23/10/06 08:11:54.11 PHhU+mWr0.net
>>831
そう言えばそういう話もあったな
それを前提とするなら、4部隊＋C級のシフトに組み込まれてるクローニンは1部隊扱いと言えるな
それに天羽や迅と同じくB級部隊より上に名前が書かれてる事からすると
クローニンは現役のA級隊員である可能性も高い
834:作者の都合により名無しです (JP 0Hd1-i6vf [122.128.112.148])
23/10/06 08:23:02.32 mWtfeuTSH.net
クローニンは玉狛所属のエンジニアってはっきり出てるからなぁ
冬島さんもエンジニアやってたら真木ちゃんに強引に引き抜かれてＡ級隊員になったわけだし
雷蔵なんかもテスト中は防衛シフトはいったりしてんじゃね？試験のシステム運用でそれどころじゃないか
835:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-aJLl [106.129.65.224])
23/10/06 09:34:57.13 vaLZUH1+a.net
B級にトリオン兵を操作させるってボーダーは将来的にはトリオン兵も使っていきたいという事で良いのかな？
Q&A見て防衛には使わない・使うとしても市民の目に触れない遠征先のみかと勝手に思ってたわ
836:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-UDsy [249.104.192.178])
23/10/06 09:45:35.03 EMn8Vc340.net
まあ隊員が他の役職と兼任できないというルールは無いしな
冬島もガロプラ会議の後に1人だけ仕事仕事〜ってさっさと抜けたから今もエンジニアやってるだろ
嵐山隊はもちろん、風間や東や桜子など二足の草鞋を履いてそうな隊員は何人もいる
チームに属してないなら暇だろうし
837:作者の都合により名無しです (JP 0Hd1-i6vf [122.128.112.148])
23/10/06 09:53:50.69 mWtfeuTSH.net
クローニンはゆりさんのスカウト旅についていったりそれ以外は陽太郎のお付きとしての役割もあって
暇そうな描写はないけどな。真木に目つけられた冬島やブクブク肥えてる雷蔵なんかは普段ダラダラ
してそうな感じだけどｗ
838:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-LmEL [244.255.46.158])
23/10/06 10:17:47.64 5L0Xuns10.net
>>833
今回の防衛任務のシフトにクローニン入ってた？
>>776の審査じゃなくて別の日かな
839:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5d62-+fX3 [124.47.233.177])
23/10/06 10:26:25.47 rPZie8qE0.net
クローニン防衛シフトは4日目遅番
第233話(SQ7月号)参照
840:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9900-eZMi [240.112.179.7])
23/10/06 12:09:10.71 UB6PA1u50.net
何でランク戦を民間人を守りながら戦うとか実際の防衛任務を想定した訓練にしないのか疑問だったから色んなアイデアを考えていたのは面白かった
でもランク戦って一歩間違えると承認欲求を満たすゲームになりそうだよな
841:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-4zuU [1.79.85.43])
23/10/06 12:18:39.11 tTLWxWNWd.net
桜子もう部隊オペやってる立場じゃないだろ
完全に幹部
842:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 66bb-UDsy [249.104.192.178])
23/10/06 12:19:37.98 EMn8Vc340.net
クローニンは王女と王子（マザトリ付き）を託された最後の護衛でアリステラにおいてエリート中のエリートだったろうから
忍田より強くても驚かない
843:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-4zuU [1.79.85.43])
23/10/06 12:29:05.42 tTLWxWNWd.net
アフトクラトルにもそうはいないレベルの剣士の餅の師匠の虎よりも強いクローニン
やばいな
でも王族警固の親衛隊とか鰤の０番隊とかゆるルン鳥レベルと思えば納得
844:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ daaf-Fpmm [245.175.132.92])
23/10/06 12:45:58.52 eIuCG1vp0.net
クローニン月影兵庫
845:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-qVK+ [49.98.220.80])
23/10/06 14:04:40.19 o0e/zQgXd.net
桜子居るなら戦闘訓練の実況期待できしていいの？
846:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-qVK+ [49.98.220.80])
23/10/06 14:04:58.42 o0e/zQgXd.net
桜子居るなら戦闘訓練の実況期待していいの？
847:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 858a-8zxH [244.63.58.111])
23/10/06 14:08:51.35 RjVv1Zex0.net
クローニン顔もめっちゃかっこいいと思うんだけどファンアート界隈ではほぼ見かけんな。ウケる層が違うか。
848:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-LmEL [126.255.97.136])
23/10/06 15:14:05.60 4C3OXmsSr.net
本部長ガトリンより格上ってなったら準黒トリくらいになるから流石にクローニン強すぎないか
ベテランがアフトの角とかトリガー改造やらでトリオン増強してトリオン20前後のパワー出せてようやくその域だと思う
もしくは黒トリ使いたてとか
849:作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMba-SZsp [153.235.218.185])
23/10/06 17:42:09.52 VQn7XW0IM.net
遠征選抜試験と言うより、試験の名目で何か別の目的も有る様に思える
850:作者の都合により名無しです (JP 0Hd1-i6vf [122.128.112.148])
23/10/06 18:30:51.96 mWtfeuTSH.net
ミデンの最重要ＶＩＰって誰なんだろうか
最大スポンサーの意向でいざとなったら真っ先に逃がすよう指示されてて虎が護衛に駆けつけるのは唯我だったりして
851:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 991e-FRLo [240.131.220.252])
23/10/06 18:45:13.25 1WGLBEbG0.net
>>814
自律型トリオン兵（レプリカ先生）の謎が解明されるの当分先だな
アフトに着かないと何も話し進まないし
852:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 55c9-8zxH [254.71.163.38])
23/10/06 19:03:29.80 DYXbN2qm0.net
「オレはあんたのこと認めてないからな」からの「そんなのオレだって同じだ」だから、
ユズルが気合い入れ直すシーンでもあるけど、ユズルなりに二宮を認めたシーンでもあるのかな。
853:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cad6-AvD6 [243.72.216.88])
23/10/06 20:18:53.13 9/tmnhhr0.net
「二宮さんはどうなの？鳩原先輩に協力してくれって言われたら、どうしてたの」
ってユズルに聞いてほしかったな
854:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-UDsy [1.75.209.230])
23/10/06 20:37:55.01 10MDSGu8d.net
B級下位にはモールモッドに勝てない奴が何人もいる
修、再評価の兆し！
855:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-LmEL [244.255.46.158])
23/10/06 20:46:16.58 5L0Xuns10.net
むしろモールモッドがB級中位レベルだと書かれた事によって
修はモールモッドより格下なのだとハッキリ作者に言われたようなものではないかと
856:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-aJLl [247.20.36.99])
23/10/06 20:56:48.65 eVkGOxMw0.net
・モールモッドが中位クラス
・修はモールモッドを1対1で倒せる
・それはそれとして修は中位クラスではない
それぞれ両立できると思うけど
俺は、修はB級中位同等の新トリオン兵を1対1・初見では倒せないと思うんだよな
857:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d524-wHoj [126.8.199.236])
23/10/06 20:57:47.12 IuNRWinR0.net
きっちり予習した成果とはいえ大規模侵攻時にモールモッド一人で倒したし
その後もライバルの唯我と競い合って強くなってるからモールモッドはもう安定して倒せるのでは
858:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-LmEL [244.255.46.158])
23/10/06 21:13:35.39 5L0Xuns10.net
そもそもメタ練で行動パターンを覚えたって時点で修が安定して勝てるのはアフト産に対してだけと言われたようなものだけども
遊真の発言からして同種トリオン兵でも行動パターンは国ごとで差別化されてるんだから
859:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9114-TGKp [210.191.59.9])
23/10/06 21:26:46.87 LWg8N7gk0.net
大規模進行時はそうだったかも知らんけど、流石に今はモールモッドくらいなら安定して倒せるやろ…少なくともタイマンで不意打ち無しなら…
860:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-aJLl [247.20.36.99])
23/10/06 21:35:23.28 eVkGOxMw0.net
修はもうモールモッドは安定して倒せそうだけど、他の人と比べると手際が悪いね
嵐山や香取等→ほぼ一瞬？
修→アステで牽制しつつ、ある攻撃パターンが来たらスラスターで撃破
まあ上記の修は大規模進行編時で、今ならモッド強くなってるはず
861:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d524-wHoj [126.8.199.236])
23/10/06 21:35:27.85 IuNRWinR0.net
玉狛の訓練室のモールモッドのデータはアフト産のモールモッドじゃないだろうし、動き自体はどれもそんなに差は無いんじゃないかな
遊真の言う生きの良さは多少スペック変わる程度で
862:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-LmEL [244.255.46.158])
23/10/06 21:50:04.79 5L0Xuns10.net
対策会議の時点でイレギュラーゲートの国が攻めてくるって予想立ててんだから普通に考えればそこに絞っての訓練でしょ
というかトリ貧&身体能力ナシの初心者が1〜2週間でどんな行動パターンで来ようが勝てるようになると思うのか？
863:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3a39-cjYK [101.142.192.120])
23/10/06 22:00:04.58 EtKoMnsk0.net
この漫画キャラの地力上がるスピード相当遅いからオッサムのタイマン力も大して上がってないと思う
唯我相手には４割取れるようになってきたようだけど所詮は茶野隊・間宮隊・吉里隊の面々よりもステ低い唯我だし…
あとパターン解析されたら格下にも余裕で倒されますーだと漫画的にトリオン兵の戦力に意味がなくなる
864:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-UDsy [1.75.209.230])
23/10/06 22:12:57.78 10MDSGu8d.net
つまり、修はポイント上は格上であるはずのモールモッドを倒せる程に学習能力や対応能力が優れている
風間と引き分けたのはマグレではないのだ
村上程ではなくても、データさえあれば特定の相手には強くなるのだ
ただ、トリオン兵や風間の様な理屈タイプには強くても、緑川の様な動物タイプは苦手だろうと想像できる
唯我も動物タイプっぽいから対応に時間が掛かっているのかも知れない
865:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-aJLl [247.20.36.99])
23/10/06 22:42:47.08 eVkGOxMw0.net
記憶が曖昧なんだけど、ユーマがイキがイイって言ってたモールモッドって近界最大の軍事国家アフト産だっけ？
進行本番で修も倒してたから他の国のモールモッドも倒せるかもね
866:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-LmEL [244.255.46.158])
23/10/06 22:52:33.71 5L0Xuns10.net
つーかネイバー側もトリオン兵の行動パターン読まれる事になんの対策もしてないのかな
遊真の回想だと3年近く戦争続いたみたいだけどトリガー使えない一般兵でも余裕でモールモッド倒せるようになったりするのかね
867:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 05b2-Qh/b [116.12.3.126])
23/10/06 23:11:40.31 jxY/4z7x0.net
つい最近トリオン兵が連携してきたばかりなのですが
868:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d524-wHoj [126.8.199.236])
23/10/06 23:14:33.14 IuNRWinR0.net
>>862
栞がやしゃまるシリーズ出そうと張り切ったのに対して
修は「ふつうの」としか言ってないからイレギュラーゲートのモールモッドなんて注文してるような雰囲気じゃないなぁ
栞が気を利かせて本部からイレギュラーゲートのモールモッドのデータ借りてとかは流石に行間読み過ぎなような
869:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d524-wHoj [126.8.199.236])
23/10/06 23:30:34.00 IuNRWinR0.net
>>866
ヒュース的に仮想空間で誰でも安全に何度でも訓練できるのはミデン独自の技術みたいだから近界は対トリオン兵の訓練やりにくいのかもな
870:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3a39-cjYK [101.142.192.120])
23/10/06 23:38:29.47 EtKoMnsk0.net
>>866
まあ定期的にトリオン兵の行動パターン変えるくらいはしてるんじゃないか
仮想訓練があるボーダーはネイバーより慣れるのが早いって利点が表れたのかもしれん
その場合遠征先のアフトではオッサムがモールモッドに苦戦するだろうけど
871:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 85f2-LmEL [244.255.46.158])
23/10/06 23:56:24.90 5L0Xuns10.net
>>867
トリオン兵同士で連携してもパターン決まっててその内読まれる事には変わりないと思うが
ヨミのマニュアル操作の方は対策になってたと言えるけど
>>868
じゃあ国ごとのパターンの違いは大した意味もなく
本来下位レベルの隊員でも短期間の練習でボコれるようなのが中位レベル(ボーダー的には主力)だとか言われてるって事か
色んな部分でアホらしいな
872:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-dtmQ [1.75.229.214])
23/10/07 00:07:39.80 UiPFY+bzd.net
短期間でモールモッドを倒せた修が凄いだけや
確か技術数値で言えば間宮隊のシューター集団を追い越してるやろ
873:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3b6d-If2I [247.20.36.99])
23/10/07 00:19:12.07 jOMzNlRY0.net
誰が言い出したか知らんが、トリオン兵にガラッと変わる程の行動パターンの違いとか作中で言及されてないからね
ユーマの活きが良い発言の他に何かあったっけか？
これも行動パターンそのものではなく普通よりブレードの振りが速く正確とかの方かもしれないし
874:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-AlWi [255.120.34.251])
23/10/07 00:19:12.79 4CXR4Qj30.net
同じ訓練すれば同じようにモールモッドが倒せるようになるなら
みな同じ訓練をすべきだ
875:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9df2-nQTY [244.255.46.158])
23/10/07 00:25:25.91 gSWrhUPX0.net
トリオン身体能力の才能無い新人にできるのにそいつより才能も経験もあるやつらができないってか？
もはや設定崩壊だな
876:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fd24-Ggc5 [126.8.199.236])
23/10/07 00:42:50.16 WB7xbx1D0.net
ボーダー主催の対トリオン兵訓練合宿とかやればB級下位全員タイマンでのモールモッド討伐いけるんじゃないかな
良くも悪くもそういうのやってる気配無く対人ランク戦推奨で対トリオン兵は出たとこ勝負みたいな空気を特にB級には感じる
そこらへん変えるのも見据えてるのが今回の上層部の会議な感じで
877:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3bb5-/W0h [247.7.25.162])
23/10/07 00:46:21.44 yV8XQVW40.net
今の修のモールモッド相手の勝率がわからないと何とも。
878:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c339-hFBn [101.142.192.120])
23/10/07 00:51:35.97 WHsmb6Xu0.net
＞＞868
トリオン兵に関しては現状まともに出したのはアフトとロドクだけだからな…サンプルの絶対数が少なすぎる
ただ防衛で毎日のように出るほど多数の国に広がってるなら中身に差は出せるんだと思う
年単位で長く使うのにパターン変えられないならもう戦力として使えん
879:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9df2-nQTY [244.255.46.158])
23/10/07 01:12:54.88 gSWrhUPX0.net
国Aのモールモッド=理屈型で中位クラスの弧月使いA
みたいな認識でいいと思うんだけどな
Aの動き丸暗記してもその他同レベルの弧月使いには活かせないから結局は自分の基礎力上げろっていう
880:作者の都合により名無しです
23/10/07 04:03:38.06 J0FYFjnRd.net
イルガーとか入れられると諏訪隊とかキツそうだな
荒船隊とか空中要塞化しそうだけど
881:作者の都合により名無しです
23/10/07 05:28:10.62 1GX6rdMX0.net
修は経験もトリオン量も戦闘センスも底辺だとは言われているが、努力が底辺だとは一度も言われてないからなあ…
882:作者の都合により名無しです
23/10/07 06:32:47.04 HYJMBn820.net
他は兎も角、トリオン数値2は枷になりすぎてるやろオッサム
トリオン低すぎな大半のオペ子でも倒せる可能性広がるってのはいいことやが
883:作者の都合により名無しです
23/10/07 06:50:39.53 4bH8eOzT0.net
ユーマという手本と、とりまるのアドバイスの2つが揃った上で
繰り返し訓練した結果だからなあ修のモールモッド攻略
B級下位でA級クラスの個人指導を仰げる人は限られるだろう
884:作者の都合により名無しです
23/10/07 07:51:57.34 UiPFY+bzd.net
風間の動きを読み切った修がモールモッドの動きを読めないわけないやん
885:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8d06-FZIN [182.168.77.1])
23/10/07 08:30:06.16 Gt3w+r1B0.net
いうてガンナーだったらモールモッドに寄られたらけっこう厳しいやろ
886:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8333-AlWi [245.202.239.220])
23/10/07 08:43:44.12 1b59B1v10.net
ガンナートリガーはトリオン兵相手には口内の目を砕くまで撃ち続ける感じになるみたいだし
効率自体は悪いよね
887:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fd84-AlWi [254.51.157.131])
23/10/07 09:03:21.15 Qwq179m30.net
ガンナーとかって当てるための動きとか連携は差が出ると思うけど、トリガー的にトリオン以外で威力の差は出辛くない？
射程とか弾速とか設定できるにせよトリオン兵相手ならあんま関係ないし
A級とかでもソロだと倒せるか謎なんだが
スナイパーにも言えるけど
888:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3d6-6t2b [243.72.216.88])
23/10/07 09:17:32.45 3BUm7XKK0.net
むしろガンナーなら何も考えずバカスカ撃ってりゃ倒せるイメージだけれどもトリオン効率は置いといて
タイマンきついのアタッカーなんじゃない初期オッサムみたいになって
889:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c339-hFBn [101.142.192.120])
23/10/07 09:20:27.63 WHsmb6Xu0.net
あまりモールモッドさんを舐めないほうがいい
B級中位ということはポイント的には6000、7000台あたりの強さだろう
にわか仕込みで簡単に倒されるようではネイバー側の主力にはなれん
890:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 635c-6t2b [157.147.232.46])
23/10/07 09:48:17.65 DJvZ2tUJ0.net
攻めてくる主力タイプが分かってるなら
ある程度倒し方の訓練するほうが良いと思うけどねぇ
やってて倒せないのがB級下位と言うなら仕方ないけど
891:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd03-Ggc5 [49.97.107.89])
23/10/07 09:51:24.73 3mlp8D4rd.net
モールモッドは戦闘用ではあるけど対トリガー使い用トリオン兵のラービットがいるということはトリガー使いとの戦闘に勝つ前提というわけではない気がする
本格的な戦争では雑魚のトリガー使い狩りあるいは数で押す系の運用前提なイメージというか
892:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9db2-PT3x [116.12.3.126])
23/10/07 09:53:41.36 RGfEb8pg0.net
相手の得意距離に付き合う必要ないしな
893:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3b45-If2I [247.20.36.99])
23/10/07 10:31:32.64 jOMzNlRY0.net
>>886
装甲部分は弾痕がついてて貫通はしてない感じだし、目だけを的確に撃ち続けるのはB級下位にはかなりきつそう
894:作者の都合により名無しです (JP 0H11-3Iys [122.128.112.148])
23/10/07 10:56:14.58 2aKyop7OH.net
中下位行ったり来たりの
漆間「バムスターは寄越せ。モールモッドはくれてやるよ」
ザキさん「お前ら手当欲しいと思ってモールモッドは残しておいてやったぞ」
895:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9df2-nQTY [244.255.46.158])
23/10/07 14:40:33.67 gSWrhUPX0.net
トリオン兵が対策したら格下でも確殺できるようならコア寺とかの中位隊員もソロでA級下位クラスのラービット確殺できるようになるだろうな
896:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3bb5-/W0h [247.7.25.162])
23/10/07 15:33:34.36 yV8XQVW40.net
強さ議論はひとをくるわせる
897:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d2a-J09I [252.40.58.14])
23/10/07 15:45:32.28 QfXiAL2x0.net
那須さんが今回の選抜試験に参加していないのって体調不良の他にも理由ありそうじゃね？
実はみんなが試験受けてる間に……みたいなエピソードが今後ありそう。
898:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e3ee-xwM1 [219.113.61.3])
23/10/07 16:24:25.33 4bH8eOzT0.net
サイボーグ改造手術を受けてるとか？
…冗談はともかく出番ないと思ってた桜子特盛には驚いたし、那須さんも出番あるといいね
899:作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-AvLP [153.236.46.150])
23/10/07 16:38:50.19 YuyXAoG2M.net
>>897
体調不良と言うか、元々体が弱いから。
900:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b05-GYY9 [113.149.110.193])
23/10/07 16:45:58.94 dwsJvkly0.net
試験中に体調崩したら試験中止するしかないもんな
901:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e38d-7tk0 [251.1.230.5])
23/10/07 17:16:29.83 fT56gVpc0.net
那須さん活躍するシーンは大体飛び回ったり見開き決め技したりしてるから忘れがちだけど、那須さんの病弱さ加減って割と洒落にできないレベルっぽいからな