 12:31:59 AESKC//t
リロード大事にを追加した方がよいかも…。orz
取りあえず。
そろそろ次の日程を決めたいのだが、いいかい?
388:エージェント・774
05/03/20 12:34:44 WMBNMMF5
人が気付かない危険、って、、、
やはり危険なのか?
389:まとめ
05/03/20 12:38:55 AESKC//t
じゃあ、次の場所をどこにするか。
から決めて行こう。
これが決まらないと申請もとれない。
意見ある人ー。
意見をバンバンいいましょう。
理由があるとなおよし
390:エージェント・774
05/03/20 12:41:03 X6ajX+EN
>>389
巣鴨がいいです。
お年寄に議員を恫喝してもらう。
391:まとめ
05/03/20 12:54:50 AESKC//t
いきなりレスがなくなったのは気のせいか…orz
巣鴨ってどの辺だ…?地図地図…
392:エージェント・774
05/03/20 12:56:27 Fby5+hsi
巣鴨と同じようなターゲットだと…浅草あたりも狙い目かな?
393:エージェント・774
05/03/20 13:02:16 X6ajX+EN
>>392ちょっと待て!
浅草には外国人観光客もいるから、英語のチラシもついでに
配るってのはどうよ!
もしかしてジャーナリストとか、メディア関係者も
いるかもしれないよ。海外でもとりあげられてウマー
394:まとめ
05/03/20 13:03:36 AESKC//t
巣鴨は山手線だと池袋の次の駅だね。
浅草のアクセスで分かりやすいのは地下鉄しかないのかな?
395:エージェント・774
05/03/20 13:06:23 8zpX3lBI
次の次か次の次の次あたりだったと思われ、次は大塚かな
あげあしとってスマソ
396:エージェント・774
05/03/20 13:10:13 vT6rBMt9
浅草マジでいいかもしれませんね。
あと外人が多そうな場所だと六本木あたりでしょうか?
アマンドの前とかでビラ配りすれば遊んでる外人さんと
クラブ行く若いやつとかにも配れそうだし
397:エージェント・774
05/03/20 13:20:30 X6ajX+EN
ENGLISH板の人権擁護スレがあるから、英訳と
外国人説得用OFFメンバーもつのれるかな。
新規ビラを作るのであれば、ビラ制作所スレの協力も
お願いしたいところだね。
398:まとめ
05/03/20 13:20:51 AESKC//t
>>395
次の次だった…。
orz
注意ありがとうございます
399:まとめ
05/03/20 14:00:08 AESKC//t
六本木だと、中国、韓国大使館が近いな…
400:エージェント・774
05/03/20 14:05:54 WE90hE+0
>>385
「このスレの活動をするべき」とか「ああいう形で入ってくるなら名乗るべき」とか
立派な代替案じゃん。
無名の会支持者はなんで情報公開を避けて思考停止ばかり求めるの?
401:エージェント・774
05/03/20 14:21:02 X6ajX+EN
六本木はテレ朝も近いね…
402:エージェント・774
05/03/20 14:22:48 fXHc09e0
ENGLISH版イイ!!
外人宅や英語教室に配ってみたい。
403:まとめ
05/03/20 14:52:49 AESKC//t
テレ朝もか…、少し危険な感じがするね。六本木。
ビラの英語版は賛成!
それを国連に…
404:エージェント・774
05/03/20 15:24:49 vT6rBMt9
六本木ダメかー…
したら、ビラだけど、片面日本語の片面英語で両面刷り
にするのはどうなんだろうか? あと、近所の雑貨屋
とかにイベントのフライヤーよろしく置いてもらうのも
有効じゃないかな? って思うんだけど
405:エージェント・774
05/03/20 15:55:43 DNk/9cXF
無知で申し訳ない・・・。
フライヤーって何でしょうか?
406:エージェント・774
05/03/20 16:12:39 vT6rBMt9
あ、フライヤーっていうのは、A4の半分ぐらいの大きさの
チラシみたいなもんかな? よくクラブイベントの内容とか
書いてあって、雑貨屋とかレコ屋に並べられてたり
吊るしてあったりするやつ
407:エージェント・774
05/03/20 16:22:13 DNk/9cXF
>>406
ありがとうです。
408:エージェント・774
05/03/20 17:57:36 cfjX5C/b
>>400
つーか妄想停止を求めてるような気がするが・・・。
見にいきゃいいじゃんといっても、見に行かない。
調べりゃいいじゃといっても、調べない。
向こうのスレを読めばといっても、読まない。
見にも行かない。調べもしない。スレも読まない。思考ってただの妄想なのでは?
それから情報公開ってなによ。漏れにはずいぶんと情報公開をしている連中に見えるが・・・。
(少なくとも反無名之会(参○権)の連中よりはかなり情報公開してる)
それとも無名之会の代表がキミの家に来て、頭を下げてご説明申し上げないと情報公開と言わないということ?
409:まとめ
05/03/20 18:07:05 AESKC//t
>>404
でも、それをして外国人に配れたとして、反応があったとしても23日に間に合わないことに
今気がついたorz
410:エージェント・774
05/03/20 18:14:53 X6ajX+EN
>>408
荒しに反応するあなたも荒し。
華麗にスルーしる
411:エージェント・774
05/03/20 18:41:32 vT6rBMt9
>>409
いや、こういう時には最悪の事態も含めて考えようよ。
もし、成立されたとしても、そのビラを見た諸外国の人が
「これ、日本やべーんじゃねぇの?」って事になって
草の根活動の一つでもしてくれればそれは無駄に
ならないと思うし、23日だけ絞るよりも、この法がどれだけ
危ないのか、どんだけトンデモ法なのかってのを
知らせるだけでも違うと思う…
なんてのはやっぱ妄想なのかな… orz
412:四等
05/03/20 19:07:21 5383JZAT
ビラ配布場所ですが。
お昼にオフィス街の人を狙って配っても、
皆せかせかしているから貰ってもらいにくいのかも。
390のように、お年寄りに訴えかけるのもいいかもしれない。
質問してくれる人とかも多そうだよね。
あとは、世田谷とか田園調布とか目黒とかどうだろう。
住宅地だから、夕方には仕事から帰宅する人や下校してくる人も沢山居るし、
昼間はせれぶな奥様方がお子様を連れてお買い物とか多い。と思う。
…セレブ層は政治に興味ないか?
どうだろ。
413:エージェント・774
05/03/20 19:15:11 DNk/9cXF
上野あたりはどうでしょう?
動物園とか博物館とかに訪れる人とかに配ってみるとか。
確か、平日でも結構人がいたような…?
414:エージェント・774
05/03/20 20:04:56 9TWYecFW
>>408
名乗らない、説明もしない、ビラも示さないのが情報公開?
上記のことをこのスレでどういう形で行なったか、レス番で示してごらん?
415:エージェント・774
05/03/20 20:06:16 DNk/9cXF
>>414
お互いスルー汁
416:エージェント・774
05/03/20 20:07:41 9TWYecFW
>>415
でもね、このスレではまだ無名之会の活動をこのスレの活動だと思ってる人もいる。
417:エージェント・774
05/03/20 20:18:20 X6ajX+EN
動物園の中とかは許可降りないんじゃないかな。
やるとしたら、入口か、上野駅の前かな。
418:エージェント・774
05/03/20 20:22:56 DNk/9cXF
んー、中は無理でしょう。さすがに。
駅前はもちろん公園というか広場とか、不忍ノ池の方とかがいいのでわ。