24/03/05 17:56:41.00 UdolmYoP0.net
!extend::vvvvv:1000:512
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次スレを立てる際は『!extend::vvvvv:1000:512』を3行に増やしてください。
Vジャンプ2020年12月号から連載を開始したダイの大冒険の公式スピンオフ漫画、「勇者アバンと獄炎の魔王」について語るスレです
ジャンプ+でもVジャンプ本誌と同時連載中
次スレは>>980が立ててください
ダイの大冒険公式HP
URLﾘﾝｸ(www.dqdai-official.com)
ジャンプ＋
URLﾘﾝｸ(shonenjumpplus.com)
※前スレ
【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王22【芝田優作】
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:01:32.23 UdolmYoP0.net
アバン=デ=ジニュアール3世
3:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:01:42.26 UdolmYoP0.net
ロカ
4:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:01:53.08 UdolmYoP0.net
レイラ
5:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:02:05.56 UdolmYoP0.net
ブロキーナ
6:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:02:19.49 UdolmYoP0.net
マトリフ
7:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:02:44.84 UdolmYoP0.net
ハドラー
8:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:02:55.08 UdolmYoP0.net
ブラス
9:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:03:06.12 UdolmYoP0.net
バルトス
10:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:03:33.04 UdolmYoP0.net
キギロ
11:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:03:45.00 UdolmYoP0.net
ガンガディア
12:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:04:12.19 UdolmYoP0.net
グランナード
13:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:05:30.47 UdolmYoP0.net
フローラ
14:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:06:25.66 UdolmYoP0.net
ホルキンス
15:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:06:56.75 UdolmYoP0.net
ザボエラ
16:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:07:31.50 UdolmYoP0.net
ザムザ
17:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:07:45.65 UdolmYoP0.net
オトギリ姫
18:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:07:57.78 UdolmYoP0.net
ディードック
19:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:08:09.26 UdolmYoP0.net
カノン
20:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:08:32.28 UdolmYoP0.net
バダック
21:作者の都合により名無しです
24/03/05 18:18:56.68 uMFS77Aj0.net
ハドラ～
22:作者の都合により名無しです
24/03/05 20:27:40.63 iwLojVKu0.net
ヒュンケル
23:作者の都合により名無しです
24/03/05 20:31:13.61 iwLojVKu0.net
チョコマ
24:作者の都合により名無しです
24/03/05 20:31:50.47 iwLojVKu0.net
コバルト
25:作者の都合により名無しです
24/03/05 20:32:10.71 iwLojVKu0.net
ドリファン
26:作者の都合により名無しです
24/03/05 21:34:48.05 v57lovWq0.net
マシンガン
27:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab64-zqCT)
24/03/05 22:47:38.48 GBurEyZc0.net
銃関係は前スレで終了
まだやりたい場合は別スレ立てて独自に続行でOK？
28:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-db+R)
24/03/05 22:51:42.19 jl74s0960.net
いいぞ
スレのゴミだからな知的障害弱男爺は
29:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-kfGX)
24/03/05 22:54:41.65 7jA4eh5n0.net
幽白久々に読んだら実銃が危険物扱いされてて笑った
それまで刃霧の高速攻撃を防いでいた幽助が「ヤロォ～そこまでやるかよ！」と憤ってる
しかも当たる訳ねーじゃんて距離でライフルですら無いｗ
的が自分なのかトラックかどっちでも銃弾なんか見えるならショット霊丸なり着弾前超人ジャンプすりゃいいし
闘気持ちには通用しない！論なら幽助なんて人類最強級の霊気持ちだよな
武器も無しでこんなダイ大レベルな事やってる連中が銃でｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
条件マンと愉快な仲間は富樫にもごめんなさいしないとダメじゃん
30:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-db+R)
24/03/05 22:57:56.60 jl74s0960.net
早速やってきたよ知的障害の弱男爺
別スレでやれよ気持ち悪い
31:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-kfGX)
24/03/05 23:03:14.15 7jA4eh5n0.net
すまんな
漫画の常識的ルールがわからない奴にとって不都合な常識的描写が次々発掘されるもんだからつい
32:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-D5fk)
24/03/05 23:49:18.02 WvlFV7yp0.net
いちおつですー
33:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab64-zqCT)
24/03/05 23:49:51.30 GBurEyZc0.net
煽ってここでまた続きをしようって魂胆だろ
前スレで終わりで今後はここではやらないってのが「ルール」だから守って他所でやってくれ
こっちへのレスは不要でこれで終わりな
34:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-kfGX)
24/03/06 00:20:49.66 UJ0x0mQD0.net
それは個人のベストエフォートであってルールではない(´・ω・｀)
まぁカウンターすべき時だけカウンターするだけだから他所でもいいのは合ってる
35:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f8d-VcX2)
24/03/06 00:56:09.42 MIe7ksaV0.net
キモいなお前
36:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-kfGX)
24/03/06 01:15:48.37 UJ0x0mQD0.net
お前はさっさと銃より強いというガルダンディーの羽の強度と速度書いとけって
37:作者の都合により名無しです
24/03/06 01:57:03.35 8jbRfHWr0.net
銃の強さについてはこっちでやってくれ
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.sc)
kfGXは全員NGにぶち込んで無視して終わりで頼むわ
引き際を知らないから手に負えない
38:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ef44-jFia)
24/03/06 02:33:41.31 ZlFA9Cci0.net
レンコン
39:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-kfGX)
24/03/06 08:19:37.01 UJ0x0mQD0.net
ミサイルどうたら言ってた当人の人がそれ言うのはちょっと…
40:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-7bv0)
24/03/06 09:53:14.42 WiH6qkwQd.net
銃の話題は前スレで終わりにしろとあれほど
41:作者の都合により名無しです
24/03/06 10:55:57.47 8jbRfHWr0.net
>>039
あれ真面目にやってたと思ってたのか
最初から議論終了って言ってただろ
ネタトークとも言ったはず
ミサイルとか話を飛躍させてやっていることがバカバカしいから早く終わろうぜってことだよ
続きやる場所も誘導してるんだから終わりたくなければそっちでやればいいじゃん
議論が目的ならそっちでやる
元々議論する気無くてケンカ売られたから買っただけと言うなら
お前以外は空気読んで議論を続けてないから終了
これで解決する話じゃないか？
42:作者の都合により名無しです
24/03/06 11:01:29.53 WiH6qkwQd.net
獄炎アニメ化はともかく、魔界編はかなり現実味を帯びてきていると思うんだ
デルムリン島の洞窟だけでなく破邪の洞窟やギュータの逢魔窟も魔界に通じていることを匂わせる描写
アニメ最終回でキルバーンが消える時のリリルーラ効果音
チョコマとかも魔界編のためのキャラのような気もするし、本編に出なかったのは魔界でヴェルザー勢力か第三勢力と戦っていたからかもしれない
地上から魔界への入口が少なくとも3箇所は暗示されているから、ポップマァムメルル組、ヒュンケルラーハルト組、クロコダインヒム組がそれぞれ別の入口から魔界に辿り着く可能性もあるし
43:作者の都合により名無しです
24/03/06 13:03:54.58 VP26Ea5O0.net
>>42
魔界編やるなら、まずはダイを見つけないとなあ
どうやって助かったことにするんだろう
44:作者の都合により名無しです
24/03/06 13:11:21.30 MIe7ksaV0.net
バーンより強いんだから黒の結晶でも死ななかった、だけで良くね
45:作者の都合により名無しです
24/03/06 13:13:35.92 IgDJkdlDM.net
竜の騎士二人分のパワーで黒の結晶を抑え込んだんやろ
まあそんなのが魔界に攻め込んできたら勝てる奴がいるのかは考えない事とする
46:作者の都合により名無しです
24/03/06 13:14:43.07 VP26Ea5O0.net
>>44
それだけだと、行方不明になった理由までは
説明できないと思う
47:作者の都合により名無しです
24/03/06 13:21:53.18 MIe7ksaV0.net
>>46
爆発の衝撃でぴゅーんと飛ばされて魔界の穴にすぽんと
48:作者の都合により名無しです
24/03/06 13:24:40.46 Bkgh8TX+0.net
35はおかしな事言ってた奴だからカウンターしてるだけだよ。議論の気はないから安心してくれ
49:作者の都合により名無しです
24/03/06 13:35:48.79 EnZFJXkN0.net
ダイの命の代わりに双龍紋が砕け散り
ダイは魔界に飛ばされてレベル1からスタート（紋章なし）
50:作者の都合により名無しです
24/03/06 14:32:13.11 qZxuEjU80.net
魔界にポツンとダイくんレベル1
魔界のお姉様達にめちゃくちゃ
51:作者の都合により名無しです
24/03/06 15:19:51.20 XH7/B+cE0.net
魔界ってロン・ベルクを接待してたエルフ耳のお姉さんとかもいるんだよね
52:作者の都合により名無しです
24/03/06 15:21:28.60 zx/HFR/i0.net
ただの魔族な
エルフでもなんでもない
53:作者の都合により名無しです
24/03/06 15:24:29.19 KOXZ+ChK0.net
エルフ耳のお姉さんって言ってるだけでエルフとは言ってないんじゃないかw
54:作者の都合により名無しです
24/03/06 15:30:03.35 wKN5TsJx0.net
実は耳長族と言う魔族かもしれん（笑）
55:作者の都合により名無しです
24/03/06 16:42:38.18 XH7/B+cE0.net
>>52
ごめん
エルフ耳としか認識してなかったけど、アレ、エルフって種族なの？
どっかにそんな設定あった？
56:作者の都合により名無しです
24/03/06 16:50:24.96 m9bWzUt+M.net
>>50
人ではなくショタを食う魔族
57:作者の都合により名無しです
24/03/06 16:52:19.89 zx/HFR/i0.net
>>55
日本語って理解出来る？
58:作者の都合により名無しです
24/03/06 16:55:09.85 J4kBwpNR0.net
はいここでお開きな
59:作者の都合により名無しです
24/03/06 16:59:12.57 lZbMyq5j0.net
魔界って今は地上よりも弱いやつばかりなんじゃ
60:作者の都合により名無しです
24/03/06 17:07:32.80 qZxuEjU80.net
オレら読者の感覚が僅か少数の人類最強人外クラスにいってて麻痺してるだけで流石に魔界にウジャウジャいるモンスターはゲームの勇者PTがレベル30～40でやっと一戦で3体4体倒す強さ
地上戦力の多くを占める兵士らと比べたらオレ対ヒグマレベルの差
61:作者の都合により名無しです
24/03/06 17:09:32.91 IHb4ZR2UM.net
>>53
エルフは興味ないがエルフ耳のお姉さんは好き
62:作者の都合により名無しです
24/03/06 17:10:15.85 zYQ8Li6f0.net
ダラダラ暮らす奴が多いからな＞魔族
ただ、突然変異的にバーン様、ロンベルクなどが出てくる
63:作者の都合により名無しです
24/03/06 19:21:12.73 lfXjR6SbM.net
>>62
実は魔族は好戦的なのは一部で殆どニート説
64:作者の都合により名無しです
24/03/06 19:32:24.44 u3lg57TZ0.net
現実世界の人間でもダラダラいきてるやつがほとんどやけどね
65:作者の都合により名無しです
24/03/06 19:44:49.12 Xk/FTvMK0.net
バーンもいつでも地上を消滅できたのにハドラーやバランをスカウトしたり
魔王軍作ったり鬼岩城作ったりしてたのは魔族特有のダラダラなのかもしれない…
66:作者の都合により名無しです
24/03/06 19:45:11.71 zYQ8Li6f0.net
魔族「ぼーっと生きてんじゃねえよ！」
人間「お前もなー」
竜族「えぇ～い、やめろ馬鹿ども！」
こんな争いなら平和だったろう
67:作者の都合により名無しです
24/03/06 20:30:13.30 lfXjR6SbM.net
>>64
やめんかー！みんながみんなブラック業務やパワハラやに耐えられる社畜じゃないわい！
68:作者の都合により名無しです
24/03/06 20:42:01.32 fnBwZbmd0.net
バーンパレス警備してた魔界モンスターは一応バーン配下の一般兵では精鋭の部類だろ
魔界でも強い方なのは間違いないはず
でもチウでさえズタズタヌンチャクで一匹倒してるし
そんなすげー強いというほど強くは思えないんだよな
むしろ獄炎で出てきたバカでかドラゴンフライや巨大じんめんじゅや魔のさそりなんかのほうが強そうに見えるくらいで
69:作者の都合により名無しです
24/03/06 20:46:21.54 zYQ8Li6f0.net
魔のサソリに乗ってたカンダタ風のモンスターは獣人扱いかね？
裸にマントといういで立ち
70:作者の都合により名無しです
24/03/06 20:54:29.49 pjt/vXv/0.net
>>42
公式な発表が何もない以上魔界編なんて流言飛語に等しいんだから言葉は選べよ
ビニ本のアレだって予定以前の没構想だって作者本人の言から明らかになってるんだし
下らん噂を独り歩きさせても誰も得しないぞ
71:作者の都合により名無しです
24/03/06 20:56:44.83 fnBwZbmd0.net
>>69
可能性がありそうなのは「魔族」「獣人」「比較的小柄な巨人族」あたり？
エビルマージとかは魔族かな？
72:作者の都合により名無しです
24/03/06 21:18:22.72 zYQ8Li6f0.net
人間からハブられた獣人族、または小型巨人族かね、
魔王打倒後のボスは決まりやな！倒すのはもちろんホルキ（以下略
73:作者の都合により名無しです
24/03/06 21:26:49.64 nqXmQVnI0.net
>>54
月に住んでるらしい
74:作者の都合により名無しです
24/03/06 21:31:27.37 nqXmQVnI0.net
>>68
ハドラーにこんな弱い奴らに声をかけるべきではなかったと言われた連中と同種族も混じっていたし
とりあえず魔界のモンスターは地上のモンスターよりは強いとかき集めただけだと思う
75:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-D5fk)
24/03/06 23:44:49.76 zjsTrCYw0.net
ドラクエ10では怪人系って括りのモンスターになってる＞カンダタ系とか
76:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-7bv0)
24/03/07 12:24:39.91 Apf6Xzhnd.net
アバンって賢者寄りの戦士みたいな存在だから、レオナや3賢者あたりを厳しく鍛えたら自身の後継者ができそうな気もするけど
77:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3be9-SwVe)
24/03/07 12:45:39.12 kEkMbQRv0.net
レオナはアバンの正統な後継者扱い、
破邪力をアバンが鍛えればアバン越えもあり
三賢者は無理だ
78:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-7bv0)
24/03/07 12:49:50.02 yL24ConK0.net
レオナがアバン流刀殺法マスターしたらアンルシアみたいな女勇者でいけるかも
79:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3be9-SwVe)
24/03/07 12:53:13.33 kEkMbQRv0.net
レオナは姫で、守られるキャラの方が似合ってる、
攻撃魔法など、直接戦闘力はない設定
80:作者の都合により名無しです
24/03/07 13:03:08.05 MWwPkNaf0.net
そ、そういえば竜の騎士って男しか生まれないのん？
女の竜の騎士とかいないのん？
81:作者の都合により名無しです
24/03/07 13:10:04.91 pW26uGzg0.net
女の子が特別かわいくかけるってわけじゃないのにマァムもポアラもミルファもかわいいよな
82:作者の都合により名無しです
24/03/07 13:19:33.05 v7ugH3q30.net
その日本語はおかしくないか？
83:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df4b-7bv0)
24/03/07 14:25:52.94 YML7KYiu0.net
>>78
大魔王にナイフで傷をつけた、おそらくは人間唯一の存在だしな
続編作るならレイラに盗賊設定つけたように、レオナにも何らかの追加設定ほしいな
84:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8bea-ctu0)
24/03/07 15:41:06.71 8XMBlshO0.net
肌に擦り傷とかフェザーが刺さったりと薄皮一枚は割と傷つくけど
骨や筋肉や内蔵重要機関はとんでもなく丈夫なんよね
焼け付く息とかされても
戦闘翌日は絆創膏や包帯してても
たぶん２，３日後の別エピソードにはいると傷一つない状態に（作画都合）
85:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hUeu)
24/03/07 15:44:57.13 4Zr4A0cYd.net
基本的にめちゃめちゃ頑強だよな
奇岩城戦闘のマァムなんか上空から舞い降りてさまようよろいを素手で破壊して着地決めてるし、ミストに落とされた魔槍ヒュンケルを受け止めてもダメージ負う程度で済んでるからな
86:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ abb6-pq3F)
24/03/07 15:46:20.84 MWwPkNaf0.net
ま、マアムは作中で描写がないだけで回復自分で使ってるんじゃないのん？
87:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-iEqP)
24/03/07 16:30:58.60 Npb7tzCIa.net
単独でアルピナスやっつけたのは大金星だなマァム
88:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-4Wmz)
24/03/07 17:18:02.65 2m2tkg980.net
>>76
でも復活アバンって
戦闘力だけでも
キル人形と互角に渡り合える接近戦能力
昇格ヒムとラーハルトの最速コンビ突進スピードについていけるスピード持ち
様々な武器に精通し、30代で闘気を使った流派の開祖
呪文も様々な呪文持ちかつ、リリルーラ等の人間には伝わっていない秘呪文も習得
破邪呪文の極大化等の秘術持ち
この後継者を名乗るだけでも、大変だと思うが
人望や功績を考えたら更に大変なのでは？
89:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1fea-7bv0)
24/03/07 18:31:03.52 XeFWZloD0.net
賢者寄りて
剣オンリーで戦ったとしてもアバンに勝てる人間なぞ絶対に地上に5人もいないだろ
どっちかといえば超一流戦士に天才学者と稀代の賢者のスキルがセットになってるというか
それ以外にも色々と能があるけど
90:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-a7RQ)
24/03/07 18:36:23.81 prRzB3wD0.net
アバンはまさに万能の天才だが指導者としてだけは三流のような
ヒュンケルはミスト、ポップならマトリフ、マァムなら老師だろう、実質的な師は、アバンの指導だけではああはならなかっただろう
91:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ abb6-pq3F)
24/03/07 18:56:29.57 MWwPkNaf0.net
おいおいアバン流の最終奥義は口殺法でしょうが
そして口殺法の正統後継者は2番弟子のポップでしょうが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
92:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1fea-7bv0)
24/03/07 19:12:51.69 XeFWZloD0.net
ド素人な武器屋の青年を短期間でメラゾーマが使えるまでの魔法使いにした男の指導が三流ねえ
素質がすごいとはいえダイは三日で地海習得したし
アバンの書とか残してるし
93:作者の都合により名無しです
24/03/07 20:08:22.12 42X81dcG0.net
釣りだろ
94:作者の都合により名無しです
24/03/07 20:33:20.67 pG0jiVAp0.net
魔王討伐
ヒュンケル育成ブラッディスクライド撃てるまで鍛える
（間）
マァム育成ゴリラ化するが魔弾ガンでナーフ
（間）
ポップ育成田舎の無教養がメラアゾーマ撃って岩スクワットする瀑育成
そのままダイスカウト
レオナはどの間だ？
１０年で育成５人は多いのが少ないのか
95:作者の都合により名無しです
24/03/07 20:42:10.14 hMKZ/2PZ0.net
レオナは師匠にバロンが出ると思う、既にテムジンは出てる
96:作者の都合により名無しです
24/03/07 20:44:13.62 GIjW6mm00.net
何流かは知らんがポップの修業期間は1年以上の長期だぞｗ
ギラも覚えていない
97:作者の都合により名無しです
24/03/07 20:57:20.12 hSiNpzaE0.net
魔法使いの修行期間として一年ちょっとが「長期」かな？
それでド素人からメラゾーマ使えるようになる（おまけに身体もかなり鍛えられてる）のはすごすぎだと思うけど
元魔王軍幹部のブラスでさえメラゾーマは使えずクロコダインも習得していることに驚くほどだぞ
ギラ覚えてないのは全系統まんべんなく伸ばすよりまずは得意系統で最強の呪文を習得する方が戦力的に伸びるから後回しにしたとかじゃないか
ギラ、イオ、ヒャド、メラ、バギすべて使えるよりメラ系だけメラゾーマまで使える方がどう考えても強いだろ？
98:作者の都合により名無しです
24/03/07 21:02:29.97 xLt3/E66d.net
>>87
ヒュンケルとポップが人間辞めるレベルのパワーアップ遂げてる中でバーンパレスまでついていけたのはがんばったな
99:作者の都合により名無しです
24/03/07 21:04:53.53 GIjW6mm00.net
だってポップ自身が「年季が違うんだよ、年季が」って言ってるし
100:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-SwVe)
24/03/07 21:10:10.64 hMKZ/2PZ0.net
メラゾーマ(味方)
ポップ、マトリフ、アバン、アポロ、(フォブスター？)
意外に少ない
101:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-0WZ8)
24/03/07 21:10:54.39 hGydsGGe0.net
呪文の習得なんて、契約できるかどうかは運でいつ使えるようになるかも運なんだから指導力には全く関係ない
102:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-0WZ8)
24/03/07 21:17:55.39 42X81dcG0.net
>>101
契約できるかどうかは才能によるからある意味運かもしれんが使えるようになるのは違うだろ
ポップがルーラやメドローアを運のおかげであのタイミングで修得できたように見えるのか？
103:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b52-JCcX)
24/03/07 21:23:33.37 aFlwegdd0.net
>>99
そう言ったときのヒャダルコはイマイチだったけど・・・
104:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ff5-lvv7)
24/03/07 21:34:52.60 hSiNpzaE0.net
バランもダイとの初戦でよほどよい師に恵まれたのだろうと言ってるし
単に力や技術的なものだけじゃなく、ヒュンケルにせよポップにせよ苦しい時にアバンの教えを思い出して奮い立ったり勇気をくれと呼びかけたりしてる
そういう精神的な面での心の支えでもあるんだよな
いい師匠ってのはそういうもんだろ
ていうかアバンよりミストの方がヒュンケル鍛えた期間長いだろうに
ヒュンケルの使う技でミストから教わったのっていったら傀儡掌だけじゃん
アバンへの憎悪と敬慕の念を同時に募らせた結果光と闇がせめぎ合って強くなってとか言うのは元からそうだったんでミストがなんかしたわけでもないし
どう考えてもヒュンケルの構成要素の多くはアバン由来（指導・憎悪両面）でミストはあんま関与してない
まあろくに口もきかん師匠だからそらそうなるわな
105:作者の都合により名無しです
24/03/07 21:43:01.94 FDMjinVm0.net
一発屋有吉
106:作者の都合により名無しです
24/03/07 21:43:17.41 FDMjinVm0.net
いやー！誤爆した！
107:作者の都合により名無しです
24/03/07 21:45:11.87 hMKZ/2PZ0.net
一応、有吉は二発屋じゃね？
勇者アバン、大勇者とアバン先生と似ているw
108:作者の都合により名無しです
24/03/07 21:46:42.68 4Zr4A0cYd.net
ポップが強くなったのはマトリフに師事してからだが戦う目的、好きな女、激戦が揃ったからだしな
甘ったれたポップを平和な時代に1年ちょいでメラゾーマとヒャダルコ使えるようにまで育てたのは大したもの
109:作者の都合により名無しです
24/03/07 21:49:14.61 yL24ConK0.net
カール王アバン自ら騎士団を指導して
アバン流刀殺法や槍殺法など各種、素養のある者には呪文まで伝授したら、カール王国の軍事力がとんでもないことになるぞ
110:作者の都合により名無しです
24/03/07 21:51:11.81 GIjW6mm00.net
>>103
つまり1年以上あればヒャダルコくらいはちゃんと出来るぜっていうことなんだろう
ノヴァが一般市民だったとしてアポロマリンあたりに弟子入りして
1年以上かけてもヒャダルコ使えなかったら多分どっちかに問題あると思う
111:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-SwVe)
24/03/07 22:00:33.71 hMKZ/2PZ0.net
コバルト、ロカ、アバン、エルドラ、ホルキンス
んで、士気上げにフローラ様が居る、
人間側としては最強クラス＞カール騎士団
ワンツーのアバン、ロカが離脱してもそこそこ強い
112:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-uEY9)
24/03/07 22:02:00.72 FDMjinVm0.net
>>107
いや～今見てた番組の過去映像でダンディ坂野つぶやきシローと一緒に
一発屋芸人枠として出演してて…誤爆してしまった
ごめんなさい
113:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-4Wmz)
24/03/08 00:59:12.02 VLYdsDcx0.net
>>110
ポップは最終的に大魔道士になれる大器だからな
アバンの指導+素質アリだが魔法使いの修行なんかしてなかった武器屋の息子(ほぼ底辺村人からのスタート)で
1年間の修行して、人間であの年齢でヒャダルコ+メラゾーマと幾つかの基礎呪文なのはあの世界ではプラスやおっさんが驚くほど
ただし、ポップの場合、基礎値が上がってマトリフからほぼ全ての呪文契約をやらされていても
ヒャド系はヒャダイン止まり(30には習得済)だから、
適性が微妙だったかもしれん
(なおバギ系はもっと適性がない)
114:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fbe7-kfGX)
24/03/08 01:55:09.09 ildZHVn30.net
>>110
ノヴァ＞＞＞＞＞三賢者（）なんだよなあ・・・トベルーラ使えるしマジ有能
レオナはほんと人を見る目がない
115:作者の都合により名無しです
24/03/08 06:24:23.96 fGuyDySPa.net
ノヴァが最初からダイ一味に加入してたら序盤はかなり有利に進めそうだな
116:作者の都合により名無しです
24/03/08 09:51:41.32 Id5mQGqf0.net
>>114
でも三賢者も地上では準トップクラスなんだよね
世代交代も含めて考えるとあのレベルでも地上では有能クラス
ルーラが使えない：各々の習得適性もあるし、魔法使いではないから後回しにした可能性(アバンも賢者素質だけど、ルーラ系統は魔王戦直前だったし)
フレイザード戦：そもそも国が壊滅状態で前衛となる戦士系がいない、賢者が前に出ざるを得ないのは酷
117:作者の都合により名無しです
24/03/08 09:59:18.32 Cy0k2Z3h0.net
そういやパプニカは前衛要員殆どいないよな
戦死したかそれともインテリ優遇の文治主義で戦闘員が少数か
118:作者の都合により名無しです
24/03/08 14:08:16.87 MSBPAyZQ0.net
マジでバダックさんぐらいしか剣士いなかったりして
パプニカ一刀流とは一体…
119:作者の都合により名無しです
24/03/08 14:20:11.92 FYD7oOW/0.net
ヒュンケルがパプニカ滅ぼす時に一刀流の使い手に出会ってたら
それなりに記憶に残ってたかも知れないのでやっぱりバダックさんの我流だろうなと
120:作者の都合により名無しです
24/03/08 14:39:38.48 MSBPAyZQ0.net
「それぞれの道」では実際にバダックが指南した子（全くの素人）が一対一でやり合えるぐらい
強くなってるからパプニカ一の剣術師範と謳われてるのは嘘ではないんだろうけどね
121:作者の都合により名無しです
24/03/08 14:46:33.03 E/k5NTC8r.net
>>80
マザードラゴンはもういないし、本編の続編があったらひょっとしたら
122:作者の都合により名無しです
24/03/08 14:47:10.04 ExmP4OIu0.net
鳥山明急逝の速報で泣いた
脳がすんなり受け入れてくれない
三条さんもどっかでコメントするだろう
123:作者の都合により名無しです
24/03/08 15:39:03.24 RTAqQVYt0.net
硬膜化血腫は見つかれば回復の余地があるやつではあるんだけど
突然起こって処置が間に合わないことも普通にあるから"急性"なんだよな…これは…そうか…
124:作者の都合により名無しです
24/03/08 15:40:38.97 Id5mQGqf0.net
カールは精鋭ともなると、前衛剣士っぽい奴も魔法が使えるという
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
125:作者の都合により名無しです
24/03/08 15:44:59.84 SmS0PcQs0.net
ドラクエ3の賢者なら近接攻撃もいけるはずなのに呪文ばかり鍛えてのが悪い
126:作者の都合により名無しです
24/03/08 15:57:51.60 RTAqQVYt0.net
賢者の直接攻撃もできるは
攻撃力の高い武器が装備可能という意味で、力が強いわけじゃないからな
そしてパプニカは刀剣類の製造があまり盛んではなさそう
パプニカのナイフは所詮ナイフ、いちおう真空の斧Mark2はパプニカ製か
127:作者の都合により名無しです
24/03/08 16:00:54.54 ZOO1rwqp0.net
既報だが鳥山明先生がご逝去されました、ご冥福をお祈りいたします、
やっぱ漫画家は寿命削られる、
稲田先生も無理なさらないで下さい、
もちろん三条先生、芝田先生も、
獄炎は獣王物語やカール騎士団など、
「もうちょっとだけ続く」んですからね
128:作者の都合により名無しです
24/03/08 16:04:44.28 Id5mQGqf0.net
>>126
使うとしても理力の杖ぐらいじゃないかな？
光魔の杖の説明時にアポロ達もある事を認識してたし
129:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ df20-0WZ8)
24/03/08 16:11:48.91 MSBPAyZQ0.net
>>124
なおホルキンスさんは呪文が使えない純戦士だったそうな
それでもドラゴンを倒せる実力のある剣士ってどういうことだよ
130:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ efbe-4Wmz)
24/03/08 16:18:11.22 Id5mQGqf0.net
まぁ闘気的なものを使ってたんじゃないかな？
騎士団剣術にもそういうのあるっぽいし、ロカも含めてカール剣術にもアバン流にも闘気の操作術的なテクニックはあるからそこから学ぶのも違和感ない
まぁ
「ホルキンスはカール王国の伝統必殺剣を修めて闘気剣に近い剣技も習得していた」
とあるから、呪文なくても闘気でなんとか倒してたんじゃないかと
131:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5fcb-ZF2E)
24/03/08 16:29:45.95 8wPgRZOe0.net
正確には「呪文はあまり得意ではなかった」だから少しは使えたんだろうね
呪文など頼らず倒す方がロマンあるが
132:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-y57H)
24/03/08 16:31:27.72 bciedXcf0.net
>>127
馬鹿へ 硬膜下血腫
たった1例で全てを知った気になるって相当な馬鹿だよね
しかもその1例すら間違ってるレベルって
133:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:07:00.05 ZOO1rwqp0.net
まーた煽りか
前スレで懲りなかったのお前？
悪いが相手せんよ、
134:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:19:05.97 bciedXcf0.net
事実を言っただけなんだけど
自分の間違いも認められないプライドの持ち主なのかな
135:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:25:33.36 MSBPAyZQ0.net
パプニカは賢者の国で戦士に乏しい
カールは一部を除いて魔法戦士
リンガイアはノヴァを除いて基本的に戦士の国なのかな？
136:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:26:22.66 cfqmx76u0.net
また知的障害のバカがレスバしたがってんのか
まさに掲示板の喧嘩が寂しさ紛らわしてくれるって画像の爺やんけw
137:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:30:26.04 fUdmsB4ZM.net
フローラ様もホイミ、メラを使えるそうだ(本編メラミ)
138:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:32:21.15 cV9vHlrb0.net
ダイ世界は日本地図モチーフだったけど
フローラ様の国はどこモチーフだっけ
139:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:33:39.11 VJcn0Blh0.net
>>138
広島
140:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:36:09.75 MSBPAyZQ0.net
真の意味で根絶やしにされたのはフレイザードの侵攻したオーザムのみだな
魔王軍で一番国滅ぼしてるのはバラン……
（完全消滅のアルキード、生き残りはいるがリンガイアとカール）
141:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:52:13.44 j6vTy9ilF.net
>>125
エイミははがねのつるぎみたいなので戦ってたろ
稲田先生が呪文戦闘を描くのが面倒なだけだったと思うけど
142:作者の都合により名無しです
24/03/08 17:55:52.42 E/k5NTC8r.net
エイミさんもパプニカ一刀流で戦っていたのかも
143:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9bef-HIXb)
24/03/08 20:18:47.58 OukFHUDT0.net
国といっても都市国家っぽいからな
自治都市の多数が国家を自称してないだけのようにみえる
144:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-SwVe)
24/03/08 20:42:09.16 ZOO1rwqp0.net
エイミさんは剣士疑惑あり、
パプニカ一刀流教えてたのがバダックさんとかな
145:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3b82-zqCT)
24/03/08 20:42:16.94 Z7NrsEju0.net
>>121
ダイの娘が主人公のが出るとしても、魔界編の続編だろう
天界？編とか
146:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fc1-/m7k)
24/03/08 20:55:05.92 6oOyh0EU0.net
バダックさんは素直に読んだらただのホラ吹きジジイだからもともとはパプニカ一刀流なるものがあるかすら怪しかったはずなんだがなｗ
147:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-kfGX)
24/03/08 21:01:09.69 ExmP4OIu0.net
前野智昭@Tomoaki___Maeno
鳥山先生の作品は自分の人生に欠かす事のできない大切な宝物です。
声優という職業を知れたのも鳥山先生の作品のお陰でした。
数えきれない程の深い感情を沢山頂きました。
この想いは今後も大切に、そして大好きな作品達もこれからもずっと楽しませて頂きます。
心からご冥福をお祈りいたします。
梶裕貴 Yuki Kaji@KAJI__OFFICIAL
鳥山明先生。
たくさんの夢と希望をありがとうございました。
悟空とクロノは、僕の青春です。これからも。
そして、ドラクエ8主人公の声を担当させていただけたことは、自分にとって夢のような出来事であり、そして一生の誇りです。
ご冥福をお祈りいたします。
豊永利行@TossuiKUN
つらい…
148:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-SwVe)
24/03/08 21:11:36.44 ZOO1rwqp0.net
む、昔は強かったかもしれないし・・＞バダックさん
149:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-C2yC)
24/03/08 21:20:11.89 tBheEkds0.net
三条先生も稲田先生もできるだけお元気で長生きしてほしい
もちろん芝田先生も
150:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9b93-GS2x)
24/03/08 21:22:35.48 W8iPO3m60.net
エイミさんが剣で戦ってるような描写ってどこだ
全く記憶にないんだが
151:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uEY9)
24/03/08 21:25:08.83 yciTA3V7d.net
バダックさんは獄炎の時代は本当にそこそこ強かったパターンを予想してたけど
毒で動けなくて強いか弱いかわからなくて残念だったな
152:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-C2yC)
24/03/08 21:28:12.08 tBheEkds0.net
剛剣の使い手なのか剣豪なのか
盛りがちなだけなのか(でも憎めないタイプ)
結局よくわからんままだね
153:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-0WZ8)
24/03/08 21:31:33.34 nsm00XPJ0.net
>>150
ザボエラの毒を受けたメルルを誰か治療してくれとポップが周りに訴える所で
兵士とともに剣を手にして魔物を迎え撃っているエイミが描かれている
その後メルルのもとに剣を鞘に収めながら駆け寄るところも
154:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fc1-/m7k)
24/03/08 21:34:49.29 6oOyh0EU0.net
>>152
これが正しいというか、まぁはっきりさせずに煙に巻いたというところなんだろうな
155:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b71-PZPL)
24/03/08 21:39:23.07 32pv2DyL0.net
>>150
新版アニメでエイミがグレンデルの攻撃を剣で受け止めてるシーンがあった
156:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-0WZ8)
24/03/08 21:42:59.11 Jyt35QTR0.net
>>148
ダイ大本編を見ていた頃は昔はバダックもパプニカでは剣豪だったと想像していたが
獄炎の描写でそれも違いそうだと感じた
あれでもパプニカの剣士としては強豪なのかもしれんが
157:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fbe7-kfGX)
24/03/08 21:45:54.74 ildZHVn30.net
話の都合と少年漫画の文法と作画の手間とで大した描写されなかったけど
ホルキンスもイメージ的にはもっと強いんだろうな剣だけならバラン押すくらいだし
見るからに弱そうな雑魚ルックだけど武器の性能見破られないように量産品装った強武器って設定も世の中にはあるからね
ビィトだとベテランのバスター役立たずばっかでウンザリしたけどそこにガレル出てきたのは個人的には好印象だわ
ホルキンスもこんな感じで本当はクソ強いのかなって思った（だからって流石にバランを倒せる道理などあろうはずもないけど）
158:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9b93-GS2x)
24/03/08 21:52:39.08 W8iPO3m60.net
>>153
ホントだよく見てるね
全く気づかんかったわ
159:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9b93-GS2x)
24/03/08 21:52:43.18 W8iPO3m60.net
>>153
ホントだよく見てるね
全く気づかんかったわ
160:作者の都合により名無しです
24/03/08 22:03:09.26 oaSPNNQW0.net
>>151
まあはっきりさせずにぼかしたってことなんだろうが
バブルスライムにやられるようじゃあ大した腕だとも思えんわな
そもそもパプニカには呪文の使い手は多いんだから本当にキラーマシンに対抗できるほどの凄腕ならバブルスライムの毒くらい誰か回復してやりゃいい話で
回復させて戦わせても死にに行かせるようなもんだと周囲から思われてたんじゃないか？
161:作者の都合により名無しです
24/03/08 22:08:29.96 3kvv9zG80.net
>>109
ヒュンケルとポップ登場前のかませにされるイメージ
「これが本物の大地斬！」「無刀陣とはアバン王の与太話ではなかったのか」「両手の指からメラゾーマを十発同時に！！！人間業と思えない！」
162:作者の都合により名無しです
24/03/08 23:12:02.35 d8mpV//h0.net
コメントまだか
163:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-iEqP)
24/03/09 00:40:35.86 HI2rA4tqa.net
ロンベルクがバダックにいった台詞「あんたが赤ん坊の頃の話さ」
魔族と人間のスペック差がよく分かるセリフ
164:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-kfGX)
24/03/09 00:56:06.71 sOu5Plr50.net
芝田優作@tokiwablue21
半日経ってもまだまだ信じられません。
鳥山先生は人生で一番憧れた人、僕のスターでした。
とてつもない喪失感で正直まだずっと動揺しています。
でも確かに、今も自分の血液の中には鳥山先生の魂が流れ続けている。それが無くなることは絶対にない。確信を持ってそう思える。
この気持ちを胸に、自分も最後の日まで描き続けると決めました。
鳥山先生ありがとうございました。心よりご冥福をお祈りいたします。
天望良一@amamiyoshikazu (クロブレ漫画作者)
子供の頃、誕生日プレゼントに買ってもらったスライムのでっかいぬいぐるみが親友でした…
ご冥福をお祈りいたします。
165:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-kfGX)
24/03/09 00:58:21.45 sOu5Plr50.net
種崎は宣伝だけしてスルーのようだ
ダメだなこいつは
手塚治虫レベルの偉人が死んだのに無言なのがもうダメだが
ドラクエ三柱の一人が他界で何もなしは失格過ぎる
166:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fc1-/m7k)
24/03/09 01:07:36.36 Bt0lQSmw0.net
本人が鳥山作品に詳しくなければ追悼コメントなんてしない方がいいと思うよ
浅いとかなんとか言われるんだからさ
167:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-kfGX)
24/03/09 01:22:32.74 sOu5Plr50.net
それも一理あるけど子供の頃新聞紙で鎧の魔剣作ってたとかいう話があったり
声優目指してたような人間がDBにもDQにも本当に触れてないのか？とね
168:作者の都合により名無しです
24/03/09 02:29:39.91 nG1QHHgs0.net
鳥山先生の作品に出させてもらったとかなら別だが
ファンなら別だが、無理して触れる必要はない。同調圧力は止めな
169:作者の都合により名無しです
24/03/09 12:22:49.44 6BGWVEGR0.net
それを強要するのは違うでしょ
170:作者の都合により名無しです
24/03/09 13:55:40.33 4wVe8gR00.net
なんでもかんでもコメント出すほうがいっちょかみ扱いされるしな
171:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf24-gNOs)
24/03/09 14:51:59.93 5mUgqO4N0.net
うまいコメントすら思いつかない状態とか色んなことも考えられるし
そういう即物的なのはな
172:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-SwVe)
24/03/09 15:17:43.78 SRvkfm6p0.net
ゲーム、アニメ、漫画など、
今でこそ市民権を得てるが、
当時は「暴力漫画」と言われ、
女性からの評価は芳しくなかった
アラフォーならこの空気をわかるはず
173:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-kfGX)
24/03/09 16:19:37.51 sOu5Plr50.net
その時代は聖闘士星矢より前
何なら鬼滅ですら暴力漫画とか言われる
中期終わりになると露骨に未来トランクスの女性人気は高かったという話もある
174:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cb84-o2w6)
24/03/09 16:27:07.48 4PXUCYaQ0.net
>>172
昔はカーレース漫画ですら道路交通法違反を助長するとか言いがかりつけられてたな。主にしげのの亀頭文字Ｄが
175:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-db+R)
24/03/09 16:29:58.81 01UdBFNs0.net
しげののかく女キャラめちゃくちゃブスで不快だよな
176:作者の都合により名無しです
24/03/09 17:32:59.53 q/6zP75C0.net
>>172
PTAに目の敵にされてるからな
北斗の拳なんて周囲になじられまくって
まともに読んだの大人になってからだったなあ…
177:作者の都合により名無しです
24/03/09 17:47:23.62 a1dDiC3+0.net
>>175
貴様～！こけしげの先生を愚弄するか～！
178:作者の都合により名無しです
24/03/09 17:47:44.82 Ih/EH8YLa.net
助長するかはともかく
イニDは公道使って勝手に危険運転してるだけでレース場じゃないんだから、叩く層がいることは理解できる
179:作者の都合により名無しです
24/03/09 17:50:25.88 01UdBFNs0.net
>>177
流石にあれは愚弄されても仕方ないレベルなんだ
ブスのケツもキモいしそのブスがぶりっこなのも更に殺意が増すんだ
巻藁バットでぐちゃぐちゃにしたりたいんだ
180:作者の都合により名無しです
24/03/09 18:09:15.60 5mUgqO4N0.net
まあ読者一番殺したとも言われてるし
181:作者の都合により名無しです
24/03/09 18:11:57.39 Bt0lQSmw0.net
イニＤは真似してるやつ多いだろ
自爆が多いからそこまで問題にされてないけど
182:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fbe7-kfGX)
24/03/09 19:11:00.83 OjzkaYeI0.net
>>175
本当にめちゃくちゃブスで不快なのは誰にも望まれないのに描画された紙面上のこけしブスなんかじゃなく
しげの秀一の内面そのものなんだよね、いまのあいつがいちばんみにくくない？
183:作者の都合により名無しです
24/03/09 21:18:17.64 fljnyIh+0.net
ま、まあ他作品なんで程々になw
184:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0593-QATo)
24/03/10 12:48:17.64 yUeG3wCn0.net
魔軍司令ハドラーは肉体的に若返っていたけど精神も若返ってしまった可能性もあるな
185:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-jpM3)
24/03/10 17:57:07.39 8gsHszFk0.net
画風の問題とかもあるだろうが、正直言って獄炎のハドラーは十分若々しく見えるし
逆にデルムリン島に現れたハドラーはあまり若く見えんのよな
186:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e6e-mSl3)
24/03/10 18:10:59.58 w6Bn9/SW0.net
それは本当に画風や当時の画力の問題だと思う
デルムリン島にハドラーが現れた頃には昔のハドラーを描く気が無かったというのもあるかな
187:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7ee8-GxLz)
24/03/10 18:13:37.71 vkXQSdKS0.net
まぁ、最初のピッコロ大魔王みたいなもんだよな
188:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 826d-mSl3)
24/03/10 18:54:39.91 Krj7ESly0.net
当初の予定ならハドラーはバルジ決戦で敗死して終わりっぽかったからな
魔弾銃ぶっ壊すのとほぼ同時にハドラーが生き返ってるのを見ると、
連載の延長が決まったのがあの辺りなんだろう
189:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f234-X1vw)
24/03/10 19:40:41.15 F9aVx9oP0.net
>>188
バルジ編：ハドラー死亡、ヒュンケルクロコダイン加入
テラン編：バランと決戦、ポップ死亡退場
死の大地編：バーンと決戦
こんなか
190:作者の都合により名無しです
24/03/10 21:02:41.58 8S+P1SjL0.net
>>188
チラッと前にインタで稲田先生が語ってたのが
ヒュンケル戦のアンケが良くて、編集と話したのがバルジ入る前とかなんとか
191:作者の都合により名無しです
24/03/11 03:07:02.91 soN7Nvuva.net
「なんで魔王はまっ先に勇者狙わないの？」っていういじわるなツッコミに対するアンサーとしてのあの展開なんだろうな
192:作者の都合により名無しです
24/03/11 04:07:02.03 fCGWSVG10.net
ドラクエ4も勇者を真っ先に狙った気がする、
ダイは半人前で、ハドラー以外は関知してなかったが
バーン様がバランでなく、ハドラーに勅命出したのもうまい、
凍れるときの秘法絡みもあるし、本当にうまく繋げてんな
折角、味方にしたバランはアバンに懐柔されちまうかもしれんし、
193:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0dd8-cAgJ)
24/03/11 07:05:25.40 Dpqr/Xzh0.net
実際、バランは早くアバン先生に出会って世間智や保身術を学んでたら家族の不幸は避けられたかも知れない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もっともマトリフをいじめた側近にしてもアルキード王に讒言をした家臣にしてもバーン様やザボエラの仕込みなら災いを回避する術は皆無だろうけどね
194:作者の都合により名無しです
24/03/11 22:22:40.56 j9Rq2MxR0.net
アルキード王国も家臣がクズじゃなければ難攻不落の王国ができていたのに
195:作者の都合により名無しです
24/03/11 23:16:43.01 rL6+CTMod.net
>>193
ザボエラの奸計でアバン、マトリフ、バランが追い出されたとしたら超有能だな
196:作者の都合により名無しです
24/03/11 23:20:14.97 IaLNhOHe0.net
ああ、そっか
ザボエラ(とザムザ)が陥れる、そっち方面で暗躍して
妖魔士団長に見出される、そんな展開あっていいかも
197:作者の都合により名無しです
24/03/11 23:32:27.97 rCIRs3nvr.net
だったらザボエラ間諜だけやってろよになるな
198:作者の都合により名無しです
24/03/11 23:33:52.29 IaLNhOHe0.net
体育会計士組織だから大して評価されねえんだろ多分w
199:作者の都合により名無しです
24/03/11 23:43:30.59 p/N6VJh+0.net
可能性はなくもないが……
本編でザボエラがアバンやマトリフについて詳しそうな様子はなかったしなあ
バランについても純粋に恐れている風だったし、うまくハメてやったぜこの脳筋がみたいな感じじゃなかったな
200:作者の都合により名無しです
24/03/11 23:49:55.69 GBexqAn8r.net
ザボエラは人に化けられるし悪魔の目玉も配下にいるしで間諜としての能力と実績凄そう
201:作者の都合により名無しです
24/03/11 23:53:55.41 F/rqc2K4M.net
>>195
>>196
当時は年齢層的には作品の世界観的にも奸計キャラって良く書きにくいけど今は年齢層上がってるから上手く描写しやすいんじゃないかな
実際、これくらいの謀略の才覚や離間策に長けてないとザボエラが魔王軍で重用される説得力を出しづらいっス
202:作者の都合により名無しです
24/03/12 00:07:37.26 2gs/RbwyM.net
>>199
バランの暴れぶりが尋常じゃなくてビビりまくってた説
203:作者の都合により名無しです
24/03/12 00:27:50.03 Ekxw097A0.net
エビルマージは妖魔師団には所属してないのかね
バルログやサタンパピーなんかよりもよっぽど強そうだったが
希少種なのかな
204:作者の都合により名無しです
24/03/12 06:47:33.28 z6CUBPws0.net
バランの方はザボ挟むと軸ぶれるし、
人間側の離反工作だけでいいんじゃね(アバン、マトリフなど)
205:作者の都合により名無しです
24/03/12 08:01:45.69 jbdtm1y00.net
人間側だってそんな話は作中で出てないが
アバンやマトリフまでザボエラの工作にやられたみたいな話にはしてほしくないな
206:作者の都合により名無しです
24/03/12 08:14:40.61 KvGms2l30.net
それ、バーンがわざわざ人間は最低だぞと言ってるしな
207:作者の都合により名無しです
24/03/12 08:34:24.65 z6CUBPws0.net
そうか、確かにそうだな
208:作者の都合により名無しです
24/03/12 10:18:53.25 qwzfrDsd0.net
てか魔界側だって種族差別(ドルディウス)とか偏見(ガンガディア)とかあるんだし
特別人間だけが酷いって訳でもないわな
209:作者の都合により名無しです
24/03/12 11:58:59.16 LBnYX+3G0.net
魔界は強ければOKだから…
210:作者の都合により名無しです
24/03/12 12:02:53.66 taFbiQ1z0.net
人間も基本は金持ってりゃ正義だぞ？
211:作者の都合により名無しです
24/03/12 13:31:24.86 54nynQfl0.net
>>201
既に元々勧誘されてる上に
ハドラーを見つけ出した実績があるのに
何が説得力がないんだよ
212:作者の都合により名無しです
24/03/12 15:26:00.49 QWRNdWsc0.net
>>210
あの世界２０年も経たない間に二度も世界の危機が訪れても
その脅威が去ればまた人間の間でしか通用しない金や地位に拘りだすんだろうな
213:作者の都合により名無しです
24/03/12 16:02:55.76 gsPYABLO0.net
さすがに懲りただろ
前回以上に各国の団結シーンもあったし
でも次の世代に移った途端戻りそうか
勇者や魔王軍を直接知らない見てない王族2世達とか
214:作者の都合により名無しです
24/03/12 16:57:10.31 taFbiQ1z0.net
>>212
差別や偏見の話なので、金を巡って争うという話はまた別なんだが…
215:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-7RK2)
24/03/13 09:37:48.79 fQwM8hsPa.net
>>213
ヨーロッパだって十字軍でまとまったあとにやっぱり崩壊するしなあ
人間の民族人種意識はなさそうなのがダイ世界の救いではあるが
216:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e916-On+R)
24/03/13 11:07:07.95 /a5iHImq0.net
未来のパプニカ王家
217:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 826d-mSl3)
24/03/13 11:14:13.62 wgzhUIqr0.net
生き物は基本的に外敵がいなきゃ同種の同性(全ての資源が競合する)が最大の敵になるからな
社会性があっても自分のコミュニティ以外には容赦ないとかも当たり前だし
差別も生存上不利な遺伝子による汚染を防ごうとする本能的な理由があるので根絶は難しい
本能を駆逐する程に知性が発達すれば…って、1億年経っても実現するかどうか
まあ、そんなんなのでダイが気兼ねなく暮らせる世界なんてある種理想郷で、
誰もリアルに想像できないので形にできる訳もなく
あの結末は、ここで物語を閉じると決めたからこそ描けたという事なんだわ
218:作者の都合により名無しです
24/03/13 11:26:52.06 Kiep+MQRd.net
バランに関しては、ザボエラじゃなくキルが人間をうまく利用した可能性ならあるかも
主ヴェルザーのことさえ人間みたいとおちょくるキルは、ザボエラよりもよほど人間の心理に精通してそうだし
ダイがキルの操るヒドラを倒した時も人間たちに恐怖を与えてたし、意図的に人間から孤立させる計略もできそう
それに、人間がバランを怖れるよう仕向けて破滅させたとしたら、キルは間接的にヴェルザーの復讐を果たしたことにもなるし
219:作者の都合により名無しです
24/03/13 13:02:32.51 Y2Ib8FiCd.net
人間もどうしようもないやついるだろ
DQ7とか見てみろよ
220:作者の都合により名無しです
24/03/13 13:05:57.53 hnhTTsuS0.net
人間のクソっぷりがダイに於ける重要な「テーマ」なので、
後付けでザボやキルで要らん茶々入れんでもええか
221:作者の都合により名無しです
24/03/13 13:11:27.91 L9cGvBZlM.net
肉世界の人間に比べたらマシやろ
222:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2e3c-29IG)
24/03/13 18:09:00.12 pHnqN3Ps0.net
平和になったあの世界でも、比較的被害が少なく経済、軍事とも発展しているベンガーナと完膚なく滅ぼされて復興の兆しがないオーザムとの格差が凄いしな
後々、国際問題になって争いが起きても不思議じゃない
223:作者の都合により名無しです
24/03/13 18:52:36.38 +1O12qtj0.net
復興後のダイ世界は時々スレで話題になるけど
前勇者かつ今回の戦いにも参加して勇者一行を導いたアバンが王、今回の戦いの実質的まとめ役になり、かつ戦いにも赴いた女王フローラのカールと
勇者ダイの恋人として認知されつつ、勇者一行の一員として旅に参加したレオナのパプニカが地上の2大国になって
ベンガーナがその後的な位置に付く的な形になるのかな？
経済的にはペンガーナ一強だけど
224:作者の都合により名無しです
24/03/13 19:26:03.87 ON/vDxXU0.net
キラマを量産できた国が勝つわ
225:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-QATo)
24/03/14 06:09:25.39 1Vrdzt57d.net
ハドラー死亡＆復活時にバーン様が「おおハドラー、死んでしまうとは情けない、そなたにもう一度機会を与えよう」とかドラクエ王様パロやりそうな予感
226:作者の都合により名無しです
24/03/14 12:04:56.13 Cp0fCqOT0.net
今月号のネームの一部公開
URLﾘﾝｸ(www.dqdai-official.com)
227:作者の都合により名無しです
24/03/14 12:53:59.27 IXn/l3KS0.net
この後で鼻水出すとは到底思えない魔王格好いい
ミストが思わず声出したのは何だろう
やっぱハドラーへの感情が溢れたのかな
228:作者の都合により名無しです
24/03/14 13:06:04.82 1Vrdzt57d.net
相変わらずハドラーのことになると興奮するミスト
魔王時代からハドラー推しだったと明らかになったから、魔軍司令時代は内心ガッカリしてたんだろうか
229:作者の都合により名無しです
24/03/14 13:13:53.46 iz38QdpJ0.net
ヤダ･･この魔王、メチャクチャ格好いいじゃん！
230:作者の都合により名無しです
24/03/14 13:15:15.95 VMwbcdvGM.net
推しが無様を晒すのは見たくないものよ
231:作者の都合により名無しです
24/03/14 19:31:06.24 y4KY01oB0.net
この後、１５年は黙っているのかミストバーンは
232:作者の都合により名無しです
24/03/14 19:37:28.59 p39SvIYU0.net
ヒュンケルは「俺に教えてるときにもほとんどしゃべらなかった」といってたから、逆に言うと少しはしゃべってたのでは
233:作者の都合により名無しです
24/03/14 20:03:28.41 uS4jQZGb0.net
「朝飯はうどんだ」「トイレタイム」「バーン様のお言葉は全てに優先する」「夕飯はバーン様の言葉でカレー決定」
これぐらいは流石に喋っていたのでは？
234:作者の都合により名無しです
24/03/14 20:12:54.59 /4RbvaXS0.net
>>231
…
235:作者の都合により名無しです
24/03/14 20:13:24.74 uTBXlQsu0.net
それのどこが面白いんだ？
236:作者の都合により名無しです
24/03/14 20:13:27.19 VMwbcdvGM.net
ミストさんヒュンケルがハドラーへの恨み言言うたびにどついてそうだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ見る限りヒュンケルは「そもそもあいつがきっちりアバンを殺っておけば……（憤怒の表情で）」とか言ってそうだし
237:作者の都合により名無しです
24/03/14 20:14:08.95 uTBXlQsu0.net
>>232
技の名前くらいは喋ったかもしれん
238:作者の都合により名無しです
24/03/14 20:17:12.00 uTBXlQsu0.net
別にミストはハドラ―に恋愛感情があるわけじゃないからそういう暴言ではなぐらないだろ
239:作者の都合により名無しです
24/03/14 20:20:33.57 IXn/l3KS0.net
あれ
そもそも声を聞かれるのがいかんのならあの世界は魔法で声色もチョイチョイっとできるんじゃないか？
240:作者の都合により名無しです
24/03/14 20:37:48.89 uTBXlQsu0.net
声紋分析みたいな魔法があるんだろ多分
241:作者の都合により名無しです
24/03/14 21:10:57.13 GQ4dpmRTa.net
ダイ大もどこまでやれるかな
今年還暦になる三条さんに無茶させれんわ
魔界編はやる前に構想や設定、プロットとオチをまとめて金庫に入れたり、稲田さんや芝田さんに話しておくとかしてほしいが