24/05/17 15:18:05.42 qQUwT5yJ0.net
男塾の仲間入りした後のファラオとか
296:作者の都合により名無しです
24/05/17 15:25:07.37 5AOwEFEw0.net
>>295
はっきり行って飛影よりずっと違和感あった
297:作者の都合により名無しです
24/05/17 15:29:56.05 Xjx8iwma0.net
>>284
FF4のセシルさんは
暗黒騎士時代も思慮深い性格だったのにヒュンケルさんと来たら…
298:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 290f-9tvc)
24/05/17 16:03:27.13 N3n9+Ohz0.net
勘違い侵略と分かったあとは潮らしくなった
冷静に考えれば、敵に味方して魔王軍崩壊に繋げたバルトスが処刑されるのは当たり前だし
299:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db20-YREO)
24/05/17 16:06:42.51 KcB6utgj0.net
バルトス以外の魔物も家族だったのに奪ったアバンは仇！ってならなかったのは
自分が人間であるから…っていうのもあるのかな？
300:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b52-vjin)
24/05/17 16:09:59.48 qQUwT5yJ0.net
>>296
当時は天挑五輪で桃に鉄球を頭にぶつけられたからと考察されていた
301:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sddb-NSzj)
24/05/17 17:48:12.60 sbDirHvOd.net
>>299
バルトス以外は結構生き残ってたんじゃね？
ロカのおかげでもあるけど
302:作者の都合により名無しです
24/05/17 22:08:38.00 TMF3X9/O0.net
>>300
性格の違いもあるけど身長も縮んでいる
303:作者の都合により名無しです
24/05/17 22:14:23.87 P1CBEvlD0.net
ヒュンケルはハドラーだけおめおめと生き返ってるのにもキレてそう
しかもカリスマを失った三流魔王に落ちぶれてるのにもキレてそう
304:作者の都合により名無しです
24/05/18 08:12:10.46 voQvLids0.net
あとバーン様お気に入りの「やり場のない怒り」をぶつける相手がアバン先生とハドラー司令しかいなくてアバン先生亡き後はハドラーがヒュンケル全ての怒りの矛先になってるってのもある
305:作者の都合により名無しです
24/05/18 09:48:05.83 b/N/lHRi0.net
>>274
> 作中描写だと暗黒闘気だけならバーンに近いレベルみたいだけど
真ミスト（バーンと合体時）に匹敵する強さ、凄まじい強さの暗黒闘気で空の技でも倒せんレベルって言いたかったんだろうけど、
そのちょっと前に真ミストの底しれぬ強さ、不気味さを表現するためにヒムに「（真ミストは）暗黒闘気は衣を纏った時より大したことないのに」みたいなことを
言わせてるんだよなｗ
306:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f8d-aq2a)
24/05/18 11:25:26.49 hPrDiW/80.net
>>305
単にそれは
34巻35ページのアバン説明が正しいとするなら
真の時に、バーン肉体内に入り込んだ暗黒闘気を、ヒムが感知しきれてなかっただけだろう
通常の時は、肉体外に暗黒闘気を纏っていた為に感じ取る事が容易だった的な？
なお、34巻70ページの「バーンの身体と～」のアバンの心の声解説のときに強力な暗黒闘気が放たれているが、
アバンの下のコマでヒムがそれにビビっていたりする(笑)
まぁ、闘気に目覚めて数時間のヒムと
闘気を扱う流派の開祖であるアバンで
どっちが闘気に関して信頼できるか？と言ったら私はアバンの方を選ぶわ
ちなみにヒムが大した事ないと言ってる場面は
・自身でも眼前の敵がなにか恐ろしい敵であることは感じている
・その威圧感が分からずに空元気を装っている
・自身が分かる範囲で(前の方が強かったと)自分を納得させようとしている
という、バトル漫画でよくある手法
(フリーザ最終変身とかでも似た手法が使われる
敵が変身などで変わったことに対して、外見や見た目の強さが、
「前より弱いぜ～」等を言うが実は前より強かった…みたいな王道展開
その場合、完全に舐めてる場合と、本当の強さを感じ取ってるけど理解したくない、不気味、なんとなく感じるみたいなパターン等に分かれる)
307:作者の都合により名無しです
24/05/18 12:41:22.47 b/N/lHRi0.net
>>306
ていうか、メタ的な視点で言っちゃえば
真ミストになった時点では底しれぬ強さ、（暗黒）闘気を使わなくても力技だけで桁違いの化け物を示すために
暗黒闘気はたいしたことない的な表現をして、ヒュンケルと合体時は光対闇の師弟比較やヒュンケルの心の動きを表現するために
急に暗黒闘気が凄まじいって表現しただけだだろうけどな
308:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-FL+r)
24/05/18 13:26:27.69 7z924+1Wd.net
ミストバーンって憑依しているバーンの技フェニックスウィングを使えるけど
マァムに憑依してた時は猛虎破砕拳、ヒュンケルに憑依したらブラッディスクライドを使えたんだろうか
それともフェニックスウィングはバーンの身体を活かして自力で練習して習得したのかな
309:作者の都合により名無しです
24/05/18 13:45:38.15 BN509TGH0.net
ミストの暗黒の力を最大限使えるように鍛えたのがヒュンケルだから
使える暗黒闘気の大きさだけならヒュンケルの体に憑依した時が最大でもおかしくないな
310:作者の都合により名無しです
24/05/18 13:49:14.79 x+lph1WT0.net
フェニックスウィングはバーン体の桁外れの身体能力が必要だけど技としては難しいものではないんじゃない？
要するに超高速で掌を振るうだけだからな
研鑽した技巧がものをいうタイプの技は使えんと思う
311:作者の都合により名無しです
24/05/18 13:51:32.46 x+lph1WT0.net
仮面ミスト時にヒムにボコられて大分消耗したのと体の奥に引っ込んでいたから真バーン体の時は暗黒闘気が仮面時より落ちてるように感じられたんだろう
相性のいいヒュンケルのボディに憑依し直したことで暗黒闘気が回復なり増幅なりされて前以上の状態になったと
312:作者の都合により名無しです
24/05/18 14:22:16.11 KBOxWnMhr.net
本人の技使うのに馴染ませたり時間がかかるのかもしれん
バーンが護身含めてわざわざ伝授したとか
313:作者の都合により名無しです
24/05/18 15:20:46.51 oEO8UOzbM.net
>>311
それだとアバンのセリフと合わない
アバンはミストバーン、真ミスト共に対面で会っていて
真ミストはポップメドローア後だから
その時に見たバーン肉体内在暗黒闘気がヒュンケル憑依した時の増大した暗黒闘気と評価したのだろう
少なくともアバンがキルバーン人形に扮して真ミストに話しかけた時の内在暗黒闘気=ヒュンケル憑依時増大暗黒闘気ではないと
わざわざ作者がアバンに冷静な状態で評価させた作中説明が矛盾するので
314:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5542-aesm)
24/05/18 15:57:22.68 ZWbPyLFo0.net
今後描くことない事を作者がそこまで深く考えてる訳がない
315:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-JJIu)
24/05/18 16:16:16.24 9c5bW4fx0.net
最初から漫画が全部出来上がっていて、出版社が小出しにしていると信じていいのは小学３年生まで
316:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-nr3a)
24/05/18 16:20:18.77 x+lph1WT0.net
ふむ……
まあ仮面ミストの暗黒闘気力は、全力で集中させればオリハルコン体＋光の闘気によるオーラナックルと撃ち合って勝てるくらいだからな
それと同レベルあるなら、空裂斬をガードして弾けることと何も矛盾はしないな
それだけの闘気力がありながらヒュンケルに消滅させられたのは、彼の光の闘気力の強さ、あらかじめ憑依を予測して高めておいたことに加えて、
外にいるアバンらからの攻撃をガードするために、そっち方面にもかなりの暗黒闘気力を裂いていたからというのもあるか
暗黒闘気は本来光の闘気には極端に弱いはず（マトリフのヒャダインを弾けるキギロの全邪気がまだ未完成の空裂斬一発で掻き消されたうえに本体まで致命傷を負わされたくらいに）
完全に防ぐにはミストと言えどかなり気合を入れてガードせねばなるまい
ミストからすればアバン・ヒュンケルの師弟による挟み撃ちにあったようなものか
317:作者の都合により名無しです
24/05/18 16:26:30.13 x+lph1WT0.net
ヒムは所詮、闘気使いとしては駆け出しもいいところだし、空の極意を会得してるわけでもないからな
ミストからは「思ったよりは鈍くない」なんて、敵の強さを察する能力に関してはかなり低めっぽい評価をされてるし
真バーン時には暗黒闘気技をまったく使ってなかった＝表面化せず内在していたミストの闘気力については正しく感じ取れなかったか
318:作者の都合により名無しです
24/05/18 16:33:10.02 0bnarE7L0.net
みんなとっくに終わったマンガをよく今でもそんなに考察できるよね
319:作者の都合により名無しです
24/05/18 18:07:00.16 b/N/lHRi0.net
>>318
逆や
おわった漫画だからこそ、作中の矛盾とまではいかないけどおかしな点で作者はそこまで考えていないよな事を
どうやって脳内補完で無理やり解釈するかのネタ話ができるわけや
320:作者の都合により名無しです
24/05/18 18:11:31.60 40K5VIN00.net
ジジイの与太話もほどほどにしとけよ
321:作者の都合により名無しです
24/05/18 18:20:51.48 fsdLiMEr0.net
>>310
ウイングは三条が魔法力で弾くイメージとコメントしているので魔法力を使っているのは確定
ポップの爆裂呪文を跳ね返す時も振り抜かずかつ呪文を爆発させずに弾き返しているから
単なる物理技ではなさそうなのは作中描写からも分かる
322:作者の都合により名無しです
24/05/18 19:22:25.83 ae8vS5ZS0.net
フローラのケツ穴にメドローア食らわす
323:作者の都合により名無しです
24/05/18 19:41:18.89 yovcPzjH0.net
>>322
ならば、レオナのケツアナにドルオーラをお見舞いしよう
324:作者の都合により名無しです
24/05/18 23:36:36.35 x+lph1WT0.net
>>321
そうだったか
まあ、キルによればミストやキルが本気で飛べば覚醒前のポップではとても追いつけないくらいのスピードらしいし
ガスト系やシャドー系の魔物の最上位種と考えれば、ミストは魔法関係の能力も少なくとも一部の分野に関してはかなり高いのかもしれんな
闘気と同じく肉体を変えても（その肉体の相性による変動はあるだろうけど）残しておける能力のひとつだし
325:作者の都合により名無しです
24/05/18 23:57:21.69 xgCz4sEG0.net
仮面ミストが呪文はじき返すのはどんな原理なんすかね、
ていうか増幅して打ち返したろ、仮面ミストは呪文使えないよな
326:作者の都合により名無しです
24/05/18 23:58:47.48 Ziobelt/0.net
>>325
リリルーラとか使ってただろ
327:作者の都合により名無しです
24/05/19 00:01:00.79 5/2nWUVZ0.net
>>325
空飛んだり瞬間移動したりしてるから少なくともルーラ系（ルーラ、トベルーラ、リリルーラ）は使えるはず
その他の呪文は、そもそも使えないのか、別に必要ないから使わないだけなのかは不明
増幅反射の原理はよくわからんけど、ミストのなにがしかの固有技なんでしょうな
親衛騎団がそれぞれ持ってた固有の特殊技みたいなもんで
328:作者の都合により名無しです
24/05/19 00:04:47.27 zy6MESJv0.net
あ、そうか。ルーラ系は使えるか
でもファンブックにリスト無かった(親衛騎団もだが)
329:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-DUwZ)
24/05/19 13:47:42.74 MZ2kXFh70.net
>>306
フリーザ最終形態にそんな流れはないわ
クリリンがつぶやいた言葉が即座にピッコロに否定されている
魔人ブウ最終形態なら一瞬そんなセリフはあるがな
330:作者の都合により名無しです
24/05/19 16:08:01.86 alEdWqd90.net
先月つまんなかったから
もうVジャンプはよいや
331:作者の都合により名無しです
24/05/20 16:43:14.09 MMmYbBK70.net
スクエニが量より質とか言ってるしインスト2がなぜか出て神ゲーになる可能性があるな
332:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-UQRA)
24/05/20 19:13:38.22 vNdyZ/cK0.net
2出すより追加DLCにしろ
333:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-1CqC)
24/05/20 19:33:39.73 HKNuJA310.net
版権物で利益が薄そうなこれが一番切られやすいだろう、と現実的なことを言ったら怒るんだろうなｗ
334:作者の都合により名無しです
24/05/20 22:00:08.48 /v1Voj250.net
むしろ怒る人の方が珍しいんじゃないか
ダイのファンであればあるほどブチ切れるゲームっぽいし
335:作者の都合により名無しです
24/05/20 22:03:59.99 vNdyZ/cK0.net
なぜオメガフォースに頼んでヒーローズの流用にしなかったのか理解に苦しむ
336:作者の都合により名無しです
24/05/20 22:40:39.45 HKNuJA310.net
そもそも、版権物のゲームは当たりのほうが少ないので俺のハードルは低めだったけどな（それでも50点くらいだったけど）
ドラクエシリーズってこととアニメ自体は出来が良かったことでみんなハードル高めだったんだろ
337:作者の都合により名無しです
24/05/20 22:43:19.61 TcNciGzg0.net
>>324
ただ、魔族に関しては「暗黒闘気の魔力」とかいう、闘気なのは魔法力なのかはっきりせえや
的な表現がしばしば出るから、その二つに厳密な違いが存在するのかは不明
338:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:17:27.16 /NKFhWQk0.net
次回からロカ関連かな
時系列的にそろそろ御臨終だろうし
339:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:19:53.59 VwaPyL1Z0.net
ハドラーが死んだら地上最強の魔族がザボエラに絞られたようなもの、か
ザボエラは存在を知っているかも分からないがロンはまだ魔界かな
ハドラーはこの時点でもうミストバーンがバーン直属の部下で自分の立場を超えた存在であることを知っていたわけだな
340:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:30:58.21 raA/HqDo0.net
どうやら精神体ハドラー様が主役の章が始まったようだな
341:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:36:19.51 D6TioHL00.net
眠りにつくと言ってたのにハドラー動いてるのか
342:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:41:47.57 8jug4a240.net
今週はザボエラ勧誘だから次回はクロコダイン勧誘編かな
343:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:46:39.72 raA/HqDo0.net
ザボエラはまあザボエラだしあんな勧誘でいいが
天下の獣王クロコダインに忠誠誓わせるって地味に難しい気がするが
ワニの好物100年分ぐらい与えたのかな
344:作者の都合により名無しです
24/05/21 01:01:02.38 PUt7E37s0.net
精神体ハドラー様、魔王魔軍司令超魔のどれよりもかっこいいじゃないか…
345:作者の都合により名無しです
24/05/21 01:08:14.66 1vfig0yU0.net
マトリフ別に禁呪法は使わなかったな
これからロカを救う為に無茶するとか？
346:作者の都合により名無しです
24/05/21 05:20:54.01 O751TsfQ0.net
>>345ポップに禁呪法を使わせないためについたウソかも？
このまま ハドラー司令の命令で出撃する六団長とデルムリン島に向かうアバンとポップの場面に「 to be continued Big Adventure of Die 」となって終わりそうだ
347:作者の都合により名無しです
24/05/21 05:53:38.28 D0IAmr0P0.net
>>339
ヒュンケルの年齢が原作で20歳くらい
ポップが15歳で大体5歳差だからポップは生まれて間もないか生まれる前くらい
ロンと親父さんの地上での交流はもうあるかもね
348:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:04:19.29 o/DhQxh10.net
ハドラーが復活するまでの15年の間も精神体であれこれ準備に駆け回ってたとはねー。
ザボエラがハドラー本人のいないところで陰口言いまくってたのを知りつつザボエラを用いていたハドラーは我慢強いと思う。
ザムザがハドラーの覇気に尊敬を感じて忠誠を誓うところはかっこよかった。
349:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:11:21.28 UlgYTKWb0.net
中間管理録ハドラー開始か
350:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:14:33.21 Q7Yw03lP0.net
ホルキンス「三条先生、僕は･･!?」
351:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:18:47.30 9/MIM7FaM.net
ああ、超魔ハドラーの時に魔力で映像飛ばしてたな、
あれの応用版かね＞精神体
352:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:28:49.46 /NKFhWQk0.net
勇者凱旋編とは？
353:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:44:59.49 N1L0tZEx0.net
なんだ、精神体で活動できるならメンタルケアの機会なんて充分あるじゃん。
ハドラーがヘタれたままなの何割かは自己責任だな。
354:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:08:47.36 +XEIMfeB0.net
精神体のハドラーさん、15年間アバンから逃げ回ることに成功
355:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:24:03.79 Wj3x8N1+0.net
精神体ハドラ－って像部分破壊すれば倒せるんじゃ、
356:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:27:08.01 FbveOIEF0.net
>>349
破産（アバンに敗死）するもバーン様の全面出資で新会社設立に奔走する編
357:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:29:07.19 o/DhQxh10.net
像を壊せば倒せるかもしれないけれど、氷漬けの本体は無事だし
またバーン様に像を貰えば出てくるだろうしであんまり倒す意味ないかも？
358:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:29:37.78 VRKfX0Qer.net
アバンってこの後フローラをやり捨てしてヒュンケルと2人で修業の旅に出るんでしょ
359:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:30:26.80 Wj3x8N1+0.net
>>357
スカッとする
360:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:32:01.08 uVHN3ZlB0.net
>>345
サラッと流されてるけどガンガディア足止めした
メラミ(？)5連発はFFB意識してるとは思うけどね
身体への負担はよくわからんが
361:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:34:18.92 QLTjdwQk0.net
バランとヒュンケルはバーン様の直接スカウトだっけ？
362:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:36:16.23 VRKfX0Qer.net
>>361
そうです。
363:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:38:23.45 uVHN3ZlB0.net
バランヒュンケルミストバーンはバーン枠での採用だね
364:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:39:55.45 Wj3x8N1+0.net
ハドラ－は15年で3人しか集めてないんすか
しかも1人は自家製
つっかえ
365:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:39:55.53 o/DhQxh10.net
精神体ハドラーは鼻水出しそうな雰囲気ないけど、バランの加入で精神おかしくなったのだろうか。
366:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:40:10.88 N1L0tZEx0.net
ヘタれたハドラーだとクロコダイン勧誘ＯＫしてくれるかなあ
367:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:41:01.42 HewNSQUv0.net
なんとザボエラが一番最初の軍団長にスカウトされたんだったんだ
368:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:44:42.91 VRKfX0Qer.net
ラーハルトの親父は地上にいるはずだけど、ザボの方が強いのか
369:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:45:52.40 O751TsfQ0.net
なんとって言うけど
ハドラーが一番馴染みがあるのが自分と同じ魔族なんだからザボエラのところに真っ先に来るのは当然だと思った
370:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:47:49.83 VwaPyL1Z0.net
>>368
まだ生きてるかな？
371:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:49:56.55 /NKFhWQk0.net
大国がテロ組織を立ち上げて侵略してもらうようなもんか
バーンが直で動くと天界や他の勢力が出てきちゃうだろうし
372:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:51:39.86 jvpvwI+/0.net
並ばれるとヒュンケルとチョコマって同じぐらいだな
ダイの時代だと20歳過ぎって感じか
373:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:57:35.44 NM/rrxPR0.net
>>371
ミストバーン曰くバーン様のお遊びで地上破壊は自分がいれば事足りるらしい
374:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:58:40.89 tKYoZ7of0.net
ハドラーが本気でヘタレたの
勧誘失敗しまくったせいじゃなかろうね
375:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:58:52.25 jvpvwI+/0.net
ブラスじーちゃん、速攻で全裸になってるな
魔王軍時代は南海の孤島でもきちんと制服着てたとも言えるが
376:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:05:03.50 uVHN3ZlB0.net
>>372
チョコマお姉さん気になるよね
ポップの姉弟子と言ってもいいし、マァムとメルルには突然のライバル登場か
377:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:10:59.46 jvpvwI+/0.net
デルムリン島に敗残兵引き上げしてるって事はヒュンケルと仲良かったオーク達が生存してる可能性が？
しかし鳥系モンスターの空輸力すげーな
378:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:17:58.62 uVHN3ZlB0.net
がんばれはクロコダインすら運べる子もいるからね
島にはいないけどガルーダくんはおっさんヒュンケルマァム連れて長距離移動できるレベル
379:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:22:13.18 ScFDDgT60.net
チョコマの退場理由
1番自然なのは病死だな
鬼岩城に近づいてキルバーンに狩られる、魔界に行く、ひたすら破邪の洞窟潜っている
380:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:32:45.08 LHW//TQ2r.net
>>374
ハドラー推薦枠→ザボエラ（ザムザつき）ワニのオッサン、フレイザード（自家製）
バーンさま推薦枠→バラン（主人公のパパ）ヒュンケル（アバン先生の一番弟子）ミストさん（自分の側近）
これはハドラー司令も心が折れますわ
381:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:35:36.80 cuPL6kuq0.net
>>380
バーン様、酷いよ･･
382:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:41:06.89 jvpvwI+/0.net
しかもヒュンケルが自分を憎んでるのは隠そうとしてないしね
383:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:54:29.42 d3XHAbTB0.net
先月のお目覚めかわいいオークは
地底魔城からデルムリン島に移民したのか
まぁもともとブラスのデルムリン島育成枠だった可能性もあるけど
魔物の勇者様への恩返しとは
ダイ育成とゴメちゃんかな
ゴメが魔物枠でよいかはともかく
この時のブラスや魔物たちの思いが
当時ダイ大世界でで最も穢れ無いものだったのだろう
384:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-urhE)
24/05/21 09:21:10.11 LHW//TQ2r.net
ヒュンケルはまだこの時点では「魔王さまを倒すほどの勇者にオレが勝てるはずがない」とハドラーをまだ高く評価してるけど、どこで「貴様の実力が足りてないから父さん（バルトス）は死んだんだ。いずれ己の非力さを思い知らせてやる」と変化すんのか楽しみッスね
385:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-T8IC)
24/05/21 09:27:23.31 cuPL6kuq0.net
まあ、あのゲタゲタ笑ってる奴を
魔王様(笑)が生み出した後やろなあw
386:作者の都合により名無しです
24/05/21 10:12:07.16 UnrFoNvC0.net
>>385
フレイザードが高潔な武人
ハドラーが超魔生物時代のメンタリティ
あ、これ人類負けたわ
387:作者の都合により名無しです
24/05/21 10:31:59.37 EkSQ0izK0.net
>>368
戦いに嫌気が差して逃げてきた奴らしいから、かつて実力があったとしても心が完全に折れているはず
388:作者の都合により名無しです
24/05/21 10:34:36.76 H5b7vmvU0.net
>>386
高潔な真フレイザードルートだと
最終的にハドラーはバーンに反旗を翻すだろうし
それにクロコダインと真フレイザードもついていくし
さらにバランヒュンケルが協力的になるなら
バーンともいい勝負できそう
389:作者の都合により名無しです
24/05/21 11:10:44.34 LqxPuxo00.net
勇者凱旋編かと思いきや新生魔王軍結成の過程をガッツリやる感じなのね
肉体的にはしんでるけど精神体となってすぐに仕事してる魔軍司令さん乙
390:作者の都合により名無しです
24/05/21 11:13:53.47 Hoh0whii0.net
>>387
もしかしたらだけどラーハルト父は先代の竜騎衆でバランと共に魔界に行ったのかもと思った
地上にいる家族を守る為って事でその設定とも特に矛盾はしないと思うし
391:作者の都合により名無しです
24/05/21 11:56:48.46 VRKfX0Qer.net
>>388
真面目なフレイザードとか、フィンガーメドローアボムス出せるやん
392:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:17:50.59 y289H3bN0.net
ハドラーが反旗する場合はまず体内の黒の結晶をどうするかだな
393:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:19:18.90 H5b7vmvU0.net
>>391
突き抜けた戦力の竜魔人バランと魔剣戦士ヒュンケル
メドローア習得した真フレイザード
あとはハドラーの成長性期待で本編のようにバーン倒せやしないかと思ったり
デルムリン島中心に地上の魔物の心をひとつに合わせる
おっさんは壁役
394:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:37:25.07 H5b7vmvU0.net
>>392
ハドラーの核晶はゴメちゃんにおまかせかなあ…
そんなルートがあるかはともかく
395:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:45:52.74 1beIK7li0.net
ハドラーの陰口叩いて本人に聞かれるのを二度繰り返してたのかザボエラ
396:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:46:32.80 rZ78j9kw0.net
高潔なフレイザードとか弱いだろ
それこそ長兄バルトスさん未満でしょ
バルトスさんと兄弟コンビ組んだらいい役割分担になって強そうだけど
397:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:54:47.67 K6fjej1wd.net
ハドラーはなんだかんだザボエラが大好きなんだな(´･ω･`)
398:作者の都合により名無しです
24/05/21 15:30:14.66 92WLtEhe0.net
新生魔王軍の6大団長とハドラーで、例えば飲みに行った時に、
気軽に話せるのが、フレイザードとザボエラぐらいしかいないからな
あとはおっさんぐらい
399:作者の都合により名無しです
24/05/21 15:36:43.65 H+Z4TzWM0.net
別にパリピ気味に酒を飲む必要ないだろ
バランとも普通に酒飲めるわ
400:作者の都合により名無しです
24/05/21 16:55:43.64 p9VPi0dz0.net
魔王は殺して終わりでよいやん
スカッとしない漫画
401:作者の都合により名無しです
24/05/21 16:57:15.26 H+Z4TzWM0.net
ただのスピンオフだから
これ単独じゃなくて昔のファンサービス漫画
402:作者の都合により名無しです
24/05/21 17:14:42.58 6wot0N0Ud.net
ヒュンケルとチョコマの絡みがあったけど、
鬼岩城建設時に魔王軍とギュータの民が激突してヒュンケルとチョコマが敵同士として再会、
チョコマに手を出せないヒュンケルとの間にフレイザードが割り込んできてチョコマ殺害、
父バルトスの騎士道とは真逆のフレイザードに、ヒュンケルとフレイザード・ハドラーとの間に決定的な溝ができるきっかけになったりして
403:作者の都合により名無しです
24/05/21 17:38:36.97 OWR1Pec50.net
>>396
高潔になったら自分を鍛えてメドローア使えるかもしれんだろ
マトリフだって使える可能性があると考えてたんだし
404:作者の都合により名無しです
24/05/21 17:55:08.10 +fVPBeKK0.net
なんかまだまだ続きそうな感じだな
大魔王バーンやパワーアップして復活するであろう魔王ハドラーに
アバン達は勝てるのだろうか
405:作者の都合により名無しです
24/05/21 18:24:11.65 raA/HqDo0.net
高潔じゃなくてゲスい方がおかしなこと考えてより早くメドローアに行きつきそうだけどなフレイザード
高潔だと結界呪法使わなくなるからやっぱ弱くなりそう
あの手の魔物はやはりゲスいのが一番だわ
406:作者の都合により名無しです
24/05/21 18:49:55.73 79W30e5nd.net
確かに今のヒュンケルにどんな慰めも届かないかもしれないけど
「君がバルトス殿の息子の…」くらい言うべきだよな
少なくとも「魔物に捕まった哀れな奴隷かなにかと思われてる」って誤解は解けるし
他の誤解を解くきっかけにもなる
かと言って誤解解けちゃうと結果的に闇の闘法覚えられなくて
少し弱いヒュンケルになるかもだけど
407:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-XVI4)
24/05/21 18:59:01.78 ZHeNkT780.net
ロカはまだ生きてるが最後はどんな感じで死ぬんだろうか？
408:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f646-V3wm)
24/05/21 19:12:31.73 fH3l2Vld0.net
>>406
父を殺されたばかりで憎悪全開の彼にそんなことを伝えても猛反発して「誰が父の仇の世話になんかなるか、情けは受けない！」と飛び出してどっかにいなくなっちゃうのがオチなのでは
それでは自分が面倒を見るというバルトスとの約束も果たせなくなる
アバンが何も知らないと思ってるからこそ、いつか父の仇を討つその日のために利用してやると思って留まったのだろう
409:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f646-V3wm)
24/05/21 19:13:08.58 fH3l2Vld0.net
>>406
父を殺されたばかりで憎悪全開の彼にそんなことを伝えても猛反発して「誰が父の仇の世話になんかなるか、情けは受けない！」と飛び出してどっかにいなくなっちゃうのがオチなのでは
それでは自分が面倒を見るというバルトスとの約束も果たせなくなる
アバンが何も知らないと思ってるからこそ、いつか父の仇を討つその日のために利用してやると思って留まったのだろう
410:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6324-dUlm)
24/05/21 19:13:45.81 u8XUWjoq0.net
>>408
なるほど
父の仇と知られてないと思ってるからこそ着いて来られるのか
411:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-ExFn)
24/05/21 19:16:59.97 4aZj8huw0.net
>>406
そもそもあの時点の
なんとか魔王を倒した直後のアバンにそこまで気を回せというのも酷では？
ハドラー打倒直後って１０代後半やろ確か
俺やお前らの１０代の頃って、そこまであんな状況で気を回せるか？
412:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aaf3-SM5I)
24/05/21 19:19:44.86 Dac5FJrF0.net
こうしてみると
ヒュンケルの軍団長就任を阻止するのは難しかったか
413:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-wA3L)
24/05/21 19:20:34.69 VRKfX0Qer.net
>>407
裸でカールの街中を走り回った罪で投獄、そのまま獄中死。
414:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ffed-iZ3L)
24/05/21 19:20:47.00 BVphREXm0.net
>>379
度々言われるが、ギュータは超竜軍団の管轄だから
雑魚竜相手にそこそこ善戦するも、出張ってきたバランや竜騎将に殺される流れでは
415:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aaf3-SM5I)
24/05/21 19:23:23.05 Dac5FJrF0.net
ウロドの戦いはバランに見られてたんだよな
もしメドローアが発動しなければ
アバン敗北後にバラン無双の流れに
416:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd5a-dUlm)
24/05/21 19:24:40.02 79W30e5nd.net
>>411
気を回した結果が「何も言わない」だったので
気を回さない奴なら全部喋っちゃうかもね
417:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3ece-dXpi)
24/05/21 19:27:52.42 KM7t4MYl0.net
>>412
ただ魔王軍入りしてもマアムに手を上げたの後悔してたり、ワニのオッサンの治療を部下にさせてたり素の善良さは失ってないのはお父さんとアバン先生の教育なんやろね。それだけに葛藤は深いんだろうけどバーン様からするとそこが魅力的なんや……
418:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-XVI4)
24/05/21 19:50:04.69 0bGBT6Vg0.net
アバンがフローラを放置して……っていうけどさ
そもそもあの二人って、ヤってないどころか見たところ別に正式な交際もしてないだろ
チョコマの見立てが正しければキスもしたことないみたいだし
アバンからしてみれば、自分なんて客観的に見てどこの馬の骨ともしれん男だし
名乗れば名乗ったで、祖父が追放を受けたいわくつきの家系の生まれだし
一国の王女に手出しなんてもってのほか（だよなバラン？）だし結婚なんてそもそもできると思ってもいないだろ常識的に考えて
フローラが待ってんじゃなくて自分の側から積極的にアプローチでもしない限り無理ってもんだ
419:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a46-4AVf)
24/05/21 19:53:56.38 N1L0tZEx0.net
しかし１５年かけたわりには、多分アバンが若いままだと勝ててないんじゃないか程度の肉体ってどうかと思いますよバーン様
420:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-XVI4)
24/05/21 19:57:35.38 0bGBT6Vg0.net
いや肉体自体は相当強化されてたんだろうけど
精神的にアレだったのでぜんぜんスペックを発揮しきれてなかったんだろう
バーン的には竜の騎士として覚醒しまがりなりにもバランを退けたダイが相手でも追い詰めてやればもうひと化けしてワンチャン勝てるかもってくらいには評価してたようだし
421:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b49-c4OF)
24/05/21 20:07:16.28 8rXY1lKz0.net
実際アバン先生相手には圧勝してるしな
魔王ハドラーと若アバンを評価しすぎよ
422:作者の都合により名無しです
24/05/21 20:10:18.98 Dac5FJrF0.net
魔軍司令ハドラーがマトリフに押されたり弱く見える場面が多いからな
メンタル補正なんだろうけど
423:作者の都合により名無しです
24/05/21 20:15:35.58 N1L0tZEx0.net
まあ元を知ってるんだしメンタルは自分で回復しろってバーン様の判断か
424:作者の都合により名無しです
24/05/21 20:16:03.61 uVHN3ZlB0.net
ハドラーvsマトリフは相手の得意分野で圧倒しようとしたら、普通に拮抗していた
というやつだしなあ
肉弾戦でマトリフに対抗できる要素ないし
425:作者の都合により名無しです
24/05/21 20:20:15.98 Dac5FJrF0.net
「ガンガディアめ、こんなに危険な魔法使いだとは聞いてないぞ！」
「申し訳ありません、私が自分で倒すつもりだったもので…」
426:作者の都合により名無しです
24/05/21 20:48:52.25 VwaPyL1Z0.net
ハドラーより前から仕えているバーンの部下と分かっているミストバーンから始まって
竜の騎士バランやアバンの件でハドラーを快く思っていないヒュンケルを部下に付けてメンタル回復しろと
流石に魔界の神様は厳しいな
427:作者の都合により名無しです
24/05/21 21:05:36.67 Dac5FJrF0.net
ハドラー「キギロを厳しく扱ったらそれをバネにもっと強くなるかもしれんやん？」
バーン「ハドラーを厳しく扱ったらそれをバネにもっと強くなるかもしれんやん？」
428:作者の都合により名無しです
24/05/21 21:38:37.13 raA/HqDo0.net
実際メンタル克服して魔王軍最強魔神になったから
さすが魔界の神は先見の明があるな
ただちょっとお茶目して超爆弾取り付けたら
裏切って魔王から勇者に職業変えた感じになってしまったが
429:作者の都合により名無しです
24/05/21 21:50:07.73 kLhql17o0.net
アバンからすればいくら好きでも大国の王女と自分がいつか結婚できるなんて思ってもみないだろう
魔王討伐直後に抱き着かれたくらいで夢を見るような男でもあるまい
むしろ好きだからこそ、いつかは別の国の王族と結婚するのであろうフローラの傍にいつまでも留まるのは辛いはず
早々に出て行きたくなる気持ちもわかる
430:作者の都合により名無しです
24/05/21 21:53:36.16 jIyqONPY0.net
>>418
どこの馬の骨ともわからんロトの勇者の末裔を名乗る男に助けられてゆうべはおたのしみだったりした挙げ句勇者の旅立ちに強制的についていくローラ姫に文句でもあるのか
431:作者の都合により名無しです
24/05/21 22:02:23.56 yxb4kuTA0.net
従わぬならそれは大魔王様に刃向かうのも同然！
完全に使い魔の台詞
432:作者の都合により名無しです
24/05/21 22:05:24.54 VwaPyL1Z0.net
そこらへんダイ大本編最終回ではアバンの考えも変わってそうだがな
年をとったというのもあるけど長い間旅して色々考えるところもあったかな
433:作者の都合により名無しです
24/05/21 22:08:41.81 4aZj8huw0.net
>>427
バーンはそこまで深く考えてないと思うよ
所詮、魔王軍はお遊びだしな
しかももう少しするとバランと精霊が最大のライバルであるヴェルザー封印するんやろ
ヴェルザー封印時のパーン様ってガッツポーズしてそう(笑)
434:作者の都合により名無しです
24/05/21 22:08:48.12 AD/FL2eD0.net
大事なのはアバンがヤリ捨てたのか、ヤラずに逃げたのか
そこで漢としての評価が変わる
435:作者の都合により名無しです
24/05/21 22:16:39.41 cTZgL/L40.net
まぁ、とりあえず童貞ではないだろう
436:作者の都合により名無しです
24/05/21 22:26:38.63 EkSQ0izK0.net
バランとヴェルザーの間には明確な差があって、それこそ動向を自ら注視しなくてもいい程度
マザドラから見ても、悪の勢力は大魔王とその他って感じでバーンだけ突出して強大だと捉えてるし
437:作者の都合により名無しです
24/05/21 22:27:28.87 kLhql17o0.net
ヤリ捨ても何もチョコマの分析によるとキスもしたことないようだし
フローラの初心な反応から見てもアバン側はなにも手出しなぞしとらんだろう
ま、時が凍ってた間にフローラの側からは固まってるアバンにキスとかしてたかもわからんが……
438:作者の都合により名無しです
24/05/21 22:28:32.54 VwaPyL1Z0.net
魔界から動けないという話は本当だったようだなという言葉からすると
バーンもヴェルザーの状況を完全に把握していたわけではなさそうだけどな
439:作者の都合により名無しです
24/05/21 22:35:34.69 N1L0tZEx0.net
別に本気じゃないしー、とか勝負で負けた小学生がよく言うセリフだよね
440:作者の都合により名無しです
24/05/21 23:30:38.26 woNIea4h0.net
ヒュンケル
マァム
ポップ
それぞれ話やってからデルムリン島に到着してダイと対面した所で終了なんかね
441:作者の都合により名無しです
24/05/22 00:02:59.70 f4b9GEuu0.net
>>424
肉弾戦挑んだところでトベルーラで翻弄されるだけだわ
マトリフは接近戦に応ずる必要なんかないんだからな
442:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-DUwZ)
24/05/22 00:04:21.82 f4b9GEuu0.net
>>435
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
443:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa0b-SM5I)
24/05/22 00:16:59.83 WR0TDYQm0.net
ザボエラ「ハ、ハドラー殿…」
ハドラー「ハドラー『様』だろ、あぁん！？」
ザボエラ「ひぃ…」
クロコダイン「ハドラー殿」
ヒュンケル・バラン「魔軍司令殿」
ミストバーン「ハドラー」
ザボエラ「」
444:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-c4OF)
24/05/22 00:19:45.29 qPaQ5o+A0.net
>>441
ダイ達魔香気で睡眠状態
ポップ毒で動けず
この状態でマトリフがトベルーラで離脱しつつ戦ったらアホ以外の何者でもないと思うんだが
仮にそのような場面じゃなくてもトベルーラに対応できない魔軍司令様とはとても思えないが
445:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-DUwZ)
24/05/22 00:39:06.70 f4b9GEuu0.net
>>444
小屋なんか叩いてたら戦えないから
ダイのいる小屋ごと燃やしてくれるわあ！ってなったんじゃん
ポップはどっかにルーラで飛ばしときゃいいんじゃね
往復数秒で戻れるし
ハドラーが真っ先にポップ狙うんならそりゃ無理だろうが
446:作者の都合により名無しです
24/05/22 01:16:23.22 OQ1z5stq0.net
面倒くさいからダイ達もろともマトリフを灰にしようとしただけじゃねえの
そもそもダイが起きなかったら全滅してたのにトベルーラやルーラとか言われてももはや状況が全く変わってて意味不明なんだが
447:作者の都合により名無しです
24/05/22 01:29:01.34 f4b9GEuu0.net
じゃあ接近戦が得意だとよく知ってる魔王相手に
何の勝算もなしにマトリフはあんなデカい口叩いてただけってことになるな
別にそういうならそれでいいが
448:作者の都合により名無しです
24/05/22 01:31:31.39 3xvMre800.net
>>417
幽白の仙水が、落ちてくのをただ見ていたかった樹の心境かね
449:作者の都合により名無しです
24/05/22 01:40:59.08 wLJ9YY72M.net
俺もそうだと思う＞ダイ達もろとも灰にする
だ、だって･･小屋には竜の騎士と
HP0にならない魔剣戦士とワニキが居て、
近づいて誰か一人(レオナ、ナバラ)でも起きたらアウト
マトリフはそれを分かってて煽ったんじゃないの？
450:作者の都合により名無しです
24/05/22 01:42:03.33 12i45IlM0.net
ここからがこの作品の正念場というか、評価が定まりそうな怖さがあるね
451:作者の都合により名無しです
24/05/22 02:29:44.07 3xvMre800.net
獣人族やヴェルザー先遣隊とか、カール騎士団の敵も欲しい、
騎士団の健闘を見届け、アバンはカテキョ決意(カール以外も強くする)
452:作者の都合により名無しです
24/05/22 02:43:06.25 6+5RdU/o0.net
バラン戦後にハドラーザボエラの両軍で仕掛ければ良かった？
と思ったけど、ハドラーとザボエラはダイ1人で倒せるし、雑魚は怪我人のヒュンとクロコでも全滅させられる
453:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dbe9-T8IC)
24/05/22 05:27:02.63 3xvMre800.net
ダイが負傷してる今が最大のチャンスとはいえ、
魔王軍側は味方側の戦力を把握しきれていない、
マァム、ロカ、レイラ、マトリフなど。ザボの言うように暗殺がベスト
454:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e9d-XVI4)
24/05/22 06:44:40.48 ULvh3Y100.net
ガンガディア相手に開き直ってパワーで押されて大苦戦してたマトリフが司令相手には接近戦挑まれたら勝てるわけない
そうさせないために三流と挑発して魔法で勝負させる流れに引きずり込んだんだろうけどね
ポップがバーンを挑発して天地勝負の流れに持ち込んだのと同じよ
455:作者の都合により名無しです
24/05/22 07:29:57.35 uAp9Ezes0.net
まぁマトリフの誤算は、魔法勝負に持ち込んだところで
ハドラー(ベギラゴン)+ザボエラ(ベギラマ)＞自分(ベギラゴン)
だったってことだね
ダイ来なきゃ殺られてたし
456:作者の都合により名無しです
24/05/22 07:39:08.48 0eXu+42wr.net
ミストバーン→元からバーンの側近(というか分身)
バラン→バーンが説得してスカウト(余の部下にならんか？)
ヒュンケル→実質ミストバーンのスカウト(川に落ちたのを拾って育てた)
フレイザード→ハドラーが禁呪法で作る
ザボエラ→ハドラーが脅して無理矢理スカウト(息子にも忠誠を誓わせる)
ハドラーが直でスカウトしたのであとワニキだけ？
457:作者の都合により名無しです
24/05/22 08:22:33.59 3xvMre800.net
>>450
そうか？寧ろ安定期に入ったかと、
三条先生は相変わらずキレキレやし(「15年ある」と回答)
芝田先生も画力ヤバくなってるし楽しみが尽きない
458:作者の都合により名無しです
24/05/22 08:25:31.85 9WwcvztO0.net
それなら何で大して売れてないんだろうね
459:作者の都合により名無しです
24/05/22 08:27:37.84 ZJdvPYlMM.net
相場は分からんが累計で、
どれくらい売れればいいんだ？
460:作者の都合により名無しです
24/05/22 08:28:40.61 9WwcvztO0.net
最低でも1巻50万じゃない
それでも前作の売れ具合からするとだいぶ少ないと思うけど
461:作者の都合により名無しです
24/05/22 08:29:02.25 5kW1w6oY0.net
過保護すぎたか。いちから自分で軍団作る直したらメンタル回復したかも。その場合は旧と同程度の強さの軍だろうが。
462:作者の都合により名無しです
24/05/22 08:39:55.37 vc33ipJZ0.net
ここから描くとしたら
バーン様は、急に地上への侵略始めたのでなく
じわじわと人間側の裏切りそうな人材とかに働きかけしておったとかかかな
バランの事とか都合よくポンポン話が進み過ぎているし
あとは、クロコダインが痛恨撃開発秘話とかかな
463:作者の都合により名無しです
24/05/22 08:44:59.90 fwGUnZBlM.net
調べた
アニメ化 1巻辺り30万部
編集者 ,1巻辺り10万部
50万部はハードル高過ぎねえか？
464:作者の都合により名無しです
24/05/22 08:48:01.01 ELmakliR0.net
デルムリン島で復活したハドラーと再会したアバンの第一声が
「やはり復活していたか 魔王ッ！」
だったと思うけど、アバンはいつ頃からハドラー復活を察していたんだろう？
465:作者の都合により名無しです
24/05/22 08:56:03.53 3xvMre800.net
モンスターが狂暴化後に魔王復活確信、
だがその前に、薄い違和感は15年であるかも、
鬼岩城とギュータ結末で察すかもしれん
466:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b636-1CqC)
24/05/22 10:04:34.11 RzT2iEF20.net
15万くらい売ってりゃ売れてる方だよ
でも、ここから盛り上がるかなぁ？ダイ本編と整合性は取らなくちゃ行けないんだぞ
467:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-YKD0)
24/05/22 11:10:59.04 AtlWOZ/N0.net
そんなこと言ったら
2万でも売れてる方だよ
468:作者の都合により名無しです
24/05/22 11:25:07.35 AgDTNs6w0.net
>>454
相手を苛立たせる喋り方はアバン一味の十八番やぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
469:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd5a-ZMNn)
24/05/22 12:21:27.41 fsbA+rQrd.net
ワニキはガンガディアの時みたいに拳で殴り合った末に尊敬されて仲間になるんじゃないか
ただ、ハドラーのためなら死んでもよいと思っていた→ほめられた男ではなかったにワニキ内評価転落することが後々ありそう
ヒュンケルもまだ魔王様と呼んでるから、非力さを思い知らせてやるに評価転落する何があったはず
ハドラーの転落人生はまだまだ始まったばかり
470:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-T8IC)
24/05/22 12:24:02.50 VaWl8kRC0.net
ハドラーの株がぐんぐん下がるのを
wktkして待ってる人ばかりやんw
471:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e47-Mv8M)
24/05/22 12:25:08.67 FZkKvE6x0.net
まず、ファースト鼻水がいつになるかが重要ポイント
472:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-UQRA)
24/05/22 12:30:23.62 uxJ1yLju0.net
>>469
今のハドラーは直接戦ったりはできないのでワニと殴り合う事も無理
473:作者の都合により名無しです (ｿﾗﾉｲﾛ MM4b-T8IC)
24/05/22 12:57:48.90 QXMxZzGJM.net
旧魔王軍結成秘話は、こっからワニキの獣王珍道紀でもええで、
13年の眠りから目覚めた後、主人公・獣王とラストバトルする
474:作者の都合により名無しです
24/05/22 14:14:35.30 wgsecWPe0.net
>>449
そんで怒りで普通に殴り掛かってきたらどうするつもりだったんだ
475:作者の都合により名無しです
24/05/22 14:15:43.11 9WwcvztO0.net
>>463
なんで前作150万とか普通の数字を無視して
都合のいい数字だけをでっちあげるんだろう
476:作者の都合により名無しです
24/05/22 14:31:46.63 z3PcOHMn0.net
売上ガイジ草
何と戦ってんの？w
477:作者の都合により名無しです
24/05/22 14:42:14.01 9WwcvztO0.net
お前らが言い出したんだけどね
478:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0ea7-Mq/j)
24/05/22 14:58:26.83 z3PcOHMn0.net
自分から大して売れてないとか言い出したくせにお前らがーはもう痴呆のレベルだろw
ガチのガイジじゃんこっわ
479:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-ufwl)
24/05/22 15:04:10.73 vc33ipJZ0.net
>>470
鼻水が出て額に陰がさすようになってから
落ち目の本番や！！
あのギャグ顔にも意味あった
480:作者の都合により名無しです (JP 0Hb6-XVI4)
24/05/22 15:45:56.73 zgPSq2yfH.net
>>466
ラスボス倒しちゃって、もうエピローグだから盛り上がる場面とかないだろ
早く完結させて魔界編を描いて欲しい
481:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-/Zbz)
24/05/22 16:10:15.83 0eXu+42wr.net
>>469
単独で強くてイキってるならまだしも大魔王バーンの傘の下でイキってるだけだから、そらワニキの評価も下がるだろうよ
482:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ac1-+/NK)
24/05/22 16:14:24.02 TSF9I7iT0.net
>>480
ラスボスから主人公にクラスチェンジしたハドラー司令の軍団再建記やぞ
483:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-T8IC)
24/05/22 16:25:57.91 wAmVti9h0.net
>>474
マトリフ「三流魔王にそんな勇気ねえよw」
484:作者の都合により名無しです
24/05/22 16:39:18.44 KOOdamYq0.net
ポップやマトリフは挑発して相手が自分に有利な形の勝負をするよう仕向ける
一方ワニはド直球で「ギガブレイクで来い」という
485:作者の都合により名無しです
24/05/22 16:43:20.29 vc33ipJZ0.net
クロコダインはやられるたびに強くなる
486:作者の都合により名無しです
24/05/22 17:17:15.07 zgPSq2yfH.net
最初期のダイのアバンストラッシュで鎧ごと腹を切り裂かれて死んだのに
ヒュンケルのブラッディ・スクライドで腹の大穴開けれらても死なず
バランのギガブレイクでちょっと焦げただけ
バーンのカラミティウォールを受けても頭打って気を失った程度
487:作者の都合により名無しです
24/05/22 17:28:11.05 wg2s94m+0.net
クロコダインのにおうだちはウォーク仕様になるかな
488:作者の都合により名無しです
24/05/22 17:41:10.44 8K3yRvCg0.net
>>486
＞最初期のダイのアバンストラッシュで
この文章だけ見ると通常のダイのアバンストラッシュと勘違いしそうになるが
実際は、竜紋章発動ダイのドラゴニックオーラ付きアバンストラッシュ(未完成)だからな
489:作者の都合により名無しです
24/05/22 18:10:36.41 KOOdamYq0.net
ギガブレイクは事前に食らう覚悟をしてヒムの集中防御的な状態で受けた
ストラッシュの時は手に痛恨撃のパワーを溜めて通常時よりも防御ダウンした状態でカウンターで斬られた
無刀陣で斬られたハドラーみたいなもんだ
そりゃあ死ぬさ
490:作者の都合により名無しです
24/05/22 18:28:42.56 cX7hODiA0.net
ダイに倒されたクロコダインをちゃんと蘇生復活させようとしてるのはハドラーの魔王軍福利厚生方針かな？
491:作者の都合により名無しです
24/05/22 18:46:03.91 uUA6AcwU0.net
バランをどういう風にスカウトするのかは楽しみだな
492:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa34-G8gz)
24/05/22 19:16:01.99 9QmLgr8H0.net
>>486
メドローアグランドクルスドルオーラに耐えれば不死身だな
493:作者の都合により名無しです
24/05/22 19:34:25.31 59agmLOS0.net
スクライド、ギガブレイク、カラミティウォールは、すべて事前に食らう覚悟をして受けて耐える態勢を取ったうえでの被弾
そういう態勢を取れていなかったストラッシュ被弾の際は致命傷を受けて絶命している
ノヴァの通常オーラ剣でダメージが通るヒムも集中防御すればノーザンでも無傷だし、この作品防御態勢を取れてるか否かで天と地ほど防御力が変わるからね
494:作者の都合により名無しです
24/05/22 19:51:17.61 vc33ipJZ0.net
>>490
超魔生物の研究の一環で
どれくらいのダメージの肉体なら蘇生できるか試してみるべ！
というザボエラさんの指示
495:作者の都合により名無しです
24/05/22 20:38:26.45 AgDTNs6w0.net
>>490
統率力のある魔族や怪物が魔王軍にあまりいない説
ヒュンケルも実力のみならず統率力をバーンさまに評価されてたし
（まあバーンさまの発言はどこまで信用していいか疑問なんだけど）
496:作者の都合により名無しです
24/05/22 20:42:55.54 2Okat0VU0.net
不死騎団を統率するのは命ある人間が適任と言っていたけどヒュンケル個人の統率力がどうとは言ってなかったような
497:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-UQRA)
24/05/22 21:12:54.86 uxJ1yLju0.net
悪側は個は強いけど烏合の衆で団結しないという部分が正義側との対比になる訳だからな
498:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aaa8-XVI4)
24/05/22 21:27:20.44 NE7CFBUW0.net
>>493
ポップ「俺も防御すればワンチャン？」
499:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-XVI4)
24/05/22 21:36:33.51 ULvh3Y100.net
チウでさえ気合入れれば普通の剣程度なら防具無しの頭で無傷で受け止めるばかりかそのままへし折れるくらいの防御力を発揮するからな
でもポップは闘気とか使えないし格闘技術もないし
館長エビルマージが使ってた魔力の盾みたいなやつを会得すんのがいいかも
まあマトリフとか他に誰もそんな技術使ってる様子がないし特殊な素養がないと使えない技なのかもしれないが
500:作者の都合により名無しです
24/05/22 22:04:54.54 qPaQ5o+A0.net
>>498
アンタは誰も防御できなかったカイザーフェニックス完璧に防御したんだから
物理系のダメージは人として防御しても大ダメージくらっとけ
501:作者の都合により名無しです
24/05/22 22:12:56.42 kpmr1aev0.net
ドラクエにはぼうぎょコマンドあるしね
502:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-DUwZ)
24/05/23 00:07:45.05 PNOWjHwv0.net
>>483
いやアバンパーティーの大魔導士とか言ってる奴に魔法仕掛けるほうが勇気あるだろ
出てきたのがブロキーナなら魔法になるが
503:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a388-buKO)
24/05/23 00:20:13.59 geBFVfsN0.net
遊戯王の海馬とか少年時代の回想が後期の性格になってて初期の性格じゃなかったのが不自然だったけど
ハドラーはそんな事がなくて良いな
504:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-MEqr)
24/05/23 00:46:19.80 TOYRZ1o50.net
ブラスを中途半端に幹部にするから本編でハドラーが全然知らないのが変だし
ザボエラは勧誘当初は従順で優秀なキャラだったはず
バルトスの忠言なんて違和感しかない
スピンオフの前日譚の癖に本編に蛇足をつけて改悪するのマジやめてほしいわ
505:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fbf-y+EG)
24/05/23 00:59:25.94 3JtPT0fQ0.net
ブラス爺ちゃん凄いな
元魔王軍四天王なのに殺生描写おそらく無し
魔王討伐後に世界一汚れていない魔物の楽園を作る
その結果神の涙が落ちてくる
伝説の竜の騎士様を正しい心で魔法使いとして育てる(魔法使いとしては育成失敗)
最終回の時点ではデルムリン島はマホカトールで囲まれて獣王とオリハルコンの闘気使いがいるし
衣付きのミストバーンでも攻略不可能のまさに聖域
これは将来地上の神として崇め奉られるかもしれん
506:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-UQRA)
24/05/23 01:07:30.17 2H75REVs0.net
マホカトールってハドラーは力づくで、ザボエラは音もなく入れるから鉄壁の守りではないぞ
ロモス兵を3人派遣してたけどマホカトールを破れるような奴には歯が立たないだろうし
まあ最終回後は憂いも無かろうが
507:作者の都合により名無しです
24/05/23 01:41:03.68 Nk7LDVaA0.net
>>506
あの三人の本当の役割は今度人質になるようならブラスを殺す事だった
508:作者の都合により名無しです
24/05/23 03:40:44.47 /bMIZFBt0.net
アニメじゃカットされたがトランプやってノホホンとしてたろ＞ロモス兵
王様がアレだし、ロモスはモンスターに割と寛容(チウの例もあり)
509:作者の都合により名無しです
24/05/23 03:46:31.51 QEqIb5Jd0.net
>>504
デルムリン島に来た時のハドラーはアバンにしか興味が無くてブラスはもうどうでも良かったんだろう
魔王から黄金の筒を預かっていたからブラスが旧魔王軍の幹部だった説は昔からあった
510:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-UQRA)
24/05/23 04:06:30.37 lAvj76v70.net
見た目はただの鬼面道士だからブラスから言わなきゃ分からんわな
ザボエラは、まあザボエラだし…
頭脳までザムザの方が上にされたのは少し哀れな気も…でもまあザボエラだし
511:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-ExFn)
24/05/23 05:20:54.97 AlKRba/U0.net
まあ、北斗の拳や男塾、星矢辺りのガバガバさに比べれば
まだ補完できるレベル
512:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-RP0s)
24/05/23 05:48:58.79 I4S2W8wF0.net
ザボエラは参加したくなさそうなのが意外だったな
てっきり積極的に自分を売り込もうとしてたのかと
513:作者の都合により名無しです
24/05/23 06:07:20.22 E2lqpE0o0.net
明確に部下として上下関係に組み込まれるのがイヤだったんだろ
自分では働かずに、対等な立場のつもりで、助言だけして旨味は最大限に享受するようなポジションがのぞみあだったんじゃね？
514:作者の都合により名無しです
24/05/23 06:19:57.29 bloA40VG0.net
ザボさん、この頃は絶大な魔力で一目置かれる存在だったはずなのに、扱い悪いな
515:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9aee-+CL6)
24/05/23 08:54:47.29 Q2NYseZ40.net
>>484
ワニキも自分というか味方パーティ有利を取るための挑発だぞ
相手の全力攻撃を耐えて消耗を誘う作戦
小技で削られる方が不利
516:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 09:37:14.65 lTNhWqSG0.net
>>514
まぁ
バランミスト鎧ヒュンケル辺りは見下してた可能性
517:作者の都合により名無しです
24/05/23 10:40:31.28 vx7xn//Q0.net
一目置かれるのは新生魔王軍結成当初の話で、まだだいぶ先だし
最初はなかなか魔力すごいし知識もあるし年長者だしで彼のことをよく知らない面々からはそれなりに敬意を払われてたけど、すぐにダニな本性に気付かれて評価急落したんだろ
518:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 11:46:38.94 lTNhWqSG0.net
まぁ絶大な魔力で一目置かれる存在
ってのは、あくまでおっさん1人の感想だからな
他の面々は社交辞令的に付き合ってただけで、
勝手におっさんが誤解してただけかもしれん
少なくともミストは、ザボエラに一目置いていたとは思えないし
519:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-4AVf)
24/05/23 12:05:44.16 tF/wnOSh0.net
軍団長じゃなくて参謀とか補佐役向きではあるな。
520:作者の都合により名無しです
24/05/23 13:11:29.68 3JtPT0fQ0.net
ワニからしたら絶大な魔力だけど六団長の半分は魔法効かないしな
フレイザードも炎と氷効かないしひょっとしてザボエラの攻撃通るのってワニだけじゃね
521:作者の都合により名無しです
24/05/23 13:44:32.09 vXhlg/uPH.net
ダイ大の世界では魔法の威力はいまいちだからな、ダメージを与えたはいるがとどめにはならない
中盤以降は通常魔法が効かない敵ばっかり
魔法で負けたのって、アポロン、ガルダンディ、シグマくらいか？
522:作者の都合により名無しです
24/05/23 13:53:53.12 f6Mf56Ur0.net
魔鎧はカイザーフェニックスは防ぎきれてないから
マホプラウスメラゾーマなんかは防げない可能性高い
まあ直接魔法が通らなくても撹乱には使えるし、毒やら超魔生物やら手札は多いよ
523:作者の都合により名無しです
24/05/23 13:59:34.86 mV51/jSL0.net
>>498
ライトニングバスター食らっても身体に穴もあかず、すぐ回復すればOKってのは人間としてはかなりチートだと思うぞ
524:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:00:45.07 JGJh2kHZ0.net
魔法力に関してはでかいほうが同じ呪文でも威力が出るらしいから
原作マトリフ＞復活ハドラー＞＝ルーラ取得ポップ＞強化ハドラー＞司令ハドラー
とかいうわけからんことになっている気がする
525:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:04:37.32 lTNhWqSG0.net
>>523
アレ、肋骨とかの骨は粉々に砕けてそう
下手すりゃ内蔵傷つけてるレベル
ベホマなければ数十秒保たずに死亡しそう
でもパレス時のポップって、
前衛職であるマァムに迫るHP持ちだから、そこで助かってるのかもしれない
526:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:19:06.12 vXhlg/uPH.net
ポップは密着状態のイオナズンでも死なないのに
獣人の戦士なのに至近距離のイオ１発で死んだガルダンディひ弱すぎん？
527:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:21:02.48 UUUWotll0.net
残りＨＰ５とかだったんだろ
528:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:22:37.46 QEqIb5Jd0.net
ヒュンケルの攻撃でかなりHP削られてたのかもしれんな
529:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:30:10.61 a4QBGcWS0.net
実際一発でも食らえば死ぬレベルなのを確信してたからポップにとどめさすのを任せたんやろ
530:作者の都合により名無しです
24/05/23 14:36:58.76 lTNhWqSG0.net
ヒュンケル「HP計算なら任せておけ」
531:作者の都合により名無しです
24/05/23 15:36:56.79 ft1sxmT/0.net
>>524
ハドラーはどれがどれなのかよく分からんのだが
532:作者の都合により名無しです
24/05/23 15:53:02.54 QlDtTgzF0.net
親衛騎団お披露目の時にバーン様はハドラーに「地上をくれてやろう」と言ってたけど、バーン様の最終目的は地上の消滅だから騙してる訳だよね？
ハドラーの寿命は近そうだし約束通り地上を与えてもすぐ死ぬから焦ることはないと考えていたのかな？
あと超魔生物ハドラーに随分肩入れしてたミストが何も言わなかったのも気になる。主君と同じ考えだった？
533:作者の都合により名無しです
24/05/23 15:54:48.29 ft1sxmT/0.net
「騙されてて可哀想」とか思ったかも知れないけど大魔王様の言葉は全てに優先するから仕方ないね
534:作者の都合により名無しです
24/05/23 15:59:50.69 tF/wnOSh0.net
地上吹き飛ばしはハドラー驚くだろうが別に反対はしないだろうになぜ隠した
535:作者の都合により名無しです
24/05/23 16:16:32.45 36roJyYm0.net
あの時点のハドラー、アバンの使徒に勝つ事だけが生き甲斐だから、別に地上与える～は関係ないよね
離反した理由は黒の結晶と待望の一騎打ちをご破産にされた事だし
536:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 16:28:45.57 lTNhWqSG0.net
>>532
寿命近そう云々とかの前に、体内に黒核埋めてあるから
もし地上破壊まで状況進んでそこで反対したら、自分に影響のない状況作って黒核起動(ミストで起動？)して爆発アボンだし
537:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a4d-kryU)
24/05/23 17:00:37.94 vosOTb1n0.net
フォブスターをギュータの民って事にしよう
強いし
538:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f665-V3wm)
24/05/23 17:01:01.37 vx7xn//Q0.net
>>526
ライトニングバスターはイオナズンを押し当てる技じゃなくて
密着状態でイオ系エネルギーを押し当てることで、イオナズン級の威力を出す技だよ
つまりガルダンディに推し当ててイオを炸裂させることで致命的な威力にしたのと正に同じ原理だ
ポップだってライトニングバスター顔に押し当てで食らったら死んどるやろ
539:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f665-V3wm)
24/05/23 17:07:21.74 vx7xn//Q0.net
>>524
同じ使い手の同じ呪文でも、どのくらい全力で魔力を込めるかとかによって威力は変わる
実際ポップは威力を調整してベギラマの見た目をメドローアに似せたりとかしている
バルジポップはマァムを守りたい一心で全力全開の魔力をベギラマに込めたので動揺した司令に押し勝てたのであって、あの時点で魔力が司令より上なわけではないと思う
540:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 17:19:18.43 lTNhWqSG0.net
>>538
シグマさんの優しさに感謝だな
・ライトニングバスターを顔や喉等の破損したら致命的な箇所(描写的にも読んでる少年達がトラウマにならない箇所)に押し付けない
・ベホマしながらの大魔導士演説を最後まで手を出さずに聞く
紳士やで…
541:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ac1-+/NK)
24/05/23 17:24:15.58 Cn1tF1MT0.net
>>540
演説をしようとしたポップに蹴り食らわせて「好き放題しやがって～！」と泣き言を言うポップ
542:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df24-iv8q)
24/05/23 17:25:42.42 Se1eDqLy0.net
>>540
頭部は弱点だが目や耳の感覚機関が揃ってもいるからより早く察知されて避けられる可能性もある
543:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 17:42:03.47 lTNhWqSG0.net
>>542
まぁあの時は優しく胸に押し付けて一言喋る余裕あったからなシグマさん
ポップは驚愕の表情のまま、避ける動きすら出来ずに口上聞いて食らってるから
避けるという意識そのものがなかった可能性大
新アニメだとコミックで見るより更にシグマに余裕かある
まぁ避けられるというなら、上にも書いた通り
喉(口にも突っ込む)も選択肢
ただし、少年漫画上、描写的によろしくない絵面になる事請け合い
544:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-bsSQ)
24/05/23 17:45:43.87 5zZ0A90H0.net
タツジン同士の戦闘では時間がぎゅーっと凝縮されるから
余裕で喋ってるように見えても実は一瞬のやりとりなんだよ
アニメではそこを表現しきれないから長くなる
545:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-ExFn)
24/05/23 17:55:48.03 lTNhWqSG0.net
そうだね
ロン・ベルクvs剣ヒュンケルとかだと
達人同士の立ち会いになるね
あと、武芸百般のアバンとかになると達人の戦闘になるかもしれん
546:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a65-kqul)
24/05/23 19:17:10.93 mV51/jSL0.net
>>543
ガルダンディー「ルードーーーー」
547:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aaa8-XVI4)
24/05/23 19:24:53.06 8lpLMuit0.net
同じ呪文でも使う者によって威力が変わる設定だから
シグマの魔力がポップの1/10くらいしかなくて、ライトニングバスターはポップのイオ以下の威力しかないのかもよ
548:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-bsSQ)
24/05/23 19:34:47.23 5zZ0A90H0.net
正義感→ヒム
騎士道精神→シグマ
人間のような情愛→アルビナス
粉となっても守る→ブルック
敵に門を通らせる失態→フェンブレン
……なるほど？
549:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-lB5S)
24/05/23 19:40:34.79 5SZrYedx0.net
シグマは本来極大呪文（イオナズン）は使えないが、腕穴にイオのエネルギーをチャージして押し当てることで接触間合いでのみイオナズン級の威力を出せる
もちろんイオナズン級というのは「普通のイオナズンを普通に放って当てた場合に匹敵する」ということであり
イオナズンそのものを至近距離で押し当てて直接ぶち込めばライトニングバスターよりもはるかに高い威力が出るだろう
要するにポップの押し当てイオはライトニングバスターとそこまで大きな威力の差は恐らくない
どっちも爆発する魔法を押し当てて直接叩き込むことで普通に遠距離から放って当てるよりもはるかに高い威力を出しているからだ
しかもガルダンディーの場合は顔面という急所にぶち込まれているのだから即死するのも無理はない
550:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ba8d-QIFh)
24/05/23 19:45:40.29 NlQCHXCl0.net
>>535
関係はあるだろ
地上支配も本人の昔からの野望やん
プロジェクト成功が生き甲斐だから社長の約束していた報酬が嘘でも気にしませんって奴いるか？
551:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-4AVf)
24/05/23 19:53:40.00 tF/wnOSh0.net
仮にハドラーがダイ達倒したとしてその後のハドラーの扱いをどうするつもりだったかだな。
お気に入りではあるんだし結晶取り除いて腹心にするのもありえないわけじゃないだろう
552:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ba8d-QIFh)
24/05/23 19:57:37.27 NlQCHXCl0.net
>>551
天界に攻め込ませるに決まっとるやん
553:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-6wUx)
24/05/23 20:17:33.68 5wHwloyrr.net
>>532
与えるつもりはない空約束だろう
554:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-ExFn)
24/05/23 20:17:45.90 AlKRba/U0.net
ミストとハドラーで天界に攻め込まさせて
天界の中心地？や重要な施設があるところでハドラー爆弾ドカーン
とかでもイケるな
555:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ad1-4AVf)
24/05/23 20:19:32.80 tF/wnOSh0.net
さすがにそれはバーンそろそろ自分で出陣しろと
556:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-UQRA)
24/05/23 20:29:59.13 QEqIb5Jd0.net
>>551
破壊するつもりの地上をやるなどと約束したくらいだし使い捨てのつもりだったと思う
557:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6324-dUlm)
24/05/23 20:31:32.62 Tff9FSg/0.net
歯向かってきたらそれはそれで楽しめるし
558:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-XVI4)
24/05/23 20:49:53.03 8lpLMuit0.net
最後の起爆の時に、ハドラーもバランもバーンパレスに入れないで地上と共に吹き飛ばすつもりたったんじゃね
559:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5acf-Mq/j)
24/05/23 20:53:13.64 IBNuSJnh0.net
爆発はどうしたぁ！のバーン様小物感がすごい
560:作者の都合により名無しです
24/05/23 21:11:34.73 Mz1kBarI0.net
>>549
余り指摘されないけど結果的にイオナズン「級」かもってだけで構造的にそもそも極大呪文とは異なるからな
（奇しくもバーンに対してもやはり似たような口ぶりで評価がなされている）
むしろガルダンディ仕留めた時のポップの方が実際にイオナズン使いうる体勢だったりする
ヒムとシグマは著しく魔力低そうなイメージしかないなあ形式上機能が備わってるだけで見るからに脳筋やしｗ
561:作者の都合により名無しです
24/05/23 21:24:48.59 82yrCtjO0.net
>>521
余のメラに押し負けて余のメラゾーマで火だるまにされた小僧がいたような
562:作者の都合により名無しです
24/05/23 21:30:18.30 I4S2W8wF0.net
本家ドラクエも味方の魔法は大したこと無いのに敵の魔法は効きまくるからなあ
3の時点で魔法使い入れないほうが良いぐらいで、とくぎが登場してから尚不遇になったし
563:作者の都合により名無しです
24/05/23 23:33:25.73 nkkimDhQ0.net
>>520
ザボエラよりフレイザードの方が呪文の威力も上回ってそうなのを考えると
非力さにコンプ抱くのも仕方ないか
564:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aae4-SM5I)
24/05/23 23:37:06.84 nkkimDhQ0.net
軍団長でザボエラが1番まともに戦えるのはクロコダインだろうけど
おっさんも闘気の飛び道具は使えるし
終盤はグレイトアックスで呪文の撃ち合いもできる
やっぱりジジイは前線は厳しそう
565:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-9Ckh)
24/05/23 23:56:49.04 84TPwFJP0.net
>>532
くれてやるとは言ったが永劫統治させてやるとは一言も言っていない
>>563
マホプラウスの説明で「収束する魔法によっては極大呪文以上になる」とあるが、
たった一度の呪文に対するあの説明からしてあの一回のマホプラウスによる収束メラゾーマは
並の極大呪文と同等以上と思われる
つまり並の極大呪文は雑魚とザボエラのメラゾーマ10発分の威力がある
ザボエラは魔王時代のハドラーとタメを張る魔力である以上、一応イオナズンなり使えたと推測できるから、
単純な火力ではフレイザードにも劣らないんでないの
566:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 175c-EGJc)
24/05/24 00:15:11.01 XzH/4L/C0.net
ザボエラさんはブレーンならブレーンに徹して「俺すごい」アピールを控えりゃ良かったんよ
567:作者の都合により名無しです
24/05/24 02:38:00.83 Bo5c0DvX0.net
呪文の出力には肉体の強さが影響するのだから、ザボエラは実は攻撃呪文苦手なんじゃないか
568:作者の都合により名無しです
24/05/24 02:46:07.44 i+YU058I0.net
モシャスでマァムの演技してたのが一番の得意科目なのかもな
569:作者の都合により名無しです
24/05/24 02:52:11.32 eRC1ChLY0.net
本来自分専用のモシャスを他人にかけて囮に運用するみたいな
魔法の技術や創意工夫がザボエラの本領なんだろうね
570:作者の都合により名無しです
24/05/24 03:01:51.31 JNqc96qK0.net
>>438
伝えたのがキルバーンだとすればね、信じられる訳ないない
あの顔あの態度で「動けませんよ」。信じられない
571:作者の都合により名無しです
24/05/24 03:51:57.72 PrLMbasY0.net
>>567
極大呪文は体にかかる負担が大きそうだしザボエラは仕えたとしても性格的に使いたがらなさそうだな
>>568
マァムらしくなかったとはいえ900年近く生きてる爺が10代の女の子になりすましていたと考えると凄い演技力だw
572:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa0f-XVI4)
24/05/24 06:00:14.80 245zHHQt0.net
ザボエラもザムザも本領は研究、開発で戦闘ではないわな
だけど魔王軍ではそういう後方支援は軽視されて、前線指揮官ばかり評価される
573:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3ec9-XVI4)
24/05/24 07:05:30.48 G9T6FPA40.net
極大呪文は魔力が高けりゃ使えるってもんでもないんじゃないの
ダイ世界では使い手は凄く希少みたいだし
いくら魔力が高くてもメドローアが使えるようになるとは限らないのと同じで素養がない（契約できない）者も多そうだが
仮に使えるとしても体への負担がでかいみたいだから、老齢のザボエラには辛いかもな
574:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ac1-+/NK)
24/05/24 08:09:35.00 05/tHcAd0.net
>>572
そう言うところは最低と蔑む人間の悪しきとこッスね
575:作者の都合により名無しです
24/05/24 08:23:10.70 ShNdbREc0.net
>>537
フォブスターはちょっと見たい、
24歳ってことはホルキンスと同じか年上
576:作者の都合により名無しです
24/05/24 08:41:22.45 7mmtzuVeH.net
>>572
バーン様が力が正義の脳筋主義だからな
幹部は戦ってなんぼなんだろ
577:作者の都合により名無しです
24/05/24 09:26:39.67 6IpwxJ1y0.net
>>576
で、力が全てと思ってたバーン様が
唯一警戒したのが力だけでは測れないアバン先生という
578:作者の都合により名無しです
24/05/24 09:26:45.73 ShNdbREc0.net
育成部門ブラスを擁立したハドラーは、
バーン様に比べるとまだ脳筋じゃなかったわけか
579:作者の都合により名無しです
24/05/24 09:59:36.65 j8xJSqGnr.net
本来数で押せるキギロや後方支援のブラスを買ってるあたりはマトモだよねハドラーくん
580:作者の都合により名無しです
24/05/24 10:18:54.06 ShNdbREc0.net
ガンガディアばかり評価されるがキギロ、いいよなー、
旧魔王軍幹部は全員好きw
581:作者の都合により名無しです
24/05/24 10:24:52.25 HgAnRVX30.net
部下が裏切りまくるバーン様とはえらい違いだな
582:作者の都合により名無しです
24/05/24 10:34:51.50 6IpwxJ1y0.net
そもそもバーン様、魔王軍は暇つぶしのお遊び
絶対の忠誠はミストだけで、とりあえず組織作ってみて、いろんな人材入れてみて揉ませてその果てに良い組織できるかな～？とか思ってる程度なので
なんなら、自分とミストいればいいよね的な思考だし
583:作者の都合により名無しです
24/05/24 10:46:47.14 ShNdbREc0.net
バーン様、人徳(魔徳?)ねえしなw
584:作者の都合により名無しです
24/05/24 11:25:20.49 4ISSg8kUd.net
組織作って地上侵攻ごっこみたいなことやってたらそれを餌に強くなった連中にボコボコにされてしまった
585:作者の都合により名無しです
24/05/24 11:31:51.20 6IpwxJ1y0.net
自分の本来の目的(地上破壊計画)を明かさない(体内ハドラー、対バラン及び一部軍団長)
体内に核爆弾みたいなのを入れる(対ハドラー)
なんてことをやってれば、真実を知ったら離反するのは当然
なお、バーンの本当の目的を最初から承知の上で、肉体を預けてるバーンからの信頼MAXのミストとかは
盲目的なまでにミスト→バーンへの忠誠心MAXという
586:作者の都合により名無しです
24/05/24 11:47:38.24 Y5mluHro0.net
線香のように…🙏
587:作者の都合により名無しです
24/05/24 12:15:55.71 Gjar+T2A0.net
バーン様ハドラーに長年お前にチャンスを与えた寛大な男と自ら言ってるけど黒の核晶埋め込んだの判明したことで全て台無しだよ
反旗をひるがえしたハドラーって裏切られて当然じゃないか
588:作者の都合により名無しです
24/05/24 13:46:23.14 Bo5c0DvX0.net
部下への気遣いと思いやりを忘れない大魔王とか嫌じゃん
そいつを力ずくで排除したらこっちが悪になってしまう
589:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-UQRA)
24/05/24 14:20:20.05 Qn7o32Pj0.net
散々仕えてきてくれたムーアを盾にして使い捨てるアベル伝説のバラモスみたいに
部下なんか顧みないのが大魔王よ
ていうか気遣いとか思いやりがあるとか悪の組織じゃねーじゃん
590:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-4AVf)
24/05/24 14:24:33.59 db2Jpeo40.net
敗北したクロコダインを不甲斐ないと見捨てず治療する、部下を大事にするハドラー様
591:作者の都合により名無しです
24/05/24 14:34:52.96 dKJ0/UZA0.net
>>589
腐女子はそんな風に思わないんだよ
592:作者の都合により名無しです
24/05/24 14:50:31.83 Bo5c0DvX0.net
>>572
ワニなんてバーンから何の関心も寄せられていなかったけどな
逆にこそこそ裏から手を回して罠にかけるキルは評価されていた
ザボエラが軽視されていたのは単に無能だからじゃない？
593:作者の都合により名無しです
24/05/24 15:48:56.61 Gjar+T2A0.net
後方支援的な事は鬼岩城作ったりバーンパレス作ったりハドラーに黒の核晶埋め込んだりバーン様1人でやってわりと完成してるな
やはり戦闘民族以外に価値は無いと
闇討ちやら暗殺の仕事はヴェルザーからキルバーンお借りしてるし
594:作者の都合により名無しです
24/05/24 16:22:11.23 j8xJSqGnr.net
>>589
ヨミ様
595:作者の都合により名無しです
24/05/24 18:44:10.77 7mmtzuVeH.net
鬼岩城やバーンパレスを一人で作ってたら、準備に何千年もかかるわけだわ・・・
596:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a388-buKO)
24/05/24 19:26:43.00 GzpiLuJ20.net
バーンはビルダーだったって事？
597:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ba8d-QIFh)
24/05/24 19:46:15.26 qcksukpe0.net
>>592
弱いから
598:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-ExFn)
24/05/24 20:02:12.27 ajgzsUH60.net
>>595
暗黒闘気あるし、ミストも途中で配下に加わるから
暗黒闘気で操れる系モンスターは単純労働力として使えるのでは？
シャドーみたいな中間管理職モンスターを配下にしてもいいし
599:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-UQRA)
24/05/24 20:13:52.41 PrLMbasY0.net
>>594
自分もそれが思い浮かんだ
バーン様とは全く別タイプながら魅力的なラスボスだよな
600:作者の都合により名無しです
24/05/24 20:32:44.12 u/TR1JPe0.net
>>589
なお、結構仲間内の繋がりや配慮や気配りがすごい今の連載中のキン肉マンの悪魔チーム
始祖編の悪魔将軍も部下に優しいし
601:作者の都合により名無しです
24/05/24 21:20:56.84 DXAhyYAW0.net
>>600
後付けで仲良いアピールされても
六騎士なんて将軍様のパーツ扱いだったのに
602:作者の都合により名無しです
24/05/24 21:32:28.11 db2Jpeo40.net
魔王軍もこれくらい仲良ければな
URLﾘﾝｸ(dec.2chan.net)
603:作者の都合により名無しです
24/05/24 22:06:38.18 VvDJFeXa0.net
>>601
悪魔にだって友情はあるんだーっ！
604:作者の都合により名無しです
24/05/24 22:12:28.05 dh/OszBp0.net
ハドラー様と親衛騎団は悪魔超人並みに仲良いんじゃないか
問題はハドラー様と六大団長よ
バーン様的には強い軍団作るにはこれらの個性が必要不可欠とミストが言ってたけど本当ですかね
605:作者の都合により名無しです
24/05/24 22:16:24.21 VvDJFeXa0.net
軍団を分けるのは多方面に同時侵攻出来る利点もあるけど
手柄を取り合って足の引っ張り合いにあるデメリットもあるよね
606:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ac8-4AVf)
24/05/24 22:24:07.62 db2Jpeo40.net
仮にハドラーのメンタルがまともでもバランとヒュンケルは扱いづらいわなあ
607:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-UQRA)
24/05/24 22:25:29.53 PrLMbasY0.net
>>602
魔王軍が仲良いと勇者側に勝ち目が無くなる
608:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8ad5-kryU)
24/05/24 22:28:58.22 VvDJFeXa0.net
獄炎の魔王のハドラー四天王はそんな仲悪くないんだけどね
609:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5acf-Mq/j)
24/05/24 22:34:01.01 SVO+51Eg0.net
ブラス以外は割と仲いいよな
610:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-XVI4)
24/05/24 22:42:43.99 G9T6FPA40.net
四天王っつーか……
腹心：ガンガディア
近衛隊長：バルトス
何担当かよくわからん幹部：キギロ
人材育成担当者：ブラス
611:作者の都合により名無しです
24/05/24 23:39:18.36 pAvt1UQ10.net
アトランティスのセクシーポーズなんなの誘ってるの
612:作者の都合により名無しです
24/05/25 00:05:57.93 HqIbGAAz0.net
>>610
キギロは遊軍的なイメージ
通常戦力で手に負えない時に出動させる感じ
613:作者の都合により名無しです
24/05/25 00:23:52.91 T374PLec0.net
ロモスの森でアバンとロカが戦ったドラゴンフライは人間より小さいくらいのサイズだったな
アバンによるとそれでも普通のものより大きく強いらしい
ブラスが育成してハドラーに送った（と思われる）最終決戦の場にいたドラゴンフライはエリミネーター系やリカント系の魔物を背中に大勢乗せられるくらいデカかった
それこそドラゴンにも引けを取らんくらいの大きさだ
デルムリン島がそれだけいい場所だってのもあるだろうが、ブラスの育成能力の高さが伺えるな
614:作者の都合により名無しです
24/05/25 01:17:52.50 j/G3r4FI0.net
>>606
ヒュンケルは個人的な確執があるからどうしようもないけど、バランは開き直って
最強の部下！頼りになる！だから無茶振りしてもいいよね？的に付き合えば割と上手くいったんじゃないかね
そもそも司令は命令するのが仕事で最強である必要は別に無い訳だし
まあ、強さこそ全ての魔界脳だとなかなかそうもいかんのかな
615:作者の都合により名無しです
24/05/25 01:25:26.56 HgQmjlh30.net
バランは「デルムリン島で会った小僧が妙に強くてな、額に紋章が出ると恐ろしい力を…」とか
言っていれば超絶感謝されてただろうに
616:作者の都合により名無しです
24/05/25 02:33:52.89 Ot18xL5Ld.net
ハドラーはフェンブレンの性格には少し触れてたけど、アルビナスもマァムとのやり取り（虫唾の走るいい子ちゃん発言）とか大概じゃない?
617:作者の都合により名無しです
24/05/25 06:47:31.93 WfbMQRHJ0.net
アレはむしろ正論と思ったが
618:作者の都合により名無しです
24/05/25 06:53:18.66 9mwADkn50.net
>>615
ザボエラと違いハドラーはデルムリン島の時点でダイが竜の騎士であることに気づいているからな
619:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:09:27.00 mLPUaT100.net
キギロはもっとやる気なくて徹底的にヒットアンドアウェイで自分が少しでも危なくなったら直ぐ逃げるくらいの狡猾さなら手の打ちようがなかったからな
森広げて強化したモンスター近くの村にぶつけて直接討伐しにくる奴がいたら逃げの一手するくらいの
620:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:10:46.69 kPteX0Xk0.net
今はそう言うキャラが流行ってるん？
それやったらキギロの魅力なくなる、
621:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:15:38.76 mLPUaT100.net
攻略できるようにおバカな出世欲全開のキャラになったんだろうなって
622:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:25:29.62 T374PLec0.net
そういうことをやったらやったで
「そういう相手なら私も容赦はしないぞ！」みたいに怒って発奮したアバンが知識とか呪法とか総動員して居場所見つけ出して
ある日突然容赦ない奇襲攻撃でコアに空裂斬撃ち込まれて死ぬんじゃないかな
623:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:26:51.58 T374PLec0.net
ドラコルル「あきらめろ。どんなに賢く立ち回っても悪役に生まれれば理不尽にも倒される運命だ」
624:作者の都合により名無しです
24/05/25 08:45:57.54 q8OHYyIJ0.net
リリルーラが実は異次元も跳躍可能だったとか
魔法の砂で腕を切られたように見せたみたいな感じで
どんな小細工をやろうとアバン先生なら攻略してくる
625:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa15-ncdO)
24/05/25 10:02:38.63 LQFle+I00.net
キギロは出世欲の塊だが自ら前線に出てきて
同僚を利用したり失敗した同僚を始末しようとはしない辺り
ザボエラやフレイザードとは違っててあれでいいんだよ…って思う
626:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df24-iv8q)
24/05/25 10:14:55.85 mLPUaT100.net
旧魔王軍は仲間意識みたいなのは結構あるよな
627:作者の都合により名無しです
24/05/25 10:21:45.48 VzaIDRwD0.net
>>624
キルが
「そんなチャチな手品のネタはどうでもいいけど、ジャッジメガンテ食らってなんで生きてるの？」
と、言ってたから
ルラムーン草の目印合流はそんなに驚くことではない(ついでにルーラ系で空間脱出自体は手品ですらない)みたいなイメージ
なんなら異次元空間からのルーラ合流は既存技術として魔界の連中には認識されてそう
628:作者の都合により名無しです
24/05/25 11:17:48.66 UvTcWsfw0.net
生命エネルギーを使うと説明してる技を
あんな生命ですらなさそうなロボットが使用するのも謎だが
人間がメガンテした時の威力があるとは到底思えない
629:作者の都合により名無しです
24/05/25 11:39:30.76 /6WZGHzvd.net
そういやそうだな
体内に脳みそだけの生体部品にされた人間が埋め込まれてるとか
爆弾岩が入ってるとか適量の魔力を注いだ黒の核晶が入ってるとかのかな
630:作者の都合により名無しです
24/05/25 11:58:48.84 VzaIDRwD0.net
>>628
地上世界よりレベルが高そうな魔界での決闘決着方法で
あのキルが更に魔改造を施してるから
決着用のメガンテ自体は魔界の強豪でも滅ぼされるレベルなのは間違いない
631:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:03:07.17 TATdWlu/0.net
一方的にいたぶるオーバーキルが大好きとか劣化キルバーンかよって思ってたら
ガンガディア、バルトス、ブラスに心配されたり、フランクに会話したり、人格的にはいいキャラだったキギロ
632:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:05:50.08 EMCONlRG0.net
>>629
機械系モンスターの亜種みたいなもんだろ
あれ自体が
キラーマシーンみたいなもん
モンスターだから、生命エネルギーはあるからメガンテ出来ると
もしくは魔界の技術で精製された特殊モンスター
633:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:27:01.79 T374PLec0.net
リリルーラでもルラムーン草の粉末がなければ次元の壁を越えての跳躍は無理なはずだし
その粉末は魔界でも広く普及したものではないはずだ
そうじゃなきゃ、ジャッジによる異空間での決闘なんてまるで意味を持たない（リリルーラで逃げ出せることになる）
そう考えると、ジャッジのメガンテの威力は完全に相手が死ぬほど高くなくてもよかったんじゃないかな
仮に生き残っても永遠に異空間に閉じ込められて戻ってこれないはずだったんだから
634:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:39:18.46 MMCLJPbWM.net
要はルラムーン草って、地点的なブックマーク役割で
異空間からの転移はルーラ的なものと穴が空いてればいいイメージ
基本的にタイマンの結果かメガンテで相手は死ぬ
ジャッジが異空間を作り出すとすればジャッジが死んだ段階で異空間は解除消滅するイメージ
旧の設定集からの受け売りだけど
635:作者の都合により名無しです
24/05/25 12:43:01.07 /DaWWXM70.net
スピンオフと関係ない本編の設定をドヤ顔で解説してるオッサン
636:作者の都合により名無しです
24/05/25 13:03:00.77 woDHXK1c0.net
キルがメガンテで死なないって真っ先に驚いてるからな
しかも普通のジャッジマシーンではなく、キルが念入りに仕込んだ特製品
キル的には
「俺が負けそうになって確実にピンピンしてる敵をも葬り去る用に俺が特別調整したジャッジの特別威力のメガンテで、お前死なないとかチートか！」
という驚き
しかもキルは直前までメガンテで確実に殺ったと思ってたのでことさら衝撃が大きい
637:作者の都合により名無しです
24/05/25 13:16:36.83 uVewSSJG0.net
キギロは出世志向が強くても味方を悪く言ったり足引っ張ったりは一切しなかったからな
638:作者の都合により名無しです
24/05/25 13:21:18.45 T374PLec0.net
キルバーンの自己申告を素直に信じるのならそうだろうけどねえ
アバンにとっておきのジャッジの罠を破られた悔しさに
「そんなちゃちな手品に驚いたんじゃないもん。お前が生きてんのにビビっただけだもん！」
って言ってるように感じるんだよなあ
まあファントムレイザーとかで相当な大ダメージを食らってたはずなのにその上メガンテのダメ押しまで食らって生きてることにも驚いたのは事実だろうけど
異空間からの帰還には別に驚いてないし！とかいうのはアバンにしてやられた悔しさを隠した強がりに思える
639:作者の都合により名無しです
24/05/25 13:37:26.32 P78n8aCR0.net
メガンテくらって生きていなかったのはフレイムAさんだけという事実
640:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:00:50.45 RyitkdHq0.net
>>633
キルバーンは普通に異空間から出ようとしてたし
元々勝者は出られるのが本来の仕様だからルラムーン草無しでも戻る技術はありそうだけどな
その技術を使える者がどれだけいるかは分からんが
そもそも異空間に引きずり込む描写からして異空間とつなげる技術だろうし
641:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:18:52.59 lJg9ai/jM.net
>>629
ダイボックスの先生のインタで意味深な言葉があったりする
元々設定的にはキルバーン人形とジャッジでバーンを異空間に引きずりこみ
ジャッジメガンテとキルバーン人形自爆でバーンを倒すプランを二人で笑いながら決めたりとか
ジャッジにもミニ黒核仕込んでてメガンテの威力を～とか
642:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:26:49.98 j/G3r4FI0.net
小学生が読むことも想定されて描かれた漫画で、表情にも現れていない心中を
実はこうに違いないみたいなのはさすがに説得力に欠ける
◯◯が勝手に言ってるだけ！ってパターンもあるけど、漫画のキャラに自我なんて無いから
643:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:30:13.13 3fjlILZRH.net
魔界編でにはキルバーンが量産かされてて、キルダイ、キルポップ、キルラーハルトとか出て来そう
644:作者の都合により名無しです
24/05/25 14:48:56.31 VzaIDRwD0.net
>>642
まぁ自分だけで楽しむときに、俺はこう感じたったのはもちろん自由だが
>>638のように自分の独りよがりな感じ方を相手に押し付けるように見える事を言っちゃう感性は、
まぁ近寄りたくはない(笑)
645:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-UQRA)
24/05/25 15:04:42.00 9mwADkn50.net
>>623
そんなに言うほど賢く立ち回ったか？
>>625
キギロはちゃんと自分の力で手柄を立てようとしてるからザボエラよりは遥かにマシだな
ザボエラはバーンみたいに何千年も生きられる寿命は無いだろうし人間年齢で約９０歳と考えれば
あの年であれだけ出世欲があるのはある意味大したものだけどw
646:作者の都合により名無しです
24/05/25 16:40:45.81 T374PLec0.net
キギロは魔族以上に長命（本人曰く寿命はほぼないに等しい）で、そのくせ植物ゆえに生き続ける以外特に何も目的らしい目的がなかったんじゃないかなあ
だからハドラーに拾われて組織内で出世していくことに数少ないやりがいを感じて、手柄に執着した
バルトスには「僕みたいなのから戦場での手柄を取ったら何も残らない」なんて言ってたし、能力的には前線に出る必要ないとわかってはいても前線での手柄立てにしかやりがいを感じなかったのかなあと
復活後はアバンらへの復讐という別の目的を見出したこともあって、もう手柄には執着しなくなっていたが
647:作者の都合により名無しです
24/05/25 16:46:07.10 T374PLec0.net
ザボエラはやたらと小柄だし、幼少期には魔族とも思えぬ貧相さでいじめられてて性格がねじ曲がったとかはありそうだな
648:作者の都合により名無しです
24/05/25 17:41:40.35 0po/F+zb0.net
俺もザボエラの容姿気になってた
あの世界は魔法やアイテムやなんやかんやで見た目いじれるはずなのに虚栄心の塊のザボエラが小柄でシワくちゃな見た目晒してるのが不思議だった
相手になめられる他にも素顔正体をさらす危険とかあるし
ザボエラが無頓着説
漫画的に狸爺が戦士系のクロコダインハドラーの周りでワチャワチャしてるのが映える都合説
怖い奥様がその姿に惚れたから説
あの老人の姿も偽装説
とか考えていた
649:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa57-0ziB)
24/05/25 17:58:01.50 tounAOkw0.net
どこまでの範囲で連載するんやろ
アバン視点でのハドラー戦＠デルムリン島→破邪の洞窟→バーンパレスで復活演出
ハドラー絡みでやるならここまでやってもおかしくは無いんやけど
650:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b672-XUHo)
24/05/25 18:14:59.65 evr75xLA0.net
>>648
メタ的な意味で言えばこすずるいキャラであることをわかりやすく明確にするため小汚い爺のままにしてる(モシャス使えるので美男美女にもなれるだろうが子供が読む少年漫画だし見てくれ悪いままの方が納得してもらえる)
もしくは卑屈ではあるけど魔法の腕と研究に置いては確かな自負があり年齢を重ねてきた年長者の矜持もあるので見た目だけ偽るような真似は主義に反するとか
651:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8ad5-kryU)
24/05/25 18:26:36.43 dd3Z8PQ10.net
息子のザムザは普通の体格だし
ザボエラの奥さんは普通の魔族だったのかな？
652:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-XVI4)
24/05/25 18:48:57.61 T374PLec0.net
キルバーンは「メガンテで生きてたのに驚いただけでそんなチャチな手品には驚いてない」って口では言ってるけど
アバンが種明かししたときには悔しげに手袋を地面に投げつけてたし
どう見たって何も感じてないって風じゃなかったよ
653:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-XVI4)
24/05/25 18:52:25.66 T374PLec0.net
ザボエラが自分の容姿を弄らなかった理由かあ
モシャスみたいに一時的に魔法で変えるだけならそう難しくはないだろうけど、そんなこと頻繁にはできないし空しいだけだろうし
かといって恒久的に姿を変えるには、体に手を入れなくちゃいけない
そういう自分に負担のかかることは「他人にやるならともかく自分にはやりたくない」んじゃないかな