24/05/09 11:50:37.56 go3VsI5I0.net
ホルキンス
3:作者の都合により名無しです
24/05/09 11:51:05.17 go3VsI5I0.net
エルドラ
4:作者の都合により名無しです
24/05/09 11:51:40.63 go3VsI5I0.net
コバルト元団長
5:作者の都合により名無しです
24/05/09 11:52:30.57 go3VsI5I0.net
ロカ
6:作者の都合により名無しです
24/05/09 11:53:22.73 go3VsI5I0.net
カール騎士団・・・正統の構え！
7:作者の都合により名無しです
24/05/09 11:54:56.38 go3VsI5I0.net
フローラ姫
8:作者の都合により名無しです
24/05/09 11:58:15.18 go3VsI5I0.net
氷炎結界呪法
9:作者の都合により名無しです
24/05/09 11:58:53.61 go3VsI5I0.net
弾丸爆火散
10:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:00:21.25 go3VsI5I0.net
でろりん
11:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:01:34.98 go3VsI5I0.net
へろへろ
12:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:02:08.86 go3VsI5I0.net
まぞっほ
13:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:04:05.65 go3VsI5I0.net
ずるぼん
14:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:05:03.41 go3VsI5I0.net
ゼゼトレール カネの匂いを見つけるずるぼんの得意呪文
15:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:06:28.95 go3VsI5I0.net
デロリンストロッシュ 偽勇者の超必殺技
16:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:07:18.25 go3VsI5I0.net
摩訶不思議な踊り 踊り終わると自分も敵もMPゼロにする
17:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:08:05.57 go3VsI5I0.net
ヘロヘロの必殺技忘れた、手加減打撃だったような
18:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:08:46.91 go3VsI5I0.net
ブラス老
19:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:09:21.71 go3VsI5I0.net
デルムリン島のモンスターも、固有で名前全部付いてんのかな
20:作者の都合により名無しです
24/05/09 12:11:51.88 go3VsI5I0.net
ベホイミ
アバン ブラス ブロキーナ マァム (フローラ様？)
チョコマ、バロン、パプニカ国王は不明、
カノン、バルゴートは恐らくベホマ
21:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bef8-4BRk)
24/05/09 13:01:41.42 Xx5n19aZ0.net
スレ立て＆ほしゅ乙ですー
22:作者の都合により名無しです
24/05/09 15:05:32.41 bf/oLSYs0.net
仕事中なので保守できなかった
すみませんでしたありがとう
23:作者の都合により名無しです
24/05/09 15:49:52.83 6mbSDl4X0.net
涙のどんぐり
24:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7b4e-XbOt)
24/05/09 21:23:29.17 tL3iZpr60.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:998番)
Abemaの岡本質問に対する三条の言質を知らんのか
25:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-XbOt)
24/05/09 21:33:41.30 onCH5O200.net
マヒャドは効かない、爆華散されたらどうにもならない、氷炎結界呪法使われたら一人でどうしろと
具体的にどうやったらノヴァにフレイザードを撃退できるのかさっぱりわからん
まあ原作者が明言してんだからできるんだといわれりゃそうですかと答えるしかないが
何にしても、バランが紋章パワー解放で容赦なく叩いても死なんかったワニ相手に紋章閃一発で散ったホルキンスがワンチャンあるとか言われてもな
26:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-GK0Y)
24/05/09 21:43:11.63 w3wkkoAI0.net
当時のバランが人間相手に容赦するとも思えんのよな
27:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2e6e-GK0Y)
24/05/09 21:44:00.87 q8gnNe8R0.net
フレイザードは殺すのが難しい相手というのを前提にノヴァがフレイザードと戦ったらいい勝負をしたのではないか
１回くらい撤退させることができたかもしれないというような言い方じゃなかったっけ？
真意は御本人しかわからんけど自分はあの言い方で弾岩爆花散を使うところまでは行かない前提かと思ったな
フレイザードは部下がいてノヴァは部下無しというのも不自然だし結界呪法についてはどう考えていたのかわからないな
28:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 97d7-Np3+)
24/05/09 21:52:51.84 t8en0q4n0.net
フレイザードさん痛いの嫌いだしな
本人がそれほど手柄になると思わなければ撤退しそうではある
ノヴァ1人相手に爆華散なんて逆にやらなそうなプライドしてるし
29:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7b4e-XbOt)
24/05/09 21:55:39.84 tL3iZpr60.net
呪法を使わなければ当時のダイ1人にもかなり押されていたし、素の実力はそこまでじゃなさそう
トドメを刺すのが難しいだけ
30:作者の都合により名無しです
24/05/09 22:12:44.29 uVdqI1x90.net
つまり
フレイザード側は舐めプあり、メリットなければ撤退あり、爆花なし
ノヴァ側は事前情報あり、全力あり、フレイさんが撤退したらどんな状況だろうがノヴァ側の勝利
という、あくまでノヴァ側の勝利条件を満たすためだけの接待戦闘で
ノヴァはフレイさんを撤退させられる可能性あるよノヴァだって捨てたもんじゃないよでもフレイさんは命かけて戦わないでね本気出さないでねさっさと撤退してね♥
という仮想戦闘なわけだ
31:作者の都合により名無しです
24/05/09 22:25:01.52 gdfojtt10.net
大砲の雨はけろりと耐える割に、石ころシャワーでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてる
そんなピンクワニの影響で爆華散の威力が分かり難いが、ノヴァもサウザンドニードル喰らって一応動けてるから
アレで仕留めきれるかは怪しい
加えて、爆華散は作中台詞からして2回使えばマジで死ぬ自爆技
そして、レベル20そこらのダイに梃子摺ったフレイザードでは、レベル50強のダイと訓練とはいえそこそこ打ち合える
ノヴァと接近戦を演じたら一方的に嬲り倒される
まあフレイザードが勝ちを狙うなら命懸けの闘いになるから、そら逃げる
32:作者の都合により名無しです
24/05/09 22:27:53.53 f/eXLsG90.net
ダイがレベル20そこらの時にノヴァが何レベルだったかって話はあるけどな
33:作者の都合により名無しです
24/05/09 23:24:20.95 onCH5O200.net
ノヴァは訓練中ダイとの力の差を痛感しまくりだったし
紋章もなにも使わんダイのスパーリング相手をやっとの思いで務められたってだけのことがどれだけの力の証になるのか
34:作者の都合により名無しです
24/05/09 23:25:59.93 9LY9XkBY0.net
レベルとか何言ってんだ？この馬鹿
ノヴァが低レベルの魔剣ヒュンケルの圧勝するに決まってる！ノヴァは勇者アバンより遥かに強い！
とか本気で思ってるのか？
35:作者の都合により名無しです
24/05/09 23:37:23.05 onCH5O200.net
フレイザードは近接戦が全然ダメなのはダイとの戦いぶりを見ても明らか（明らかにプロトタイプのグランナードより動きが悪い）だが
ニードルサウザンド一発でKO寸前なとこ見るとフレアボムズとかモロに食らったら即死しそう
マヒャドは吸収されるし隙だらけなノーザンはブレスとかで撃墜されて終了だろうしノヴァ側には決め手がないな
ノヴァはオーラ剣の威力は大したもんだけど市販品とはいえヒムに剣叩きつけて折っちゃったし大地斬に相当するような技も使えてなさそうで独学の闘気技以外の基本的な技量面ではまだまだ未熟
36:作者の都合により名無しです
24/05/10 04:26:19.74 UePXeXQh0.net
ホルキンスさんやロモス武術会メンバー、
三賢者はネタキャラだから許して、
答えの出ない強さ議論と分かってて皆やっとる
37:作者の都合により名無しです
24/05/10 10:29:45.28 9WJ3WTm+0.net
ネタと分かって議論するのは結構だが
不特定多数の掲示板において、相手を罵倒する文言を使用する方はご遠慮願いたい
38:作者の都合により名無しです
24/05/10 10:37:01.89 uhN5nQ7OM.net
まあね。小学生でプロレスやってたら
偶に本気になっちゃう人が居るからね
39:作者の都合により名無しです
24/05/10 14:56:22.77 3+cQVEvZ0.net
ホルキンス100%中の100%対バランフルパワーの30%
で戦っていて飽きて面倒だから紋章閃を使った説？
40:作者の都合により名無しです
24/05/10 16:22:38.30 hDs3vt9r0.net
真魔剛竜剣と打ち合える剣ってのも思い付かない
(鎧の魔剣の「オリハルコンの次に硬い金属」もそうそう調達出来るもので無さそうだし)
からホルキンスはオーラブレード的な事出来たんじゃなかろうか…なんて妄想してみる
41:作者の都合により名無しです
24/05/10 16:36:27.90 yPoG73w3d.net
バラン(ヤバい、ヤバイよ⋯コイツ強すぎる、真魔剛竜剣とナマクラの剣なのに俺押されてるよ⋯そ、そうだ、参ったと見せかけて油断した所に紋章閃の不意打ちなら勝てるかも)
42:作者の都合により名無しです
24/05/10 16:51:02.87 X8xqD6Cy0.net
オーラブレードはダイ大世界の武器問題における解の1つよな
極めた果てがバーン様なんだろうし
43:作者の都合により名無しです
24/05/10 17:03:38.94 zUVYBIvm0.net
ワニは真空の斧で真魔剛竜剣ごとバラン押し込んでるからな
即座に紋章発動させてふっ飛ばしたけど
紋章無しバランに多少の剣のしのぎ合いで評価上がるなんてホルキンスさんぐらいなもんよ
44:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-fr5x)
24/05/10 17:47:25.75 brFYEhS30.net
詳細不明なだけである程度闘気使えたとして別におかしくもないからな
地位ある人物だから超高性能の一品もの授かってたとしてそれも別におかしくはない
まあ総合的な実力は同じような地位のノヴァに前後する感じでは
いささか極論だが>>41くらいの方がロマンあっていいよなｗ
45:作者の都合により名無しです
24/05/10 19:05:25.42 5LO7F8NI0.net
>>41
そんなお茶目なドラゴンの騎士はイヤだw
46:作者の都合により名無しです
24/05/10 19:09:29.50 8yC2Djmf0.net
まあ相手を侮って醜態晒すのはバランの十八番だし、ホルキンスの時もそんな感じだったんじゃないの
お前何回それやるんだよ戦いの遺伝子機能してんのかってね
47:作者の都合により名無しです
24/05/10 19:13:50.89 5LO7F8NI0.net
そういや、バランは結構油断するよねw
48:作者の都合により名無しです
24/05/10 19:20:04.07 hqMcxMV40.net
戦いの遺伝子が舐めプしろと俺にささやく
ダイの剣みたいに危機的状況じゃないと上手く動けないタチなのかも
49:作者の都合により名無しです
24/05/10 19:35:55.10 9WJ3WTm+0.net
まぁホルキンスさんはバランが舐めた感じで相手してたけど
面倒くさくなったのでビームでさっさと決着つけた感じで
おっさんに対して
「竜闘気込めた我が剣の一撃を受け止めるのは我驚き♥」
とか言ってたから、
本来なら竜闘気を込めた自分の剣の一撃は
クロコダインレベルでもズンバラリンするものとバランは理解してるわけで
ホルキンスはおっさんより弱いだろうから、ホルキンス戦は竜闘気すら剣に込めてなくて
遺伝子さんも適度に油断しながら舐めプしてたと仮定しても一致する
50:作者の都合により名無しです
24/05/10 19:38:47.33 F8JdaxL00.net
魔王軍時代のバランって地上吹き飛ばし計画には賛同するのかな
51:作者の都合により名無しです
24/05/10 21:35:25.32 a5RAYcoJ0.net
ダイの剣は強敵じゃないと鞘から抜けないってロン・ベルクさん相変わらずの謎技術で変な機能付けてるな
ひょっとしてドラクエらしくAI搭載してるのか
52:作者の都合により名無しです
24/05/10 21:39:43.49 xGqXCk6T0.net
剣自体に魂があるから…
真に抜くに値する強敵でないと抜けない厄介性質だけど主が心折れてもバーンに刺さり続けるよ！
53:
24/05/10 23:08:09.16 pp6WWDod0.net
レベリング含めた戦略眼持ってる剣だぞ
54:作者の都合により名無しです
24/05/10 23:19:51.37 e/o+woFX0.net
>>33
あの時点の通常ダイの練習台になれるだけでも人類の中では最上位クラスだろ
55:作者の都合により名無しです
24/05/10 23:48:00.42 6ooWRz920.net
ダイの性格からして「弱すぎて練習相手になんないからもういいよ」なんて言うわけもないしねえ
どんだけ手加減してたかもわからんのに練習相手務めてただけで強い証拠って言われてもなー
稽古の範囲で打ち込まれただけでも手がビリビリ痺れて力の差を痛感してたし
紋章なしの範囲での本気で打ち込まれたら一撃で剣を跳ね飛ばされて終了なんじゃないか
ミストとロンの打ち合いを見て別次元で到底ついてけないと感じるレベルじゃなあ
ダイは紋章なしでもミストと十分打ち合えるだろーし
56:作者の都合により名無しです
24/05/11 00:17:14.01 B8en5fVY0.net
ノヴァは後に伝説の鍛冶屋になりそうだしそれでいいじゃないか
ノヴァ専用の魔剣を超える武器を作ってパワーアップできるかもしれないし
57:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bb24-fr5x)
24/05/11 03:30:14.75 vgIDuQY70.net
ノヴァはヒャドの魔法剣を訓練するべきだった
58:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2e6e-GK0Y)
24/05/11 03:35:21.69 0NxL8Wbr0.net
人間にはできないはず
59:作者の都合により名無しです
24/05/11 06:05:23.97 Cg8Nlz6Z0.net
>>54
紋章無しでストラッシュXが可能という事はダイは素でAに追い付く身体能力があるって事だからな
60:作者の都合により名無しです
24/05/11 06:17:48.94 4udTExO60.net
紋章なしダイと最終ヒュンケル
どっちが強いの？
61:作者の都合により名無しです
24/05/11 07:21:29.18 ehG6qIle0.net
ノヴァが剣作ると「吹雪の剣」的なモノが仕上がるのか･･
メラ系使いが多い中、相殺できるヒャドがMPなしで出るのはありがたい
62:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:03:19.60 h6S8CR6w0.net
人間に魔法剣はできんというのに
アバンやレイラがパンチだの掌底だのと一緒に呪文を撃ち込んでるシーンはあるから肉弾攻撃への上乗せはできるみたいだが
63:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:07:40.22 e9CttZaK0.net
>>59
ルーラ(ダイの場合はトベルーラ)も併用してる可能性
ポップのメド追い越しやアバンのポップ老師掻っ攫い救出なんかと同じ感じで
64:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:16:04.63 ehG6qIle0.net
全くの消費なしで呪文撃ち放題なわけねえから、
あの手の武具は持ち主の闘気(=生体エネルギー)を吸ってるのかね？
65:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:18:15.01 vgIDuQY70.net
あれっ？この作品の魔法剣って人間には出来ないって設定だったっけ？
66:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:21:05.98 Q3Uy6my30.net
>>65
ヒュンケルがそう考えてた
67:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:25:41.96 h6S8CR6w0.net
ヒュンケルが火炎大地斬を見て「剣と魔法を同時に使える人間なんかいない、（ダイは）人間以上の存在？」と考えていた
人間にも魔法剣が使えるんならとっくの昔にアバンがメラゾーマストラッシュとか開発してるだろうよ
68:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:26:35.67 e9CttZaK0.net
>>62
出来ない理由が
「魔法と剣を同時にくり出す事ができない」という
軍団長時代のヒュンケルの常識なので
軍団長時代のヒュンケルの常識を超える
もしくは具体的な方法として、
すぐに消えない魔法を剣に纏わせる（紋章なしダイの火炎大地斬）や
複数人で魔法と剣を分担する（ヒュンケル戦ライデインストラッシュがこれに当たる）
魔法エネルギーを蓄積する（ロン・ベルク作の新製品である鞘）道具等があるならば
人間でも魔法と剣の同時使用は可能
69:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:35:13.30 e9CttZaK0.net
あと、複数人で担当+すぐに消えない魔法を剣に纏わせるに近い方法として
アバンがキルバーンの炎をジャッジ柄に纏わせたまま、キルバーンにアバンストラッシュブレイクを食らわせて炎をキルバーンに引火させているので
条件さえ揃えば人間（アバン等）でも魔法剣（に近いのは）は可能
70:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:36:32.73 yuP3k8H+M.net
理屈は分からんが、拳とバギでカノンがやってなかったか
あと兵士ヒムのメラゾーマと拳で火炎拳のヒートナックル
71:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:37:42.96 h6S8CR6w0.net
>>68
それやったの全部ダイだろ
紋章非使用時でもダイは魔法剣を使えるが、当時のダイのレベルを遥かに超える達人であっても竜の騎士以外で魔法剣を使った人間は作中にいない
剣に魔法を纏わせた状態で維持するという行為が人間にはおそらくできないと思われる
竜の騎士以外が剣にメラとかをぶつけても単に武器を傷めるだけ
道具を使おうが他人に呪文を使ってもらおうが同じ
ヒムは自身の体にメラ系の熱を伝わせてのヒートナックルで実質魔法剣と同じようなことはできるが、魔法剣そのものではない
72:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:38:01.61 yuP3k8H+M.net
あ、ゴメン。剣か、
確かに剣に闘気のオーラブレードは居ても
魔法剣はダイとバランのみ
73:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:40:12.30 e9CttZaK0.net
>>72
魔法ではないが魔炎気ならハドラーの超魔爆炎覇がある
74:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:42:19.02 e9CttZaK0.net
あとはハドラーが爪をヒュンケルに刺したまま
身体にメラゾーマ流し込んでぐーりぐり抉ってるのぐらいかな
75:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:51:15.96 e9CttZaK0.net
あと上で書いた鞘(マジックアイテム)を使う方法として
魔法自体をアイテムに込める技術は
アバン(魔弾銃)、ロン・ベルク(ダイの剣の鞘)にあるので
それらの道具を使っての同時攻撃なら疑似魔法剣(魔法と武器による同時攻撃)は
作中の世界で人間世界でも発展していくかもしれない
アバン辺りはそういう技術の過度な発展は望まなそうだけど
76:作者の都合により名無しです
24/05/11 08:56:33.63 yuP3k8H+M.net
ああ、そうか。ロンが負傷しなけりゃ槍のさやも作って
「ギガ・スクライド！」とか出来た、
ヒュンケルは呪文使えねえ、誰がライデイン唱えるのw
氷呪文だったらマヒャ・スクライド
77:作者の都合により名無しです
24/05/11 09:06:03.84 h6S8CR6w0.net
鞘は中に入れた魔法を強化するだけの効果だから
鞘だけあっても使用者に「呪文を武器にまとわせた状態で保持できる」竜の騎士の能力がなけりゃ魔法剣にはならんだろ
ライデインを中に入れて剣を差し込み取り出しても自分が感電するだけだ
78:作者の都合により名無しです
24/05/11 09:19:36.70 6XS2Vwvxd.net
ザボエラのマホプラウスでカイザーフェニックスたくさん集めたら最強でしょ
79:作者の都合により名無しです
24/05/11 09:28:49.16 6/cwhv5S0.net
これ
対大魔王バーンとしてザボエラほど最強なものは無い
80:作者の都合により名無しです
24/05/11 11:00:06.71 npuFHbtQ0.net
>>58
同時に2つのことをやるなんて無理とかヒュンケルが言ってたけどお前の弟弟子もやれてるから大丈夫だ
81:作者の都合により名無しです
24/05/11 11:11:28.95 ehG6qIle0.net
フォブスター「俺も同時呪文使ったぞ！」
82:作者の都合により名無しです
24/05/11 11:46:15.25 h6S8CR6w0.net
両手で別々の呪文を同時に使うのは「器用な真似」くらいの難易度
マトリフ、ポップ、ガンガディアもやっている
同種の呪文を両手で立て続けに乱射するのはハドラー、バーン、館長エビルマージあたりがやっていて、MP消費が激しいという以外別に難しくはないようだ
83:作者の都合により名無しです
24/05/11 11:50:16.92 h6S8CR6w0.net
マホプラウスは本当に集束できる呪文の威力に上限はないのかとか詳細がよくわからんしなあ……
まあネタだろうけど、バーン相手にマホプラウスでカイザー跳ね返してもマホカンタかフェニックスウィングでもっかい跳ね返されて終了だし
そもそもザボエラ如きを相手にカイザーなんて使ってくれるとも思えん
84:作者の都合により名無しです
24/05/11 12:52:30.53 sDyxGSq80.net
バーンのメラがポップのメラゾーマの数倍の威力らしいから
ゲームみたいにメラゾーマがメラの10倍の威力と仮定すると
カイザーフェニックスの威力は推定でポップのメラゾーマの数十倍
そこまで来るとマホプラウスで吸収しきれるかはわからんよな
85:作者の都合により名無しです
24/05/11 12:55:42.02 6/cwhv5S0.net
マホカンタは威力無限のメドローアを跳ね返しましたけど？
86:作者の都合により名無しです
24/05/11 13:14:27.51 h6S8CR6w0.net
シャハルの鏡はカイザー（とポップのイオラ）をはね返したら壊れたね
87:作者の都合により名無しです
24/05/11 13:55:18.99 B8en5fVY0.net
バーン様のカイザーフェニックスにハドラー様の全てを焼き尽くすまで消えないメラゾーマ
ついでにフィンガーフレアボムズと
ザボエラのマホプラウスが完璧なら魔王軍のメラゾーマで凄いことになるな
88:作者の都合により名無しです
24/05/11 14:03:05.46 6/cwhv5S0.net
カイザーフェニックスとメラゾーマ数十発マホプラウスどっちが強いのかマジで分からん
89:作者の都合により名無しです
24/05/11 14:09:04.86 0G9R0asPr.net
>>88
カイザーフェニックス
90:作者の都合により名無しです
24/05/11 14:12:03.50 B8en5fVY0.net
今のはメラゾーマではないメラだでポップのメラゾーマの何倍もの威力あるらしいからな
あの描写だけみるとサタンパピーのメラゾーマ数十発でも大魔王のメラの勢い止められなさそう
91:作者の都合により名無しです
24/05/11 14:21:59.18 4epoaC8M0.net
カイザーフェニックスは鎧の魔槍でも若干耐えられるだけで効くからな
単純な炎とは訳が違う
92:作者の都合により名無しです
24/05/11 14:27:30.72 h6S8CR6w0.net
マホプラウスはヒムに完全に弾かれて効果なしだった
カイザーは鎧の魔槍でも若干しか堪えられずオリハルコン製のシャハルの鏡を砕いた
どう見てもカイザーの方が比較にならんほど強い
93:作者の都合により名無しです
24/05/11 14:33:31.69 6/cwhv5S0.net
シャハルの鏡はイオラとの同時魔法という有り得ない状況だから壊れただけだろ
94:作者の都合により名無しです
24/05/11 14:35:00.63 Q3Uy6my30.net
>>73
魔炎気は炎の暗黒闘気だからそれも闘気剣の部類だろうな
95:作者の都合により名無しです
24/05/11 14:35:33.44 h6S8CR6w0.net
バーンのイオラがイオナズン級
メラは当然イオラよりも格下の呪文だけど、それでもポップのメラゾーマの数倍の威力
本編で使われたマホプラウスがバーンのメラとはたしてどっちが上か？くらいのレベルで競う威力なら、並みのイオナズンやベギラゴンにも劣る程度でしかないということになる
96:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-fr5x)
24/05/11 17:07:26.33 eEt6Xzpj0.net
>>92
マホプラウスって防御に転化できるんかな
マホカンタでええやん言えばそれまでだがザボエラの独自魔法＝所見殺しってアドバンテージや燃費威力面でのメリットも考えられる
ただ相当バトルセンスないと敵の挙動に対応して使いこなせないだろうな
97:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2e47-XbOt)
24/05/11 17:50:36.54 h6S8CR6w0.net
マホプラウスは集束してから撃つまでにかなり時間かかってたしなー
ポップがルーラで逃げるわけにいかなかったのは後ろのチウが焼け死ぬからで、本来なら余裕でかわせてた
98:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2e6e-GK0Y)
24/05/11 17:53:29.45 0NxL8Wbr0.net
マホプラウスはもっと実戦経験があれば上手く使えそうな気がするがザボエラだからなあ
99:作者の都合により名無しです
24/05/11 18:46:46.70 Cg8Nlz6Z0.net
他人の後ろで策を巡らせるならそれに徹すればいいものを
功を焦って前に出てきてしまうのがまさにザボエラ
でもアイツの本質は脳筋だからどちらかと言えば戦場に出る方が多分向いてる
100:作者の都合により名無しです
24/05/11 18:53:12.84 B8en5fVY0.net
撃つまで時間かかると言ったらメドローア含む極大呪文も同じようなもんだし
やはり単独戦闘で極大呪文をぶち込むハドラー様の戦闘センスはさすがだな
101:作者の都合により名無しです
24/05/12 03:09:45.76 iSFh5FfI0.net
マホプラウスはザボエラと魔法使える部下の手が空いていて集束時間があって初めて使える
小回りの利く銃やナイフというより装填準備がいる大砲
102:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-vjin)
24/05/12 07:17:06.16 5wqYQjfk0.net
部下にメラゾーマとマヒャドを自分に撃たせればわりと簡単にメドローアができたかも
103:作者の都合により名無しです
24/05/12 07:21:58.67 4mdU+1ZH0.net
1種類しか吸収できないよ
104:作者の都合により名無しです
24/05/12 07:42:54.52 xbcP0uZw0.net
メドローアはメラとヒャドを単に合わせりゃいいというもんじゃなくて、威力を完全に同じにしなくちゃいけない
仮に２種類集めれるとしても他人から雑に吸収した魔法で威力なんか合うわけない
105:作者の都合により名無しです
24/05/12 07:47:24.37 5wqYQjfk0.net
それはザボエラの卓越した頭脳で吸収量を調整してもらおう（雑
106:作者の都合により名無しです
24/05/12 08:06:01.43 SdEyKAn+0.net
いいこと考えたんだが
調整役の魔法使いを用意すればいいんじゃないか？
107:作者の都合により名無しです
24/05/12 08:10:50.83 3ow3X+N60.net
ガンガディアでも嘆いたぐらいなのに
並の奴には不可能だろ
108:作者の都合により名無しです
24/05/12 08:11:38.31 K3qv3lHl0.net
>>106
発射役も付けるか
蒼天のソウラのメドローアやな
109:作者の都合により名無しです
24/05/12 08:25:21.48 PHRSfACF0.net
メドローアが超難しいのはダイ大本編でも言われてるからな
110:作者の都合により名無しです
24/05/12 08:32:09.53 5wqYQjfk0.net
技術は進歩せねばならない
111:作者の都合により名無しです
24/05/12 08:50:31.96 iSFh5FfI0.net
アバンやサボエラだったら調合兵器を作れそう
それが進歩するとドラクエじゃなくなりそうだが
112:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd03-L/k3)
24/05/12 09:01:20.17 hAM4YNW1d.net
ザボエラが最後ワニを毒で殺そうとしたけど
ザボエラの力と爪程度じゃワニの皮膚にはキズ付けられないから意味ないよな
113:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 418f-AvXy)
24/05/12 09:26:29.95 SdEyKAn+0.net
ザボエラをなめすぎ
114:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:32:28.22 lkibCShFd.net
鎧の魔剣・魔槍が完全耐性ではなく呪文ダメージ200ポイント減とかだと通常の呪文(メラゾーマのダメージ約180も)は全てノーダメージにできるが、
攻撃魔力999のバーンのメラゾーマは通常のメラゾーマにダメージ200上乗せ(約380ダメージ)で、結果180ダメージをくらうとかそんな感じか
115:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:35:26.62 5wqYQjfk0.net
もうちょい後の漫画だったらザボエラ実は陰でこっそり鍛えていて肉弾戦もわりとできたりしたんだろうな
116:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:38:04.14 lkibCShFd.net
獄炎の魔王を通常のドラクエみたいなゲームバランスのRPGとするなら、
ダイ本編は序盤から通常ドラクエの終盤みたいな敵ばかりで、いわば低レベル極限やり込みプレイみたいな難易度
117:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:42:33.47 pTAa1J+9d.net
ザボエラ舐めるわ
ペロペロ
118:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:44:26.36 xbcP0uZw0.net
獄炎もアバンはスタート直後からレベル21だったし序盤で加入したマトリフはレベル38だしで普通のドラクエとはかなり違うけどな
スライム虐殺して経験値稼ぎとか金を貯めてどうのつるぎを買おうとかそんな感じじゃねえ
119:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:46:11.50 iU0dFdDa0.net
ザボエラでも魔界の女を取っ替え引っ替えなのにお前らときたら
120:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:47:29.30 FWj1xYcy0.net
ザボエラ舐めたら腹壊すだろ
121:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:51:52.16 cAJ+U/jO0.net
ザボエラがクロコダインに命乞いする際に語った話は
結構本心も入ってるんじゃないかという気がしないでもない
122:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:58:05.99 Cys2q2Gt0.net
ザボエラってイーロン・マスクみたいなもんだろ
お前らなめすぎ
123:作者の都合により名無しです
24/05/12 10:58:20.41 xbcP0uZw0.net
獄炎の最初にアバンがハドラーに撃った偶然の閃き的即興ストラッシュは未完成版ストラッシュと大体同じくらいの威力らしい
んで骨を固くする石を喰ってパワーアップしてなかったら最初のままのハドラーではその威力は防ぎきれなかったらしい
当然そのカール王城襲撃時のハドラーよりもさらにかなり弱かったであろう駆け出し時代の少年ハドラーでも、魔界のモンスターを何十体も倒せている……
……あれ、魔界のモンスターって別に地上のモンスターと比べてもそんな強くないんじゃね？
124:作者の都合により名無しです
24/05/12 11:02:59.42 Cys2q2Gt0.net
何も矛盾してないけど？
125:作者の都合により名無しです
24/05/12 11:03:49.05 iSFh5FfI0.net
>>116
ゲームやグッズは本編で爆死したから今後難しそう
つまりこのアニメの資金も集まらない
40話必要として10億集めるのは難しいね
126:作者の都合により名無しです
24/05/12 11:11:04.49 cAJ+U/jO0.net
魔界のモンスターはノヴァが50匹、クロコダインは100匹倒せる程度だからね
名無しから見ると強敵でもネームドキャラからするとそこまでの存在じゃない
127:作者の都合により名無しです
24/05/12 11:20:59.94 Cys2q2Gt0.net
クロコダインごときが煉獄魔鳥を1匹でも倒せるわけないだろ
128:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5542-vyXZ)
24/05/12 12:27:40.68 WmkLJh9f0.net
クロコダインさん雑魚モンスターには強いからボス耐性さえなければ煉獄魔鳥なんて相棒のガルーダさんが追い払ってくれるよ
129:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd03-L/k3)
24/05/12 12:34:12.54 YVan8+Z9d.net
ザボエラﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(＾ω＾)
130:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 47e9-uC2E)
24/05/12 12:35:15.41 DhU+0nyi0.net
僧侶戦士マァムもレベル22だっけ？
それでベホマ覚えられないならまあ･･
131:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 418f-AvXy)
24/05/12 13:00:44.97 SdEyKAn+0.net
でも24レベルでは覚えてたんだよね
もったいないことしたよ
132:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 47e9-uC2E)
24/05/12 13:14:13.50 DhU+0nyi0.net
いやー、ベホマは多分覚えられんでしょ
地上に数えるくらいしか使い手が居ない
133:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-ZJtL)
24/05/12 13:28:31.31 +6G/TgiN0.net
>>95
収束して極大呪文威力以上の威力にもなる
とかいうマホプラウスの単行本解説からして、並の極大呪文級と同様以上の威力はあったのだろう
まあそもそもバーンのあの連射具合からして、あれイオラの雨ですらなくイオの雨じゃね感あるから
マホプラウス使ってもバーンのメラミに届くかも怪しいが
134:作者の都合により名無しです
24/05/12 13:41:13.04 PHRSfACF0.net
イオナズン級のイオラをあれだけ連発できるのが流石バーンなのだと思う
135:作者の都合により名無しです
24/05/12 14:41:21.20 7XPaLush0.net
真バーンに至っては描かれているだけでも一射9発だから二回行動で一ターン18発
双竜ダイでもこれだけで正面から叩き潰せるだろうな
136:作者の都合により名無しです
24/05/12 14:47:24.76 5wqYQjfk0.net
バーン様、勝利してたら後で自分もメドローア習得しようとか考えたんだろうか
137:作者の都合により名無しです
24/05/12 15:03:12.87 WmkLJh9f0.net
メドローア一発勝負で連発できないからバーン様からしたら論外の可能性もある
138:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136e-YREO)
24/05/12 15:19:02.16 PHRSfACF0.net
バーンがメドローアを修得できるかどうかはさておき
メドローア含む極大呪文がバーン向きでないとは昔から言われる
極大呪文でなくても十分強力な威力の呪文が使える上に極大呪文は両手がふさがるから
139:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 774e-nr3a)
24/05/12 15:32:26.84 bzlSn1yr0.net
その前にバーンはヒャドが出来るかどうか
140:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 47e9-uC2E)
24/05/12 15:34:26.02 nBn9O31p0.net
推測でしかないけど、極大呪文は身体に負担掛かる、
マトリフは血を吐いたし、ポップもクラァッと来た、
バーン様の魔力で極大呪文やったら自壊する可能性もある
カイザーが一番いいだろな(片手で連発可)
141:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-ZJtL)
24/05/12 15:52:49.44 +6G/TgiN0.net
そもそもバーンの極大呪文は、破壊規模的にドルオーラばりか或いはそれ以上かって域になるだろうから
修復が非常に面倒臭いほどに自宅崩壊するので
142:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 418f-AvXy)
24/05/12 16:28:22.39 SdEyKAn+0.net
メドローアって覚えるの失敗したら消滅して死ぬんだぞ
バーンがやるはずない
143:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-YREO)
24/05/12 16:37:51.98 7XPaLush0.net
ハイリスクハイリターンに賭けるなんてのがそもそも弱者のやり方だからね
144:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2de9-uC2E)
24/05/12 16:47:09.00 S14L06k80.net
何かバーン様っぽい考えだな、いいね
145:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-FL+r)
24/05/12 16:47:31.43 BWaR9u6zd.net
あれはマトリフの教え方が無茶苦茶だったので消滅するだけで、
ガンガディアみたいに試行錯誤して練習してもいいんじゃないか
146:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136e-YREO)
24/05/12 16:53:04.32 PHRSfACF0.net
マトリフ自身がそんな方法使わずに修得しただろ
147:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-Cw2s)
24/05/12 17:01:51.69 khGtU/mV0.net
バーンがメドローアを必要とする相手はバーンの各種必殺技が通じない相手なわけで
そんな相手にメドローアが当たるわけない
148:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-vjin)
24/05/12 17:10:31.54 5wqYQjfk0.net
岩になってるヴェルザーに当ててしまえ
つか喰らったらバーンも即死する且つ人間でも覚えられる魔法は普通にヤバいんで習得しないんなら術者や痕跡を徹底的に消し去ったほうが良いな。
149:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-UCTD)
24/05/12 17:10:31.65 mVwlwh8Fr.net
バーンは言うほど呪文得意でもないかもな
メラとイオ系統しか使ってないし実戦で使いやすいの決まってそう
150:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-eoyU)
24/05/12 17:13:46.17 3AxkSSPYr.net
>>148
数百年後のダイ大世界では標準魔法に
フリーレンの世界のゾルドラークみたいな扱いに
151:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-Cw2s)
24/05/12 17:14:29.63 khGtU/mV0.net
>>148
当てたら復活しちゃうだろ
152:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136e-YREO)
24/05/12 17:19:07.24 PHRSfACF0.net
>>149
バランももっと色々呪文が使えるだろうに実際に使った攻撃呪文は限られるからな
バーンもバランも強者としてはあまり色々使い分ける必要が無いのだと思う
153:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-FL+r)
24/05/12 17:21:01.37 BWaR9u6zd.net
あの「覚えられなきゃ消滅」っやつ余もやってみたい…
手塩にかけて育てた部下に新呪文を授けると称してメドローアを放ち…
見事相殺できてもそのまま消滅してもどっちにしろウケる…
という理由で覚えておくかもしれない
154:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d3a8-9tvc)
24/05/12 17:24:05.59 Oy03J+L90.net
反射呪文や鎧を考えたらカラミティウォールとかでよい
155:作者の都合により名無しです
24/05/12 17:36:53.13 u+jRZ++M0.net
>>149
行動パターン多い＝強いじゃないけどなあルカナンとザラキしか使わないアイツとかさァ
156:作者の都合により名無しです
24/05/12 17:48:20.98 7XPaLush0.net
何十種類の技や魔法習得してても使い勝手が良く強力な数種類しか使わないというのは
ゲーマー的には普通に理解できる話ではある
157:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 558c-W6jz)
24/05/12 18:36:58.70 WmkLJh9f0.net
オリハルコンねじり切れます
呪文はおそらく全てはね返すことができます
自身は高威力の呪文連発できます
手刀は全て斬れます
広範囲の衝撃波でお掃除できます
バーン様もう戦闘面で覚える技や呪文なんてないな
158:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136e-YREO)
24/05/12 18:47:42.50 PHRSfACF0.net
>>157
ブレスとか
159:作者の都合により名無しです
24/05/12 19:22:56.17 iU0dFdDa0.net
>>150
バーン「極大消滅呪文(メドローア)」
フェルン「フリーレン様これって」
フリーレン「ああ、ただの一般攻撃魔法だよ」
160:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 67fd-BZjq)
24/05/12 20:40:19.14 H4b2nB1L0.net
バーンパレスの結界やら魔力炉を維持しながらなんで一つの呪文に集中するのが難しいんでは
全力で隙を見せたらキルバーンが何してくるか判らないし
161:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1310-1hO5)
24/05/12 23:51:29.51 tdo3NqjV0.net
遠隔メドローアができると判明してしまった以上
五本指からそれぞれメドローア出してローコストで広範囲にビームやボム出すようなことも
バーン様なら普通にやりそうではあるけどな
162:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fd9-nr3a)
24/05/13 00:18:03.87 Mrz+9lJy0.net
メラとヒャドを同時に出して両方の威力を厳密に同じにするなんてこと、やった経験はあるまいし
いかにバーンが超魔力の持ち主であってもいきなりできるとは思えん
練習したらできるようになるかもしれんが、そんな技術は自分には無用と切り捨てそうだ
自分が敵を倒す分にはカイザー連発とかイオラの嵐とかで押し切ればいいし、敵に使われたらマホカンタすればいい
順当に戦って天地魔界に敵なしである以上、しくじって自爆したり跳ね返されたりのリスク負う技はわざわざ使う必要ない
163:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 55a0-W6jz)
24/05/13 01:41:54.15 yGD7556F0.net
メドローアがバーン様からしてみたら大した攻撃じゃないからな
魔力炉の材質であればメドローア吸収するし若い肉体ならマホカンタ無しでもはね返せるし
164:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ eb12-aq2a)
24/05/13 15:19:04.33 nLO9kaHJ0.net
ポップのメドローアを見て
あまり驚くことはせずに、即座に最適な対処法(マホカンタ)を用意できた事から察すると
そういう事が出来る、または消滅現象そのもの自体の原理は知ってた可能性あるよなバーン様
自分ではやらなかっただけで
165:作者の都合により名無しです
24/05/13 15:44:54.87 YdkAI/vl0.net
初お披露目じゃないし
親衛騎団にぶっ放してるの観戦して知ってるのに、そりゃ驚かんでしょ
166:作者の都合により名無しです
24/05/13 16:02:10.15 i9qUSZPw0.net
マホカンタ自体は対処法としてはむしろ脳死の部類だろ
とりあえず漫然と置いとくだけで一部除いて何魔法だろうと効果あるんだから原理どうこうは特に関係ない
まあ原理を知って例外にあたらないと判断する方がよりクールではあるが
167:作者の都合により名無しです
24/05/13 19:50:50.70 HX3hkqfkr.net
バーン(別にヒャドくらい出来るし！簡単だし！)
168:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfef-2p88)
24/05/13 21:03:51.44 7mUDM1Ye0.net
最新話を読み返したらバーンは「余の魔界での異名を教えよう」とハドラーに言ってるな
異名と言うことは本名はべつにあるのか？
169:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c373-DLDp)
24/05/13 21:24:34.68 DgUOkHoV0.net
諱みたいなもんで本名は無闇矢鱈と名乗ってはいけないんやろ
170:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136e-YREO)
24/05/13 21:25:24.12 eBWUyDud0.net
>>168
大魔王のことだろ
171:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136e-YREO)
24/05/13 21:28:25.98 eBWUyDud0.net
>>168
書き方悪かったけど本名はバーンで大魔王バーンが異名という意味ね
172:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0ba0-vjin)
24/05/13 21:48:25.44 HXxjS/bx0.net
じゃあ只の魔王は魔界に他にいくらかいるのかな
173:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-UCTD)
24/05/13 21:58:29.31 7adkZ05Gr.net
中魔王
174:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5546-W6jz)
24/05/13 22:20:00.96 yGD7556F0.net
ハドラー様も地上の魔王に俺はなると勝手に宣言したし宣言したもの勝ちよ
175:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf80-3URx)
24/05/13 22:21:18.94 Sw4EV0CY0.net
自称魔王も自称勇者もゴロゴロいるんだろ。
176:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-Xgit)
24/05/14 03:57:14.29 cQEeTbNp0.net
>>117
毒あるのに…
177:作者の都合により名無しです
24/05/14 07:00:35.16 nKjSsYJL0.net
>>175
止めてもらおうか！大魔王を騙るゴミ屑の悪口は！
178:作者の都合により名無しです
24/05/14 07:02:17.86 PJlz8GqG0.net
>>172
まあ、人間の王様も国の数だけいるわけだし
179:作者の都合により名無しです
24/05/14 12:22:10.71 3HL9Nrnur.net
>>178
テラン王「せやな、わしも人口100人おらんけど王やで」
180:作者の都合により名無しです
24/05/14 13:03:43.22 MbCVHXlE0.net
勇者王もいる
181:作者の都合により名無しです
24/05/14 13:11:54.37 CQLjFzcb0.net
>>172
ドラクエ10の魔界は大魔王の他に小国を治める魔王が複数人いたし
ダイの世界の魔界もバーンかヴェルザーの傘下の小国があるのかも
182:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:11:41.48 hkWKtPMf0.net
今月号のネームの一部公開
URLﾘﾝｸ(www.dqdai-official.com)
183:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:18:33.35 LkSDoynx0.net
>>182
この時点でアバンはヒュンケルの憎しみに気づいてたのか
184:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:21:52.11 MbCVHXlE0.net
そりゃ気付くも何もわかるだろ
憎しみはすべて私が受けよう！
なお後で遺言をちゃんと伝えた方がよかった模様
185:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:25:51.83 nb+hdaDu0.net
いいね、ゾクゾクするわ
ロカと相談してカール騎士団は
エルドラ&ホルキンスに任せることを
コバルト元団長へ通達(了承)
自分は次代の戦力育成に力を注ぐ
こんな感じか
186:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:28:30.32 xGJ+fYp30.net
けど別に『バルトス殿のご子息のヒュンケル君ですね？お父さんにあなたの事を頼まれました！』でもそんな問題ないと思う
187:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:30:00.41 AagpgAc9r.net
>>186
そうしたら良かったかもな
188:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:30:55.03 pmGqzIvL0.net
この頃から「アバンはオヤジの仇！」と思い込んでてたら（状況からしてそう思うのは無理ないけど）バルトスさんの遺言を聞いても「今更そんなことが信じられるか～！」となるのもしゃあないよなぁ
189:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:30:59.97 nb+hdaDu0.net
この心境と状態では･･何言っても入ってこない
死人に口なしで信用しないだろう
190:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:32:34.20 pmGqzIvL0.net
>>186
それ言ってもヒュンケルは信用しないんじゃ
191:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:34:18.04 CVFN8HhH0.net
アンジャッシュのコントみたいだな
アバン(自分が魔王を倒したせいでバルトスが死んだと思っている)
ヒュンケル(アバンが魔王を倒したせいでバルトスが死んだと思っている)
192:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:35:54.22 22aHuFD90.net
少年ヒュンケルに暗黒闘気が溜まってきたな
193:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:37:23.81 MbCVHXlE0.net
戦闘中にアバンがヒュンケルのことを詳しく知ったということは
ヒュンケルとしても信用せざるをえないのでは？
194:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:37:25.43 xGJ+fYp30.net
ヒュンケルの名前はちゃんとバルトスから聞いてるから信用するんじゃないかな
195:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:37:51.64 f99DiS940.net
本来はアバンがハドラーを倒したらバルトスは死ぬんだったんだ
ハドラーがバーンに救われてハドラーがバルトスを処刑したのがイレギュラーなんだ
196:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:40:28.00 MbCVHXlE0.net
原作的にはバルトスは生き残れるはずだったが
ハドラーが眠った時点でバルトスに魔力が供給されず死ぬという設定が加わったので
どの道バルトスを殺したのはアバンというのは合っている
あれ？フレイザードさん？
197:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:58:22.86 oHSo5it40.net
>>186
ヒュンケルに彼のことを詳しく知っているのを明かせば、バルトスから頼まれたということ自体は信じるだろうが
父を殺されたばかりで憎悪全開の彼にそんなことを伝えても猛反発して誰がお前の世話になんかなるかと飛び出してどっかにいなくなっちゃうのがオチなのでは
それでは自分が面倒を見るというバルトスとの約束も果たせなくなる
アバンが何も知らないと思ってるからこそ、いつか父の仇を討つその日のために利用してやると思って留まったのだろう
198:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:58:24.09 oHSo5it40.net
>>186
ヒュンケルに彼のことを詳しく知っているのを明かせば、バルトスから頼まれたということ自体は信じるだろうが
父を殺されたばかりで憎悪全開の彼にそんなことを伝えても猛反発して誰がお前の世話になんかなるかと飛び出してどっかにいなくなっちゃうのがオチなのでは
それでは自分が面倒を見るというバルトスとの約束も果たせなくなる
アバンが何も知らないと思ってるからこそ、いつか父の仇を討つその日のために利用してやると思って留まったのだろう
199:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:58:44.20 f99DiS940.net
>>196
フレイザードは大元の力の源がバーンだからハドラーやられても死ななかったとか
ハドラーは仮死状態になったようなもんだから死ななかったとか考えられる
…っていうか、ダイに核を空裂斬で斬られてもすぐ死んだわけじゃないから割と謎
200:作者の都合により名無しです
24/05/14 20:59:45.08 LkSDoynx0.net
>>196
１３年間の眠りと言っていたしフレイザードの時は短時間で復活したから死ななかったんじゃないのか？
201:作者の都合により名無しです
24/05/14 21:04:28.32 oHSo5it40.net
フレイザードにはコアにあたるものが３つあったのかもしれん
「炎の体の生命のコア」「氷の体の生命のコア」「相反する２つの生命体を融合させて１つに留めておくためのコア」
ダイが斬ったのはこのうちで最も大きなエネルギーを放っていた最後のコアだったと
202:作者の都合により名無しです
24/05/14 21:18:58.52 pmGqzIvL0.net
>>196
ハドラー社長が復活した時につくったんじゃないのん？
ファンブックの年表だと本編の二年前にハドラー復活、奇眼城完成、6大軍団結成、フレイザード誕生ってでとる
203:作者の都合により名無しです
24/05/14 21:44:46.20 15xMPvD/r.net
>>196
創造主死んだら即消えるわけでなく充電できなくなって次第に死ぬみたいな感じじゃね？
204:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd03-Mcum)
24/05/14 23:07:08.17 2auXNnufd.net
「近海最強の魔王」を自称している魔族とかいっぱいいそう
205:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1189-W6jz)
24/05/14 23:27:57.41 22aHuFD90.net
その自称近海最強の魔王達を打ちのめして海の王者になったのがきっとボラホーンさんなんだな
206:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 071f-97rl)
24/05/14 23:31:47.69 DzwRCeu40.net
竜騎衆もよくわからないんだよな
ヒュンケルとほぼ同年代のラーハルトが実力的にも抜けてて残りの二人は微妙な実力
207:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e70f-nr3a)
24/05/14 23:41:35.08 0cypCy2G0.net
クイーンマーマンよりはボラホーンのが強そう
208:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db20-YREO)
24/05/14 23:41:37.61 f99DiS940.net
ハーフは強いお約束＋バラン自ら鍛えた
209:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-nr3a)
24/05/14 23:42:12.97 oHSo5it40.net
ボラもガルもドラゴン含む一般モンスターより遥かに強い
バーンパレスにいた魔界モンスターと闘っても数十体くらいはまず確実に倒せるだろう
十分に強者の部類だ
ラーハルトはバランがたまたま拾った強者なんだろう
そもそもラーにしたところで、バランが全力で戦っても勝てるかわからんレベルの相手と闘うとなれば、いてもいなくてもほとんど変わるまい
むしろ足手まといになるまである
（竜の騎士から見れば）ザコの相手しかできないという点ではラーもボラもガルも変わらん
210:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e70f-nr3a)
24/05/14 23:44:51.93 0cypCy2G0.net
バランと超魔ハドラーがずば抜けて強く
その一段下にラーハルト、ヒム、ロン、闇の衣ミストバーンが並ぶイメージ
211:作者の都合により名無しです
24/05/15 00:34:04.24 J+/nKC1f0.net
>>202
バルジ島でハドラーが一時死んだときの話だぞ
212:作者の都合により名無しです
24/05/15 07:30:51.48 75DOmEBIr.net
フレイザード(ふー。ハドラー様の復活があと1分遅れたら俺も消えちまうとこだったぜ！たのむよホンマ)
213:作者の都合により名無しです
24/05/15 07:38:11.28 noEP2ew90.net
ハドラーがベギラゴン習得した時の新しい肉体(オールバックの奴)って
あれも獄炎みたいに一時魂と分離して改造したんだろうか？
214:作者の都合により名無しです
24/05/15 08:22:56.74 oqPL+ex20.net
ダイの次の竜の騎士は大魔王にも対応した戦いの遺伝子を持ってて、超高性能AIと化して獄炎のハドラーが子供扱いという。
眼が青く光った瞬間。ハドラーの数十手先まで見えてしまうチート性能
215:作者の都合により名無しです
24/05/15 10:50:45.05 5rvWts7gd.net
>>214
人類最強技のアバンストラッシュ、メドローア、グランドクルスまでラーニング済とかやば過ぎる
216:作者の都合により名無しです
24/05/15 11:05:35.23 EBCGFjMG0.net
メドローアは本人は使えないから習得もしてないだろ
217:作者の都合により名無しです
24/05/15 11:23:09.54 tLR6e/V1r.net
ツッコミどころしかなくて困るよ
218:作者の都合により名無しです
24/05/15 12:16:35.99 DNBWZjk90.net
次世代竜の騎士はダイが壮絶な親子喧嘩したおかげで竜魔人対応マニュアルも組み込まれてるのか
ヴェルザー様も復活したところで対応マニュアル組み込まれてるし大人しく石になってた方が身のためだな
219:作者の都合により名無しです
24/05/15 12:29:52.27 8CtDb7Bxd.net
魔界モンスターといっても、若ハドラー一人で大軍を全滅させているし、四天王、六大軍団長、竜騎衆、親衛騎団との間には超えられない壁があるだろうな
220:作者の都合により名無しです
24/05/15 12:35:54.68 y4V7SJ+C0.net
ロンさんが「魔界のモンスターは一致協力する事を知らない」とか言ってたから強い弱いのみならず集団戦も苦手で各個撃破されてたんじゃ
フリーレンだと北の方に住んでる魔族は兵法とか知ってて陣形作ったりしてるけど
221:作者の都合により名無しです
24/05/15 13:02:08.66 TkE+fciu0.net
協力を知らないならデルパイルイルの時の奴らはなんだったんですかね…
222:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-uC2E)
24/05/15 14:11:10.08 fbMFIqUs0.net
協力できる種族や個体も稀に居るってだけでは
動物もハイエナとか協力して狩りを行うが、
他種族と協力はほぼしない、それと似た感じ
223:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 07db-DLDp)
24/05/15 14:17:12.86 y4V7SJ+C0.net
>>221
あれはダイだから從ったんじゃ
224:作者の都合により名無しです
24/05/15 14:42:18.79 4rJfOrQz0.net
魔界のモンスターも仲間同士協力したり連携をとって戦ったりはしなくても上の者の命令には従うだろ
225:作者の都合により名無しです
24/05/15 15:11:14.75 J+/nKC1f0.net
別にアンタのために協力してんじゃなくてたまたま一緒に戦うだけなんだから勘違いしないでよねってことだな
226:作者の都合により名無しです
24/05/15 15:31:40.22 PDNBF04J0.net
何気におっさんが複数のモンスターに鎖で羽交い締めにされてるところは
モンスターが協力して強大な敵に立ち向かう貴重な図
227:作者の都合により名無しです
24/05/15 15:33:11.34 yQr0ixL70.net
烏合の衆という言葉もありましてね
228:作者の都合により名無しです
24/05/15 16:02:31.90 DNBWZjk90.net
鬼面道士という能力的には優れたモンスターではないのにデルムリン島のモンスター達を統率したブラス爺ちゃんはやはり偉大ということか
最終回では獣王とオリハルコン生命体とも仲良くしてるし
229:作者の都合により名無しです
24/05/15 16:09:18.72 fbMFIqUs0.net
人間のダイすら、あんな風に育ててるしな
230:作者の都合により名無しです
24/05/15 17:06:19.93 PDNBF04J0.net
魔法を次々にダイが契約成功している時のブラス爺ちゃんは
さぞウッキウキやったろうな
231:作者の都合により名無しです
24/05/15 21:17:51.69 VY0Y5HTg0.net
>>222
バルジ島でフレイムAだかが爆弾岩の巻き添え食らったのが協力関係のなさの現れだし、よくもフレイムを、みたいな仲間意識が出てたのがあり得る協力関係なんだろうな
232:作者の都合により名無しです
24/05/15 21:22:05.77 upR34XOo0.net
魔族の共闘ってのは徒党を組んで突撃するぐらいな感じで
陣形組んだり連携したりみたいのやる発想は無いのだろうな
233:作者の都合により名無しです
24/05/15 21:25:23.96 jx8CxY9f0.net
はたしてダイが帰ってくるまでブラスお爺ちゃんは元気でいてくれるだろうか・・
234:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db20-YREO)
24/05/15 21:48:07.74 GPePyjOJ0.net
魔族って平均寿命いくつぐらいなんだろうな
とりあえずブラスじいちゃんとザムザは同じぐらいのようだが
235:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4188-OD5w)
24/05/15 21:51:04.46 m4A9iIc70.net
人間の十倍と考えれば８００年から１０００年って所かな
バーンは千年以上生きてるっぽいけど凍れる時の秘法とかで延命してるみたいだし
実際の寿命は１０００年くらいだと思う
236:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136e-YREO)
24/05/15 22:14:03.96 4rJfOrQz0.net
バーンが肉体を二つに分けて秘法を使ったのは限りなく永遠に近い命を得るためだそうだからな
既に何千年かは生きてるみたいだけどこれは秘法のおかげではなくバーンは素の寿命も規格外なためだと思う
237:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-UCTD)
24/05/15 22:28:52.70 tLR6e/V1r.net
全盛期の肉体保存するためだから何千年生きててもそれは秘法があるからだろ
でなきゃ解除させられてキレたりしない
恐らく魔族年齢で数百歳だろう
238:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136e-YREO)
24/05/15 22:33:49.80 4rJfOrQz0.net
そりゃ全盛期の肉体を若いまま何千年も封印しておけたのは秘法のおかげだろう
239:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-Xgit)
24/05/15 22:34:13.58 EBCGFjMG0.net
ブラスは長命は長命だけど魔族に比べれば老いるのは遙かに早いんだよな
ブラスとザムザは同い年だから
240:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5544-W6jz)
24/05/15 22:43:58.30 OjOKUfgK0.net
鬼面道士は生まれた時から見た目爺の可能性もある
でも若い頃のブラス青年は見てみたいな
241:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sdcf-L/k3)
24/05/15 22:56:53.50 yvC+vZ++d.net
ミストバーンのバーンの肉体がメドローア食らって消えてたら老バーンどうしてたんだよ
242:作者の都合により名無しです
24/05/16 02:01:10.44 tmMolGUZ0.net
当たり前のように魔族扱いされてるけど公式ファンブックでバーンの種族は「不明」だからな
キギロとか人面樹の亜種に過ぎないけど寿命は無いに等しいみたいだし
バーンが仮に魔族の一種だとしても特殊な超レア個体で元々数万年生きられるとかでも何らおかしくはない
身体に悪いから魔炎気使わないくらいだし僅かでも寿命が減れば当然キレるだろう
243:作者の都合により名無しです
24/05/16 03:29:23.23 hWuk2xk40.net
鬼眼とか角があるから鬼人族とか今更言われてもなあ
でも肌は人間の色と一緒か
244:作者の都合により名無しです
24/05/16 03:49:03.48 s+z7Defp0.net
>>235
890歳のザボエラがあれだけアクティブに動き回って体の欠損を直ぐに治せる程に生命力がある事を考えると1000歳どころじゃ効かないと思うが
ザムザみたいに若い息子もいるんだし
245:作者の都合により名無しです
24/05/16 06:39:32.06 uTACJSk/0.net
バーンは魔族にしても規格外の力に加えて角、鬼眼、心臓が３つと作中の他の魔族と比べて色々違うからな
寿命も規格外に長いのだと思う
肌の色はハドラーとザボエラでも違うし人間と同じで複数あるんだろう
246:作者の都合により名無しです
24/05/16 07:08:48.67 tpeIEdrT0.net
>>241
実はもう一体スペアがあって魔界編に繋がってもええんやで
247:作者の都合により名無しです
24/05/16 07:40:13.81 fQar2qAe0.net
ダイ大本編を読んだ時はハドラーがバルトスを殺した時にアバンは何してたのかと疑問だったけど
獄炎最新話を読んで理由が解ったわ。ハドラーはアバンに倒されて絶命する寸前にバーンに助けられて
バルトスのいる所にテレポートさせて貰ってたんだな。
だからハドラー戦で受けたダメージの影響で早く移動出来ないアバンが間に合わなかったんだな。
248:作者の都合により名無しです
24/05/16 07:45:12.67 VVVAd0490.net
実は力の代償で秘法とか色々処置しないとバーンわりと寿命短いのかも
249:作者の都合により名無しです
24/05/16 08:42:48.58 zKFPcdySa.net
>>244
若い息子がザムザしかいないのは、生殖に生命力消費するのかね
ほかの息子が短命だっただけかもしれんが
250:作者の都合により名無しです
24/05/16 10:18:04.52 E/iJloHV0.net
>>242
「だが魔族が身体を再生できることは知っていよう」
「魔族と竜を魔界に押し込めた。人間が我らより脆弱であるというだけの理由で」
魔族じゃないならなんだって話なんだが
OFブックのはキルバーンも不明になってるし所詮誤植込みの頼りない信頼度半々書籍だぞ
251:作者の都合により名無しです
24/05/16 10:19:14.02 +nVZ15oEr.net
俺設定を当たり前みたいにぜんてにしてるのいない？
252:作者の都合により名無しです
24/05/16 13:01:41.29 +WW9g+340.net
>>247
ハドラーの高速移動は長年の謎だったからな
253:作者の都合により名無しです
24/05/16 13:09:43.74 50YFC2ML0.net
バーン様はハドラーがバルトスを殺すのをみていてその養子であるヒュンケルを重用してたのはやはり心底ではハドラーを信用してなかったんかな
254:作者の都合により名無しです
24/05/16 13:18:32.06 X3ZEOB080.net
1+1=2だったんだな
どうだ、俺の考察は凄いだろ
255:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 535b-aq2a)
24/05/16 14:51:22.36 ucbgG13g0.net
柄、ヒュンケルはミストが拾ってきて
バーンに進言したのかもしれん
アイツ、私のスペアボディにしたいから、
なんかこう生き残れる装備とか与えてほしい
とか
で、アバン流を使いながら憎しみの心を持って想像以上に育ってきたからバーンも悪い気はしないで目をかけていた
いざとなれば、ミストにヒュンケル身体を与えてやろう…程度には思ってたかもしれんな
256:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5518-N+Ow)
24/05/16 15:23:52.27 QLKz3RDe0.net
ミストにヒュンケルの肉体を与えるということはミストに預けてあった自分の肉体を返してもらうということだが
バーンがそんな事態を想定していたかな？
双竜紋ダイが現れなければ少なくとも次の皆既日食までの何百年かは元に戻るつもりなかったはずだが
257:作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-zra6)
24/05/16 15:30:21.92 RxJtNGXyM.net
作中でもミストさんが言ってるようにバーンの体は所詮は借り物だから最初から鍛え上げた身体が欲しかったんやろ
258:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 535b-aq2a)
24/05/16 16:15:05.78 ucbgG13g0.net
>>256
返してもらうというよりは、バーンの肉体はそのままで
ヒュンケルの身体にも凍れる時の秘法とか、
もしくは腐らないようにバーンの超魔力で防腐処理みたいなものをやって貰えれば…
的なことはミストは思ってた可能性
259:作者の都合により名無しです
24/05/16 20:38:55.22 50YFC2ML0.net
バーン様やミストさんはハドラーの精神的な弱さを指摘してたけど「自分が殺した男の息子と仕事しろ」と言われて気にしない奴いないと思うんだよね
260:作者の都合により名無しです
24/05/16 21:11:22.92 uTACJSk/0.net
>>258
次の皆既日食まで数百年間立たないと秘法を使えないから
それまでヒュンケルの肉体に防腐処理してもたせるのかw
どちらにしてもそれを使う場合はミストがバーンの肉体から離れる必要があるしバーンにその気は無かったと思う
261:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-W6jz)
24/05/16 21:15:58.06 pdKrtH1j0.net
保存は魔法の筒でいいんじゃないかな
262:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136e-YREO)
24/05/16 21:20:39.68 uTACJSk/0.net
魔法の筒にそんな機能あるのか？
263:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-Xgit)
24/05/16 21:24:03.94 +WW9g+340.net
わからん
ちょっと入ってみるから5年したらあけてくれ
264:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c7cf-Pc7F)
24/05/16 21:24:57.63 /Aemq8iz0.net
カラッカラになったやつがでてきそう
265:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-W6jz)
24/05/16 21:44:05.85 pdKrtH1j0.net
金色の筒は十年以上はモンスターが入っていたけど普通に元気だったから
266:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db20-YREO)
24/05/16 21:51:12.89 NkhFOSfN0.net
魔法の筒があったら誘拐事件が頻発しそう
267:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 53ec-L/k3)
24/05/16 21:55:05.38 e66AOKDS0.net
バーンを魔法の筒に閉じ込めちゃえばいいのに(´･ω･`)
268:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fa3-ZJtL)
24/05/16 22:06:42.11 msuSe92W0.net
禁呪法で地獄の騎士に変貌させて、憧れの親父と同じにしてやるとか
なにがしかの手はあるだろう
269:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-JJIu)
24/05/16 22:06:44.35 Bm/qU6F/0.net
ああ、ヒュンケルは瀕死にしてバーン様に瞳にしてもらえばたぶん静態保存できるね
270:作者の都合により名無しです
24/05/16 22:36:45.25 7eW+KozW0.net
暗黒の力に合わないとか最強の暗黒力ふるえないと言ってたけど
妥協して獣王の身体でも乗っ取れば十分不死身の戦士が誕生してた可能性あるな
戦闘力はマァムの身体の方がマシかもしれんけどワニ頑丈で壊れなさそうだし
271:作者の都合により名無しです
24/05/16 23:08:38.82 NkhFOSfN0.net
なんだかんだでせっかく調整してたスペアボディ惜しかったんでしょ
272:作者の都合により名無しです
24/05/16 23:09:38.05 51WIynyH0.net
ミスト「ワニだと仮面の時より弱くなるし･･」
273:作者の都合により名無しです
24/05/16 23:30:39.08 V+RcTtip0.net
体がいくら頑丈でも空技とか光の闘気系の技で本体がやられるから駄目だ
ワニは鈍重でかわせなさそうだし
274:作者の都合により名無しです
24/05/16 23:33:43.30 BNRNmyQv0.net
>>271
ミストに完全に乗っ取れられた暗黒ヒュンケルってどれぐらいの強さになったんやろ
作中描写だと暗黒闘気だけならバーンに近いレベルみたいだけど
275:作者の都合により名無しです
24/05/16 23:49:38.31 buSlYeyI0.net
うぬらに入れん雑魚はのっとり論外
276:作者の都合により名無しです
24/05/17 02:13:24.99 nMLHAhxW0.net
バーンの身体と合体していた時に匹敵 であって バーンに匹敵 ではない
日本語は正確に
277:作者の都合により名無しです
24/05/17 04:29:55.32 xfpGtDa3d.net
ヒュンケルがこの時点ではまだハドラーに敬意を持って魔王様と呼んでることを考えると、どこかでハドラーに幻滅して、父さんが死んだのはお前が弱かったからだになったきっかけがありそう
バルトスがハドラーに幻滅した原因がグランナードだったように、ヒュンケルも誕生したフレイザードの性格がバルトスと似ても似つかなかったのが理由かも？
278:作者の都合により名無しです
24/05/17 08:26:39.56 cdpgY+fLr.net
ヒュンケルはバーン様に気に入られて、直接プレゼントを貰うようになってから、ハドラーを見下すようになったのでは。
279:作者の都合により名無しです
24/05/17 10:32:24.67 GHyHHUTe0.net
上司が負けた瞬間に切り替えて様付けをやめる幼児って嫌だな
280:作者の都合により名無しです
24/05/17 10:56:32.31 bxF1vyh40.net
軍団長時代のヒュンケルだってクロコダインとバランの事は認めてたから
もし最初からハドラーが超魔ハドラーだったら態度は違ってたかもしれない
281:作者の都合により名無しです
24/05/17 11:55:21.83 Xjx8iwma0.net
まぁ実力的に鎧があると魔法が通じなくなるので
バルジ時のヒュンケル見てると、
(魔法が通じないハドラーは雑魚と思っていたけど、正直舐めてた、正直すまんかった
ここまで粘るとは…伊達に魔軍司令は名乗ってないなー)
みたいな感想なので、
軍団長時代のヒュンケルは、
鎧もあるし俺の剣の腕と暗黒闘気技あればハドラーは雑魚
みたいなイメージでハドラー見ていたんだろうな
282:作者の都合により名無しです
24/05/17 12:17:05.38 cdpgY+fLr.net
ヒュンケル(こんな最強の鎧貰ってハドラーに負けたら馬鹿だぜーwww）
283:作者の都合により名無しです
24/05/17 12:21:22.90 HMSaH0PL0.net
ライデイン撃たれて魔法剣で凹られるまでは
ヒュンケルだいぶ増長してたんじゃないかな
284:作者の都合により名無しです
24/05/17 12:21:41.78 JJSYcnyF0.net
ミストバーンさんに暗黒面を鍛えに鍛えてもらったからハドラー様復活して再会した時点で見下し度MAXだった可能性もある
285:作者の都合により名無しです
24/05/17 12:27:11.19 N3n9+Ohz0.net
6団長集結時
「あれ、こいつイキリ散らしているがこいつバランやミストバーンや俺より弱くね？」
286:作者の都合により名無しです
24/05/17 12:28:57.00 qQUwT5yJ0.net
ヤンキーがクラスの担任にイキってるようなもんだと思うけど
287:作者の都合により名無しです
24/05/17 12:32:58.16 zjedPU/V0.net
ヒュンケルのハドラーに対する態度は
勇者に敗北、パパ死亡という好感度だだ下がり絶望イベント回避しないとどうにもならん気がする
288:作者の都合により名無しです
24/05/17 12:34:19.74 Xjx8iwma0.net
軍団長時代のヒュンケルはだいたいコイツと被る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「オレがマヌケだと？ バカ野郎がマヌケは貴様だ！！
オレが何もしないで女を返すと思ったのか！？ ボケがぁ！！
その女の額を見てみろ！ 面白いものがあるぞ！
はははぁ！ 確かに身体は返したぞ！
だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ！！
ははは！ 嬉しいか？ その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ
その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ―
さぁ楽しくなってきたな！ 今度は追いかけっこをしようか！
この剣の柄の中に解毒剤が入っている！！ 女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ！
欲しければオレから取ってみろ！！ 100年かかっても無理だろうがな！
舐めるな！ このスピードについてこれるか！
どうだ！？ 貴様にはオレの残像すら捕えることができまい！」
289:作者の都合により名無しです
24/05/17 12:45:33.29 KcB6utgj0.net
飛影はそんなこと言わない
290:作者の都合により名無しです
24/05/17 13:00:55.31 5EcZQeyZ0.net
言ってるんだよなぁ
にしてもキャラ違いすぎだろw
291:作者の都合により名無しです
24/05/17 13:02:50.36 Cybw+sy/0.net
そんな違う？
仲間になってもイキり散らかしてたと思うが
292:作者の都合により名無しです
24/05/17 13:06:04.13 5EcZQeyZ0.net
こんなビックリマークつけまくってチンピラみたいなセリフ喋るやつじゃなくなったのは確か
293:作者の都合により名無しです
24/05/17 14:02:52.47 zjedPU/V0.net
雑魚相手には上から目線ではあったが、イキリ三つ目太郎ではなかった
294:作者の都合により名無しです
24/05/17 14:55:57.55 9VatTvAm0.net
チンピラがクールキャラになるのは違和感があるのに
クールな悪役だったのが再登場したらマンモス哀れなチンピラキャラと化しているのはなぜか許される風潮
295:作者の都合により名無しです
24/05/17 15:18:05.42 qQUwT5yJ0.net
男塾の仲間入りした後のファラオとか
296:作者の都合により名無しです
24/05/17 15:25:07.37 5AOwEFEw0.net
>>295
はっきり行って飛影よりずっと違和感あった
297:作者の都合により名無しです
24/05/17 15:29:56.05 Xjx8iwma0.net
>>284
FF4のセシルさんは
暗黒騎士時代も思慮深い性格だったのにヒュンケルさんと来たら…
298:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 290f-9tvc)
24/05/17 16:03:27.13 N3n9+Ohz0.net
勘違い侵略と分かったあとは潮らしくなった
冷静に考えれば、敵に味方して魔王軍崩壊に繋げたバルトスが処刑されるのは当たり前だし
299:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ db20-YREO)
24/05/17 16:06:42.51 KcB6utgj0.net
バルトス以外の魔物も家族だったのに奪ったアバンは仇！ってならなかったのは
自分が人間であるから…っていうのもあるのかな？
300:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b52-vjin)
24/05/17 16:09:59.48 qQUwT5yJ0.net
>>296
当時は天挑五輪で桃に鉄球を頭にぶつけられたからと考察されていた
301:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sddb-NSzj)
24/05/17 17:48:12.60 sbDirHvOd.net
>>299
バルトス以外は結構生き残ってたんじゃね？
ロカのおかげでもあるけど
302:作者の都合により名無しです
24/05/17 22:08:38.00 TMF3X9/O0.net
>>300
性格の違いもあるけど身長も縮んでいる
303:作者の都合により名無しです
24/05/17 22:14:23.87 P1CBEvlD0.net
ヒュンケルはハドラーだけおめおめと生き返ってるのにもキレてそう
しかもカリスマを失った三流魔王に落ちぶれてるのにもキレてそう
304:作者の都合により名無しです
24/05/18 08:12:10.46 voQvLids0.net
あとバーン様お気に入りの「やり場のない怒り」をぶつける相手がアバン先生とハドラー司令しかいなくてアバン先生亡き後はハドラーがヒュンケル全ての怒りの矛先になってるってのもある
305:作者の都合により名無しです
24/05/18 09:48:05.83 b/N/lHRi0.net
>>274
> 作中描写だと暗黒闘気だけならバーンに近いレベルみたいだけど
真ミスト（バーンと合体時）に匹敵する強さ、凄まじい強さの暗黒闘気で空の技でも倒せんレベルって言いたかったんだろうけど、
そのちょっと前に真ミストの底しれぬ強さ、不気味さを表現するためにヒムに「（真ミストは）暗黒闘気は衣を纏った時より大したことないのに」みたいなことを
言わせてるんだよなｗ
306:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f8d-aq2a)
24/05/18 11:25:26.49 hPrDiW/80.net
>>305
単にそれは
34巻35ページのアバン説明が正しいとするなら
真の時に、バーン肉体内に入り込んだ暗黒闘気を、ヒムが感知しきれてなかっただけだろう
通常の時は、肉体外に暗黒闘気を纏っていた為に感じ取る事が容易だった的な？
なお、34巻70ページの「バーンの身体と～」のアバンの心の声解説のときに強力な暗黒闘気が放たれているが、
アバンの下のコマでヒムがそれにビビっていたりする(笑)
まぁ、闘気に目覚めて数時間のヒムと
闘気を扱う流派の開祖であるアバンで
どっちが闘気に関して信頼できるか？と言ったら私はアバンの方を選ぶわ
ちなみにヒムが大した事ないと言ってる場面は
・自身でも眼前の敵がなにか恐ろしい敵であることは感じている
・その威圧感が分からずに空元気を装っている
・自身が分かる範囲で(前の方が強かったと)自分を納得させようとしている
という、バトル漫画でよくある手法
(フリーザ最終変身とかでも似た手法が使われる
敵が変身などで変わったことに対して、外見や見た目の強さが、
「前より弱いぜ～」等を言うが実は前より強かった…みたいな王道展開
その場合、完全に舐めてる場合と、本当の強さを感じ取ってるけど理解したくない、不気味、なんとなく感じるみたいなパターン等に分かれる)
307:作者の都合により名無しです
24/05/18 12:41:22.47 b/N/lHRi0.net
>>306
ていうか、メタ的な視点で言っちゃえば
真ミストになった時点では底しれぬ強さ、（暗黒）闘気を使わなくても力技だけで桁違いの化け物を示すために
暗黒闘気はたいしたことない的な表現をして、ヒュンケルと合体時は光対闇の師弟比較やヒュンケルの心の動きを表現するために
急に暗黒闘気が凄まじいって表現しただけだだろうけどな
308:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-FL+r)
24/05/18 13:26:27.69 7z924+1Wd.net
ミストバーンって憑依しているバーンの技フェニックスウィングを使えるけど
マァムに憑依してた時は猛虎破砕拳、ヒュンケルに憑依したらブラッディスクライドを使えたんだろうか
それともフェニックスウィングはバーンの身体を活かして自力で練習して習得したのかな
309:作者の都合により名無しです
24/05/18 13:45:38.15 BN509TGH0.net
ミストの暗黒の力を最大限使えるように鍛えたのがヒュンケルだから
使える暗黒闘気の大きさだけならヒュンケルの体に憑依した時が最大でもおかしくないな
310:作者の都合により名無しです
24/05/18 13:49:14.79 x+lph1WT0.net
フェニックスウィングはバーン体の桁外れの身体能力が必要だけど技としては難しいものではないんじゃない？
要するに超高速で掌を振るうだけだからな
研鑽した技巧がものをいうタイプの技は使えんと思う
311:作者の都合により名無しです
24/05/18 13:51:32.46 x+lph1WT0.net
仮面ミスト時にヒムにボコられて大分消耗したのと体の奥に引っ込んでいたから真バーン体の時は暗黒闘気が仮面時より落ちてるように感じられたんだろう
相性のいいヒュンケルのボディに憑依し直したことで暗黒闘気が回復なり増幅なりされて前以上の状態になったと
312:作者の都合により名無しです
24/05/18 14:22:16.11 KBOxWnMhr.net
本人の技使うのに馴染ませたり時間がかかるのかもしれん
バーンが護身含めてわざわざ伝授したとか
313:作者の都合により名無しです
24/05/18 15:20:46.51 oEO8UOzbM.net
>>311
それだとアバンのセリフと合わない
アバンはミストバーン、真ミスト共に対面で会っていて
真ミストはポップメドローア後だから
その時に見たバーン肉体内在暗黒闘気がヒュンケル憑依した時の増大した暗黒闘気と評価したのだろう
少なくともアバンがキルバーン人形に扮して真ミストに話しかけた時の内在暗黒闘気=ヒュンケル憑依時増大暗黒闘気ではないと
わざわざ作者がアバンに冷静な状態で評価させた作中説明が矛盾するので
314:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5542-aesm)
24/05/18 15:57:22.68 ZWbPyLFo0.net
今後描くことない事を作者がそこまで深く考えてる訳がない
315:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-JJIu)
24/05/18 16:16:16.24 9c5bW4fx0.net
最初から漫画が全部出来上がっていて、出版社が小出しにしていると信じていいのは小学３年生まで
316:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-nr3a)
24/05/18 16:20:18.77 x+lph1WT0.net
ふむ……
まあ仮面ミストの暗黒闘気力は、全力で集中させればオリハルコン体＋光の闘気によるオーラナックルと撃ち合って勝てるくらいだからな
それと同レベルあるなら、空裂斬をガードして弾けることと何も矛盾はしないな
それだけの闘気力がありながらヒュンケルに消滅させられたのは、彼の光の闘気力の強さ、あらかじめ憑依を予測して高めておいたことに加えて、
外にいるアバンらからの攻撃をガードするために、そっち方面にもかなりの暗黒闘気力を裂いていたからというのもあるか
暗黒闘気は本来光の闘気には極端に弱いはず（マトリフのヒャダインを弾けるキギロの全邪気がまだ未完成の空裂斬一発で掻き消されたうえに本体まで致命傷を負わされたくらいに）
完全に防ぐにはミストと言えどかなり気合を入れてガードせねばなるまい
ミストからすればアバン・ヒュンケルの師弟による挟み撃ちにあったようなものか
317:作者の都合により名無しです
24/05/18 16:26:30.13 x+lph1WT0.net
ヒムは所詮、闘気使いとしては駆け出しもいいところだし、空の極意を会得してるわけでもないからな
ミストからは「思ったよりは鈍くない」なんて、敵の強さを察する能力に関してはかなり低めっぽい評価をされてるし
真バーン時には暗黒闘気技をまったく使ってなかった＝表面化せず内在していたミストの闘気力については正しく感じ取れなかったか
318:作者の都合により名無しです
24/05/18 16:33:10.02 0bnarE7L0.net
みんなとっくに終わったマンガをよく今でもそんなに考察できるよね
319:作者の都合により名無しです
24/05/18 18:07:00.16 b/N/lHRi0.net
>>318
逆や
おわった漫画だからこそ、作中の矛盾とまではいかないけどおかしな点で作者はそこまで考えていないよな事を
どうやって脳内補完で無理やり解釈するかのネタ話ができるわけや
320:作者の都合により名無しです
24/05/18 18:11:31.60 40K5VIN00.net
ジジイの与太話もほどほどにしとけよ
321:作者の都合により名無しです
24/05/18 18:20:51.48 fsdLiMEr0.net
>>310
ウイングは三条が魔法力で弾くイメージとコメントしているので魔法力を使っているのは確定
ポップの爆裂呪文を跳ね返す時も振り抜かずかつ呪文を爆発させずに弾き返しているから
単なる物理技ではなさそうなのは作中描写からも分かる
322:作者の都合により名無しです
24/05/18 19:22:25.83 ae8vS5ZS0.net
フローラのケツ穴にメドローア食らわす
323:作者の都合により名無しです
24/05/18 19:41:18.89 yovcPzjH0.net
>>322
ならば、レオナのケツアナにドルオーラをお見舞いしよう
324:作者の都合により名無しです
24/05/18 23:36:36.35 x+lph1WT0.net
>>321
そうだったか
まあ、キルによればミストやキルが本気で飛べば覚醒前のポップではとても追いつけないくらいのスピードらしいし
ガスト系やシャドー系の魔物の最上位種と考えれば、ミストは魔法関係の能力も少なくとも一部の分野に関してはかなり高いのかもしれんな
闘気と同じく肉体を変えても（その肉体の相性による変動はあるだろうけど）残しておける能力のひとつだし
325:作者の都合により名無しです
24/05/18 23:57:21.69 xgCz4sEG0.net
仮面ミストが呪文はじき返すのはどんな原理なんすかね、
ていうか増幅して打ち返したろ、仮面ミストは呪文使えないよな
326:作者の都合により名無しです
24/05/18 23:58:47.48 Ziobelt/0.net
>>325
リリルーラとか使ってただろ
327:作者の都合により名無しです
24/05/19 00:01:00.79 5/2nWUVZ0.net
>>325
空飛んだり瞬間移動したりしてるから少なくともルーラ系（ルーラ、トベルーラ、リリルーラ）は使えるはず
その他の呪文は、そもそも使えないのか、別に必要ないから使わないだけなのかは不明
増幅反射の原理はよくわからんけど、ミストのなにがしかの固有技なんでしょうな
親衛騎団がそれぞれ持ってた固有の特殊技みたいなもんで
328:作者の都合により名無しです
24/05/19 00:04:47.27 zy6MESJv0.net
あ、そうか。ルーラ系は使えるか
でもファンブックにリスト無かった(親衛騎団もだが)
329:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-DUwZ)
24/05/19 13:47:42.74 MZ2kXFh70.net
>>306
フリーザ最終形態にそんな流れはないわ
クリリンがつぶやいた言葉が即座にピッコロに否定されている
魔人ブウ最終形態なら一瞬そんなセリフはあるがな
330:作者の都合により名無しです
24/05/19 16:08:01.86 alEdWqd90.net
先月つまんなかったから
もうVジャンプはよいや
331:作者の都合により名無しです
24/05/20 16:43:14.09 MMmYbBK70.net
スクエニが量より質とか言ってるしインスト2がなぜか出て神ゲーになる可能性があるな
332:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a20-UQRA)
24/05/20 19:13:38.22 vNdyZ/cK0.net
2出すより追加DLCにしろ
333:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ec1-1CqC)
24/05/20 19:33:39.73 HKNuJA310.net
版権物で利益が薄そうなこれが一番切られやすいだろう、と現実的なことを言ったら怒るんだろうなｗ
334:作者の都合により名無しです
24/05/20 22:00:08.48 /v1Voj250.net
むしろ怒る人の方が珍しいんじゃないか
ダイのファンであればあるほどブチ切れるゲームっぽいし
335:作者の都合により名無しです
24/05/20 22:03:59.99 vNdyZ/cK0.net
なぜオメガフォースに頼んでヒーローズの流用にしなかったのか理解に苦しむ
336:作者の都合により名無しです
24/05/20 22:40:39.45 HKNuJA310.net
そもそも、版権物のゲームは当たりのほうが少ないので俺のハードルは低めだったけどな（それでも50点くらいだったけど）
ドラクエシリーズってこととアニメ自体は出来が良かったことでみんなハードル高めだったんだろ
337:作者の都合により名無しです
24/05/20 22:43:19.61 TcNciGzg0.net
>>324
ただ、魔族に関しては「暗黒闘気の魔力」とかいう、闘気なのは魔法力なのかはっきりせえや
的な表現がしばしば出るから、その二つに厳密な違いが存在するのかは不明
338:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:17:27.16 /NKFhWQk0.net
次回からロカ関連かな
時系列的にそろそろ御臨終だろうし
339:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:19:53.59 VwaPyL1Z0.net
ハドラーが死んだら地上最強の魔族がザボエラに絞られたようなもの、か
ザボエラは存在を知っているかも分からないがロンはまだ魔界かな
ハドラーはこの時点でもうミストバーンがバーン直属の部下で自分の立場を超えた存在であることを知っていたわけだな
340:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:30:58.21 raA/HqDo0.net
どうやら精神体ハドラー様が主役の章が始まったようだな
341:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:36:19.51 D6TioHL00.net
眠りにつくと言ってたのにハドラー動いてるのか
342:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:41:47.57 8jug4a240.net
今週はザボエラ勧誘だから次回はクロコダイン勧誘編かな
343:作者の都合により名無しです
24/05/21 00:46:39.72 raA/HqDo0.net
ザボエラはまあザボエラだしあんな勧誘でいいが
天下の獣王クロコダインに忠誠誓わせるって地味に難しい気がするが
ワニの好物100年分ぐらい与えたのかな
344:作者の都合により名無しです
24/05/21 01:01:02.38 PUt7E37s0.net
精神体ハドラー様、魔王魔軍司令超魔のどれよりもかっこいいじゃないか…
345:作者の都合により名無しです
24/05/21 01:08:14.66 1vfig0yU0.net
マトリフ別に禁呪法は使わなかったな
これからロカを救う為に無茶するとか？
346:作者の都合により名無しです
24/05/21 05:20:54.01 O751TsfQ0.net
>>345ポップに禁呪法を使わせないためについたウソかも？
このまま ハドラー司令の命令で出撃する六団長とデルムリン島に向かうアバンとポップの場面に「 to be continued Big Adventure of Die 」となって終わりそうだ
347:作者の都合により名無しです
24/05/21 05:53:38.28 D0IAmr0P0.net
>>339
ヒュンケルの年齢が原作で20歳くらい
ポップが15歳で大体5歳差だからポップは生まれて間もないか生まれる前くらい
ロンと親父さんの地上での交流はもうあるかもね
348:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:04:19.29 o/DhQxh10.net
ハドラーが復活するまでの15年の間も精神体であれこれ準備に駆け回ってたとはねー。
ザボエラがハドラー本人のいないところで陰口言いまくってたのを知りつつザボエラを用いていたハドラーは我慢強いと思う。
ザムザがハドラーの覇気に尊敬を感じて忠誠を誓うところはかっこよかった。
349:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:11:21.28 UlgYTKWb0.net
中間管理録ハドラー開始か
350:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:14:33.21 Q7Yw03lP0.net
ホルキンス「三条先生、僕は･･!?」
351:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:18:47.30 9/MIM7FaM.net
ああ、超魔ハドラーの時に魔力で映像飛ばしてたな、
あれの応用版かね＞精神体
352:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:28:49.46 /NKFhWQk0.net
勇者凱旋編とは？
353:作者の都合により名無しです
24/05/21 06:44:59.49 N1L0tZEx0.net
なんだ、精神体で活動できるならメンタルケアの機会なんて充分あるじゃん。
ハドラーがヘタれたままなの何割かは自己責任だな。
354:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:08:47.36 +XEIMfeB0.net
精神体のハドラーさん、15年間アバンから逃げ回ることに成功
355:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:24:03.79 Wj3x8N1+0.net
精神体ハドラ－って像部分破壊すれば倒せるんじゃ、
356:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:27:08.01 FbveOIEF0.net
>>349
破産（アバンに敗死）するもバーン様の全面出資で新会社設立に奔走する編
357:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:29:07.19 o/DhQxh10.net
像を壊せば倒せるかもしれないけれど、氷漬けの本体は無事だし
またバーン様に像を貰えば出てくるだろうしであんまり倒す意味ないかも？
358:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:29:37.78 VRKfX0Qer.net
アバンってこの後フローラをやり捨てしてヒュンケルと2人で修業の旅に出るんでしょ
359:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:30:26.80 Wj3x8N1+0.net
>>357
スカッとする
360:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:32:01.08 uVHN3ZlB0.net
>>345
サラッと流されてるけどガンガディア足止めした
メラミ(？)5連発はFFB意識してるとは思うけどね
身体への負担はよくわからんが
361:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:34:18.92 QLTjdwQk0.net
バランとヒュンケルはバーン様の直接スカウトだっけ？
362:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:36:16.23 VRKfX0Qer.net
>>361
そうです。
363:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:38:23.45 uVHN3ZlB0.net
バランヒュンケルミストバーンはバーン枠での採用だね
364:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:39:55.45 Wj3x8N1+0.net
ハドラ－は15年で3人しか集めてないんすか
しかも1人は自家製
つっかえ
365:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:39:55.53 o/DhQxh10.net
精神体ハドラーは鼻水出しそうな雰囲気ないけど、バランの加入で精神おかしくなったのだろうか。
366:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:40:10.88 N1L0tZEx0.net
ヘタれたハドラーだとクロコダイン勧誘ＯＫしてくれるかなあ
367:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:41:01.42 HewNSQUv0.net
なんとザボエラが一番最初の軍団長にスカウトされたんだったんだ
368:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:44:42.91 VRKfX0Qer.net
ラーハルトの親父は地上にいるはずだけど、ザボの方が強いのか
369:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:45:52.40 O751TsfQ0.net
なんとって言うけど
ハドラーが一番馴染みがあるのが自分と同じ魔族なんだからザボエラのところに真っ先に来るのは当然だと思った
370:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:47:49.83 VwaPyL1Z0.net
>>368
まだ生きてるかな？
371:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:49:56.55 /NKFhWQk0.net
大国がテロ組織を立ち上げて侵略してもらうようなもんか
バーンが直で動くと天界や他の勢力が出てきちゃうだろうし
372:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:51:39.86 jvpvwI+/0.net
並ばれるとヒュンケルとチョコマって同じぐらいだな
ダイの時代だと20歳過ぎって感じか
373:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:57:35.44 NM/rrxPR0.net
>>371
ミストバーン曰くバーン様のお遊びで地上破壊は自分がいれば事足りるらしい
374:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:58:40.89 tKYoZ7of0.net
ハドラーが本気でヘタレたの
勧誘失敗しまくったせいじゃなかろうね
375:作者の都合により名無しです
24/05/21 07:58:52.25 jvpvwI+/0.net
ブラスじーちゃん、速攻で全裸になってるな
魔王軍時代は南海の孤島でもきちんと制服着てたとも言えるが
376:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:05:03.50 uVHN3ZlB0.net
>>372
チョコマお姉さん気になるよね
ポップの姉弟子と言ってもいいし、マァムとメルルには突然のライバル登場か
377:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:10:59.46 jvpvwI+/0.net
デルムリン島に敗残兵引き上げしてるって事はヒュンケルと仲良かったオーク達が生存してる可能性が？
しかし鳥系モンスターの空輸力すげーな
378:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:17:58.62 uVHN3ZlB0.net
がんばれはクロコダインすら運べる子もいるからね
島にはいないけどガルーダくんはおっさんヒュンケルマァム連れて長距離移動できるレベル
379:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:22:13.18 ScFDDgT60.net
チョコマの退場理由
1番自然なのは病死だな
鬼岩城に近づいてキルバーンに狩られる、魔界に行く、ひたすら破邪の洞窟潜っている
380:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:32:45.08 LHW//TQ2r.net
>>374
ハドラー推薦枠→ザボエラ（ザムザつき）ワニのオッサン、フレイザード（自家製）
バーンさま推薦枠→バラン（主人公のパパ）ヒュンケル（アバン先生の一番弟子）ミストさん（自分の側近）
これはハドラー司令も心が折れますわ
381:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:35:36.80 cuPL6kuq0.net
>>380
バーン様、酷いよ･･
382:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:41:06.89 jvpvwI+/0.net
しかもヒュンケルが自分を憎んでるのは隠そうとしてないしね
383:作者の都合により名無しです
24/05/21 08:54:29.42 d3XHAbTB0.net
先月のお目覚めかわいいオークは
地底魔城からデルムリン島に移民したのか
まぁもともとブラスのデルムリン島育成枠だった可能性もあるけど
魔物の勇者様への恩返しとは
ダイ育成とゴメちゃんかな
ゴメが魔物枠でよいかはともかく
この時のブラスや魔物たちの思いが
当時ダイ大世界でで最も穢れ無いものだったのだろう
384:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-urhE)
24/05/21 09:21:10.11 LHW//TQ2r.net
ヒュンケルはまだこの時点では「魔王さまを倒すほどの勇者にオレが勝てるはずがない」とハドラーをまだ高く評価してるけど、どこで「貴様の実力が足りてないから父さん（バルトス）は死んだんだ。いずれ己の非力さを思い知らせてやる」と変化すんのか楽しみッスね
385:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-T8IC)
24/05/21 09:27:23.31 cuPL6kuq0.net
まあ、あのゲタゲタ笑ってる奴を
魔王様(笑)が生み出した後やろなあw
386:作者の都合により名無しです
24/05/21 10:12:07.16 UnrFoNvC0.net
>>385
フレイザードが高潔な武人
ハドラーが超魔生物時代のメンタリティ
あ、これ人類負けたわ
387:作者の都合により名無しです
24/05/21 10:31:59.37 EkSQ0izK0.net
>>368
戦いに嫌気が差して逃げてきた奴らしいから、かつて実力があったとしても心が完全に折れているはず
388:作者の都合により名無しです
24/05/21 10:34:36.76 H5b7vmvU0.net
>>386
高潔な真フレイザードルートだと
最終的にハドラーはバーンに反旗を翻すだろうし
それにクロコダインと真フレイザードもついていくし
さらにバランヒュンケルが協力的になるなら
バーンともいい勝負できそう
389:作者の都合により名無しです
24/05/21 11:10:44.34 LqxPuxo00.net
勇者凱旋編かと思いきや新生魔王軍結成の過程をガッツリやる感じなのね
肉体的にはしんでるけど精神体となってすぐに仕事してる魔軍司令さん乙
390:作者の都合により名無しです
24/05/21 11:13:53.47 Hoh0whii0.net
>>387
もしかしたらだけどラーハルト父は先代の竜騎衆でバランと共に魔界に行ったのかもと思った
地上にいる家族を守る為って事でその設定とも特に矛盾はしないと思うし
391:作者の都合により名無しです
24/05/21 11:56:48.46 VRKfX0Qer.net
>>388
真面目なフレイザードとか、フィンガーメドローアボムス出せるやん
392:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:17:50.59 y289H3bN0.net
ハドラーが反旗する場合はまず体内の黒の結晶をどうするかだな
393:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:19:18.90 H5b7vmvU0.net
>>391
突き抜けた戦力の竜魔人バランと魔剣戦士ヒュンケル
メドローア習得した真フレイザード
あとはハドラーの成長性期待で本編のようにバーン倒せやしないかと思ったり
デルムリン島中心に地上の魔物の心をひとつに合わせる
おっさんは壁役
394:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:37:25.07 H5b7vmvU0.net
>>392
ハドラーの核晶はゴメちゃんにおまかせかなあ…
そんなルートがあるかはともかく
395:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:45:52.74 1beIK7li0.net
ハドラーの陰口叩いて本人に聞かれるのを二度繰り返してたのかザボエラ
396:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:46:32.80 rZ78j9kw0.net
高潔なフレイザードとか弱いだろ
それこそ長兄バルトスさん未満でしょ
バルトスさんと兄弟コンビ組んだらいい役割分担になって強そうだけど
397:作者の都合により名無しです
24/05/21 12:54:47.67 K6fjej1wd.net
ハドラーはなんだかんだザボエラが大好きなんだな(´･ω･`)
398:作者の都合により名無しです
24/05/21 15:30:14.66 92WLtEhe0.net
新生魔王軍の6大団長とハドラーで、例えば飲みに行った時に、
気軽に話せるのが、フレイザードとザボエラぐらいしかいないからな
あとはおっさんぐらい
399:作者の都合により名無しです
24/05/21 15:36:43.65 H+Z4TzWM0.net
別にパリピ気味に酒を飲む必要ないだろ
バランとも普通に酒飲めるわ
400:作者の都合により名無しです
24/05/21 16:55:43.64 p9VPi0dz0.net
魔王は殺して終わりでよいやん
スカッとしない漫画
401:作者の都合により名無しです
24/05/21 16:57:15.26 H+Z4TzWM0.net
ただのスピンオフだから
これ単独じゃなくて昔のファンサービス漫画
402:作者の都合により名無しです
24/05/21 17:14:42.58 6wot0N0Ud.net
ヒュンケルとチョコマの絡みがあったけど、
鬼岩城建設時に魔王軍とギュータの民が激突してヒュンケルとチョコマが敵同士として再会、
チョコマに手を出せないヒュンケルとの間にフレイザードが割り込んできてチョコマ殺害、
父バルトスの騎士道とは真逆のフレイザードに、ヒュンケルとフレイザード・ハドラーとの間に決定的な溝ができるきっかけになったりして
403:作者の都合により名無しです
24/05/21 17:38:36.97 OWR1Pec50.net
>>396
高潔になったら自分を鍛えてメドローア使えるかもしれんだろ
マトリフだって使える可能性があると考えてたんだし
404:作者の都合により名無しです
24/05/21 17:55:08.10 +fVPBeKK0.net
なんかまだまだ続きそうな感じだな
大魔王バーンやパワーアップして復活するであろう魔王ハドラーに
アバン達は勝てるのだろうか
405:作者の都合により名無しです
24/05/21 18:24:11.65 raA/HqDo0.net
高潔じゃなくてゲスい方がおかしなこと考えてより早くメドローアに行きつきそうだけどなフレイザード
高潔だと結界呪法使わなくなるからやっぱ弱くなりそう
あの手の魔物はやはりゲスいのが一番だわ
406:作者の都合により名無しです
24/05/21 18:49:55.73 79W30e5nd.net
確かに今のヒュンケルにどんな慰めも届かないかもしれないけど
「君がバルトス殿の息子の…」くらい言うべきだよな
少なくとも「魔物に捕まった哀れな奴隷かなにかと思われてる」って誤解は解けるし
他の誤解を解くきっかけにもなる
かと言って誤解解けちゃうと結果的に闇の闘法覚えられなくて
少し弱いヒュンケルになるかもだけど