23/08/27 21:55:54.42 VLlV4dIR0.net
俺はビルスとウィスは戦う対象として見てないから別に問題ない
それよりか、下手にこいつらを倒してしまって序列が変わってしまうのが嫌だ
勝ったからってビルスに様づけしなくなる悟空とベジータなんて嫌だ
630:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Lq+g)
23/08/27 22:08:10.31 xx1deiKJa.net
悟空は界王様にも様付けだし、漫画の方は実質ビルスに弟子入りしてるようなもんだから変わらんだろ
漫画の尊厳を失わずにリスペクトからビルスを様付けしているベジータ好き
これなんだよアニスタ君
631:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3557-g2tH)
23/08/27 22:29:42.43 6iqZ3bMj0.net
強さで上回ってもピッコロと融合しても神コロ様って呼ぼうとしたくらいだし強くなったからって見下すキャラじゃないだろ悟空
ベジータは実例ないから断言出来んが今はそんなそんなことしないと思う
632:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-rTQJ)
23/08/27 23:00:38.68 VLlV4dIR0.net
教えを請いに来た立場でありながら、ピバラにも頑なに様づけしなかった男だぞ
633:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2524-TDjq)
23/08/27 23:03:11.51 qRsfaNwH0.net
神コロ様は完全に小馬鹿にしてるだろｗ
634:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/27 23:13:29.76 oHu/BWdu0.net
勝ったからと言って様を外す事は無いと思う。
今更ビルスが悪になる事も無いだろうし。
635:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-ZE7F)
23/08/28 01:44:03.44 p1rfyxAr0.net
>>626
これなんだろうね。協力はしないし偉そう、しかも機嫌が悪かったらまた地球を破壊しようとするかもしれない危なさがある。
ビルスが好きな人は嫌かもしれないけどもう10年くらい出てるキャラだから倒してもいい気がする。
636:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/28 06:43:30.67 pODVs+aq0.net
ビルスの魅力って何だろう。
637:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-AywK)
23/08/28 07:29:16.78 w/sGAGHwd.net
ビルスはビーストがワンパンしちゃえば良いよもう
638:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-SNL1)
23/08/28 08:17:20.09 48NKagvN0.net
>>637
パン傷付けられそうになってブチギレワンパンして悟空とベジータがあ然として見てるのか
後ろでピッコロが後方師匠面して
639:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 15d4-/tzP)
23/08/28 08:51:31.25 ji61lUMQ0.net
もっと不要なのが全王だわ
あんなのがトップって
ビルスにはまだツンデレな人間的感情もあるが
640:作者の都合により名無しです (ﾜｲｰﾜ2 FFf2-TJFh)
23/08/28 08:58:09.77 lyE0c7CqF.net
>>639
そんなあなたにヒーローズ
メチカブラとかいうのが全王より強くて、そのメチカブラより強いのがベジット4です
641:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d71-VfBf)
23/08/28 11:20:26.55 O3AOnmT/0.net
全王も結局は恐怖政治だしな
少し気に食わない事があるとすぐ「消しちゃうよ」とか言うし
大神官さまはともかく、他の家臣達は消されないよう全王のご機嫌取りに必死だろ
642:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 862c-NdIe)
23/08/28 11:34:11.90 wUN4yhcZ0.net
新刊、あからさまにピッコロさんの絵だけ気合入ってて草
643:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sdca-ZE7F)
23/08/28 11:45:10.36 fFJ1bNYHd.net
ビルスがブラックフリーザに倒されて界王神も死亡、ウイスも機能停止、さらにフリーザの兄クウラもブラッククウラとなって現れて、
キューブを手に入れたフリーザ兄弟が神々を次々と葬り12宇宙を征服していくが、全王に知られるとザマスの時のように宇宙そのものが消されてしまうので、
悟空たちが全王に知られることなくフリーザ兄弟を倒さなければ宇宙は終わり、ぐらい絶望的な展開やってほしい
644:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZE7F)
23/08/28 12:23:55.92 m1FZjZvsa.net
>>637
滅茶苦茶テンション上がるけど絶対無いだろうな
645:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 152c-9a0Y)
23/08/28 12:30:50.63 LhXps0tz0.net
実力的にちょっと破壊をかじっただけの我儘ベジータより破壊を極めたビルス様が遥かに強いくらいの実力はあるだろうからな
逆にビーストがﾜﾝﾊﾟﾝされる方が自然
646:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZE7F)
23/08/28 13:16:10.81 m1FZjZvsa.net
>>640
でもメチカブラ、ウイスさんよりお弱いんでしょう？
647:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZE7F)
23/08/28 13:20:02.78 m1FZjZvsa.net
>>641
そのビビってるビルスも気に食わない事があると自分より弱い奴に「破壊しちゃうよ」だからね。飯の献上で機嫌直すけど。
超はある意味現実社会とリンクしてる。
648:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZE7F)
23/08/28 13:22:45.32 m1FZjZvsa.net
>>643
それ滅茶苦茶おもろいな
649:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2524-QGK+)
23/08/28 14:16:26.56 J0cH7S7Z0.net
ZE7F
650:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-ZE7F)
23/08/28 20:43:04.14 p1rfyxAr0.net
>>639
漫画だと声がないのと出番があまり多くないからかそこまでは気にならなかった。このまま悟空の友達の扱いのまま終わるんだろうな。
651:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ca0d-lN7b)
23/08/28 20:57:45.24 exQPcNHA0.net
ブラと結婚したがる男はいないだろうな
ベジータいるから
652:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1d4-/tzP)
23/08/28 21:08:26.53 m0KCC+Bd0.net
もし結婚になったら今のベジータはもうテンプレみたいなオヤジ対応すんだろな彼氏に
お前がブラのブラを！許さん！とか言って
653:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1d4-/tzP)
23/08/28 21:09:07.60 m0KCC+Bd0.net
>>650
確かに
漫画ではだいぶ印象薄い
654:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AJnA)
23/08/28 21:20:22.03 RohhCPaRa.net
全王は力の大会が一番出番多い
アニメは力の大会長いけど、漫画はそこまで長くないしね
必然的に出番も減る
655:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da6-y8AN)
23/08/28 21:40:07.54 yEZdhgJ50.net
>>651
一生生活に困らないじゃん
環境は良いし、あまりお金にならない方面の研究をしたい人とかは良さそう
カプセルコーポレーションの社員として同じ方面でやっていくのもよいだろうし
悟飯がやってる分野もお金になるのかどうかは自分にはよくわからないんだよね
ただどちらにしても悟飯もサタンの娘婿だからお金には困らないだろうなと思った
656:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da6-y8AN)
23/08/28 21:42:50.17 yEZdhgJ50.net
実際に結婚できるかどうかは別としてしたい人は多いと思う
作者だってドラゴンボールのキャラになるなら現代トランクスが良いと言ってたぐらいだし
657:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-X24D)
23/08/28 21:52:26.47 geEw6Xfm0.net
ブラサイヤ人としての力の能力発揮できないのかな
658:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/28 21:55:01.89 pODVs+aq0.net
全王を2人にした意味はあったのかな。
未来のは放置でも特に話的には困らなかったと思うが。
659:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da6-y8AN)
23/08/28 22:06:02.81 yEZdhgJ50.net
サタンだけでなくジャコも鳥山さんが好きそうなキャラだけど、今のマイの性格には関与してないんだろうね
チビだった頃or未来にはなにか言ってたかもしれないけど
鳥山さん好みのキャラとしてマイが描かれていたなら、トランクスに好意を持たれて
そっけない対応をするとは思えないし
660:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sdca-ZE7F)
23/08/28 22:06:32.52 fFJ1bNYHd.net
>>658
どこかで全王2人が喧嘩してお互いを対消滅させて、全王という絶対的存在がいなくなったことによって最強最悪の魔物たちが動き始める、と予想している
661:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/29 06:08:53.00 36SIpWar0.net
>>660
そんな位しか思いつかないね。その場合大神官が暴走するのかな？
全王消滅した際の天使の設定なんていくらでも作れるだろうしね。
662:作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-90Ka)
23/08/29 12:52:49.32 UDsFD7TCp.net
>>526
亀だがどっちも間違っていないと思うよ
セル編人気投票で悟飯が悟空を抜いたのはたしかだし
ブウ編で悟空が引退を早々に覆したのも確かだし
長い連載で悟空世代と悟飯世代にファンも分かれてたし
キッズはすんなり悟飯主役受け入れたと思うけど、
そうできなかった古参の方がその頃は圧倒的に多かったんだと思う
悟空のカリスマ性は当時とんでもなかったからね
俺個人は悟空が一番好きだが悟飯vsセルや主役交代は疑問なく
受け入れてたな
だってどんどん変化してくのがドラゴンボールの最大の魅力と思ってたから
でも受け入れられなかった人が多かったのもわかる
基本読者は保守的だし、主人公変えるのは難しいから
663:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-90Ka)
23/08/29 13:01:50.63 nKDYWypX0.net
>>659
マイの好きなのは未来トランクスなんだよたぶん
そっちは一途っぽいし
664:作者の都合により名無しです (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-AywK)
23/08/29 13:32:11.13 n5oXRPVOd.net
>>662
いやだから
悟空→悟飯を受け入れられなかった人が多かったというのは単なる思い込みであって
逆に悟飯の扱いの酷さを受け入れられなかった人（普通に悟飯の活躍が見たかった人）が当時はめちゃくちゃ多かった（メイン層だった）から
萎える展開の連続によって人気投票の総投票数もアニメ視聴率も単行本売上も露骨に落ちて行っちゃったという話
あくまでも当時の数字に鑑みればね
665:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e9d-lN7b)
23/08/29 13:54:14.37 8RROcWNm0.net
いずれ現代トランクスとマイも相思相愛に
なるんだろうな
666:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-W9vh)
23/08/29 14:37:35.02 p3hEWg8/0.net
マイってもっとドジっ子のイメージだったけど中身もう初老ぐらいだから達観したのかね
667:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8663-ZE7F)
23/08/29 15:00:31.03 RVHbxCwx0.net
トランクスから見たらマイって機械いじりとか仕事も出来るクール系美少女の幼なじみなんだよな
668:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 156e-oIgA)
23/08/30 09:26:30.77 YjsX/8Co0.net
性格はなんでもいいが顔つきは初期の中華美人みたいに戻してほしい
669:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/30 10:41:53.18 7Z/VgaPh0.net
シュウだけ全然日が当たらない
670:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-T5eg)
23/08/30 11:45:12.18 1hVH14u7a.net
>>666
未来マイと繋げるために真面目キャラにシフトして行ってるんじゃね？
それよりザマス編まではチビだったのに急に成長してるのがよく分からん
671:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-X24D)
23/08/30 14:14:18.92 jYzQEVSY0.net
トランクスも急成長してるから
10年近く経ってるんじゃないの
672:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8689-bb3g)
23/08/30 15:42:30.16 sotu/yPP0.net
パンが3歳だからあと1年経てばブウ編から10年後だな
てかスパヒで通常悟飯のビジュアル若返ったけど1年後の時はどうすんだろうな
スパヒのビジュアル好きだから原作に無理に合わせなくても良いんだけど
673:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-WBL0)
23/08/30 16:50:10.07 TLd72bHpa.net
マイはトランクスと違ってサイヤ人的な成長はしない筈だから、マイだけ先に成長しちゃってトランクスは小さいままみたいな時期もあったのかな
674:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/30 17:45:21.31 7Z/VgaPh0.net
あの最終回の時に皆が神の気やらビーストやらオレンジ修得してると思うと何か凄すぎて変w
最終回は朝オリジナルで作って欲しいなぁ
675:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/30 17:45:52.13 7Z/VgaPh0.net
朝✕
超◯
676:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-TJFh)
23/08/30 19:34:09.45 LpW8kVmZa.net
漫画はいつになったら新章やんねん
677:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-TJFh)
23/08/30 19:34:23.25 LpW8kVmZa.net
あとなんで画力落ちてんの？
678:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-ZE7F)
23/08/30 20:29:26.82 xoMxT+2u0.net
>>672
悟天は最終回より髪がまだ短いし悟飯も調整すると思う。そういえば原作で悟飯は僕も武道大会に出れば良かったと言ってたけどあの時ビーストになれた事にするのかな。
679:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/30 21:36:08.98 7Z/VgaPh0.net
あの最終回に繋がるならなれるのほぼ確定でしょ。
夢落ち、記憶消されるとかが無ければ。
680:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sdca-ZE7F)
23/08/31 01:17:52.66 +l1zMVqkd.net
フリーザが修行してブラックフリーザにまでなったのなら、フリーザより基礎戦闘力が高いブウ＝ウーブが修行したらいったいどれほど強くなるのか、と思うのは自然だと思う
ただし、あの最終回に繋げるなら、最終回時点の悟空はウイスら天使はともかく、最低でもビルスとブラックフリーザは超えていないとおかしくなる
ビルスとブラックフリーザを超えてしまった上で、フリーザより才能があるブウ＝ウーブに修行つけようと思ったなら自然な流れ
681:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da6-y8AN)
23/08/31 02:11:36.94 n5KuQrq60.net
>>669
シュウは元々はソバだったとか悟空に服パクられたとか良い点ないよね
ピラフとマイは大出世したし、そんな二人の近くにいるだけでもすごいんだろうけど
682:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da6-y8AN)
23/08/31 02:13:19.93 n5KuQrq60.net
ピラフが未来で何があったのかは機会があれば描くつもりなんだろうね
そのときには未来トランクスと未来マイもまた出てくるかな
683:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da6-y8AN)
23/08/31 02:17:47.79 n5KuQrq60.net
容姿に関してはだいたいは今のままで行くと思う
地球人キャラの多くは原作最終回では老け込んでたけどそこは敢えて改変すると思う
あの当時と今では3-50代の容姿も違うからね。どの年代でもそこまで老け込んでる人は少ないから、
そこは現代風にしておいたほうが良いと思う
684:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/31 07:23:59.86 zSd+d5Th0.net
大神官てアニメで明らかに不穏な演出にしてたよな。
あれは鳥山に許された演出だったら今後面白くなるんだけどな。
685:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AJnA)
23/08/31 07:55:30.43 GgovhjzQa.net
スーパーヒーローの神龍のおまけって、オレンジピッコロへの変身能力だったけど、
あれって伝説の超サイヤ人みたいに、元々ナメック星人で語り継がれてた伝説の存在だったりするんだろうか？
それともビーストみたいにピッコロ特有の変身なのかな
686:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-ZE7F)
23/08/31 10:54:14.44 /hMvYOlO0.net
>>680
残り一年でウイスと大神官を越えさせるのはやらないだろうね。悟空がフリーザと戦って、ビルスとは試合みたいな感じで戦って終わるのが丁度良いのかな。
687:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8588-e+8E)
23/08/31 11:45:52.65 ArPh28Y10.net
大神官の戦闘力は1兆ぐらいですか？
688:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZE7F)
23/08/31 14:21:06.98 InBKS1h2a.net
大神官の全力は見たいというか、ドラゴンボールで一番強い奴の実力は見せて欲しい
勝てなくても全力で悟空が挑戦するシーンは見せてくれよ。武道で。
689:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 996d-lN7b)
23/08/31 14:52:57.57 FutPk3ps0.net
伊能すげえな集英社退社してドラゴンボールの版権管理会社立ち上げか
鳥山によっぽど気に入られてるんだなあそれか集英社が鳥山に嫌われてるのか
690:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a4c-TJFh)
23/08/31 14:54:39.87 wQkE36po0.net
>>689
漫画の版権は集英社のままだぞ
691:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a4c-TJFh)
23/08/31 14:59:39.97 wQkE36po0.net
>>689
伊能的には自分のこれからの人生かける選択するほどのコンテンツてことなんやろね
692:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2524-ft2W)
23/08/31 15:26:22.39 Pglt0ivC0.net
ガンマが悟空ベジータ並ってセリフは漫画ではあったっけ？
693:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 156e-oIgA)
23/08/31 15:48:43.41 QlxmOCK20.net
あったけどアニメの悟空ベジータ並と漫画じゃ大分台詞の重み違うよな
漫画じゃもう二人とも破壊神やら天使(見習い)に片足突っ込んでる上に破壊神(ビルス)がそもそもアニメより強い気がする
694:作者の都合により名無しです (ﾍﾞｰｲﾓ MMce-S9O1)
23/08/31 16:14:48.07 0Nap98iDM.net
>>689
版権管理じゃなくてあくまで映像とかゲームの方の権利管理っぽい
695:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 996d-lN7b)
23/08/31 16:56:31.09 FutPk3ps0.net
漫画スレでこれ言うのもあれだけど今のドラゴンボールってソシャゲ家庭用ゲーム映画アニメ漫画って順じゃね
漫画だけ残されても集英社的には全然旨み無いだろどうすんだろ
696:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-VfBf)
23/08/31 17:46:33.94 Yr65JGOvd.net
良い社名だな
イヨクは昔Vジャンプの漫画に出演してて馴染みがある人だから応援したい
697:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a4c-TJFh)
23/08/31 17:52:04.64 wQkE36po0.net
>>695
だから揉めてんじゃね
鳥山は伊能と仲良いようだから、鳥山が伊能の話に乗ってるならアニメ・ゲームの権利伊能に取られるし、集英社も必死よ
698:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2524-DKem)
23/08/31 18:01:18.70 JluZ6nZC0.net
何で週刊誌の煽りや演出を信用してるんだ
699:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7955-Qnn6)
23/08/31 18:31:53.69 M0qaLm9l0.net
無料記事だけ読んだけど鳥山先生に直撃インタビューしたら「カプセルコーポレーション」って社名つけたのも後から知って驚いたみたいだし集英社の広報からこの件について話すことは口止めされてるって
鳥山先生本人はなんだか戸惑っているような様子だし集英社側に帰属意識があるような…伊能が暴走しちゃったみたいな印象を受ける
もし揉めたとしてゲームと映像の版権を強引にもぎ取るなんて可能なんだろうか？
伊能が集英社の株を買い進めていていまや大株主とかだったら可能かも知れないけど…
700:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2524-DKem)
23/08/31 18:37:01.09 JluZ6nZC0.net
後からではないでしょ
701:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a4c-TJFh)
23/08/31 18:44:01.65 wQkE36po0.net
アニメスレに有料のやつみた人がこんなこと書いてる
>伊能は社内の他部署での鳥山作品の展開を勝手に断ったり、映画を手がける東映アニメーションに強い圧力をかけて仕事を取ってこさせたり
それを問題視した集英社が伊能をDBから異動させようとしたら伊能にゴネて会社が折れたと
そしてその末敵対的に独立したと
これがマジなら余計なことしすぎやろ
702:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 996d-lN7b)
23/08/31 19:11:13.28 FutPk3ps0.net
伊能がヤベー奴過ぎてそれはさすがにガセだろｗ
703:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-TJFh)
23/08/31 19:23:23.76 vv3zXxkSa.net
>>702
有料版に書かれてるらしい
704:作者の都合により名無しです (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-AywK)
23/08/31 20:16:19.33 aDIcL78ld.net
鳥山明は既に億万長者で世界的な名声もあるんだから
後はもうただただのんびり平和に暮らしたいだけだろうに
訳のわからない続編の監修やらされたり揉め事に巻き込まれたり災難すぎる
本件の真偽は不明だが今回に限らず伊能もとよたろうもオオイシナホも我が強すぎる
鳥山明が比較的イエスマンなのを利用してドラゴンボールを自分色に染めようとしすぎ
てかバードスタジオの立ち位置はどうなるんだ
705:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-VfBf)
23/08/31 20:44:54.42 Yr65JGOvd.net
イヨク応援したいって言っちゃったけど、そんな事態だったのかよ…
706:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7955-Qnn6)
23/08/31 21:02:54.77 M0qaLm9l0.net
ニュー速でスレ立ってたから読んでみたけど日本の漫画って出版社より漫画家が権利握ってるんだな
鳥山明が伊能の会社に権利移そうと思えば簡単に移せる感じ？
つまり鳥山明と伊能と二人の合意にもと独立することになったって事かな
(伊能の単独行動だとしたら無謀すぎるしそもそも不可能)
とよたろうは今後どうなるんだろう
伊能がとよたろうごと引き抜くのかな
もし引き抜かれなかったら悲惨な事にならない？
707:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a4c-TJFh)
23/08/31 21:21:25.25 wQkE36po0.net
>>706
伊能がほんとに暴走紛いなことしてるとは正直思えんのよな
だって鳥山の合意ないと無理だし
これ鳥山は惚けてるだけで、鳥山と伊能は合意してそう
708:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-S9O1)
23/08/31 21:35:49.00 FHNxLGFq0.net
>>704
続編は特に鳥山が嫌がったという話は無いしとよたろうは寧ろあんまり自我なくね
他2人は知らんけど
709:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-S9O1)
23/08/31 21:41:24.25 FHNxLGFq0.net
鳥山が嫌がったというか反応に困ったと確定してるのはハリウッドの奴
神と神は当初の予定だと渡辺雄介さん脚本でもっと暗くてビルスとかは普通に悪人の予定だったけど鳥山明がドラゴンボールっぽくないってかなり積極的に介入して明るい話になって渡辺雄介さんに悪いことしたってインタビューで鳥山明本人が答えてる
から寧ろ神と神あたりまでは割と普通にノリノリだと思うぞ
710:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7955-Qnn6)
23/08/31 21:51:29.82 M0qaLm9l0.net
鳥山明が著作権のすべてを持っていて今後は伊能の会社にその運用を託すとしたら独立後も集英社が権利があるのは過去に受け取った原稿の分だけって事になるのかな？
過去作は著作権を原稿料と引き換えに買い取ってるわけだから
つまり今後DBの新作を出せるのは鳥山明と契約した伊能の会社のほうで集英社が出せるDBコンテンツは過去作のみということ？
だからとよたろうのグラノラ編は打ち切りみたいな形に終わって(すでに権利を得ている)スーパーヒーローの焼き直ししか描けなくなったとか？
もうすぐ配信されるという噂のネットアニメが悟空少年編リメイクなのも集英社が権利持っていてアニメ化出来るのが過去作のみだから？(リメイクアニメはリーカーの情報なので真偽は不明)
711:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-S9O1)
23/08/31 22:24:24.19 FHNxLGFq0.net
話が終わったあとのオマケにフリーザチラ見せってだけでグラノラ編自体は別に順当に終わってた気がするぞ
712:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-S9O1)
23/08/31 22:31:41.13 FHNxLGFq0.net
あとぶっちゃけ週刊誌が大袈裟に言ってるだけで実際は普通に円満の可能性もあるからね
713:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/08/31 22:42:51.11 zSd+d5Th0.net
今は憶測しか出来ないって事か。
集英社って今もストーリー要望出してるの？
714:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 996d-lN7b)
23/08/31 22:43:51.11 FutPk3ps0.net
円満はないんじゃないかなあ
版権管理を分かりやすくやりやすくするためなんじゃないの？って好意的に言ってる人いるけど
そのために今まで集英社に独立されたドラゴンボール室があったわけで
715:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-S9O1)
23/08/31 22:51:07.65 FHNxLGFq0.net
円満ではないか
ただ週刊誌が言うほどでは無いんじゃね
716:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3557-acGj)
23/08/31 22:59:21.64 sFDSdzap0.net
>>710
集英社が持ってたのは出版権等で著作権は著作者が持ったままのはず
出版に関する契約期限切れたら新装版を他社で改めて出した漫画小説なんてたくさんあるし著作者の権利は強い
717:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7955-Qnn6)
23/08/31 23:07:43.53 M0qaLm9l0.net
>>716
北斗の拳がそのパターンなのかな？
鳥山先生合意のもと伊能が新会社設立で新作バンバン出るならそっちのほうがいいや
東映とも縁が切れそうだし
集英社も東映も鳥山作品の利権を吸い取っておきながら他の作品にばっかり力入れて正直印象悪かったし伊能のほうがDBに関しては意欲ありそう(プププ)
とよたろう先生がどういう立場に立たされるのかはちょっと心配
718:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-FmU/)
23/08/31 23:24:01.28 1TDdhW4Y0.net
原作では神龍の願いの範囲は「自分を創ったものの力を超える願いは叶えられない」だった
ゆえに当時の神様の力はせいぜい戦闘力300程度で、人造人間を消滅させるなんて願いは叶えられないというのも納得だった
しかし超になってからこのリミッターが解除され、神龍の創造主の力を超える願いすら叶えられるようにされてしまったという
つうか「神」の概念自体、元々ただの称号にすぎず、元神様もデンデもいちナメック星人に過ぎない扱いだったのに
神様という「種族」が出てきてからは色々おかしなことになってきた気がする
719:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-S9O1)
23/09/01 00:07:44.44 oxsFfc/l0.net
東映だとドラゴンボールはかなり扱い良い方だぞ
作画悪いとかは力入れてないとかじゃなくて東映自体がわりとうん
720:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/09/01 06:45:14.32 Zx4sOdax0.net
界王様も種族だと思うよ
破壊神は種族では無い
721:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-ZE7F)
23/09/01 07:50:25.59 VvnJ0irz0.net
全王の作中の説明は偉くて宇宙を一瞬で消せるけど戦わないって感じだっけ。悟空が映画の神と神の時みたいに怒ることはしないだろうし、今後の全王の出番はどうなるんだろう。
722:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2524-QGK+)
23/09/01 09:43:14.84 YC0li9mf0.net
界王神は芯人だっけ
その設定が生きてるか知らんけど
723:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZE7F)
23/09/01 09:55:20.40 kFOyBCtSa.net
神々のデザインでは界王神が一番好きだわ。
界王神が全王や大神官や天使なら許せた。
724:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Ih93)
23/09/01 12:47:21.14 9ZOtNgjNa.net
まあいい加減ビルスくらいは超えてくれという感じだ
神様は
725:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/09/01 14:50:45.15 Zx4sOdax0.net
天使のデザインが残念過ぎる
726:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a15-X24D)
23/09/01 15:29:59.39 nE2akuIu0.net
銀河王の立ち位置はどうなんだろう
727:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 862c-NdIe)
23/09/01 19:15:53.51 K/J5XvnS0.net
ザマスみたいなのがいる以上界王さまと界王神は同じ種族なんだろうなあ
界王さまの体型がアレなだけで肌の色は同じだもんな
728:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-ZE7F)
23/09/01 20:21:56.07 VvnJ0irz0.net
ザマスは全王のことを呼び捨てにしそうと思ったけど全王様と呼んでたな。
ビルスはフリーザが様をつけなかったのを許さなかったっけ。
729:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ead4-ZE7F)
23/09/01 21:19:10.20 Zx4sOdax0.net
銀河王は国王の銀河版みたいな？
730:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-3BrG)
23/09/02 04:48:31.27 eBlBxXQdd.net
未だに 閻魔＞神 の上下関係がよくわからない
731:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/02 06:39:29.44 nCcOdjyR0.net
魔界も気になる。
全王の管轄外なのか。
あの世はどうなのかとか。
732:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-m+Xm)
23/09/02 16:22:18.44 F0yO/Ym30.net
ダーブラの後継の魔王とかいるのかな。ヒーローズだとダーブラの妹とかいるらしいけど
733:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-w3JM)
23/09/02 19:06:51.48 CalcL1hw0.net
いつの間にか超サイヤ人ブルーに匹敵すると言われた17号と18号
かと思えば、身勝手、我儘に匹敵すると言われたガンマ1号と2号
上昇幅がいくら何でもおかしいけど人造人間って何なんだ
734:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-ATpV)
23/09/02 19:15:46.40 41NQnfyW0.net
もしかしてガンマがいれば、魔人ブウを倒せてたんだろうか？
完全ロボタイプは取り込むことできない気がするし（確定ではないけど）
735:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a310-+lCa)
23/09/02 19:20:41.14 tYp5IkXt0.net
オレコロやビーストも神の気を纏って欲しいわ
なんか悟空とベジータの専売特許なのが気になるんだよな
何かの気まぐれでビルスウィスがヤムチャあたりを鍛えてくれw
736:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-w3JM)
23/09/02 19:33:10.30 CalcL1hw0.net
GTで子供にされた悟空が超サイヤ人4になった時だけ元の年齢に戻るのは
4が神の気を纏ってるから神龍の願いを無効化してる説あったな
737:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/02 19:40:15.03 nCcOdjyR0.net
>>733
17号は初期値がフリーザ以上で（これが既にギャグ）無限エネルギーで戦えるから7年修業していたらそれぐらいにはなる。
18号はブルーレベルにはない。神コロ位じゃない？
ガンマはブルーレベル。身勝手に匹敵なんてセリフは無い。
738:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/02 19:43:22.02 nCcOdjyR0.net
>>734
当時出来ていれば悟飯吸収でもギリ勝てる
739:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-ATpV)
23/09/02 19:55:01.10 41NQnfyW0.net
そうなっていれば、まさにヘドとガンマたちがスーパーヒーローだったな
740:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-oCRc)
23/09/02 19:56:55.84 iWFfexnu0.net
ピッコロが見た悟空とベジータはモロ戦までだから現状よりだいぶ弱い。あのときの身勝手悟空基準に匹敵でも大分強いけどさ
741:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-w3JM)
23/09/02 20:02:55.06 CalcL1hw0.net
>>737
スーパーヒーローの時系列時点で悟空とベジータに匹敵と言ってるのにどっからブルーが出てくんのよ
742:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-qOii)
23/09/02 20:22:41.73 OXhoRlC0a.net
漫画はスパヒ前に身勝手出てきてるからインフレやばいのよな
アニメはオレコロが悟空ベジータに匹敵言われてるから、オレコロでも進化とかブルー界王拳レベル
ほんでガンマは大会の究極悟り飯くらいだから、まあゴッドくらいてわかる
アニメはそこまでインフレしてない
セルマも破壊神とか身勝手兆くらいだし
743:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/02 21:16:48.62 nCcOdjyR0.net
>>741
あれ？悟空ベジータのブルーレベルって勘違いしてたわ。「悟空ベジータレベル」だったか。
だとしたらガンマはモロ編の身勝手レベルで当時のブロリーやジレンより上？
だとしたらセルマックスがブロリーより弱いのはおかしくならね？
744:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/02 21:20:00.77 nCcOdjyR0.net
>>742
アニメ（映画）だとガンマは「悟空ベジータレベル」じゃなかった？でオレコロはそれより上
んで更に上がセルマでそれより上がビースト
745:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-nnoq)
23/09/02 21:26:18.93 m1Yt2hprr.net
新章開始までには体調が回復してますように
746:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-qOii)
23/09/02 21:28:14.81 OXhoRlC0a.net
>>744
鳥山がオレコロを悟空ベジータに匹敵と言ってる時点で、その台詞破綻してんのよね
実際戦闘では究極悟り飯レベルだし
747:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/02 21:44:27.48 nCcOdjyR0.net
映画の究極悟り飯は今までにはないスパーク纏ってたから強さ大きく上がってるよ。
748:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-qOii)
23/09/02 22:15:56.05 OXhoRlC0a.net
>>747
ただの演出の可能性もあるからなあ
まあオレコロが進化とか青界王拳クラスならガンマはブルー悟空とかくらいやろあっても
749:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-qOii)
23/09/02 22:18:08.12 OXhoRlC0a.net
怒りでの究極化だから、通常より強くなってても不思議ではないのはある
ガンマの悟空ベジータレベルてのと照らし合わせるなら、あのときの究極はブルークラスになってたって解釈も可能
750:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-7emJ)
23/09/02 22:57:55.15 ewtYjrJua.net
究極に怒りを入れるのは違うと思う。
751:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-qOii)
23/09/02 23:28:31.75 OXhoRlC0a.net
それならガンマは大会究極くらいでゴッド悟空くらいになる
752:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-A5fw)
23/09/03 01:15:40.70 a+n8xLPO0.net
強さ論議は別のスレでやってよ
つまんね
753:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-Mo3B)
23/09/03 01:46:01.23 BRBiatWJ0.net
誰が強いかは作者のさじ加減ひとつで決まることに気づいてからは考えなくなった
まあそういう話は強さ以外でもそうなんだけど
754:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-F5F+)
23/09/03 02:19:36.64 KPnf/5bFd.net
モロ戦経た漫画ピッコロがガンマは悟空ベジータレベルって言ってるんだから
どれだけ弱く見積もってもガンマはブルーレベル
黄コロはガンマに劣勢、究極悟飯はガンマにやや優勢、オレコロはガンマをワンパンだから
オレコロ＞究極≧ガンマ≧ブルー＞黄コロ
755:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/03 06:33:33.98 B4sVBZHJ0.net
>>754
これに近い印象だな。
もしガンマがモロ編身勝手レベルだとしたらセルマックスの強さは明らかにブロリー超えてる事になるからね。
756:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-ATpV)
23/09/03 07:05:18.74 gVelwvoR0.net
公式的にはセルマックスは完成したらブロリー以上だっけか
といっても肉体は完成しているから、作中のセルマックスは肉体を使いこなせてない、ってだけなんだろうけど
それでもその殴りを身じろぎもせずにノーダメージなビーストは異常だけど
757:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-qOii)
23/09/03 07:28:55.85 cpCXTK1/a.net
SSゴジータ青
S+ビースト ブロリーフルパワー 身勝手極 ジレン潜在開放 ベジット青 異形ザマス
S-セルマ 超ゴジータ 超ブロリー 身勝手兆 ジレン 破壊神
A+オレコロ 金フリーザベジータ進化 破壊神トッポ 超2ケフラ アニラーザ 青20倍界王拳悟空
A-ガンマ1 ガンマ2 ゴジータ 怒りブロリー 青悟空 青ベジータ ヒット トッポ ディスポ 怒り究極悟飯
B+潜在開放ピッコロ ブラック フリーザ 17号 究極悟飯
B-ゴッド悟空 ゴッドベジータ
このくらいと予想
758:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/03 09:46:34.75 B4sVBZHJ0.net
ゴジータ青とビルスはどっちが上だろうな
759:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-bKcm)
23/09/03 09:55:46.73 nLcgCD78a.net
パワーアップしすぎでゴッドの位置が低くなってるけど、
普通の超サイヤ人とかはCやDクラスになるのかな
760:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-qOii)
23/09/03 10:33:47.78 iqndnavZ0.net
>>759
まあ超は超2でもブウ編究極クラスだからね
761:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KASR)
23/09/03 12:15:13.35 owiw9HYpa.net
映画のアル飯は原作並の強さか下手すりゃパワーダウンしてる可能性もありそう
762:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-FEiy)
23/09/03 12:32:23.57 G5X1PjHSd.net
原作だとゴテンクスはあっさり超3になってたから理論上、修行次第で悟空がこの先到達するかもしれないまだ見ぬ新形態にフライングで変身出来る可能性があるんだよな
超2も悟空より先に悟飯の方で初お披露目だったわけだし
763:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-FEiy)
23/09/03 12:32:29.18 G5X1PjHSd.net
原作だとゴテンクスはあっさり超3になってたから理論上、修行次第で悟空がこの先到達するかもしれないまだ見ぬ新形態にフライングで変身出来る可能性があるんだよな
超2も悟空より先に悟飯の方で初お披露目だったわけだし
764:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-m+Xm)
23/09/03 12:40:20.04 L32gCRI30.net
>>759
でも超だとノーマル状態や通常の超サイヤ人で戦ってた敵に対してブルーで挑んでもそこまで戦況変わらんみたいな描写多いから分からんな
ブロリーでもベジータゴッドと戦ってたブロリーと通常悟空が互角だったりするし
765:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c371-+GqY)
23/09/03 13:35:40.60 +6HKDwja0.net
神の気をまとって以降、素の状態とスーパーサイヤ人にそこまで差がないとかありそう
766:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-qOii)
23/09/03 13:52:19.99 pd9m+Zf4a.net
ゴッド吸収ノーマルはゴッドレベルだけど、ゴッドに普通に変身するようになったから登場しなくなった
漫画では存在すら消えた
767:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/03 14:21:28.21 B4sVBZHJ0.net
ブロリー見てるとノーマル→超→ゴッドと強さが段階的に上がっていくのがわかり易い。ゴッド→ブルーは幅が小さい感じだった。
768:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
23/09/03 16:01:24.02 VajliTlsa.net
>>757
べジットブルーが好きなんだけど漫画ではファイナルかめはめ波を撃てないで合体解除が残念だな。
ポタラを強化するとかしないともうべジットにはならないんだろうな。
769:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b36d-+GqY)
23/09/03 21:52:23.51 r7pMglzM0.net
【米空軍】 宇宙人の遺体、保管してる 【Ｎスタ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
sssp://o.5ch.net/21tx6.png
770:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-3BrG)
23/09/04 04:36:03.17 W6Zr/GrKd.net
【漫画】
EXX. 全王
EX+. 大神官
EX. 天使
EX-. 破壊神
SSS. Bフリーザ
SS. 老ガス
S+. 身勝手兆悟空
S. 本能解放ガス 我儘ベジータ
S-. ガス(DB) グラノラ(DB) 身勝手極悟空
AA. 身勝手モロ
A. ジレン セブンスリー吸収モロ ブルーベジット(未来編)
BB. モロ
B. 身勝手ブルー悟空 進化ブルーベジータ
CC. ブルー悟空 ブルーベジータ 合体ザマス
C. Gフリーザ トッポ Mr.ブウ
DD. ゴッド悟空 ゴッドベジータ 老モロ 強化サガンボ ブラックロゼ ヒット
D. 超3悟空 超2ベジータ 17号 セブンスリー(モロコピー)
EE. 究極悟飯 ケフラ ブラック
E. 超2トランクス ケール ディスポ セブンスリー
FF. 超カリフラ 超キャベ フロスト
F. ピッコロ 18号
771:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff10-W1f/)
23/09/04 08:41:30.82 BtBIlbgg0.net
>>766
復活のFのゴッド吸収はかなり強くてもう普通の超サイヤ人にならなくてもいいと思ったけど第6宇宙からはまたなってたな。
漫画のゴッドはブルーのエネルギーを溜める変身として使われてたっけ。
772:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/04 12:05:38.45 F46n/qJV0.net
フリーザって悟空にやられトランクスにやられブロリーに1時間ボッコボコにされてるのによく悟空とベジータを逃がしてあげたよな。
心広すぎだろw
773:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-c424)
23/09/04 12:22:17.72 v9DzKxo70.net
トロンボ使う前のグラノラの強さがいまいち分からない
73の複製体瞬殺してたからそこそこ強そうだけども
774:作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp07-zdzu)
23/09/04 16:03:47.46 +BKDXadKp.net
フリーザって本編でも悟空やネイル勧誘したし
復活のFでも自分より弱いと思ってるベジータが復帰したら幹部の地位をあげようとしてたりするし
余裕がある時は割とあんなもんじゃね
あと何よりシチュエーションが良くない裏切った小物を処分しにきたらなんか憎いサイヤ人がいたからついでに復讐したわだと
多分すっげぇ消化不良というかフリーザ的には満足できないだろ
やるなら地球人の死体の山作ってからじゃないと
775:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-qOii)
23/09/04 16:54:27.84 XvxpFFy70.net
今のフリーザは完全に会社経営者だし、たいした興味をもってなさそう
776:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/04 17:05:54.72 F46n/qJV0.net
会社経営に関しては悟空達よりはビルスの方が邪魔だと思ってそうだな。
10年修業をした目的はある筈だけどな。それが悟空達への仕返しなのかビルス討伐なのか、はたまた気に食わない全王なのか。
777:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-3BrG)
23/09/04 19:53:59.70 W6Zr/GrKd.net
横にいる付人の方が百倍強いよって教えてあげたら絶望しそう
地味に知らないからなw
778:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 836e-hTNd)
23/09/04 20:02:46.53 gGSqoCd/0.net
破壊神より強いジレン
同じくビルスより強いブロリーに
本気出せばそのブロリーより強い悟飯
この三人まとめて蹴散らすくらいはしてほしいなBフリーザ
779:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-3BrG)
23/09/04 20:16:45.41 W6Zr/GrKd.net
その破壊神より強い云々はアニメの話で漫画は破壊神の方が遥かに強い
Bフリーザも破壊神にワンパンされるよ
780:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 832c-tVCY)
23/09/04 20:23:22.92 TrieYEeT0.net
まあほんの少し破壊をかじっただけでベジータがあれだからな
ビルスが強さに上限のない破壊の力を使えばフリーザじゃ相手にもならんだろうな
ドラゴンボールの願いもいくら寿命を犠牲にしても神々は越えられない縛りあるっぽいし
781:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/04 21:20:38.84 F46n/qJV0.net
元々はゴッドで7割から始まったビルスの強さ
そこからの上方修正がえげつないな。
誰がこんなの望んでるんだ？
782:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-3BrG)
23/09/04 21:25:58.04 W6Zr/GrKd.net
実際、人気投票したらビルスの人気ってどうなんだほうな
783:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-5XGt)
23/09/04 21:49:08.33 g06Q12u+0.net
>>781
ゴッドの7割ってドラゴンボールの事をあんまり知らない鳥山明が勝手に言っただけで
作品上で言及された訳じゃないし
784:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3bc-ATpV)
23/09/04 22:11:46.94 zQJaVmdx0.net
150年の命を捧げて、身勝手悟空より少し強いぐらいのグラノラ
10年修行して、身勝手悟空と我儘ベジータを一撃で倒すフリーザ
こう考えると、グラノラって武の素質はないわけじゃないけど、
DBキャラの中ではそこまであるわけではなかったのかもな
命の凝縮により、オレンジピッコロやブラックフリーザみたいな変身能力もらったほうが強くなってた可能性も
785:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff10-W1f/)
23/09/04 23:19:02.01 BtBIlbgg0.net
神と神で結構戦えてその後は超サイヤ人ブルーや身勝手を極めたのにいつになったら悟空はビルスを越えられるんだろう。
786:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-m+Xm)
23/09/04 23:45:57.29 2mD4KD660.net
ブルーの状態での20倍界王拳とか使えてるんだからビルスもウィスも倒せてないとおかしいよね
787:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b3e8-oCRc)
23/09/05 00:12:19.86 iD2R+dDf0.net
毎回ループしてる気がするけどそもそも超えさせる気なんて当分ないだろ。そもそもまだ神の技の覚えたばっかで
ようやく土俵に乗れた程度だぞ。2人とも最高状態の維持すら長時間できない雑魚さなのになんで勝てると思えるかが不思議
788:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-3BrG)
23/09/05 01:03:01.92 copijOUfd.net
現状だとBフリーザどころか老ガスに勝てないレベルだからな
789:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-vyNd)
23/09/05 04:36:45.80 5QdGCycI0.net
アニメなら身勝手極でたぶん勝てるが漫画は超えさせるつもりないやろな
790:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/05 07:06:00.63 pF2HMiGB0.net
>>785>>786
アニメだと
ゴッド→ほう…
ブルー界王拳→これを僕に使うつもりだったのかぁ！？
身勝手兆し→ワナワナ、ぐぬぬ…
身勝手極み→チーン
ブロリー→悟空「ビルス様よりたぶん強ぇ」
こんな感じだったから、ビルスの強さは大体決められていたんだろうね。
ビルスの反応に筋が通ってる。
791:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/05 08:01:49.11 q0CNcENea.net
>>790
アニメは直接的に負けさせないだけで、破壊神は悟空ベジータオレコロあたりより一段階上くらいだろう
792:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf34-sQ0p)
23/09/05 08:39:15.33 atWT4bRi0.net
見えてる目標の下でもう10年は停滞してることになるからな
インフレ漫画の最たるDBらしくないと感じる要因でもある
793:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6f9d-+GqY)
23/09/05 09:52:04.08 TwP/eeO90.net
ビルス好きだわ
悟空達の方が強くなっちゃうとビルスという
キャラが死んじゃうから超えて欲しくないな
794:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-nK5z)
23/09/05 10:19:58.22 Re0LruD+0.net
亀仙人←ただのスケベ
カリン←仙豆製造機
神様←ピッコロ強化アイテム
界王←セルの自爆先
過去の師匠は全部ゴミ化
795:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-F5F+)
23/09/05 11:19:06.25 uZ3EyEOJd.net
ドラゴンボールの師弟関係はピッコロ悟飯（＋パン）で十分足りてる
796:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/05 13:33:23.71 q0CNcENea.net
ヒーローズとはいえ、やっぱアニメあったら気になるから、権利関係解決させて早くアニメやってほしいわ
797:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-W1f/)
23/09/05 14:03:59.88 NdPpMDfT0.net
>>796
最近は見てないけど野沢さんが演じてるのは凄いと思った。
798:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/05 14:23:39.47 pF2HMiGB0.net
>>791
アニメではジレン、ブロリー、身勝手極（当時）辺りと同格で青ベジット、ゴジータ、ビーストにはもう抜かれてる印象
漫画だと、匙加減で今後どうとでもなる。
799:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/05 14:25:54.85 pF2HMiGB0.net
>>794
ビルスと天使だけは謎に守られてるね。
800:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-k7L5)
23/09/05 15:14:07.56 fHhmCtLJd.net
ビルスも水樹奈々のキャラに恋して変な事になりつつある様な
801:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/05 15:45:10.35 q0CNcENea.net
>>798
ビーストてセルマより上てだけでブロリーとかより上かは不明やろ
802:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
23/09/05 16:45:49.89 xL7cI4Rsa.net
>>801
時系列的に見てもオレコロとの差を見てもまぁ映画時点のブロリーよりは上で妥当でしょ
803:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/05 17:05:05.68 q0CNcENea.net
>>802
オレコロが青20倍悟空や進化ベジータくらいだぞ
それクラスに食らいつかれる程度がセルマだから、こいつはそいつらより一段階上のアニメ破壊神や身勝手兆や通常ジレン、超ブロリー程度
それよりは上なのがブロリーフルパワーだから、ビーストとブロリーはどちらが上かわからんかと
804:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-7emJ)
23/09/05 17:14:50.91 dfNkUdL4a.net
ピッコロって同化とか神龍の願いとか、何かの恩恵でしか強くなれないから哀れだよな。
悟空やベジータなんてメンタルも含めてもっと深い所で戦っているというのに。
805:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-bKcm)
23/09/05 17:29:27.72 VnlkZzowa.net
>>803
セルマの一撃にピクリともしないビースト相手にブロリーが勝てると思えないわ
セルマって、完成したらブロリー以上で、
かつ肉体的には完成してたわけで単純なパワーはブロリーなみだったろえし
806:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/05 17:35:29.69 q0CNcENea.net
>>805
その前にジレンがパワーは悟空らとたいした差がないのに、エネルギーの使い方で圧倒できたと言ってるから、頭脳ないせいで十全に肉体使いこなせてなくてオレコロに手間取ってたんでね
807:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-qOii)
23/09/05 18:44:48.53 3kZmDtJl0.net
それいい始めたらサイヤ人自体変身頼りだし
808:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf89-07zg)
23/09/05 18:48:36.49 8AeoWYkw0.net
つまりジレンが最強…
809:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/05 19:07:05.15 q0CNcENea.net
>>807
セルマが肉体を使いこなせてないゆえ、オレコロに手間取ってた原因としてあげただけだから、変身とは関係なくね
810:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-7Ip+)
23/09/05 19:33:45.26 Re0LruD+0.net
そもそも超ブロリーもイマイチ強さが分からんな
20倍でも進化でもない悟空たちをボコってるけどさ
ただの超ゴジータにボコられてんのもあんま強そうに見えない
兆や通常ジレン並みと言えるかどうか
811:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/05 19:50:39.27 q0CNcENea.net
>>810
ブロリーの金フリーザは力の大会経て悟空と互角になったという設定がある
ほんで描写でもブルー二人はすぐ変身解除するほどダメ受けたけど、金フリは持ちこたえた
ブロリーの金フリは20倍ブルーくらいよ
812:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b36d-+GqY)
23/09/05 20:54:31.62 krik9s090.net
鳥山脚本の映画ブロリーで「ブロリーはビルスより強い」って悟空に言わせてんだからそうなんだろ
って言いたいけど漫画が無駄に破壊神上げを繰り返してるからなあ
813:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/05 21:25:23.26 q0CNcENea.net
>>812
漫画とアニメで違うだけなんやろな
スパヒでもブロリーのが上みたいな感じだし
814:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rBUp)
23/09/05 22:25:59.16 NTGtgBVya.net
>>794
亀仙人は超で戦線復帰したからセーフ
漫画版では身勝手兆しのきっかけ与えたし
815:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff10-W1f/)
23/09/05 22:44:56.52 1vGF5CoC0.net
亀仙人は強くし過ぎと言われたのを気にしたのかアニメだと普通にフロストに倒されそうになってたな。
816:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-Gbvs)
23/09/06 02:00:13.03 d1xuwhYm0.net
悟空がビルスの本気なんて知らんからな
そもそも鳥山脚本のスーパーヒーローでもガンマ二号が悟空ベジータ並とピッコロが推定したが、鳥山インタビューだとガンマ二号ワンパンのオレコロが悟空ベジータ並とずれてるから
そもそもピッコロはブルーもガンマも気を察知できないから正しい比較できるわけもないって話もあるが
鳥山映画脚本だと悟空ベジータは自力でなれるのはブルー止まりだからオレコロがブルーレベル、ガンマはそれより大分下、というかアル飯よりやや下
身勝手や我儘とビーストの比較は漫画でされるかどうかよね
分かってるのはブロリーより弱いセルマックスよりは強いってだけ
817:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/06 04:30:09.20 Qx/DpODua.net
究極がアニメじゃブルーと同等のトッポ以下だからな
ガンマはゴッドくらいやろ
818:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-edcV)
23/09/06 06:09:34.73 C73K70Bod.net
オレコロがブルーレベルとかガンマがゴットレベルとかは無いわ
モロ編を経た漫画版のピッコロが「ガンマは悟空ベジータに匹敵するレベル」って言ってるんだから
ガンマはどれだけ弱く見積もってもブルーレベル
そしてオレコロはその（どれだけ弱く見積もってもブルーレベルの）ガンマをワンパンできるレベル
ここまでの事実と「オレンジピッコロは悟空たちに匹敵」という鳥山インタビューから推察すると
オレコロは身勝手我儘レベルには至らずとも青界王拳や進化青よりかは強いと考えるのが妥当
819:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/06 06:17:56.56 JuMUGDMJ0.net
アニメだと
ガンマ＝ブルー、究極スパーク飯、黄コロ
オレコロ＝20倍ブルー〜兆
セルマ＝兆〜極
明確な描写はほぼ無いので台詞と描写から。
ビルスは今までの台詞、描写からオレコロ〜セルマ辺りか。
820:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/06 06:30:30.80 Qx/DpODua.net
アニメ
SSゴジータブルー
S+ビースト、ブロリーフルパワー、ジレン潜在開放、身勝手極悟空、ベジットブルー、異形ザマス
S-セルマ、超1コジータ、超1ブロリー、身勝手兆悟空、ジレン、破壊神
A +オレコロ、進化ベジータ、破壊神トッポ、超2ケフラ、20倍ブルー悟空、アニラーザ、金フリーザ
A-ゴジータ、怒りブロリー、ブルー悟空、ブルーベジータ、トッポ、ディスポ、合体ザマス、ヒット
B+ガンマ1、ガンマ2、17号、究極悟飯、ブラック
B-超1怒りトランクス、ザマス、フリーザ
C+ゴッド悟空、ゴッドベジータ
こんくらいと予想してる
821:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6f9d-+GqY)
23/09/06 08:19:25.12 /odNo/qx0.net
悟空とベジータがあれだけ苦労して強くなってんのに
他があっさり追いつくのは萎えるな
まあ元々そういうマンガなんだけど
822:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/06 08:52:29.57 JuMUGDMJ0.net
フリーザ、ブロリー、悟飯だけだよ。振り切ってるのは。
この三人は原作（Z）から天才言われてるし。
823:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a36d-F5F+)
23/09/06 09:06:39.46 xnwh4C+O0.net
え、悟飯はさておきピッコロはずっと修行を続けてきたじゃん
悟飯にしたってドラゴンボールで1、2を争う過酷な人生を真面目に頑張ってきた苦労人だし
てかそんなこと言い出したらベジータ贔屓で悟空とベジータがどっこいどっこいになってることの方が一番萎えるよ
全王や天使たちの存在にも萎えるし
個人的には次回の映画があればゴテンクスとブウ（或いはウーブ）を強化してほしいわ
ゴジータ（ベジット）＞悟飯＞ゴテンクス＞悟空＞ブウ（ウーブ）＞ベジータ＞ピッコロ＞トランクス≧悟天＞パン
になれば紆余曲折あったけど原作と整合して最終回に着地できる（天使たちのことは知らん）
824:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-pO1I)
23/09/06 09:25:18.36 otw9EW4C0.net
ベジータageの為に悟空を非常識の馬鹿にするのは止めて欲しいわ
一部のベジータファンですら苦言を呈するくらいだし異常だよ
825:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-Avr1)
23/09/06 09:50:19.41 mG5jj4ZX0.net
ベジータは今まで1人で肉体の強化一辺倒の修行しかしてこなかったんだから師を持ったらそりゃ伸びるだろ
戦いに関しちゃ最後は悟空が決めるために肉壁やらされてるのは変わらんし
826:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-ATpV)
23/09/06 10:11:24.41 d1xuwhYm0.net
>>822
旧ブロリーとフリーザが当時が天才なんて言われたことはないだろ
逆に悟空、ベジータ、悟天、トランクスは言われてる
827:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
23/09/06 12:37:03.58 OYe94MqRa.net
>>826
言われては居ないが、天才扱いのキャラだった。
だから超での扱いも納得しやすい構造になっている。
828:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
23/09/06 12:38:07.98 OYe94MqRa.net
>>823
同じく、天使には本当に萎える
829:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
23/09/06 12:41:21.30 OYe94MqRa.net
>>824
超はベジータ悟空共に残念だ。
他のキャラは悪くない。フリーザはちょっと怪しい
830:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KASR)
23/09/06 14:10:27.72 zGQuUo+xa.net
>>781
根本的に初期ゴッドと今のレッドは別物だと思っている
サイヤ人5人の力が送り込まれ変身するゴッドと、単体で変身出来るレッド、どちらが強いか問われると俺は前者を選ぶわ
初期ゴッドから変身がとけてあまりパワーダウンしなかったのも他5人から受け取った戦闘力があったからと自己解釈してる
831:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/06 17:26:04.47 JuMUGDMJ0.net
>>830
初期ゴッドが実は今の身勝手より強いとかだったら納得いくね。
ゴッドが一番デザイン神々しくていいわ。
832:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-u0iS)
23/09/06 17:57:00.11 fDtZR6G0a.net
今なら界王拳1000倍くらいいけるんじゃないだろうか
833:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-72JQ)
23/09/06 18:21:59.38 FWfMlU9a0.net
まあいつまで20倍なんだよって話ではあるな
だから界王拳は出しちゃダメだってあれほど
834:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-7emJ)
23/09/06 19:38:49.99 cuQmKl+8a.net
悟空の赤ってガキっぽくね？
835:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-zdzu)
23/09/06 21:06:33.99 BP6QvP9k0.net
初期ゴッドは特別説は割と妥当な気はする
836:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/06 21:45:09.08 JuMUGDMJ0.net
ブルーはただの色違いだし、身勝手も極みはなんか悟空っぽくない
ゴッドはスリムになったのが別ステージ感あってよかったのにな。
837:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e346-y9kC)
23/09/06 22:00:27.99 bxy8wDOr0.net
身勝手の極意以上の変身形態出せるのかな
もう色違いはやり尽くしたし髪伸ばすのは超3や悟飯ビーストでやったしでネタ切れ感がある
838:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-72JQ)
23/09/06 22:17:52.89 FWfMlU9a0.net
逆に髪が短くなればいいじゃない
839:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/06 22:44:51.07 JuMUGDMJ0.net
ブラックフリーザ編楽しみだな
840:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KASR)
23/09/07 10:20:53.13 JLMUUo5Ea.net
>>837
またフュージョンじゃね？
とよたろうの悟空とベジータは一対一にも余り拘らないし、今の悟飯とピッコロなら合体までの時間稼ぎぐらいは出来そうだし
身勝手と我儘の融合を上手く表現出来たら面白そうだし
841:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
23/09/07 10:24:31.83 OM45FIfHa.net
我儘身勝手ゴジータ、メタリックパープルになるのか。
842:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-JyPK)
23/09/07 10:50:56.14 ypUpHtpH0.net
>>840
基本は拘ってるし
ベジットのときも
余程の理由がないとって鳥山と話してるからないだろ
そもそも身勝手と我儘ではポタラはともかくフュージョンは条件満たさない気がするが
ノーマルで合体して身勝手か我儘になるがせいぜいだろ
843:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-72JQ)
23/09/07 12:07:01.73 WNe9rMJD0.net
合体嫌いなんだけど
ブウやザマスみたいに敵も卑怯な合体してるならいいけど、ブロリー相手にフュージョンとか引くわあ
あんなのは一発ネタでいい
ベジットもゴジータも一回ずつ出したから終わり
844:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/07 13:07:57.65 VIAnnT3r0.net
まぁ地球を守るためにはしょうが無いでしょ。
それとジャネンバの時にブロリー対ゴジータがポシャったのも関係ありそう。
スパキンでも再現されてたしね。
845:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e346-y9kC)
23/09/07 19:14:18.29 9n9RIkej0.net
ブラックフリーザと素直に戦うかな
途中でそれより強い敵が出てきてそいつとバトルみたいな展開になりそうな気もする
846:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c388-A0va)
23/09/07 19:18:08.43 dLU/mgAI0.net
どんだけ上には上がいるんだよｗ
まあ大神官あたりが最強か
847:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b36d-+GqY)
23/09/07 19:44:28.09 NCWIY1ui0.net
モロとかグラノラガスはぶっちゃけ言葉悪いけど超本筋に絡まない漫画オリキャラ的な扱いで処分できたけどフリーザはどうなるんだろうなあ
鳥山の映画？超の続編アニメ？でも重要キャラだろうし
848:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/07 22:16:47.80 VIAnnT3r0.net
>>845
そう思う。フリーザの動きが不自然だし。
849:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff10-W1f/)
23/09/07 23:09:34.81 hIT2N04w0.net
>>847
フリーザは今のまま原作最終回に繋げそう。復活させたのにまたあの世に送るはやらないと思う。
850:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-ADg4)
23/09/08 02:39:58.64 huIGi8ya0.net
フリーザ野放しのままだと、のんきにしばらく会ってないだの子供らが訛ってるだのウーブを鍛えようだのなんて話にはならないと思うな
いつ襲われてもいいように緊迫感を持って修行してそう
851:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e346-y9kC)
23/09/08 07:53:46.15 3g1Ie5n00.net
フリーザはガチで悪事働いてるのがネックだな
でも最近はなあなあな関係になりつつあるしどう処理するのか想像つかない
852:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff10-W1f/)
23/09/08 09:00:33.01 F1ffWojv0.net
フリーザは前よりはおとなしくなってるな。まぁ暴れ過ぎて全王に目をつけられたら消されるからだろうけど。全王に会う方法も悟空が貰ったボタンを使うしかないし。
853:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/08 09:59:44.46 Yx80gZTIa.net
今のフリーザなら地上げという名の用心棒的な仕事をしてても違和感ない
銀河警察じゃできんことを請け負うみたいな
854:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W1f/)
23/09/08 10:45:30.59 jILJyL27a.net
私は悟空さん達に命を貰いました。貰いっぱなしでは癪なので、あなた達を倒すために修業をしました。
悪事はもう辞めました。
あなたを私の武道で喜ばして差し上げましょう。それが恩返しです。
そうでしょう？戦闘民族サイヤ人！
とかに着地しそう。
855:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e346-y9kC)
23/09/08 11:20:17.17 3g1Ie5n00.net
地上げってのが効率悪くね
フリーザの実力なら星々を支配下に置いて統治した方が稼げるだろ
856:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-JyPK)
23/09/08 12:09:40.01 DDwTxYkR0.net
シリアル星でフリーザが悟空ベジータ殺さなかった時点でもうフリーザとガチで殺し合いはしない気がするな
857:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff10-W1f/)
23/09/08 12:28:24.03 F1ffWojv0.net
>>856
そもそも力の大会で共闘したしもうガチでは戦わなそうだよね。フリーザが地球を破壊しにきて悟空の大切な人達を傷つけるとかだったら戦うかもしれないけど。
858:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-4UYv)
23/09/08 13:51:34.28 u2R7HaFC0.net
超ブロリーの時もちょっと痛めつけてやろうぐらいにしか思ってなさそう
859:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vyNd)
23/09/08 14:53:02.94 Yx80gZTIa.net
フリーザが神に目をつけられず、軍を成長させる方法として、人助けみたいな事業をしてても、今のフリーザなら違和感ないという事実
ブロリーの最後で侵攻してたやつらは、他の星に悪さしてたんや
860:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4324-JyPK)
23/09/08 15:37:15.35 DDwTxYkR0.net
>>857
共闘しても一時的で終わると思ってたわ
アニメはまだしも漫画は全然友好的じゃなかったし最後まで
861:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KASR)
23/09/08 17:38:23.49 KHmYwLFDa.net
>>852
私的に、ウイスがフリーザを復活させた時に細工している気がしなくもない
862:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/08 20:31:25.53 KiV8uwGW0.net
>>856
そんな空気出てるよね。もう敵ではなくライバルポジションだな。
だから敵はフリーザではなく他にいるはず。
863:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a371-5ilp)
23/09/08 22:38:39.12 Ax/RDJks0.net
そんなのフリーザの魅力ガタ落ちじゃないか
何で復活させちまったんだろうなぁ
864:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a324-zdzu)
23/09/08 22:42:39.30 zP2FkiT90.net
今のフリーザ的には絶好のシチュエーションで殺してやりたいって気持ちはあるけど優先順位があんまり高くないって感じじゃね
正直大した資源がなくてほとんど価値のない地球かビルスの星にいるサイヤ人二匹なんてわざわざ会いに行かなければまず会うことはないし
ベジータも悟空も自分が住んでる地球を守る気持ちはあっても他の星まで積極的に守るタイプじゃないし
865:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-W1f/)
23/09/08 23:07:56.09 KiV8uwGW0.net
>>863
超は原作とは違う路線。ベジータもフリーザもブロリーも悟空の友達
866:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-+GqY)
23/09/08 23:12:14.53 epGscoTh0.net
タイツにも子供がいるかもしれないよな
名前はレギンスとかスパッツとか
867:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e324-mcen)
23/09/09 00:03:48.41 BCaPB0lj0.net
ブロリーはそもそも名前が同じ別人だから一緒にするのは良くない
868:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-pkPT)
23/09/09 00:46:09.01 hrUNQUOK0.net
>>863
やっぱり盛り上がるからじゃない。アニメの力の大会にフリーザが選ばれた時は話題になってた覚えがあるし。実際活躍したから約束通り復活させないといけないし。
869:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-ydGs)
23/09/09 05:04:02.63 X+6ADzQud.net
フリーザみたいな存在が野放しにされてるのがビルスが最悪な破壊神である証なんだよな
870:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pkPT)
23/09/09 05:32:35.36 Epaxhvj0d.net
ブラックフリーザがビルス後継の第7宇宙破壊神に就任、本職の地上げ屋を上位の神々に見逃してもらう代わりにビルスより真面目に働き、
フリーザ軍以外の悪人は即破壊する優秀な破壊神となる
息子クリーザも生まれ、ベジータや第6宇宙のサイヤ人もフリーザ軍で雇用し、ネコマジンZに繫がる
871:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gyQo)
23/09/09 07:25:51.74 //BcB4+sa.net
>>869
ビルスは一応フリーザを破壊する候補に入れていたし、ある意味でフラグは立っている
872:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/09 07:34:27.11 mCqv63W/0.net
>>869
ビルスなんか無能の極みだよ。
873:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2310-iirn)
23/09/09 09:15:10.64 Nxf1G/Lv0.net
>>821
悟空ベジータは基本楽しんで戦ってるだけだからなぁ
苦労してるなぁとは全く思わないな
874:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 17e8-YgyJ)
23/09/09 10:40:17.71 8yWmvHbT0.net
>>873
好きでやってるとはいえ何度も死ぬような戦いを乗り越えて精神と時の部屋やあの世で散々修行して強さを得てる訳だからな
他の奴らがよく分からん理由で短期間で追い越せたりするのはなんかな
875:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)
23/09/09 11:29:54.07 fv0dARbLa.net
フリーザ、悟飯、ブロリーはバランスブレイカー。
悟空、ベジータ、ジレン、ヒット、カリフラは正統派。
ピッコロ、グラノラ、モロ、アニラーザはアイテム派。
天使、破壊神はチート。
876:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dbd4-13rl)
23/09/09 11:33:57.71 NnvYoLN50.net
悟空は強いやつきた！ひゃっほー！だけど
ベジータはどいつもこいつもあさっさり出し抜きやがって頭に来るぜ…だったな
とは云えもうベジータもだいぶ悟空に感化されてるが
877:作者の都合により名無しです (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-xozy)
23/09/09 11:46:53.63 paSRUo9pd.net
>>874
漫画やアニメの世界でも現実世界でも一緒だけどその「何度も死ぬような戦いを乗り越えて」っていうのを幼少期～少年期にやってるのと中年になってからやってるのとでは全然違う
要するに悟空ベジータは悟飯に比べてヌルゲーすぎたんだよ
とりわけベジータが生まれて初めて「死ぬような戦い」をしたのは30歳の時だからね
これはいくらサイヤ人の現役期間が長いとはいえ余りにも遅い
人生を左右する幼い頃の経験の質と量に加えて、地球人とサイヤ人の混血は強い、悟飯にいたっては感情の昂ぶりで大きく戦闘力が飛躍する、作中屈指の潜在能力オバケ
これらを少なくとも原作においては何度も何度も丁寧に描写してきた
むしろ一体どこが「よく分からん理由」なのかがよくわからないな
ピッコロについても書こうか？
878:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-dpy9)
23/09/09 11:56:18.33 9KtCelOQ0.net
それだけでは納得できないぐらい悟空ベジータと他で修行・実践の量に差を感じられるって話だろ
ついでに神レベル以降はもう生まれの潜在能力では届かないステージと思うし
879:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b346-Bpt5)
23/09/09 12:59:12.82 RKhiOh1r0.net
取り敢えずフリーザの強化はもういいかな
これでブラックフリーザより上の段階…とか出てきたら流石にうんざりだし
880:作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-mcen)
23/09/09 14:38:33.86 DktCOaDOp.net
フリーザは復活のFから力の大会の段階でブルー以上ギリからブルー以上安定になった
そこから精神と時の部屋もどきで10年以上修行して悟空ベジータの身勝手並びに我儘瞬殺レベルだから
上昇幅を時間で割ると身勝手や我儘程じゃない気がする
というか復活のFのフリーザもサイヤ人編からナメック星編で5000から1億2000万まで上がったサイヤ人程は上がってない気がする
かなり短時間で2.4万倍だしやっぱサイヤ人おかしい
881:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 236d-KSHH)
23/09/09 15:59:05.92 n8c0bXvG0.net
鳥山明「その気になれば悟飯が一番強い」「一番好きなキャラのピッコロが悟空たちに匹敵する力を手に入れて嬉しい」
？？？「納得できない」「萎える」
882:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b346-Bpt5)
23/09/09 16:33:17.13 RKhiOh1r0.net
悟飯が強いのは別にいいよ
むしろ今まで悟空ベジータに食われまくって不遇過ぎたし
883:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/09 16:47:02.42 mCqv63W/0.net
ベジータが強くなると悟空が弱くなるからつまらん。あの2人にメリハリが無くなった。
悟飯がビーストなってくれたお陰で少しメリハリが出た
884:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a4c-DjWW)
23/09/09 17:03:33.50 UWYq32Bk0.net
ビーストてブロリー以上なら、ゴジータクラスなんよな
強すぎて草
885:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-BMcJ)
23/09/09 17:32:01.29 3MUvRIvVa.net
これで四人ぐらい同格の強い敵が同時に出てきても問題なくなったな
886:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e76d-6jLp)
23/09/09 17:32:42.01 +FzGfPqd0.net
原作でも修行無しの老界王神の潜在能力開放で単体最強になった悟飯だからな
超でいろいろあったけどまたそれが元に戻っただけだから悟飯最強は誰も文句ないだろ
887:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-pkPT)
23/09/09 17:39:38.53 hrUNQUOK0.net
>>882
ブウ編で単体最強は悟飯って言ってる人は多いしね。鳥山先生が原作最終回を描いた時は悟空と悟飯どっちが強いと思ったのか気になる。
888:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gyQo)
23/09/09 19:26:08.17 G0Vyl1O4a.net
>>887
同じぐらいの強さで、ブウ同士なら最後のブウが1番強いらしい
私的には
悟飯吸収ブウ≧ゴテンクス吸収ブウ>>アル飯>超3ゴテンクス>純粋ブウ>悪ブウ>超3悟空
なんだけどさ
889:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tTNB)
23/09/09 19:52:39.53 7cSNFCZGa.net
グラノラ編はラスボスがガスで存在感が役不足だったがケツのフリーザでビシッと決まったよな。
あのケツの〆方ならラスボスはガスで正解だわ。
890:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/09 20:07:42.40 mCqv63W/0.net
>>885
現状ゴジータ&ビースト&ブロリーでもブラックフリーザ1人に勝てないよ。力差が大きすぎる
891:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b346-Bpt5)
23/09/09 20:33:59.30 RKhiOh1r0.net
折角他の宇宙の存在が出て来たんだからもっと絡んで欲しいわ
まだ見ぬ強者だって幾らでも作れるだろ
892:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-pkPT)
23/09/09 21:09:12.62 hrUNQUOK0.net
>>891
力の大会に免除された宇宙にいるかもしれないけど11宇宙の破壊神がジレンは凄いと言ってたんだよね。
893:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/09 21:39:31.05 mCqv63W/0.net
小さくても有ったフラグとしては
・vs天使（大神官）
・vs世界で4本指に入る存在
・vsビルス
・vsフリーザ
・vsギッチンを倒した魔物
・vs免除宇宙の人間
・龍神ザラマ
このぐらいか
894:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/MhI)
23/09/10 00:46:40.61 wXgkBZS9r.net
あ、今週ネーム公開じゃん
今月号はゴテトラの活躍を追加してビースト覚醒までだろうか？
来月号で決着で再来月号で悟空vsベジータのエピローグと新章の序章かな
後日譚もやってほしいけど
895:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pkPT)
23/09/10 13:37:51.55 zjwPCZIJd.net
「第7宇宙のバランスが変わる」の予言通り、新章の冒頭でビルスが宇宙一の戦士となったブラックフリーザに殺され、界王神も死亡、ウイスも機能停止するのが一番インパクトと緊迫感出るとは思う
復活のF以来、ビルスとウイスが付いているために、ゴールデンフリーザだろうがブロリーだろうがモロだろうがガスだろうがセルマックスだろうが緊迫感出せなかったところはあるし
896:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b346-rlb/)
23/09/10 15:27:39.24 KQDKRgHc0.net
ビルスは作者の寵愛受けまくってるからどうかな
主人公でも場合によっては容赦なく死ぬDBでは異質なキャラだと思う
897:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a7e8-w82w)
23/09/10 19:16:10.03 Spx4L9DE0.net
ドラゴンボールが地球産、ナメック産、シリアル産、超ドラゴンボールに加えウィスの復活まであるのに緊迫感？
出るわけないじゃん。そもそもフリーザはビルスの居場所すらいけんだろうし論外だろ
898:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/10 20:44:54.26 IIkoAB/Q0.net
>>895
そうなんだよねぇ。ウイス出てくると敵が小さく見えるからね。
その展開は相当面白いと思う。全王や大神官の動きも面白そうだしね。
899:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-mTN1)
23/09/10 21:10:06.97 9nav9bJdd.net
>>895
フリーザを復活させてその事態を招いてしまった悟空も破壊の対象だな
予想出来なかったわけないし、そんなの通用しない
900:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/10 21:46:54.36 IIkoAB/Q0.net
破壊神がやられてたら誰が破壊するん？
901:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pkPT)
23/09/10 22:06:13.34 zjwPCZIJd.net
>>897
現在フリーザの配下にはズノー様を知るマキとオイルがいるんだから、ズノー様を脅してどんな情報でも引き出せるの忘れてないか？
今のフリーザは強いだけでなく、ビルス星でも新ナメック星でも簡単に見つけ出すことができるって言うこと
902:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/10 23:06:23.85 IIkoAB/Q0.net
青ゴジータとブラックフリーザはどっちが強いんだ
903:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e324-hu4+)
23/09/11 01:44:05.02 BWzYCCly0.net
妄想の展開を書く、すぐにそれを面白い展開と褒める
この流れ前も見たな
904:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/11 05:59:55.50 lgt50AhN0.net
しょうがないよ。大体皆の不満は同じような所にあるし。
905:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gyQo)
23/09/11 07:44:09.08 1R+b6NKPa.net
>>901
そう考えるとザマスみたいに超ドラゴンボールでとんでもない願い事叶えてから地球に来るのかもね
悟空の絶望した顔を見たいとか言ってたし
906:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 369d-6jLp)
23/09/11 12:53:19.71 ESLNFKwI0.net
現代トランクスとマイがどうやって恋人同士に
なるのか早く知りたいわ
907:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b346-rlb/)
23/09/11 14:41:17.36 yOPDFsGr0.net
マイは圧倒的に年上なのもあるけど
トランクスに対して何か塩対応なのが微妙なんだよな
元々無理やり感あるカップリングだけど
908:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f615-IgzL)
23/09/11 14:43:41.56 5qbYlJBf0.net
未来トランクスが恋人で
現代トランクスは子供扱い
909:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-pkPT)
23/09/11 15:14:43.91 ptmhHBzo0.net
成長したら未来トランクスみたいになると思ってたら見た目だけ未来トランクスっぽくなっても中身は子供のままで塩対応になったとか
910:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/11 17:04:54.49 lgt50AhN0.net
マイにはピラフ様とシュウとまた三人でトリオになって欲しいな。
まさかマイにスポットライトが当たるとは。
911:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 17e8-YgyJ)
23/09/11 17:40:56.07 Zhp6AaT60.net
実写版でも優遇されてたなマイ
912:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CpRH)
23/09/11 18:28:02.14 rT/cC5fya.net
実写に出てたのを見てマイというキャラがいたのを思い出したとかいうのは本当なの？
913:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-pkPT)
23/09/11 18:41:24.42 b15QngTc0.net
超サイヤ人3と同じくらい強いトランクスが勝てないということはゴクウブラックの強さはアルティメット悟飯くらいなのかな。
914:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e324-tBSY)
23/09/11 18:49:12.04 JT2F/h5r0.net
>>907
未来トランクスも未来マイも現代の二人からしたら原型無いレベルで性格変わってるから
現代と未来は別人と考えた方が良いだろ
915:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/11 18:52:44.36 lgt50AhN0.net
>>911
その話は止めるんだ
916:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/11 18:55:17.32 lgt50AhN0.net
そもそも現代のマイは「ピラフ様〜！あのクソガキが（悟空）」とか言ってた奴だからねw
917:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-pkPT)
23/09/12 01:29:45.07 5VssAy6Jr.net
成長して顔が未来と一緒になっただけで掌返して現代に惚れてたら逆に印象悪いと思うよマイは...顔しか見てねえじゃんってなるし
918:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/MhI)
23/09/12 02:29:50.36 FCo+LIVRr.net
現代トランクスは一応マイの彼氏なんだよな
Fの頃の話だから今は知らんけど
マイはいざデートてなるとガチガチに緊張したりして
てかファイラが悟天のガールフレンドなのかのが気になるな
コッチの馴れ初めは端折られそうな予感が
919:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3KMo)
23/09/12 09:11:19.91 HcSl0+ZKa.net
マイは中身おばさんって言うけど一回赤ん坊まで若返ってからやり直してるわけだし
脳も当然若返ってるんだから精神年齢も年相応ってことていいんじゃないの
920:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gyQo)
23/09/12 09:18:04.41 XjpqsviXa.net
>>916
神と神時代のピラフってバイトするほど落ちぶれていたし、それでもついて行くマイはひとつに依存するタイプかもしれん
言いたい事を掻い摘むと、現代のマイはピラフが優先だが、未来のマイはピラフを失い、新しい依存先が未来トランクスだったって話
921:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gyQo)
23/09/12 09:19:45.75 XjpqsviXa.net
>>918
神と神でマイはトランクスのガールフレンドになり、Fではトランクスはマイのボーイフレンド
922:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e324-mcen)
23/09/12 11:38:02.74 yQ8VG/RJ0.net
なんだかんだ言ってピラフ様は人望があるんじゃね
923:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b346-rlb/)
23/09/12 11:45:05.22 1P5tQc+w0.net
ピラフって言ったら世界征服が目的だけどブルマ一族がそれを一番成し遂げてるな
経済力でも武力でも最強だし
924:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e324-mcen)
23/09/12 11:49:58.85 yQ8VG/RJ0.net
地球侵略に来た宇宙人×2と親交がある超大企業
925:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a4c-DjWW)
23/09/12 12:06:15.30 kmB0l9tA0.net
てかあの世界で世界征服なんてしても意味ないわ
簡単に星破壊するやつらわんさかいるし
フリーザ軍に保護されたほうが安全
926:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/12 12:58:52.51 VQ+MEBsZ0.net
ピラフ様が天使になって欲しい
927:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-DjWW)
23/09/12 13:03:59.39 ASYHCF3d0.net
良くてガーリックjrだと思う
928:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-zvd6)
23/09/12 14:04:43.05 Rkn8GVJ+a.net
ピッコロ大魔王は征服後のプランまであって本気度が違いましたね
929:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-Lvl2)
23/09/12 15:40:24.46 Lkec2u7x0.net
>>928
もし征服しても王座に座っていられるのはラディッツ来るまでの間だね
930:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 17e8-YgyJ)
23/09/12 19:40:21.47 9/+4YQFA0.net
>>929
やっぱ神様とポポは何もしないのか
931:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gyQo)
23/09/12 19:56:40.97 /cYZer2Ca.net
>>930
マジュニアの時は動いたし、一定の危険度と戦士の有無で動くんじゃ無いかな？
932:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/MhI)
23/09/12 20:00:44.54 qv9fXEQfr.net
>>921
トランクス「手を繋いだこともあるんだぜ！(嘘)」
悟天「凄いな〜！」
てDBワールドどんだけピュアなんだよて思った
鳥山先生が悟天を幼稚園児だと勘違いしてたからトランクスも小1くらいのツモリで脚本を執筆してた可能性あるけど
933:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/12 20:15:43.94 VQ+MEBsZ0.net
ガーリックJrとピラフ様がフュージョンしてガーリックピラフになって欲しい
934:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 17e8-YgyJ)
23/09/12 20:41:36.18 9/+4YQFA0.net
>>933
アニメの方だと声優同じだったな…
935:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-mTN1)
23/09/12 21:17:25.86 lAbqG8TId.net
同じ種族なのかなw
936:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 17e8-YgyJ)
23/09/13 00:09:24.19 RVzhzMpd0.net
可能性はあるね。ピラフって明らかに人間の姿してないけどウーロン達みたいな獣人とも違うし
937:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-pkPT)
23/09/13 01:27:40.89 HOGD4h2D0.net
ピラフとシュウとマイって幼なじみなの？
謎の三人組だよな
938:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e324-IgzL)
23/09/13 02:10:30.61 C3DxKjaK0.net
ピラフもブルマと同等の天才だよな
そろそろフリーザ軍のメディカルマシーンでも作り出してやれ
939:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/13 07:54:56.52 po3aCcBY0.net
ピラフとガーリックJrは天使と同じ肌の色なんたまよな。
940:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7uFU)
23/09/13 08:14:11.26 36iFfwgSa.net
>>930
二次創作で悟空のいない世界線でサイヤ人に対抗するためにやむなく神様とピッコロ大魔王が同化するって話あったな
941:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-zvd6)
23/09/13 13:20:39.66 zJGQEVaGa.net
ゲームとかのIFは面白いよな
悟空がラディッツ戦で尻尾離さなかったら悟空ピッコロ共に殺され悟飯はさられていき1年後にベジータ達と地球攻めてきたり
942:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b346-rlb/)
23/09/13 14:40:06.07 XmDbJzS90.net
転生ヤムチャもif展開の一つになるのかな
でもあんだけテコ入れしても後半になるほど戦闘力格差が開いて
最終的には戦力外になるのは変わらないのが悲しいが
943:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/MhI)
23/09/13 17:16:33.90 XVIaaROBr.net
いよいよ明日ネーム公開か
944:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ba8a-gNbE)
23/09/14 08:49:19.10 RpNXfFMf0.net
映画の焼き回しされてもなぁ
945:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gyQo)
23/09/14 09:59:53.32 v3Cqh2EAa.net
>>944
ひょっとすると18号を吸収したりとか見どころは増えるかもしれんよ
946:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-BMcJ)
23/09/14 10:22:31.21 kyGl5n6Ga.net
ゴテンクス３が出てくるかな？
947:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)
23/09/14 10:57:07.05 pQhaLZWTa.net
ブラックフリーザ&悟空ベジータ降臨とか？
地球が耐えられるのか
948:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-4gFD)
23/09/14 11:22:19.82 eiKqhR4e0.net
それはないやろ
949:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tBSY)
23/09/14 12:45:08.81 MOhGkLlUa.net
変にいじると次の映画でまた矛盾が生じるから変えない方がいいだろうな
950:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-zvd6)
23/09/14 12:49:08.28 XjRP4Eyja.net
今更気にするかね
いろんな時間軸がある世界とはっきりしてるわけだし違う世界の出来事なんだなじゃだめですか？
951:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dbd4-13rl)
23/09/14 13:00:02.23 r60OpINd0.net
まあブラックフリーザとの対決とか一番美味しいのは漫画じゃなく映画だろな
漫画は今まで通りモロだのガスだのみたいな微妙なオリジナル編だろう次も
映画の後コミカライズはあるかもだが
952:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)
23/09/14 13:14:06.16 pQhaLZWTa.net
映画、アニメと漫画は別物じゃない？
ブラックフリーザは映画先行で漫画後追いだとしたらどれだけ待たされるねん
953:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pkPT)
23/09/14 13:50:01.01 mIQYo+gTd.net
ブラックフリーザだけじゃなく我儘の極意もまだアニメ未登場だし、アニメ初登場は劇場版の目玉になりそう
劇場版最新作でドラゴンボール超完結編としてブラックフリーザ&ブラッククウラVS身勝手悟空&我儘ベジータのラストバトルやるんじゃないかと思ってる
漫画新章はスーパーヒーローから次の劇場版までの穴埋め話をやるんじゃないかと
で、アニメ2期はブロリー〜モロ〜グラノラ〜スパヒ前日譚〜スパヒ〜漫画新章〜劇場版最新作を順次アニメ化すれば2年以上できるだろう
954:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3b57-evLM)
23/09/14 13:59:58.95 vB7epmVi0.net
漫画初出しの敵とか形態が映画で映像化するイメージ無いわ
ブロリーもセルマックスもオレンジもビーストも映画は映画でやって来たしスパヒに至っては漫画で後追いだし
955:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)
23/09/14 14:57:42.30 pQhaLZWTa.net
漫画で後2年もブラックフリーザ待たされるんかい
956:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b346-rlb/)
23/09/14 15:11:14.78 tK6w2edU0.net
すぐブラックフリーザ編行ってほしかったのに映画の焼き直しやるしな
フリーザにいつまでも差をつけられたままだとモヤモヤするわ
957:作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-2+wO)
23/09/14 15:28:55.32 Dj471nXBd.net
映画スパヒを漫画でなぞるのは良いけど画力があまりにもクソすぎるわ
話考えなくて良いしバトルシーンもトレスするだけでなんだから時間はたっぷりあるはずなのに画がショボすぎ雑すぎ
あとブラックフリーザは身勝手我儘ゴジータで普通に勝てちゃうでしょ
原作で不発に終わった悟空悟飯の合体も新鮮味があって面白そうだけど
ビースト単体でも悟空セルくらいの戦いはできそうだし
958:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-4gFD)
23/09/14 16:33:09.95 kuwAr9bbd.net
身勝手我儘ゴジータってなんだよ
そもそも釣り合ってないとフュージョンはできんし
片方が全くなれる素養ないものになれるかも怪しいしな
ゴテンクスはゴテンクスとして特訓したから3なるらたがまだそれは別だと思うわ
959:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-MmH2)
23/09/14 16:39:58.25 tv724mmn0.net
我儘の極意、って、破壊神の技を使える＋戦う意思でどんどん戦闘力があがる、ってものだと思ってるんだけど、
戦いが長引けば、誰をも超える可能性があるけど、
正直ブロリーや悟飯みたいな戦闘力が怒りでどんどん上がるのとあまり変わらないような気もするな
960:作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pkPT)
23/09/14 17:52:03.32 mIQYo+gTd.net
身勝手我儘合体はフュージョンだと難しそうだからポタラじゃないかな？
劇場版ではベジット出たことないし
961:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-4gFD)
23/09/14 17:54:25.49 kuwAr9bbd.net
まあどっちもねえだろ
962:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-pkPT)
23/09/14 18:17:12.65 CTT+BntO0.net
>>960
ザマスと戦った時にすぐ合体解除されたから、今の2人がポタラを使って本気出したら1分も戦えなそう。
963:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/14 18:35:18.35 1cEMuUa/0.net
>>957
精神と時の部屋みたいな所で10年修業やられたら、成長スピード的に今のゴジータでは全く歯が立たないと思う。
ゴールデンから伸び速度が低下したんなら勝てるかもしれんけど。
964:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/14 18:40:48.42 1cEMuUa/0.net
超サイヤ人→超サイヤ人ブルーレベルで4ヶ月
だから
ブルーレベル→身勝手レベルになるのも4ヶ月もあれば十分かと。
でそれが10年修業した理由だからよ。
965:作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tTNB)
23/09/14 19:28:44.87 4bfVjkWOa.net
>>959
ポテンシャルにフィジカルが付いて行ってないのよな。
966:作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-4gFD)
23/09/14 19:57:44.56 VzI17NlHd.net
>>964
成長速度を直線に考えるのは愚かだな
元々眠ってる力の上限はあるわけだし
967:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad4-pkPT)
23/09/14 20:17:04.50 1cEMuUa/0.net
愚かってw
まぁ伸びすぎてもそれでウイスに勝てないとかなっても冷めるしな。
968:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a2c-7/kG)
23/09/14 22:02:32.25 bAnwaJT10.net
ＤＢの地球人って、人造人間17号の伸びしろを見る限り、ブルー並に強くなれてもいい気がするんだよな
あれって体をちょっといじっただけの設定なんだし
969:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-pkPT)
23/09/14 23:03:13.22 CTT+BntO0.net
実際そんな展開にしたら色々言われそうだけどね。原作のスレでは地球人はナメック星編のフリーザを倒せるか怪しいと言われてたし。
970:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b346-rlb/)
23/09/14 23:03:40.00 tK6w2edU0.net
素質うんぬんより永久エネルギー炉がチートすぎる
エネルギー無限なら戦闘力も幾らでも強化できそうだし
971:作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/MhI)
23/09/14 23:14:59.40 4jV1AP+Ir.net
ネーム読んだ
ブロリーレベルのセルマにノーマルで挑むゴテトラ無謀すぎだろ
マァここからは半分ギャグになりそうだから構わんけど(笑)
鳥山先生のチェックがより厳しくなったりして
あの後はセルマのウォーミングアップになってしまってセルマが体に慣れて強くなってしまうってとこか
そんでフュージョンするも失敗してピンチになって続くかビースト覚醒までやるかな？
序盤がテンポ早めだったからもしかしたらビースト覚醒まで描かれるかもな
悟飯て超化せんでもノーマルのままでも気を高めれば視力は上がるんでね？て思った今日此の頃だけどそれだと休憩にならんのかな？
972:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-4gFD)
23/09/15 00:30:21.54 lYAR59pS0.net
鳥山は強さに関しては本人がいい加減だから厳しいもクソもないだろ
973:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e324-KuIC)
23/09/15 01:13:06.19 OvuEkeSj0.net
強さなんて漫画にとっちゃどうでもいいものだからね
勝敗は作者の些事加減でしかないから
重要なのはキャラクターだけどそこが今の超は弱いのが課題かなあ
大袈裟に言えばストーリーを義務的に消化してる感じで
キャラの感情を通して作者が何を読者に体験させたいのかが今ひとつ伝わってこない
だから終わった後の印象が残りにくい
復讐をテーマにしたグラノラ編さえもグラノラの葛藤がちゃんと最後まで解決しなかった
上手く言えないがサンドランド観て思ったのはキャラの魂的なとこかなあと思った
「偉そうなことを言いやがって きさまらサイヤ人が罪に無いものを殺さなかったと言うのか」
「だから滅びた…
「俺が滅ぼしたんだ…
「今度はこの俺が貴様を滅ぼす
こういう互いの信念やプライドをぶつけ合うような印象的な場面が少ない気がする
ハイスクール編みたいのもあれはアレで面白かったけどな
974:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3b57-evLM)
23/09/15 03:19:13.35 mpZ1mjoQ0.net
チチもだけどブルマも息子に外出禁止令出してたのか
半年以上っていくら何でも厳しくないか