04/08/09 01:04 3dQsa5Q4
それは狼にはあるだろ
114:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/09 01:12 TgsK6DUm
>>113
もともとあったんすか？
115:エージェント・７７４
04/08/09 01:13 WaZrEqtc
狼のアレは新参よけだったんじゃなかったかな。本当になる訳ではなかったような。
116:エージェント・７７４
04/08/09 01:21 3dQsa5Q4
いや、以前から本当に発動してたけど。
まあ通信行政板にもあるな同じ仕様なら。
117:エージェント・７７４
04/08/09 11:38 tdXfLyDW
>>109
禿堂
サヨク売国奴が自治を騙って正しい行為に抵抗しているんだよ。
我々は保守系マスコミに支援されて平成維新を成し遂げようとしている。
売国奴は日本から出て行ってくれ。
118:88
04/08/09 13:17 LrH4+alG
政治スレには変なのがいるとか、
オフが成立しない割合が多いとか以前に、
ネタオフで笑ったり楽しんだりするのと、
政治活動スレでまじめに議論したり憤ったりするのは、
根本的に相容れない別のものだと思う。
ネタオフ求めてくる奴にとって政治スレは邪魔だけど、
反対に、政治スレを求めてくる奴にとっても、ふざけたネタオフスレは邪魔なんじゃない？
このスレはネタオフ系の人が多いから、政治系排除の流れに見えるかもしれないけど。
俺は排除以前に、共存しているのが不思議。
飲み屋街で街頭演説を見てる気分だよ。
119:エージェント・７７４
04/08/09 13:23 0GSjbhh5
>>117
米帝に過剰なまでに依存している昨今を鑑みれば、保守派も結局は売国奴なのだ、と思えてならないのは折れだけか。
折れとしては「表現の自由」「言論の自由」「精神活動の自由」の観点から、政治系排除の空気には激しく物を申したい。
そもそも、オフの趣旨が政治活動か否かという境界線って、実際にやってみなければ意外と解らないんじゃないか？
と言うわけで、削除の基準は>>109の後ろから２行の部分で十分だと思われる。
120:88
04/08/09 13:32 LrH4+alG
>>119
> と言うわけで、削除の基準は>>109の後ろから２行の部分で十分だと思われる。
削除とか、排除以前に、ネタスレと政治スレが一緒にいること自体がおかしいと思うんだけど。
政治スレを求めてる人はどう考えてるのかな？
121:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/09 19:00 x/xw28Pj
>>109で僕あんなこと書いてますが、ちょっと勘違いがありました。
定期・突発のトップを見てみると、「大規模なネタOFFは大規模OFF
(ネタオフ)板へ」という定義ありますね。すいませんでした。
という事は結局、現時点としては政治系の存在はおかしいという事に
なるのかな。
122:エージェント・７７４
04/08/09 19:43 QQE4KUfG
誰かスレッドたててくれませんか？
本文：マクドナルド改革オフ in 関東
内容：みんなで売れてないと評判の、「フィッシュマックディッパー」を注文しましょう。
123:エージェント・７７４
04/08/09 20:39 3dQsa5Q4
自治スレでバカな行為をしたからといって誹謗中傷系偽スレ立てていいという事にはならない、
当事者ならとんだ墓穴掘ったようだな>>117 >>119
124:エージェント・７７４
04/08/09 22:18 apH0jtRC
>>122
マジレスすると、マクドものは成功難しいと思うよ。
散々やりつくされてるので、よほど新しいネタじゃないと
飛びついてこないでしょう。
スレが立てれるようになるまで、よく考えましょう。
125:Sick(トリップ忘れた)
04/08/09 23:16 pZtH5JNn
>>119
＞そもそも、オフの趣旨が政治活動か否かという境界線って、
＞実際にやってみなければ意外と解らないんじゃないか？
がさししめす具体的なオフの例がさっぱり浮かばない漏れは夏厨？
つーか規制とかすぐ言うんだよね政治系の人たち。
もっと適切な板があるんじゃないの？って言ってるだけなのに脊髄反応しすぎだよ。
>>120
禿同。ネタオフ側とか政治系側とかそういうくくりで語るのはナンセンスだと思うんだけど
やっぱり両立してるっつーのが違和感ありありだと思う。
126:Sick(トリップ忘れた)
04/08/10 00:21 /Rn1Ok0+
>>121
そういう定義のはずなんですけど、2chブラウザなんかの板一覧には
大規模OFFとしか記述がないので、政治系のコピペゴミ箱スレが乱立することに…
127:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/10 01:06 n06hjfZd
>>126
ご迷惑かけました。他の方々も。僕マジで勘違いしていたようです。
「ここは大規模なOFFやネタOFFを扱う板です」この記述から、ネタ
以外も容認されるんだと。この板はサファリで見ているのですがねえ。
書込み控えてちゃんと考えてから書くようにしますね。
でも、本当にちゃんとした政治系の大規模オフ（輸入版規制などの）
をひらく方達の収容先の問題もありますし。むつかしいっすね。
この件と、他の懸案話していかなきゃいけないっすね。
128:Sick(トリップ忘れた)
04/08/10 01:11 /Rn1Ok0+
>>127
や、でも、確かに板トップの
「ここは大規模なOFFやネタOFFを扱う板です」
という記述が存在してるわけで、
でも他オフ板からのリンクではネタオフの巨大版なところなわけで
整合性が取れてないってやつでしょうね。
マトリックスオフからはじまった
他板で許容できなくなったネタオフを収納する、避難場所的な板なわけで…
129:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/10 01:21 n06hjfZd
>>128
>整合性が取れてないってやつでしょうね。
うん。これ、今回そう感じました。
大規模オフ板って最終的にくる板でいいとおもうんですよ。デフォルト
でこの板にくるのはどうなんですかねえ。突発オフから「突発」の文字
消しても同じ事になるでしょうしね。
130:エージェント・７７４
04/08/10 02:46 6VVR1Lrt
大規模叩き(ネタスレ)板
131:エージェント・７７４
04/08/10 17:04 5UxJ/ymr
なんで政治系がダメと言われてるか理解できずに更にごり押しするバカが来てたようだ。
132: ◆BXiEAP/uR6
04/08/10 22:04 huD/znhV
政治話にハマっちゃう人がいるのは分かるんですよ。
ウチの親父も後援会とかやってた頃は毎晩朝まで飲んでて夫婦喧嘩も絶えなかった。
○●が悪い！だから日本はダメなんだ！とかグダまく前に、身近な所の幸せを守って
欲しいなぁ。
この板は、子供や、子供の心に帰った大人が遊ぶ場所なんではないのかな。
何となく、家の2Fで友達呼んで遊んでたら、親父が政党の仲間連れて帰って来て
大声で言い合い始めて、××は間違ってる！いやおまえが間違ってる！とか、
そういう時の気まずい感じを思い出しちゃうわけですよ。
133:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/11 01:55 3V6eHPFQ
ageときますね。
134:エージェント・７７４
04/08/11 02:20 TpJtXTYA
正直いえば抗議OFFも可能であればやってもいいと思うんですよ。
ただ、真面目に主張をとおそうと思えばここでやる必要はなく
他の団体と協力あるいはいっそ加わった方がむしろいいと思います。
ただ、そこで2CHから来ました発言をやると関係ないねらーが被害被りそうなんで控えてほしいですけどね。
(デモ自体支障がでる可能性もあるし)
2CH的なOFFならそれこそネタOFFですから、ここでやる抗議OFFはある意味ネタOFFとして扱えなくは無いと思います。
135:エージェント・７７４
04/08/12 03:33 IupJ+wXb
単に政治の名前を騙った、単なる看板設置とオナニーごっこが実態だからきっぱり切ってしまえ
136:Sick(トリップ忘れた)
04/08/12 21:19 oNAT4MSb
>>134
ほとんどの抗議スレは、ネタだと言い切ってしまうと不謹慎なかんじがしますYO
137:エージェント・７７４
04/08/13 08:21 h5Fk+Z8q
突然ですが本日東京でｵﾌしませんか？(8/13)
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
参加者募集中です。。
138:エージェント・７７４
04/08/13 10:42 uXgQMbpd
抗議する事がネタだというんじゃなくて、ここでやってる事がネタ同然の
代物だらけになってる事態があるわけだが。
139:エージェント・７７４
04/08/14 15:06 BvfFdzZI
どこからが大規模か、どこからがネタか、その辺がルーズだからこんな事態を招いた気がする。
140:エージェント・７７４
04/08/14 15:41 gL1y6oHA
>>139
というより特定のOFFをしめだすための板な気が。
定期や突発では扱いにくいOFFと解釈したほうがこの板を使うには便利そうだ。
141:エージェント・７７４
04/08/14 20:50 WDplZ/i5
まー元がマトオフ隔離板って
経歴ですからな。
142:Sick(トリップ忘れた)
04/08/15 12:06 /6TpYmQM
>>139
だからこの際はっきりさせませんか？ってことで。
age
143: ◆BXiEAP/uR6
04/08/15 15:03 +s3BmHrx
できた当初の、本来の用途とは違う目的や使い方のスレが多数になってしまったり
板の趣旨にこじつけて、一つの板でどんな話題でもしたがるような、板の使い分け
ができない人が増えてしまったのは、他の板でもよくある事なんですよね。
と、つい先日新設板がたくさんできた時に、あちこち読んでて思いました。
ガイドライン板が、××のガイドラインという名のコピペ改造系ネタスレばかりに
なってしまい、しかも流行ってるコピペがないので、流行らせたいコピペを作ろう
などと言い始める程になり、嫌気がさしたデータベース系が資料編纂室を新設して
出て行った流れは、当板にも参考になる話な気がします。
どちらも似て異なる趣旨なのに、どちらも需要があって今更一方をなかった事には
できないという問題では、結局動く元気があり、やり方も知ってる人の側が分けて
出て行くしかないのかもしれない。
そういえばB級グルメから、実質吉野家板の丼板が分離しましたね。
元々牛丼スレが多くて、他の多様な食べ物スレが圧迫されてたので、いい住み分け
になったと思います。
んで、どうしますか？
上記の板のように分割できる程の人口はいませんので、他の方法を考えないと。
ネタ系が出ていくとすれば他のオフ2板があるので、新設する程でもないですし。
ハガクレが板名をネタオフ板にしようと言ってるのが現実的な気もして来ました。
吉野家系を板違いにしようとしてる時点で、大規模なら何でもOKとは言えなく
なってるんだから、ネタオフなら大規模でも受け付けます、という趣旨だったら
ネタオフ板という名前を前面に出しても、おかしい話にはならないでしょう。
板名変えますか？
144:エージェント・７７４
04/08/15 15:40 II8VaoJ9
ネタオフ板だと思ってる人が、はっきりいって意味不明なネタにもならないオフのスレ立てたり、
ここに書き込めばオフが大規模になると勘違いしてる人がスレ立てたり、
なんか、半分くらいが勘違いさんのスレになってるような・・・・・
145:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/15 16:46 4i9sxnvW
ローカルルール決まってからにしませんか？運用の人達気を悪くしませんかね？って思います。
146:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/16 01:54 PKhxA9+1
>>145
決まってからも何も、まとまらないから困っている。
決まってからってのには一応賛成だが、このスレに入ってからローカルルールについてあまり進展して無い気が・・・・
あと、折鶴等の全国区ものは大規模オフにあってもいいんじゃないか？
地域ごとに分けるときに突発とか定期のほうにいっぱいたったりすると見苦しい。
ここなら、大規模オフ板を名乗ってきた分普通に思えるし。
それに、139が言ってるようにネタがどこからかがわからん以上ネタオフ板にしたところであまり変わらないと思う。
し、ネタオフ板にするとここにいた大規模なものが他２つに行って他を圧迫すると思う。
こんなにえらそうに言う以上一応コテハン名乗っとく。
147: ◆BXiEAP/uR6
04/08/16 04:39 hrOQMdOG
LRはひろゆきの裁定待ちだと思うので、盆休みが明けたら進展すると期待。
他の件についても、話だけは進めといてもいいのではないかと思います。
148:SPA
04/08/16 12:59 fd7XfvGs
>◆BXiEAP/uR6さん
ここに書くのはスレ違いですが、
何かとアドバイス、お気遣いありがとうございました。
広島献鶴オフは無事終了し、これからオフレポ、まとめサイトの更新です。
来年に向けてこのオフを続けていくのかどうかまだ決まっていませんが、
とり急ぎ、御礼とご挨拶まで。
ありがとうございました。
149: ◆BXiEAP/uR6
04/08/16 18:30 MZdxfKaN
>>148
おつかれさまでした。
変なアンチが多い今日このごろですが、荒らしも少なく無事に終わって
よかったと思います。来年にも繋がるといいですね。
150:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/17 13:36 1qcWCG0p
ageとくよ。
自治スレがこんなに落ちてちゃいかん!!
151:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/17 23:09 1qcWCG0p
もう盆休みもあけたことですし、ＬＲの件真剣に話し合いません?
案としては、ここは全国区になる予想のつくものか、ネタ(あまりにもくだらないものはのぞく)に関するＯＦＦに関する板です。
見たいな感じです。
大規模については、あるていどの具体例を挙げないと大規模でもないものがたちますし。
ネタに関しては、くだらなすぎるものを除くしかないと思います。ネタの範囲は微妙なので。
政治、抗議系は微妙です。ネタだっていえば内容によってはネタですし、本格的な反戦デモをするわけでもないと思うのでこの板ではほぼネタに近いものですけど。
でも、一概に言えないと思うので話し合う価値あると思います。
このレスを皮切りに、みんなで話し合いましょうよ。
ＬＲその他(板名など)について。
152:Sick(トリップ忘れた)
04/08/17 23:36 CQHSveId
>>148
おつかれさまです。レポート楽しみにしております。
>>146 >>150-151
段階的に話し合おう、つーことで、改定案第一弾はもう申請されております。
まずは「各開催地には必ず幹事を制定し、
不在の場合はオフ延期すること」という条項の追加になります。
timebombさんのおっしゃってる「決まってから」というのは
その申請が通ってから、という意味だと思います。
大規模オフというのはあくまで規模の形容であり、
その内容には抗議オフもネタオフも含まれていると思います。
どこからがネタオフか？という点はそこまで不明瞭でしょうか？
こちらから出ていくスレッドもあれば、他ニ板からやってくるスレッドもあるでしょう。
「政治活動等は2chでは…」という認識も運営陣にあるようですので
ネタオフでもない、単なる宣伝活動的な政治系スレッドは
そもそも容認されていないとも言えるのではないでしょうか。
大風呂敷広げて話が散漫になるのもアレなうえ、
次から次へとLR改定案申請っつーのも信用としてどうかと思いますので
ゆっくりゆっくりやっていきましょう。
153:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/18 00:20 Z6Pg72gs
>>Sickさん
いい風にとってくれてありがとうございます。
>>ごまさん
今時点で申請しているLR案が通れば、ごまさんのおっしゃる、
「くだらなすぎるもの」は削除対象となり、排除出来る事に
なります。ひとつひとつ片付けていきましょう。
154:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/18 11:02 Ptp1zZKS
はい。
じゃあ、ＬＲ案が通ることを祈っときますよ。
それからですね。のんびりやりますか。
155:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/18 20:00 hlhLezaW
今年の２４時間吉野家は丼板（そんなのが出来たの知らんかった）で
やるっぽいですね。
156:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/18 20:07 hlhLezaW
しかも丼板自治スレの方でＯＫ出てるみたいで。吉野家問題、いっきに終息？
157:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/18 23:04 BmszROs3
LR通って欲しいし吉野家問題が消えるのも願う
158:Sick(トリップ(ry
04/08/19 00:34 USdGN20z
新板ラッシュの際に誕生した、重物禁止の板ですね。ワーイ。
159:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/19 01:47 XBYxMt/P
丼板、LRかっこいいっすよね。
>重禁止
って。鰻丼はＯＫで鰻重はＮＧと、なんともいさぎいい。
吉野家での問題は確かに大規模オフ板からなくなるかもしれないけど、
２ちゃん的にはなくならない可能性あるよね。ただ問題が板移動した
だけっていう状況。今回の２４時間はあんまり問題はないんでしょう
けどね。
160:エージェント・７７４
04/08/19 23:38 Ck/uASCS
test
161:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/20 00:01 VajNZYrz
ローカルルール更新されましたね！！
162:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/20 00:10 VajNZYrz
>>76さん
ローカルルール申請・変更スレッド８
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
に確認とご挨拶しておいた方がよさそうですね。
163:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/20 00:11 VajNZYrz
あと、板内にローカルルール変更の旨、連絡しておいた方がいいっすかね？
164:Sick(トリップ忘れた)
04/08/20 10:06 KPowFmuv
うおホントだ
age
165:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/21 19:56 6Xy7rDbD
さて、話を再開しますか？
166:よりぬき係
04/08/22 14:47 odfD/Ug2
ﾌｯﾌｯﾌっ
このLRさえ決まればもう用はない。。
URLﾘﾝｸ(04summer.tripod.com)
の垢も、今日終わったらいらなくなるので消すよん。。
まぁおまいらも空論だけじゃなくて動くといいよ。
そういう訳で吉野家に行こう！
URLﾘﾝｸ(summer.s78.xrea.com)
↑ココね。
167:ごま ◆YK36d6cCn.
04/08/22 20:19 EFdVEJGU
>>166
吉野家OFFは、丼板でやってね。
ＬＲ案通りましたしはじめましょうか。
争点は、ネタオフのみに限定してしまうのかってことですかね?
168:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/22 22:08 2VVOnE52
>>ごまさん
>>166の方、今回のＬＲ案を公開するために
URLﾘﾝｸ(04summer.tripod.com)
を貸して下さってたんです。まさかよりぬき係氏だとは思いません
でしたが。よりぬき係さん、ありがとうございました。
>争点は、ネタオフのみに限定してしまうのかってことですかね?
そうです。あと、未成年幹事の件ですね。ネタオフ限定とするか
を優先した方がいいですかね？
169:Sick
04/08/22 23:23 m4/4dFKW
URLﾘﾝｸ(off3.2ch.net)
これは一体…？
170:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/23 00:22 MNdl9MEW
>>169
なんでしょうねえ。僕もびっくりしました。
171:ごま ◆cW7KizYwQo
04/08/23 00:40 WdKYVXzJ
>>168
すいません。そんなありがたい方とは知らずに。
あと、未成年幹事ですけど僕が思うにほんとにやる気のあるＯＦＦなら幹事のほかに補助スタッフがつくことが多いと思います。
そのようなスタッフの大半は、ＯＦＦベテランのかたや良識のある方だと思うのでそこまで問題にならないと思います。
でも、やはり問題であることに変わりないので話し合いも平行的にっていうことにしますか?
案としては、未成年幹事の場合は他に補佐的なスタッフを最低一人はつけること。出来るだけ未成年者は主催側より参加側へ回るようにすること。
ネタオフ限定の件については、そこまで厳しくしなくてもいいのではないのでしょうか。
やはり、全国区になるものなどの大規模ＯＦＦはここにあるのが自然みたいな流れになってきてるんで。
例えば突発や定期のほうに全国規模のＯＦＦが移行した場合、他の板を圧迫していくと思います。
同じＯＦＦ板どうしその辺は譲り合うべきではないでしょうか。
172:Sick(トリップ忘れた)
04/08/24 17:36 b08luAts
あっげげげげ。
【中国地方】同じ誕生日の人と連絡を取るスレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
は板違いっつーかLR違反ですよね？
173:スミス＠長野 ◆oCNAGANOmA
04/08/24 17:54 4K55JGuf
>>172
突発の方が適切かと思われ
174:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/25 00:46 TzUHY/1T
<<sickさん
板違いでいいかと。板移転勧告でいいのでは？
175:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/25 01:31 TzUHY/1T
未成年幹事の件とネタオフ限定にする件、あまりふるわないようですね。
皆さん、既に発言したことで満足できてるということなんでしょうか？
中断してしまってるので、過去に発言したからと、遠慮せずにどうぞ。
損するかもしれませんよ～。ってネタふりしてみました！
176:Sick(トリップ忘れた)
04/08/25 12:44 wWBMhkOs
確か似たようなスレが別地方でもあったような…
177:エージェント・７７４
04/08/26 13:33 JjhmZFt/
>>172
中身見てみたら同じようなスレが各板で存在するのね｡
1000いくたびに板を転々とするスレみたいなもんか？
こういうスレにたいしてもやはり排除の方向でもいいのかな？
178:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/26 19:26 3cDpk3/k
>>177
であれば、削除でいいでしょうねえ。オフちゃうしね。
179:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/26 20:41 3cDpk3/k
【鹿児島】同じ誕生日の人と連絡を取るスレ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
これも同じですね。
180:エージェント・７７４
04/08/26 22:14 JjhmZFt/
>>178
他のスレではLR違反でも受け入れるという方向だけどこの板だけは別ということで｡
ある意味ここは2chにして2chにあらずといった空気が望まれているみたいだし｡
そのあたりもLRでしっかり明記してトップにものせるべきだな｡
181:エージェント・７７４
04/08/27 03:34 pNWapw/V
どうでもいいけどさ、今過疎ってる状況で新しくたって大して伸びてない板違いと思われるスレを
「これは削除かな？」なんて言っててもしょうがないと思うが。
スレが伸びて実行されそうなら止めればいいだけでしょう。
182:Sick(トリップ忘れた)
04/08/27 15:27 pu6DmWOw
オラ削除しようぜ！なんて一言も言ってないぜ。
他のオフ板でも受け入れられてるのかしら。
183:Sick(トリップ忘れた)
04/08/27 15:30 pu6DmWOw
あと
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
はLRどころか色々違法行為な感じなわけですので
>>172より早急に対処すべきですねー(このところなかなか常駐できてません、すいません
184:ごま ◆cW7KizYwQo
04/08/27 19:07 NucOJPtB
個々のスレのことも大事ですけど、とりあえずローカルルールも平行して話し合いましょ。
185:エージェント・７７４
04/08/27 20:45 Kk1g/Jjv
>>183
多分やるにしても卵をさしいれするくらいしかできないでしょう。
いっそ玉子料理の差し入れとか。
しばらく様子見ですね。
186:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/28 01:14 ERg5q1u2
>>183
卵はなにかとありますね。イラク３人の時もありましたし。今回
なにもなかったようですし、放置しておいていいんじゃないでし
ょうか？
あと板が過疎状態だから放置という考え方は違うと思う。LRに反
しているなら削除を前提に考えていいと思う。そのスレの需要が
低いなら放置で対応でいいかとも思うけど、今回のは割とスレ伸
びるんですよね。対応しておかないと、49が50に99が100にの
スレもたつと思いますよ。どこまで容認しますか？
187:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/29 23:17 pDq3BuuC
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
ここがちょっとまずくなりそうですね。昨夜幹事をたてる旨、
連絡しておいたのですが、見事に無視されてますね。
188:Sick(トリップ忘れた)
04/08/30 17:01 a9Ulmf7c
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
は開催されずに終了と。
>>187
削除でいいんじゃないッスかそれ。
と、個別のスレについての話し合いも、全体についても並行して進めていきたいですね。
189:Sick(トリップ忘れた)
04/08/30 17:05 a9Ulmf7c
板名について(大規模オフ板という名前だと政治系スレが乱立しすぎてもったいなくないですか議論)は
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:88-番)ｎ
ですよー
190:timebomb ◆bup6RACxSE
04/08/30 23:17 yqAGXr91
>>188
削除依頼だしました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:186番)
191:エージェント・７７４
04/09/01 02:49 JNaAAN/L
>>187
>>190
こんな大切な内容のスレであるのに、まだ議論も煮詰まっていないスレなのに、
たった一晩の判断で何が「マズイ」のですか？
自分が法律みたいに考えていませんか？
削除理由も強引ですね。
このスレがこの理由で削除ならば他スレも大半が削除ですね。
いやがらせのような依頼はやめてください。
192:88
04/09/01 03:59 fDXq8VDo
>>191
> このスレがこの理由で削除ならば他スレも大半が削除ですね。
だって大半が削除対象だもん。
ローカルルール、読めるよね？
193:エージェント・７７４
04/09/01 04:16 bqM9hjLH
timebombが笑えるほど削除依頼だしてるｗ
194:88
04/09/01 04:27 fDXq8VDo
大切な内容のスレならばなおさら。
ルール無視のチェーンメール呼びかけコピペや、
どっかのスレのコピペで埋まったスレが、
外から削除依頼されてやっと正常化に向かうのはどうかと思う。
オフを開催する気があるのか問われても仕方が無い。
195:エージェント・７７４
04/09/01 09:23 gZEiCjDC
むしろある意味OFFは開催しない方がいいってのがこのスレの結論じゃないか？
もともとこの板は必要なかったんだよ。
196:エージェント・７７４
04/09/01 10:42 mYUfGjh1
ちっちゃい子が好きオフ会
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
これありなのかね？
すごいやらしいね
ちっちゃい子好きフェチがちっちゃい子も参加させてちっちゃい子を囲んで萌え語るオフだって
過激な恋愛板のオフらしい さすが
↓こっちはマトモなのに
【ﾁﾋﾞですが】ﾁﾋﾞｵﾌpart2【何か】
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
197:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 14:20 tm7di18m
>>196
あっち自治スレないからしかたないかもだけど、
ここ大規模板のスレッスよ。
>>195
そうですよー避難板ですし。
政治系スレって沢山問題があるからどうなのよ、避難板だけど有効活用したいよ、という議論が
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:88-番)n
になります。特に>>191は300回くらい読んでね。
198:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 14:23 tm7di18m
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:88-144番)
か。
199:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 15:09 yM8cnH5j
家に帰ってからと思ったけど。
>>196 他板なのもあって、見きれないです。
内容とガイドライン、LRを照らし合わせてま
ずいようだったら削除依頼してくださいね。
何も自治じゃないと出来ない訳じゃないので。
200:姫邑院優我 ◆k1MR66.666
04/09/01 15:18 9t8tPM9v
／＼)＼)＼／＼
／,／ ﾐ・∀・ﾐ ＼,＼
/へＶ''ﾞﾉ∪ ﾉ⊃ "''Vへゝ 200get♪
←～∪ ∪
201:エージェント・７７４
04/09/01 15:50 bqM9hjLH
あ、そうそう思ったんだけどチェーンメールやらマルチの呼びかけは
スレ削除じゃなくてレス削除のが良くないかね？
1人のｱﾌｫｳのためにスレ消去って悲しいと思うの。
202:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 17:31 tm7di18m
>>201
ナイス提案！
よく大規模自治は「削除人に依頼しすぎ」と指摘を受けますが
LR違反が大半っつー状況がアレですよねーしかし。
203:エージェント・７７４
04/09/01 18:21 Ilzf55vD
こないだの24時間テレビのマラソンを追いかけるやつも幹事はいなかったよね。
LR違反じゃん。そういうのはどうするのよ。
204:エージェント・７７４
04/09/01 18:56 gZEiCjDC
>>203
あれは全員幹事。
全員がまとめ役。
205:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 18:56 6YrwCKVX
このスレえらい事になってるなと思いましたが、該当スレの方もでしたね。
>>Sickさん、他の方もお手数かけました。在日認定はびっくりしましたけ
どね。そりゃ奈良時代とかまでさかのぼればわからんけど。
削除依頼出したとはいえ、スレが正常化すれば削除はされない訳なんで、
それを目指してくれればありがたいんですけどね。僕は主義主張に反論が
あってスレ削除依頼だしている訳じゃないんでねえ。住人の方達が自主的
に動いてくれるのを望んでます。
２４時間マラソンは幹事はいませんでしたが、スタッフはいましたよね。
また、実況状態となった時に注意していますよ。
206:エージェント・７７４
04/09/01 19:27 U99Fjhb3
>205
>在日認定はびっくりしました
そのくらいの事で驚いていたら２ちゃんではやっていけませんよ。
荒らし煽りは２ちゃんの華。少し議論系の板で揉まれてくるほうがいいですね。
207:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 19:46 6YrwCKVX
>>206
見慣れてはいたんですけどね。いつかは言われるだろうとは
思ってましたが。
208:エージェント・７７４
04/09/01 20:22 gZEiCjDC
>>205
削除依頼は少し様子をみてはいかがでしょうか？
あまりにも削除人に迷惑かけるのもあれですし。
スレの様子をみて、明らかに悪質と認められた場合にだけ削除依頼をだすというのが基本なわけですから。
削除依頼だすことが自治とはかぎらなんですよ。
あと個人的な要望をいえばＬＲ作成前のOFFについては多少仏心がほしい。
中にはＬＲはおろか板の方向が決まる前に作られたものもあるんだしね。
少なくとも削除依頼は最終手段にしないと最悪ＬＲの見直しを要求されかねません。
209:エージェント・７７４
04/09/01 21:48 1iNYE8Q/
>>207
適当にスレを見て回ってきたけど、
・ＬＲ誘導後、変化が無いと削除依頼を出すようですが、
変化が無いと判断するまでの期間が短すぎるよ。
ここは突発オフスレではないので議論の時間も十分与えるべきです。
・幹事がいないとオフの決行は禁止はわかるけど、
初めに幹事が決まっていないといけないルールはないはず。
１がスレ立て→皆で議論→内容決定→幹事選出→実行
という最後に幹事が決まる場合だってあるだろう。
途中で幹事を名乗るヤツがいないからって「早く決めろ」って急かすのはだめですよ。
わたしは>>201氏の提案が適当だと思います。
削除依頼は最後の手段に。
210:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 22:03 6YrwCKVX
>>208
う～ん。削除人に迷惑かかるのはもとから納得なんです。削除人さん達は
削除するにあたり、スレの内容をチェックしておられる訳で、大変な労力
（もちろんその方によって異なるのでしょうね。）がかかる事が容易に想
像出来るので、僕としては可能な限り落ちるのを待つ事で対処としている
ものも多いんです。また、削除依頼することが自治とも思ってないです。
一度削除依頼スレを見てみてほしいです。僕がここに参加しだした頃は、
たくさん削除依頼だしていますが、削除人さんが最後に対応してくれた８
月４日以来、２スレ依頼しただけですし。それも１件はアダルトに該当す
るものです。
今回依頼のスレは、たった時点からチェックし、早い時点で注意をしてお
けばよかったのですが、手がまわりませんでした。まあ、言い訳ですね。
>あと個人的な要望をいえばＬＲ作成前のOFFについては多少仏心がほしい。
>中にはＬＲはおろか板の方向が決まる前に作られたものもあるんだしね。
そうですね。以前からの分はあんまりやいやい言わないようにはしている
つもりだったのですが、指摘されるということはまだ配慮たらない様です
ね。２４時間マラソンでも、実況以外はあんまり注意しないようにしてい
たのですが。
211:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 22:12 bdbqwDQa
>>203
24時間マラソンスレはこんくるま氏、及びまとめサイト管理人の方に
いつでも連絡が取れる状態にあったのでスルー。
>>206
ここはオフ板。
LR変更以前に立っており、LR変更にもさして反対していないのに
今になって稼動し出して、LR違反の指摘に対して
ただスレで煽りかえすだけつーのもアレだよ。
変更申請について話し合う過程は過去ログから見れるよ。
212:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 22:14 6YrwCKVX
>>209
削除依頼理由は幹事の件とはしていません。理由はローカルルールの
「マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、及びそれらを呼び
かける投稿」としています。
>初めに幹事が決まっていないといけないルールはないはず。
>１がスレ立て→皆で議論→内容決定→幹事選出→実行
>という最後に幹事が決まる場合だってあるだろう。
>途中で幹事を名乗るヤツがいないからって「早く決めろ」って急かすのはだめですよ。
これに関しては私は最初からそう思っていますよ。
213:エージェント・７７４
04/09/01 22:22 gZEiCjDC
>>210
そんなあなたに素敵な言葉を送るよ
｢空気読め｣
まぁ、僕自身も空気読むのは苦手なんですがね。
なんのためにＬＲなんてめんどうなもんこさえたかがわかってれば既知でしょうが｡
214:Sick(トリップ忘れた)
04/09/01 23:21 bdbqwDQa
>>213
なんだただの煽りじゃん。
というような決め付けは前向きじゃないからやめましょう。
いい機会ですし、>>213さんも
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:88-144番)
の、大規模オフ板名称変更議論、どうですか？
少し前、突発？定期？で、又吉のポスター貼りオフのスレッドが削除されて
さんざん議論になったのですが、その際出た結論は
政治活動等は2chではお断り、でした。
だから出て行け！といっている訳では断じてないのですが、
他板からは「ネタオフ板」としてリンクされており、
板発足の経緯もネタオフ巨大版避難所だったという事象について
思うところをお聞かせいただければ幸いです。
215:エージェント・７７４
04/09/01 23:32 gZEiCjDC
>>214
だから前からいっているように……
まぁ、いいや｡どうせ言っても建設的でもないし｡
今一度板の方向性を再確認した方がいいんでないか？
なんか重要な部分がごっそり省略されている気がするんだけど｡
板の方向性が確定したらその方向性にあわせてもう一度ＬＲを洗い出して無駄な論争やらを終わらせましょう。
もしかして初めからコテつけたほうがよかったか？
OFF系の板ではOFFするとき以外はコテつけないようにしているんだが｡
216:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/01 23:44 6YrwCKVX
>>215
>今一度板の方向性を再確認した方がいいんでないか？
いや、それを一緒に考えようっていってるんじゃない？>>214で
出ているとおり、「政治活動等は2chではお断り」っていう風潮が
ある訳です。政治系オフを続ける為には政治系オフ参加者の力が必
要だと思いますよ。
217:エージェント・７７４
04/09/01 23:52 gZEiCjDC
>>216
ああっ、ごめんなさい｡
単に他のみなさまへの呼びかけ&確認のつもりで書いたんですよ。
いま読みなおしてみたら空気読める人でも勘違いするわな｡
空気よめてないのは僕だけ('A`)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･････
僕個人の意見は大規模、ネタ含め他のOFF系の板で扱えないようなOFFを扱う板がいいんじゃないかと思う。
細かいあたりはまだうっすらとしか頭にはないけど｡
要は設立当初のOFFの避難所として使おうということなんだが｡
でも細かいところを突かれるとだめだな｡
218:エージェント・７７４
04/09/02 00:02 LK+Ve4tN
>>214
僕の超曖昧な記憶によれば公職選挙法がなんたらで……と書き込んだか？
当時酒が入ってたから(といってもワンカップ一杯なんだが)そんなことがあったかどうかも｡
政治活動等禁止はそういった違法行為につながるものがなんたらと書き込んだ記憶が……あったかな？
もうだめぽ
219:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/02 00:06 KjNToN04
>>217
幹事LRの後の懸案事項として、オフ内容の取扱いと、未成年幹事の件が
あります。政治系オフの扱いに関しては以前にSickさんのレスから参照
できますので是非読んでみてください。反論大歓迎です。ゆっくり考え
ていきましょう。討論のなかで意見が頂けたらいいなと思います。
細かいところを突かれてだめでもいいですよ。どうせ自治スレ上でしか
恥かかないんだから。
220:エージェント・７７４
04/09/02 00:13 LK+Ve4tN
>>219
実は僕が言っているのはそれ以前の段階だったりします。
でも突き詰めていくといずれにせよその壁にあたりますね｡
未成年幹事に関しては未成年限定のOFFがはじかれるという不具合があるとだいぶ前に発言したとおもふ｡
いずれにしてもそもそも……といってしまうとどうともいえなくなってしまうから、ＬＲに盛り込むには不適切だと思う。
別の観点から考えるべきですね。
とだいぶ前に書いた記憶が……
もしかしたら別の掲示板かも｡
221:203
04/09/02 05:25 ql9i5UvD
>>204>>205>>211
え？そんなんでいいの？
別にマラソン追跡オフを悪いと思って書いてるわけじゃなくて、見てて楽しませてもらったんで、
誤解のないようにお願いしますね。
SickさんはHAGAKURE理論の中の人だよね。ときどき見てるけど、それは矛盾してないの？
サイトには24時間!!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅13はローカルルール改正議論に伴い
丼専門板・丼(重禁止)＠2ch掲示板に本拠地を移しての開催となりますと書いてあるけど、
日テレ24hマラソンで杉田かおるを追跡するOFF1kmはそれについては何も書いてなかったよね。
マラソンの方が気になって見てたんだけど、始まる前に何でまとめサイトの人が仕切ってるんだと
文句言われたりしてて、あれ、このスレはまとまりがないし、誰が幹事という訳でもないんだなと
思ってたんです。途中でもそこまで統一されてたとは思えなくて、ばらばらのかけらが集まってる
という印象があった。
それって俺はとても2chの祭りらしくていいと思ってるから、その事が悪いとは思ってないんだよ。
でもさ、そのあとでまたHAGAKURE理論のサイトに、LRが決まってこのスレで議論してると
書いてあったじゃない。暇だったら見てねって。
それで見てみたら>>192や>>199でLR違反だったら削除対象と書いてあって、マラソンオフを
思い返したら、このLRとは違うんじゃないのかなと思ったんですよ。
別にちょっと疑問に思っただけなんでスルーしてくれていいよ。
いいけど、俺にはその辺のニュアンスがよく分からないし、同じ日にあったオフの違いもよく
分からない。
分からないけど、追いかけてた一部の人とまとめサイトの人に連絡がとれればよくて
まとめサイトのスタッフがスレッドで注意すればよくて、全員が幹事と思えばよいという事と
このLRは違う事のように思えるんだよね。
>>202でLR違反が大半と書いてあるから、Sickさんもマラソンオフを違反だと思ってると
勘違いしたんだけど、違うんだね。難しいな。
222:Sick(トリップ忘れた)
04/09/02 11:03 Gp6DrdTs
>>215>>217
あ、すいません。IDで見ろっつー話ですよね。
>>218
ということは、又吉オフを引き合いに出すのはちょっと適切じゃないのかしら。
>>221
うおーすいませんすいません。
正直な話、ちょっと良くある煽りと同一視しちゃったのでおざなりのレスでした。
自治スレで議論された「幹事必須」という項目は、率先して企画案を決めていく存在を明確にするというより、
責任の所在を明確にするというものだったと思います。運営必須、の方が分かりやすいでしょうかね？
全国吉野家の旅、及びマラソンオフはLR幹事必須項目議論真っ盛りのうちにスレッドが稼動し出しまして、
運営に申請中に開催されるという曖昧な時期に開催された経緯があり、自治スレ、HAGAKUREも順次対応という形を
取らざるを得なかった状況でした。(個人的には、実はその週末は2chをほとんど見れませんでした)
自治スレ住人同士も、板住人同士も、いまいちお互いの判断のすり併せが出来てませんでしたね。
24時間!!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅は、まとめサイトの管理人さんが自治スレ議論に
積極的に参加してくれておりまして、LR制定前の、議論の段階で自主的に移転して頂けた形になりました。
誤解をまねく表記のご指摘、本当に感謝です。
今後もうちの掲示板かメールなどでぜひお願いします。
あと確かに全員が幹事と思えばよいというという認識はちょっとアレです。
イクナイです。イクナイですがルールの抜け穴でもあったりして個人的にはどうにかしたい。
そして削除削除言い過ぎるのもアレだぞ！お前等！（漏れも）
223:Sick(トリップ忘れた)
04/09/02 11:19 Gp6DrdTs
うわレス読みにくー。すいません。
現状あるお題は以下でしょうか。
追加きぼんぬでっす。(順番によって優先順位が決定付けられているわけではありません)
・大規模板自治全般(継続)
-板の方向性自体の明確化
-板名について
-板住人同士の周知の効率化
-ローカルルールについて
*未成年幹事について
*なんか精神病とかそういうの議論
・板住民にLR変更が告知されていないということについて
・自治住民がスレ削除スレ削除言い過ぎる件について
未成年幹事について
なんか精神病とかそういうの議論
はいろいろ考えちゃいますけど規制するのは難しいよねえ。
224:エージェント・７７４
04/09/02 11:47 LK+Ve4tN
>>223
あと自治ルールをどうするかってこともね｡
まぁ、最後の一文とかぶるが｡
幹事の件はどうにもならないのでＬＲには盛り込めないと誰かが言った記憶が｡
225:エージェント・７７４
04/09/02 13:50 G8Mq/f6b
うまい棒スレ建っちゃいましたね・・・
早々に別板に建てて残ってるうまい棒スレを誘導用にしようと思ってたのに・・・
乱立防止用に残してもいいですかのぅ？
スレ削除 → 「うまい棒スレたってないじゃん」 → うまい棒スレ建てる → スレ削除 → 繰り返し
になると(´･ω･`)ですので
226:Sick(トリップ忘れた)
04/09/02 14:27 Gp6DrdTs
>>224
ありがとうございます。
幹事の問題はいちおうこのスレで出ていたので、ということで。
個人的にはLRに盛り込むだけの確固たる理由付けは出来ないです。
>>225
それは名案！でも出来るだけ早めに別板へ誘導を…！
227:203
04/09/02 15:17 naZRAvMf
>>222
何となくは分かりました。
マラソン追跡オフは、オフと書いてあったから、２ちゃんねらもこういう事ではまとまるんだなと
思って見たらそういう訳でもなかったので、スレッドを見る前の期待とのギャップがあって
気になってたんだよね。
でも、だったら、LRの文章は意味が遠回しになっててちょっと分かりづらいと思う。
幹事=責任者=率先して企画案を決めていく存在を明確にする、とはっきり書いた方がとっつきやすい。
意味の方を書いておかないと、抜け穴やへ理屈が出てくるんじゃないかな。
そう言ってももう決まったのならしょうがないか。
それにマラソンオフはおもしろかったけど、LRだからといって幹事を決めたら逆につまらなくなるんじゃないかな。
つかず離れず目的が一緒なだけという微妙さが似合ってると思うけど、来年は変わっちゃうのか。
そういえば巨大パフェオフもこの板にあったんだね。
紹介文だけしか書かれてないけど、こういうのはここではあまり人気ないんだ。
228:Sick(トリップ忘れた)
04/09/02 15:38 Gp6DrdTs
んーと、違う違う、
幹事＝率先して企画案を決めていく存在
というのは自治スレ的にも「NO」です。
権力集中が過ぎるとがんじがらめになりますし、
どちらかといえば「最後にケツをふける人」が居ればいいのです。
拭かないで済むことに越したことはないですが。
なので幹事を決めたらつまらなくなるということとはちょっと違うなあと思いますが
今度からはこの板じゃなくてお祭り板でやるといいと思います。
巨大パフェオフのようなネタオフが沈み（ちょっと宣伝っぽいところもありましたけど）
コピペだけが延々と貼られる政治系スレが淡々と進み、
あげく一年以上前の投げっぱなしのスレッドがまだdat落ちしてない
という、あらまあひどい現状ですねえ。
229:エージェント・７７４
04/09/02 15:53 LK+Ve4tN
>>228
でも慣例的にそうなっちゃうよね｡
誰かがｽﾞﾊﾞｯと決めてくれないと日程すら決まらないこともあるし。
少なくとも、幹事かどうかは別にして進行役は必要だと思います。
230:203
04/09/02 16:12 NMFVYEPN
>>228
文のつなぎの、というより、を読んでなかった。ごめん。
普通のオフだとそういう事は幹事が決めるものだと思ってるので、よく読んでなかった。
途中の話し合いで変わる部分はあるだろうけど、やるやらないの最終決定をするのは幹事だから
責任を持つのも幹事の役目なんだと思ってて。
逆に責任を持つから決める権利があるというようにも言えるのかな。
でも、ここはここで独特の進め方があるみたいだね。
規模が大きいと違ってくるのかもね。
231:エージェント・７７４
04/09/02 17:41 G8Mq/f6b
ちょっと質問っす
マルチポストやらチェーンメールの呼びかけがあった場合スレ削除したいんすけど
どこに報告すればよかろうか？
削除要請？削除整理？
また削除理由はどれに該当するのかぇ？
232:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/02 20:40 P5gyHsUn
>>231
offmatrix：大規模OFF［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
でどうぞ。
削除理由はガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
もしくは大規模off板トップのLRを参照してください。
ちなみにマルチポストであれば、ガイドラインの「６．連続投稿・重複」
もしくはローカルルールの「マルチポストやチェーンメールによるOFF
宣伝、及びそれらを呼びかける投稿」でいいんじゃないでしょうか？
233:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/02 21:55 o7Lyrq2x
新しくたった方のうまい棒スレ、イベント板に移動みたいですね。
234:エージェント・７７４
04/09/02 21:59 G8Mq/f6b
>>232
ｻﾝｸｽです。
移動先の板でも迷惑かけないようにするっす。
>>233
うぃ（`･ω･´）
できれば建てさせずに残ったスレだけで誘導しときたかったんだけどねー。
235:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/03 00:44 jt/IQLng
>>234
どういたしまして。頑張ってね。
残ったスレにも同一の誘導したほうがいいだろうね？
236:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/05 20:11 8dNLvmDt
これまで来れなくてすいません。
荒らしさんのホストとかぶったみたいで。
>>235
ですね。
誘導貼っときます。
LRも同時進行でよろしくお願いしますね。
237:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/06 23:32 IKHv1KLh
>>236
お疲れさまです。そうですね、同時進行で。
238:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/10 00:59 50sy8DTv
意見が出ないので、ちょっと前に出した僕の意見をもう一度(長レスすいません)
未成年幹事ですけど僕が思うにほんとにやる気のあるＯＦＦなら幹事のほかに補助スタッフがつくことが多いと思います。
そのようなスタッフの大半は、ＯＦＦベテランのかたや良識のある方だと思うのでそこまで問題にならないと思います。
でも、やはり問題であることに変わりないので話し合いも平行的にっていうことにしますか?
案としては、未成年幹事の場合は他に補佐的なスタッフを最低一人はつけること。出来るだけ未成年者は主催側より参加側へ回るようにすること。
ネタオフ限定の件については、そこまで厳しくしなくてもいいのではないのでしょうか。
やはり、全国区になるものなどの大規模ＯＦＦはここにあるのが自然みたいな流れになってきてるんで。
例えば突発や定期のほうに全国規模のＯＦＦが移行した場合、他の板を圧迫していくと思います。
同じＯＦＦ板どうしその辺は譲り合うべきではないでしょうか。
239:Sick(トリップ忘れた)
04/09/10 11:31 laVD9Aw/
議題再掲あげ。なかなか参加できなくてすみませんね。
>>238
ネタオフじゃない全国区のオフっつーとどんなものが想定できますかね？
政治活動団体の介入や妨害を受けるようなオフはそもそも2ちゃんオフとして
不適切であり、大規模オフ板だけの範疇で話をしてよいものかどうかは疑問ですが
ネタオフ板とした場合は、他の突発・定期板のネタオフの参入が予想されますので、
他の板を圧迫する、というのは疑問です。
＊順番によって優先順位が決定付けられているわけではありません
・大規模板自治全般(継続)
-板の方向性自体の明確化
-板名について
-板住人同士の周知の効率化
-ローカルルールについて
*未成年幹事について
*なんか精神病とかそういうの議論
・板住民にLR変更が告知されていないということについて
・自治住民がスレ削除スレ削除言い過ぎる件について
240:エージェント・７７４
04/09/10 12:13 YgoQYpDP
とりあえず先にいたの方向性やら対象を考えるべきでは？
まぁ、先にＬＲ作っておいて方向性を固定化するという逆転の発想もあるんだろうが｡
少なくとも今の流れとＬＲがうまくかみ合っていないので、一旦現行のＬＲを足下から見直す必要があると思います。
241:Sick(トリップ忘れた)
04/09/10 17:50:23 laVD9Aw/
>>240
一行目に賛成です。
242:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/10 20:56:04 CSstUmRC
>>239
全国ものというと折鶴が代表的ですね。
圧迫というのは、例えば折鶴がここで地方別スレ立ててても当たり前系じゃないですか。
もし突発や定期で立ったりすると目障りに映ってしまったりすることもあるし、
さらに、定期や突発でネタオフ禁止にしない限り定期や突発にネタオフのこるでしょうしね。
>>240
241に同じく一行目に賛成です。
方向性を固めてから、それに見合ったＬＲを作るってのでいいと思います。
でも、未成年幹事などの方向性に関係なく進められるのは進めていきましょう。
243:Sick
04/09/12 02:22:15 xUjIiEXS
>>242
折鶴はじめネタオフだったよ。
や、ネタって言い切ると不適切だ！ていう粘着が来ちゃうけど
バカが燃やした折鶴を補填すべくとにかく折ろうぜ！つー趣旨だったし、
反動で粛々としたマジオフになった今年の鶴オフ、
主導した静岡スレは主に定期で活動しておりました。
他数スレは過疎。
あと当たり前系というのがよくわかりません。
真面目な活動＝政治系、及び市民活動系という
趣旨での提案では決してないのですが
普通のオフが全国規模で盛り上がるのは2chじゃなくてもいいような。
あ、ネタオフ＝平和記念公園で騒ぐオフと言っている訳ではないので
見てる人は勘違いしないように！
244:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/12 03:30:49 TOOzUpWF
こんばんは。
地域スレは元々各都道府県で１スレたてていい事になっているようなん
で、いいんじゃないですか？あと、突発及び定期で収まらないものがこ
こに来るというのが筋だと思うので、圧迫ということにはならないと思
いますよ。
>板の方向性自体の明確化
>板名について
どうもこの点に関して、政治系の方々から意見はない様（削除依頼に対
しての意見はあっても）なので、ネタ系支持の方々で勝手に議論を進め
てもいいような気がします。異論があれば、その旨議論が発生して来る
でしょう。僕自身といえば、別に政治系を擁護する気もないですが、そ
れを排除しようという気もないもので。ただ、時に、目にあまる物もあ
りますけど。それにここまで関与してきて、「この件に関しては興味無
いからそっちでやって」って気もないですので、積極的に関わろうとは
思います。
う～ん、でも自分の書いた事読むと、ちょっと感じ悪いっすね。
>板住人同士の周知の効率化
と、
>板住民にLR変更が告知されていないということについて
はある程度リンクするのかなと思いますが、LR改変の際、ある程度
のスレ（主に活動的なスレに対して実施した）に対して実際に改変
され、以降はそれで実施して頂くようにフィードバックするのが本
来だったとは思います。でもまあ、トップ見てるってのはある程度、
前提となっている訳で、改変のアナウンスがあった時点で各人がチ
ェックすべき問題とも思っています。あとは、自治メンバー若しく
は気付いた人が各スレで注意していく問題と思います。
>自治住民がスレ削除スレ削除言い過ぎる件について
うぉ！耳が痛いっすね。
245:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/12 18:15:21 a8balhAc
>>243
でも一回まじめな流れに乗ると、折鶴とかはネタには戻らないと思うので。
>>244
こんばんは。
>地域スレは元々各都道府県で１スレたてていい事になっているようなんで、いいんじゃないですか？
に対してなんですが、折鶴も結局全国地方別にまとめスレは立ってたんでその現状はあまり変わらないと思います。
>あと、突発及び定期で収まらないものがここに来るというのが筋だと思うので、圧迫ということにはならないと思
いますよ。
ネタオフ板って名前にすると、来づらくなると思います。
246:エージェント・７７４
04/09/12 18:20:24 K7lDlGMN
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247:エージェント・７７４
04/09/12 19:48:15 UU5xhHva
「大規模off(ネタオフ)
大規模なOFFやネタOFFを扱う板です」
ですよね。大規模であればマジオフはＯＫでしょ。
また、小規模でもネタオフはＯＫということですね。
何故マジオフが嫌われているのか理解できません。
248:エージェント・７７４
04/09/12 19:55:06 UU5xhHva
現在使われている鶴スレはいずれも昨年立てられたものが利用されています。
乱立立て逃げスレは区別されて放置されています。
一年以上放置されているものに関しては削除されてもいいと思いますが、
timebomb ◆bup6RACxSEさんの好き嫌いで削除依頼を出すべきではないですね。
みしろ、大規模でもネタでもないスレが放置されているのが気になります。
249:エージェント・７７４
04/09/12 21:15:26 UU5xhHva
抗議系オフに関してもマジオフ、立て逃げ、雑談、議論とさまざまな状態のものがあります。
参政権反対スレのようにtimebomb ◆bup6RACxSEさんの書き込みに対して
１日レスがつかないから削除依頼を出すというのは変ですね。
その一方立て逃げ放置スレに対して何もしていないのは何故でしょう。
250:エージェント・７７４
04/09/12 23:34:40 J8eacs71
>>249
・ほんの少数で頻繁に全スレチェックするのは無理
・スレについての情報提供がない
251:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/13 02:17:41 cG0xLaY4
>参政権反対スレのようにtimebomb ◆bup6RACxSEさんの書き込みに対して
>１日レスがつかないから削除依頼を出すというのは変ですね。
削除依頼内容をちゃんと見て頂けてるでしょうか？確かに削除依頼しますよ
と言って、翌日には削除依頼だしてます。ただ、削除依頼しますよと言った
件とは別の理由で削除依頼しています。１スレ目で何があったかよく思い出
して、僕が実際削除依頼を出した時の内容と照らし合わせてみて下さい。
何も好き嫌いで削除依頼している訳ではないですよ。政治系でも立て逃げの
もので後につながりようのないものや違法性のないものは放置していますし
ね。
>>245
>ネタオフ板って名前にすると、来づらくなると思います。
なるほど。確かにおっしゃる通りかも。でもなぜか突発と定期には政治系の
スレは立ちにくいんですよね。直接こっちにくるんです。ごまさんのおっし
ゃるところのまじ系というのはあるんでしょうが、そこまで把握できません。
申し訳ない。あと、
>折鶴も結局全国地方別にまとめスレは立ってたんでその現状はあまり変わ
>らないと思います。
地方別にスレは存在しても、地方別にまとめスレはいらないですよね。それ
は出来るだけ、自治側で注意していきませんか？>>250さんのおっしゃると
おり把握しきれないのが現実です。sickさんもお忙しいようですし、僕も個
人で抱えている事があります。
名無しの人達にもお願いしたいのですが、もし「これはまずいのでは？」と
思った際にはJAROに電話する前に自治スレにその旨ご連絡ください。チェ
ックしてまずい様であれば私達で対応します。よろしくお願いします。
252:エージェント・７７４
04/09/13 18:57:15 qHZoO3Sn
鶴関係で生きているスレ
（立て逃げ再利用、誘導用を含む、全て去年のスレを使っていて新規ナシ）
全国鶴スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
札幌
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
東北
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
新潟
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
栃木
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
茨城
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
東京（大田）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
池袋
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
静岡（定期を除く）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
名古屋
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
253:エージェント・７７４
04/09/13 19:03:47 qHZoO3Sn
鶴関係で生きているスレ・・・続き
（立て逃げ再利用、誘導用を含む、全て去年のスレを使っていて新規ナシ）
大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
京都
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
広島
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
四国
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
九州
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
沖縄
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
鶴オフ２００４（立て逃げだがこのスレタイにより誘導用）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
２００３情報記録
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
２００３質問
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
これ以外のものが主として乱立・立て逃げの不要な鶴スレとなります。
連投規制があるのですぐにはＵＰできませんが、参考までに。
254:エージェント・７７４
04/09/13 19:45:38 qHZoO3Sn
鶴関係・・・乱立、立て逃げ、終了（削除依頼ではありません）
中３虐待に鶴阻止
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
鶴の代わりに亀
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
亀
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
平和推進部に直接
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
鶴をどうするか
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
高校の教科書
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
偉業
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
鶏
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
第二の鶴
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
どうやら今年も
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
中三虐待鶴
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
団体名（終了）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
落ちがあるかもしれませんが鶴関係の分類はこんな所です。
255:エージェント・７７４
04/09/13 20:43:03 qHZoO3Sn
>折鶴も結局全国地方別にまとめスレは立ってたんでその現状はあまり変わ
>らないと思います。
>地方別にスレは存在しても、地方別にまとめスレはいらないですよね。それ
>は出来るだけ、自治側で注意していきませんか？
>250さんのおっしゃるとおり把握しきれないのが現実です。
これで把握できますね。
地方別まとめスレは県単位スレが無い所なので削除できません。
たとえ忙しくて把握しきれなくても、
把握していない事を憶測で決め付けるのはやめましょう。
また暇をみつけて分類ＵＰしますね。
256:エージェント・７７４
04/09/13 21:33:34 jWCWEdkf
>>255
つまりおまいはたった一人の人間にこれらのスレ全てを読めと言うわけだな？
257:エージェント・７７４
04/09/13 21:56:40 qHZoO3Sn
>256
？
俺が全部読んで分類したんだが。
２５２、２５３は生きているスレ。
２５４は削除理由があれば削除して問題ないスレ。
自治さんの間で鶴スレと抗議系・政治系スレが話題になっているので
少し手伝ったのだが迷惑なのかな。
次は吉野家系・丼系をやろうと思ったが君に任せるよ。
258:エージェント・７７４
04/09/13 22:51:45 YttjDXoO
スレの流れって最初のテンプレ辺りと
最新５０ぐらい読めば大体分かると思う。
259:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/14 01:49:29 3QK3zv1f
>>255さんお疲れさまです。ちゃんと見て頂けたんですね？でしたら、
あなたの「削除理由があれば削除して問題ないスレ」とする>>254に限
って精査すればよさそうですね。ぼちぼち見させて頂きますが、ガイド
ラインやLRに照らし合わせて、おそらくほとんどが放置で対応になると
思いますよ。
260:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/14 02:22:39 3QK3zv1f
中３虐待に鶴阻止
04/02/01よりレスが付いておらず、放置→落ちで問題ないです。
鶴の代わりに亀
04/01/01よりレスの付いていない駄スレです。放置→落ちで問題ないです。
亀
04/03/01よりレスの付いていない駄スレです。放置→落ちで問題ないです。
平和推進部に直接
２００３年当時の鶴オフのやり方に対して納得いかない方々のたてたスレで
すね。最終の04/03/03も100ゲットの為で、上記と同じく放置→落ちで問題
ないです。
ここまで、あらためて見て（というのは鶴系や吉野家系は僕を含め自治でチェ
ックしてない訳がないので）、駄スレが多いっすね。確かに関連スレとしては
指摘されている通りLRに反しているのですが、放置で対応しているという事も
分かって頂きたいとは思うんですけど。
まあ、残りは明日以降、自分の都合の合間にチェックしますね。明日も仕事が
あるので今日は寝ます。
261:Sick(トリップ忘れた)
04/09/14 11:04:11 hNPLTxIm
>>244は要するに、ネタオフが発祥で立てられた去年の鶴オフ、
規模的に小さく定期のスレで問題なく進行できた今年の鶴オフは
規模的にモデルケースにするにはふさわしくないのではないかということです。
他に思い当たらないから鶴オフの名前が出るのも当然なんですけどね。
分かりづらくて申し訳なかった。
>>244
＞ネタ系支持の方々で勝手に議論を進めてもいいような気がします。
基本的には自治スレっスからねー。暇人が考えて
あとから暇じゃない人がケチつける方が効率いいッスよねー。
＞トップ見てるってのはある程度、前提となっている訳で
そうでした。おっしゃる通り。甘やかした考えでした。
＞うぉ！耳が痛いっすね。
僕もです！
>>245
＞ネタオフ板って名前にすると、来づらくなると思います。
仰るとおりですが、極論を述べると、offmatrixには来なくていいと思います。
と言い切るのもアレなので、>>247へのレスに続きますけど
>>247
政治系スレ、マジオフ、僕個人の好き嫌いだけで意見を述べるのなら
別に僕も必要ないとは思いませんけど、この板が一方的な意見を
(一方的な意見に対する反対の意見でも)オフラインに伝播させるための
場になることは回避すべき項目だと思います。
>>248
鶴オフは現状のLR以前のスレなんだから、新規でLRに違反する動きがあるのならまだしも
削除する理由が見当たりませんね。
>>249
立て逃げスレを削除依頼しない件についてですが、
削除人は消しゴムではありません、というご指摘に沿い
dat落ちを狙っております。過疎板だからなかなか落ちないけどな。
>>250の理由ももちろんありますが、メインではありません。なので
>>250
もちろんそうなんだが、自治スレがそれ言っちゃダメよー
262:Sick(トリップ忘れた)
04/09/14 11:04:56 hNPLTxIm
>>252-254
乙！ありがとうございます。
駄スレについては昔僕も「削除しようぜ！」て言ったんですが、
別に悪いことしないから放置でdat落ちを狙えよ、とのご指摘を受けました。
>>255-257
timebombさんと名無しさんの「まとめスレ」「地域スレ」は同義だと思う
のでケンカしないでください。
>>258
激しく同意。でもそれでも大変だったりするからミスがあったら勘弁な。
>>259-260
乙です。
263:エージェント・７７４
04/09/14 13:03:56 rDcbXnoR
問題を整理する必要があると思う。
まずOFFスレはオフ3板以外では全板で禁止になっている。
次に「参政権オフ」みたいなスレを立てるとして
大規模off（ネタオフ）
定期off（定期的に行われるオフ）
突発off（突発で行われるオフ）
の選択肢のうちどれを選ぶだろう？
特にオフ板事情に詳しくない政治系ねらーがこの3つの中から選ぶとしたらどれ？
264:JASeed
04/09/14 13:11:52 eZ+uBkOr
こんちわ。
上の提起に関しては常々わたしも思うところがあったので、一言。
大規模板を二つに分けて、
ノンポリ系（普通のネタオフ）と、デモオフ
に分けるべきではないかと常々思ってます。
ポリティカルなこと全般に対して拒否反応もってる人もいるこの板では、
レス見てやる気なくす１ばっかりで、ほとんどが立て逃げに
なってるように思うからです。
いかがでしょう。
265:エージェント・７７４
04/09/14 13:29:43 aNgUl7B7
>>264
オフ板４つは多すぎだろ。
ノンポリ系は定期と合流すべし。
266:Sick(トリップ忘れた)
04/09/14 16:00:36 hNPLTxIm
>>263
どう考えても大規模板
>>264
jasさんがまともな意見を…！（失礼すぎる発言）
＞レス見てやる気なくす１ばっかりで、ほとんどが立て逃げに
＞なってるように思うからです。
というのはネタオフ側からじゃ出てこない意見ですし、椅子落ち。
まあ>>263でもあるようにLR改定前から守ろうとしない人も山のように居ましたけど。
>>265
＞ノンポリ系は定期と合流すべし。
の意味がわかんねー
267:エージェント・７７４
04/09/14 20:34:12 Z0C6DvSS
放置で落とすということを知ってる住人いるのかなとおもったり。
結構、２ちゃんのシステム知らない人多いのもな。
268:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/14 22:22:51 3QK3zv1f
鶴をどうするか
04/03/14よりレスがついておらず、話題も別の事にそれてしまっており、
オフ企画ではない駄スレです。放置で問題ないです。
高校の教科書
04/04/11よりレスが付いていない、オフ企画もない駄スレです。放置。
偉業
オフ企画を伴わない雑談スレです。放置でかまいません。
鶏
オフ企画以前に終了しています。放置で。
269:エージェント・７７４
04/09/14 23:43:51 Kajgvhst
だいぶ先の話になるが、クリスマスに全員サンタの格好で町中を徘徊するOFFってのはどうだ？
270:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/15 00:56:13 3xPR1llw
雑談
スレタイ「折鶴雑談」の通り、雑談の為のスレです。誘導が行われて
いますので放置で。
第二の鶴
終わっています。放置で。
どうやら今年も
スレ主が他の鶴スレに参加し、後は誘導スレとなっているため放置で。
中三虐待鶴
>>595以降は保守あげが続いているようです。保守あげもいつか対処を
考えていかないといけないのかな？放置でいいです。
団体名（終了）
04/04/14よりレスがついていません。本スレ関係で使われていた
スレのようですね。本来投票はここですべきではないですが、保留
で。
以上です。
271:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/15 01:21:24 3xPR1llw
>>255
言い忘れてた。
>把握していない事を憶測で決め付けるのはやめましょう。
削除依頼しているものはすべての発言に目を通しています。あしからず。
272:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/15 01:43:19 3xPR1llw
>>262
>駄スレについては昔僕も「削除しようぜ！」て言ったんですが
僕も最初そうでした！実際に依頼してて、自治スレで「放置」て
対応しろよー、って怒られたもんです。
>>264
こんにちは。JASさんの立て逃げに関する意見、ごもっともだと思います。
住み分けが出来れば一番いいのかなと思います。ただ、僕自身はちゃんと
チェック出来てませんが、管理人が２ちゃんのオフとして政治または抗議
的な活動はどうなんか？っていう書込みを見ました。本当に管理人がそう
思っているなら板要求は通りにくいかもしれませんね。話し合っていきま
しょう。
>>265
それは筋違いだと思いますよ。分割ということなら別ですが。
>>269
どうだ？って聞かれても。自分の胸に聞いてみて下さい。衣装の用意とか
きっと大変ですよ。頑張ってくださいね。
>>266
>椅子落ち
桂三枝？
273:Sick
04/09/15 07:17:37 b5jH9mKR
>>269
去年のクリパでそういうオフあったなあ。今年もあるといいッスね！
クリパはこちら！今年も開催されます。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
274:エージェント・７７４
04/09/15 12:45:51 OWusm8e0
政治系オフ取扱いについて
1.定期もしくは突発に誘導
2.大規模を分離（政治系、ネタ系）
3.突発、定期、大規模の枠組みを改編（例えば、突発、マジオフ、ネタオフ。のような感じにする）
4.大規模板に収容。共存する。
5.政治系オフ禁止。
こんな感じかな？
275:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/15 13:17:50 SuxcE0ut
２番かな。３番は、定期で収容できなくなっ
た為に大規模板が出来たという経緯から、非
現実的なのかなと思います。
276:エージェント・７７４
04/09/15 13:35:21 hBPXSfeZ
一番現実的なのが2か4だな。個人的には2が好み。
1は向こうにしてみればただの押しつけだから、さらにここが過疎化しそうだな。
3については運営側とのかねあいだからなんともいえない。
5は方向性にもよるけど、流れをみればほぼ不可能でしょう。
277:エージェント・７７４
04/09/15 15:15:20 NzMyUlHM
スレ違いスマソ
「T@=渋谷区みん」の情報知ってる方は下記スレまでお願いします。
各所でｶﾞﾝｶﾞってる「Ｔ＠」を晒すスレPart２
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
278:エージェント・７７４
04/09/15 15:59:58 qmsKLyo7
そもそも大規模オフ板自体、必要なのかな？
いっそ無くしちゃってもいいんでは。
2chの方針として板自体を消すことはないけど、不要になった板の
板名を変えて別の用途に使うということはよくある。
個人的にはOFFサロン板とかあったらいいなと思ってるんだけど。
279:エージェント・７７４
04/09/15 16:55:22 csf0qI8l
３番の（例えば、突発、マジオフ、ネタオフ。のような感じにする）
が一番揉めないような気がするなあ。
抗議系オフに問題があるというより
コピペと議論だけでオフが開かれそうも無いスレが問題かな。
鶴関係は使われているスレと放置・落ち待ちスレということで
今の所、削除依頼するべきスレは無いという事でＯＫ？
280:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/15 23:14:33 /x8uV/LD
>>279
>今の所、削除依頼するべきスレは無いという事でＯＫ？
はい。そう考えています。
281:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/18 22:56:25 2+QtqCJ6
age
282:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/20 22:23:18 8z5l8xKV
age
283:エージェント・７７４
04/09/21 00:24:00 Pz3Bx1bh
419 名前： リシエ ◆DLRecieg96 Mail： 投稿日： 04/09/20 09:31 ID： N+jKmqjo
武者が起きたので書き込みを再開します。
>>370
「彼女持ちでありながら武者とヤッた事について、武者を傷付けてしまったことに対する謝罪」ではありません。
「抵抗しているのに気付かずに無理矢理やってしまったことに対する謝罪」をさせました。
>抵抗しているのに気付かずに無理矢理やってしまったこと
世間では此れをレイプと呼びます。
284:エージェント・７７４
04/09/21 00:26:00 Pz3Bx1bh
・鳥越晴の彦
URLﾘﾝｸ(up.goraa.info)
URLﾘﾝｸ(pukapuka.s1.x-beat.com)
URLﾘﾝｸ(pukapuka.s1.x-beat.com)
・北区田端
・新宿マックに勤務
「マクドナルド 秋葉原昭和通り店」にいたのは本人から直接聞いている。
本業はマックだろ？バイトじゃなくて社員のハズだから。
お問い合わせフォーム
URLﾘﾝｸ(www.mcdonalds.co.jp)
・携帯番号＆携帯メアド
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:935番)
285:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/21 01:47:46 hCx9cF0g
大騒ぎですね。おくればせですが、今見てる最中です。
286:エージェント・７７４
04/09/21 01:59:58 gRS8g6Af
13 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/09/21 01:57:53 ID:ZZEePEoP
超簡単なあらすじ
坊主が武者をレイプ、中出し、ハメ取り
ハメ取り写真をオフ板のコテで回覧
武者に口外しないように脅迫
（たぶん余罪多数）
ニュー速にスレが立つとオフ板の連中が工作して祭り状態に
ニュー速住民の励ましもあり昨晩２２時くらいに被害者の武者が
警察に行くことを決意。このスレは明日の報告待ちに。
明日が楽しみだYO
287:エージェント・７７４
04/09/21 16:36:50 MLQvTgNC
>>278
ここの過去ログにもあると思うけど、元々「大規模」はマトオフの隔離板として作られたわけで、
マトリックスの盛り上がりが沈静化した昨年末の時点で、その使命を全うしたと考えても問題はないんだよな。
だったら、もう必要ないのかも知れないね。
とは言え、「定期」と「突発」だけだと、カテゴリ分けが何となくうまくない気がする。
一回しかやらないけど下準備に時間のかかるオフとかもあるし、
突発板を改めて「不定期・突発」板とかに名前だけ変更すると、一見さんにも解りやすいのでは？
288:エージェント・７７４
04/09/21 21:45:13 GxpDjl20
ここでもトラブルを集団で隠したりすることあるんですか？
289:エージェント・７７４
04/09/21 22:09:55 wUxOCob5
祭り板があれば十分｡
というか最近は祭り板の押しつけに終始しているわけだが｡
自ら存在意義を放棄している奇特な板｡
290:エージェント・７７４
04/09/21 22:10:13 X65d9D8R
なんか突発OFFのせいでOFF関係全板閉鎖みたいな話になってるね
参加はして無いがマトリックスオフとかJOJOオフとか凄い笑ったので
個人的にはちと残念・・・
291:エージェント・７７４
04/09/21 22:51:22 eZZ2fONb
坊主ってマトオフの時、何かの幹事やってたよね。
映画の配給会社と連絡とってたの、坊主だったような覚えがあるんだけど。
上映会系もそうだっけ？
292:エージェント・７７４
04/09/22 00:06:12 qum0N4bo
>>291
11月5日マトレボを見に行くOFF・リローディッド
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
293:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/22 00:29:59 rxugLTko
>>288
>ここでもトラブルを集団で隠したりすることあるんですか？
それはオフ単位では正直なところ分からないです。というのは、板上のチェ
ックはできてもメッセ等の他の手段まではチェック出来ないため、本意の程
は僕らにはチェック出来ないのです。僕らはオン上でチェックして、未然に
防ぐ努力はしていますが。該当者の方々はここでのオフも実施していた訳で
すので。
今回の件の判断は警察や司法に任せるとして、今まで自治体制の拡充を計っ
て来た大規模オフとしても反省点は多いのではないかと思っています。特に
僕はオフ不参加主義ですので、正しい情報、つまりこのスレで話し合われて
いる内容が本当に正しいのかという点について、今後考慮して対応していか
なければならないと思っています。正直ここまでモラルが低いとは思ってい
ませんでした。
確かに、スレとしてのオフ以降の個人的な誘いで、自己判断に委ねられる部
分ではありますが、こういう場で出会った人間であるからこそ関係を大切に
してほしいと思います。
突発では、以前からそういった情報について把握していた方々がおられる様
です。であるにかかわらず、それを問題としなかった事に問題があるのでは
ないかと思います。ひょっとすると大規模オフ板住人にも同じような方がお
られるかもしれないです。自浄努力のなさが問われているのはまさにその点
であるのではないですか？膿みがまだあるなら出し切りましょう。
僕は吉野家の警察の件で他スレから文句言いに来た人間で、オン上のみとは
いえ、出来る限りチェックしていた人間として、今回の件はふがいなく思い
ます。
問題があるのであれば通報して下さい。自治スレへの提言でもかまわないで
す。よろしくおねがいします。
294:非オフ板住人
04/09/22 00:38:20 PVAyaXBk
えっと、こう言っては失礼かもしれませんが
timebomb ◆bup6RACxSE 氏のような良識的な人が
オフ板にいたとはちょっと驚きました。
（いえ、ここ２・３日オフ板のコテさん達に提言と苦言ばかりしてましたんで）
勝手ながら氏にはこの騒動の熱が冷めた後、頑張って欲しいなと思う次第。
295:エージェント・７７４
04/09/22 02:29:53 oy0HcfTx
キモオタジジイですが、一言書かせてもらってもいいかな。
ここはせっかく自治スレがあるのに、今回の騒ぎはすっかり他人事のようで。
オフに出た事がない時限爆弾氏には荷が重いだろうから、他の人も何か書けば？
坊主はよくオフに出ていて仕切りもまめにやってて、この板でも活躍してたよね。
飲みオフだけでなく、ネタオフにも理解があって、楽しんでやっていたようだけど。
東京で2chのオフに何度か出た事のある人なら、彼の事は知ってるんじゃないかな。
まあ俺みたいなオタと比べれば遥かにイケメンだけど、そういうのを気にさせない
人間的な魅力があったと思う。少なくとも俺から見えた彼はそんな風だった。
確かに飲み系のオフに行くと、固定と女の話も出るけどさ、そういうのとは違うと
感じてたんだよね。彼の事は。だから今回の件はまだまだ様子見中。
でも中田氏羽目鳥は、想像するとちょっと引いちゃうなあ。
10年以上ネットのオフに出てて、色んな掲示板のオフを見てきたけど、女性関係の
問題はどこでも出るものなんだと思う。
コミュニティがあれば、くっついたり離れたり、その度に揉めるのはよくある事で。
ただ、2chのオフはネガティブなノリがあって付き合い方が微妙なんだよね。
他所では、どうせオタや変人しか集まらないけど、掲示板をもっとよくしようという
ポジティブな考えを、みんなが共通意識として持っているのが普通だと思う。
アングラ系でも、ネガティブなのが好きな集まりだからそれはそれでいいと思う。
でも2chのオフでは、「どうせ2chだから」「どうせ変な人しか来ないから」といった
投げやりな考えが前提としてあって、諦めたように半端な所で話が止まる事が多い。
女性関係の問題が起こっても、他所とはノリが違ってシロクロ付けづらいのかもね。
アングラでもなく、普通でもない、中途半端な2chオフで、安全な人と危ない人の
区別をつけるのは、それこそ初心者の女性には絶対無理なんじゃないか。
世の中は自己責任で弱肉強食です。自分を守れない弱虫は来ない方がいい。
結局は当事者にしか分からないから、中立な人が話を聞くのが解決への一歩だと思う。
2chはひろゆき個人の掲示板だと言うけど、だったら管理人がまず仲裁に当たるのが
普通だと思うんだけど。でもそういうのやらないのがひろゆきの人格で、それを
見ている住人にも、そういう半端さが伝播して、それでいっぱいいっぱいな感じが
溜まっていってる気がする。モヤモヤを抜く行き場がないというか。
去年は祭りがたくさんあってガス抜きになったけど、今年はないからなあ。
適当に突っ込みやすいようにダラダラと書いてみました。
坊主はオフ板的に業績のある固定だし、何も書かないのも寂しいしね。
296:エージェント・７７４
04/09/22 04:39:16 AHHX4jQZ
29歳でマックのバイト、しかもレイプ疑惑の坊主ﾀﾝどこー？？？
297:エージェント・７７４
04/09/22 05:11:27 nN5h9gsR
レイプ魔の坊主も、マトオフに参加してたことを考えると、
やはりオフ板は閉鎖すべきだなヽ(●´ε｀●)ノ
298:エージェント・７７４
04/09/22 08:17:19 OVdU/vqX
>>294
いや、意外と多いぞ(意外という言葉を使うあたりがかなり失礼か)。
単に一部のDQNが目立っているだけ。
大規模に限らず、OFFに参加する奴の多くが世間的な常識をわきまえていると思う。
だからこそ、今まで何度もOFFでトラブルがあってもOFF禁止にはならなかった｡
ただ、今回ばかりはどうともいえん｡
299:エージェント・７７４
04/09/22 08:17:53 2KVn5ZA9
実績があっても疑惑が出れば政治家と同じで没落の一途
300:エージェント・７７４
04/09/22 09:12:53 CAeFwzut
◆禁止事項
個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
奢り奢られを目的とする企画
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画
特定の個人叩き、悪質な騙り
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿
実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿
なんかもう、、、抵触しまくりですな、自ら課したルールに従って廃板にしろよ（ｗ
301:Sick(トリップ忘れた)
04/09/22 10:34:18 Ls+gp44Y
あっげげげ。ただいま。ちょっと遠出しておりました。
帰ってきたらこんなうんざりする事態ですよ。
背中からブスリとやられた感じ。ゲンナリにもほどがある。
302:エージェント・７７４
04/09/22 10:37:07 bTOWEpr3
『坊主』
２ちゃん版スーフリメンバーの中心人物
２ちゃんねる＋の記者、マトリックスＯＦＦなど
ＯＦＦ板幹事ではかなり有名で
ＯＦＦ板住人は彼のことを『坊主さん』と呼ぶ
今回のレイプ疑惑は被害者がＯＦＦ板での行動などから見て
当初はただの男女関係の痴情のもつれに思われたが、複数からの事情聴衆の上、
レイプの線が濃厚であること、余罪があることもわかってきた
性交渉時、避妊をせずに中出しをし(もちろん無許可)、
あまつさえその行為を携帯に画像を残し被害者を脅迫していた
さらにこのようなことはごく日常的に行われていたようで
１６歳の少女をも無理矢理犯し「処女じゃなかった」と周囲に吹聴していた
彼の手口はマトリックスＯＦＦのＤＶＤを見ないか？と自らの部屋に誘い
そこで強制的に性行為を行い、口封じに性行為を撮影すると言ったものだった
303:Sick(トリップ忘れた)
04/09/22 10:58:35 Ls+gp44Y
2chのオフ会でレイプ事件発生？
>>288
>ここでもトラブルを集団で隠したりすることあるんですか？
>>293にもある通り、オフ単位では分かりません＆自治スレで把握しきるのは難しいです。申し訳ありません。
僕も半分外様の立場からで内情が伺えず、非常に歯がゆい思いをしております。
自治スレは多くの人が楽しめる健全なイベントをやるという意気込みを
応援したいし、関わって行きたいし、そういう環境作りをしたいのであって
当然、断固、今回のような事態を助長するべく活動しているわけではありませんが、
子供でもダメってわかる事態すら声高に言わなきゃならなかったということで、
見込みが甘かったと、至らない物が多々あったと深く反省しております。
>>295
私用で立て込んでおりました＆あまりの事態にあきれておりました。すいません。
おっしゃる通りだとうなづくばかりです。
公的機関に判断は委ねるとして、事実なら坊主氏は論外の犯罪者、事実でなければ坊主氏武者氏は自覚が足りないとして
双方非難されて然りだと思います。
304:Sick(トリップ忘れた)
04/09/22 11:15:27 Ls+gp44Y
>>timebombさん
＞膿みがまだあるなら出し切りましょう。
まったくです。投げっぱなしにしたらそれはそれでダメな部分が拡散してしまうでしょうしね…
305:エージェント・７７４
04/09/22 11:25:26 OVdU/vqX
>>304
外部ではOFF自体が膿と見なされているからな｡
なんとかイメージアップねらわんと厳しいんではないか？
ところで坊主なる人物って2ch+に顔出ししてなかったか？
306:Sick(トリップ忘れた)
04/09/22 11:50:42 Ls+gp44Y
>>305
うーん、イメージアップとは切り離して考えてください。
イメージアップなんて他から見たものでしかありませんから…
307:エージェント・７７４
04/09/22 12:43:12 P/BB3+Sw
なんか人として間違ってるやつが多い2chで
さらにここの連中は狂ってるな
308:エージェント・７７４
04/09/22 12:53:23 OVdU/vqX
>>305
要は社会的に＋になるようなことがあればうまい感じで盛り上がるんじゃないかと｡
湘南OFFしかり鶴OFFしかり｡
少なくとも過疎ってる上に事件が起きたんじゃ存続自体危ぶまれるんじゃないか？
現状OFFが悪いものととらわれていても不思議じゃないと思う。
まぁ、なんらか盛り上がりそうなネタがあるだけでもなんとかなりそうな気もするが｡
309:エージェント・７７４
04/09/22 22:15:36 distvFk6
開催直前で中止決定!!
花嫁と逃げる男とそれを追う数百名のオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
310:エージェント・７７４
04/09/22 22:27:07 FnmVFRja
≪被害者心理考慮し厳罰化≫
「強姦事件は、被害者が受けた心痛に比べて罪が軽すぎる。強盗犯より早く社会復帰できると思うとやりきれない」。
強姦捜査の経験がある捜査員は、性犯罪の犯人に対する刑罰の軽さを訴える。
法制審議会が今月八日に答申した刑法の改正案要綱では、
集団強姦罪の新設、強姦罪や強姦致傷罪の刑罰強化など、性犯罪に対して厳罰で臨む姿勢を打ち出した。
今回のケースは「被害者に心の傷を与えた犯人には、それに値するだけの十分な罪を償ってもらう」（警視庁関係者）とする意思の表れだ。
帝京大学の土本武司教授（刑法）は「このケースが裁判で有罪となれば、強姦の未遂既遂にかかわらず、
強姦致傷というより重い罪を被告に科すことができるようになるという意味で、
今後の捜査や刑事手続きに及ぼす影響が大きい。
事件とＰＴＳＤとの因果関係の立証を念頭に置いた捜査活動が求められる」と指摘している。
（
産経新聞） - 9月17日3時3分更新
311:エージェント・７７４
04/09/23 00:29:50 4hNNJ0oW
大規模ＯＦＦ以外の場所に建てても、合法なスレッドが幾つもありますね。
312:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/23 00:32:57 b6Fd4dpq
>>311
それはぜひ報告してほしいです！っていうかスレ違いなものは誘導する
ようにしてはいますが。よろしくです。
313:Sick
04/09/23 11:00:16 MC5WyCMc
オフ板全板統合案が突発板で勝手に話し合われております。
なんでこっちにあっちの自治スレの人間が来ないのか謎。
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
314:Sick
04/09/23 11:01:31 MC5WyCMc
ん、勝手に、という言い方はよくないな。
全板統合や板名・用途変更などはこちらでも散々話し合われて
いるので、ログは活用されるべきかと。
315:エージェント・７７４
04/09/23 16:16:29 kFzWwYAo
むしろこっちが口出す理屈はないんじゃないか？
そもそも統合か廃止か？なんていわれてたんだし｡
多数決的に決めるにしても突発と定期だけで9割は確定だしなぁ。
316:ごま ◆YK36d6cCn.
04/09/23 21:31:00 nMufKeQG
まあ、全板統合はこっちにも関係あることですしこっちから行くか、来てもらわないといけませんね。
一応俺が行ってみときます。
>>315
でも、存続の可能性はあるわけですし一応行ってみないと。
317:sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg
04/09/23 21:49:28 +r6Q0+jY
今後起きる可能性のある性犯罪を未然に防ぐための案
【LR案について】
1-1.TOPにレイプ等についての注意喚起
→女性への注意の強化。
1-2.各スレの>>1に注意喚起の表示義務
→専ブラ使用者等TOPを見ない人のために。
→外部サイトにまとめたものを上げておきそこにリンクする義務（上のとあわせて可能）
1-3.飲みOFF禁止
→賛成もあるが線引きが明確にならない
1-4.恋愛関係・肉体関係は禁止(大きく太字で）
→表示することに意味がある
1-5.問題が起こった場合は幹事等責任者が相応の機関に同行（板内だけでの解決をはからない）
→オフ等での話合いは後回しに
1-6.スレッドタイトルに【東京】など地域を入れる事の義務化
→オフ板全体の民度の向上
1-7.奢り奢られ、いまひま、サシオフ等の出会い系スレッドの禁止
→出会い系と同じ、また犯罪の温床になっていると思われる節があるので
1-8.性別等情報の書き込み禁止、また他の板でも情報の提供、求める書き込みは禁止と明記→
1-9.未成年者利用禁止を明記
→賛成意見多数。法的に責任能力を有してると言えない未成年に自己責任は通用しない
1-10.12時間(具体的な時間)前までに詳細を出す事を徹底→
1-11.オフレポ提出の義務化→
318:sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg
04/09/23 21:49:42 +r6Q0+jY
【規制、設定、その他について】
2-1.強制フシアナ →規制強化目的（IP,リモホ表示）
→問題コテの名前変更を防止する目的も。
2-2.off3のスレッド最大保持数を36にして主なオフは外部板 →
2-3.●なしは書き込み不可
→未成年排除目的
2-4.携帯からの書き込みは禁止
→犯罪の温床とも言われるスレへの抑止力、ある程度の個人情報をやり取りする事による参加者の意識の徹底をはかる
現状からすると
1-1、1-2、1-5、1-6、1-7、1-9
2-1、2-3
ついては賛成意見が多いようです。
1-4については現在調整中といったところです
賛成意見も多数だとは思いますが・・・
ローカルルールに関しては、現在もギリギリなので外部サイトを参照させるなどの方法も話し合われてます
319:sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg
04/09/23 21:49:57 +r6Q0+jY
【反対意見】
2-4について・・・
・地方による事情（人が集まらないので締め切り時間が直前である）、幹事の電池切れ不測の事態が
1-3について･･･
・反対意見多数。身分証を提示する事によって未成年を排除する方向にもっていける
閉鎖論も多数です。また、あくまで最後の手段です。
ここはあくまで自治のためのスレッドなので一時閉鎖、閉鎖、２chからの隔離を提案される方はこちらへ
今現在はLR案を中心に論議が進んでいます。ご理解の程よろしくおねがいします。
◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
・反対意見に関しては、それを行う事に対するデメリットを書いていただけると論議が進行しやすくなると思います。
・ただたんに無駄、効果ないっていう場合は反対意見ではなく参考意見として見たので割愛させてもらいました。
・異論反論アドバイス等おねがいします
320:sakusakuヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!! ◆PumpUp.Nwg
04/09/23 21:52:06 +r6Q0+jY
現在の突発オフ板自治スレのまとめ（暫定）です。
統合、閉鎖、一時閉鎖などの意見もありますが越権にならない分野で話し合ってるとは思ってます
アドバイス、意見などありましたら、来ていただけるとありがたいです
●突発オフ板－自治スレッド04●
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
321:エージェント・７７４
04/09/23 21:58:59 JlWVz+9N
何かレイプ事件で騒ぎになってるみたいですな。
過剰反応じゃないかと思ってしまったりもするのだが。
だって合コンや出会い系でレイプされても
出会い系を法律で禁じられることもないし
合コンが倫理的に問題になるってわけでもなしに。
322:エージェント・７７４
04/09/23 23:29:04 kFzWwYAo
>>321
なんか根本的なところが抜けている気が……
まぁ、2chが正式にｱﾝｸﾞﾗ宣言してくれたらまるく収まるんだがなぁ｡
323:Sick
04/09/23 23:42:25 MC5WyCMc
>>315
この板の自治スレは他オフ板にはいままでなかった自治スレで、
LRもなく混沌とした板派生時から現在まで地道に続けて極端なルールを強要するのではなく
段階を踏んでユーザーの意識向上を図ろうとしている奇特なスレです。
単なる過疎板扱いではなく徐々に結果が出せる体制になってきていると思います。
しつこい自治に迷惑をこうむってもそれを許容しオフを成功させてきた住民のためにも
易々と他オフ板だけの「統合ね」という声だけで納得するわけには参りません。
>>316
あ、うちも行っちゃった…
>>320
おつかれさまです。そっちにも顔出しまーすっていうかお久しぶりです。さくさくさん。
324:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/24 00:20:37 H/rexnDY
今、突発自治行ってきました～。
325:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/24 00:24:27 H/rexnDY
期間を限って（１年とか）、強制リモートホストを考えてみますか？
職場からする人もいるから難しいかな～。
326:エージェント・７７４
04/09/24 00:26:02 rUxBVaJ0
日時 9月24日 金曜日 午後７時半
集合場所 コマ劇ロッテリア前
参加者 ふーん 人肉地蔵 あいーん くまP閣下 （＝゜◇゜） はに丸 ちぅ子
音速の名無しさん プチパンチ KEN 芋イツキ （･(ｪ,,)･ ）ｸﾏｰ
微妙 坊主 マゾ かいおうしん（鉄のパンツはいていきます） マルコポーロ
でーもん（気が向いたら） 治療不可 りすかたん 水無猿
参加者募集中ですよ！
327:Sick
04/09/24 00:41:49 zRwJtq/F
あっげげげ。おつかれさまです。
板上でできる範囲のことを更に検討する、となると
リモホも頭に入れなきゃいかんのかもですね（賛成！という意味ではありません）
328:エージェント・７７４
04/09/24 00:48:09 7TGHYrog
>>323
の割には平気で六段くらいとばしていたがな｡
まぁ、その辺はこっちが反省すべき点で、統廃合うんぬんには直接関係ないわな｡
とりあえず漏れから提案、こっちの意見としてなんらかまとめる必要あるか？
もちろん、各人が各人の意志に従うまま統廃合の意見を出してもいいと思うが｡
ちなみにﾘﾓﾎ晒しは個人的には支障なしだがあえて反対｡
ﾘﾓﾎさらしてまで議論する場ではないからな｡
329:エージェント・７７４
04/09/24 01:46:37 b6VLEuWd
もうOFF板閉鎖でええやん
330:エージェント・７７４
04/09/24 01:48:22 28fydYTL
166 ：リンチ事件 ：04/09/23 19:40:04 ID:oD9bu/KJ
１、せいるで固定が飲み会開く
２、奥座敷に、なれあい固定が集まる（完全な身内のみ）
３、リシエ（鰯）、ふーん（サメ）の体格差
４、ふーんがリシエに「ここで相撲しようや」と煽る
５、固定全員が「やれー、リシエ根性ないのか」と煽る
６、相撲始まる。フーンがひ弱なリシエを軽く倒した後、全体重をかけ
ニードロップを鎖骨にきめる。
７、リシエ、呻くも、皆、あざ笑い。
鎖骨折れた実情しると、仲間内で単なる事故だと口裏あわせ。
しかし、バカな音速が、まんまと「ふーんが犯人」とゲロしてしまう
331:timebomb ◆bup6RACxSE
04/09/24 02:20:57 H/rexnDY
>>328
今まで、突発オフ板の様子を見てきましたが、大分文化が違う様ですね。
叩かれ疲れてるのもあるのでしょうが、自治スレの内容はただ単に攻撃
を回避したいようにしか見えません。
これからどうしていくのか、まずそこを見せて頂かない事には話は出来
ないと思います。反省は多々あると思います。でもまず、これからどう
するのか姿勢を見せてください。必ず、今反省すべき点は追いついて理
解出来ると思います。そのとき初めて板統廃合の話が出来るのではない
かと思います。現状では対等に話をする気は、僕はないです。
332:エージェント・７７４
04/09/24 06:02:32 qGkXNM0V
ここの自治はまともですね。
ＴＯＰに書いたから後は全て自己責任ってことにしないで
幹事の責任の明確化よろ
333:エージェント・７７４
04/09/24 09:02:36 7TGHYrog
で、結局責任の擦り付けに終始しているわけだが｡
幹事の責任範囲を広くし過ぎると逆に幹事をしたがるやつがいなくなるから、OFFの運営についてはもう少し議論の余地があると思う。
あと、自治が他の板に押しつけを始めた時点で｢なんかおかしいぞ？｣ておもわにゃいかんよ｡
無理矢理過疎の状態を作り出したところにも漏れら自治側の責任があるのでは？
繰り返して言うが、そもそも今の自治の方向では板そのものが不必要という結論がでるわけで、まず第一に板の方向性を考えるべきだと思う｡
最大の失敗点はLR決定を急ぎすぎるあまりもっとも重要な板そのものに対する議論が蔑ろにされたところにあるんじゃないかな？
334:Pleasedonotname.
04/09/24 10:05:55 1wd/3cYe
坊主は幹事としてはよくやってたし現場での責任も果たしてたと思う。
その後の事は知らん。
惚れた腫れたはネタの外だ。
335:エージェント・７７４
04/09/24 10:18:11 7TGHYrog
坊主の件でも犯罪目的でないわけで、予見性がないんだよな｡
それを盾に閉鎖と言われてもどうしょうもないわな｡
なら犯罪予告して逮捕者だした板も閉鎖汁なんて意見がでてもおかしくないと思う今日この頃｡
336:Sick
04/09/24 12:07:44 zRwJtq/F
>>328
飛ばした段はいくらでも埋めていけるかと。
みんなで継続して自治してきたんですから。
今のLRでもうちやtimebombさんが出してた規制からは随分遠いですしね。
頑張って反論してくれてありがとうございます。
>>329
我々もなるべくがんばりますけど、最悪、運営が「閉鎖ね」っていったら
それは仕方ないですね。
>>330
ひどいね
>>331
大規模板では飲み会はあくまで事前の話し合いや打ち上げとして使われることが多いですからね。
メインの活動がただ会うことではないので、関心の落としどころが違うのでしょう。
という話をしていてもしかたないので、引き続き統廃合の話が突発で出るか否かの監視と、
板の方向性についての議論を進行していくべきではないかとおもいーまーす。
>>333
ウス、がんばりましょう。
＞幹事の責任範囲を広くし過ぎると逆に幹事をしたがるやつがいなくなるから、OFFの運営についてはもう少し議論の余地があると思う。
もうちょっと詳しくお願いします。
＞自治が他の板に押しつけを始めた時点で｢なんかおかしいぞ？｣ておもわにゃいかんよ｡
急場で出来た板の混沌とした内容を徐々に整然とさせていく、
ユーザーの利用意識の向上を図る、というのはおかしいことですか？
板そのものが不必要という結論も出ておりませんし、失敗ではありません。
まだ過程です。段階的に敷かれているLRはこれまでの問題を反映して敷かれた
暫定的でまだまだ未成熟なものだと思っております。板の方向性が決定されれば
スマートで合理的なLRも形作れるのではないでしょうか。
もちろんそれも状況や時勢で変わっていくものとは思いますけど。
>>334
民事でも刑事事件でもなんでも速やかに公的機関に届ける姿勢つーのが
板で出来ることだと思います。
わざわざ2chでやるのがなんていうか世界が狭いようにも見えますね…
337:エージェント・７７４
04/09/24 12:18:57 hIFfU7Dt
土壌が悪い
板は閉鎖すべきと考える
338:エージェント・７７４
04/09/24 13:07:29 7TGHYrog
>>336
幹事の考え方全般を洗い直しする必要があるんじゃないかと｡
まぁ、そのあたりは他のOFF板とのかねあいになるかもしれませんが｡
あと、過程ならば真っ先にLRで板の方向性を決めようとしたのはなぜだろうか？
仕方ないと言えばそれまでだが、方向性についての議論すらなかったのはもはや致命傷だな。
一旦LRを白紙に戻して最初から議論し直さないと再編やむなしというのは自明だな。
現状維持は夢のまた夢か｡
いっそこっちから再編を進めていくという選択肢もあるがどうする？