24/05/22 10:04:34.11 RzT2iEF20.net
15万くらい売ってりゃ売れてる方だよ
でも、ここから盛り上がるかなぁ？ダイ本編と整合性は取らなくちゃ行けないんだぞ
467:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-YKD0)
24/05/22 11:10:59.04 AtlWOZ/N0.net
そんなこと言ったら
2万でも売れてる方だよ
468:作者の都合により名無しです
24/05/22 11:25:07.35 AgDTNs6w0.net
>>454
相手を苛立たせる喋り方はアバン一味の十八番やぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
469:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ZMNn)
24/05/22 12:21:27.41 fsbA+rQrd.net
ワニキはガンガディアの時みたいに拳で殴り合った末に尊敬されて仲間になるんじゃないか
ただ、ハドラーのためなら死んでもよいと思っていた→ほめられた男ではなかったにワニキ内評価転落することが後々ありそう
ヒュンケルもまだ魔王様と呼んでるから、非力さを思い知らせてやるに評価転落する何があったはず
ハドラーの転落人生はまだまだ始まったばかり
470:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-T8IC)
24/05/22 12:24:02.50 VaWl8kRC0.net
ハドラーの株がぐんぐん下がるのを
wktkして待ってる人ばかりやんw
471:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e47-Mv8M)
24/05/22 12:25:08.67 FZkKvE6x0.net
まず、ファースト鼻水がいつになるかが重要ポイント
472:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-UQRA)
24/05/22 12:30:23.62 uxJ1yLju0.net
>>469
今のハドラーは直接戦ったりはできないのでワニと殴り合う事も無理
473:作者の都合により名無しです (ｿﾗﾉｲﾛ MM4b-T8IC)
24/05/22 12:57:48.90 QXMxZzGJM.net
旧魔王軍結成秘話は、こっからワニキの獣王珍道紀でもええで、
13年の眠りから目覚めた後、主人公・獣王とラストバトルする
474:作者の都合により名無しです
24/05/22 14:14:35.30 wgsecWPe0.net
>>449
そんで怒りで普通に殴り掛かってきたらどうするつもりだったんだ
475:作者の都合により名無しです
24/05/22 14:15:43.11 9WwcvztO0.net
>>463
なんで前作150万とか普通の数字を無視して
都合のいい数字だけをでっちあげるんだろう
476:作者の都合により名無しです
24/05/22 14:31:46.63 z3PcOHMn0.net
売上ガイジ草
何と戦ってんの？w
477:作者の都合により名無しです
24/05/22 14:42:14.01 9WwcvztO0.net
お前らが言い出したんだけどね
478:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0ea7-Mq/j)
24/05/22 14:58:26.83 z3PcOHMn0.net
自分から大して売れてないとか言い出したくせにお前らがーはもう痴呆のレベルだろw
ガチのガイジじゃんこっわ
479:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-ufwl)
24/05/22 15:04:10.73 vc33ipJZ0.net
>>470
鼻水が出て額に陰がさすようになってから
落ち目の本番や！！
あのギャグ顔にも意味あった
480:作者の都合により名無しです (JP 0Hb6-XVI4)
24/05/22 15:45:56.73 zgPSq2yfH.net
>>466
ラスボス倒しちゃって、もうエピローグだから盛り上がる場面とかないだろ
早く完結させて魔界編を描いて欲しい
481:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-/Zbz)
24/05/22 16:10:15.83 0eXu+42wr.net
>>469
単独で強くてイキってるならまだしも大魔王バーンの傘の下でイキってるだけだから、そらワニキの評価も下がるだろうよ
482:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ac1-+/NK)
24/05/22 16:14:24.02 TSF9I7iT0.net
>>480
ラスボスから主人公にクラスチェンジしたハドラー司令の軍団再建記やぞ
483:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-T8IC)
24/05/22 16:25:57.91 wAmVti9h0.net
>>474
マトリフ「三流魔王にそんな勇気ねえよw」
484:作者の都合により名無しです
24/05/22 16:39:18.44 KOOdamYq0.net
ポップやマトリフは挑発して相手が自分に有利な形の勝負をするよう仕向ける
一方ワニはド直球で「ギガブレイクで来い」という
485:作者の都合により名無しです
24/05/22 16:43:20.29 vc33ipJZ0.net
クロコダインはやられるたびに強くなる
486:作者の都合により名無しです
24/05/22 17:17:15.07 zgPSq2yfH.net
最初期のダイのアバンストラッシュで鎧ごと腹を切り裂かれて死んだのに
ヒュンケルのブラッディ・スクライドで腹の大穴開けれらても死なず
バランのギガブレイクでちょっと焦げただけ
バーンのカラミティウォールを受けても頭打って気を失った程度
487:作者の都合により名無しです
24/05/22 17:28:11.05 wg2s94m+0.net
クロコダインのにおうだちはウォーク仕様になるかな
488:作者の都合により名無しです
24/05/22 17:41:10.44 8K3yRvCg0.net
>>486
＞最初期のダイのアバンストラッシュで
この文章だけ見ると通常のダイのアバンストラッシュと勘違いしそうになるが
実際は、竜紋章発動ダイのドラゴニックオーラ付きアバンストラッシュ(未完成)だからな
489:作者の都合により名無しです
24/05/22 18:10:36.41 KOOdamYq0.net
ギガブレイクは事前に食らう覚悟をしてヒムの集中防御的な状態で受けた
ストラッシュの時は手に痛恨撃のパワーを溜めて通常時よりも防御ダウンした状態でカウンターで斬られた
無刀陣で斬られたハドラーみたいなもんだ
そりゃあ死ぬさ
490:作者の都合により名無しです
24/05/22 18:28:42.56 cX7hODiA0.net
ダイに倒されたクロコダインをちゃんと蘇生復活させようとしてるのはハドラーの魔王軍福利厚生方針かな？
491:作者の都合により名無しです
24/05/22 18:46:03.91 uUA6AcwU0.net
バランをどういう風にスカウトするのかは楽しみだな
492:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa34-G8gz)
24/05/22 19:16:01.99 9QmLgr8H0.net
>>486
メドローアグランドクルスドルオーラに耐えれば不死身だな
493:作者の都合により名無しです
24/05/22 19:34:25.31 59agmLOS0.net
スクライド、ギガブレイク、カラミティウォールは、すべて事前に食らう覚悟をして受けて耐える態勢を取ったうえでの被弾
そういう態勢を取れていなかったストラッシュ被弾の際は致命傷を受けて絶命している
ノヴァの通常オーラ剣でダメージが通るヒムも集中防御すればノーザンでも無傷だし、この作品防御態勢を取れてるか否かで天と地ほど防御力が変わるからね
494:作者の都合により名無しです
24/05/22 19:51:17.61 vc33ipJZ0.net
>>490
超魔生物の研究の一環で
どれくらいのダメージの肉体なら蘇生できるか試してみるべ！
というザボエラさんの指示
495:作者の都合により名無しです
24/05/22 20:38:26.45 AgDTNs6w0.net
>>490
統率力のある魔族や怪物が魔王軍にあまりいない説
ヒュンケルも実力のみならず統率力をバーンさまに評価されてたし
（まあバーンさまの発言はどこまで信用していいか疑問なんだけど）
496:作者の都合により名無しです
24/05/22 20:42:55.54 2Okat0VU0.net
不死騎団を統率するのは命ある人間が適任と言っていたけどヒュンケル個人の統率力がどうとは言ってなかったような
497:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-UQRA)
24/05/22 21:12:54.86 uxJ1yLju0.net
悪側は個は強いけど烏合の衆で団結しないという部分が正義側との対比になる訳だからな
498:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aaa8-XVI4)
24/05/22 21:27:20.44 NE7CFBUW0.net
>>493
ポップ「俺も防御すればワンチャン？」
499:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-XVI4)
24/05/22 21:36:33.51 ULvh3Y100.net
チウでさえ気合入れれば普通の剣程度なら防具無しの頭で無傷で受け止めるばかりかそのままへし折れるくらいの防御力を発揮するからな
でもポップは闘気とか使えないし格闘技術もないし
館長エビルマージが使ってた魔力の盾みたいなやつを会得すんのがいいかも
まあマトリフとか他に誰もそんな技術使ってる様子がないし特殊な素養がないと使えない技なのかもしれないが
500:作者の都合により名無しです
24/05/22 22:04:54.54 qPaQ5o+A0.net
>>498
アンタは誰も防御できなかったカイザーフェニックス完璧に防御したんだから
物理系のダメージは人として防御しても大ダメージくらっとけ
501:作者の都合により名無しです
24/05/22 22:12:56.42 kpmr1aev0.net
ドラクエにはぼうぎょコマンドあるしね
502:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-DUwZ)
24/05/23 00:07:45.05 PNOWjHwv0.net
>>483
いやアバンパーティーの大魔導士とか言ってる奴に魔法仕掛けるほうが勇気あるだろ
出てきたのがブロキーナなら魔法になるが
503:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a388-buKO)
24/05/23 00:20:13.59 geBFVfsN0.net
遊戯王の海馬とか少年時代の回想が後期の性格になってて初期の性格じゃなかったのが不自然だったけど
ハドラーはそんな事がなくて良いな
504:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-MEqr)
24/05/23 00:46:19.80 TOYRZ1o50.net
ブラスを中途半端に幹部にするから本編でハドラーが全然知らないのが変だし
ザボエラは勧誘当初は従順で優秀なキャラだったはず
バルトスの忠言なんて違和感しかない
スピンオフの前日譚の癖に本編に蛇足をつけて改悪するのマジやめてほしいわ
505:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fbf-y+EG)
24/05/23 00:59:25.94 3JtPT0fQ0.net
ブラス爺ちゃん凄いな
元魔王軍四天王なのに殺生描写おそらく無し
魔王討伐後に世界一汚れていない魔物の楽園を作る
その結果神の涙が落ちてくる
伝説の竜の騎士様を正しい心で魔法使いとして育てる(魔法使いとしては育成失敗)
最終回の時点ではデルムリン島はマホカトールで囲まれて獣王とオリハルコンの闘気使いがいるし
衣付きのミストバーンでも攻略不可能のまさに聖域
これは将来地上の神として崇め奉られるかもしれん
506:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-UQRA)
24/05/23 01:07:30.17 2H75REVs0.net
マホカトールってハドラーは力づくで、ザボエラは音もなく入れるから鉄壁の守りではないぞ
ロモス兵を3人派遣してたけどマホカトールを破れるような奴には歯が立たないだろうし
まあ最終回後は憂いも無かろうが
507:作者の都合により名無しです
24/05/23 01:41:03.68 Nk7LDVaA0.net
>>506
あの三人の本当の役割は今度人質になるようならブラスを殺す事だった
508:作者の都合により名無しです
24/05/23 03:40:44.47 /bMIZFBt0.net
アニメじゃカットされたがトランプやってノホホンとしてたろ＞ロモス兵
王様がアレだし、ロモスはモンスターに割と寛容(チウの例もあり)
509:作者の都合により名無しです
24/05/23 03:46:31.51 QEqIb5Jd0.net
>>504
デルムリン島に来た時のハドラーはアバンにしか興味が無くてブラスはもうどうでも良かったんだろう
魔王から黄金の筒を預かっていたからブラスが旧魔王軍の幹部だった説は昔からあった
510:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-UQRA)
24/05/23 04:06:30.37 lAvj76v70.net
見た目はただの鬼面道士だからブラスから言わなきゃ分からんわな
ザボエラは、まあザボエラだし…
頭脳までザムザの方が上にされたのは少し哀れな気も…でもまあザボエラだし
511:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-ExFn)
24/05/23 05:20:54.97 AlKRba/U0.net
まあ、北斗の拳や男塾、星矢辺りのガバガバさに比べれば
まだ補完できるレベル
512:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-RP0s)
24/05/23 05:48:58.79 I4S2W8wF0.net
ザボエラは参加したくなさそうなのが意外だったな
てっきり積極的に自分を売り込もうとしてたのかと
513:作者の都合により名無しです
24/05/23 06:07:20.22 E2lqpE0o0.net
明確に部下として上下関係に組み込まれるのがイヤだったんだろ
自分では働かずに、対等な立場のつもりで、助言だけして旨味は最大限に享受するようなポジションがのぞみあだったんじゃね？
514:作者の都合により名無しです
24/05/23 06:19:57.29 bloA40VG0.net
ザボさん、この頃は絶大な魔力で一目置かれる存在だったはずなのに、扱い悪いな
515:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9aee-+CL6)
24/05/23 08:54:47.29 Q2NYseZ40.net
>>484
ワニキも自分というか味方パーティ有利を取るための挑発だぞ
相手の全力攻撃を耐えて消耗を誘う作戦
小技で削られる方が不利
516:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 09:37:14.65 lTNhWqSG0.net
>>514
まぁ
バランミスト鎧ヒュンケル辺りは見下してた可能性
517:作者の都合により名無しです
24/05/23 10:40:31.28 vx7xn//Q0.net
一目置かれるのは新生魔王軍結成当初の話で、まだだいぶ先だし
最初はなかなか魔力すごいし知識もあるし年長者だしで彼のことをよく知らない面々からはそれなりに敬意を払われてたけど、すぐにダニな本性に気付かれて評価急落したんだろ
518:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 11:46:38.94 lTNhWqSG0.net
まぁ絶大な魔力で一目置かれる存在
ってのは、あくまでおっさん1人の感想だからな
他の面々は社交辞令的に付き合ってただけで、
勝手におっさんが誤解してただけかもしれん
少なくともミストは、ザボエラに一目置いていたとは思えないし
519:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-4AVf)
24/05/23 12:05:44.16 tF/wnOSh0.net
軍団長じゃなくて参謀とか補佐役向きではあるな。
520:作者の都合により名無しです
24/05/23 13:11:29.68 3JtPT0fQ0.net
ワニからしたら絶大な魔力だけど六団長の半分は魔法効かないしな
フレイザードも炎と氷効かないしひょっとしてザボエラの攻撃通るのってワニだけじゃね
521:作者の都合により名無しです
24/05/23 13:44:32.09 vXhlg/uPH.net
ダイ大の世界では魔法の威力はいまいちだからな、ダメージを与えたはいるがとどめにはならない
中盤以降は通常魔法が効かない敵ばっかり
魔法で負けたのって、アポロン、ガルダンディ、シグマくらいか？
522:作者の都合により名無しです
24/05/23 13:53:53.12 f6Mf56Ur0.net
魔鎧はカイザーフェニックスは防ぎきれてないから
マホプラウスメラゾーマなんかは防げない可能性高い
まあ直接魔法が通らなくても撹乱には使えるし、毒やら超魔生物やら手札は多いよ
523:作者の都合により名無しです
24/05/23 13:59:34.86 mV51/jSL0.net
>>498
ライトニングバスター食らっても身体に穴もあかず、すぐ回復すればOKってのは人間としてはかなりチートだと思うぞ
524:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:00:45.07 JGJh2kHZ0.net
魔法力に関してはでかいほうが同じ呪文でも威力が出るらしいから
原作マトリフ＞復活ハドラー＞＝ルーラ取得ポップ＞強化ハドラー＞司令ハドラー
とかいうわけからんことになっている気がする
525:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:04:37.32 lTNhWqSG0.net
>>523
アレ、肋骨とかの骨は粉々に砕けてそう
下手すりゃ内蔵傷つけてるレベル
ベホマなければ数十秒保たずに死亡しそう
でもパレス時のポップって、
前衛職であるマァムに迫るHP持ちだから、そこで助かってるのかもしれない
526:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:19:06.12 vXhlg/uPH.net
ポップは密着状態のイオナズンでも死なないのに
獣人の戦士なのに至近距離のイオ１発で死んだガルダンディひ弱すぎん？
527:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:21:02.48 UUUWotll0.net
残りＨＰ５とかだったんだろ
528:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:22:37.46 QEqIb5Jd0.net
ヒュンケルの攻撃でかなりHP削られてたのかもしれんな
529:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:30:10.61 a4QBGcWS0.net
実際一発でも食らえば死ぬレベルなのを確信してたからポップにとどめさすのを任せたんやろ
530:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:36:58.76 lTNhWqSG0.net
ヒュンケル「HP計算なら任せておけ」
531:作者の都合により名無しです
24/05/23 15:36:56.79 ft1sxmT/0.net
>>524
ハドラーはどれがどれなのかよく分からんのだが
532:作者の都合により名無しです
24/05/23 15:53:02.54 QlDtTgzF0.net
親衛騎団お披露目の時にバーン様はハドラーに「地上をくれてやろう」と言ってたけど、バーン様の最終目的は地上の消滅だから騙してる訳だよね？
ハドラーの寿命は近そうだし約束通り地上を与えてもすぐ死ぬから焦ることはないと考えていたのかな？
あと超魔生物ハドラーに随分肩入れしてたミストが何も言わなかったのも気になる。主君と同じ考えだった？
533:作者の都合により名無しです
24/05/23 15:54:48.29 ft1sxmT/0.net
「騙されてて可哀想」とか思ったかも知れないけど大魔王様の言葉は全てに優先するから仕方ないね
534:作者の都合により名無しです
24/05/23 15:59:50.69 tF/wnOSh0.net
地上吹き飛ばしはハドラー驚くだろうが別に反対はしないだろうになぜ隠した
535:作者の都合により名無しです
24/05/23 16:16:32.45 36roJyYm0.net
あの時点のハドラー、アバンの使徒に勝つ事だけが生き甲斐だから、別に地上与える～は関係ないよね
離反した理由は黒の結晶と待望の一騎打ちをご破産にされた事だし
536:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 16:28:45.57 lTNhWqSG0.net
>>532
寿命近そう云々とかの前に、体内に黒核埋めてあるから
もし地上破壊まで状況進んでそこで反対したら、自分に影響のない状況作って黒核起動(ミストで起動？)して爆発アボンだし
537:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a4d-kryU)
24/05/23 17:00:37.94 vosOTb1n0.net
フォブスターをギュータの民って事にしよう
強いし
538:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f665-V3wm)
24/05/23 17:01:01.37 vx7xn//Q0.net
>>526
ライトニングバスターはイオナズンを押し当てる技じゃなくて
密着状態でイオ系エネルギーを押し当てることで、イオナズン級の威力を出す技だよ
つまりガルダンディに推し当ててイオを炸裂させることで致命的な威力にしたのと正に同じ原理だ
ポップだってライトニングバスター顔に押し当てで食らったら死んどるやろ
539:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f665-V3wm)
24/05/23 17:07:21.74 vx7xn//Q0.net
>>524
同じ使い手の同じ呪文でも、どのくらい全力で魔力を込めるかとかによって威力は変わる
実際ポップは威力を調整してベギラマの見た目をメドローアに似せたりとかしている
バルジポップはマァムを守りたい一心で全力全開の魔力をベギラマに込めたので動揺した司令に押し勝てたのであって、あの時点で魔力が司令より上なわけではないと思う
540:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 17:19:18.43 lTNhWqSG0.net
>>538
シグマさんの優しさに感謝だな
・ライトニングバスターを顔や喉等の破損したら致命的な箇所(描写的にも読んでる少年達がトラウマにならない箇所)に押し付けない
・ベホマしながらの大魔導士演説を最後まで手を出さずに聞く
紳士やで…
541:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ac1-+/NK)
24/05/23 17:24:15.58 Cn1tF1MT0.net
>>540
演説をしようとしたポップに蹴り食らわせて「好き放題しやがって～！」と泣き言を言うポップ
542:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df24-iv8q)
24/05/23 17:25:42.42 Se1eDqLy0.net
>>540
頭部は弱点だが目や耳の感覚機関が揃ってもいるからより早く察知されて避けられる可能性もある
543:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 17:42:03.47 lTNhWqSG0.net
>>542
まぁあの時は優しく胸に押し付けて一言喋る余裕あったからなシグマさん
ポップは驚愕の表情のまま、避ける動きすら出来ずに口上聞いて食らってるから
避けるという意識そのものがなかった可能性大
新アニメだとコミックで見るより更にシグマに余裕かある
まぁ避けられるというなら、上にも書いた通り
喉(口にも突っ込む)も選択肢
ただし、少年漫画上、描写的によろしくない絵面になる事請け合い
544:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-bsSQ)
24/05/23 17:45:43.87 5zZ0A90H0.net
タツジン同士の戦闘では時間がぎゅーっと凝縮されるから
余裕で喋ってるように見えても実は一瞬のやりとりなんだよ
アニメではそこを表現しきれないから長くなる
545:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 17:55:48.03 lTNhWqSG0.net
そうだね
ロン・ベルクvs剣ヒュンケルとかだと
達人同士の立ち会いになるね
あと、武芸百般のアバンとかになると達人の戦闘になるかもしれん
546:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a65-kqul)
24/05/23 19:17:10.93 mV51/jSL0.net
>>543
ガルダンディー「ルードーーーー」
547:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aaa8-XVI4)
24/05/23 19:24:53.06 8lpLMuit0.net
同じ呪文でも使う者によって威力が変わる設定だから
シグマの魔力がポップの1/10くらいしかなくて、ライトニングバスターはポップのイオ以下の威力しかないのかもよ
548:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-bsSQ)
24/05/23 19:34:47.23 5zZ0A90H0.net
正義感→ヒム
騎士道精神→シグマ
人間のような情愛→アルビナス
粉となっても守る→ブルック
敵に門を通らせる失態→フェンブレン
……なるほど？
549:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-lB5S)
24/05/23 19:40:34.79 5SZrYedx0.net
シグマは本来極大呪文（イオナズン）は使えないが、腕穴にイオのエネルギーをチャージして押し当てることで接触間合いでのみイオナズン級の威力を出せる
もちろんイオナズン級というのは「普通のイオナズンを普通に放って当てた場合に匹敵する」ということであり
イオナズンそのものを至近距離で押し当てて直接ぶち込めばライトニングバスターよりもはるかに高い威力が出るだろう
要するにポップの押し当てイオはライトニングバスターとそこまで大きな威力の差は恐らくない
どっちも爆発する魔法を押し当てて直接叩き込むことで普通に遠距離から放って当てるよりもはるかに高い威力を出しているからだ
しかもガルダンディーの場合は顔面という急所にぶち込まれているのだから即死するのも無理はない
550:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ba8d-QIFh)
24/05/23 19:45:40.29 NlQCHXCl0.net
>>535
関係はあるだろ
地上支配も本人の昔からの野望やん
プロジェクト成功が生き甲斐だから社長の約束していた報酬が嘘でも気にしませんって奴いるか？
551:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-4AVf)
24/05/23 19:53:40.00 tF/wnOSh0.net
仮にハドラーがダイ達倒したとしてその後のハドラーの扱いをどうするつもりだったかだな。
お気に入りではあるんだし結晶取り除いて腹心にするのもありえないわけじゃないだろう
552:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ba8d-QIFh)
24/05/23 19:57:37.27 NlQCHXCl0.net
>>551
天界に攻め込ませるに決まっとるやん
553:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-6wUx)
24/05/23 20:17:33.68 5wHwloyrr.net
>>532
与えるつもりはない空約束だろう
554:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-ExFn)
24/05/23 20:17:45.90 AlKRba/U0.net
ミストとハドラーで天界に攻め込まさせて
天界の中心地？や重要な施設があるところでハドラー爆弾ドカーン
とかでもイケるな
555:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-4AVf)
24/05/23 20:19:32.80 tF/wnOSh0.net
さすがにそれはバーンそろそろ自分で出陣しろと
556:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-UQRA)
24/05/23 20:29:59.13 QEqIb5Jd0.net
>>551
破壊するつもりの地上をやるなどと約束したくらいだし使い捨てのつもりだったと思う
557:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6324-dUlm)
24/05/23 20:31:32.62 Tff9FSg/0.net
歯向かってきたらそれはそれで楽しめるし
558:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-XVI4)
24/05/23 20:49:53.03 8lpLMuit0.net
最後の起爆の時に、ハドラーもバランもバーンパレスに入れないで地上と共に吹き飛ばすつもりたったんじゃね
559:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5acf-Mq/j)
24/05/23 20:53:13.64 IBNuSJnh0.net
爆発はどうしたぁ！のバーン様小物感がすごい
560:作者の都合により名無しです
24/05/23 21:11:34.73 Mz1kBarI0.net
>>549
余り指摘されないけど結果的にイオナズン「級」かもってだけで構造的にそもそも極大呪文とは異なるからな
（奇しくもバーンに対してもやはり似たような口ぶりで評価がなされている）
むしろガルダンディ仕留めた時のポップの方が実際にイオナズン使いうる体勢だったりする
ヒムとシグマは著しく魔力低そうなイメージしかないなあ形式上機能が備わってるだけで見るからに脳筋やしｗ
561:作者の都合により名無しです
24/05/23 21:24:48.59 82yrCtjO0.net
>>521
余のメラに押し負けて余のメラゾーマで火だるまにされた小僧がいたような
562:作者の都合により名無しです
24/05/23 21:30:18.30 I4S2W8wF0.net
本家ドラクエも味方の魔法は大したこと無いのに敵の魔法は効きまくるからなあ
3の時点で魔法使い入れないほうが良いぐらいで、とくぎが登場してから尚不遇になったし
563:作者の都合により名無しです
24/05/23 23:33:25.73 nkkimDhQ0.net
>>520
ザボエラよりフレイザードの方が呪文の威力も上回ってそうなのを考えると
非力さにコンプ抱くのも仕方ないか
564:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aae4-SM5I)
24/05/23 23:37:06.84 nkkimDhQ0.net
軍団長でザボエラが1番まともに戦えるのはクロコダインだろうけど
おっさんも闘気の飛び道具は使えるし
終盤はグレイトアックスで呪文の撃ち合いもできる
やっぱりジジイは前線は厳しそう
565:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-9Ckh)
24/05/23 23:56:49.04 84TPwFJP0.net
>>532
くれてやるとは言ったが永劫統治させてやるとは一言も言っていない
>>563
マホプラウスの説明で「収束する魔法によっては極大呪文以上になる」とあるが、
たった一度の呪文に対するあの説明からしてあの一回のマホプラウスによる収束メラゾーマは
並の極大呪文と同等以上と思われる
つまり並の極大呪文は雑魚とザボエラのメラゾーマ10発分の威力がある
ザボエラは魔王時代のハドラーとタメを張る魔力である以上、一応イオナズンなり使えたと推測できるから、
単純な火力ではフレイザードにも劣らないんでないの
566:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 175c-EGJc)
24/05/24 00:15:11.01 XzH/4L/C0.net
ザボエラさんはブレーンならブレーンに徹して「俺すごい」アピールを控えりゃ良かったんよ
567:作者の都合により名無しです
24/05/24 02:38:00.83 Bo5c0DvX0.net
呪文の出力には肉体の強さが影響するのだから、ザボエラは実は攻撃呪文苦手なんじゃないか
568:作者の都合により名無しです
24/05/24 02:46:07.44 i+YU058I0.net
モシャスでマァムの演技してたのが一番の得意科目なのかもな
569:作者の都合により名無しです
24/05/24 02:52:11.32 eRC1ChLY0.net
本来自分専用のモシャスを他人にかけて囮に運用するみたいな
魔法の技術や創意工夫がザボエラの本領なんだろうね
570:作者の都合により名無しです
24/05/24 03:01:51.31 JNqc96qK0.net
>>438
伝えたのがキルバーンだとすればね、信じられる訳ないない
あの顔あの態度で「動けませんよ」。信じられない
571:作者の都合により名無しです
24/05/24 03:51:57.72 PrLMbasY0.net
>>567
極大呪文は体にかかる負担が大きそうだしザボエラは仕えたとしても性格的に使いたがらなさそうだな
>>568
マァムらしくなかったとはいえ900年近く生きてる爺が10代の女の子になりすましていたと考えると凄い演技力だw
572:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-XVI4)
24/05/24 06:00:14.80 245zHHQt0.net
ザボエラもザムザも本領は研究、開発で戦闘ではないわな
だけど魔王軍ではそういう後方支援は軽視されて、前線指揮官ばかり評価される
573:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3ec9-XVI4)
24/05/24 07:05:30.48 G9T6FPA40.net
極大呪文は魔力が高けりゃ使えるってもんでもないんじゃないの
ダイ世界では使い手は凄く希少みたいだし
いくら魔力が高くてもメドローアが使えるようになるとは限らないのと同じで素養がない（契約できない）者も多そうだが
仮に使えるとしても体への負担がでかいみたいだから、老齢のザボエラには辛いかもな
574:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ac1-+/NK)
24/05/24 08:09:35.00 05/tHcAd0.net
>>572
そう言うところは最低と蔑む人間の悪しきとこッスね
575:作者の都合により名無しです
24/05/24 08:23:10.70 ShNdbREc0.net
>>537
フォブスターはちょっと見たい、
24歳ってことはホルキンスと同じか年上
576:作者の都合により名無しです
24/05/24 08:41:22.45 7mmtzuVeH.net
>>572
バーン様が力が正義の脳筋主義だからな
幹部は戦ってなんぼなんだろ
577:作者の都合により名無しです
24/05/24 09:26:39.67 6IpwxJ1y0.net
>>576
で、力が全てと思ってたバーン様が
唯一警戒したのが力だけでは測れないアバン先生という
578:作者の都合により名無しです
24/05/24 09:26:45.73 ShNdbREc0.net
育成部門ブラスを擁立したハドラーは、
バーン様に比べるとまだ脳筋じゃなかったわけか
579:作者の都合により名無しです
24/05/24 09:59:36.65 j8xJSqGnr.net
本来数で押せるキギロや後方支援のブラスを買ってるあたりはマトモだよねハドラーくん
580:作者の都合により名無しです
24/05/24 10:18:54.06 ShNdbREc0.net
ガンガディアばかり評価されるがキギロ、いいよなー、
旧魔王軍幹部は全員好きw
581:作者の都合により名無しです
24/05/24 10:24:52.25 HgAnRVX30.net
部下が裏切りまくるバーン様とはえらい違いだな
582:作者の都合により名無しです
24/05/24 10:34:51.50 6IpwxJ1y0.net
そもそもバーン様、魔王軍は暇つぶしのお遊び
絶対の忠誠はミストだけで、とりあえず組織作ってみて、いろんな人材入れてみて揉ませてその果てに良い組織できるかな～？とか思ってる程度なので
なんなら、自分とミストいればいいよね的な思考だし
583:作者の都合により名無しです
24/05/24 10:46:47.14 ShNdbREc0.net
バーン様、人徳(魔徳?)ねえしなw
584:作者の都合により名無しです
24/05/24 11:25:20.49 4ISSg8kUd.net
組織作って地上侵攻ごっこみたいなことやってたらそれを餌に強くなった連中にボコボコにされてしまった
585:作者の都合により名無しです
24/05/24 11:31:51.20 6IpwxJ1y0.net
自分の本来の目的(地上破壊計画)を明かさない(体内ハドラー、対バラン及び一部軍団長)
体内に核爆弾みたいなのを入れる(対ハドラー)
なんてことをやってれば、真実を知ったら離反するのは当然
なお、バーンの本当の目的を最初から承知の上で、肉体を預けてるバーンからの信頼MAXのミストとかは
盲目的なまでにミスト→バーンへの忠誠心MAXという
586:作者の都合により名無しです
24/05/24 11:47:38.24 Y5mluHro0.net
線香のように…🙏
587:作者の都合により名無しです
24/05/24 12:15:55.71 Gjar+T2A0.net
バーン様ハドラーに長年お前にチャンスを与えた寛大な男と自ら言ってるけど黒の核晶埋め込んだの判明したことで全て台無しだよ
反旗をひるがえしたハドラーって裏切られて当然じゃないか
588:作者の都合により名無しです
24/05/24 13:46:23.14 Bo5c0DvX0.net
部下への気遣いと思いやりを忘れない大魔王とか嫌じゃん
そいつを力ずくで排除したらこっちが悪になってしまう
589:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-UQRA)
24/05/24 14:20:20.05 Qn7o32Pj0.net
散々仕えてきてくれたムーアを盾にして使い捨てるアベル伝説のバラモスみたいに
部下なんか顧みないのが大魔王よ
ていうか気遣いとか思いやりがあるとか悪の組織じゃねーじゃん
590:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-4AVf)
24/05/24 14:24:33.59 db2Jpeo40.net
敗北したクロコダインを不甲斐ないと見捨てず治療する、部下を大事にするハドラー様
591:作者の都合により名無しです
24/05/24 14:34:52.96 dKJ0/UZA0.net
>>589
腐女子はそんな風に思わないんだよ
592:作者の都合により名無しです
24/05/24 14:50:31.83 Bo5c0DvX0.net
>>572
ワニなんてバーンから何の関心も寄せられていなかったけどな
逆にこそこそ裏から手を回して罠にかけるキルは評価されていた
ザボエラが軽視されていたのは単に無能だからじゃない？
593:作者の都合により名無しです
24/05/24 15:48:56.61 Gjar+T2A0.net
後方支援的な事は鬼岩城作ったりバーンパレス作ったりハドラーに黒の核晶埋め込んだりバーン様1人でやってわりと完成してるな
やはり戦闘民族以外に価値は無いと
闇討ちやら暗殺の仕事はヴェルザーからキルバーンお借りしてるし
594:作者の都合により名無しです
24/05/24 16:22:11.23 j8xJSqGnr.net
>>589
ヨミ様
595:作者の都合により名無しです
24/05/24 18:44:10.77 7mmtzuVeH.net
鬼岩城やバーンパレスを一人で作ってたら、準備に何千年もかかるわけだわ・・・
596:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a388-buKO)
24/05/24 19:26:43.00 GzpiLuJ20.net
バーンはビルダーだったって事？
597:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ba8d-QIFh)
24/05/24 19:46:15.26 qcksukpe0.net
>>592
弱いから
598:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-ExFn)
24/05/24 20:02:12.27 ajgzsUH60.net
>>595
暗黒闘気あるし、ミストも途中で配下に加わるから
暗黒闘気で操れる系モンスターは単純労働力として使えるのでは？
シャドーみたいな中間管理職モンスターを配下にしてもいいし
599:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-UQRA)
24/05/24 20:13:52.41 PrLMbasY0.net
>>594
自分もそれが思い浮かんだ
バーン様とは全く別タイプながら魅力的なラスボスだよな
600:作者の都合により名無しです
24/05/24 20:32:44.12 u/TR1JPe0.net
>>589
なお、結構仲間内の繋がりや配慮や気配りがすごい今の連載中のキン肉マンの悪魔チーム
始祖編の悪魔将軍も部下に優しいし
601:作者の都合により名無しです
24/05/24 21:20:56.84 DXAhyYAW0.net
>>600
後付けで仲良いアピールされても
六騎士なんて将軍様のパーツ扱いだったのに
602:作者の都合により名無しです
24/05/24 21:32:28.11 db2Jpeo40.net
魔王軍もこれくらい仲良ければな
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)
603:作者の都合により名無しです
24/05/24 22:06:38.18 VvDJFeXa0.net
>>601
悪魔にだって友情はあるんだーっ！
604:作者の都合により名無しです
24/05/24 22:12:28.05 dh/OszBp0.net
ハドラー様と親衛騎団は悪魔超人並みに仲良いんじゃないか
問題はハドラー様と六大団長よ
バーン様的には強い軍団作るにはこれらの個性が必要不可欠とミストが言ってたけど本当ですかね
605:作者の都合により名無しです
24/05/24 22:16:24.21 VvDJFeXa0.net
軍団を分けるのは多方面に同時侵攻出来る利点もあるけど
手柄を取り合って足の引っ張り合いにあるデメリットもあるよね
606:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ac8-4AVf)
24/05/24 22:24:07.62 db2Jpeo40.net
仮にハドラーのメンタルがまともでもバランとヒュンケルは扱いづらいわなあ
607:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-UQRA)
24/05/24 22:25:29.53 PrLMbasY0.net
>>602
魔王軍が仲良いと勇者側に勝ち目が無くなる
608:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8ad5-kryU)
24/05/24 22:28:58.22 VvDJFeXa0.net
獄炎の魔王のハドラー四天王はそんな仲悪くないんだけどね
609:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5acf-Mq/j)
24/05/24 22:34:01.01 SVO+51Eg0.net
ブラス以外は割と仲いいよな
610:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-XVI4)
24/05/24 22:42:43.99 G9T6FPA40.net
四天王っつーか……
腹心：ガンガディア
近衛隊長：バルトス
何担当かよくわからん幹部：キギロ
人材育成担当者：ブラス
611:作者の都合により名無しです
24/05/24 23:39:18.36 pAvt1UQ10.net
アトランティスのセクシーポーズなんなの誘ってるの
612:作者の都合により名無しです
24/05/25 00:05:57.93 HqIbGAAz0.net
>>610
キギロは遊軍的なイメージ
通常戦力で手に負えない時に出動させる感じ
613:作者の都合により名無しです
24/05/25 00:23:52.91 T374PLec0.net
ロモスの森でアバンとロカが戦ったドラゴンフライは人間より小さいくらいのサイズだったな
アバンによるとそれでも普通のものより大きく強いらしい
ブラスが育成してハドラーに送った（と思われる）最終決戦の場にいたドラゴンフライはエリミネーター系やリカント系の魔物を背中に大勢乗せられるくらいデカかった
それこそドラゴンにも引けを取らんくらいの大きさだ
デルムリン島がそれだけいい場所だってのもあるだろうが、ブラスの育成能力の高さが伺えるな
614:作者の都合により名無しです
24/05/25 01:17:52.50 j/G3r4FI0.net
>>606
ヒュンケルは個人的な確執があるからどうしようもないけど、バランは開き直って
最強の部下！頼りになる！だから無茶振りしてもいいよね？的に付き合えば割と上手くいったんじゃないかね
そもそも司令は命令するのが仕事で最強である必要は別に無い訳だし
まあ、強さこそ全ての魔界脳だとなかなかそうもいかんのかな
615:作者の都合により名無しです
24/05/25 01:25:26.56 HgQmjlh30.net
バランは「デルムリン島で会った小僧が妙に強くてな、額に紋章が出ると恐ろしい力を…」とか
言っていれば超絶感謝されてただろうに
616:作者の都合により名無しです
24/05/25 02:33:52.89 Ot18xL5Ld.net
ハドラーはフェンブレンの性格には少し触れてたけど、アルビナスもマァムとのやり取り（虫唾の走るいい子ちゃん発言）とか大概じゃない?
617:作者の都合により名無しです
24/05/25 06:47:31.93 WfbMQRHJ0.net
アレはむしろ正論と思ったが
618:作者の都合により名無しです
24/05/25 06:53:18.66 9mwADkn50.net
>>615
ザボエラと違いハドラーはデルムリン島の時点でダイが竜の騎士であることに気づいているからな
619:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:09:27.00 mLPUaT100.net
キギロはもっとやる気なくて徹底的にヒットアンドアウェイで自分が少しでも危なくなったら直ぐ逃げるくらいの狡猾さなら手の打ちようがなかったからな
森広げて強化したモンスター近くの村にぶつけて直接討伐しにくる奴がいたら逃げの一手するくらいの
620:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:10:46.69 kPteX0Xk0.net
今はそう言うキャラが流行ってるん？
それやったらキギロの魅力なくなる、
621:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:15:38.76 mLPUaT100.net
攻略できるようにおバカな出世欲全開のキャラになったんだろうなって
622:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:25:29.62 T374PLec0.net
そういうことをやったらやったで
「そういう相手なら私も容赦はしないぞ！」みたいに怒って発奮したアバンが知識とか呪法とか総動員して居場所見つけ出して
ある日突然容赦ない奇襲攻撃でコアに空裂斬撃ち込まれて死ぬんじゃないかな
623:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:26:51.58 T374PLec0.net
ドラコルル「あきらめろ。どんなに賢く立ち回っても悪役に生まれれば理不尽にも倒される運命だ」
624:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:45:57.54 q8OHYyIJ0.net
リリルーラが実は異次元も跳躍可能だったとか
魔法の砂で腕を切られたように見せたみたいな感じで
どんな小細工をやろうとアバン先生なら攻略してくる
625:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa15-ncdO)
24/05/25 10:02:38.63 LQFle+I00.net
キギロは出世欲の塊だが自ら前線に出てきて
同僚を利用したり失敗した同僚を始末しようとはしない辺り
ザボエラやフレイザードとは違っててあれでいいんだよ…って思う
626:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df24-iv8q)
24/05/25 10:14:55.85 mLPUaT100.net
旧魔王軍は仲間意識みたいなのは結構あるよな
627:作者の都合により名無しです
24/05/25 10:21:45.48 VzaIDRwD0.net
>>624
キルが
「そんなチャチな手品のネタはどうでもいいけど、ジャッジメガンテ食らってなんで生きてるの？」
と、言ってたから
ルラムーン草の目印合流はそんなに驚くことではない(ついでにルーラ系で空間脱出自体は手品ですらない)みたいなイメージ
なんなら異次元空間からのルーラ合流は既存技術として魔界の連中には認識されてそう
628:作者の都合により名無しです
24/05/25 11:17:48.66 UvTcWsfw0.net
生命エネルギーを使うと説明してる技を
あんな生命ですらなさそうなロボットが使用するのも謎だが
人間がメガンテした時の威力があるとは到底思えない
629:作者の都合により名無しです
24/05/25 11:39:30.76 /6WZGHzvd.net
そういやそうだな
体内に脳みそだけの生体部品にされた人間が埋め込まれてるとか
爆弾岩が入ってるとか適量の魔力を注いだ黒の核晶が入ってるとかのかな
630:作者の都合により名無しです
24/05/25 11:58:48.84 VzaIDRwD0.net
>>628
地上世界よりレベルが高そうな魔界での決闘決着方法で
あのキルが更に魔改造を施してるから
決着用のメガンテ自体は魔界の強豪でも滅ぼされるレベルなのは間違いない
631:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:03:07.17 TATdWlu/0.net
一方的にいたぶるオーバーキルが大好きとか劣化キルバーンかよって思ってたら
ガンガディア、バルトス、ブラスに心配されたり、フランクに会話したり、人格的にはいいキャラだったキギロ
632:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:05:50.08 EMCONlRG0.net
>>629
機械系モンスターの亜種みたいなもんだろ
あれ自体が
キラーマシーンみたいなもん
モンスターだから、生命エネルギーはあるからメガンテ出来ると
もしくは魔界の技術で精製された特殊モンスター
633:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:27:01.79 T374PLec0.net
リリルーラでもルラムーン草の粉末がなければ次元の壁を越えての跳躍は無理なはずだし
その粉末は魔界でも広く普及したものではないはずだ
そうじゃなきゃ、ジャッジによる異空間での決闘なんてまるで意味を持たない（リリルーラで逃げ出せることになる）
そう考えると、ジャッジのメガンテの威力は完全に相手が死ぬほど高くなくてもよかったんじゃないかな
仮に生き残っても永遠に異空間に閉じ込められて戻ってこれないはずだったんだから
634:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:39:18.46 MMCLJPbWM.net
要はルラムーン草って、地点的なブックマーク役割で
異空間からの転移はルーラ的なものと穴が空いてればいいイメージ
基本的にタイマンの結果かメガンテで相手は死ぬ
ジャッジが異空間を作り出すとすればジャッジが死んだ段階で異空間は解除消滅するイメージ
旧の設定集からの受け売りだけど
635:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:43:01.07 /DaWWXM70.net
スピンオフと関係ない本編の設定をドヤ顔で解説してるオッサン
636:作者の都合により名無しです
24/05/25 13:03:00.77 woDHXK1c0.net
キルがメガンテで死なないって真っ先に驚いてるからな
しかも普通のジャッジマシーンではなく、キルが念入りに仕込んだ特製品
キル的には
「俺が負けそうになって確実にピンピンしてる敵をも葬り去る用に俺が特別調整したジャッジの特別威力のメガンテで、お前死なないとかチートか！」
という驚き
しかもキルは直前までメガンテで確実に殺ったと思ってたのでことさら衝撃が大きい
637:作者の都合により名無しです
24/05/25 13:16:36.83 uVewSSJG0.net
キギロは出世志向が強くても味方を悪く言ったり足引っ張ったりは一切しなかったからな
638:作者の都合により名無しです
24/05/25 13:21:18.45 T374PLec0.net
キルバーンの自己申告を素直に信じるのならそうだろうけどねえ
アバンにとっておきのジャッジの罠を破られた悔しさに
「そんなちゃちな手品に驚いたんじゃないもん。お前が生きてんのにビビっただけだもん！」
って言ってるように感じるんだよなあ
まあファントムレイザーとかで相当な大ダメージを食らってたはずなのにその上メガンテのダメ押しまで食らって生きてることにも驚いたのは事実だろうけど
異空間からの帰還には別に驚いてないし！とかいうのはアバンにしてやられた悔しさを隠した強がりに思える
639:作者の都合により名無しです
24/05/25 13:37:26.32 P78n8aCR0.net
メガンテくらって生きていなかったのはフレイムAさんだけという事実
640:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:00:50.45 RyitkdHq0.net
>>633
キルバーンは普通に異空間から出ようとしてたし
元々勝者は出られるのが本来の仕様だからルラムーン草無しでも戻る技術はありそうだけどな
その技術を使える者がどれだけいるかは分からんが
そもそも異空間に引きずり込む描写からして異空間とつなげる技術だろうし
641:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:18:52.59 lJg9ai/jM.net
>>629
ダイボックスの先生のインタで意味深な言葉があったりする
元々設定的にはキルバーン人形とジャッジでバーンを異空間に引きずりこみ
ジャッジメガンテとキルバーン人形自爆でバーンを倒すプランを二人で笑いながら決めたりとか
ジャッジにもミニ黒核仕込んでてメガンテの威力を～とか
642:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:26:49.98 j/G3r4FI0.net
小学生が読むことも想定されて描かれた漫画で、表情にも現れていない心中を
実はこうに違いないみたいなのはさすがに説得力に欠ける
◯◯が勝手に言ってるだけ！ってパターンもあるけど、漫画のキャラに自我なんて無いから
643:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:30:13.13 3fjlILZRH.net
魔界編でにはキルバーンが量産かされてて、キルダイ、キルポップ、キルラーハルトとか出て来そう
644:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:48:56.31 VzaIDRwD0.net
>>642
まぁ自分だけで楽しむときに、俺はこう感じたったのはもちろん自由だが
>>638のように自分の独りよがりな感じ方を相手に押し付けるように見える事を言っちゃう感性は、
まぁ近寄りたくはない(笑)
645:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-UQRA)
24/05/25 15:04:42.00 9mwADkn50.net
>>623
そんなに言うほど賢く立ち回ったか？
>>625
キギロはちゃんと自分の力で手柄を立てようとしてるからザボエラよりは遥かにマシだな
ザボエラはバーンみたいに何千年も生きられる寿命は無いだろうし人間年齢で約９０歳と考えれば
あの年であれだけ出世欲があるのはある意味大したものだけどw
646:作者の都合により名無しです
24/05/25 16:40:45.81 T374PLec0.net
キギロは魔族以上に長命（本人曰く寿命はほぼないに等しい）で、そのくせ植物ゆえに生き続ける以外特に何も目的らしい目的がなかったんじゃないかなあ
だからハドラーに拾われて組織内で出世していくことに数少ないやりがいを感じて、手柄に執着した
バルトスには「僕みたいなのから戦場での手柄を取ったら何も残らない」なんて言ってたし、能力的には前線に出る必要ないとわかってはいても前線での手柄立てにしかやりがいを感じなかったのかなあと
復活後はアバンらへの復讐という別の目的を見出したこともあって、もう手柄には執着しなくなっていたが
647:作者の都合により名無しです
24/05/25 16:46:07.10 T374PLec0.net
ザボエラはやたらと小柄だし、幼少期には魔族とも思えぬ貧相さでいじめられてて性格がねじ曲がったとかはありそうだな
648:作者の都合により名無しです
24/05/25 17:41:40.35 0po/F+zb0.net
俺もザボエラの容姿気になってた
あの世界は魔法やアイテムやなんやかんやで見た目いじれるはずなのに虚栄心の塊のザボエラが小柄でシワくちゃな見た目晒してるのが不思議だった
相手になめられる他にも素顔正体をさらす危険とかあるし
ザボエラが無頓着説
漫画的に狸爺が戦士系のクロコダインハドラーの周りでワチャワチャしてるのが映える都合説
怖い奥様がその姿に惚れたから説
あの老人の姿も偽装説
とか考えていた
649:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa57-0ziB)
24/05/25 17:58:01.50 tounAOkw0.net
どこまでの範囲で連載するんやろ
アバン視点でのハドラー戦＠デルムリン島→破邪の洞窟→バーンパレスで復活演出
ハドラー絡みでやるならここまでやってもおかしくは無いんやけど
650:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b672-XUHo)
24/05/25 18:14:59.65 evr75xLA0.net
>>648
メタ的な意味で言えばこすずるいキャラであることをわかりやすく明確にするため小汚い爺のままにしてる(モシャス使えるので美男美女にもなれるだろうが子供が読む少年漫画だし見てくれ悪いままの方が納得してもらえる)
もしくは卑屈ではあるけど魔法の腕と研究に置いては確かな自負があり年齢を重ねてきた年長者の矜持もあるので見た目だけ偽るような真似は主義に反するとか
651:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8ad5-kryU)
24/05/25 18:26:36.43 dd3Z8PQ10.net
息子のザムザは普通の体格だし
ザボエラの奥さんは普通の魔族だったのかな？
652:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-XVI4)
24/05/25 18:48:57.61 T374PLec0.net
キルバーンは「メガンテで生きてたのに驚いただけでそんなチャチな手品には驚いてない」って口では言ってるけど
アバンが種明かししたときには悔しげに手袋を地面に投げつけてたし
どう見たって何も感じてないって風じゃなかったよ
653:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-XVI4)
24/05/25 18:52:25.66 T374PLec0.net
ザボエラが自分の容姿を弄らなかった理由かあ
モシャスみたいに一時的に魔法で変えるだけならそう難しくはないだろうけど、そんなこと頻繁にはできないし空しいだけだろうし
かといって恒久的に姿を変えるには、体に手を入れなくちゃいけない
そういう自分に負担のかかることは「他人にやるならともかく自分にはやりたくない」んじゃないかな
654:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6324-VHhM)
24/05/25 19:01:28.38 0po/F+zb0.net
>>650
ありがとうわかりやすい
その通りだな
655:作者の都合により名無しです
24/05/25 19:08:07.84 9mwADkn50.net
ザボエラより遥かに長く生きているバーンは老人でも体格はしっかりしている
バーンの場合はラスボスで老人でもフィジカルも強い上に若い時の姿も出すという事情があるわけだが
ザボエラの場合は魔力は強くても力は強くずる賢いというキャラのイメージに合わせる意味もあるのかな
656:作者の都合により名無しです
24/05/25 20:06:27.20 I9lfAcKjd.net
ザムザと話してる時のハドラーはなかなかかっこ良かった
まだバーンの配下になったばかりだからこの時点では2.5流魔王くらいかな
657:作者の都合により名無しです
24/05/25 20:23:17.71 EjHMPDa00.net
大魔王の使い魔になっても魔王の風格みたいなのはあるな
やっぱそこらの魔族とは違うか
658:作者の都合により名無しです
24/05/25 21:16:20.61 rKnuv3Kc0.net
バーンだけは何故魔族なのに何千年も生きているのだろうか？
659:作者の都合により名無しです
24/05/25 21:19:28.60 dd3Z8PQ10.net
ハドラーは最終的にめちゃ株を上げるから
獄炎の魔王ではあまり酷くは描かれないよね
旧アニメはハドラーが株を上げる前のアニメ化だったから声優も青野武だった
660:作者の都合により名無しです
24/05/25 21:24:01.62 9mwADkn50.net
>>658
バーンは魔族としても色々規格外だから寿命も規格外に長いのだと思う
661:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d95c-tlx8)
24/05/26 00:07:25.62 U1O9A4570.net
>>657
vsヒュンケルでもも小物ワード連発しつつもヒュンケルの実力認めてたり、かつての魔王様時代の矜持はまだ残ってる
662:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0171-Vtow)
24/05/26 01:19:53.51 MuqC+9qC0.net
クロコダインはハドラーの性格を褒められたもんじゃないと評してるけど
一方でハドラーの為に命を懸けるつもりだったとバランに語ってる事から
ハドラーがクロコダインを勧誘する際にそう決意させるやり取りがあるんだよね
663:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4124-DPMh)
24/05/26 01:33:11.60 DTxHT/XA0.net
青野さんの声、別に超魔ハドラーでもいけたろ
664:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 731a-GD45)
24/05/26 02:34:55.65 9WKdeJUu0.net
高齢の声優は声に張りがなくなって叫ぶ演技に迫力がなくなる
別の方だが、アニメ『黄金魂』の「燃えろおおお俺のコスモよおおおおお」とかひどかった
665:作者の都合により名無しです
24/05/26 04:09:58.43 MKh/yoKK0.net
>>658
バーンは自分を魔族だなんて言ったことはないし、公式ファンブックでも種族は不明になっている
666:作者の都合により名無しです
24/05/26 04:23:29.92 4rm6yUoe0.net
旧アニメってアバンとキルバーンの声優が同じはまぁしゃ〜ないけど
ポップとミストバーンが同じってなに考えてたんだろうなと思う
ど〜考えてもいつかは直接対決することになるのにｗｗ
667:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-tBpu)
24/05/26 05:20:07.74 5dHdwDYPd.net
青野武ハドラー 55歳
関智一ハドラー 50歳
いうほど年齢差ない
668:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0978-tZCS)
24/05/26 07:11:12.72 ZLaKyz000.net
>>666
昔は兼任や交代なんかはそこそこ軽い雰囲気であった
酷いのになると、見切り発車で企画が通り、交渉しつつ制作をスタートさせてて
代役を立てつつ進んでいき
交渉纏まったらいきなりこっそり交代してた作品もあったぐらい
あと、原作ありの作品でも最後までやるかどうか不透明なままスタートして
結局上が投げて、変なキャストや制作(会社や権利関係)のまま終わる作品も
669:作者の都合により名無しです
24/05/26 11:36:59.45 RJOohnwB0.net
>>658
その理由は説明が無かったけどバーンなら大魔王で凄いから何千年も生きられますと言われても驚きはしないなw
670:作者の都合により名無しです
24/05/26 14:19:13.06 yfFdpo/p0.net
天界の神と魔族のハーフとかだったりして？
671:作者の都合により名無しです
24/05/26 14:29:03.45 T8t+Agltd.net
>>662
戦国武将とか、人格に問題あるけど魅力もあるってのいそうだし、そんな感じかも
672:作者の都合により名無しです
24/05/26 14:29:45.61 qfntN++k0.net
てかミストバーンが真の肉体なら老バーンは何なの？
霊体？
673:作者の都合により名無しです
24/05/26 14:35:42.36 VhDCQeFg0.net
>>672
本人が語ってるが、老人の方が基本ベース肉体だゾ(34巻12頁)
つまり老人時に一気に攻められて消滅させられるとバーン的には死
674:作者の都合により名無しです
24/05/26 14:38:37.66 QbAH2E/90.net
>>672
全盛期にバーンは自分の肉体を魔力を残した肉体と力を残した肉体の２つに分けて
力を残した肉体に秘法をかけて封印してミストに預けてきた
もう一つの魔力を残した肉体が本体であり老バーン
675:作者の都合により名無しです
24/05/26 14:51:53.73 XoqWJIWp0.net
ミストバーンの脳は空っぽなんだろうな
676:作者の都合により名無しです
24/05/26 15:45:49.95 I+/ExYaM0.net
ところで大多数の地上のモンスター的には魔王に従って人間と戦うって悪いことなのか？
人間には敵視されてるのに
677:作者の都合により名無しです
24/05/26 16:26:35.46 9WKdeJUu0.net
そもそも多くの魔物はおとなしく人間と争おうとも思ってないよ
おとなしい魔物相手なら、人間も敵視してない
678:作者の都合により名無しです
24/05/26 16:43:28.44 Xw/v+AUR0.net
今回のはあくまでも魔物や魔族の中のハドラー率いる魔王軍との戦いだからな
ブラスのようにハドラーの魔力の影響下で狂暴化した魔物が数多くいるって話だし
そいつらは巻き込まれた形
679:作者の都合により名無しです
24/05/26 19:29:48.80 o2hdxjzR0.net
>>662
ザボエラに対しては脅し口調で軍団長に勧誘していたが
クロコダインに対しては直接会うのは初めてだし、武勇が伝わってるから
クロコダインを褒める形で軍団長に勧誘すると思う
680:作者の都合により名無しです
24/05/26 19:42:33.06 A4sLVXL10.net
まあ凍ってる間救出してもらった恩もあるしな
681:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b3e9-CDxs)
24/05/26 21:28:02.92 rSK07rrp0.net
ワニキ視点で主役出来ねえの？獣王珍道紀
ラスボスを13年後のハドラーにすればいいべ
682:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4124-tBpu)
24/05/26 22:15:18.60 4yq6EBjD0.net
>>602
魔王軍の仲良し秘蔵写真を手に入れたぞ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
683:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-9Ke0)
24/05/26 22:17:52.46 EPi5+jbU0.net
悪魔超人のやつで草
684:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b3e9-CDxs)
24/05/26 22:18:40.44 rSK07rrp0.net
>>682
ワロタ、後ろに粗大ごみが居るのと
スパイのキルが片膝付いてるのが･･
685:作者の都合により名無しです
24/05/26 23:38:03.05 ESO1BPJ60.net
>>682
ザボエラがこんないい位置にこれるわけがない
686:作者の都合により名無しです
24/05/26 23:52:03.72 CPqQfM5K0.net
>>682
デカブツのマキシマムがもっとも後ろでかくて配慮も出来る性格のハドラーやクロコダインの位置にも納得
キルバーンやフレイザードが膝ついて気遣いしてたりザボエラがバーン様の隣にしゃしゃりでてるとかどう考えてもおかしい
687:作者の都合により名無しです
24/05/27 00:51:50.73 ivHhQi780.net
キルバーンがいない
688:作者の都合により名無しです
24/05/27 01:35:59.62 Vap9f9U10.net
>>682
マキシマムはやはり魔王軍の中では重鎮だったのか
689:作者の都合により名無しです
24/05/27 06:10:57.09 h9d8uSp40.net
撮ったのは誰なんだ？
690:作者の都合により名無しです
24/05/27 06:46:00.61 n2PMkfZ/0.net
>>689
ゴロアかな？
691:作者の都合により名無しです
24/05/27 06:49:36.97 69Mnx3Qr0.net
ハドラーがミストの肩に手を置いてるのが良い
692:作者の都合により名無しです
24/05/27 09:35:18.38 zCap4mbe0.net
ゴロアかピロロか親衛騎団以外のチェスの駒の誰か
693:作者の都合により名無しです
24/05/27 10:07:03.05 FhVHj6CW0.net
>>687
お前は何を言ってるんだ
694:作者の都合により名無しです
24/05/27 10:08:57.20 j9aXnlSt0.net
>>693
ピロロのことじゃね
695:作者の都合により名無しです
24/05/27 13:06:11.65 2bmDpAsr0.net
>>683
何でダンベルあるのか分からなかったがそれかー
696:作者の都合により名無しです
24/05/27 15:05:09.15 i3arkzHHM.net
>>682
こういうの誰が作ってんだろな
697:作者の都合により名無しです
24/05/27 18:31:46.52 mD/pnr1x0.net
pixivとかTwitterでパロっぽいの投稿したりするからな
698:作者の都合により名無しです
24/05/27 19:39:01.65 Sn6gReb50.net
マキシマムも最初は期待されてたんだろうなぁ
699:作者の都合により名無しです
24/05/27 19:51:04.24 Lqs+xkXa0.net
オリハルコンボディにあの巨体と自身も自慢していた豪腕
データベースにスキャン能力とスペックだと弱くなりようがないのに心が最低でなおかつ相手が悪すぎた
700:作者の都合により名無しです
24/05/27 20:00:56.10 Qy2BdLOF0.net
>>699
頭が悪いという欠点があった
701:作者の都合により名無しです
24/05/27 20:05:43.44 56VmG+lw0.net
地上破壊計画が順調にいってバーン様が超ご機嫌ならみんなでこんな集合写真を撮る未来もあったかもな・・
702:作者の都合により名無しです
24/05/27 20:43:40.01 YW6lDRuP0.net
連載当時マキシマムはバーン様が禁呪法で生み出したと考えてた読者が多かったけど、そもそもバーン様が禁呪法で部下を増やさなかったのは何でだろう？
本来ミスト一人で十分とはいえ、自分の精神が反映されるなら魔力炉の管理辺りはゴロアよりそいつに任せるべきだったのでは？
703:作者の都合により名無しです
24/05/27 20:47:36.51 zCap4mbe0.net
バーンもハドラーも作れるならガンガン大量生産しちゃえばいいんだろうけど
そうしないって事は何かしら維持コストがかかるのかね
704:作者の都合により名無しです
24/05/27 20:50:36.98 Yydh7Mw00.net
肉体を分けてる副作用で寿命を代償にした禁呪法は使えないのかも
705:作者の都合により名無しです
24/05/27 21:00:38.65 n2PMkfZ/0.net
ゴロアみたいなのに任せている以上魔力炉の管理はそこまで大変な仕事でもないんだろうし
バーンみたいな性格の部下ができたら扱いにくそう
706:作者の都合により名無しです
24/05/27 21:05:41.57 UJO+T4gir.net
マキシマム「禁呪法で生み出された者は、創造主に似るんですよね！バーン様！」
707:作者の都合により名無しです
24/05/27 21:09:04.49 Lqs+xkXa0.net
老バーン様はともかく若バーン様は色々とあれな言動や反応だらけだからまあうん
708:作者の都合により名無しです
24/05/27 21:18:27.05 lInEr3kw0.net
別に老も若も変わらん
外見に引っ張られて錯覚してるだけ
709:作者の都合により名無しです
24/05/27 21:22:30.34 b1A1ljKU0.net
>>696
このスレの為にひと笑い欲しくて俺が作ったぜ
>>702
鬼眼の方がずっと効率いいとかもあるかもだけど
ハドラーに最強の肉体を与えつつも爆弾仕込んだり
鬼眼の力を与えたのが恐らく弱小モンスターのドラムーンだったり
割と慎重派なので結果がランダムな呪法生命体は避けてたのかもね
710:作者の都合により名無しです
24/05/27 21:24:20.30 n2PMkfZ/0.net
アニメでは老バーンの話し方や雰囲気を真バーンに近づけようとしている感あったけど
老バーンの時にはバーンに余裕がある状況のことが多かったからだと思う
711:作者の都合により名無しです
24/05/27 21:24:59.76 9++z6lFR0.net
>>709
いや、ひと笑いどころじゃなく素晴らしい、
褒美に余が黒のコアを付けてやろう･･
712:作者の都合により名無しです
24/05/27 22:06:37.19 69Mnx3Qr0.net
>>709
素晴らしいグッジョブ
ところで消耗したヒムとヒュンケルはマキシマムよりゴロアさんが襲撃したら勝ててたのかな
ＨＰ１だし重力波だけで倒せるだろう
713:作者の都合により名無しです
24/05/27 22:08:09.97 Vap9f9U10.net
バーン様はレア物がほしいから自ら部下を作り出すなんてことをしないよ
SRのハドラーとバラン手に入れた時はカーテンの後ろで凄い喜んでたはず
714:作者の都合により名無しです
24/05/27 22:51:45.68 lInEr3kw0.net
バーンは徹頭徹尾独り、同族すらいないというキャラクターコンセプトは数々ある描写からも明らかなので
分身的な禁呪法生命体は持たせなかったというのはあると思う
715:作者の都合により名無しです
24/05/27 23:07:01.71 mD/pnr1x0.net
若バーンみたらアレからマキシマム生まれたと言っても信じそう
716:作者の都合により名無しです
24/05/28 01:11:38.58 clp9+d+g0.net
バーン様が禁呪法で作ったマキシマムを見て
これはまずい余が作ったことは黙っておこうとなった可能性も多少はあるな
717:作者の都合により名無しです
24/05/28 01:14:11.42 0qGv/lefa.net
>>682
このために鎧化したヒュンケルさん、クールに見えてかわいい
718:作者の都合により名無しです
24/05/28 01:28:53.37 PZeoCGAB0.net
あれ…逆張りじゃないけどバーン様って絶対的に強いけど部下として心酔する要素それほど無いよなと今更思ってしまった
ハドラーに爆弾埋め込むのを見せられても付いていくミストあたおか
バーンのバラン・ハドラーへの行い見て自分こそがもっとふさわしいと考え直したミストが肉体掌握、うろたえる老バーンを灰燼に化しダイ達一行とハドラーと親衛騎団に対して闇の衣から顔を晒し頭上から宣言「我こそが大魔王バーンなり…！！」
整合性無視の酔っばらいの自慰妄想だが個人的には痺れるたまらんこんな最終決戦も見てみたかった
719:作者の都合により名無しです
24/05/28 01:38:31.75 gfYZfb1Q0.net
ミストはあくまでバーンから借りてるだけだから謀叛を起こそうなどと思った時点で
強制的に取り上げられるんじゃないの
720:作者の都合により名無しです
24/05/28 01:40:33.29 PZeoCGAB0.net
そっか
そうだよなバーンがそういうケースも想定してないはずが無いもんな
世迷い言と流してくれ
721:作者の都合により名無しです
24/05/28 05:20:50.70 qgCiyUyK0.net
あのキルバーンという男はオレたち軍団長を始末するのが仕事ってあるけど
粛清したことある軍団長っていたのかな
722:作者の都合により名無しです
24/05/28 05:24:49.17 ph23ifjD0.net
それこそ獄炎で描ける話なんだろう
最初にハドラー君が集めた幹部がやらかして
粛清されたから本編のバーン様人事が反映されまくった面子になってたりして
723:作者の都合により名無しです
24/05/28 06:35:30.63 5ExZa/Uu0.net
ハドラーが自分で勧誘するはずのない軍団長
ヒュンケル、バラン、ミストバーン
軍団自体は必要なはずだから、前任者がいたかもね
724:作者の都合により名無しです
24/05/28 07:54:50.05 /2OTS27a0.net
バーンの精神性が反映された禁呪の性格、他人の下につくのが嫌だから力をつけていつか下剋上してやるとか考えそう
725:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a174-PKE2)
24/05/28 07:57:13.02 /2OTS27a0.net
>>709
わざわざダンベルを残すというツッコミポイントを残すというのもナイスだぜ
726:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-ZnRQ)
24/05/28 08:17:20.97 PowrOkZZr.net
>>709
やはり天才か
727:作者の都合により名無しです
24/05/28 09:28:48.90 3jwkeWeH0.net
ハドラー「子は黙っていても親に似るものよな」
ミストバーン「（アレ？ そういえばマキシマムって誰がつくったんだっけ？ まさか、、、）」
ということがなかったとは言い切れないｗｗ
728:作者の都合により名無しです
24/05/28 10:00:11.88 6jLAnaS90.net
そう言えばミストとキルはお互いの正体を知らないまま
友情？を育んでいたの？
729:作者の都合により名無しです
24/05/28 10:04:09.00 Wmom63ps0.net
キルは知ってますが
730:作者の都合により名無しです
24/05/28 11:08:07.56 pmxoQ2Cc0.net
>>337
遅レスだけど、そこは「暗黒闘気の邪悪な力」という感じに読み替えるのが正解かと
「魔力」に関しては、術法を使うのに必要な精神的活力と邪悪な存在がもたらす影響力との二通りの意味で使われていて、
獄炎で言うと2巻でロカに刺さったキギロの破片を抜いている時の「魔力のこもった攻撃」は後者で
マトリフが師匠に言われた「あまりの魔力ゆえに」というのは前者
ここに「魔法力」が絡んでくるのでややこしいんだけど、文脈から判断するしかないね
731:作者の都合により名無しです
24/05/28 12:09:07.60 PowrOkZZr.net
若バーン「爆発はどうしたあああ！」
マキシマム「なぜたった1ポイントが削れんのだあああ」
あ、似てるわ
732:作者の都合により名無しです
24/05/28 12:22:20.10 Zhl0Dfy80.net
やはりマキシマムがリビングピースとかいうのはバーン様の捏造…
733:作者の都合により名無しです
24/05/28 12:30:31.81 g9g8hvX40.net
>>682
この槙島の肩パッドとバーン様の角を見ると
やっぱ親子で趣味が似るんだなと思っちまう
734:作者の都合により名無しです
24/05/28 15:19:33.33 ZIrZUor70.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ自体はネタだが
ハドラーからバルトス(「失敗作」)が生まれるのならバーンからマキシマムが生まれるのは別にありえなくはないよな
735:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-CDxs)
24/05/28 16:15:44.10 D0mfB29W0.net
>>722
ああ、いいねー
軍団長失格の奴をキルが狩るのか
736:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-YWUw)
24/05/28 16:44:39.80 KyXW9RfW0.net
マキシマム「やあミストバーン君、吾輩はバーン様の魂を受け継いだ禁呪法生命体、これからよろしく頼む」
ミスト「笑わせるな、貴様のような人形がバーン様の魂を受け継いだだと、身の程を知らぬにも限度がある(怒)」
737:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-9Ke0)
24/05/28 17:41:40.72 LfsvWiMU0.net
漫画のコマ切り貼りくんせっせと作ったんやろなぁ笑
738:作者の都合により名無しです
24/05/28 18:56:11.53 FMwOYhZm0.net
>>718
ハドラーの黒の核晶のような件が積み重なれば離反や謀叛はなくとも、バルトスのように消極的な裏切り行為はしたかも？
739:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 538d-BvQ5)
24/05/28 19:47:13.23 xBrXQW770.net
マキシマムはリビングピースだから禁呪法産ではないとマジレス
740:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 538d-BvQ5)
24/05/28 19:49:34.10 xBrXQW770.net
>>718
ミストの忠誠は自分の存在理由、価値そのものに直結するから主の他者に対する振る舞いで揺らぐものではない
741:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-RNf/)
24/05/28 19:53:42.09 pPvS7dHa0.net
>>739
マキシマムは元から意志を持っていたから術者の精神は反映されていないが
術者がバーンであることはパーフェクトブックに書かれている
術というのがどういうものか不明なので禁呪法で作られた存在で無いとも言い切れない
742:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 538d-BvQ5)
24/05/28 19:57:05.89 xBrXQW770.net
ようするにバーンの精神は反映されてないってことだろ？
743:作者の都合により名無しです
24/05/28 19:59:42.81 eUZ2vxDP0.net
昔オリハルコン製チェスの駒セットから兵士を作ろう、ってなったときに
なぜか各駒1つずつは使わずに置いた(1つしかないキングは使って同じく1つしかないクイーンは残した)ってことだよな
読者にはハドラーに与えたのが先でマキシマムが後にしか思えないが…
744:作者の都合により名無しです
24/05/28 20:20:58.31 Cq6m4l6r0.net
まずなんでマキシマムを準側近（おそらく）に採用したのか知りたい
745:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 095d-xi6F)
24/05/28 21:04:45.17 3SvcIsPS0.net
スーパースキャンとかいうミストキルの正体も暴きかねないチート能力持ちなのになあ
746:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-RNf/)
24/05/28 21:07:38.98 pPvS7dHa0.net
キングスキャンとスーパースキャンはわりと凄い能力だとは思うけど
それで相手の状態を見抜いても結局突撃命令しか出さないから
747:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4960-ikRv)
24/05/28 21:14:00.31 clp9+d+g0.net
討ち漏らしたり勝ち残って弱ってる敵を余剰戦力導入してお掃除してくれるのはわりと重宝するんじゃないか
ご主人のバーン様には逆らわないし文句言わないだろうし
ミストバーンからしたらただウザいだけだが
748:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4124-tBpu)
24/05/28 21:49:19.30 eYZ7R0Xx0.net
数百年一緒にいるキルバーンですら「必要がなければ百年でも二百年でもだんまり」と評するミストバーンが
マキシマムに対しては「あいつはいつも我輩を"掃除屋"よばわりする」と言われる程度に罵ってるのはなんか笑う
749:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4912-RyU+)
24/05/28 21:49:39.28 DE3QRteX0.net
>>727
バルトスの息子ヒュンケル
ブラスとバランの息子ダイ
アバンの弟子ヒュンケル、ポップ、ダイ
ハドラーがそう思うわけだ
750:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-9Ke0)
24/05/28 21:58:20.63 LfsvWiMU0.net
ミストが一番嫌うタイプだし仕方ない
751:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 932e-hgRK)
24/05/28 22:02:26.93 Cq6m4l6r0.net
実は実際にあのでかいバーンパレスの掃除もしてる可能性。
結構重労働。
752:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 932d-eHyH)
24/05/28 22:17:40.11 0e/YKUUA0.net
>>748
「我が輩はいつもおいしいところをいただくことにしている（大意）」というマキシマムに、同類のヒュンケルがクズ呼ばわりするところも笑う
753:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 93c1-MGu5)
24/05/28 22:20:31.21 MaXOncod0.net
>>752
同族嫌悪なんだ
754:作者の都合により名無しです
24/05/29 03:39:38.58 BhVeNSfH0.net
>>737
数年前の既出画像に謎のマウンティング開始してて草
755:作者の都合により名無しです
24/05/29 03:58:05.89 YHAKlam10.net
ダイの本誌連載時の少年ジャンプは、仲間キャラの敗北から主人公格の真打登場って流れだったな
ポップやマァムが割りを喰ってた。
756:作者の都合により名無しです
24/05/29 07:49:41.86 p8Lkpuwt0.net
>>735
ハドラー「軍団長候補スカウトして編成指示出したし、寝るか」
13年後
ハドラー「起きたらなんか減ってる…」
757:作者の都合により名無しです
24/05/29 08:45:51.08 GZNLpd6Q0.net
獄炎にもマキシマムはチラ見でいいから出して欲しかったな
758:作者の都合により名無しです
24/05/29 09:32:58.71 OEUldl9yr.net
マキシマムがミストとキルにキングスキャンをかましてたら、マウント取れたかもしれないのに
759:作者の都合により名無しです
24/05/29 10:11:50.86 AO/D+eQ60.net
マキシ「そういう余計なことをしないのが長生きするコツなのだ」
760:作者の都合により名無しです
24/05/29 10:18:03.05 cuIZnE3m0.net
キルはともかくミストにそれしたらバーンがどんな反応するか
761:作者の都合により名無しです
24/05/29 10:30:17.79 evmfMrgD0.net
そもそもキングスキャンがどんな原理か知らないが
ミスト(バーン肉体)にSCAN出来るのかどうか
超魔力で走査系に対して保護されてる的な設定があっても驚かない
762:作者の都合により名無しです
24/05/29 10:52:47.69 kxyOqdZHd.net
ミストがヒムに激怒していた理由のひとつがマキシマム大嫌いだったからだったりして
元々意思を持つリビングピースにバーン様が肉体を与えたのがアレなので
ハドラーから肉体だけでなく意思まで与えられたヒムたち親衛騎団もミストの中ではマキシマムと同列の嫌悪対象
763:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c18f-+tyi)
24/05/29 11:07:43.94 1JALil0y0.net
マキシマムじゃなくて自分が嫌いだったんだろ
764:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db75-h7V3)
24/05/29 11:42:00.62 LnYmqVeC0.net
マキシマムも親衛騎団も「自らを鍛えて強くなる」ってタイプじゃないしな
765:作者の都合により名無しです
24/05/29 12:49:17.54 sb45xE+s0.net
マキシマムはアバウトに指示だすだけなので
戦闘経験積んでも強くなれそうもないのもあれだ
766:作者の都合により名無しです
24/05/29 13:17:50.30 O+x52D+K0.net
ドルディウスを通して見ると分かるけど、ミストは別に筋トレマニアな訳ではない
根底にあるのは地上の生命が持つ輝きへの憧憬と羨望
ただ戦いへの妄執そのものみたいな存在なので肉体を得たとして強くなるしか思い付けない
グルメ旅しようとか人妻を寝取ろうとか、そういう事に価値を感じないので筋トレになっているだけ
従ってヒムに対して抱く悪感情は生命を得た事に対するものであって、筋トレしてないのに強くなりやがってとかではない
767:作者の都合により名無しです
24/05/29 14:31:14.76 pS/3uSPh0.net
ハドラーの生まれ変わりを自称したのが一番ﾋﾞｷｯ(# ﾟДﾟ)と来た部分でしょ
768:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 935c-x/B0)
24/05/29 16:00:53.56 zCr1x4R30.net
キルバーンに対しては性格正反対なのに気が合ったと言ってるし暗黒闘気の好みは気難しいな
769:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-oeLu)
24/05/29 16:23:59.51 1YejAvGJa.net
>>734なんか当時から似てるんじゃないかと思ってはいた
770:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 41e9-CDxs)
24/05/29 16:24:23.91 03Fup/wm0.net
>>757
貴重なマキシマムファンか
771:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9328-9Ke0)
24/05/29 16:27:17.42 Vwax/BCT0.net
マキシマムはクソ野郎なんだけどしれっと帰ろうとしたりぬけてたりで嫌いになれないわ
772:作者の都合により名無しです
24/05/29 21:07:55.54 vot2Iv62d.net
ザボエラ、フレイザード、マキシマムが嫌いでキルは好きなミスト、何が両者を分けたのか
773:作者の都合により名無しです
24/05/29 21:11:05.13 pS/3uSPh0.net
キルの正体は核爆弾のそばで道化を演じるちょっと強い程度のひとつめピエロだからな
774:作者の都合により名無しです
24/05/29 21:24:13.60 1JALil0y0.net
ちょっとじゃなくて作中トップクラスだけどな
なんで弱いと決めつけてるんだか
775:作者の都合により名無しです
24/05/29 21:27:23.27 BTHdIAkD0.net
キルは人気投票でも強かったな、
キルとラーハルトは何故か順位が高かった
776:作者の都合により名無しです
24/05/29 21:36:42.33 PCkbX00F0.net
ラーハルト再登場時にやけに強くなってたのは竜の血のせいだけ？たぶん目覚めてすぐ来てるし。
777:作者の都合により名無しです
24/05/29 21:38:03.24 BTHdIAkD0.net
元々クソ強いのもある＞ラーハルト
司令ハドラと五分の魔剣ヒュンケルがほぼ手も足も出ない、
778:作者の都合により名無しです
24/05/29 21:42:29.48 jNKWppR00.net
もしバランが魔軍司令になったら
超竜軍団長の後任はラーハルトだったんだろうな
実力的に全く問題ないし
そういえば降格したらハドラーの肩書きはどうなってたんだろう
妖魔士団長か魔軍司令補佐？
779:作者の都合により名無しです
24/05/29 21:50:41.87 929duj470.net
>>778
作中でバランが魔軍司令になるとしたらバーンが言ったのはダイを仲間に引き入れることに成功した場合なので
その場合超竜軍団長はダイというのも考えられる
780:作者の都合により名無しです
24/05/29 21:57:19.85 +v5A3tT10.net
>>776
元から強いよ。最後にヒュンケルの反撃で動揺して大技狙わずに普通にとどめ刺してればヒュンケル死んでた
>>778
また十何年くらい塩漬けにしてバージョンアップとかじゃね
781:作者の都合により名無しです
24/05/30 09:38:34.92 Ss0QuK480.net
アバンの印の鎖があそこまで硬いとか
ラーハルトも予想できなかったろうな
782:作者の都合により名無しです
24/05/30 09:50:00.66 idVwD83P0.net
アバンはオリハルコンの錬成の仕方すら知ってたんだな
流石
783:作者の都合により名無しです
24/05/30 14:51:23.67 N2PR3x4B0.net
>>781
ヒュンケル闘気(グランドクルス)込めた物質が超強化されることまでは知らなかったたんだろ
ヒュンケルは後に生身でオリハルコン引き裂く闘気手に入れる素質あるからな
それでなくても、グランドクルスはあの時点でも闘気技では最大級クラスに属する破壊力持つからな
ラーハルトはあくまで、スビードと真空波で戦うタイプだし
784:作者の都合により名無しです
24/05/30 14:57:32.80 xsj1xJtZ0.net
鎖に闘気なり魔力込めると強化される仕込みとかされてるかも
785:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d911-zICi)
24/05/30 15:21:16.10 H07y9FSv0.net
>>783
ヒュンケルはグランドクルス適正あるからね
単純に見て あの次点でラーハルトは最終戦いける強さだった それでもグランドクルスのカウンターの威力で死ねる 竜の血でさらに強くなる
786:作者の都合により名無しです
24/05/30 17:07:31.20 i1RW4FWq0.net
ヒュンケルが魔軍司令ハドラー並みに姑息な手を使わなければ攻撃当てることが全くできなかったからなラーハルト
攻撃力もオリハルコンを簡単に斬れる程の化け物とは思ってなかったけど
787:作者の都合により名無しです
24/05/30 17:32:47.11 1HjgpFhFM.net
ラーハルトに足りなかったのはこの用心深さ
Dioさまみたく槍でヒュンケルの心臓か頭をぶっ刺してれば終わってた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
788:作者の都合により名無しです
24/05/30 17:49:01.00 smpMPp0X0.net
ラーハルト、魔軍司令ハドラーと戦ったら、根が真面目だから死んだふり作戦にあっさり引っかかって、グランドクルスもないからそのまま負けちゃうんだよなあやっぱり
789:作者の都合により名無しです
24/05/30 18:00:35.26 tB4U+dx60.net
ラーハルトをやたら神格化する人いるけど
ラーハルト、ヒュンケル、ハドラー
ここら辺いうほどは変わらない
790:作者の都合により名無しです
24/05/30 18:19:58.86 mNSAWbim0.net
なんせ魔王ハドラーが３分老師相手に瞬殺されずに接近戦出来てるからな
まぁ鎧シリーズはズルいけど(笑)
791:作者の都合により名無しです
24/05/30 18:31:54.10 G06kYWlK0.net
「言うほど変わらない」マンが過去編との整合性とろうと必死なのがいつ何時も必死過ぎる
昇格ヒム以上のラーハルトが魔軍司令と同レベルとか
連載当時一人でも言ってる奴がいたというなら滑稽だわ
792:作者の都合により名無しです
24/05/30 18:35:55.33 i1RW4FWq0.net
接近戦できてる言っても打撃食らってハドラーの方はダメージ全く与えてないし
溜め技だけ警戒してあとはそんなダメージ無しの攻撃とほぼ全ての攻撃警戒してその攻撃が超スピードじゃだいぶ違うと思うが
何よりハドラー様がラーハルトに攻撃当てられる要素が死んだふりのからの不意打ちしか思い浮かばんし
793:作者の都合により名無しです
24/05/30 19:21:28.99 lxGHmoaS0.net
魔軍司令時代のハドラーの強さなら瞳化されないとは思えないし肉弾戦がヒュンケルと同等と考えたらまともにラーハルトに当てる方法ない
スピードで撹乱して攻撃を続けるだけでなす術なくやられそうな光景しか思い浮かばない
794:作者の都合により名無しです
24/05/30 19:24:27.07 VFS5dCcBd.net
ヒュンケルと戦ったときのハドラーだと素早さが足りない。呪文が効かないで決め手はなかったけど
そこから復活したハドラーだといけるかもとはちょびっと思う。ポップとのベギラマ対決では即押し返されていたのがマトリフとのベギラゴン対決だと少しだが拮抗していたからね
肉体性能も大幅に上がっているだろうさ、たぶん
795:作者の都合により名無しです
24/05/30 19:25:19.48 Jsg6RZVq0.net
どんだけ攻撃してもたいしてダメージを与えられず、挑発されてカッとなって大振りしたところを捕まるとかありそう
796:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 935c-oeLu)
24/05/30 21:38:56.35 5xDGp06+0.net
ラーハルト攻略がアバン流口殺法で怒らせハドラー流動けないふりで攻撃を限定してとてもじゃないが気付けないアバンのしるしからのグランドクルス
まさに正と悪を極めたヒュンケルならではの攻略法
797:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d9e9-CDxs)
24/05/30 21:45:32.31 76dd8PXG0.net
「ヒムちゃんよりラーハルトの方が強い」と
両者と戦ったヒュンケルが言ってるし、
メンタルよわよわの司令ハドラはねえわw
魔槍で呪文封じられてる上にスピードが段違い、
ラーハルトの圧勝でしょう、
798:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0171-Vtow)
24/05/30 22:05:41.87 Ss0QuK480.net
魔軍司令ハドラーとラーハルトが戦ってハドラーにチャンスがあるとすれば
死んだふり戦法が通じるかどうかだろうね
ヒュンケルだから普通に生きてたがあんな太い爪で体貫かれたら多分死ぬ筈
でもラーハルトは魔族だから心臓が複数ある個体の魔族がいる事を知っていて警戒されそうだが
799:作者の都合により名無しです
24/05/30 22:29:44.11 BRyhlOWk0.net
>>796
私を父の敵と憎み 倒すために受けた修行でもちゃんと彼の血となり肉となっていたんですねぇ
800:作者の都合により名無しです
24/05/30 22:41:26.79 uOGIMGJM0.net
そういやアバンとヒュンケルはこれから二人きりの生活が始まるのか
アバンがなるべく優しく接する
→ヒュンケルが反抗期的に反発しながら文句言う
→10代アバンが優しく接する
→ヒュンケル1デレ9ツンぐらいの割合で剣習う
の繰り返し的な？
…私だったら間違いなく手を上げるわ…
801:作者の都合により名無しです
24/05/30 22:59:42.36 SemhW/x60.net
ヒュンケルはアバン殺すために強くならなきゃいかんから表面上は反抗せずちゃんと習うよ
802:作者の都合により名無しです
24/05/30 23:03:24.10 lGtKnkoq0.net
託されたとはいえ自分を殺そうとしている子供を育てようとかアバンはすげーわ
803:作者の都合により名無しです
24/05/30 23:09:09.39 xZBqyiME0.net
>>801
反抗というほどでもないけどグランドクルスについて「いりませんよ」とかかな
804:作者の都合により名無しです
24/05/30 23:12:34.21 xsj1xJtZ0.net
まあ従うけど言葉の端々にトゲがある感じかな
805:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 738d-tZCS)
24/05/31 00:42:17.55 jttPUlU80.net
闘気放出のコツを教える→剣だけで敵倒せりゃいーんでしょバーカバーカ
剣殺法を教える→殺気の篭った反撃が来る
卒業の日→反撃しないと殺られる攻撃を仕掛けてくる
うーんこの
806:作者の都合により名無しです
24/05/31 01:10:42.39 hqM6WqyF0.net
>>722
やらかすとしたら不死騎団かな？
ヒュンケルの前の初代団長がいたとか？
807:作者の都合により名無しです
24/05/31 01:21:46.11 u9Y1jrRE0.net
ハドラー「お前には獣や鳥、植物に昆虫、スライムとその辺にいそうなの全般を投入した百獣魔団を任せる」
クロコダイン「う、うむ(軍編成のバランスはそれでいいのか？)」
フレイザード「何でひくいどりやホークブリザードがウチの所属じゃねぇんだハドラー様よぉ」
808:作者の都合により名無しです
24/05/31 02:44:53.74 porM1oSh0.net
モルグっていつごろヒュンケルと出会ったんだろ。この漫画には出て来るのかな
809:作者の都合により名無しです
24/05/31 03:49:36.34 ecka+lbp0.net
なるほど、先代不死騎団長か･･
御付きにモルグを付ける話にも出来そう
810:作者の都合により名無しです
24/05/31 04:41:29.98 5PSfVFK80.net
>>802
本編ではアバン31歳ヒュンケル21歳だから
15年前の二人は16歳と6歳か。そこから2年間でヒュンケルは卒業そしてすぐミストバーンに拾われる
年の離れた兄弟みたいだな
811:作者の都合により名無しです
24/05/31 06:55:46.86 Q5G2aimAM.net
>>803
回想だとヒュンケルは「剣だけで倒せりゃいいでしょ」と塩対応だったッスね
812:作者の都合により名無しです
24/05/31 07:51:39.43 6at3k+B90.net
ガチで死にかけた試作グランドクロス教えるのってどうなのって思った
ちゃんと注意点も言ってるけど、闘気版メガンテですぐらい言い切った方がよかったかも
813:作者の都合により名無しです
24/05/31 07:58:30.45 DIixxRiE0.net
ヒュンケルのグランドクルスなら闘気版メガンテみたいなものかもしれんが
アバンは一度死にかけた後威力は落ちるが危険度ももう少し低い技として完成させたんだろう
814:作者の都合により名無しです
24/05/31 08:33:31.40 MatHgcbV0.net
死にかけたのは水中だったからだしまあ
815:作者の都合により名無しです
24/05/31 08:41:57.08 hqM6WqyF0.net
>>807
メタなことを言えばフレイザードがいた頃はDQ5発売前でひくいどりもホークブリザードも存在しなかったから。
あと個人的にもし今の時代に魔王軍編成するなら機械軍団も出たと思う。
当時の機械モンスターはメタルハンターとキラーマシンのみだったから、DQ5以降のメタルドラゴンやメカバーンが加われば…。
特にメカバーンはDQ10で『異世界に君臨する大魔王によって造られたのかもしれない』とあるし。
816:作者の都合により名無しです
24/05/31 08:46:49.03 spgKf2b00.net
もし今のドラクエに合わせたら
スライム系も独立した軍団が作られたかもしれんね
今のスライム系統は神クラスのモンスターすらいるし
817:作者の都合により名無しです
24/05/31 08:53:32.25 4xVsYJ7E0.net
まぁアバン教えるの上手いしヒュンケルもグングン強くなって楽しくなってくるんだろうな それじゃいかんと
818:作者の都合により名無しです
24/05/31 09:00:06.71 vgyx7IXb0.net
１対１は無理だけどダイ以外のアバンの使徒総がかりなら超魔ハドラー様はなんとか倒せるよね？
819:作者の都合により名無しです
24/05/31 09:05:22.82 MatHgcbV0.net
敵が誰であれメドローアならワンチャンある
820:作者の都合により名無しです
24/05/31 09:20:08.30 MTfoM5sO0.net
超魔生物はゾンビも含め逃げを打たれるとキツい
強襲用モビルスーツみたいなもんよ
821:作者の都合により名無しです
24/05/31 10:02:17.87 Us5yk/Lr0.net
ゾンビは機動力が絶無なんで逃げることすらできない
四肢は普通の武器でも貫通して再生しないからある程度時間をかけて末端部を刻んでいけば何もできなくなる
パレス直下では絶対的に有利な状況だったから過大評価に繋がってるけど
良く見りゃ遊撃隊にも足止めされる程度だし
822:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0963-Lm3g)
24/05/31 10:23:20.93 MTfoM5sO0.net
逆の意味に取られてるな
超魔生物は３体とも継戦力が低いので相手に後退戦術を取られると厳しいって話
作者もわかっててハドラーとの一騎打ちは男の決闘にしたし、ゾンビは拠点襲撃にしたんだろう
823:作者の都合により名無しです
24/05/31 11:24:03.84 zTew560F0.net
>>818
超魔ハドラーは翼のジェット噴射でルーラ級のスピード出せる(更に崩壊前ならある程度の距離飛んでも余裕ある)から
空中戦で張り合えるのはポップぐらい
魔剣だとバルジ司令ハドラー時のイオラ連打は意に介さなかったけど、防御力落ちて穴が多い魔槍だと、空中からイオラ連打とかベギラゴンやられたら回避主体でヒュンケルはいくしかないのでは？
あと、おっさんの(シグマレベルなら捉えられる)速射会心撃で空中にいるハドラーにどれだけ有効打を打てるか
マァムは接近戦要員
824:作者の都合により名無しです
24/05/31 11:55:44.88 BX7INGm8r.net
衛兵「アバン様、昨夜はお楽しみでしたが、もう出発されるのですか？」
アバン「さあ、ヒュンケル、行きましょう」
ヒュンケル(いつか◯す)
アバンの冒険はつづく
ご愛読ありがとうございました！
825:作者の都合により名無しです
24/05/31 12:17:46.13 N5taR9LCd.net
これからやるのかもしれないけど、マトリフはなんでパプニカに仕官したんだろうな
カールならまだわかるけど
そんなに縁もなさそうだし
あと、マトリフ追い出しあたりを描写すると、レオナの父親が無能扱いになるか、マトリフの自業自得になるかになりそう
826:作者の都合により名無しです
24/05/31 12:32:11.32 OmGMESfU0.net
お前なんでその会社に士官したんだろう？
地元の会社の方が縁がありそうなのにさ
827:作者の都合により名無しです
24/05/31 12:42:55.76 Srw4r3UR0.net
超魔ハドラーはダイいなきゃ無理じゃね
剣が腐食してたとはいえギガブレイクに耐えるし超魔爆炎覇という1度も当たることなかった必殺技あるし何より慢心しないし
828:作者の都合により名無しです
24/05/31 13:04:13.23 spgKf2b00.net
アバンストラッシュの5倍の威力を持つアバンストラッシュクロスが直撃しても
立ち上がってまだ戦えるぐらい超魔ハドラーはタフだからね
万全の超魔ハドラーならHP自動回復も備わってるし
ダイ抜きだとメドローアを当てる以外に倒すのは無理そう
829:作者の都合により名無しです
24/05/31 13:15:41.00 tiZkPaba0.net
超魔ザムザでさえ閃華を何発ヒットさせても決定打になってないしFFBは少し窒息させただけ
ハドラー相手に通じる技が幾つあるんだかな
830:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c18f-+tyi)
24/05/31 13:59:49.93 OmGMESfU0.net
ザムザは体積がでかかっただけだろ、
超魔ハドラーに閃華裂光拳が当たったら1発
831:作者の都合により名無しです
24/05/31 14:42:49.73 6TppMgMS0.net
閃光拳のスキルも上がってるだろうしな
威力が一定で変わらないというのはゲーム脳だと思う
832:作者の都合により名無しです
24/05/31 15:31:43.50 ZeiNgf+s0.net
そこよりも超魔ハドラー相手にマァムが一発当てれる技術とスピード持ちかと言われると微妙
833:作者の都合により名無しです
24/05/31 15:36:04.66 vgyx7IXb0.net
超魔ザムザより超魔ハドラーのが耐久上がってるだろう。まず元身体のスペックが桁違いやし
834:作者の都合により名無しです
24/05/31 16:03:23.58 OmGMESfU0.net
だから耐久関係ないっての
馬鹿かよ
835:作者の都合により名無しです
24/05/31 16:13:52.29 Hp8vcX0v0.net
魔王ハドラーの時点で当時の老師の閃華裂光拳の対策できるのに超魔ハドラーにマァムがどうやって対抗できるのかと
836:作者の都合により名無しです
24/05/31 16:34:24.45 zTew560F0.net
超魔ハドラーさんは精神もKOOLだからな
マァムの閃華=昔食らった老師の閃華に気づく可能性は普通にある
837:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a17e-fqU/)
24/05/31 16:59:07.66 AGqI0SZz0.net
超魔ハドラー様は魔炎気防御あるからマァムじゃ接近戦にすら持ち込めないんじゃないか
バランのギガブレイクを１度は封じたぞ
アバンの使徒相手に舐めプなんて絶対にしないから無理ゲーだよ
838:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9389-h7V3)
24/05/31 17:16:41.10 rKQixUBX0.net
>>818の条件はダイ以外の使徒総がかりだから
他の奴が隙を作れれば閃華も当てられるんじゃね
飛ばれたらやっぱりキツイけど……
839:作者の都合により名無しです
24/05/31 19:08:24.95 Xak6YFQ30.net
魔炎気って鎧金属でガード出来るのだろうか？