04/07/25 17:45 dlEH+OhL
LR申請時に、LRについて話し合ったスレのurlを書くのですが
前スレで話し合ったので申請時まで持たせたいと思いましたが
まあどうでもいい事ですね。
前スレ使い切って落としちゃいましょうか。
9:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/25 20:40 7uSkXahN
そういう事であれば、前スレは残しておいた方がいいですね。
でも一応、現時点での前スレのバックアップをとっておいて、
zd/EsMwEさんのところかどこかに公開しておくという事も
しておいた方がよさそうな気がします。わがまま言ってすみ
ません。
10:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/26 01:50 HPRvjTv4
書込みはこちらを優先の旨、前スレに書き込んでおきました。
よかったんかなあ？
11:エージェント・７７４
04/07/26 13:19 fX94LOgf
レスがないという事は、少なくとも反対はしていないという事だと見てます。
今夜から、各オフスレにアナウンスをし始めようかと思ってます。
おそらく「過去スレ読んで」と言っても読める量ではないので、幹事LRを決める元になった
「幹事のいない祭り系イベントは禁止にしよう」運動の大体の流れをまとめてみました。
URLﾘﾝｸ(04summer.tripod.com)
反論がある人も突っ込みやすくなるのではないでしょうか。
12:エージェント・７７４
04/07/26 14:52 +Pf+9WgF
幹事や運営陣不在のオフの禁止は十分に理解するが、
マラソン追跡のようなケースはどうするんだい？
まあ打ち水なんかはオフじゃないとは思うが、
そのあたりの線引きも必要なんじゃないかい？
過去ログ全て読んでないので、既出な意見かもしれないが
13:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/26 18:16 GU33WGSm
>>12
>マラソン追跡
祭り板に移動してもらうのが一番だと思います。
14:エージェント・７７４
04/07/26 18:46 rl0kM83W
>>12
マラソンに関しては、緩やかな幹事グループを作ってはどうかと
こないだレスしてみました。
去年よりシステマチックになれればLRはクリアできると思ってます。
マラソンについての問題は、幹事云々よりもアレは明らかに実況だと
いう事です。普通に考えれば、鯖の負担を考えて、当日は実況に移る
べきだと思います。その辺は自分たちで考えて欲しいんですが。
打ち水って読んでませんでしたが、とりあえず今稼働してるオフスレ
全般に案内しに行くつもりなので、それから一緒に考えてもいいんでは
ないかと思います。
15:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/26 19:15 /mWZqiTo
>>14
案内は手分けしなくて大丈夫ですか？
16:エージェント・７７４
04/07/26 21:58 WPJ1hPHx
途中参加を可としていて、自分達が今どこにいるのかを随時報告するのは
実況扱いして欲しくないです。
17:エージェント・７７４
04/07/26 22:15 rQ04R1gB
>>15
すいません。仕事が終わらなくて、いま30分くらいで案内ページ作り
ますので、ちょっと待っててください。
>>16
すいません。実況かどうかは扱いの問題じゃないはずです。
マラソン、去年は一日で30スレ以上、計36スレも立ててたでしょ…
Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから
Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含む。 レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは 実況にあたる。
Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
などなど、運用情報板をよくご覧ください。がっぽし実況では？
というか、これ位の下準備と根回しは自分らでやってくださいよ。
ただでさえ"お止め組"なんてものが出来て、悪質なら板全部止めちゃうぞ
なんて言ってるんですから。
18:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/26 22:55 PoVm3puG
>>17
いいっすよ～。ゆっくりやってください。
19:エージェント・７７４
04/07/26 22:59 FnsJhkxA
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
20:エージェント・７７４
04/07/26 23:49 +/Szk528
今回のLR改編の要点をまとめました。
URLﾘﾝｸ(04summer.tripod.com)
ある程度分かり易いと思います。
これを読んで突っ込んで頂ければ、と思います。
案内は、
いま自治スレで板のローカルルール(改編)の話し合いをしてます。
というような文とこのまとめurlと自治スレ６のurlを書いて、あと
反対意見・質問などは自治スレまで、と書けば大丈夫でしょうかね。
私はまだ仕事残ってるので、深夜からの作業になります。
先にやっといて頂けるとありがたいです。
21:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/27 00:09 HgnE7g+w
分かりました。下からsageでやっていきます。
失礼します。今、自治スレでローカルルール改編の話し合いをしてます。
各オフに幹事をたてる事を必須とするのが要点となっております。
詳しくは以下スレをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(04summer.tripod.com)
また、自治スレでで出た案に関して、御質問／御意見がおありの際には
大規模off（ネタオフ）板自治スレッド その６
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
までお願いします。
という文言でとりあえずいきます。
22:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/27 01:24 HgnE7g+w
連投規制きついっすね。
23:エージェント・７７４
04/07/27 01:52 F8VULcZ2
まぁマラソンスレに関しては実況かどうか判定するのは結構難しいと思うけどねぇ。
実際去年も実況に誘導はしていたけどほとんど無意味って感じだったし。
>>16の言うように多くの人間が自らの居場所を報告しあう場としては大規模オフ板であるのが適当かと。
単純に「祭り板に移動すりゃいいでしょ」と言う問題ではない。
去年は終盤は追跡者用のスレと、雑談スレのような実況スレという感じの住み分けがなされていたので
追跡者用のスレを大規模板、それ以外を実況にって感じが適当だろうな。
24:エージェント・７７４
04/07/27 04:17 5ywJZday
>>23
マラソンが実況かどうかの判断は、マラソンスレと運営の間の話ですので
こっち側でどうこう言える事ではないと思います。
板の使い分けや実際の運営計画などの下準備は自分らで考えてきっちり
やって欲しいですね。２年目なんですから、勝負時だと思いますが。
今回のLRで言いたいのは、誰も幹事をやろうと思わないような企画は
練り直して欲しい、幹事を中心として計画をたてておいて、現地では
心置きなく楽しめるようにしようよ、といった事でもあります。
名無しがバラバラで報告し合うだけのモノをOFFと言うのはちょっとキツい。
私はこのLRによる板違い判定で、マラソンはグレーゾーンだと考えています。
今後の進行によります。
25:エージェント・７７４
04/07/27 05:56 V45gJRfT
マラソンはリアルで人が連係しているから、オフ板の範疇だと思うが。
テレビの実況は実況板か祭り板、外部サイトにすべきだろうが、
連絡や経過報告などはここでいいんじゃないか？
26: ◆BXiEAP/uR6
04/07/27 07:28 qptZkAeK
>>25
その辺りの分け方は、私には具体的によく分かりません。
リアルで人が連係する前提として、まずテレビと連係してますよね。。
実況行為を規制するのは自治スレではありませんので、マラソンスレの方で
どうなのか調べて対処して頂けるとありがたいです。
ただ、板の誘導は、スレの皆さんがあまり混乱しないやり方でやるのがいいと
思います。実際に混乱すると困るのは追跡班だと思うし、今年はせっかく去年の
実績があるので、いいやり方を考えて実行できるのではないでしょうか。
ただ、実況に関しての事なんですが、実況は実況板のスレでと誘導しても
移動しない人がどこの板でも増えてるので、規制が進んでいると思うんです。
マラソンでも、ただ騒ぎたいだけの人は構わずここで実況を始めるでしょう。
その辺りをどうするか、前もって決めておいて徹底できればいいのでは
ないかと思います。がんばってください。
あと、せっかくこないだoff3鯖をもらったばかりなので、大事にしましょう。
27:エージェント・７７４
04/07/27 08:11 jKCfiw61
日テレ工作員乙
28:Sick(トリップ忘れた)
04/07/27 15:33 Rukroomw
乙です皆様。マラソン監視は幹事がいないんなら祭り板、居たら大規模板でしょ。
TVの実況は実況系のスレッドで
＞マラソンはリアルで人が連係しているから、オフ板の範疇だと思うが。
これはあくまで個人的解釈な。
これ持ち出すと皆私的解釈を振り回して
議論があさっての方向に行っちゃうから
またの機会に。企画としてはうまくいって欲しいけど、
鯖負担や問題は勘弁してほしいし、何とかしようよ、つーところです。
29:エージェント・７７４
04/07/27 18:54 a1FhhqpJ
ぶっちゃけここでどんな結論が出ようが、参加者の心構えが何であろうが
運営が実況だと判断して、且つ何らかの対策が必要と判断されたら
スレの移動なりスレストなりを喰らうわけで、
その辺、運営系の板をよく読んで「運営側から見ての実況」とやらが何なのかを
まずハッキリさせようぜ
30:エージェント・７７４
04/07/27 19:14 bnoZc7qC
なら、誰でもいいから責任もてる幹事一人おいて
連絡や実況その他を自前サイトでやれば問題なしってことか？
どう規制すればいいかなんて考えるのも重要だけどどうしたら円滑にオフができるかを考えてもいいんじゃないの？
ってスレ違いか｡
31: ◆BXiEAP/uR6
04/07/27 20:01 14mQEsNP
>>30
実況は2ch内では、実況系の板でしか認められていません。
実況に耐える外部板を用意するのは難しいと思いますので、実況系の板を利用
するのがいいのではないかと思います。
幹事は一人である必要はありません。幹事グループを作って分担すれば負担が
減ります。ただ、総幹事というか、その中でもリーダーは決めておいた方が
進行がスムーズにいくのではないでしょうか。
今回のLRは、この板でオフをしようとしてるほとんどの人にとって利益がある
ルールだと思ってます。
ただし、現在立ってるオフスレがこのLRにより規制される事は、できるだけ
避けたいのは事実です。ですので、グレーゾーンにあると見受けられるスレには
どうすればクリアにこの板で開催できるのか、一緒に考えませんかと、レスして
回っています。そのためのアナウンス期間です。いかがですか？
円滑にオフができるように考えるのは各オフスレ住人の問題だと思いますが、
何かお手伝いできる事があれば、できる限り相談に乗りたいと思います。
32:エージェント・７７４
04/07/27 20:03 a1FhhqpJ
>>30
マラソンに関してはそれでいいと思う。んで
＞どう規制すればいいか～・・・
その部分は各オフ参加者で考えるべきことだと思う
その辺を統一するのは無理じゃないかな。
とりあえず、過去の事例を見つつ「やったらまずいこと」をＬＲで規制するのが限界じゃないの?
33:エージェント・７７４
04/07/27 22:08 MdVz0wob
実況についてテレビが絡んでると微妙だけど
一応コピペ
Q なんでここで実況してはいけないの？ どこまでが実況なの？
A ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:35番)
｜35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
｜>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
｜テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
｜同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
｜結果 同時刻に書き込みが集中するです。
｜これは サーバ落ちる可能性が高いです。
｜だからダメ。
｜
｜あと、管理人が言っているのは、
｜実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
｜議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
｜一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの？ A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
｜掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
｜最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの？
A URLﾘﾝｸ(live5.2ch.net)
｜ｽﾚﾘﾝｸ(endless板)
------------------------------------------------------------
Q 2ちゃんねるの実況が、重いときや飛んでいる時は？
A そんな時でも、テレビドラマ板での実況は認められていません。
｜避難所のスレを使用して下さい。
｜URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
｜または、他のlive仕様のサーバにある板を利用して下さい。
｜(ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:14番))
Q.板板閉鎖の危機って何？
A. 3 ：やきん ★ ：03/04/16 04:26 ID:???
むしろ実況やったら閉鎖かと。
34: ◆BXiEAP/uR6
04/07/27 22:37 FyFWEpTH
>>29
「実況とは何か」「なぜ駄目か」の要点は今朝見て来たので、書き出してみます。
ソースは運用情報の実況報告・お止め組スレより。>>28以外。
・実況は楽しいものである。
・実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全て。
・レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況。
・放送終了後の書き込みはOK。
・短期間に大人数がリロードする事が鯖の負担になる。
・ROMは書き込みの数十倍いて、それがある瞬間に一斉に書き込み、鯖落ちする。
・2chのほとんどのサーバは実況的な使われ方を想定していない。
対策は、日頃からの努力と当日の誘導など長くて地味な活動が連鎖的に組織的に必要。
といった感じですね。
35:エージェント・７７４
04/07/27 22:39 XPoj8Dnu
各オフに幹事を必須とする件には大賛成。
ひいろ～問題もさることながら立て逃げが多過ぎる。
幹事がいないスレは削除対象に入れる所までやって欲しい。
36: ◆BXiEAP/uR6
04/07/27 22:56 VeZJdFc7
すいません。↑>>34のレスのリンク、28じゃなくて>>33の間違いでした。
ところでﾏﾗｿﾝスレの話はここでしてもしょうがない事なのですが、一応参考までに、
ﾏﾗｿﾝスレがどれ位の負荷を見積もればいいのかについて、去年のデータを見てみます。
去年の日テレ24h番組放送時間は、8/23 18:30～8/24 20:54 。
計算すると 1594分間放送していた事になりますが、その放送時間中に
立ったﾏﾗｿﾝスレが 31スレ、書き込まれたレスが 30234レスありました。
端数切り捨てても、平均 約189res/10min が26時間34分続いたわけです。
ただ、>>34に書いている通り、レスの平均量よりも一瞬に大量の書き込みがある
事の方がダメージは大きいようです。
今年の夏に向けて運営が実況対策の練習を重ねてますが、これはオリンピック実況を
警戒してるんですね。ちなみに24hTVも、オリンピックが延びると放送開始が遅れる
そうです。ﾏﾗｿﾝスレの運営は大変だと思いますが、がんばってうまくやって欲しいナっと。
37:エージェント・７７４
04/07/28 00:09 MTgMMqdZ
幹事たてなくてもいいじゃん。
傍聴オフとかあるし。
38:Sick(トリップ忘れた)
04/07/28 10:49 9zn8zhCJ
>>37
麻原公判傍聴オフはきちんと幹事たててましたよ
39:エージェント・７７４
04/07/28 11:26 02NKSaG0
映画オフって幹事という者は存在しないのですが・・・。
作品毎に、監督、役者、スタッフが変わるので、オフ全体の幹事は作らないという方針でやってるんですが、駄目になるの？
それとも、作品毎に監督が責任持てば良いの？
40:エージェント・７７４
04/07/28 11:39 dUuuXbCE
統合失調症の人は排除して欲しい。
怖くて幹事なんてやれない。
41: ◆2NcoNneCts
04/07/28 12:51 xtsNeAVc
>>35
一応、LRを基準にした削除依頼は可能です。ただ、あまり削除までは考えたくは
ないというのが本音です。計画を練り直せば開催できるものもあるでしょうし。
駄スレ・立て逃げについては、放置するしかないかもしれません。誰かが再利用
できそうなら、削除人は消してくれないかもしれないので。
>>39
作品毎でOKだと思います。
責任の所在だけは、はっきりさせとこうよという事を言いたいだけなんです。
普通の人が普通に集まってオフってる分には、何も変わりはありません。
いいモノを作れるように、お好きにイキにやってください…
>>40
うーん、ヒッキーの人に積極的に話しかけてると急にキれるのも怖いですね。
総合失調症は、どういう風に怖いんでしょうか。あまり怖い経験がありません。
でも、全体的にご遠慮くださいと言うのは難しいと思います。何とかオフ毎の
募集段階でガードできるような工夫を考えられないでしょうか。
ただでさえ大変な幹事さんが、そこまで要求されるのは嫌な事ですね…
42:エージェント・７７４
04/07/28 13:41 X1UfcSzy
最近だと、
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板:320-322番)
で実況のこといってます。
43: ◆BXiEAP/uR6
04/07/28 22:55 eiFkVp7c
>>42
行って来ました。そこのリンク先も見てきました。
>>33の夜勤氏のレスを絡めて書くと
・現場からの携帯やノートを使ったレポと、それへのレスは、スレ消費が速くても実況ではない。
（誰かの意見にレスして議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから）
・テレビを観ながらその内容をリアルタイムで書き込むのは実況。
（一方的な書き込みになりやすい実況は[ひろゆきは]いやだってさ）
管理人は実況、嫌ってるんですねぇ。ﾌ-ﾝ…
つまり転送料云々もあるけど、「本来の機能ではない」方向で有限な資源を使われるのは嫌・
実況したいなら実況を前提にした板じゃなきゃうまく行かない、等の理由で規制されてると。
よく分からない時は自分たちで考えて住み分けしてね、という事で。
分けるにしても、実況板も2種類あって、
live系は保守しないとすぐにスレが落ちるし、連投規制値がきつめ。
ただ、ログは残るので●があれば過去ログを読むことが出来る。
sports2はlive系より規制とかはゆるいし、dat落ちも手動なんで保守は殆どいらないんだけど
ログは消滅するし、荒らし対策は削除のみと脆弱でトリプも８桁。
実況かどうかの判断材料などは、>>17,33,34,42含めて揃ったんじゃないかと思います。
>>16は実況ではない。>>23,25の住み分けでOK!。という事だと思います。
私の前の方のレスで書いた判断は一部間違ってました。訂正してお詫びします(´Д｀;)、。
44:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/29 00:42 XUckD8Zb
ここ、また困ったスレ主来ましたね。
【今年も】2ちゃんねる運動会'04【やるで】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
45:エージェント・７７４
04/07/29 07:28 riOp3xLI
>>44
かと言って、削除依頼理由を何にすればいいかが分からん。
46:エージェント・７７４
04/07/29 08:20 33B2hm2a
べつになんでもかんでも削除しないでいいだろ
スレの雰囲気みればわかる通り>>1の不在でネタ化しつつあるんだから
放置→(1のたて逃げスレ)→なかったことに
のパターン、いちいち気をもむこたぁない
47:エージェント・７７４
04/07/29 10:59 A4m+dT37
前スレ落とすから
48:エージェント・７７４
04/07/29 11:05 VcXW1xIg
もちろん自治するのもいいことだと思いますが、
神経質になりすぎて全ての芽を潰すことになってはいけないと言うことをお忘れなく。
49:エージェント・７７４
04/07/29 11:39 d9Sz4u7C
>>44
そのスレで問題視されてるのは、1の言動よりも自称公式サイトの内容の方なのかな？
運動会は一昨年・去年と本部サイトがしっかりしてて、去年も参加登録はスレじゃなくて
サイトの方でやってたので、公式サイトの重みがあるイベントだというのは分かる。
1が消えてれば放置して終わりにしたい所だけど、まだ出て来て何かやる気のようなので
対策を考えたいという事ですか？
少なくとも、ちゃねらーで5000円以上も無闇に振り込む人はいないと思うんですよ。
個人的にはおもしろいのでもうちょっと放置して見てみたい気もするんだけど。
50:Sick(トリップ忘れた)
04/07/29 11:45 D4sG5xEs
>>44のスレに関しては>>46に禿同
というか、当該スレッドの方々も同様の見解だと思うので
まあ、またバカみたいな暴れ方しないように注目しておきたいね、くらいに。
>>48
>>31にもある通り、グレーゾーンにあると見受けられるスレには
どうすればクリアにこの板で開催できるのか、一緒に考えませんかと
いうスタンスは変わりませんよん。
51:エージェント・７７４
04/07/29 11:59 d9Sz4u7C
>>42
それはLRの件じゃなくて、>>44の件に対してのレスですよね？
LR申請に行くのは、週明けて月曜あたりでいいでしょうか。
52:51
04/07/29 12:04 d9Sz4u7C
すいません。私が書いた>>51のレス中で、42宛に貼ってあるリンクは>>48の間違いです。
レス番がずれてしまってました。申し訳ないです。
53:エージェント・７７４
04/07/29 13:32 st27ppTc
このルールでどれくらい問題が解決するのやら。
誰か一人人柱をたてて全員幹事といってもルール上大丈夫だよな？
もちろん形だけの話なんだが｡
54:エージェント・７７４
04/07/29 15:52 j8hOkBgi
>>53
全員幹事オフ、おもしろそう！
形だけじゃなくて、ほんとにやればいいのにね。
でも、形だけ整えるにしても人柱の総幹事はすごく大変だと思う。
そんなパワーのある人なら、もっと効率的な抜け道を探すんじゃないかなぁ。
55:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/29 18:26 Fo7v/5P2
>>44の件
いや、別に放置でいいと思ってますよ。ただ、１がまた新たに書込み
してたから、チェックはしとかないとね、位の考えで書込みました。
最初からそう書いておけばよかったですね。
そのスレが立った当初はプロバイダに連絡した方がいいかな？とも
思ってましたが。
56:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/30 20:13 yrOfL6tf
どの程度まで宣伝したらいいのでしょうね？全スレっすかね？
あと、連投規制で数こなせないので、手が空いてる方おられた
らちょっとでいいので手伝ってもらえませんか？
前スレは落ちた模様。
57:エージェント・７７４
04/07/30 20:17 QqhezehD
もういいんじゃないでしょうか。
貼ろうかと思ったスレにはもう貼ってあったので…
活動中のスレにはほぼ貼ってあると思いますので十分だと思います。
58:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/31 01:23 zm/GpbuE
>>57
そのようですね。
とりあえず新しく出来たスレと、沈んでいたのに浮かんだスレには
書込みするだけにしようと思います。
各スレでの反響はあったりなかったりですが、このスレでの意見や
反論がないのがちょっと寂しいものがありますね。他人事と思って
いるのでしょうか？
59:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/31 02:07 zm/GpbuE
あと、いつ申請するか期日を決めておきませんか？あくまで予定
の期日で、それ以前に異議等に対してちゃんと対応出来てない場
合は延期する必要も出てくると思いますが。
60:じょん♪ ◆fYZJ/yTtOM
04/07/31 03:05 WlzHI9xK
>>40
気分障害の方は参加ＯＫなのでしょうか？
>>41
参加を断る表現として ”ガード” とは少々失礼かと思われ
少しでも外界と繋がりたいとの思いで勇気を出して参加される方を知っている為に
この書き込みには少々不快感を感じました
体が風邪になるのはＯＫなのに心がカゼをひくのを理解されるのには
はまだまだ時間が掛かりそうですね・・・
61:エージェント・７７４
04/07/31 06:33 nAoOkuXg
>>59
案内を書き込み始めて一週間後という事で、月曜夜でいいと思います。
申請したからと言って、すぐ通る訳ではないようですし。
管理人が忙しくて見てくれないとか、ひょっとして突き返されたりして…
どうせまだしばらくはかかるでしょう。
62:エージェント・７７４
04/07/31 07:57 5CBlKynG
>>59
前レスから引き続き。
このスレでの反論がないのは、こんな話し合いに加われるほど時間の余裕が
なかったり、進行中のスレでは準備に忙しくて他は構ってられない、などの
理由もあると思います。他人事とまでは言わないけど、誰かが代わりに話し
合ってくれてるのなら任せるよくらいな感じではないかと思ってます。
大体、何でこんな事をLRにしなきゃいけないんだ、自治スレの奴らは変だぞ
と思われてるようにも感じてます。。遊離してますか、そうですか…
ﾏ、あまりにも変な方向に行きそうだったら突っ込みが入るでしょう。
基本的に、こういう事はやりたい人がやれる範囲でやればいいと思います。
このLRも、今回もし最終的に決まらなくても、またいつか誰かが必要だと
思ったら再検討するでしょう。ﾏﾀ-ﾘいきましょう。
63:エージェント・７７４
04/07/31 13:12 WdlEWESw
（運用板）実況板（スレの）住人ですけど
別にテレビとかだけでなく
イベント会場とか事件の現場から
逐次情報を提供するのも実況行為になりますので
実況板意外では板板違いになります
64: ◆BXiEAP/uR6
04/07/31 14:32 cb69P+px
するってえと、私が>>43で書いた、↓は間違ってる事になるんでしょうか。ｼｸｼｸ。。
・現場からの携帯やノートを使ったレポと、それへのレスは、スレ消費が速くても実況ではない。
このソースは、↓の624,651-658,675,687-688,713辺り。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
遊園地板で起きたイベント会場からの中継は実況かという話から主に判断しました。
ただ、★持ちのレスではない事と、状況や判断する人にもよって変わるモノだとも思うので
そこの書き込みを完全に当てはめられるとは思ってはいなかったのも事実です。
参考程度の基準にはできるかなぁ、と。実際には実況と判断される事もあるんですかね。。
そうは言っても、できるだけ追跡オフにはオフとして成功して欲しいと思います。
やりようはあると思うし、話も進んでいるようなので、ﾏﾀ-ﾘ楽しみに見ていたいと思います。
65:エージェント・７７４
04/07/31 17:12 6K7U9cWP
>>64
こういう場合は悪いほうを基準に考えますからね
大抵の場合は見て見ぬフリの黙認になるケースがほとんどですが
去年 鯖を飛ばした前科を持つスレが黙認されるとは到底考えられない訳で
無難に行きたいなら 外部板に関係者集結
やじ馬などは全部実況板へ移動
としたほうがいいと思われます
66:timebomb ◆bup6RACxSE
04/07/31 22:38 ZrFhrPV0
>>61-62
そうですね。あせっちゃいないんですが、とりあえず目処という事で。
未成年幹事の件ではあれだけ盛り上がったのに、おととい、昨日とちょ
っと寂しかったので、支持されていないのかとちょっと不安になりまし
た。
>>63-65
早めに関連スレの方達がこの件分かって対応して下さったらいいのです
が。連絡入れておきますか？
67: ◆BXiEAP/uR6
04/07/31 22:59 N/KIYoD2
>>66
実況に関しては、特にいま口出ししなくてもいいのではないかと思います。
そういう下調べや計画は自分らでやる事だろう、というのが私の考えです。
68:静岡県鶴オフ熱海幹事
04/07/31 23:06 UuCwB9L2
>◆BXiEAP/uR6
鶴スレもご覧になって頂いてありがとうございます。
さて、静岡オフでは有志により電車による鶴の回収を企画しています。
その為のサポートを、静岡オフスレで行うか、外部板で行うかまだ決まっていません。
私としてはこのサポートは回収を実況するのではなく、
回収者のスケジュールの発表、鶴を渡す方の表明と基本とし、
当日は、予定通り進んでいるかどうかの確認、ダイヤの乱れ等による変更点の連絡、
また、渡す方のキャンセル、追加等の表明が主となります。
書き込みはそれらの為の必要最小限に留めるつもりでいます。
今回のサポートは実況ではないと考えています。
69:静岡県鶴オフ熱海幹事
04/07/31 23:08 UuCwB9L2
>◆BXiEAP/uR6さん
モタモタ打っている間に書き込みが。
そういう事ですので、宜しくお願いします。
70: ◆BXiEAP/uR6
04/08/01 00:31 eGklqxqd
>>68
電車行脚は楽しそうでいいですね。。
オフ会場からレポや様子を書き込むのは普通に行われていますし、外部板だと書き込むのを
ためらう人が大勢いますので、今のスレでやられてよろしいんじゃないでしょうか。
特にレス数を気にする必要もないと思います。普段一日300～500レスしかない板なので、
存分に使っていいのではないかと思います。
実況についていろいろ調べてたんですが、現地からのレポ書き込みがグレイゾーンと
言っても、例えばどこかでイベントをやっており、行けなかった人たちが、現地の状況を
早く知りたいと思い、そのスレを常にリロードしている状態で、レポ書き込みがあった瞬間
「ｷﾀｰ！」がすごい数書き込まれるというような時に、これは実況なんじゃ…という話が
出るようです。オフ板でこんなのを気にする事自体、ちょっと違いますよね、きっと。
71:エージェント・７７４
04/08/01 03:31 F8P2W+OK
>>70
そんなときは
素直に祭板を利用しておけば
余計なこと言われずに済む
72:エージェント・７７４
04/08/01 23:58 /m8Ayp/a
ここに来たら4000円くれるって言ってたので来たのですが
73:エージェント・７７４
04/08/02 14:23 N9pOwyhf
今夜LR申請しますよー
74:Sick(トリップ忘れた)
04/08/02 16:40 MHb+4dee
期待age
75:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/02 18:54 vN8Vt8aB
>>73
よろしくです！
76:エージェント・７７４
04/08/02 20:49 qUwm40RE
LR申請しました。運営・管理人の判断はどう出るでしょうか…
大規模off(ネタオフ)板ローカルルール変更申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
申請・変更スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:986番)
77:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/02 21:10 vN8Vt8aB
>>76
お疲れさまです。どうなりますかね。今日は申請・変更スレに
張り付きになりそうな気がします。
78:エージェント・７７４
04/08/02 21:29 QT/VUy78
申請・変更スレを見ると、ひろゆきの確認が済むまで数日かかるぽいね。
そんでダメ出しがあって、直して再申請、となるかもしれないので
まだしばらく動きはないかもしれない。
79:エージェント・７７４
04/08/03 12:58 3y3jIGad
幹事はいつまでに決めればいいんかい？というような話が出てるスレがある
ようだけど、オフの運営に差し支えない範囲で個々に決めていいんだよね？
前にだいたい２週間前って話が出てたけど、来年の話や全く未定の所もあるし。
80:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/03 23:20 3wg5exvH
ローカルルール申請・変更スレッド８がたちました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>79
それでいいです。新ＬＲ案が運用ベースに入ったら、必ずオフ実行まで
の早いうちに幹事をたてるようにしてください。
81:エージェント・７７４
04/08/05 01:41 tIffaqdN
中宮さんがここを定期巡回してますよ。
くれぐれも板住民は粗相の無いよう。
82:エージェント・７７４
04/08/05 02:02 0R1GLlMP
初心者です。質問してよろしいですか。
2ちゃんのオフ会って楽しいですか？2ちゃんってだけでちょっと怖じけづくのですが。
だって普段は散々皆を罵倒してるのに、実際に対面しあうと、普通に話すのですか？
それとも皆そのままの言葉遣い雰囲気なのでしょうか。嫌なことだってたくさんあるでしょう。
83:エージェント・７７４
04/08/05 02:35 Ua2rH5PJ
＞2ちゃんのオフ会って楽しいですか？
オフによる。人による。
＞2ちゃんってだけでちょっと怖じけづくのですが。
そういう人にはあんまり向いてない気が・・・
＞だって普段は散々皆を罵倒してるのに、実際に対面しあうと、普通に話すのですか？
そういう見方しか出来ないようなら上にも書いた通りあまり向いてない。
罵倒してるのって実は2ch全体で見れば半分くらいなんだし。
＞それとも皆そのままの言葉遣い雰囲気なのでしょうか
それはあり得ない。俺の場合で言えばいわゆる2ch語はリアルでは使ったことがない
＞嫌なことだってたくさんあるでしょう。
そんなんオフ会に限ったことではないと思うが。
84:エージェント・７７４
04/08/05 03:28 XxnQzJc7
>>82
ここは紳士淑女が集う場所ですよ、罵倒なんてあるわけないじゃないですか。
ハッハッハッt
85:エージェント・７７４
04/08/05 22:52 jFxezaR1
>>76の、大規模オフ板LR申請スレがdat落ちしましたが、これは落ちても運営の人は
見てくれるようなので、とりあえず再度立て直しはせずに様子見します。
↓にその旨書いておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:26番)
もし内容について修正を求められた時は、また話し合って、新しく申請スレを立てる
事にしましょう。
86:エージェント・７７４
04/08/05 22:55 jFxezaR1
ここはage進行でしたね…
87:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/05 23:51 koj89sq6
>>85
了解です。
88:エージェント・７７４
04/08/06 11:11 HRYNm1Ns
この板、半分ぐらいは政治活動のための板になってるね。
一応オフを名乗ってるけど。
89:エージェント・７７４
04/08/06 12:57 c4yZqClx
>>88
そうですね。
スレタイにオフと書いてはあるけれど、実質オフ会という形式ではなく
人と人が現地で会う訳ではないスレもたくさんある。
だいたいは何かのニュースに反応して立ったものだけど、ニュース議論
をする訳ではなく、ただの罵倒レスが多い。ニュー速難民なのかな。
殺伐吉野家祭りやうまい棒買い占めも立派にオフと認識されているよう
なので、とにかく現地に行く事・世間に対し何かアクションを起こす事
が要素としてあれば、何でもオフだと思われているのでしょう。
数年前に吉野家祭りがラウンジで始まった頃、ラウンジにはミッション
という言葉があって、ラウンジャが何か行動を起こす時や計画を立てる
時に使っており、それらは馴れ合いを目的とするものではなかったので
意識的にオフという言葉を使わないようにしていたという記憶がある。
「馴れ合わない」スタイルは2ch的で良いという印象もあった。
吉野家はそういう土壌で生まれたのに、宣伝しまくって人が増えると
元々の意識が薄まり、他板の人達に「これが2chのオフなんだ」という
誤解を広めていったのではないかな。
でもまぁそういう事を言い出すと、マトでもこれはオフなのかという話
はしてたよね。キリがないか。
この板自体、受け皿として広く開いているのはいい事だと思うんだけど
「楽しい」からやろうよ、という訳ではなく、「復讐」のためにという
のは、馴れ合いカテの板としては、ちょい殺伐としすぎてて嫌ですね。
90:エージェント・７７４
04/08/06 18:28 HRYNm1Ns
ネタ系のオフスレと、抗議系のスレは分離してほしい。
スレ間の相互交流も無いだろうし、関連性も低い。
ネタ系オフを求めてこの板にやってきた人のかなり部分が、
抗議系スレの多さに引くと思う。
俺はネタ系のオフに参加して、
ネタオフの楽しさを知っているからいいけど、
こんなんじゃ、ネタオフ初心者は逃げていくでしょ。
91:エージェント・７７４
04/08/06 19:28 b65ig7nT
大規模じゃないネタ系は定期に移る事をお勧めします。
92:エージェント・７７４
04/08/06 19:50 DSJshULD
>>90
板の分割は、以下の条件を満たし、運用情報板の「板分割 ご相談所」スレに
申し入れます。申し入れても分割されるとは限りません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。
1に関しては、板と議論したスレのURLを書いて申請します。
2の意味は、板の人口が多く、スレ保持数が極端に不足する状況かという事。
つまり、書き込み数で板ランキング300位台後半のこの板が分割されるには
かなり厳しい道のりが待っているでしょう。
93:エージェント・７７４
04/08/06 20:11 0q9BNlcj
「諸君！」や「正論」、そして「産経新聞」などでは
これがネットの言論だといっている部分があるので
あ き ら め な さ い
国賊認定されるのがオチ。
94:エージェント・７７４
04/08/06 23:19 MlryxG+U
93の言いたいことは、バカな自分をしかって という事ですか？
95:エージェント・７７４
04/08/06 23:58 Hgftkkrp
ここって元々はネタ専用という空気はあったが。
ﾏｽｺﾞﾐに過剰反応するやつが増えたせいかな？
今のところ可能性がある選択肢は
・板内で分離(LRも分割)
・板を増やす
・定期に戻す
・ほかの板(祭り？)に移す
くらいか？
96:エージェント・７７４
04/08/07 00:03 fSN5IMsv
バカを付け上がらせないようにスレを成敗する
97:Sick(トリップ忘れた)
04/08/07 00:58 kKkH7QwS
うちも数スレ前から「大規模板」じゃなくて「ネタオフ板」にすべきだー
と言い張ってるんですけど賛同者がおらずいつも相手にされません。
98:エージェント・７７４
04/08/07 03:53 HdQOTI6g
>>94
むしろ、放置して、という事では。
99: ◆BXiEAP/uR6
04/08/07 04:17 grvdIzi3
>>95
スレ立て規制を厳しくするという事も考えたけど、既に150もあるし…
>>97
言ってるのは見てたけど、何でそう思ってるのかがよく分からんですよ。
それに、名無しで書き込めば反論レスくらい付いたんじゃないのかなあ。
またハガクレが同じ事言ってるよ、くらいにしか思ってなかった。
100:エージェント・７７４
04/08/07 09:03 arwGR/3B
政治活動系はいらないね。
LRで禁止するのも手かもしれね。
どこまでが政治活動なのかという線引きもせにゃいかんやろ。
101:エージェント・７７４
04/08/07 09:09 fSN5IMsv
つうか宣伝と中傷で盛り上がるだけのバカスレは削除だな
102:エージェント・７７４
04/08/07 10:24 kktXuSUD
とは言え、自民、旧民社の保守系政治家までもがネット保守主義の有用性を
見出して政治に利用しようとしていることがあるので無理だろう。
下手に逆らうと売国奴として将来板住民に不利益が出るぞ。
（ひろゆきは開き直ってるようだが）
103:エージェント・７７４
04/08/07 10:28 A63v/b3O
ある種、ここが市民活動家の道具になっているよな。
104:Sick
04/08/07 14:50 kKkH7QwS
>>99
反論レスはついたのですが、むやみに変える必要はない、で終了でした。
名無しで書くのはアリでしたね、えへへ。
>>100で書かれてるものへの提案として、
LRの容量にむやみに負担かける上に判断が分かれてしまうことを考えて、
政治系活動スレをLRで禁止するんだったら、
それこそネタオフ板にすればいいのではない？と、思うわけです。
真面目な抗議活動なのにネタオフ扱いなの？という、
政治活動系スレへの反論はよく見かけます。
かといって輸入権運動スレみたいに
きちんと運営する人がいればいいのかなあ、とも思ったりもします。
しかし、輸入権運動は例外的な成功で、
大半のスレッドは幹事不在スレと同じく
暴走の芽が眠っていたりはしないのでしょうか？
せっかく厚遇に恵まれることができた板なのだから、
どうせなら楽しい方向で使わせてもらいたいなあと。
105:エージェント・７７４
04/08/07 15:26 fxKdnxo/
>>103
2chにはそんなものを許す余地はないと思う。
106:エージェント・７７４
04/08/07 17:55 wEBX1XS4
ニュース議論、国際情勢、社会・世評、政治、政治思想などなど、
抗議活動や政治活動をするには、ここよりふさわしい板があるのに。
板一覧で「大規模オフ」って書いてあると分かりやすいんだろうか。
もっと分かりやすく、「権力批判板」「批判活動板」といった板が
新設されたらそっちに流れるんじゃないかと、ちょっと思った。
とにかく何でもいいから相手を見つくろって叩くための話をする板。
対象は別に権力だけじゃなくて、凶悪犯罪者でも何でもアリで。
誰かを叩きたがっている変な人は確実にいるので需要はありそう。
ｱﾚｯ… でもそれも何となく現存の板で足りるような気もするなぁ。
とりあえず、板違いとして、ニュース議論や思想系に誘導できれば
お互い幸せになれるんじゃないかと思うのですが、難しいかな。
107:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/07 21:00 rK0/S5+7
確かに政治系のオフスレって成功しているものが少ないですよね。
輸入盤規制のはうまくいってますが。政治系オフスレって思想が
極端に偏っていたり、出来もしない企画（上陸とか）だったり、
内容に賛同出来る人間が少なく、結果ぐずぐずだったりする様に
思います。既存のLRと削除ガイドラインを使ってどんどん削除
依頼していくのが一番だと思います。リソースは無限大ではない
ので。政治系は確かにネタじゃないけど、オフ企画である分には
ある程度受け入れなければならないのかなと思います。もちろん
板違いは誘導すべきですしね。
あまり整理できていません。よみにくいっすね。
108:エージェント・７７４
04/08/07 21:45 6DSRffGi
カルトなら臨時地震板のような粘着が延々暴れてるような、見てて気色悪いのしか
ないけど。そうでなくても低レベルな私怨か中傷目的で何日も居座るようなのは、
線引きしてないといつまでも甘やかされてて止められなくなるだろ。
109:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/08 00:31 RiUg0ESB
冷静に考えた方がいいかもしれませんね。現状の議論はどうも
ネタ系の方々の、政治系排除の流れであるような気がしてなり
ません。政治系オフも確かに変なのが多いですが、それはネタ
系にしても同じなはずですよ。政治系オフの方々が独自に板を
要望しているなら話は違うとは思いますが。
なんにしても、実際の集合を目的としないオフスレを公平に削
除依頼するのがとりあえずの方法だと思います。如何ですか？
110:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/08 19:55 asN/qS7T
LR変更ブームなんですかね。大量に申請でていますね。
111:エージェント・７７４
04/08/08 21:31 OLWVtdWB
板の事情見てみればなんとなく分かる、単にお子様のおいたが止まらないからだろ。
112:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/09 01:01 TgsK6DUm
モ板の名無し強制fusianasanは通ったってことですかね。すごいな。
113:エージェント・７７４
04/08/09 01:04 3dQsa5Q4
それは狼にはあるだろ
114:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/09 01:12 TgsK6DUm
>>113
もともとあったんすか？
115:エージェント・７７４
04/08/09 01:13 WaZrEqtc
狼のアレは新参よけだったんじゃなかったかな。本当になる訳ではなかったような。
116:エージェント・７７４
04/08/09 01:21 3dQsa5Q4
いや、以前から本当に発動してたけど。
まあ通信行政板にもあるな同じ仕様なら。
117:エージェント・７７４
04/08/09 11:38 tdXfLyDW
>>109
禿堂
サヨク売国奴が自治を騙って正しい行為に抵抗しているんだよ。
我々は保守系マスコミに支援されて平成維新を成し遂げようとしている。
売国奴は日本から出て行ってくれ。
118:88
04/08/09 13:17 LrH4+alG
政治スレには変なのがいるとか、
オフが成立しない割合が多いとか以前に、
ネタオフで笑ったり楽しんだりするのと、
政治活動スレでまじめに議論したり憤ったりするのは、
根本的に相容れない別のものだと思う。
ネタオフ求めてくる奴にとって政治スレは邪魔だけど、
反対に、政治スレを求めてくる奴にとっても、ふざけたネタオフスレは邪魔なんじゃない？
このスレはネタオフ系の人が多いから、政治系排除の流れに見えるかもしれないけど。
俺は排除以前に、共存しているのが不思議。
飲み屋街で街頭演説を見てる気分だよ。
119:エージェント・７７４
04/08/09 13:23 0GSjbhh5
>>117
米帝に過剰なまでに依存している昨今を鑑みれば、保守派も結局は売国奴なのだ、と思えてならないのは折れだけか。
折れとしては「表現の自由」「言論の自由」「精神活動の自由」の観点から、政治系排除の空気には激しく物を申したい。
そもそも、オフの趣旨が政治活動か否かという境界線って、実際にやってみなければ意外と解らないんじゃないか？
と言うわけで、削除の基準は>>109の後ろから２行の部分で十分だと思われる。
120:88
04/08/09 13:32 LrH4+alG
>>119
> と言うわけで、削除の基準は>>109の後ろから２行の部分で十分だと思われる。
削除とか、排除以前に、ネタスレと政治スレが一緒にいること自体がおかしいと思うんだけど。
政治スレを求めてる人はどう考えてるのかな？
121:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/09 19:00 x/xw28Pj
>>109で僕あんなこと書いてますが、ちょっと勘違いがありました。
定期・突発のトップを見てみると、「大規模なネタOFFは大規模OFF
(ネタオフ)板へ」という定義ありますね。すいませんでした。
という事は結局、現時点としては政治系の存在はおかしいという事に
なるのかな。
122:エージェント・７７４
04/08/09 19:43 QQE4KUfG
誰かスレッドたててくれませんか？
本文：マクドナルド改革オフ in 関東
内容：みんなで売れてないと評判の、「フィッシュマックディッパー」を注文しましょう。
123:エージェント・７７４
04/08/09 20:39 3dQsa5Q4
自治スレでバカな行為をしたからといって誹謗中傷系偽スレ立てていいという事にはならない、
当事者ならとんだ墓穴掘ったようだな>>117 >>119
124:エージェント・７７４
04/08/09 22:18 apH0jtRC
>>122
マジレスすると、マクドものは成功難しいと思うよ。
散々やりつくされてるので、よほど新しいネタじゃないと
飛びついてこないでしょう。
スレが立てれるようになるまで、よく考えましょう。
125:Sick(トリップ忘れた)
04/08/09 23:16 pZtH5JNn
>>119
＞そもそも、オフの趣旨が政治活動か否かという境界線って、
＞実際にやってみなければ意外と解らないんじゃないか？
がさししめす具体的なオフの例がさっぱり浮かばない漏れは夏厨？
つーか規制とかすぐ言うんだよね政治系の人たち。
もっと適切な板があるんじゃないの？って言ってるだけなのに脊髄反応しすぎだよ。
>>120
禿同。ネタオフ側とか政治系側とかそういうくくりで語るのはナンセンスだと思うんだけど
やっぱり両立してるっつーのが違和感ありありだと思う。
126:Sick(トリップ忘れた)
04/08/10 00:21 /Rn1Ok0+
>>121
そういう定義のはずなんですけど、2chブラウザなんかの板一覧には
大規模OFFとしか記述がないので、政治系のコピペゴミ箱スレが乱立することに…
127:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/10 01:06 n06hjfZd
>>126
ご迷惑かけました。他の方々も。僕マジで勘違いしていたようです。
「ここは大規模なOFFやネタOFFを扱う板です」この記述から、ネタ
以外も容認されるんだと。この板はサファリで見ているのですがねえ。
書込み控えてちゃんと考えてから書くようにしますね。
でも、本当にちゃんとした政治系の大規模オフ（輸入版規制などの）
をひらく方達の収容先の問題もありますし。むつかしいっすね。
この件と、他の懸案話していかなきゃいけないっすね。
128:Sick(トリップ忘れた)
04/08/10 01:11 /Rn1Ok0+
>>127
や、でも、確かに板トップの
「ここは大規模なOFFやネタOFFを扱う板です」
という記述が存在してるわけで、
でも他オフ板からのリンクではネタオフの巨大版なところなわけで
整合性が取れてないってやつでしょうね。
マトリックスオフからはじまった
他板で許容できなくなったネタオフを収納する、避難場所的な板なわけで…
129:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/10 01:21 n06hjfZd
>>128
>整合性が取れてないってやつでしょうね。
うん。これ、今回そう感じました。
大規模オフ板って最終的にくる板でいいとおもうんですよ。デフォルト
でこの板にくるのはどうなんですかねえ。突発オフから「突発」の文字
消しても同じ事になるでしょうしね。
130:エージェント・７７４
04/08/10 02:46 6VVR1Lrt
大規模叩き(ネタスレ)板
131:エージェント・７７４
04/08/10 17:04 5UxJ/ymr
なんで政治系がダメと言われてるか理解できずに更にごり押しするバカが来てたようだ。
132: ◆BXiEAP/uR6
04/08/10 22:04 huD/znhV
政治話にハマっちゃう人がいるのは分かるんですよ。
ウチの親父も後援会とかやってた頃は毎晩朝まで飲んでて夫婦喧嘩も絶えなかった。
○●が悪い！だから日本はダメなんだ！とかグダまく前に、身近な所の幸せを守って
欲しいなぁ。
この板は、子供や、子供の心に帰った大人が遊ぶ場所なんではないのかな。
何となく、家の2Fで友達呼んで遊んでたら、親父が政党の仲間連れて帰って来て
大声で言い合い始めて、××は間違ってる！いやおまえが間違ってる！とか、
そういう時の気まずい感じを思い出しちゃうわけですよ。
133:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/11 01:55 3V6eHPFQ
ageときますね。
134:エージェント・７７４
04/08/11 02:20 TpJtXTYA
正直いえば抗議OFFも可能であればやってもいいと思うんですよ。
ただ、真面目に主張をとおそうと思えばここでやる必要はなく
他の団体と協力あるいはいっそ加わった方がむしろいいと思います。
ただ、そこで2CHから来ました発言をやると関係ないねらーが被害被りそうなんで控えてほしいですけどね。
(デモ自体支障がでる可能性もあるし)
2CH的なOFFならそれこそネタOFFですから、ここでやる抗議OFFはある意味ネタOFFとして扱えなくは無いと思います。
135:エージェント・７７４
04/08/12 03:33 IupJ+wXb
単に政治の名前を騙った、単なる看板設置とオナニーごっこが実態だからきっぱり切ってしまえ
136:Sick(トリップ忘れた)
04/08/12 21:19 oNAT4MSb
>>134
ほとんどの抗議スレは、ネタだと言い切ってしまうと不謹慎なかんじがしますYO
137:エージェント・７７４
04/08/13 08:21 h5Fk+Z8q
突然ですが本日東京でｵﾌしませんか？(8/13)
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
参加者募集中です。。
138:エージェント・７７４
04/08/13 10:42 uXgQMbpd
抗議する事がネタだというんじゃなくて、ここでやってる事がネタ同然の
代物だらけになってる事態があるわけだが。
139:エージェント・７７４
04/08/14 15:06 BvfFdzZI
どこからが大規模か、どこからがネタか、その辺がルーズだからこんな事態を招いた気がする。
140:エージェント・７７４
04/08/14 15:41 gL1y6oHA
>>139
というより特定のOFFをしめだすための板な気が。
定期や突発では扱いにくいOFFと解釈したほうがこの板を使うには便利そうだ。
141:エージェント・７７４
04/08/14 20:50 WDplZ/i5
まー元がマトオフ隔離板って
経歴ですからな。
142:Sick(トリップ忘れた)
04/08/15 12:06 /6TpYmQM
>>139
だからこの際はっきりさせませんか？ってことで。
age
143: ◆BXiEAP/uR6
04/08/15 15:03 +s3BmHrx
できた当初の、本来の用途とは違う目的や使い方のスレが多数になってしまったり
板の趣旨にこじつけて、一つの板でどんな話題でもしたがるような、板の使い分け
ができない人が増えてしまったのは、他の板でもよくある事なんですよね。
と、つい先日新設板がたくさんできた時に、あちこち読んでて思いました。
ガイドライン板が、××のガイドラインという名のコピペ改造系ネタスレばかりに
なってしまい、しかも流行ってるコピペがないので、流行らせたいコピペを作ろう
などと言い始める程になり、嫌気がさしたデータベース系が資料編纂室を新設して
出て行った流れは、当板にも参考になる話な気がします。
どちらも似て異なる趣旨なのに、どちらも需要があって今更一方をなかった事には
できないという問題では、結局動く元気があり、やり方も知ってる人の側が分けて
出て行くしかないのかもしれない。
そういえばB級グルメから、実質吉野家板の丼板が分離しましたね。
元々牛丼スレが多くて、他の多様な食べ物スレが圧迫されてたので、いい住み分け
になったと思います。
んで、どうしますか？
上記の板のように分割できる程の人口はいませんので、他の方法を考えないと。
ネタ系が出ていくとすれば他のオフ2板があるので、新設する程でもないですし。
ハガクレが板名をネタオフ板にしようと言ってるのが現実的な気もして来ました。
吉野家系を板違いにしようとしてる時点で、大規模なら何でもOKとは言えなく
なってるんだから、ネタオフなら大規模でも受け付けます、という趣旨だったら
ネタオフ板という名前を前面に出しても、おかしい話にはならないでしょう。
板名変えますか？
144:エージェント・７７４
04/08/15 15:40 II8VaoJ9
ネタオフ板だと思ってる人が、はっきりいって意味不明なネタにもならないオフのスレ立てたり、
ここに書き込めばオフが大規模になると勘違いしてる人がスレ立てたり、
なんか、半分くらいが勘違いさんのスレになってるような・・・・・
145:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/15 16:46 4i9sxnvW
ローカルルール決まってからにしませんか？運用の人達気を悪くしませんかね？って思います。
146:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/16 01:54 PKhxA9+1
>>145
決まってからも何も、まとまらないから困っている。
決まってからってのには一応賛成だが、このスレに入ってからローカルルールについてあまり進展して無い気が・・・・
あと、折鶴等の全国区ものは大規模オフにあってもいいんじゃないか？
地域ごとに分けるときに突発とか定期のほうにいっぱいたったりすると見苦しい。
ここなら、大規模オフ板を名乗ってきた分普通に思えるし。
それに、139が言ってるようにネタがどこからかがわからん以上ネタオフ板にしたところであまり変わらないと思う。
し、ネタオフ板にするとここにいた大規模なものが他２つに行って他を圧迫すると思う。
こんなにえらそうに言う以上一応コテハン名乗っとく。
147: ◆BXiEAP/uR6
04/08/16 04:39 hrOQMdOG
LRはひろゆきの裁定待ちだと思うので、盆休みが明けたら進展すると期待。
他の件についても、話だけは進めといてもいいのではないかと思います。
148:SPA
04/08/16 12:59 fd7XfvGs
>◆BXiEAP/uR6さん
ここに書くのはスレ違いですが、
何かとアドバイス、お気遣いありがとうございました。
広島献鶴オフは無事終了し、これからオフレポ、まとめサイトの更新です。
来年に向けてこのオフを続けていくのかどうかまだ決まっていませんが、
とり急ぎ、御礼とご挨拶まで。
ありがとうございました。
149: ◆BXiEAP/uR6
04/08/16 18:30 MZdxfKaN
>>148
おつかれさまでした。
変なアンチが多い今日このごろですが、荒らしも少なく無事に終わって
よかったと思います。来年にも繋がるといいですね。
150:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/17 13:36 1qcWCG0p
ageとくよ。
自治スレがこんなに落ちてちゃいかん!!
151:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/17 23:09 1qcWCG0p
もう盆休みもあけたことですし、ＬＲの件真剣に話し合いません?
案としては、ここは全国区になる予想のつくものか、ネタ(あまりにもくだらないものはのぞく)に関するＯＦＦに関する板です。
見たいな感じです。
大規模については、あるていどの具体例を挙げないと大規模でもないものがたちますし。
ネタに関しては、くだらなすぎるものを除くしかないと思います。ネタの範囲は微妙なので。
政治、抗議系は微妙です。ネタだっていえば内容によってはネタですし、本格的な反戦デモをするわけでもないと思うのでこの板ではほぼネタに近いものですけど。
でも、一概に言えないと思うので話し合う価値あると思います。
このレスを皮切りに、みんなで話し合いましょうよ。
ＬＲその他(板名など)について。
152:Sick(トリップ忘れた)
04/08/17 23:36 CQHSveId
>>148
おつかれさまです。レポート楽しみにしております。
>>146 >>150-151
段階的に話し合おう、つーことで、改定案第一弾はもう申請されております。
まずは「各開催地には必ず幹事を制定し、
不在の場合はオフ延期すること」という条項の追加になります。
timebombさんのおっしゃってる「決まってから」というのは
その申請が通ってから、という意味だと思います。
大規模オフというのはあくまで規模の形容であり、
その内容には抗議オフもネタオフも含まれていると思います。
どこからがネタオフか？という点はそこまで不明瞭でしょうか？
こちらから出ていくスレッドもあれば、他ニ板からやってくるスレッドもあるでしょう。
「政治活動等は2chでは…」という認識も運営陣にあるようですので
ネタオフでもない、単なる宣伝活動的な政治系スレッドは
そもそも容認されていないとも言えるのではないでしょうか。
大風呂敷広げて話が散漫になるのもアレなうえ、
次から次へとLR改定案申請っつーのも信用としてどうかと思いますので
ゆっくりゆっくりやっていきましょう。
153:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/18 00:20 Z6Pg72gs
>>Sickさん
いい風にとってくれてありがとうございます。
>>ごまさん
今時点で申請しているLR案が通れば、ごまさんのおっしゃる、
「くだらなすぎるもの」は削除対象となり、排除出来る事に
なります。ひとつひとつ片付けていきましょう。
154:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/18 11:02 Ptp1zZKS
はい。
じゃあ、ＬＲ案が通ることを祈っときますよ。
それからですね。のんびりやりますか。
155:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/18 20:00 hlhLezaW
今年の２４時間吉野家は丼板（そんなのが出来たの知らんかった）で
やるっぽいですね。
156:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/18 20:07 hlhLezaW
しかも丼板自治スレの方でＯＫ出てるみたいで。吉野家問題、いっきに終息？
157:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/18 23:04 BmszROs3
LR通って欲しいし吉野家問題が消えるのも願う
158:Sick(トリップ(ry
04/08/19 00:34 USdGN20z
新板ラッシュの際に誕生した、重物禁止の板ですね。ワーイ。
159:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/19 01:47 XBYxMt/P
丼板、LRかっこいいっすよね。
>重禁止
って。鰻丼はＯＫで鰻重はＮＧと、なんともいさぎいい。
吉野家での問題は確かに大規模オフ板からなくなるかもしれないけど、
２ちゃん的にはなくならない可能性あるよね。ただ問題が板移動した
だけっていう状況。今回の２４時間はあんまり問題はないんでしょう
けどね。
160:エージェント・７７４
04/08/19 23:38 Ck/uASCS
test
161:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/20 00:01 VajNZYrz
ローカルルール更新されましたね！！
162:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/20 00:10 VajNZYrz
>>76さん
ローカルルール申請・変更スレッド８
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
に確認とご挨拶しておいた方がよさそうですね。
163:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/20 00:11 VajNZYrz
あと、板内にローカルルール変更の旨、連絡しておいた方がいいっすかね？
164:Sick(トリップ忘れた)
04/08/20 10:06 KPowFmuv
うおホントだ
age
165:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/21 19:56 6Xy7rDbD
さて、話を再開しますか？
166:よりぬき係
04/08/22 14:47 odfD/Ug2
ﾌｯﾌｯﾌっ
このLRさえ決まればもう用はない。。
URLﾘﾝｸ(04summer.tripod.com)
の垢も、今日終わったらいらなくなるので消すよん。。
まぁおまいらも空論だけじゃなくて動くといいよ。
そういう訳で吉野家に行こう！
URLﾘﾝｸ(summer.s78.xrea.com)
↑ココね。
167:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/22 20:19 EFdVEJGU
>>166
吉野家OFFは、丼板でやってね。
ＬＲ案通りましたしはじめましょうか。
争点は、ネタオフのみに限定してしまうのかってことですかね?
168:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/22 22:08 2VVOnE52
>>ごまさん
>>166の方、今回のＬＲ案を公開するために
URLﾘﾝｸ(04summer.tripod.com)
を貸して下さってたんです。まさかよりぬき係氏だとは思いません
でしたが。よりぬき係さん、ありがとうございました。
>争点は、ネタオフのみに限定してしまうのかってことですかね?
そうです。あと、未成年幹事の件ですね。ネタオフ限定とするか
を優先した方がいいですかね？
169:Sick
04/08/22 23:23 m4/4dFKW
URLﾘﾝｸ(off3.2ch.net)
これは一体…？
170:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/23 00:22 MNdl9MEW
>>169
なんでしょうねえ。僕もびっくりしました。
171:ごま ◆cW7KizYwQo
04/08/23 00:40 WdKYVXzJ
>>168
すいません。そんなありがたい方とは知らずに。
あと、未成年幹事ですけど僕が思うにほんとにやる気のあるＯＦＦなら幹事のほかに補助スタッフがつくことが多いと思います。
そのようなスタッフの大半は、ＯＦＦベテランのかたや良識のある方だと思うのでそこまで問題にならないと思います。
でも、やはり問題であることに変わりないので話し合いも平行的にっていうことにしますか?
案としては、未成年幹事の場合は他に補佐的なスタッフを最低一人はつけること。出来るだけ未成年者は主催側より参加側へ回るようにすること。
ネタオフ限定の件については、そこまで厳しくしなくてもいいのではないのでしょうか。
やはり、全国区になるものなどの大規模ＯＦＦはここにあるのが自然みたいな流れになってきてるんで。
例えば突発や定期のほうに全国規模のＯＦＦが移行した場合、他の板を圧迫していくと思います。
同じＯＦＦ板どうしその辺は譲り合うべきではないでしょうか。
172:Sick(トリップ忘れた)
04/08/24 17:36 b08luAts
あっげげげげ。
【中国地方】同じ誕生日の人と連絡を取るスレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
は板違いっつーかLR違反ですよね？
173:スミス＠長野 ◆oCNAGANOmA
04/08/24 17:54 4K55JGuf
>>172
突発の方が適切かと思われ
174:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/25 00:46 TzUHY/1T
<<sickさん
板違いでいいかと。板移転勧告でいいのでは？
175:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/25 01:31 TzUHY/1T
未成年幹事の件とネタオフ限定にする件、あまりふるわないようですね。
皆さん、既に発言したことで満足できてるということなんでしょうか？
中断してしまってるので、過去に発言したからと、遠慮せずにどうぞ。
損するかもしれませんよ～。ってネタふりしてみました！
176:Sick(トリップ忘れた)
04/08/25 12:44 wWBMhkOs
確か似たようなスレが別地方でもあったような…
177:エージェント・７７４
04/08/26 13:33 JjhmZFt/
>>172
中身見てみたら同じようなスレが各板で存在するのね｡
1000いくたびに板を転々とするスレみたいなもんか？
こういうスレにたいしてもやはり排除の方向でもいいのかな？
178:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/26 19:26 3cDpk3/k
>>177
であれば、削除でいいでしょうねえ。オフちゃうしね。
179:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/26 20:41 3cDpk3/k
【鹿児島】同じ誕生日の人と連絡を取るスレ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
これも同じですね。
180:エージェント・７７４
04/08/26 22:14 JjhmZFt/
>>178
他のスレではLR違反でも受け入れるという方向だけどこの板だけは別ということで｡
ある意味ここは2chにして2chにあらずといった空気が望まれているみたいだし｡
そのあたりもLRでしっかり明記してトップにものせるべきだな｡
181:エージェント・７７４
04/08/27 03:34 pNWapw/V
どうでもいいけどさ、今過疎ってる状況で新しくたって大して伸びてない板違いと思われるスレを
「これは削除かな？」なんて言っててもしょうがないと思うが。
スレが伸びて実行されそうなら止めればいいだけでしょう。
182:Sick(トリップ忘れた)
04/08/27 15:27 pu6DmWOw
オラ削除しようぜ！なんて一言も言ってないぜ。
他のオフ板でも受け入れられてるのかしら。
183:Sick(トリップ忘れた)
04/08/27 15:30 pu6DmWOw
あと
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
はLRどころか色々違法行為な感じなわけですので
>>172より早急に対処すべきですねー(このところなかなか常駐できてません、すいません
184:ごま ◆cW7KizYwQo
04/08/27 19:07 NucOJPtB
個々のスレのことも大事ですけど、とりあえずローカルルールも平行して話し合いましょ。
185:エージェント・７７４
04/08/27 20:45 Kk1g/Jjv
>>183
多分やるにしても卵をさしいれするくらいしかできないでしょう。
いっそ玉子料理の差し入れとか。
しばらく様子見ですね。
186:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/28 01:14 ERg5q1u2
>>183
卵はなにかとありますね。イラク３人の時もありましたし。今回
なにもなかったようですし、放置しておいていいんじゃないでし
ょうか？
あと板が過疎状態だから放置という考え方は違うと思う。LRに反
しているなら削除を前提に考えていいと思う。そのスレの需要が
低いなら放置で対応でいいかとも思うけど、今回のは割とスレ伸
びるんですよね。対応しておかないと、49が50に99が100にの
スレもたつと思いますよ。どこまで容認しますか？
187:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/29 23:17 pDq3BuuC
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ここがちょっとまずくなりそうですね。昨夜幹事をたてる旨、
連絡しておいたのですが、見事に無視されてますね。
188:Sick(トリップ忘れた)
04/08/30 17:01 a9Ulmf7c
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
は開催されずに終了と。
>>187
削除でいいんじゃないッスかそれ。
と、個別のスレについての話し合いも、全体についても並行して進めていきたいですね。
189:Sick(トリップ忘れた)
04/08/30 17:05 a9Ulmf7c
板名について(大規模オフ板という名前だと政治系スレが乱立しすぎてもったいなくないですか議論)は
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:88-番)ｎ
ですよー
190:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/30 23:17 yqAGXr91
>>188
削除依頼だしました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:186番)
191:エージェント・７７４
04/09/01 02:49 JNaAAN/L
>>187
>>190
こんな大切な内容のスレであるのに、まだ議論も煮詰まっていないスレなのに、
たった一晩の判断で何が「マズイ」のですか？
自分が法律みたいに考えていませんか？
削除理由も強引ですね。
このスレがこの理由で削除ならば他スレも大半が削除ですね。
いやがらせのような依頼はやめてください。
192:88
04/09/01 03:59 fDXq8VDo
>>191
> このスレがこの理由で削除ならば他スレも大半が削除ですね。
だって大半が削除対象だもん。
ローカルルール、読めるよね？
193:エージェント・７７４
04/09/01 04:16 bqM9hjLH
timebombが笑えるほど削除依頼だしてるｗ
194:88
04/09/01 04:27 fDXq8VDo
大切な内容のスレならばなおさら。
ルール無視のチェーンメール呼びかけコピペや、
どっかのスレのコピペで埋まったスレが、
外から削除依頼されてやっと正常化に向かうのはどうかと思う。
オフを開催する気があるのか問われても仕方が無い。
195:エージェント・７７４
04/09/01 09:23 gZEiCjDC
むしろある意味OFFは開催しない方がいいってのがこのスレの結論じゃないか？
もともとこの板は必要なかったんだよ。
196:エージェント・７７４
04/09/01 10:42 mYUfGjh1
ちっちゃい子が好きオフ会
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
これありなのかね？
すごいやらしいね
ちっちゃい子好きフェチがちっちゃい子も参加させてちっちゃい子を囲んで萌え語るオフだって
過激な恋愛板のオフらしい さすが
↓こっちはマトモなのに
【ﾁﾋﾞですが】ﾁﾋﾞｵﾌpart2【何か】
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
197:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 14:20 tm7di18m
>>196
あっち自治スレないからしかたないかもだけど、
ここ大規模板のスレッスよ。
>>195
そうですよー避難板ですし。
政治系スレって沢山問題があるからどうなのよ、避難板だけど有効活用したいよ、という議論が
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:88-番)n
になります。特に>>191は300回くらい読んでね。
198:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 14:23 tm7di18m
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:88-144番)
か。
199:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 15:09 yM8cnH5j
家に帰ってからと思ったけど。
>>196 他板なのもあって、見きれないです。
内容とガイドライン、LRを照らし合わせてま
ずいようだったら削除依頼してくださいね。
何も自治じゃないと出来ない訳じゃないので。
200:姫邑院優我 ◆k1MR66.666
04/09/01 15:18 9t8tPM9v
／＼)＼)＼／＼
／,／ ﾐ・∀・ﾐ ＼,＼
/へＶ''ﾞﾉ∪ ﾉ⊃ "''Vへゝ 200get♪
←～∪ ∪
201:エージェント・７７４
04/09/01 15:50 bqM9hjLH
あ、そうそう思ったんだけどチェーンメールやらマルチの呼びかけは
スレ削除じゃなくてレス削除のが良くないかね？
1人のｱﾌｫｳのためにスレ消去って悲しいと思うの。
202:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 17:31 tm7di18m
>>201
ナイス提案！
よく大規模自治は「削除人に依頼しすぎ」と指摘を受けますが
LR違反が大半っつー状況がアレですよねーしかし。
203:エージェント・７７４
04/09/01 18:21 Ilzf55vD
こないだの24時間テレビのマラソンを追いかけるやつも幹事はいなかったよね。
LR違反じゃん。そういうのはどうするのよ。
204:エージェント・７７４
04/09/01 18:56 gZEiCjDC
>>203
あれは全員幹事。
全員がまとめ役。
205:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 18:56 6YrwCKVX
このスレえらい事になってるなと思いましたが、該当スレの方もでしたね。
>>Sickさん、他の方もお手数かけました。在日認定はびっくりしましたけ
どね。そりゃ奈良時代とかまでさかのぼればわからんけど。
削除依頼出したとはいえ、スレが正常化すれば削除はされない訳なんで、
それを目指してくれればありがたいんですけどね。僕は主義主張に反論が
あってスレ削除依頼だしている訳じゃないんでねえ。住人の方達が自主的
に動いてくれるのを望んでます。
２４時間マラソンは幹事はいませんでしたが、スタッフはいましたよね。
また、実況状態となった時に注意していますよ。
206:エージェント・７７４
04/09/01 19:27 U99Fjhb3
>205
>在日認定はびっくりしました
そのくらいの事で驚いていたら２ちゃんではやっていけませんよ。
荒らし煽りは２ちゃんの華。少し議論系の板で揉まれてくるほうがいいですね。
207:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 19:46 6YrwCKVX
>>206
見慣れてはいたんですけどね。いつかは言われるだろうとは
思ってましたが。
208:エージェント・７７４
04/09/01 20:22 gZEiCjDC
>>205
削除依頼は少し様子をみてはいかがでしょうか？
あまりにも削除人に迷惑かけるのもあれですし。
スレの様子をみて、明らかに悪質と認められた場合にだけ削除依頼をだすというのが基本なわけですから。
削除依頼だすことが自治とはかぎらなんですよ。
あと個人的な要望をいえばＬＲ作成前のOFFについては多少仏心がほしい。
中にはＬＲはおろか板の方向が決まる前に作られたものもあるんだしね。
少なくとも削除依頼は最終手段にしないと最悪ＬＲの見直しを要求されかねません。
209:エージェント・７７４
04/09/01 21:48 1iNYE8Q/
>>207
適当にスレを見て回ってきたけど、
・ＬＲ誘導後、変化が無いと削除依頼を出すようですが、
変化が無いと判断するまでの期間が短すぎるよ。
ここは突発オフスレではないので議論の時間も十分与えるべきです。
・幹事がいないとオフの決行は禁止はわかるけど、
初めに幹事が決まっていないといけないルールはないはず。
１がスレ立て→皆で議論→内容決定→幹事選出→実行
という最後に幹事が決まる場合だってあるだろう。
途中で幹事を名乗るヤツがいないからって「早く決めろ」って急かすのはだめですよ。
わたしは>>201氏の提案が適当だと思います。
削除依頼は最後の手段に。
210:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 22:03 6YrwCKVX
>>208
う～ん。削除人に迷惑かかるのはもとから納得なんです。削除人さん達は
削除するにあたり、スレの内容をチェックしておられる訳で、大変な労力
（もちろんその方によって異なるのでしょうね。）がかかる事が容易に想
像出来るので、僕としては可能な限り落ちるのを待つ事で対処としている
ものも多いんです。また、削除依頼することが自治とも思ってないです。
一度削除依頼スレを見てみてほしいです。僕がここに参加しだした頃は、
たくさん削除依頼だしていますが、削除人さんが最後に対応してくれた８
月４日以来、２スレ依頼しただけですし。それも１件はアダルトに該当す
るものです。
今回依頼のスレは、たった時点からチェックし、早い時点で注意をしてお
けばよかったのですが、手がまわりませんでした。まあ、言い訳ですね。
>あと個人的な要望をいえばＬＲ作成前のOFFについては多少仏心がほしい。
>中にはＬＲはおろか板の方向が決まる前に作られたものもあるんだしね。
そうですね。以前からの分はあんまりやいやい言わないようにはしている
つもりだったのですが、指摘されるということはまだ配慮たらない様です
ね。２４時間マラソンでも、実況以外はあんまり注意しないようにしてい
たのですが。
211:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 22:12 bdbqwDQa
>>203
24時間マラソンスレはこんくるま氏、及びまとめサイト管理人の方に
いつでも連絡が取れる状態にあったのでスルー。
>>206
ここはオフ板。
LR変更以前に立っており、LR変更にもさして反対していないのに
今になって稼動し出して、LR違反の指摘に対して
ただスレで煽りかえすだけつーのもアレだよ。
変更申請について話し合う過程は過去ログから見れるよ。
212:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 22:14 6YrwCKVX
>>209
削除依頼理由は幹事の件とはしていません。理由はローカルルールの
「マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼び
かける投稿」としています。
>初めに幹事が決まっていないといけないルールはないはず。
>１がスレ立て→皆で議論→内容決定→幹事選出→実行
>という最後に幹事が決まる場合だってあるだろう。
>途中で幹事を名乗るヤツがいないからって「早く決めろ」って急かすのはだめですよ。
これに関しては私は最初からそう思っていますよ。
213:エージェント・７７４
04/09/01 22:22 gZEiCjDC
>>210
そんなあなたに素敵な言葉を送るよ
｢空気読め｣
まぁ、僕自身も空気読むのは苦手なんですがね。
なんのためにＬＲなんてめんどうなもんこさえたかがわかってれば既知でしょうが｡
214:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 23:21 bdbqwDQa
>>213
なんだただの煽りじゃん。
というような決め付けは前向きじゃないからやめましょう。
いい機会ですし、>>213さんも
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:88-144番)
の、大規模オフ板名称変更議論、どうですか？
少し前、突発？定期？で、又吉のポスター貼りオフのスレッドが削除されて
さんざん議論になったのですが、その際出た結論は
政治活動等は2chではお断り、でした。
だから出て行け！といっている訳では断じてないのですが、
他板からは「ネタオフ板」としてリンクされており、
板発足の経緯もネタオフ巨大版避難所だったという事象について
思うところをお聞かせいただければ幸いです。
215:エージェント・７７４
04/09/01 23:32 gZEiCjDC
>>214
だから前からいっているように……
まぁ、いいや｡どうせ言っても建設的でもないし｡
今一度板の方向性を再確認した方がいいんでないか？
なんか重要な部分がごっそり省略されている気がするんだけど｡
板の方向性が確定したらその方向性にあわせてもう一度ＬＲを洗い出して無駄な論争やらを終わらせましょう。
もしかして初めからコテつけたほうがよかったか？
OFF系の板ではOFFするとき以外はコテつけないようにしているんだが｡
216:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 23:44 6YrwCKVX
>>215
>今一度板の方向性を再確認した方がいいんでないか？
いや、それを一緒に考えようっていってるんじゃない？>>214で
出ているとおり、「政治活動等は2chではお断り」っていう風潮が
ある訳です。政治系オフを続ける為には政治系オフ参加者の力が必
要だと思いますよ。
217:エージェント・７７４
04/09/01 23:52 gZEiCjDC
>>216
ああっ、ごめんなさい｡
単に他のみなさまへの呼びかけ&確認のつもりで書いたんですよ。
いま読みなおしてみたら空気読める人でも勘違いするわな｡
空気よめてないのは僕だけ('A`)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･････
僕個人の意見は大規模、ネタ含め他のOFF系の板で扱えないようなOFFを扱う板がいいんじゃないかと思う。
細かいあたりはまだうっすらとしか頭にはないけど｡
要は設立当初のOFFの避難所として使おうということなんだが｡
でも細かいところを突かれるとだめだな｡
218:エージェント・７７４
04/09/02 00:02 LK+Ve4tN
>>214
僕の超曖昧な記憶によれば公職選挙法がなんたらで……と書き込んだか？
当時酒が入ってたから(といってもワンカップ一杯なんだが)そんなことがあったかどうかも｡
政治活動等禁止はそういった違法行為につながるものがなんたらと書き込んだ記憶が……あったかな？
もうだめぽ
219:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/02 00:06 KjNToN04
>>217
幹事LRの後の懸案事項として、オフ内容の取扱いと、未成年幹事の件が
あります。政治系オフの扱いに関しては以前にSickさんのレスから参照
できますので是非読んでみてください。反論大歓迎です。ゆっくり考え
ていきましょう。討論のなかで意見が頂けたらいいなと思います。
細かいところを突かれてだめでもいいですよ。どうせ自治スレ上でしか
恥かかないんだから。
220:エージェント・７７４
04/09/02 00:13 LK+Ve4tN
>>219
実は僕が言っているのはそれ以前の段階だったりします。
でも突き詰めていくといずれにせよその壁にあたりますね｡
未成年幹事に関しては未成年限定のOFFがはじかれるという不具合があるとだいぶ前に発言したとおもふ｡
いずれにしてもそもそも……といってしまうとどうともいえなくなってしまうから、ＬＲに盛り込むには不適切だと思う。
別の観点から考えるべきですね。
とだいぶ前に書いた記憶が……
もしかしたら別の掲示板かも｡
221:203
04/09/02 05:25 ql9i5UvD
>>204>>205>>211
え？そんなんでいいの？
別にマラソン追跡オフを悪いと思って書いてるわけじゃなくて、見てて楽しませてもらったんで、
誤解のないようにお願いしますね。
SickさんはHAGAKURE理論の中の人だよね。ときどき見てるけど、それは矛盾してないの？
サイトには24時間!!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅13はローカルルール改正議論に伴い
丼専門板・丼(重禁止)＠2ch掲示板に本拠地を移しての開催となりますと書いてあるけど、
日テレ24hマラソンで杉田かおるを追跡するOFF1kmはそれについては何も書いてなかったよね。
マラソンの方が気になって見てたんだけど、始まる前に何でまとめサイトの人が仕切ってるんだと
文句言われたりしてて、あれ、このスレはまとまりがないし、誰が幹事という訳でもないんだなと
思ってたんです。途中でもそこまで統一されてたとは思えなくて、ばらばらのかけらが集まってる
という印象があった。
それって俺はとても2chの祭りらしくていいと思ってるから、その事が悪いとは思ってないんだよ。
でもさ、そのあとでまたHAGAKURE理論のサイトに、LRが決まってこのスレで議論してると
書いてあったじゃない。暇だったら見てねって。
それで見てみたら>>192や>>199でLR違反だったら削除対象と書いてあって、マラソンオフを
思い返したら、このLRとは違うんじゃないのかなと思ったんですよ。
別にちょっと疑問に思っただけなんでスルーしてくれていいよ。
いいけど、俺にはその辺のニュアンスがよく分からないし、同じ日にあったオフの違いもよく
分からない。
分からないけど、追いかけてた一部の人とまとめサイトの人に連絡がとれればよくて
まとめサイトのスタッフがスレッドで注意すればよくて、全員が幹事と思えばよいという事と
このLRは違う事のように思えるんだよね。
>>202でLR違反が大半と書いてあるから、Sickさんもマラソンオフを違反だと思ってると
勘違いしたんだけど、違うんだね。難しいな。
222:Sick(トリップ忘れた)
04/09/02 11:03 Gp6DrdTs
>>215>>217
あ、すいません。IDで見ろっつー話ですよね。
>>218
ということは、又吉オフを引き合いに出すのはちょっと適切じゃないのかしら。
>>221
うおーすいませんすいません。
正直な話、ちょっと良くある煽りと同一視しちゃったのでおざなりのレスでした。
自治スレで議論された「幹事必須」という項目は、率先して企画案を決めていく存在を明確にするというより、
責任の所在を明確にするというものだったと思います。運営必須、の方が分かりやすいでしょうかね？
全国吉野家の旅、及びマラソンオフはLR幹事必須項目議論真っ盛りのうちにスレッドが稼動し出しまして、
運営に申請中に開催されるという曖昧な時期に開催された経緯があり、自治スレ、HAGAKUREも順次対応という形を
取らざるを得なかった状況でした。(個人的には、実はその週末は2chをほとんど見れませんでした)
自治スレ住人同士も、板住人同士も、いまいちお互いの判断のすり併せが出来てませんでしたね。
24時間!!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅は、まとめサイトの管理人さんが自治スレ議論に
積極的に参加してくれておりまして、LR制定前の、議論の段階で自主的に移転して頂けた形になりました。
誤解をまねく表記のご指摘、本当に感謝です。
今後もうちの掲示板かメールなどでぜひお願いします。
あと確かに全員が幹事と思えばよいというという認識はちょっとアレです。
イクナイです。イクナイですがルールの抜け穴でもあったりして個人的にはどうにかしたい。
そして削除削除言い過ぎるのもアレだぞ！お前等！（漏れも）
223:Sick(トリップ忘れた)
04/09/02 11:19 Gp6DrdTs
うわレス読みにくー。すいません。
現状あるお題は以下でしょうか。
追加きぼんぬでっす。(順番によって優先順位が決定付けられているわけではありません)
・大規模板自治全般(継続)
-板の方向性自体の明確化
-板名について
-板住人同士の周知の効率化
-ローカルルールについて
*未成年幹事について
*なんか精神病とかそういうの議論
・板住民にLR変更が告知されていないということについて
・自治住民がスレ削除スレ削除言い過ぎる件について
未成年幹事について
なんか精神病とかそういうの議論
はいろいろ考えちゃいますけど規制するのは難しいよねえ。
224:エージェント・７７４
04/09/02 11:47 LK+Ve4tN
>>223
あと自治ルールをどうするかってこともね｡
まぁ、最後の一文とかぶるが｡
幹事の件はどうにもならないのでＬＲには盛り込めないと誰かが言った記憶が｡
225:エージェント・７７４
04/09/02 13:50 G8Mq/f6b
うまい棒スレ建っちゃいましたね・・・
早々に別板に建てて残ってるうまい棒スレを誘導用にしようと思ってたのに・・・
乱立防止用に残してもいいですかのぅ？
スレ削除 → 「うまい棒スレたってないじゃん」 → うまい棒スレ建てる → スレ削除 → 繰り返し
になると(´･ω･`)ですので
226:Sick(トリップ忘れた)
04/09/02 14:27 Gp6DrdTs
>>224
ありがとうございます。
幹事の問題はいちおうこのスレで出ていたので、ということで。
個人的にはLRに盛り込むだけの確固たる理由付けは出来ないです。
>>225
それは名案！でも出来るだけ早めに別板へ誘導を…！
227:203
04/09/02 15:17 naZRAvMf
>>222
何となくは分かりました。
マラソン追跡オフは、オフと書いてあったから、２ちゃんねらもこういう事ではまとまるんだなと
思って見たらそういう訳でもなかったので、スレッドを見る前の期待とのギャップがあって
気になってたんだよね。
でも、だったら、LRの文章は意味が遠回しになっててちょっと分かりづらいと思う。
幹事=責任者=率先して企画案を決めていく存在を明確にする、とはっきり書いた方がとっつきやすい。
意味の方を書いておかないと、抜け穴やへ理屈が出てくるんじゃないかな。
そう言ってももう決まったのならしょうがないか。
それにマラソンオフはおもしろかったけど、LRだからといって幹事を決めたら逆につまらなくなるんじゃないかな。
つかず離れず目的が一緒なだけという微妙さが似合ってると思うけど、来年は変わっちゃうのか。
そういえば巨大パフェオフもこの板にあったんだね。
紹介文だけしか書かれてないけど、こういうのはここではあまり人気ないんだ。
228:Sick(トリップ忘れた)
04/09/02 15:38 Gp6DrdTs
んーと、違う違う、
幹事＝率先して企画案を決めていく存在
というのは自治スレ的にも「NO」です。
権力集中が過ぎるとがんじがらめになりますし、
どちらかといえば「最後にケツをふける人」が居ればいいのです。
拭かないで済むことに越したことはないですが。
なので幹事を決めたらつまらなくなるということとはちょっと違うなあと思いますが
今度からはこの板じゃなくてお祭り板でやるといいと思います。
巨大パフェオフのようなネタオフが沈み（ちょっと宣伝っぽいところもありましたけど）
コピペだけが延々と貼られる政治系スレが淡々と進み、
あげく一年以上前の投げっぱなしのスレッドがまだdat落ちしてない
という、あらまあひどい現状ですねえ。
229:エージェント・７７４
04/09/02 15:53 LK+Ve4tN
>>228
でも慣例的にそうなっちゃうよね｡
誰かがｽﾞﾊﾞｯと決めてくれないと日程すら決まらないこともあるし。
少なくとも、幹事かどうかは別にして進行役は必要だと思います。
230:203
04/09/02 16:12 NMFVYEPN
>>228
文のつなぎの、というより、を読んでなかった。ごめん。
普通のオフだとそういう事は幹事が決めるものだと思ってるので、よく読んでなかった。
途中の話し合いで変わる部分はあるだろうけど、やるやらないの最終決定をするのは幹事だから
責任を持つのも幹事の役目なんだと思ってて。
逆に責任を持つから決める権利があるというようにも言えるのかな。
でも、ここはここで独特の進め方があるみたいだね。
規模が大きいと違ってくるのかもね。
231:エージェント・７７４
04/09/02 17:41 G8Mq/f6b
ちょっと質問っす
マルチポストやらチェーンメールの呼びかけがあった場合スレ削除したいんすけど
どこに報告すればよかろうか？
削除要請？削除整理？
また削除理由はどれに該当するのかぇ？
232:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/02 20:40 P5gyHsUn
>>231
offmatrix：大規模OFF［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
でどうぞ。
削除理由はガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
もしくは大規模off板トップのLRを参照してください。
ちなみにマルチポストであれば、ガイドラインの「６．連続投稿・重複」
もしくはローカルルールの「マルチポストやチェーンメールによるOFF
宣伝、及びそれらを呼びかける投稿」でいいんじゃないでしょうか？
233:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/02 21:55 o7Lyrq2x
新しくたった方のうまい棒スレ、イベント板に移動みたいですね。
234:エージェント・７７４
04/09/02 21:59 G8Mq/f6b
>>232
ｻﾝｸｽです。
移動先の板でも迷惑かけないようにするっす。
>>233
うぃ（`･ω･´）
できれば建てさせずに残ったスレだけで誘導しときたかったんだけどねー。
235:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/03 00:44 jt/IQLng
>>234
どういたしまして。頑張ってね。
残ったスレにも同一の誘導したほうがいいだろうね？
236:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/05 20:11 8dNLvmDt
これまで来れなくてすいません。
荒らしさんのホストとかぶったみたいで。
>>235
ですね。
誘導貼っときます。
LRも同時進行でよろしくお願いしますね。
237:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/06 23:32 IKHv1KLh
>>236
お疲れさまです。そうですね、同時進行で。
238:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/10 00:59 50sy8DTv
意見が出ないので、ちょっと前に出した僕の意見をもう一度(長レスすいません)
未成年幹事ですけど僕が思うにほんとにやる気のあるＯＦＦなら幹事のほかに補助スタッフがつくことが多いと思います。
そのようなスタッフの大半は、ＯＦＦベテランのかたや良識のある方だと思うのでそこまで問題にならないと思います。
でも、やはり問題であることに変わりないので話し合いも平行的にっていうことにしますか?
案としては、未成年幹事の場合は他に補佐的なスタッフを最低一人はつけること。出来るだけ未成年者は主催側より参加側へ回るようにすること。
ネタオフ限定の件については、そこまで厳しくしなくてもいいのではないのでしょうか。
やはり、全国区になるものなどの大規模ＯＦＦはここにあるのが自然みたいな流れになってきてるんで。
例えば突発や定期のほうに全国規模のＯＦＦが移行した場合、他の板を圧迫していくと思います。
同じＯＦＦ板どうしその辺は譲り合うべきではないでしょうか。
239:Sick(トリップ忘れた)
04/09/10 11:31 laVD9Aw/
議題再掲あげ。なかなか参加できなくてすみませんね。
>>238
ネタオフじゃない全国区のオフっつーとどんなものが想定できますかね？
政治活動団体の介入や妨害を受けるようなオフはそもそも2ちゃんオフとして
不適切であり、大規模オフ板だけの範疇で話をしてよいものかどうかは疑問ですが
ネタオフ板とした場合は、他の突発・定期板のネタオフの参入が予想されますので、
他の板を圧迫する、というのは疑問です。
＊順番によって優先順位が決定付けられているわけではありません
・大規模板自治全般(継続)
-板の方向性自体の明確化
-板名について
-板住人同士の周知の効率化
-ローカルルールについて
*未成年幹事について
*なんか精神病とかそういうの議論
・板住民にLR変更が告知されていないということについて
・自治住民がスレ削除スレ削除言い過ぎる件について
240:エージェント・７７４
04/09/10 12:13 YgoQYpDP
とりあえず先にいたの方向性やら対象を考えるべきでは？
まぁ、先にＬＲ作っておいて方向性を固定化するという逆転の発想もあるんだろうが｡
少なくとも今の流れとＬＲがうまくかみ合っていないので、一旦現行のＬＲを足下から見直す必要があると思います。
241:Sick(トリップ忘れた)
04/09/10 17:50:23 laVD9Aw/
>>240
一行目に賛成です。
242:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/10 20:56:04 CSstUmRC
>>239
全国ものというと折鶴が代表的ですね。
圧迫というのは、例えば折鶴がここで地方別スレ立ててても当たり前系じゃないですか。
もし突発や定期で立ったりすると目障りに映ってしまったりすることもあるし、
さらに、定期や突発でネタオフ禁止にしない限り定期や突発にネタオフのこるでしょうしね。
>>240
241に同じく一行目に賛成です。
方向性を固めてから、それに見合ったＬＲを作るってのでいいと思います。
でも、未成年幹事などの方向性に関係なく進められるのは進めていきましょう。
243:Sick
04/09/12 02:22:15 xUjIiEXS
>>242
折鶴はじめネタオフだったよ。
や、ネタって言い切ると不適切だ！ていう粘着が来ちゃうけど
バカが燃やした折鶴を補填すべくとにかく折ろうぜ！つー趣旨だったし、
反動で粛々としたマジオフになった今年の鶴オフ、
主導した静岡スレは主に定期で活動しておりました。
他数スレは過疎。
あと当たり前系というのがよくわかりません。
真面目な活動＝政治系、及び市民活動系という
趣旨での提案では決してないのですが
普通のオフが全国規模で盛り上がるのは2chじゃなくてもいいような。
あ、ネタオフ＝平和記念公園で騒ぐオフと言っている訳ではないので
見てる人は勘違いしないように！
244:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/12 03:30:49 TOOzUpWF
こんばんは。
地域スレは元々各都道府県で１スレたてていい事になっているようなん
で、いいんじゃないですか？あと、突発及び定期で収まらないものがこ
こに来るというのが筋だと思うので、圧迫ということにはならないと思
いますよ。
>板の方向性自体の明確化
>板名について
どうもこの点に関して、政治系の方々から意見はない様（削除依頼に対
しての意見はあっても）なので、ネタ系支持の方々で勝手に議論を進め
てもいいような気がします。異論があれば、その旨議論が発生して来る
でしょう。僕自身といえば、別に政治系を擁護する気もないですが、そ
れを排除しようという気もないもので。ただ、時に、目にあまる物もあ
りますけど。それにここまで関与してきて、「この件に関しては興味無
いからそっちでやって」って気もないですので、積極的に関わろうとは
思います。
う～ん、でも自分の書いた事読むと、ちょっと感じ悪いっすね。
>板住人同士の周知の効率化
と、
>板住民にLR変更が告知されていないということについて
はある程度リンクするのかなと思いますが、LR改変の際、ある程度
のスレ（主に活動的なスレに対して実施した）に対して実際に改変
され、以降はそれで実施して頂くようにフィードバックするのが本
来だったとは思います。でもまあ、トップ見てるってのはある程度、
前提となっている訳で、改変のアナウンスがあった時点で各人がチ
ェックすべき問題とも思っています。あとは、自治メンバー若しく
は気付いた人が各スレで注意していく問題と思います。
>自治住民がスレ削除スレ削除言い過ぎる件について
うぉ！耳が痛いっすね。
245:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/12 18:15:21 a8balhAc
>>243
でも一回まじめな流れに乗ると、折鶴とかはネタには戻らないと思うので。
>>244
こんばんは。
>地域スレは元々各都道府県で１スレたてていい事になっているようなんで、いいんじゃないですか？
に対してなんですが、折鶴も結局全国地方別にまとめスレは立ってたんでその現状はあまり変わらないと思います。
>あと、突発及び定期で収まらないものがここに来るというのが筋だと思うので、圧迫ということにはならないと思
いますよ。
ネタオフ板って名前にすると、来づらくなると思います。
246:エージェント・７７４
04/09/12 18:20:24 K7lDlGMN
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247:エージェント・７７４
04/09/12 19:48:15 UU5xhHva
「大規模off(ネタオフ)
大規模なOFFやネタOFFを扱う板です」
ですよね。大規模であればマジオフはＯＫでしょ。
また、小規模でもネタオフはＯＫということですね。
何故マジオフが嫌われているのか理解できません。
248:エージェント・７７４
04/09/12 19:55:06 UU5xhHva
現在使われている鶴スレはいずれも昨年立てられたものが利用されています。
乱立立て逃げスレは区別されて放置されています。
一年以上放置されているものに関しては削除されてもいいと思いますが、
timebomb ◆bup6RACxSEさんの好き嫌いで削除依頼を出すべきではないですね。
みしろ、大規模でもネタでもないスレが放置されているのが気になります。
249:エージェント・７７４
04/09/12 21:15:26 UU5xhHva
抗議系オフに関してもマジオフ、立て逃げ、雑談、議論とさまざまな状態のものがあります。
参政権反対スレのようにtimebomb ◆bup6RACxSEさんの書き込みに対して
１日レスがつかないから削除依頼を出すというのは変ですね。
その一方立て逃げ放置スレに対して何もしていないのは何故でしょう。
250:エージェント・７７４
04/09/12 23:34:40 J8eacs71
>>249
・ほんの少数で頻繁に全スレチェックするのは無理
・スレについての情報提供がない
251:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/13 02:17:41 cG0xLaY4
>参政権反対スレのようにtimebomb ◆bup6RACxSEさんの書き込みに対して
>１日レスがつかないから削除依頼を出すというのは変ですね。
削除依頼内容をちゃんと見て頂けてるでしょうか？確かに削除依頼しますよ
と言って、翌日には削除依頼だしてます。ただ、削除依頼しますよと言った
件とは別の理由で削除依頼しています。１スレ目で何があったかよく思い出
して、僕が実際削除依頼を出した時の内容と照らし合わせてみて下さい。
何も好き嫌いで削除依頼している訳ではないですよ。政治系でも立て逃げの
もので後につながりようのないものや違法性のないものは放置していますし
ね。
>>245
>ネタオフ板って名前にすると、来づらくなると思います。
なるほど。確かにおっしゃる通りかも。でもなぜか突発と定期には政治系の
スレは立ちにくいんですよね。直接こっちにくるんです。ごまさんのおっし
ゃるところのまじ系というのはあるんでしょうが、そこまで把握できません。
申し訳ない。あと、
>折鶴も結局全国地方別にまとめスレは立ってたんでその現状はあまり変わ
>らないと思います。
地方別にスレは存在しても、地方別にまとめスレはいらないですよね。それ
は出来るだけ、自治側で注意していきませんか？>>250さんのおっしゃると
おり把握しきれないのが現実です。sickさんもお忙しいようですし、僕も個
人で抱えている事があります。
名無しの人達にもお願いしたいのですが、もし「これはまずいのでは？」と
思った際にはJAROに電話する前に自治スレにその旨ご連絡ください。チェ
ックしてまずい様であれば私達で対応します。よろしくお願いします。
252:エージェント・７７４
04/09/13 18:57:15 qHZoO3Sn
鶴関係で生きているスレ
（立て逃げ再利用、誘導用を含む、全て去年のスレを使っていて新規ナシ）
全国鶴スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
札幌
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
東北
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
新潟
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
栃木
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
茨城
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
東京（大田）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
池袋
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
静岡（定期を除く）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
名古屋
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50