21/11/04 06:56:13 0.net
>>570
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
枝野代表辞意表明で次の立民トップは？代表選で旧勢力の復権けん制する声も
立民の次の代表って岡田しかいないような？民進党時代に共産と選挙協力はじめたのが岡田だから
寄せ集めの上、共産と選挙協力なんかしちゃってるから党が割れない、共産、連合ともうまくやる奴なんて限られているような…
573:生の声
21/11/05 03:57:57 0.net
>>572
私も岡田が浮かんだんですが旧民主党政権の首脳だったのがネック。
幹事長など選挙実務が良さそうですが…
あと思い浮かんだのは江田憲司。NISA課税発言で炎上しましたが。
立民代表に求められてるのは、
「立民が核になって共産党や国民民主とうっすらと連携していく姿」だと思います。
枝野はそこをゴマかして「変えよう！」と絶叫しただけだった。
そこが「立憲共産党」と与党に攻撃されるスキになったし
保守層から「共産党に振り回されている」と思われてしまった。
今度の代表はその辺を論理的に体系付けられる人物がいいと思いますね。
ただ人材も枯渇してきてるのが心配材料ですね。
574:生の声
21/11/05 04:04:58 0.net
まぁでも枝野が退場したのは日本にとって千載一遇の好機ですね。。。
「永田町の権力ゲームには与しない」とか「草の根民主主義」とか
口からデマカセを言って、やったことは共産党との数合わせ。
国民に夢と希望を与えることすらできず、自民党を攻撃するだけに終始して
最後に出てきたのが所得税ゼロと消費税の時限減税で財源も不透明では
話になりません。
こんなのがあと数年居座っていたら大変なことになってました。
575:夢見る名無しさん
21/11/06 07:33:30 0.net
小川か泉が代表でいいのでは？
576:生の声
21/11/06 15:42:17 0.net
>>575
(正直誰がやっても変わらない」と思うのですが)
小川は泉は若いだけでカリスマ性や独自性が感じられないんですね。
衆議院も参議院も１人区の勝敗がカギ。
しかも新代表は立憲民主党が野党の核になれるよう政策や方向性を示しつつ
共産党との共闘を進める作業をしなければならない。
これは経験をつんでないと難しいと思うのですが。
しいて言えば小川ですかね。
577:生の声
21/11/06 15:43:06 0.net
●岸田の運が良すぎる件
総裁に立候補した時、二階を叩いたら、菅が勝手にあわててコケてしまった。
総戦選は河野の拙劣な選挙運動や失言による自滅で勝利。
勝利に導いた甘利に人事権をほぼすべて委ね、反感が高まってきたところで
甘利が小選挙区落選したので切り飛ばせた。
選挙自体は大勝利。
幹事長に茂木を配置して外務大臣に林を置いた。
これで内政が行き詰まった時は林に、岸田自身が行き詰まったときは茂木に禅譲できる。
茂木も林もそれがわかってるから全力協力する。
ここに河野が入る余地がまったくない。
運が良すぎますね。
ただこういうのは反動が来た時大きいですが。
578:夢見る名無しさん
21/11/07 18:23:37 0.net
>>577
それに立憲民主党の代表選次第では敵失もあり得ますからね。
連合と共産党との関係は最悪で、旧総評系と旧同盟系に分裂するのも時間の問題ぽいし前回の参院選で国民民主が支持した基幹労組の組織内議員落選したですし
後継者が誰になるか分りませんが、連合をないがしろにするような奴が代表になったら参院選前に国民民主と合流して新党つくりそうですし
そーなったら野党共闘（あんま上手くいってませんがｗ）とか言ってられないでしょうし
579:生の声
21/11/08 03:21:40 0.net
>>578
来年の参議院選挙は維新～共産まで
「自公の議席を削る」という共通の政治目標があるので
何とかなりそうですがそこで野党が敗退すると岸田政権は安泰でしょうね
580:夢見る名無しさん
21/11/08 18:39:44 0.net
>>579
ありがとうございます。あと、知って見えたら教えてほしいのですが
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
本格論戦、臨時国会に持ち越し 特別国会は３日間
特別国会って補正予算やらないんでしたっけ？郵政解散のあとの特別国会で郵政法案成立させたのは覚えてるですが…
581:生の声
21/11/08 19:22:16 0.net
>>580
郵政解散のときは、衆議院可決参議院否決の法案の採決のやり直しでしたが
今回の場合補正予算案がまだ組まれてないので総理大臣を指名する選挙だけで
閉会するのではないでしょうか
582:生の声
21/11/12 03:53:19 0.net
●私が菅辞任を読み誤った理由
去年からの自分の書き込みを見返してみたのだが
自分で言うのもアレだがよく分析できてると思う。
総裁選不出馬は当週で決めたものだと思う。
早々に不出馬を決めていたとするとその後の河野出馬→応援の段取りが
あまりにも拙劣だからだ。
恐らく、菅は議員票は安倍・麻生・二階の支持を取り付けて
優位に立てるが、党員票で大敗する恐れがあると見たのではないか。
ここからは想像だが
それを回避するために「河野幹事長」を打診したのだが
麻生と河野両方に断られてしまったと思う。
「河野幹事長」は総選挙で大敗した時に菅に代わって責任を取らされるだけ
なので麻生にも河野にもトクがない。
困った菅は「小泉幹事長」を切り札に考えたが小泉本人に断られた。
これで党員票や世論の支持を獲得するこ見込みが立たなくなったためギブアップしたと思う。
これはその後、菅が「総裁選では河野を支持します」と口でいうだけで
実際はほとんど協力してなかったことからもうかがえると思う。
583:生の声
21/11/12 04:02:16 0.net
私は「東京都議会選」も「横浜市長選」も
「自民党は敗北したが政権転落を示唆するものではない。
安倍の言う通り自公過半数を取れるのだから良いではないか。
それに選挙の結果を自民党総裁選の反菅に転嫁することはできない」と
思っていたが党員票が想像以上に崩れていた。
恐らく菅が総裁選に突っ込んでいった場合、岸田、石破、高市と戦うことになり
そこで党員票で大敗して当選してもその後の政局にまったく展望が見いだせない。
そして不出馬を決断した。
今回読みが外れたのは岸田と石破の能力の低さのみに目が行ってしまい
想像以上に菅の党員人気が悪かったことが読めなかったことにある。
ハッキリいうと「岸田と石破は総理の器にあらず」という自説に
固執した結果、他のファクターが見えなくなっていたことにあると思う
584:夢見る名無しさん
21/11/12 07:42:21 0.net
>>583
一つの事に固執してほかの事見落とすのは、政局予想して遊んでる時にあるあるですね。
まとめも含めて生の声さんは面白いから続けてください。
585:生の声
21/11/13 03:49:59 0.net
甘利更迭、林起用など強気の岸田采配が続いているが、
そもそもこの政権は政治生命を失いけていた岸田とキズモノだった連中が
破れかぶれで作ったもの。
総裁選を勝ち抜いて、総選挙でも圧勝したから強気の運営ができている。
ただまだ逆風を経験してないんですね。
その時真価が問われる。
あと政治ジャーナリストの記事を読むと
今回の政局は麻生が作り出して、それがバッチリうまくいっているというのを
目にするがそれはどうかとおもう。
菅退陣～林外相誕生まではどっちにころんでもおかしくない状況だったし
党内が親岸田と反岸田で真っ二つに割れてしまっている。
これからも不透明な情勢は続くと思う
>>584
ありがとうございます。
586:夢見る名無しさん
21/11/13 14:04:28 0.net
>>585
政策変更、強気の運営、党内の危険要素の存在など、鳩山政権を思い出しますね
鳩山は少なくとも大派閥の長＆民主党創業メンバーとして党をまとめ続けた手腕には一定の評価ができたと思いますが
岸田にはそれすらないので、鳩山政権よりも危うい気がします
587:夢見る名無しさん
21/11/14 02:01:58 0.net
鳩山由紀夫には小沢一郎と輿石東っていう後見人がいたから、その二人に引導渡されたんだけどさぁ...
588:生の声
21/11/14 02:18:32 0.net
>>586
鳩山政権と権力構造がやや似てて危うい気はするんですが
当の岸田自身が何をやるのかやらないのか言わないので
なんとも言いようがないんですねｗ
>>587
参議院選挙前に社民党の離脱、支持率の低下で小沢と輿石に説得されて
辞めましたね
589:夢見る名無しさん
21/11/14 09:08:36 0.net
>>588
利権、選挙でまとまれるのは自公がまだマシだと思える事ですかねえ。第１次安倍政権の参院選前後や麻生政権の衆院選前後は酷かったですけど、その後は反省したと思いたい。
民主党政権～民進党～希望の党、立民～立民、国民にはそれすらなく常に内ゲバと足の引っ張りあいとダブルスタンダードとばかりで呆れます。
民主党が政権取る前、特に参院民主党はまだマトモに仕事して法案審議なんかもちゃんとやってから、最後の儀式みたいに「問責決議」出してるだけのように見えたんですけどねえ…見誤ったみたいですｗ
590:夢見る名無しさん
21/11/17 21:39:08 0.net
岸田首相、安倍氏と会談 政権運営に協力要請か
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
岸田文雄首相は１７日、安倍晋三元首相を衆院議員会館の事務所に訪
れ、約３０分間会談した。今後の政権運営への協力を求めたとみられる
。安倍氏は先に、自民党最大派閥の安倍派会長に就任した。
【点描・永田町】「イブキング」と「悪代官」の“遺言”
首相は会談後、「いろいろ報告をした。経済、外交の昨今の動きに
ついて有意義な意見交換をした」と記者団に語った。関係者によると
、日ロ関係や北朝鮮による日本人拉致問題のほか、政府が１９日に決定する新たな経済対策が話題になったという。
591:生の声
21/11/19 02:56:32 0.net
>>579 補強
●来年の参議院選挙は簡単には行かない。
現在の状況を整理するとこうなる
・衆議院 自公過半数 2/3に届いていない 維新がいれば届く
・参議院 自公過半数
よって今現在、維新は政権に参加できないし、
維新は来年の参議院選挙で、自民党の議席を削らないと政権に参加できない。
そのためには自公を参議院段階で過半数割れに追い込んで
「自公維（国）で参議院過半数」or「自公維で衆議院2/3獲得」
という状況を作り出さないといけない。
だから維新は１人区に候補を立てないと思う。
立てたら自民党を利するだけだし、
衆議院と違って、参議院は比例復活がない。
よって維新は来年の参議院選挙までは自民党と敵対関係になるということがわかる。
文書費の問題もここから派生してきてるし
国会での追求も厳しくなるだろう。
参議院選挙は「１人区で自民党の議席を削る」という共通目的が野党にあるわけで
岸田にとって簡単ではない選挙になる。
592:夢見る名無しさん
21/11/30 18:12:29 0.net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
立憲代表選、小沢一郎氏は泉氏支援 党内グループが相次ぎ会合
泉代表で小沢が支援しいるし、野党共闘の体制に変わりはないでしょうね。
国民民主党との関係も修復に動くかも？
野党共闘やら、代表選をめぐる内ゲバ見てると民主党時代に小沢輿石が独裁体制引いたのは合理的だったんだなあと思います。
593:夢見る名無しさん
21/12/11 14:09:32 0.net
岸田は石原に恩を売った上で石原が勝手にこけた体裁
石原派８人が岸田派に吸収される可能性が高い
甘利の件といい、岸田に有利な出来事が起きすぎて怖い
どこまで計算尽くなのこの人!? 単に運が良いだけ？
594:夢見る名無しさん
21/12/15 18:21:44 0.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
政治に「不満」７４％、対抗できる野党「必要」８２％…読売・早大の共同世論調査
立憲民主党や維新がまともな野党として機能してない、所詮地域政党にしかすぎないってのがよく分る結果ですね。
595:生の声
21/12/17 03:59:22 0.net
>>592
旧民主党系は選挙に勝たないと存在意義がなくなりますよね
独裁的な方がいい感じもしますが今回の布陣を見ると
党内も他野党ともとにかく仲良くというのが伺えますね
>>593
岸田に運の良さがありますね。
局面局面でスパッと決断しててそれが今の所いいように作用してると思います。
支持率が下がってきた時に同じようにやれるかですね。
それと安倍、菅、二階が繋がりつつあるのが不安材料です
>>594
維新はアンチ立民を吸収してるに過ぎず全国展開は難しそう。
吉村がさらに人気が出てきて野党代表に担ぎ上げられる可能性はありますが。
やはり立民（参議院後に解体するかもしれないが）が
しっかりしないとダメでしょうね
596:夢見る名無しさん
21/12/17 06:41:50 0.net
>>593さん
>>595
岸田って運の良さに加えて安倍、菅の悪い点を反面教師にしたようなふるまいもうまくやってますね
・コロナ対応で朝令暮改も辞さない早め早めの決断。誰も何が正しいのか分らないんだから現時点で一番良いと思われる選択するしかないんですし
・SNSの使い方が結構好評。
・安倍ができなかった謙虚で真摯なフリができる。政治家が品方公正である必要はないですけど品方公正であるフリは必要ですよね。特に日本の場合、貞永式目作った北条泰時以来為政者が無私であれば評価される風潮があるんで
てか、安倍は第１次政権や麻生政権の失敗から学んで、岸田は安倍や菅の悪い所を反面教師にしてる所は自民党はまだマシかな？って思える点です。
597:生の声
21/12/18 14:00:09 0.net
>>596
仰るとおりだと思います。
空気をガラッと変えるのに成功した感じです
598:夢見る名無しさん
21/12/20 08:06:50 0.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１０万円給付で悪印象・国交省統計問題…公明、参院選へ不安材料が続出 読売新聞
参院選前に財務省が嫌がらせする（内部事情までは知らないけど表にでてる記事での印象）って第１次安倍政権の「消えた年金問題」思わせる。今回の標的は公明党ですけど。
599:生の声
21/12/22 00:21:22 0.net
とりあえず総裁選～解散政局、臨時国会は成功しましたが
火種は残ってますねえ
600:生の声
21/12/24 01:44:00 0.net
●解体段階に入った立憲民主党
>>591で示した通り来年の参議院選挙は野党がどんなに勝っても
衆議院段階で「自公+維新」で3分の2を確保できるため
解散総選挙まで自民党政権が崩壊することはない。
だから立憲民主党は来年の参議院選挙が終われば求心力がさらに下がり
解体段階に入る。
新執行部を見ても酷い出来栄えだった代表選の立候補者をそのまま要職に
当てはめただけ。
人材の痩せ細り方は見るに堪えない。
泉は自分が立憲民主党の破産管財人で有ることに気付いているのだろうか。
政治日程をみれば小学生でも自分の置かれた立場がわかるものだが。
601:生の声
21/12/24 01:45:07 0.net
立憲民主党は４年前小池百合子に排除された枝野が作った政党で
当初は「草の根民主主義」「永田町の権力ゲームはしない」と言っていたが
個人独裁と共産党とのゲームに興じた結果、国民からNOを言い渡された。
落選した面々（辻元 中村 小沢）や小選挙区で苦戦した面々（枝野 玄葉）を見ると
「あんたら一体何やってきたの。そして何するの」と国民から言われてるような気がしてならない。
そもそも旧民主党は2010年の菅直人政権の参議院選挙で敗北してから
１度も勝っていない。
よほどの馬鹿で無い限り「政策も間違っていて人材も枯れている」ことにそろそろ気づくだろう。
枝野は「アベノミクスの失敗」「立憲主義の破壊」と言うが
国民はアベノミクスを評価してるし自民党を信頼している。
野党を見ると維新と国民民主党の玉木は本当にしっかりしている。
自分をPRしないとツブれてしまうから色々工夫している。
野党は参議院選挙までは自民党をひたすら攻撃していいが
それ以降は政党だのそれまでの主張だのを一旦忘れて
政策の練り直し、国民政党になるための人材発掘をやらないといけない。
日本の民主主義は本当に危うくなってしまう
602:夢見る名無しさん
21/12/25 07:39:46 0.net
>>601
エマニュエルトッド（ドイツ嫌いで親アングロサクソンなフランス人）が言ってたことなんですけど、
トランプ（大統領になる前はどっちかというと民主党より、ロスペローとも仲良かった）やボリス・ジョンソン（英保守党の現状打破派）みたいに政権に近い所にいる政治家が動かないと野党が活性化とか難しいかもしれません。
細川連立政権も民主党政権も自民党で与党経験した奴等が自民党離党して野党にいった結果ですし
第２次安倍政権も自民党の主流派から干されてた奴等（安倍、麻生、菅）が復権したから大胆な金融政策とか、イデコやニーサみたいな若い世代の将来を安心させる政策も打てましたし。
それプラス自民党は、森、青木、古賀、小泉純一郎、谷垣、高村などなどが老害だのなんだの言われたって今の奴等のために動いてるのが大きいですね。翻って立憲民主党の岡田、野田、安住、玄葉は座敷牢に入れられてるような状態だし、枝野福山も引きずり落とされて、言われると怒るくせに自分達で「悪夢民主党政権」を認めているようなものですしｗ
603:夢見る名無しさん
22/01/04 07:04:54 0.net
あけおめ
604:生の声
22/01/09 19:34:50 0.net
コロナ（オミクロン株）の注目点
（１）米軍
遅かれ早かれオミクロン株は広がってたので米軍のせいにしてもしょうがいないと思う。
ただ岸田や小池、デニー玉城らの責任はあるでしょう。
彼らは
「ここは日本なんだから日本人のやり方に合わせないと反感食らいますよ。
あなた達は現地民（日本人）から反感を食らったら軍隊を駐留させてる意味がなくなりますよ」
と言わなければならなかった。にも関わらず放置したのだから。
（２）ワクチン３回目
去年はそもそもワクチンが無く、輸入するのに時間がかかったから接種が遅れた。
今回はワクチンがあるのに接種できてない。
堀内が無能なのは明らかで不安材料。
（３）医療資源が足りなくなる可能性
諸外国で見られるが医療関係者もオミクロン株に感染してしまって
医療資源が足りなくなる可能性がある。
605:生の声
22/01/09 19:35:01 0.net
（４）病床数は確保できるか（※これが政治的に一番大事）
菅はワクチン接種をほぼ達成したがデルタ株が広がってしまって退陣する原因になった。
去年の夏～秋は感染者数は激増したものの致死率はかなり減っていた。
ただし病床数が不足していたため、「入院したいのに入院できない」という悲鳴が上がり
自宅療養で死亡するというケースも見られた。
あれから半年近くたったし、この間、新型コロナウイルス感染者はほぼゼロに等しかったのだから
第６波への準備する時間は十分にあったはず。
またぞろ「ベッド数が足りません」「自宅療養してくれ」「緊急事態宣言するから家にいろ」
という事態になれば当然政治責任になる。
野党はこの事態になれば返り血を覚悟で岸田と病院を攻め込むべきで
これでどれくらい成果を挙げるかで夏の参議院選挙の結果が見えると言っても過言ではない。
（５）岸田はどうすべきか
菅は自己発信能力がない上に尾身に脚を引っ張られてしまった
（意思統一ができてなくてバラバラなこと言ったせいで国民を不安にさせてしまった）
岸田は現状と自分がコロナとどう向き合うか方針をしっかり示すべき。
それでマスコミに叩かれようが支持率が落ちようが方針が一貫していれば
国民にそれが浸透する。やがて感染者数が減れば支持率は回復する
606:夢見る名無しさん
22/01/12 21:00:48 0.net
>>605
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ワクチン追加接種、一般も前倒し 水際対策、２月末まで継続―岸田首相表明 時事ドットコムニュース
岸田ってこーゆー急な変更を相談しないだけでなく、変更するって一報いれることすら公明党にしてなくて公明党が頭に来てるってどっかの新聞に書いてありました。この記事みて、公明党に報告したのかな？って最初に思い浮かべました。今まで疎遠だからだったからなんて理屈は通用しないんですけど、今までそれがうまくいっちゃって支持率あがったんで官邸は「長期政権になる」って高揚感でいっぱいだとか、やっぱ岸田ってバカじゃね？って思ったですｗｗ
607:夢見る名無しさん
22/01/12 23:25:31 0.net
発言力のある金融系の方々が（自分達にとって損だからって）あることないこと岸田の悪口を言ってるせいで
どうにも実像が掴みづらい
608:夢見る名無しさん
22/01/13 06:48:21 0.net
>>607 さん
いうてまだ100日ですからね、政治家なんて結果責任なんで当面は参院選勝てるかどうか
その後は、コロナが収束するか、世界的なインフレに対応できるか、株価がいいかどうか、景気がいいかどうか、外交をうまくできるかどーかですよね。そんなの総理大臣の責任じゃないとかいっても任期中に株価や景気良ければ評価されますし、アメリカの話ですけどクリントン政権なんかそんな感じでしたし。
609:夢見る名無しさん
22/01/13 11:22:50 0.net
>>608
コロナ禍が晴れなければひとまず「コロナのせい」で大体誤魔化せそうですね
カネや女でミスしないのと、党内掌握・選挙さえ勝てれば良い
いよいよアフターコロナとなった場合
米国の利上げが上手くいって業績相場にできるか、スタグフレーション化するかも大きな分かれ道
（これはほとんど岸田が関与できないことですが）
あとはいよいよ日本にも物価高の圧力がかかってきたので
賃上げをどの程度実行できるかが焦点ですかね
労働者にも経営者にもそっぽを向かれないような舵取りへ
610:夢見る名無しさん
22/01/22 21:42:45 0.net
>>605
> （５）岸田はどうすべきか
岸田のコロナ対策見ると、なんだか何もしたくない感じですね
ひたすら現状維持で事なかれ主義というか、前例踏襲主義というか、
なんというか、信念のようなものを感じません
選挙対策的には正しいのかもしれませんが、政治家としてはどうなんでしょうね
個人的には早くも短命政権の予感がしました
611:夢見る名無しさん
22/01/22 22:02:11 0.net
素早く強力だった水際対策（じっさい欧米と比べて時間稼ぎに成功してる）
幽霊病床対策
モルヌピラビル調達
５歳から11歳のワクチン接種承認
これだけやって「何もしてない」んなら、誰だったら岸田以上の仕事ができるんだ？
612:夢見る名無しさん
22/01/25 07:06:39 0.net
公明党に報連相しない、維新とのスタンドプレーが目立つといった政局感は？な所あるけど
生の声さんが言う、コロナに対して安心感を与えることは成功してると思うけどな。安倍、菅と違ってマトモに話が出来るのも好印象だと思うし(笑)
613:夢見る名無しさん
22/01/26 07:57:42 0.net
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
立憲・逢坂氏「党としてどうこうは特段必要ない」 菅直人氏の維新巡る「ヒトラー想起」投稿に見解
＞菅直人 衆議院議員（府中･小金井･武蔵野） 立憲民主党
＞橋下氏をはじめ弁舌は極めて歯切れが良く、直接話を聞くと非常に魅力的。しかし「維新」という政党が新自由主義的政党なのか、それとも福祉国家的政党なのか、基本的政治スタンスは曖昧。主張は別として弁舌の巧みさでは第一次大戦後の混乱するドイツで政権を取った当時のヒットラーを思い起こす。午前11:45 · 2022年1月21日
現状でTwitterの投稿削除してないのも、党がかばってるのも、維新嫌いな人たちがかばってるのもすげーなｗ
このまま、立民と維新がいがみ合いつづければ参院選、自公が有利になるんじゃね？
614:夢見る名無しさん
22/02/11 01:52:34 0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
参院選の相互推薦、自公が調整難航 選挙区事情が発端、コロナで創価学会の活動が制限 東京新聞
５選挙区に拘って３２の「１人区」の公明党ドーピング捨てるってバカじゃねーの？って思うんだけどなー
615:生の声
22/02/25 14:15:03 0.net
○ウクライナ
個人的な予想として侵攻はないと思っていた。
理由は「落とし所が見えている」「欧米がプーチンの悪役化に成功した」
「軍をダラダラ展開させすぎ」「露から見た対中関係」「経済制裁」などです。
プーチンの狙いは、ゼレンスキー政権が退陣するもしくはウクライナがNATOに加盟しないことだから
落とし所がはっきりと見えていた。
しかしゼレンスキーはプーチンを煽るし、アメリカも何ら解決策を提示しない。
時間がどんどん経っていってプーチンがどんどん悪役になっていく。
これ以上時を費やしてもプーチンにとって良い変化が望めないので侵攻に踏み切ったのでしょう。
侵攻の狙いはゼレンスキー政権打倒でしょう。
○国民民主党が予算案に賛成した件
予算案に賛成する野党など聞いたことがない。
国民民主党は与党になったと言える。
玉木と古川は財務官僚、そう言えば最近二階とやり合ってる片山さつきも財務官僚ですね。
それはともかくとして少し気になるのは国民民主党が予算案に賛成するにあたって
自民党や岸田内閣と下交渉があったはずでそれが公明党を通してない感じがすることです。
616:生の声
22/03/14 03:01:33 0.net
○ウクライナ
プーチンは短期決戦でゼレンスキーを追放（殺害）できると思っていた。
現状は彼の計算外。
プーチン＝「悪役」ゼレンスキー「悪と戦っている戦士」という構図が固まった。
それに経済制裁もきつい。
プーチンには正義がまったくないし、彼の戦略眼に「？」がつき
内政的にも威信が落ちた。
プーチンの政治的な死は確定的だと思う。
なぜなら上記の問題はプーチンがいなくなれば（＝彼に泥を全部被せれば）
解決してしまうから。
ただいつ失脚するかはわからない。数年スパンでみなければいけない。
ウクライナでの殺傷をどう終わらせるかは別問題。
結局は「足して２で割る」「プーチンに花をもたせる」という
古典的なやりかたしかない。
つまり「プーチンはゼレンスキーを認める」「ウクライナはNATO入りしない」という
線しか無い。
本来これをバイデンが提案しなければいけないのに
今の所煽るだけ煽ってますね
617:夢見る名無しさん
22/03/14 10:43:37 0.net
>>616
概ね同意しますが経済制裁だけは、もはやプーチンが消えても爪痕は消えないんじゃないでしょうか
資産を接収された日米欧の企業が、プーチンが消えたからといってすぐにロシアに戻ってくるとは思えない
618:生の声
22/03/15 03:21:16 0.net
>>617
経済が戻るには相当時間がかかるでしょうね。
プーチンだけでなく、それにぶらさがってるのも一層されて
民主主義化が進めば飛躍するきっかけになりますが
619:夢見る名無しさん
22/04/02 17:25:46 0.net
橋下は政治家としていつ終わったんだろうな
気付いたらホリエモンやひろゆきと同レベルの少数の信者を引き連れたおかしな教祖になっていた
もう政界復帰はあり得ない
大阪維新も迷惑だろうあんなのが関係者ヅラしてたら
620:生の声
22/04/04 03:03:01 0.net
>>619
橋下
私見ですがコロナが広まり（講演が少なくなって）地上波に出まくってからダメになった。
あれでか西村とかと同類になってしまった。
ウクライナの件もそうだが口喧嘩しすぎです。
621:生の声
22/04/04 03:04:14 0.net
●これからの政局は茂木と岸田の暗闘になる
安倍派＝１００人
茂木派＝５５人
麻生派＝５０人
岸田派＝４５人
二階派＝４５人
菅G＝３０人？
参議院選挙はどうやら自民党の勝ち（立民の泉がアホすぎて大勝まである）。
こうなると次は2024年秋の自民党総裁選と2025年任期満了の衆議院総選挙が焦点になる。
自民党総裁選は茂木が「私が出ます」と言えば勝ったも同然。
安倍は岸田をよく思ってないし、それは二階と菅も同じ。
安倍+二階+菅+茂木＝２００票以上は確定で、麻生がなんと言おうがこれで決まってしまう。
茂木は６６歳で岸田が再選すると首相になるときは７０歳を超えてしまう。
林（岸田派）も河野（麻生派）も岸田は１期の方が良い。
この図式を壊すためには、岸田は衆議院総選挙を2024年に仕掛けるしか無い。
（もしかしたら安倍と再選を条件に取引して憲法改正するかも）
というのがミエミエなのに今茂木派が膨張してるんですよね。
ってことは茂木がこれから力をつけて来て岸田と暗闘を繰り広げる流れになると思います
622:夢見る名無しさん
22/04/04 15:36:49 0.net
>>621
泉の続投ラインは何議席とみますか？
623:生の声
22/04/06 03:21:29 0.net
>>622
議席数だと前回と同程度。
比例票だと８００万程度が勝敗ラインでしょう。
この他に６人区の東京で２議席目を取れるかどうかもカギ。
ただ泉は今現在、既に死に体で、参議院選挙の結果で代表としての求心力を保つには
比例１５００万以上必要でしょう。
なぜかと言うと、１５００万以下ではこの先統一地方選挙や衆議院総選挙で、
泉が顔にならないことが、より確実になり、遅かれ早かれ息詰まるからです。
それと泉は小沢を起用しないという「禁じ手」をやってしまった。
小沢Gは泉を真っ先に支持したのに論功行賞で裏切ってしまいました。
これでは政治家として信用されないし、参議院選挙で行き詰まれば小沢らが脚を引っ張ってくるのが
目に見えてますからね。
624:夢見る名無しさん
22/05/03 19:44:09.96 0.net
>>619 さん
>>620
日本って選挙が多すぎるって弊害はありますが、選挙の洗礼受けないと政治家ってダメになるって思います。
知人の依頼で、自民党や野党（国会議員も地方議員も）の選挙前の応援演説会や決起集会参加した自分の経験談からの感想なんですが、自民党の連中は後援会員など支持者だけでなく、ぼくみたいな飛び入りで来たような連中にも謙虚で真摯な対応で一人一人と接したり握手したり、秘書や後援会の人達に任せてふんぞり返っているなんて奴はいなくて、自分から動いてました。一方、野党の連中（小沢民主党時代や連合の産別など組織内議員除く）は、偉そうにふんぞり返ってるだけで（地方議員も）、後援会長など応援演説に来た人達をアゴで使って、呼ばれた時だけ地に足のついてない理想論を演説してただけでした。まあ、おかしな態度な奴等は国会議員なら落選するか、良くて比例復活。地方議員でも落選か、良くて当選名簿の下の方の泡候補と同じような順位で当選って感じですね。
小沢一郎が民主党代表時代に口酸っぱく言ってた支持者や選挙民を大切にしなさいってことは、基本だよなーと思います（あくまでぼくの感想にすぎないですが）。小沢の場合それしかないからダメなんですがｗ
625:夢見る名無しさん
22/05/03 19:58:53.22 0.net
>>624
小沢は小選挙区で落選したので、小沢ももはや政局を動かせる存在ではないでしょうね
626:夢見る名無しさん
22/05/03 22:42:30.61 0.net
>>625さん
>それと泉は小沢を起用しないという「禁じ手」をやってしまった。
>小沢Gは泉を真っ先に支持したのに論功行賞で裏切ってしまいました。
解散はおそらくないし、参院選、沖縄の知事選、来年の統一地方選と続くし、生の声さんがいってたように、小沢を選挙担当の代表代行にして選挙鶏仕切らせてもよかったのでは？
本人は比例ゾンビでも、選挙指揮の神通力はまだ消えてないと思うのですが・・・
少なくとも「ジェンダー平等」、「ジェンダー平等」とだけ候補者に叫ばせて、辻元清美が別の政策話すと「辻元さんは女性なのに意識が足りない」って内ゲバしてる今の連中よりは小沢のが何倍もマシだと思うんですけど・・・
627:夢見る名無しさん
22/05/03 22:49:12.57 0.net
旧民主党の面々がこぞって小沢を嫌う理由が未だによくわからん
あの鉄面皮の鳩山が「小沢に仕えてると胃が痛くなる」って言ってたのが答えなんだろうか
628:夢見る名無しさん
22/05/05 22:39:06.45 0.net
>>616
○ウクライナ について
事がここまで進んじゃったら、飽きるまで戦争させて双方疲れ切ってもう戦争嫌だってお互い思わないと停戦すら無理かと。
それに中途半端な形で和平したら、プーチンもゼレンスキーも暗殺（あるいは政治的な死）しか見えないですし。
話し合いで解決とかいってる橋下とか共産党の連中は、政治目的を達成するための手段が戦争であって、外交で決着付かなかったから戦争やってることを理解してないのか、見ないふりしてるのか意味不明。
629:生の声
22/05/07 02:55:27.26 0.net
>>624
同感です。
世論調査などで国民の意識はある程度わかりますが選挙を通してそれが
形になるようにしないと政治家に緊張感が生まれませんね。
お話を伺う限り
選挙の時の有権者やスタッフへの態度は陣営の常識度がよく出てきてしまうんですね。
>>625
手勢が10人くらいいることと共産党へのパイプから立民内政局に多少の影響力があります。
基本的に小沢は「10人くらい手勢がいれば政局を動かせる」と考えているフシがあります。
それが経世界離脱、新進党解体、自自公連立脱退などに現れている。
>>626
私が泉ならば小沢を使ってました。
参院選～統一地方選で選挙通の即戦力ですからね。負けたら小沢に責任をかぶせる道もありますし
630:生の声
22/05/07 02:56:24.76 0.net
>>627
小沢は「党の資金は俺の差配させろ」と言ってくること、それを元に当選した議員を使って
政界再編を仕掛けることを常に念頭に置いてるので扱いづらいんだと思います。
>>628
ちょっとベトナム戦争化してる感じがあります。
北ベトナム（ウクライナ）は中国とソ連からの物資援助と「アメリカと南ベトナムの不正義による士気高揚」で粘りましたから。
ベトナム戦争はテト攻勢（北ベトナムの奇襲をアメリカが退けたがお茶の間にその光景が中継され
アメリカ人がドン引きした）、ジョンソン辞任、中ソ対立など外部環境の変化でアメリカが撤退して北ベトナムの
勝利に終わりました。
それを現状に当てはめて、変化しそうな条件というと
ロシアへの経済制裁が効いてくる可能性でそれがいつになるかわからないがロシア人を動かす可能性は大きいでしょう
（ロシアに詳しい専門家などは「ロシア人は貧困になれてるから耐えるかも」という分析をしてますが
そんな簡単にいくとは思えなくなってきました）
（共産党はともかく）橋下は一市井としての発言が混ざってるのではないでしょうか。
「テレビで戦争中継してないで、人殺しを1日でも早く止める手段を考えてほしい」という市民感情のようなものです。
ご指摘の通り橋下が政治的現象として戦争と道義的に人が人を殺し合うという２つのテーマを
わざと混同させてるのか、よくわからずにごちゃまぜにしてるのかは不明ですが、、、
631:生の声
22/05/24 19:25:52.97 0.net
参議院選挙は
れいわとN国が比例でどれくらい得票するかしか見どころがないですねぇ、、、
632:夢見る名無しさん
22/05/24 21:28:04.65 0.net
>>631
参政党は資金あるから１議席取れると思います。
あとは社民党。奇跡的に２パーセント取る可能性はないですかね？
633:生の声
22/05/25 01:02:31.18 0.net
>>632
社民党は過去の比例得票数から９５～１０５万票は取れそうですし
福島瑞穂本人が今回出馬することを加味すると２％は十分あり得るんじゃないでしょうか。
634:夢見る名無しさん
22/05/26 07:33:58 0.net
>>633 さん
米山、本多や山花郁夫の件を今さら持ち出してぎゃーぎゃー騒いだり
AV被害者救済法案の話してたのに、性行為を認める契約を許すからダメってちゃぶ台返しして塩村あやかとか結構ガチガチのフェミニスト議員叩いて内ゲバしたり
（この話って、性病防止に中高生にコンドーム渡したりして啓発してるのを、未成年に性行為を教える過激な性教育だ！って批判する産経とか右寄りの主張と変わらないと思うｗｗ）
なんで野党って選挙前にいつのゴタゴタ内ゲバしてるんですか？「CLP」資金提供問題は共産党からの選挙協力しろっていう圧力だと思うけど
細田の件なんかどーでもよくなるくらい野党の内ゲバが嫌で連中に投票する気失せます。世の中には、細田の件とか自民党が許せないから野党にいれる人が一定数いるのは分かってるんですけど。
本当生の声さんが言う通り小沢に選挙仕切らせて、泉ー小沢で独裁体制敷いて、所属議員に選挙だけに集中しろ言ってた方がマシだと思うし、民主党出身でも今いる奴等よりはマトモな議員（自民党にいったり、首長になったり、残ってませんがｗ）はいたしｗ
635:生の声
22/05/27 00:54:59.79 0.net
>>634
彼らには芯がないと思うんですよ。
それは政権とったらこういう政治をしようとか国民のためにこうしようみたいな志ですね。
そういうものがないから下らないことで騒いだりして収拾困難になる。
普通選挙前（しかも参議院選挙は選挙日が決まっている）ならば
「国民の気持ちはどこに向かってるか」「政局の中心はどこか」考えて執行部が動くから
アホな事をいうのが出てもリカバリーが聞くんです。
今は学級崩壊状態ですからねえ。
野球チームに例えると優勝もCSの進出の見込みもなくなって
内紛や監督の進退ばかり話題になって野球どころじゃない状態になってるようなものですね。
636:生の声
22/05/27 01:01:02.04 0.net
ちなみに細田の進退は結構危ないと見てます。
議員定数や報酬の問題でバカみたいなこと（言ってることは正論かもしれないが国民感覚とズレていてしかも議長が言うことではない）
を言ってるときにセクハラ疑惑ですからね。
文春が「複数の」女性記者と言っているのも気になります。
637:生の声
22/05/30 02:25:17.52 0.net
政局の焦点は参議院選後に移ってて要は人事をどうするか。
今は麻生が国民民主党を誘ったり岸田が全方位に媚びを売りまくってるから
うまくいってるが結局２年後の総裁選で岸田と茂木が争うのは間違いない。
岸田は無投票再選に持ち込もうとするだろうし茂木は首相になりたい。
だからどこかで衝突が始まる。
それと菅の動きが気になる。
岸田とは議員会館で３０分話しただけなのに
なぜ麻生と２回も会食したのだろうか。
菅と麻生は政敵に近い状況になっていたのだが。
（菅政権終盤→総裁選→その後音信不通→佐藤勉ら麻生派離脱）
今、菅に近い議員は２０～５０人いるが閣僚ポストは０で
これをどうするかも注目点ですね。
もちろん菅派が結成されるかどうかそこに誰が入るかも含めてですね。
638:夢見る名無しさん
22/05/30 06:31:27.56 0.net
衆議院を解散してダブル選挙にしてしまえば野党は完全に壊滅しますが。
解散の可能性はゼロですかねえ？
639:生の声
22/05/31 18:29:18.02 0.net
>>638
どこからも「解散」というワードが聞こえてこないので
ゼロと言ってもいいでしょう。
唯一トクをするであろう岸田でさえ、大勝してこれ以上の大所帯になると
議員らをコントロールできなくなるデメリットがありますし
640:夢見る名無しさん
22/05/31 21:29:35 0.net
>>637
麻生ってずっと副総理兼財務大臣やらせてもらった恩があるから安倍とは敵対しないっていってるから、安倍が岸田に不満もってて安倍菅二階で岸田の反目に回るなら麻生も安倍に従うかもですね。
安倍だけじゃなく、麻生って森にも恩あるし（総理大臣になった時支持してもらった）、清和会には逆らえないよーな。
641:夢見る名無しさん
22/06/02 06:50:47.90 0.net
>>639
松井一郎(大阪市長)
@gogoichiro
立憲が内閣不信任案提出すれば、岸田内閣は解散すれば良い、維新
の会衆議院議員の皆さん、衆参ダブル選挙の準備です。立憲・泉さ
ん、不信任案提出ならダブル選挙になる日程で提出して下さい。
午後8:06 ・ 2022年6月1日
642:夢見る名無しさん
22/06/02 20:00:37 0.net
時事ドットコム（時事通信ニュース）
@jijicom
日本維新の会の松井一郎代表（大阪市長）は2日、立憲民主党が
内閣不信任決議案提出に向け調整に入ったことに関し、「ぜひ不
信任案を出して、岸田内閣も解散して、衆参ダブル選挙をやって
もらいたい」と述べました。市役所で記者団に語りました。
午後5:10 ・ 2022年6月2日
NHKニュース
@nhk_news
“首相 内閣不信任案で衆参ダブル選挙決断を” 維新 松井代表
午後7:24 ・ 2022年6月2日
643:夢見る名無しさん
22/06/03 08:48:57 0.net
勉強になりますな
644:夢見る名無しさん
22/06/03 13:49:45.18 0.net
立民、細田議長の不信任案提出へ
7日にも、資質欠如と判断
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
645:夢見る名無しさん
22/06/03 15:40:33.06 0.net
立憲、内閣不信任決議案を9日に提出へ 物価高騰対策不足など理由に
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
646:生の声
22/06/04 01:22:49.60 0.net
>>640
麻生は岸田派と谷垣Gと合併し、さらに国民民主党の財務省・日銀出身者を
引っこ抜いて大宏池会を作ろうとしてるんですよね。
これが実現すると１００人近い派閥になって安倍派と肩を並べます。
ただ仰るとおり麻生は安倍と対峙する気はないし
そもそも人を蹴落とそうとするタイプじゃないですね。
647:生の声
22/06/04 01:24:06.57 0.net
菅なんですが、なんで派閥を作ろうとしないのだろう。
派閥をつくらないメリットとして、河野を麻生派に置いといたまま操れるというのがある。
たとえば総裁選が行われる時、河野に「今回は麻生さんが推す候補じゃない人に投票します」と言わせれば
麻生派は自主投票になる。
こういう目に見えない「圧」で政局を動かすのはありえるが
ただ金はどうするのだろう。今は無役だし派閥を作ったほうが金が集まるのだが。
648:生の声
22/06/04 01:24:58.78 0.net
衆参ダブル選挙は無さそう。
やれば圧勝するんですがそうすると岸田と一緒に茂木の権限が高まってしまう。
これが岸田にとってマズイ。
それにここで解散してしまうと来年の解散は絶対ない。
（2023年自民党総裁選のとき解散カードを切れないから）
これも戦略上マズイ。
最後に公明党が絶対反対する。
ということで無さそうですね。
649:生の声
22/06/16 02:02:54.26 0.net
立憲民主党だが全然わかってないですね。
岸田インフレと円安だから金融緩和を止めろとか言ってる。
だが物価高はロシアが原因で円安は日本以外が利上げしてるから相対的なものだと
よほどの馬鹿じゃない限りわかる。
大体デフレギャップが２０兆円あるのに金融緩和やめたらそれこそ悪夢ですよ。
「自衛隊員応援議連」も国民を愚弄してる話で、
今の関心は「野党は自衛隊を憲法に明記することに反対なんですね」ということで
くだらん議連作って「立憲民主党は中道か。それならば投票しよう」なんて人が出るとは思えません。
結局の所、国民の意見や疑問に正面から応えようとしてない。
とにかく薄っぺらい。
体質が変わってないんです。
民主党政権というのは信用や信頼が無いのをマニフェストという証文を担保に
それをカバーしたのに平気でそれを破棄して消費税を上げる。
「公約違反じゃないか」と問われるとギリシャみたいになるとか
メチャクチャなことをいってごまかそうとする。
それに国民が怒る。
この仕組が１０年経っても一向に変わらないんですね。
人間性の問題です。
650:生の声
22/06/22 01:08:49.27 0.net
参政党。
現在Twitterが6万でyoutubeが15万
N国が15万、45万だから差を感じる。
また、山本太郎や立花のようなカリスマがいなくて
政策も桜井誠のようなわかりやすさがない。
議席取れるのだろうか
651:生の声
22/06/23 23:38:39.27 0.net
朝日新聞の予想から見る比例得票率
自民３５％
公明１３％
立民１３％
維新１３％
国民７％
共産９％
れい４％
社民＝２％
N国２％
参政２％
652:生の声
22/06/25 13:23:50.14 0.net
テレビを見てる限り討論会で
眠くなるような話をする政治家は減りつつありますね。
youtube効果なのか若返りが進んでいるのか要因は不明ですが
653:夢見る名無しさん
22/06/28 15:54:57.06 0.net
安倍のせーいだー 安倍のせーいだー 安倍のせーいだー こんな日本になったのはー
おじいちゃんの代からCIA～
おじいちゃんの代からCIA～ エージェント ♪
654:夢見る名無しさん
22/06/28 16:13:28.98 0.net
>>649
公平に見て、記録破棄や改ざんをやってる与党の方もメチャクチャでしょう
モリカケだけじゃなくて、工事受注統計のような国の基幹統計まで誤魔化しをやってて、政策も研究も根本から吹き飛ぶようなことになってる
与党も野党もメチャクチャで
「もうこれ以上メチャクチャをやって俺の生活を破壊しないでくれ。だから消極的に現与党を応援せざるを得ない」ってところじゃないですか？
655:生の声
22/06/28 18:47:55.67 0.net
>>654
モリカケや統計資料を破棄したのは官僚じゃないでしょうか。
政府与党というくくりで見ると同罪かもしれませんが。
去年の総選挙で維新が大阪で全勝したり、
過去２度の東京都議会議員選挙で都民ファーストの会が圧勝や善戦したように
国民の中に、自民党では物足りない、不満があるのは間違いないと思います。
その不満を吸収して政権奪取する力があるのはやはり
立憲民主党で（衆参で過半数を取れる候補者を擁立できる。他はできない）
彼らがそれに向かっているとは思えないなぜそうなのか>>649で触れてみたところです
656:生の声
22/07/02 02:12:51.96 0.net
過去の選挙演説聞いてると
立民系は言ってることがほとんど変わってないですね。
「金融緩和で格差ガー」「アベガー」の繰り返しで。。。
どうでもいいことですが。。。
657:生の声
22/07/05 01:22:21.16 0.net
比例得票率予想（投票率５０％想定）
自民３３％
維新１６％
公明１３％
立民１２％
共産９％
国民５％
れい４％
参政２％
社民２％
N国２％
658:夢見る名無しさん
22/07/06 14:44:10.16 0.net
立憲、時限的とはいえ消費税5%減を言うようになったから
枝野のときよりマシになった
659:生の声
22/07/07 03:26:31.97 0.net
「消費税５％」というのは
最大級にシンプルでわかりやすい数値目標で
これほど的確な政権公約はなかなかないですよね。
この１点で押すことは結構意味があるかも
660:夢見る名無しさん
22/07/08 13:00:27.80 0.net
え？テロ？これどーなるの？
＞安倍元首相は意識不明、心肺停止とみられる
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
661:生の声
22/07/08 13:20:05.54 0.net
>>660
安倍が死亡or再起不能になった場合、日本の政治が大きく変わるでしょう。
・１００人規模の派閥の長が死亡
・派閥の後継者がいない（派閥が分裂するか集団指導体制に）
・岸田の政敵が事実上いなくなる（人事面、政策面で対立していて大きな問題が起きるところだった）
662:夢見る名無しさん
22/07/08 13:44:42.74 0.net
>>661
岸田って運が良すぎませんかね？
昔の人がいう「天運に恵まれた」人ってこういう人なのかと思う
663:夢見る名無しさん
22/07/08 14:54:31.45 0.net
>>661
麻生、二階、菅、森（青木も？）みたいな、なんだかんだでいっても安倍がいてこそ自分の価値があるって連中にも影響でそうですね。
気落ちして辞めちゃうか、テロは許さない安倍の意志を継いで改憲みたいなこといいだすか
664:夢見る名無しさん
22/07/08 14:58:28.71 0.net
>>663
他はともかく森は「安倍がいてこそ自分の価値がある」タイプですかね？
665:夢見る名無しさん
22/07/08 18:27:09.47 0.net
安倍は、死んで当然の人間ではある。
感情的には、ハハッざまあざまあｗｗ死にやがれ糞野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗだ。
ただ、自民党積極財政派のボスだからな。
チーム西田昌司はどうなるかね。
666:夢見る名無しさん
22/07/08 18:29:31.74 0.net
ディープステート、ジャパンハンドラーどもがやらせたんじゃないかな。
岸田や財務省じゃここまでやれない。
どうしても、日本を貧しくさせておかないと気が済まない奴らに、
安倍がたてついてたんだろうなあ。
667:夢見る名無しさん
22/07/08 18:40:28.94 0.net
記者会見のお医者さんに対してキチガイ新聞記者の質問がくどすぎる死ね
668:夢見る名無しさん
22/07/08 19:03:05.35 0.net
安倍の祖父、岸信介はどうやらCIAのスパイだったのは事実らしい。
呪われた家系だ。
晋三も畳の上で大往生な最期になるはずがないわな。
669:夢見る名無しさん
22/07/08 19:06:47.51 0.net
>>662
運が良いと言えるかねえ？
岸田本人の力量、器を超えた家系に生まれて、地位に着かされてるってのは
不幸だと思うけどねえ。
670:生の声
22/07/08 19:31:52.36 0.net
岸田は政治的には運がいいことが続きますね。
ただ政治は満月になったときが一番危ないんですよね。
安倍は死んだんで野党は「アベガー」ができなくなる、つまり
まともな方向に向かうきっかけになるかもしれない。
またこれまでは安倍に八つ当たりできたものが岸田に直球で向かってきますしね。
あと100人派閥の長が突然死すれば政局流動化は避けられないです。
田中派は１００人超えたところで、竹下がクーデーターを起こして直後に田中が倒れた。
その幸運を中曽根首相と竹下が生かした（中曽根は田中離れに成功して、竹下・安倍・宮沢をコントロールして
権力増大できた）
竹下派は竹下と小沢が喧嘩して分裂した後金丸が逮捕されて小沢が自民党離党して細川政権を作った。
よって安倍の死が権力構造にどう影響するのかが注目点ですね
671:夢見る名無しさん
22/07/08 21:46:53.11 0.net
＞河野太郎Twitter 安倍晋三元総理の心からのご冥福をお祈りします。私も安倍内閣で外務大臣、防衛大臣を務め、安倍外交の一翼を担いました。故人の遺志を受け継ぎ、自由で開かれたインド太平洋の実現に力を尽くします。
たらればだけど、去年の総裁選の時に、石破や小泉進次郎きって、こーゆー発言してれば今頃総理大臣だったんじゃないの？
672:夢見る名無しさん
22/07/09 01:05:35.59 0.net
昔からだけど、小沢は時々もの凄く短絡的でアホなことを言うなぁ
立憲民主党の小沢一郎衆院議員は8日、岩手県奥州市で行われた参選の応援演説で、同日、安倍晋三元首相が銃撃され死亡した事件に触れ「端的に言えば、自民党の長期政権が招いた事件と言わざるを得ない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
673:生の声
22/07/09 02:36:46.60 0.net
>>671
でしょうね。
あの時は打つ手打つ手が最悪でしたから。。。
>>672
失言ではすまされないですね。
木戸口、森ゆうこ、石川、青木愛が当落線上にいるわけですからね。
今日が土曜日じゃなくて火曜日とかだったら除名されてたかもしれません。
674:夢見る名無しさん
22/07/12 16:00:51.51 0.net
野党はこれから相当体質を変えていかなきゃならないのでは
立民：もう「アベガー」は使えない
国民：壊滅的大敗北。政策をコロコロ変えて連合系すら落選。楠井祐子を支援して失敗とか迷走がひどい。党としての体を成さなくなっているのでは
維新：「完敗」と現実を見据えられてるところは良い
今後岸田がどういう政策を描くかによりますが
安倍の退場で岸田内閣が財務省寄りの政策に片寄っていくのであれば、野党はむしろ安倍的な政策を訴えて対立軸を作っていくべきとすら思う
675:夢見る名無しさん
22/07/13 01:34:12.49 0.net
ガーシーと漫画家に票が集まるのが日本の有権者の
知能レベル。
この国は滅びるしかないね
676:夢見る名無しさん
22/07/13 09:35:51.81 0.net
>>674
>野党はむしろ安倍的な政策を訴えて対立軸を作っていくべきとすら思う
安倍みたいな経済政策（ニューケイジアン的金融緩和、財政政策、分配政策（消費税減税なり廃止））言ってる野党系学者って
松尾匡（山本太郎の軍師？）か飯田泰之（元みんなの党の政策顧問？、現内閣府委員）かくらいしかいないんだけど、
安倍みたいな実行力ある政治家が野党にいるのかな？って、山本太郎は反緊縮に突き進んでるし
677:夢見る名無しさん
22/07/13 10:01:28.96 0.net
>>676
安倍も反緊縮では？
678:生の声
22/07/14 01:24:30.62 0.net
>>674
国民民主党は民間労組と自民党に入りたい者の寄り合い所帯でここらが限界でしょう。
維新はよくやったと思います。
比例は野党１位だし吉村と松井が立候補しない中でのこの成績ですから。
岸田は難しい局面になってきていて、
来年の日銀総裁を誰にするか（金融緩和を継続するのか）と財務省寄りになるのかという２つの問題があって
これをミスするとあっという間に政局になってしまう。
私の予想では日銀総裁は安倍に譲り財政政策は財務省寄りになると思ったのですが、
その安倍が死んでしまってどうなるかわからなくなってしまった。
この２つの問題をしくじれば、安倍シンパが安倍派内の主導権争いとリンクして大暴れして、
そこに菅が呼応する形になるとか
茂木がそれに乗っかって岸田を倒しにいくような展開になりかねないですから。
そう考えると内閣改造で菅をどう処遇するか非常に難しい問題になる。
菅は派閥がなくて無役でも政局が起きるとパッと動けるところがあるから不気味なんですよね。
副総理で処遇する可能性があると思います。
679:生の声
22/07/14 01:24:59.73 0.net
>>676
野党の経済政策ですが、使える経済学者はいると思うんですよね。
今はGDPギャップが２０兆円あるから反緊縮をやると失業率が上がってしまう。
これは大学生でもわかることでまともな経済学者ならわかるんです。
そういう意味では与党も野党も安倍的になる。
（共産党は反緊縮だが財政政策のバラマキは基本賛成）。
あとは財政政策をどう振り分けるかでそこを経済学者に頼るわけですが
ここは探せばいいのはいると思うんですよね。
で、使える奴を探すのが政治家の仕事ですし。
680:生の声
22/07/14 01:25:23.70 0.net
>>675
N国と参政党は選挙区でも政党要件を満たした（２％）
つまり既存政党に魅力がなくて
「そんならユーチューバーとか漫画家に入れちゃえ」という心理が働いたと思います。
You Tubeの力を認めないといけないし有権者の冷たい目も意識しないといけない。
今回は投票率がここ最近と比べ上がったわけではないですから
今まで立民に投票してた人たちが彼らに投票したとも言える。
681:生の声
22/07/14 01:26:05 0.net
比例結果 予想は>>657
自民３４％
維新１５％
公明１２％
立民１３％
共産７％
国民６％
れい４％
参政３％
社民２％
N国２％
・自民党の得票率は安倍の時と変わらない。
・岸田は「高支持率」+「安倍の死」という材料があったにも関わらずそんなに勝ててない
・立憲がダメだったのか維新がいいのかわからない
・ただ野党が政権を取るには
A 自民党が割れる
B 公明党が野党化
C 吉村か橋下の首班指名想定のオリーブの木構想
D 立憲が瓦解して維新が政権獲得可能な政党になる
の条件になる
682:夢見る名無しさん
22/07/14 08:54:09.06 0.net
>>679
>ここは探せばいいのはいると思うんですよね。
>で、使える奴を探すのが政治家の仕事ですし。
小泉や安倍みたいに、いい学者を見つけてくることと、その学者を守る政治家が必要ですね。
竹中が参院議員になって胆力あったのは小泉がかばいにかばった結果なんで、本来学者に「傷だらけの勲章」は必要ないですし、竹中はそれでひろゆきと本だしたりして稼いでますがｗ
第１次政権で学者は守ってやらないとダメって骨身に染みて分かった安倍は、第２次以降は経済学者もコロナの専門家会議も学者を徹底的に擁護したんで。
683:夢見る名無しさん
22/07/14 09:00:08.52 0.net
>>679
追加
ああ、学者なんて安倍がアメリカから浜田宏一見つけてきたり、菅がアトキンソン氏起用したり国外で探せば見つかりそうですね。
日本の経済学者はマル経と財政再建論者がやけに多いけど、アメリカはニューケインジアンが主流だから
（まあ、アトキンソン氏は成長１本やりの政策提言だから竹中と一緒で危ういって話はここでは置いといてください）
684:夢見る名無しさん
22/07/14 09:11:55.60 0.net
>>681
>A 自民党が割れる
岸田による安倍シンパの取り扱いと、安倍派のお家騒動がらみでAが起こりそうな気がしないでもないけど
過去自民党飛び出した河野洋平、武村正義、小沢一郎（二階も）みたいな子分連れて離党できるタマがいるかなー？とも思うです。
685:夢見る名無しさん
22/07/14 14:21:27.36 0.net
>>683
これは反語じゃなくて単純に知らないから疑問なんですけど
菅ってアトキンソンを起用はしましたが庇ってましたっけ？
686:夢見る名無しさん
22/07/14 18:56:12.76 0.net
古典経済学は間違ってるんでいい加減認めろと。
日本人にとって大迷惑だ
687:生の声
22/07/15 02:42:36.96 0.net
>>683
>>685
理想は政策研究会のようなものを立ち上げて
そこにいるブレーンから政策提言を受けて
それをマニフェストや政策実行に反映していく方法ですね。
成功すれば学者が得するし失敗すれば政治家が責任をとればいいですから。
外国人を使うのはいい方法だと思います。
>>684
誰かが政局作っちゃう可能性もありますが、
他にも「無派閥候補」という名の刺客が立ちまくる展開もあります。
選挙の構図が自民VS無派閥候補（自民の一部と維新が支援）VS立民の三つ巴になるとか。
こうなると分党状態で割れてもおかしくないですね。
やはりそう思う理由が今回これだけの好材料で自民+公明が46％しか取れなかったことにあります。
４０％を割ると、比例票が自公４０ 維新４０ 立民共産２０ という展開はありえますので。
比例でそういう図式ができるとそれがそのまま選挙区に降りてくることもありえます。
688:夢見る名無しさん
22/07/15 02:46:16.66 0.net
>>687
・原発再稼働
・安倍元総理の国葬
・低所得者への給付金上乗せ
・4回目接種の医療従事者への拡大
・肥料コストの上昇分7割補填
を１日で表明
岸田が強気に動きだしましたね
（党内抗争が強いタイプとは思えないので足下を掬われそうですが）
689:生の声
22/07/15 02:48:52.77 0.net
統一教会が叩かれまくってるのはおかしな感じがします。
まずは暗殺は許されないことの周知、動機の解明、同種類の事件の防止です。
常識的に考えれば容疑者が暗殺グループに所属している可能性は依然として
あるわけですからそこを優先すべきです。
統一教会云々は秋の臨時国会で幹部を証人喚問に呼びまくって解明すべき話でしょう。
690:生の声
22/07/15 02:52:19.72 0.net
>>688
選挙に３連勝してますからね。
今は一番油に乗ってる時期で強気にいけるでしょう。
麻生と茂木と会食したときには
根回しが済んでたようですね
今の感じからすると
691:夢見る名無しさん
22/07/15 19:07:02.50 0.net
>>685
すいません、学者庇ったってのは小泉と安倍のことです。菅のことはよく分らないです、ごめんなさい。
692:生の声
22/07/17 04:11:10.80 0.net
国葬
岸田、麻生、茂木は外務大臣経験者だから外交的な意味合いもあっての決断だったと思う。
野党が文句をつけだしているが、安倍は暗殺されたわけだし、
そもそも「安倍政治が悪い」と言ったところで本人が死んじゃったわけだから何も始まらない。
野党がガリガリやりすぎると「お前らは暴力を支持するのか」と批判を喰らいかねない。
多少支持率が落ちてもいざ国葬をやれば「やってよかった」となるでしょう。
693:夢見る名無しさん
22/07/17 12:10:30.77 0.net
法整備を間に合わせた上で国葬をするならいいんですが
法的根拠無しで税金投入をして国葬するとしたらもうムチャクチャすぎるなぁ・・・
694:生の声
22/07/18 19:28:30.86 0.net
内閣法制局が閣議決定でいいと言ったみたいですね
まあ内閣法制局は法律でも裁判所でもないんで
国会が法律を作るべきでしたね
695:夢見る名無しさん
22/07/19 00:06:36.13 0.net
国葬を議論している人、賛成派も反対派も「国葬儀」の意味を分かってない気がする・・・
> この秋に国葬儀の形式で安倍元総理の葬儀を行うことといたします
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
例えば小渕元首相が亡くなった際に行われたのは内閣・自民党合同葬
国葬儀というのは吉田茂死去の際に行われたものが最も最近で、当日は競馬・競輪の中止、娯楽番組の放映禁止、学校に半旗が掲げられ全国各地に鳴り響くサイレンに合わせて黙祷を捧げるというもの
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
696:生の声
22/07/19 00:40:03.22 0.net
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
>>695
これを見る限り
「吉田元首相の国葬日の自粛ムード（？）は勝手にそうなっただけで
政府としてはタッチしていない」と言ってますね。
佐藤栄作の言葉を借りれば
「そんなことをしたらマスコミにボロカスに叩かれたでしょ」ということだと思います。
よって今回何かを強制する的なことは無理でしょう
697:生の声
22/07/19 00:46:41 0.net
国会の議事録にもありますが
「吉田は国葬で池田はなんで国葬じゃないなんだ」とかありますよね。
吉田のサンフランシスコ平和条約は当時左翼が反対しましたし
他にも佐藤や池田に対する指揮権発動もあった。
功罪の功ばかりだったというのは
今だから言える話で当時はどうかというのがある。
結局基準なんてものはなく、法律化することもなく
岸田がフィーリングで決めただけなの話なんですね。
でその理由は色々あるが一番は安倍が暗殺されたことだと思いますよ。
そういうのは良くないんだってことを日本中、世界中にアピールしようと。
ただ突然死したとか事故死したで国葬はやらなかったでしょう。
698:夢見る名無しさん
22/07/19 00:48:46 0.net
>>696
その答弁は嘘ですね
政府がノータッチで競馬競輪が中止されるはずがない
699:生の声
22/07/19 00:57:12 0.net
>>698
多分佐藤栄作はもし詰められたら「政府はそういうつもりはなかったけど
農水省や経産省の役人が勝手にやった」とか言って逃げたんでしょう（笑）
今回の場合岸田がそれをやれば
「やりすぎだろう」「個人崇拝か」などの反発が出るでしょう。
「吉田首相の前例がある」なんて答弁をして競馬ケイリンなど中止はじめ
色々なことを強制したら下手すると内閣が倒れるかもしれません
法案がないんですから。
700:夢見る名無しさん
22/07/19 01:03:10 0.net
>>699
「国葬なんて吉田の頃からいい加減なもんだよ（笑）」という見解はよく分かりましたが
吉田の頃から更に何十年も経っているのに法的議論を放棄したまま、こんな風にいい加減に執り行われることは、安倍の死すら冒涜されてるようでどうにも釈然としないナァ
701:生の声
22/07/19 02:01:50.71 0.net
>>700さんのお気持ちはわかりますよ。
法律がないということは、もしかしたら昭和天皇の国葬みたいになっちゃうかもしれない。
そこまでいかなくても吉田首相の国葬みたいになるかもしれない。
そうならないために国会（立法府）や法律がある。
国家で執り行われる出来事がすごい曖昧に（要は行政府の長が記者会見で突然表明しちゃった）行われることに
違和感や不快感を持つ人が多いことは当然だと思います。
（>>694でも書き込ましたが）
岸田の考えは「法整備すると秋の臨時国会とか経ないといけないから吉田首相の前例を使っちゃえ」
ということだから安倍もあの世で「そこまでしなくてもいいよ」と思ってるかもしれない。
普通は「法律がないこと」と「ちゃんと日本中で安倍を送り出す葬儀をやりたい」という
中立を取って内閣・自民党葬がベストなんですが、
慎重居士そうな岸田がアッサリ押し切っちゃったんですね。
自分でも文章書いてて釈然としないという気持ちがわかりました。
筋道が通ってないんですよね。
私は「まぁ暗殺されちゃったししょうがないか」で乗り越えてしまったんですが
702:夢見る名無しさん
22/07/19 06:40:26.79 0.net
>>701
安倍元首相の警備がザルって分かったですけど、トランプやらモディらが来日するんだったらか国葬にして警備固めないとまずくないですか？
バイデンが来日した際、宿泊代が高すぎるってバッシングされてましたけど警備費用（大体人件費）考えるとそこまで高くないよなって思ったです。
703:夢見る名無しさん
22/07/19 10:27:31.67 0.net
>>702
生さんも
>内閣・自民党葬がベスト
と仰ってますが、内閣・自民党葬で弔問外交に支障はきたしません
小渕の内閣・自民党葬の際もクリントン大統領（当時）や金大中大統領（当時）が弔問していますし、大平の時はカーターが来ました
じゃあ内閣・自民党葬と国葬は何が違うんだってなりますが、戦前＋吉田の例を踏まえれば国葬の本質は国葬儀（国民全体が喪に服する儀式）になるはず
戦前は法的根拠付きで国民全体が喪に服したし、吉田の時は生さんが解説された通り法的根拠もなくグダグダなままやった
でも今回はおそらく、生さんが仰る通り「国葬するけど国葬儀はしない」って流れになる
それじゃあ内閣・自民党葬と何も変わらないどころか、法的根拠が曖昧な分だけ違和感が残る
704:夢見る名無しさん
22/07/20 07:41:38 0.net
>>701
>>703
ふたりとも教えてもらってありがとうございます。よく分ってなかったです、すいませんでした。
705:夢見る名無しさん
22/07/21 16:07:07.80 0.net
伊藤
山縣
松方
西園寺
吉田
安倍
706:夢見る名無しさん
22/07/28 15:12:13 0.net
甘利の影響力はもう先細るだけですかね
親分の麻生も首相の時は悪目立ちしてましたが、無役の時でさえ舌禍を招く甘利は麻生以上に政治センスがない
自民党の甘利明前幹事長（麻生派）が会長の安倍晋三元首相を銃撃で失った安倍派（清和会、97人）について「誰一人、力もカリスマ性もない」などと指摘したことについて、安倍派が強く反発している。
8月5日実施予定の安倍氏に対する追悼演説を、甘利氏が行うよう党が調整していることにも異論が出ている。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
707:生の声
22/07/29 01:47:57 0.net
>>706
これはとんでもないことを言いましたよね。
甘利が本当のことをポロッと言ったら、言われたほうが怒っちゃった。
安倍派は安倍が生きてた去年の総裁選でも第一回目で高市と岸田で割れちゃって
安倍が死んだ今いつ分裂してもおかしくない。
安倍派のみんなが苦労してるところに甘利が上から目線で本当のことを言うもんだから
「お前は麻生派分断させて河野を追い落としただろう」
「小選挙区で落選したくせに」
「なんでお前が弔事を読むんだ」
と猛反発を食らった。
それに加えて安倍派自体が自信がないから
甘利の言葉が「オレと麻生のいうことを聞かないとお前らの処遇すら危うんだぞ」という
脅しに聞こえたのかもしれない。
708:生の声
22/07/29 01:49:47 0.net
今回の件は、岸田が国葬を突然表明した出来事とリンクして考えなければならないと思う。
つまり安倍派の中に岸田への不満や怒りが充満していて、
派が分裂して非主流派になる恐れがあるんです。
安倍が死ぬ前、高市の扱いが悪かったり、防衛省の人事で安倍岸寄りの人間を外した。
死後も日銀人事でリフレ派を外したりして、岸田が脱安倍の動きを見せている。
安倍が生きているうちは、安倍本人がクレームを入れてきてそれに対処するという
スキームができていたのですが、
死んだ今、岸田のやっていることが、安倍派の解体工作に見えてしまう。
だから岸田は国葬を即断して安倍派の怒りを沈めた面があるんですが
それだけでは疑心暗鬼は溶けずに、今回のようにちょっとしたことで
安倍派がイキリ立ってしまうんですね。
で、これを抑えることができるのが菅しかいないんですね。
菅は萩生田、西村と官房長官、首相時代に繋がりがあるし
もう年齢的にも総理になる可能性はゼロだから安倍派としても信頼できるんですね。
菅は数日前、二階、森山を会食してから、要職就任を示唆しだした。
岸田にとって菅起用は両刃の剣なんですが挙党態勢を気づかないと
支持率が下がった時に政局が収拾困難になる恐れがありますね。
709:生の声
22/07/29 01:52:57 0.net
岸田が甘利をどう思っているか。
自分を総理にしてくれた恩人ではあるんですが、
バカなことを言ったり小選挙区で落選したりする。
甘利が押し込んだ山際も「野党の言うことは何一つ聞かない」とか放言した。
「麻生派からは麻生を副総裁にしてるんだからもういいだろ」と思う可能性もありますね。
710:夢見る名無しさん
22/07/31 09:23:16 0.net
>>708
＞岸田にとって菅起用は両刃の剣なんですが挙党態勢を気づかないと
＞支持率が下がった時に政局が収拾困難になる恐れがありますね。
でも岸田って甘利を幹事長にしちゃったり人事下手ですよね。どうなる事やら？というか、20世紀に入って人事うまかったのって小泉だけですよね（菅もあんまりうまくない）。安倍は失敗に学んだとはいえ、麻生菅二階（前の谷垣、石破はしぶしぶ）で固定してただけっていうか、評価しづらい。森はうまかったっていうか、小渕青木、小渕死後は青木と相談してただけですし。それでも民主党政権の連中よりはましですけど、野田が輿石を幹事長にしたのはうまいというかそれしかないわなって思ったですが。
711:夢見る名無しさん
22/07/31 12:07:42.57 0.net
>>710
甘利を幹事長に据えないなんて選択肢が岸田に残ってましたかね？
712:夢見る名無しさん
22/07/31 19:21:17.15 0.net
>>701
統一教会批判の火に「まぁ暗殺されちゃったししょうがないか」の空気が燃やされていってる感じですかね
甘利関連のグダグダに「パンツ泥棒」「賄賂1200万円」の汚点も再び想起され、岸田の指導力不足も浮き彫りになっている
安倍元首相国葬に反対53％ 内閣支持12ポイント急落51％
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
713:生の声
22/07/31 22:22:25.93 0.net
>>710
>>711
岸田は、派閥の中で安倍菅に登用してもらえなかった
ワケあり物件（甘利、高木、小渕ら）を取り込んで政権作ったんですよね。
まあ甘利が今幹事長だったら大変なことになってた。
でも運がいいことに選挙に落選するという自爆をやらかしてくれていなくなった。
その後、茂木と林を登用するんですが、ここが安倍との違いで
安倍は自分より年上を政権中枢に据えて安定させた。
岸田は自分のライバルを登用してるんですね。
要は岸田の次を狙ってくる。
総裁選まであと２年ですからこれから間違いなくおかしくなってきます。
今度の内閣党役員人事は本当に難しい。
菅・河野・加藤勝信をどうするか、
使うメリット（茂木と林のライバルが増える）
とデメリット（辞任カードを使ってのゆさぶり）を考えないといけない
714:生の声
22/08/01 03:19:45 0.net
統一教会の件はメチャクチャになってると思います。
「安倍を射殺したことが悪い」という原点が消えかかっている。
犯人はテロリストなわけでそんな人間の言い分（統一教会に家庭を破壊されたから安倍を殺した）
を鵜呑みにしている神経が理解できません。
統一教会叩きの世論形成をしているのがミヤネ屋とTBSなのだが、
ミヤネ屋は恐らく奈良県警の影響を受けていると思われる。
TBSは左翼の影響を受けているのでしょう。
現に自治労などの労働団体HPを見るとは「安倍国葬反対」連呼だし
一部の過激な左翼団体は「悪人が殺されてよかった。よくやった。」とやっている。
これに反安倍の一般市民やアンチ宗教の人たちが呼応している。
国葬反対の世論が強いのはこれが原因です。
これを打ち消すには岸田が国民になぜ国葬が必要なのか説明しないといけない。
要は「日本は平和な国家になり自由に演説できる良い国家だった。
しかし安倍元首相がテロリストの銃弾に倒れてしまった。
テロリストの行為を正当化させない日本に暴力を許さないこの１点で国葬をやるんだ。
法律がどうのという理屈はどうでもいい」
（＝国葬に反対する奴はテロリストで殺人肯定者だというレッテルを貼って反撃を封じる意味）と
開き直って
言うべきなんですね。
それがない。
715:生の声
22/08/01 03:26:55 0.net
統一教会の件で気になるのは
井上義行の得票数が１６万票で仮にこれが統一教会の基礎票だとする。
そうすると衆院３００選挙区の１選挙区あたり５００人統一教会の信者がいることになる。
これはそんなに大きな数だとは思えない。
その割に政治家が統一教会関連のイベントに出過ぎしている。
「知りませんでした」と逃げててまぁそれは通用するかもしれないがちょっとへんてこりんである。
票じゃないとすると、そこまで媚びを売るのは・・・ということになりますよね。
まぁそこは気になります。
716:夢見る名無しさん
22/08/01 07:13:14.71 0.net
>>715
脇の甘い２世３世議員が多いから親の代からのイベントに何も考えずに参加してるだけのようにも思います。例えば、安倍なんて岸信介と文鮮明、岸信介と戸田城聖との関係考えれば、統一教会や創価学会と仲良くしなきゃ逆におかしいっていうか・・・
もう１つは報道されてるみたいに、アメリカで共和党（バイデンやヒラリークリントンも？）と仲良かったり、全米ライフル協会とも仲良かったりするからそっちの影響もあるのかなあって、統一教会ってなんだかんだ言ってもアメリカではキリスト教の団体って思われてるのが原因かと、イベントでの発言は全然アテにならないと思いますが、神の国発言（笑）とかと一緒で来賓が呼ばれた団体に対してリップサービスするのは当然ですから(笑)
717:夢見る名無しさん
22/08/01 09:32:36 0.net
>>715
選挙スタッフをボランティアで貸して出してくれるとかで、統一教会を利用しまくってますけど、それだけの関係に過ぎないって考えない人が多いのが問題なんですかね？
統一教会に限らず業界団体の扱いなんてそんなもんだと思うんですけど
同じ宗教団体の創価学会が公明党支援して、自民党候補に組織票ドーピングしてますけど、地域振興券とか１０万円給付とかご機嫌とりの政策でお茶を濁すだけで
自公連立覚書にある「中選挙区制復活」なんて自民党はまじめに取り組んでないですよねｗ
あと小泉以来のやり口ですけど、安保関連の法案は取敢えず平和の党・公明党に叩き台ださせてますし、テロ等準備罪も公明党の案を丸のみ、改憲の自衛隊を明記の公明党案ですし
そーゆーのに拒否反応起こす創価学会婦人部の意向なんて全然無視してますよねｗ
718:夢見る名無しさん
22/08/01 13:36:43.36 0.net
>>714
左翼系やアンチ安倍は仰る通りの事情なのでしょうが、左翼やアンチ安倍でなくても、旧・統一教会に対する自民党の対応は納得できないでしょう。
まず、旧・統一教会は組織犯罪を行っているカルト宗教です。
弁護士や消費生活センターが受けた統一教会に関する相談は3万4537件。
30年間で把握出来る分でも1200億円以上の被害を出しており、関係者と目される人物が毎年何十人も逮捕されている。
私自身、統一教会系の人から接触を受けたことが何度かあります。多くの日本人がそうでしょう。
「自民党の政策が統一教会の影響を受けている」が荒唐無稽でも、組織犯罪カルト宗教の広告塔を元首相が引き受けたことをはじめ３桁に及ぶ与党議員が関係を持っていたこと、政府が全国弁連等の訴えを無視し続けたことは否定し得ない事実です。
ところが議員達は誰一人「関係を切る」と言わないどころか、「組織犯罪カルト宗教との関係を今後も続ける」「組織犯罪カルト宗教の何が問題かわからない」と開き直ってるのまでいる。
自民党に同情的な人だったら「過去の繋がりに対する追究」までは望んでないかもしれませんが、彼らでさえ「組織犯罪カルト宗教との関係は一刻も早く切ってくれ」と思ってるんじゃないでしょうか？
一般企業だったらすぐに関係解消の宣言とトップの謝罪会見があるはずです。一般企業にできることが何故自民党にできないんでしょう？ 森友学園の籠池は即座に切り捨てたのに？（まあ、森友学園とは比較にならないしがらみや旨みがあるんでしょう）
以上のことは党で決めることであって、国会まで待てという言い訳も立たない。
「安倍を射殺したことが悪い」これは全くその通りで、国民の99%が犯人の厳正な処罰を求めているはずです。
「テロリストの行為を正当化させない日本に暴力を許さないこの１点で国葬をやるんだ」という生さんの主張も道理ですが、その道理を通したいならまず、自民党は組織犯罪カルト宗教と手を切るべきでしょう。
組織犯罪カルト宗教カルトと手を切らないまま国葬をやってしまったら、「組織犯罪カルト宗教の広告塔の国葬」に見えてしまう。
言論の自由がテロに屈しない社会を守ることは大切ですが、言論の自由に「政治家が組織犯罪カルト宗教の便宜を図ってやる」ことまでは含まれないはずです。
719:夢見る名無しさん
22/08/01 13:43:50.52 0.net
>716-717
「脇の甘い２世３世議員が多いから親の代からのイベントに何も考えずに参加してるだけ」で「統一教会を利用しまくってますけど、それだけの関係に過ぎない」なら尚のこと、自民党は１秒でも早く旧統一教会との関係を切るべきです
仰る通り政治と繋がりのある宗教団体は無数にありますが、旧統一教会は組織犯罪カルト宗教であって他の宗教団体とは話が違います
まともな人は、例えば「自民党はオウム真理教を利用しているにすぎない」「自民党はヤクザの○○組を利用しているにすぎない」として、それらとの関係を等閑視はしません
720:生の声
22/08/01 17:18:37.57 0.net
>>716-717
創価学会の場合は６００～８００万票の潜在能力がありますから
票だけで自民党に影響力がありますね。
それと自公連立の目的の中には「池田大作氏を国会に呼ばない防波堤」という
役割もかなりあると思います
721:生の声
22/08/01 17:21:25.55 0.net
（政局抜きの私個人の見解）
私は今回の統一教会叩きは非常に疑問の目で見てます。
何故かと言うと、「統一教会＝良くないことをしてる」というのは周知の事実であって
今に始まったことじゃないんですよ。
ではなぜ今一日中叩かれてるのか。
それは安倍を殺したテロリストが「統一教会に家庭をメチャクチャにされた」と供述してるからなんです。
でも裁判はまだ開かれてないからこの情報は当局から漏らされてるわけですよね。
テロリストの目から今起きていることを整理すると
・安倍を殺すことに成功した
・世間は統一教会叩きに夢中になっている
・統一教会は反共である
となり、この思惑とピッタリ一致するのが、左翼なわけです。
つまり犯人が左翼によって教育されたテロリストである「可能性」がある。
テロというのは一発で終わる保証などどこにもなく連鎖して起きる可能性もあるんですね。
事件から１ヶ月も経ってないのに「テロはもう起きません」「犯人は統一教会の被害者」
「統一教会が悪いからやっつけろ」というのに決めてかかるのは非常に危険なことだと思います。
実際に犯人の短絡的犯行なのか何らかの組織の犯行なのかある程度の結論が出るまで
安易に決めつけてはならない。それが危機管理というものでしょう。
＞国民の99%が犯人の厳正な処罰を求めている
口では１００％の人間がそう言いますが、「殺されても仕方がない」「犯人にも一理ある」「死んで当然」
と思っている人間が２０～３０％はいるでしょう。これは朝日新聞の川柳などから見て取れる。
そもそもテレビや雑誌で「もちろん山上容疑者の行為は許されないことなんですが」という枕ことばを
つける人間はそういう類でしょう。
心の底からテロがいけない、人を殺害してはならないと思っていたらそんな枕詞は使いません。
言葉の端々に「殺されても仕方がない」などの感情が出る後ろめたさからそういう言葉が出るんだともいます。
722:生の声
22/08/01 17:24:31.17 0.net
（政局の話）
世間は統一教会の悪行に怒り心頭です。
当然「自民党は統一教会と手を切れ。何をやっているんだ」という声がでるんですが、
私は「（切りたいけど）切れない」んじゃないかと見てます。
>>715に書いたとおり、票じゃなくて金をもらってたとすると
安易に手を切ると「お前に渡したカネをバラすぞ」と言われる可能性がある。
モリカケの時、私が「こんなのは汚職事件になりようがない」と言ったのは
森友の事業規模などから汚職になるようなカネを撒けるわけがないという意味なんです。
しかし今回は明らかにそうじゃない。カネの匂いがする。
その状況下で「はい、さようなら」と言いづらい
あと統一教会で問題になってる議員は安倍派が多く、他の派閥への被害は比較的少ない。
他の派閥は別宗教の支持を受けている可能性があり、
例えば統一教会をカルトと認定して排斥した場合、他の宗教に影響が出てくる可能性があって
安易に踏み込めない。
最後に、自民党と統一教会の付き合いがどれくらいだったか、整理しきれていない。
ダイレクトに統一教会に式典にでちゃったとか、文鮮明を褒めちゃったというのはアレだが、
関連団体に出ただけとかそういうのがゴッチャになって報道されてる。
中には公明党の議員がそういうのに出ちゃったというのも明らかになっている。
そういうのをキチッと整理してから出ないと、動きようがないのもある。
私は、秋の臨時国会で田中会長などを証人喚問に呼んで、統一教会の実態を解明したあと
自民党としての結論を出すのが王道だとは思いますが。
723:生の声
22/08/01 17:30:07.25 0.net
要は
統一教会の話は着地を誤ると大変なことになる可能性があるんですね。
信教の自由や思想信条の自由に至るところまでちゃんと整理しないといけなくなる。
それは面倒な作業で下手をすると大火事になってしまう
自民党は今の所打つ手なしでしょう。
福田達夫の発言は永田町の人間の声を代弁してて
「宗教法人とか企業とかから選挙を手伝ってもらうのはおかしくないじゃん。
問題あるところだったら関係を絶てばいいし。
それに統一教会ごときで国家運営が影響受けることなんかないよ」
ってことなんです。
それに対して国民は「いや、統一教会に協力受けるのは元々ダメだろ。
ヤバいところだって皆知ってるんだから」となってますね。
724:生の声
22/08/06 02:24:33.27 0.net
内閣改造ですか。
今年の政局で最大のイベント（統一教会が汚職疑惑になるなら別だが）
ですね
725:夢見る名無しさん
22/08/06 12:15:13.98 0.net
>>724
菅（⇒西村、萩生田）、二階（⇒下村、稲田）、森・青木（⇒世耕？、加藤？）
岸田が森・青木と会談してたので影響力考えたり、それぞれが合理的に動けば安倍派や参院押さえられそうですけど
議員それぞれが、疑心暗鬼や感情に囚われて動いたら去年の総裁選みたく派閥が液状化してお家騒動にもなりかねないんじゃないですか？
とくに、安倍派が火薬庫ですね
726:生の声
22/08/06 12:56:59.94 0.net
>>725
統一教会組はパージしそうな気がするんですけどね。
森と青木に会ったのもそのシグナルと見えるし
非統一教会組のリストをもらったかもしれない。
統一教会組は仮に「今後は関係を断ち切る」と言っても
「いや、今まで関係を持っていたことが問題なんだ」と反論されると、
苦しいなってしまうくらい世論が勢いづいている
多分、>>495の派閥別割当を基本的に維持しつつ
（多少のプラスマイナスはある）
非統一教会組を使うという方向なんじゃないでしょうか
727:生の声
22/08/09 21:18:15.04 0.net
凄い人事だなこれは、、、
728:夢見る名無しさん
22/08/10 08:24:11.02 0.net
>>727
前回は甘利が決めてたみたいですけど、今回は麻生茂木が決めてるようですかね？
729:生の声
22/08/12 01:42:56.46 0.net
>>728
まだ考えがまとまってないのですが
茂木はまったく関与してない気がします。
加藤勝信が入閣しましたし。
となると麻生ですかね。
今回の改造は挙党態勢を意識した作りになってて
ほぼオールスター内閣になってますね。
総裁候補がほぼ全員入閣するか党役員になってる。
ということは誰かが辞表を叩きつけたりすると
あっという間に瓦解する恐れがある。
また次の内閣改造の時、誰を残して誰を外すかという問題も起きてきますね。
これだけ飽和状態になってしまうと解散総選挙か憲法改正やらないと
岸田が持つのかどうか不安な感じがする。
730:夢見る名無しさん
22/08/12 17:22:50.22 0.net
>>729
議員板見てきたら自民党政局スレは山口県の衆院選の話（林家の下関復帰）ばかりですね。
安倍の後継者を立てろって息巻いてるのは母親の洋子さんだけで、それ以外の関係者は岸信夫、信千代親子の世襲が上手くできるに注目してるような。安倍に実子がいなかったので、仮に安倍の甥か佐藤栄作の関係者を後継者にするにしても良くて参議院議員かな？って状勢みたいです。どこまで本当か知りませんがｗ
731:生の声
22/08/15 01:03:55.42 0.net
>>730
うーん。そうなんですか。
私は解散総選挙か憲法改正をやらない限り
岸田政権の前途にかなり陰りが出てきてる気がするんですよねえ
決断するようになったと言われてますが
国葬にしても内閣改造にしても事前相談なしで強行してるだけで
しかも内容が今ひとつな感じがするんですよね
まあどっちも終わり良ければ全て良しの可能性もありますが
732:夢見る名無しさん
22/08/17 10:39:10.64 0.net
>>721
岸田が強気なのは、生さんの見立て通り今回の件を左翼の陰謀と見ているからでしょうかね
警察すら左翼の思惑通り「統一教会が悪い」と発表しているのですから、アカが司法当局のかなり上の方にまで入り込んでいる
だとすれば、たぶん岸田はアカとの徹底した戦いを決断した
杉田水脈の政務官就任や、"旧統一教会と政務三役の関係「調査行う必要ない」"との閣議決定もこの文脈から見てゆくべきかと
733:夢見る名無しさん
22/08/17 20:40:26.96 0.net
>>731
> 私は解散総選挙か憲法改正をやらない限り
> 岸田政権の前途にかなり陰りが出てきてる気がするんですよねえ
そう簡単に解散は打てないでしょ。春には統一地方選挙もあるし。
734:生の声
22/08/17 23:20:08.19 0.net
>>732
私が言ったのは「山上の言うことを鵜呑みにするのは危険で左翼のテロの可能性も考えなければならない」ということです。
警察は当初から警備体制の責任逃れから統一教会ネタを小出しにしていたので
警察上層部に左翼のスパイが大量にいる可能性はないでしょう。
統一教会については後述します。
735:生の声
[ここ壊れてます] .net
>>733
でもこの重厚布陣の理由がわからないんですよね。
他に理由があるとすれば、岸田が「１期３年で再選なし」を誰かと密約してるか
それでいいやと割り切ってるというケース。
これならば来年内閣改造の時、今の総裁候補の閣僚や党三役を再任や横滑りさせて
２年後の総裁選で有終の美を飾るというシナリオが成り立つ。
だがこれもなにかシックリこないですね
736:生の声
[ここ壊れてます] .net
統一教会の問題は論点を整理しないといけない。
まず政治家本人が「統一教会そのもの」や「文鮮明を褒め称える」。
この２点は道義的にアウトでしょう。
次に「統一教会の関連団体と関係を持つ」。
これをどう捉えるか難しい。
なぜなら関連団体は「世界とか平和うんちゃら」という名称になってて、
統一教会という文字が入っていない。
このことを「統一教会だと知りませんでした。これからは気をつけます」で世論が許すか
「知らないなんてウソをつくな」となるか。
また「秘書が勝手にやった」とか「自分のスケジュールは秘書に任せてるからそこがどういう団体か知らない」
で逃げることもできる。
これをどう世論が消化するか難しいし読めない。
次に「なぜ信者や集票力が１０万人程度しかいない宗教団体に、自民党や一部野党の政治家がこれほど
熱心に付き合うのか」という問題。
選挙の時手伝ってくれるとか、サクラとして応援演説に来てくれるとかあるかもしれないが
そうとは言え、たったの１０万人。
そうなるとかなりのカネが動いている可能性がある。
これが明るみになって逮捕者が出た場合は、大疑獄になる可能性がある。
こういう問題を長い時間軸でじっくり見ていかないといけないと思います。
737:夢見る名無しさん
22/08/18 05:52:34.04 0.net
>>736
統一教会（創価学会も）みたいな現世利益追求する新興宗教って共産党のマーケット（貧困層）に手を突っ込んで革命分子候補を取り込んでくれるから必要悪だったんじゃないんですか？昭和天皇や吉田茂の研究とか読むと革命を非常に恐れてますし、革新勢力が伸びるくらいなら公明党のがマシとか思ってたみたいですし。80年代の中曽根の改革も本音は左翼（労組）潰しだったとかいってた見たいだから
カネの流れに関しては、日韓関係正常化って満州人脈（朴正煕、吉田茂、岸信介、池田勇人、佐藤栄作）、統一教会、日本の右翼団体（笹川良一、児玉誉士夫）が噛んでたんですよね。その交渉時、正常化後のチャンネルを独占して日本から韓国に支払った金をプールしてたとかあるんじゃないですか？最近の報道みても日韓関係のパイプって右翼団体と統一教会しかないみたいな報道読んだことあるから、接着剤としての利権が。
そーいえば、上で昭和天皇の話したけど、ソウルオリンピックの時に、全斗煥、盧泰愚と瀬島龍三が暗躍してた頃に昭和天皇が瀬島に不快感示したとか読んだことあるです。
738:生の声
22/08/19 02:13:30.91 0.net
>>737
そうなると巨額のカネを持ってることになるんですよね。
もちろん表金（政治資金収支報告書に記載されている
もしくは政治資金パーティーを多数の信者に買わせている）ならば大丈夫でしょう。
しかし猪瀬の（徳洲会からの）5000万や日歯連事件（平成研らが裏金をもらう）のような
件だと大変なことになりますね。
こういうお金は選挙中に消化されるから表に出ないんですね。
したがって統一教会が東京地検に家宅捜索されたときに裏帳簿が見つかったとか
逆に統一教会が「自民党の奴ら俺らを見捨てやがって」と怒って
情報が提供されるようなことになると大変なことになります。
（もし統一教会がカネを提供していた場合）
大疑獄になりそうな匂いがしますねえ
739:夢見る名無しさん
22/08/21 10:52:05.92 0.net
荻生田を大臣に入れなかったのは上手い人事でしたね
740:夢見る名無しさん
[ここ壊れてます] .net
内閣支持率16ポイント急落36％ 発足以降で最低 毎日新聞世論調査
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
もう管政権末期並か
統一教会関連議員をパージできなかったのが致命傷になったのだろうけれど
そもそも岸田に「統一教会関連議員をパージする」選択肢はあったのだろうか？
741:生の声
22/08/21 23:51:07.31 0.net
>>739
萩生田はなぜか留任希望でしたよね。
こんだけ真っ黒だと留任してたら即辞任に追い込まれたかもしれません
>>740
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（副大臣・政務官を出した安倍派は13人のうち5人が接点を持っていた。
岸田派は8人中1人、麻生派が7人中6人、茂木派が7人中5人、二階派が7人中4人、
谷垣グループが3人中2人だった。）
これを見ると、安倍派より麻生、茂木、二階派の方が人数、割合とも高いですね。
要するに岸田のパージ宣言は朝令暮改だったということだと思います。
そもそも>>736で書いた通り、「統一教会との関係を持つ」ことの定義がハッキリしてないんですよね。
岸田は「ウッカリ祝電だしたけどこれからは関係を断つからOK」が２～３人程度ならばいいと
思ったんでしょうが、気付いたら伝染病みたいにウジャウジャ広がってたということでしょう。
742:生の声
22/08/26 01:29:29.70 0.net
●2023年解散総選挙が政局の軸
岸田改造内閣をメンバーを見ると各派閥のエース級を揃えていて
解散総選挙を前提としているとか思えません。
自民党総裁選が2024年なのは確定してるから岸田はそこから逆算して政局を考えている。
世間では「解散カードを持ったまま総裁選を迎え、無投票再選を狙う」というのが常識になっているが
それを実現したのは2003年の小泉と死んだふり解散のときの中曽根くらいで意外に前例がない。
では2023年に解散すると岸田の総裁選再選にどういう得があるのだろうか。
岸田の最大のライバルは茂木で彼をどう封じ込めるかが再選戦略の肝になっている。
総選挙で勝った場合、茂木は幹事長続投しか道がない。
幹事長が現職に挑んだのは大平だけで（しかも第１回党員選挙だから盛り上げたいという大義名分があった）
常識的にはありえない（総理総裁に代わって党務を任されている者が出馬すること自体おかしいから）
もちろん茂木は総選挙で議席を減らした場合、それを大義名分に
幹事長を辞め野に下る選択肢もあるが、そうすると党三役と主要閣僚に加藤勝信と小渕優子が起用されるのは
間違いない。そうなると茂木の求心力低下の危険性が高い。
いずれにせよ2023年に解散総選挙することで茂木を封じ込め
内閣改造人事で主導権を握れば岸田再選が見えてくる。
今回の改造人事はそのためのものだと言える。
だから今後の岸田の行動は来年の解散総選挙から逆算したものになるし、
もしその戦略が息詰まるならばそれは即岸田政権の行き詰まりにつながるだろう。
743:夢見る名無しさん
22/08/26 01:38:02.61 0.net
>>742
>もしその戦略が息詰まるならばそれは即岸田政権の行き詰まりにつながるだろう
肝心要の岸田の支持率の落ち込みがヤバイので、既に行き詰まりかけている気がします
コロナの全数把握見直しは適切な基軸を打ち出しましたが、岸田はあまり国民に説明するタイプでないので、反感を買う可能性がある
さらに原発は「増設」と明確に民意に反する政策を打ち出していて、経済界に配慮したのかもしれませんが実現可能性もないため早晩行き詰まることが明白
（事故が起きると広域に被害が広がることが判明したため、以前のように『設置する村にだけ金を出す』といった手が使えない）
もちろん「再稼働」「運転期間の延長」はごく常識的な判断だと思うんですが、なぜ「増設」にまで踏み込んでしまったのか理解に苦しむ
安倍の国葬判断といい、政策判断力があまりない人なんですかね
744:夢見る名無しさん
22/08/26 01:47:56.13 0.net
そうそう、もちろん統一教会問題への対応もある
個人的には「宗教法人法 第81条第1項1号事由の厳格適用」を打ち出すのが最も軋轢の小さい方法だと思っています
>裁判所は、宗教法人について左の各号の一に該当する事由があると認めたときは、所轄庁、利害関係人若しくは検察官の請求により又は職権で、その解散を命ずることができる。
>法令に違反して、著しく公共の福祉を害すると明らかに認められる行為をしたこと。
岸田本人が、あるいは内閣法制局辺りが「収奪的信者ビジネスは『著しく公共の福祉を害すると明らかに認められる行為』に該当します」と発表して、消費者庁にでも専用相談窓口を設けるのが
新規立法も不要だし、個々の議員の責任を問わずに事態の収拾を図るベターな方法じゃないでしょうか？