21/03/10 14:29:32.13 8bBUKiLCa.net
あと諫山はなるたるとかデビルマン、その他多数のいわゆるループ系、絶滅系のお話は見ていると思う(何度かここに話題にはなったけど)
ワンピースは本棚に置いてあったけど何か参考にはしているのかな
716:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:29:48.97 WANQzoGN0.net
>>697
そう思う
諸悪の根源のハルキゲニアが生きてる限り
エレン死んでも解決にならない
717:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:30:50.06 4UmlOxvkd.net
>>681
諸悪の根源は同じ人間だろ この物語に限れば初代フリッツ王の強欲な支配欲
あとはエルディア人を使い実験を重ねてきた同族のエルディア人やマーレとか
718:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:31:56.80 sVTUIt7G0.net
例のガスは出てきましたが
アニメOP最後のエレンっぽい巨人は出てきますか？
縛りプレイやめたユミルちゃんが光るアイツ退治する為にもう一回遊べるドンは流石にやらないですよね
719:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:32:00.46 7MKTrd7s0.net
>>703
アルミンのキャラ作るにあたってウソップを意識してるらしいぞ
720:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:32:15.00 esgTCVyYa.net
ユミルが死ねばハルキもしゅわしゅわーて小さくなって海に落下
海深いところで眠るでいいよ
昔のアメリカパニック映画によくあったパターンだ
721:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:32:17.60 3oxVVhDT0.net
>>700
だから不戦の契りに縛られてないエレンが継承したってライナーの情報で分かったじゃんループさせんな面倒くせえ
なんでもともとの話始めてんの？
おまえただの馬鹿？
722:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:33:11.91 4UmlOxvkd.net
>>699
俺もミュラーの顔見る度に獣を思い出してた
723:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:33:31.57 KTWykCLi0.net
ウソミン
724:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:34:15.64 uM+ATtIQ0.net
後一話しかないって絶対消化不良になるよな
725:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:34:16.11 3oxVVhDT0.net
>>707
まったくウソップ要素ないような
726:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:34:27.13 WANQzoGN0.net
>>701
メスカマキリが交尾の時にオスカマキリの首を刎ねて殺すイメージもあるよね
727:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:34:51.63 8bBUKiLCa.net
ウソップはある意味ルフィみたいな戦闘要員に憧れつつも勇足になりがちなところを引き止めようとしているしアルミンと似ているとこはあると思う
728:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:35:22.56 4UmlOxvkd.net
>>648
それは凄いな でもページ表記なんて一話にあったか？
729:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:35:39.40 /NK97zS70.net
アルミンはベルトルトを脅すときしか嘘はつかない
730:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:36:08.22 WANQzoGN0.net
>>712
未回収伏線も全ては回収されない予感
731:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:36:09.31 DSJfZmxf0.net
>>704
多分今だに唯一生きてる古代生物ってことだろうから生存本能の化身くらいに描かれてるんじゃないかと思う
その辺は執拗に生きたがっていた無惨とかと同じだな
732:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:36:37.30 1F3jWLHV0.net
>>673
女客=リヴァイ
カップル客=エレンとミカサが悲恋
主婦客=家族愛
ここを抑えれば伸びる
児童は巨人が怖い
733:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:37:03.37 WANQzoGN0.net
後1話でハルキゲニアの正体まで描く余裕あるのだろうか
734:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:37:12.66 4UmlOxvkd.net
>>709
エレンは王家の血筋じゃねえだろ
どっちがループさせてんだ
な？ループもんってつまんねーだろ？w
735:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:37:41.36 3oxVVhDT0.net
>>715
その程度なら弱キャラにはありがちっぽいが
736:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:40:14.19 3sXMWglP0.net
>>722
ループものでもシュタゲとか面白かったけどなあ
あれは未来の記憶を過去の自分に送ることでループを実現するタイプで「道」でも同じことができるな
737:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:40:58.42 3oxVVhDT0.net
>>722
おいおいｗ
王家の血筋じゃないから世界に攻撃仕掛けられるんだろこれがタイバー演説の答えだろって
見事にまたループじゃん
お前もう自分で何言ってるかも分かってないバカじゃねーかｗ
ループじゃなくてお前がつまんねえんだよ
738:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:42:07.98 t+fBQmqu0.net
エレンってミカサに恋愛としての感情ちゃんとあったの？
739:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:42:27.33 asTW+ZBi0.net
>>511
超大型の爆発で無垢の巨人を倒す以外にハルキに近づくことすらできないから結局エレンをどうにかしないとどうしようもなくないか
740:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:43:01.22 WANQzoGN0.net
ループ、過去時間の改変、パラレルワールドの中の
どれか一つでも使わないと物語が畳めなくなってきそう
741:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:43:23.32 ToexNeMu0.net
ミカサ外伝の感じからするとループよりは平行世界かなって気もする
742:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:44:17.43 3oxVVhDT0.net
>>720
リヴァイぼろぼろで見せ場あんまりないしなあ
エレンは首だけだしデカいし
743:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:44:42.69 hKuNiyYL0.net
お前らに死んでほしくない守りたいと言いつつ結果的に死期早めたな
744:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:44:57.64 tldth2NF0.net
ジャンは壁が壊された時に「こんなことになるなら言っておけば良かった」
って言ってたけどあれミカサへの想いだよね？
１３８話ではそういう後悔がなかったのはエレンとミカサの絆をよくわかった故なのかな
なんにせよ誰しも劇的に死ねるわけじゃないと悟っていたジャンの最期がまさかの無垢なんてな
諌山は悪魔的天才過ぎる
745:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:45:10.30 8bBUKiLCa.net
ミカサ自身がもしもボックスみたいな存在
ループしているのではなく途中で過去に逆行して新しい物語を作ろうとしている
746:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:48:02.66 t+fBQmqu0.net
兄弟愛なのか異性愛なのかそれが問題だ
747:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:48:06.54 WANQzoGN0.net
エレンが死んでも超大型巨人食ってないのに
超大型巨人になるのは設定上オカシイと言ってる人がいたけど
バックにユミルとハルキが付いてたら何でも出来るよね
748:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:48:13.62 1F3jWLHV0.net
>>701
一般的にはオスカーワイルドのサロメ
西洋絵画では多数題材になってる
教養が人並みにあれば古典文学古典芸術を連想する
うちはギュスターブモローのが好きだな
749:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:49:08.19 nwFPyKo+a.net
ループ物って失敗を繰り返し、試行錯誤しながら運命に打ち勝つってのが楽しいのに
いきなり真EDで実はループを繰り返して今があるんですとか言われても微妙だよね
750:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:49:21.88 p3vkOM8Jr.net
大学生で一般教養課程受けたら、このマンガの世界観の陳腐さに気づいて離れるのが普通
751:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:50:03.33 WANQzoGN0.net
>>731
ガビに首刎ねられてからはエレンだけの意思では動いてないからな
ジャン達を無垢の巨人にしたのもハルキゲニアが生き延びる為だし
752:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:51:38.51 Dm8pGKRH0.net
ミカサが2000年ループしてユミルになるんだな
それぐらいしないとユミルの意味がわからん
753:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:51:56.53 1F3jWLHV0.net
>>738
マンガもアニメも見ない大学生なんて今の時代いるのか
754:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:52:19.95 WANQzoGN0.net
>>738
東大生が絶賛してる漫画ということテレビで話題になったけどな
755:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:54:07.45 4UmlOxvkd.net
>>725
王家の血筋無しでどうやって地鳴らし発動すんの？
パラディ島内限定での話だぞ？
レイス家しかフリッツ王の血筋が無くてそのレイス家は代々不戦の契りで制約されてる
そのレイス家から始祖の巨人を奪ったとしても王家の血筋はレイス家のみだから誰も地鳴らし発動できない
だからヴィリー演説には矛盾というか誤謬が潜んでる
だから俺はヴィリー演説のシーンに違和感を覚えたと>>587で書き込んでるんだが
756:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:54:31.28 t+fBQmqu0.net
結末よりキャラの心情のほうが気になる。
結局アルミンもアニのことどう思ってるんだろう
今のところもやもやがない二人ってガビとファルコくらいだよね
なんでこんなもやもやさせるの作者は
757:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:54:51.41 4UmlOxvkd.net
>>724
すまないが俺は他の漫画やアニメには疎くてな
全く知らねえのよその辺の作品群は
758:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:55:55.74 t+fBQmqu0.net
巨人の記憶の影響ってどれくらい受けるんだ
112話でエレンがいってたけど、特大ブ－メランだったけどあれは実際嘘に含まれるのか？
759:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:55:56.61 4UmlOxvkd.net
>>727
超大型って1話で壁を吹っ飛ばせた筈だよな
入口蹴らなくても
760:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:56:55.76 4UmlOxvkd.net
>>731
今のままならコニーもジャンも永久に生き続けるぞ
761:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:57:10.33 WANQzoGN0.net
後1話じゃ尺が足りなく無いか？
天才諫山なら出来るのかな
762:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:58:48.30 HIqwO/0Zd.net
アッカーマンは巨人化しないってなんで分かってたんだっけ？
763:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:59:45.88 WANQzoGN0.net
諫山以外ならアシスタント、出版会社、
アニメ制作会社は最終話がどうなるかは
もう知ってるんだろうか？
764:作者の都合により名無しです
21/03/10 14:59:56.41 ToexNeMu0.net
セカイ系エロゲのマブラブのパクリだと作者自らが言ってるのにやたらと高尚ぶるファンが多いのはなんなのか
765:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:00:20.74 9x1ScwU/d.net
>>749
さすがに宿主始祖エレン死ぬ→ハルキ弱るか死ぬ の
766:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:01:29.36 HSNYpNgB0.net
>>750
すでに巨人だから
767:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:01:53.94 4UmlOxvkd.net
>>735
それだと始祖巨人なら全て思い通りになるが
進撃の巨人は始祖巨人から影響を受けないとかグリシャ言ってなかったか？
768:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:03:42.98 1lw/Vbti0.net
>>738
子供が読む事が前提の少年誌のマンガに陳腐もクソもないよ
少年マンガに教養とかズレた事言ってるのはただのバカ
769:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:04:22.55 egZvR/Nba.net
ガビ山は読者を傷付ける様な話書くの好きなんだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
770:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:06:51.84 1lw/Vbti0.net
>>751
進撃が高尚な作品とか本気で思ってる痛い信者はごく一部でしょ
マンガは消費するただのエンタメ、読んでる間だけ面白ければいい
771:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:07:22.97 1lw/Vbti0.net
↑>>752
772:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:08:11.43 8bBUKiLCa.net
進撃はまあ途中から宗教ちっくというかキリスト系の考え方に傾いているとこがあると思う
773:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:08:26.41 9x1ScwU/d.net
>>753
途中で送信してもうた
弱るか死ぬの流れになるんじゃないかとは思うけどねぇ
確かに無垢から戻れるかはわからない
戻れたら盛大に喜ぶが期待はしないでおくか…
774:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:09:19.79 1F3jWLHV0.net
>>756
子供が見るものを作ってるのは大人だよ
子供向けこそ楽しませるにはテクニックが要る
子供は馬鹿だからど舐めて作ってるものは陳腐さを見透かされて売れない
働いたことないんだね
775:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:09:35.50 4UmlOxvkd.net
>>738
スレ開いてレスまで付けたのはなぜだ？
>>743
自己レス
時系列ごっちゃになってた
ダイナ巨人にへなちょこパンチしてビリビリ発動してたからライナー達はエレンが始祖を保有した事は察知してたんだな
ただそれでもヴィリー演説時点ではジークのマーレ裏切りは発覚してねえしマーレ調査船に乗り込んだイェレナの背信行為も発覚してなかった（マーレ内では）
776:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:12:11.71 1lw/Vbti0.net
>>762
少年誌の作品はバカでもある程度は理解できるように作らないといけないからな
低俗な娯楽でも作る方は大変だ
777:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:12:16.55 4UmlOxvkd.net
>>760
初期の頃からこのスレでは北欧神話云々と話が飛び交ってたから感じてはいた
でも俺には宗教も神話も何も齎さないし意味を感じない
ただ只管に面白ければそれでいい
778:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:12:32.15 1F3jWLHV0.net
>>758
消費するエンタメを作る側は馬鹿な消費者じゃないので
出版社や映画会社なんて超高学歴ばかり
今残ってる古典音楽や古典小説も発表当時は娯楽やエンタメ
779:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:14:40.96 1F3jWLHV0.net
>>760
壁で守られた世界
壁の名前はマリアローゼ
これだけでもうキリスト教圏でとっつきやすい感じ
780:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:15:37.81 jCLlFpCF0.net
センスのある天才集団が子供のために本気で作ったエンタメ作品は質が高いものが多いだろ
ディズニーとかピクサーなんかがそうだし
日本では赤毛のアンあたりのアニメなんか該当するはず
781:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:16:00.77 ToexNeMu0.net
やっぱりエヴァの遠い親戚だな
あれも全盛期は高尚な扱いされまくってたらしいし
神話要素あるしな
782:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:17:34.95 WANQzoGN0.net
エヴァの庵野もデビルマンからは影響受けてるらしいね
783:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:18:34.01 1HHgjr1+0.net
とりあえず、アニメ版で「エレンいってらっしゃ」を改変してなかったことにした事はどうするつもりなんだよこれ
784:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:20:01.31 1lw/Vbti0.net
>>766
読んでる方は子ども、低学歴も多いのが現実だからな
高尚な作品なんて作りたいなら、まず少年誌という媒体から出ないといけない
785:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:21:05.20 HSNYpNgB0.net
エレン「自由自由自由自由」
バギ「世界一自由じゃなきゃ自由を感じられないなんてなんて不自由なんだい」
エレン「！？」
786:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:21:11.35 /NK97zS70.net
そもそもなんでいってらっしゃいカットしちゃったんだ？明らかに重要そうな台詞なのに
787:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:24:39.11 wqnZK0gVM.net
>>756
落ち着いたか？
普通の教養有れば島外編以降の設定追加に呆れてマンガに嫌気がさすってだけなんだが
788:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:25:36.38 mceUkvUW0.net
進撃の元ネタと言われているマブラブって、
最終的にはどんな結末になってるの？
789:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:25:41.25 ui0wYcdQd.net
>>769
庵野は適当に謎とか思わせぶりな設定出しておけばオタクは勝手に凄い作品だと勘違いして
考察とかしだすみたいな事言ってたからなw
進撃にも当てはまるわ
790:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:26:30.73 BsCepVKma.net
S2のEDで衝撃を受けて、今回のOPにも起用されてる神聖かまってちゃん、調べてみたらなかなかのバンドだった
791:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:26:39.94 8bBUKiLCa.net
諫山って何となくだけど気難しそうな感じがする
792:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:27:47.21 uPl2mhff0.net
アニメで改めていってらっしゃいシーンを入れるとしたら
エレンの首キャッチで記憶のかけらが散ってるところ
ちょうどあの時のミカサが大きく描かれてるあそこしかない
793:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:27:58.22 nwFPyKo+a.net
エレン「自由って一体なんだーい あーつくなりたくはないかーい」
794:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:28:37.32 uVzxTnOi0.net
ガビは鎧継承して復活するって言う人多いけど
あんな無垢がうじゃうじゃいる中で人間に戻っても他の無垢にパクーされてしまうんじゃ
ジャンコニーも然り
795:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:29:09.55 wqnZK0gVM.net
庵野にオリジナルなんか何ないわ
富野や宮崎のパクりから、最新作はゴジラにウルトラマンw
796:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:29:11.51 WANQzoGN0.net
あと一ヶ月が待ちきれないわ
797:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:29:18.78 7IwuKvLW0.net
>>771
声で子供ミカサではなく大人ミカサとバレる、あと動きのあるアニメだと子供じゃないとバレるかもだから作者が指示してカットしたんじゃないかね
作者はアニメの重要シーンは細かく指示出してるからもしスタジオ側が勝手にカットしたなら円盤で追加しろと指示すると思う
798:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:31:16.86 mceUkvUW0.net
>>783
それ言い出したらこの世のすべての創作物はギルガメシュ叙事詩のパクリって事になってキリがない。
799:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:31:40.28 1lw/Vbti0.net
>>775
嫌気さすなら読むの止めりゃいいじゃないの？
フツーの教養をお持ちの人は他の高尚な作品を見ればいい
800:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:32:16.03 ea/l+Jlu0.net
>>782
そうして九つの巨人の能力が無垢から無垢に受け継がれ
やがて一つに交わって
ファンと仁とのエターナルだね。
801:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:33:04.63 4UmlOxvkd.net
>>770
イデオンだろ あの最終話に向けての破滅型は
TVシリーズはウンコそのものだったけど
それより加持とミサトのエロしーんを子供向けに流すなと
802:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:34:29.59 L3S1suIZ0.net
>>776
敵との戦いは終わらない
ただ善戦はして10年以内に地球滅亡確実の状況から
30年は持つに押し返した
803:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:34:45.62 LVsw4uu90.net
エレンの過去に干渉する能力で、一度は親父を奮起させてある意味史実通りになるようにしたけど
今度はもっとまで遡って巨人の力を無くしたり、ユミルを満足させてそもそも巨人の力を得ないようにする
とか考えたけどまんままどマギだな
804:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:35:41.90 /ynPtk5E0.net
来月最終ページに第一部完てあったらどうする？
805:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:36:37.70 1F3jWLHV0.net
>>775
自分が教養ないって馬鹿にされたから
ごまかそうと作品を貶しているのかな
806:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:37:51.95 7IwuKvLW0.net
>>792
スクールカースト編が始まるのか～！ってなる
807:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:38:20.17 uVzxTnOi0.net
>>785
声なんかエフェクトなり加工すればいくらでも誤魔化せるのになぁって思うけどな
808:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:41:04.17 1HHgjr1+0.net
>>615
「天地」では引きが弱いな。119話の「アニと弟」の首チョンパでこれ以上ないクリフハンガーで引っ張ると見た
詰め込み過ぎでキチキチだけど。なんでもっと余裕ある回数にしないんだろうなあ・・・
ほぼ原作2話消化ペースなんだよなあ。展開に溜めがなくてダイジェスト版見てるかんじなんだよアニメは
809:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:41:50.92 ea/l+Jlu0.net
そういえば、奇行種って何だっけ？
ジャンやコニーは一目でわかる無垢巨人化してたけど、過去に目玉の大きい特徴的な巨人などがいたのは、なんだったんだろう。
あと、やっぱり夜になると動けないのかな。
810:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:42:04.13 /NK97zS70.net
>>795
だよね
ホラーテイストな演出してたし不気味な感じに加工して言わせてしまえばよかったのに
811:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:44:11.82 HSNYpNgB0.net
>>776
マヴラブにはEXTRA編とUNLIMITED編がある
EXTRA編は普通の学園生活をする。幼馴染や転校生や委員長や同級生からメインヒロインを選んで付き合うみたいな普通のドタバタコメディ。
UNLIMITED編はEXTRA編の続きかと思いきや主人公のみ異世界に飛ばされたような感じでそこではロボット＝戦術機で怪物＝ベータと戦うパイロット＝衛士になる。そこでの訓練がメインの話。
最終的には主人公達がどうあがいても戦況を覆すことが無理なのでメインヒロインと選ばれた人たち数万人が地球を脱出して別の惑星で人類を絶やさないように繁栄していく。主人公とメインヒロインに選ばれなかったヒロイン達は地球に残って戦い続ける。っていうのが結末
812:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:44:16.77 t+fBQmqu0.net
結局座標にいた子供のエレンの秘密って明かされたの
あれはなにを象徴としてたの？ミカサとどう関係してくると思う？
813:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:46:29.01 uDxq7Dk20.net
>>797
頭でっかちでミケに被りついてた巨人かな？
ジークの命令聞かないし赤ん坊か子供だったんじゃないかって予想はみた
ジャン達が一目で解るのはライナーが気が付くようにって話の流れでかも
母親なんてそのまんまな姿な巨人だし
814:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:50:06.30 1F3jWLHV0.net
>>795
中途半端なことすると野暮だわ
カットでいいよ
815:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:51:31.17 hTzXHiV0d.net
>>775
お前より教養ある人が確実に多い東大生の好きな漫画ランキングにワンピースや進撃が上位に入ってるぞw
816:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:52:43.11 d9PMC/R7a.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ見ていると実写版みたいな感じはする
元々は日本舞台だったのかなあ
817:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:58:40.41 mqwnl74D0.net
>>775
でおまえは東大生なの？
818:作者の都合により名無しです
21/03/10 15:59:04.24 ZNeoAL1/0.net
>>804
これ性別が逆転してるけど登場人物がエレンとミカサっぽい
見た目してるのが面白いよな
819:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:01:26.70 1HHgjr1+0.net
>>785
作者が改変を支持したかはしらなけど、一期の荒木監督が「意味ありげに見えて、実は何の意味もないシーンです」って言ってたな
どんな判断にしろ、この改変は最悪だと言える
何年もずっとあのセリフの考察を見聞きして自分で妄想したり、回収されるのを待ち望んでたから凄いスッキリした
それをごっそり奪われたアニメ勢可哀想
820:作者の都合により名無しです
21/03/10 1
821:6:04:38.04 ID:+ITQWs0A0.net
822:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:06:16.00 4UmlOxvkd.net
>>792
食い扶持なくなればスピンオフとかアフターものとか描くだろ
823:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:07:24.24 6/F8W6QY0.net
そういえばジャンプに進撃のパクリなんじゃって言われた連載があったけど
まだやってんのかな
824:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:09:01.46 4UmlOxvkd.net
>>797
謎はかなり未解決のまま
巨大樹の存在やその奇行種巨人とか
巨人そのものの質量の話とか
無垢だと延髄に誰もいないとか
825:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:10:34.45 njOu4DRg0.net
北欧神話だから最終的には巨人は消滅して人間の時代が始まるのだろう
「超大型はこの世界の神に見えないといけない（諫山談）」から神と神のバトル描くためにエレン超大型化したと思われる
ハルキはどうやっても消せなそうだからやはり2000年前のユミルを森から逃がすしかないな
826:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:13:14.74 1F3jWLHV0.net
>>808
ループをループのままで投げるのはもう流行らない
ループを断ち切るよ
827:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:13:53.04 KWJbo9Ms0.net
>>381
第１話のいってらっしゃいのとこの１３という数字に８４５足して１３８話の４５ページ
って物凄い設定だよな
集英社だったら無理でしょｗ
828:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:13:57.37 ea/l+Jlu0.net
>>811
謎のままか。
まあ、別に解決しなくてもいい謎だから、個人的には放置でいいわ。
ただ、昔は個性豊かな無垢巨人がいっぱいいて面白かった。
829:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:14:27.91 njOu4DRg0.net
無垢のうなじに本体見えないのはこの漫画最大のご都合設定だよな
視認できたら正体バレちゃうじゃんって話なんだろうが
830:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:14:42.23 4UmlOxvkd.net
>>800
そのレス見て瞬間的に空想したのは
エレンは座標世界のユミルに取り込まれて今後永遠に出られなくなるというシーンを思い浮かべた
エレン「ずっと誰かを待ってたんだろ？」「俺が世界を滅ぼしてやる」
でも死ぬ間際にお花ちゃんを思い浮かべるユミルだから悪魔的所業はもうしないかな
831:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:17:29.24 KWJbo9Ms0.net
>>812
そして現世ではみんな死んだけど
ユミルが逃げて寄生されなかった別の世界線ではスクールカーストな世界が実現しているということになるか
832:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:18:17.83 Dm8pGKRH0.net
>>800
今から思うとバルスだったな
833:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:18:41.83 o+HAGJx00.net
>>797
シンプルに障害児や奇形児も巨人実験対象だったろうね
834:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:23:24.33 d9PMC/R7a.net
スクールカーストの世界でもユミルは信仰対象にされているけどムカデに取り憑かれなかった場合でもユミルは何か偉業を成し遂げるのかな
835:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:24:33.76 rCa8+vs50.net
>>795
変えたところでわかる人はわかるかと
負傷兵も早々に勘づいてた人いたし
836:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:24:43.33 P+5fUytZ0.net
>>820
元が健常でも巨人状態が障害状態になるんじゃないの
コニーの母ちゃんとか健常っぽいけど巨人は足が劣化した障害巨人
837:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:31:14.51 1HHgjr1+0.net
>>816
勝手に、無垢は体全体が巨人化する、知性巨人はコントロール出来るように体を保ってるって解釈してたなあ
残された謎といえば、パラディ島だけに氷爆石が眠ってる、も追加で
設定ミスで言えば超大型巨人の爆発の違い、と姿を消したところかな
838:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:32:28.33 CNwHm5BzM.net
コミック読み返してるんだが、
ユミルかマーレから送ったヒストリア宛の手紙
潜伏中のエレンが送った調査兵団への手紙
どうやって届くんだ？
839:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:34:34.28 Eb1nOWsN0.net
座標ユミルちゃんは何故か子供
エレンも何故か子供になってる
巨人の継承年齢か？
子供の理由は分からんが
840:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:37:21.76 x18Q7RmQd.net
エレンは10歳
ユミルは13歳くらいかなあれ
841:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:40:18.96 d9PMC/R7a.net
進撃の絵柄ってどうしてジョジョみたいにリアルチックな絵柄になっていったのかな
最初の頃の方がキャラが可愛い
842:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:41:23.48 P+5fUytZ0.net
>>825
ユミルの手紙はライナーがハンジに渡しただろ。負けて首切られそうになる直前
書いた場所がどこかは不明だが、ライナーが見張ってる中で書いてるから
ライナーがそこにいたのは間違いない。手紙を書いた場所はパラディ島内のどこかじゃないか
エレン家の周りとか空き家だらけなわけで
843:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:41:55.14 4y3WARCKd.net
>>804
ドン多いなwワンピの影響か
でも得体の知れない不気味さ描くのはこの頃から上手いな
844:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:43:01.53 N28OSRF3p.net
>>825
ライナーがハンジに渡した
潜伏中のエレンはアスマビトの屋敷にでも送ったんじゃないか
845:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:43:53.46 ABESvorna.net
>>829
いや普通に手紙書いてたのマーレだろ
あの手紙の後にポッコに食われるんだから
てかここコミックス読んでんのか?ってのが多いな
846:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:46:25.35 P+5fUytZ0.net
>>832
ライナーがマーレまで行ってまた島に戻ってきたの？
手紙をライナーに託した後に一般兵士が同期ユミルが移送したと考えるほうが自然だろ
そもそもマーレ本土についたら巨人戦士様が見張りなんてする必要ない。本国なら人手はいっぱいあるんだから
847:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:46:56.02 PfyLHjhI0.net
>>810
もう打ち切りになったよ
848:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:47:53.32 ZoPxKrVR0.net
>>587
そうなんじゃないの？
当たり前に壁中央はマーレと繋がりあると思ってた
849:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:49:27.90 ABESvorna.net
>>833
あのさあ
ユミル手紙書く→ライナーの見張りは温情→ユミルポッコに食われる→その手紙を持ってライナーベルトルトジークピークがパラディ島って時系列だろ
ユミルもうすぐ死ぬ＝ポッコに顎継承っつってんのに何でわざわざパラディ島連れてくるんだよ
850:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:49:59.77 f3PBVoFmK.net
>>738
ただの娯楽の漫画にマウント取るのも漫画でマウント取るのもどっちも滑稽だよ
851:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:50:37.47 4UmlOxvkd.net
>>825
エレンが兵団宛に書いた手紙は兵団連中がマーレに潜伏してた時期に書いた手紙
そばかすユミルがヒストリア宛に書いた手紙はライナーが島内でベルトルトと共に最終決戦して捕虜になった時にハンジに渡したんじゃなかったか？
って疑問に感じて色々ググったら
過去の話で申し訳ないが面白い考察を載せてるサイトがあった
URLﾘﾝｸ(animenb.com)
URLﾘﾝｸ(animenb.com)
852:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:51:10.71 WANQzoGN0.net
>>810
ググってみたけど完全にパクリでわろた
URLﾘﾝｸ(newslabo.info)
853:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:51:55.55 j5+2IUXu0.net
>>447
亀だが
それは「楽しんできてね」的な意味だな
854:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:52:08.76 P+5fUytZ0.net
>>836
ライナー・ベルトルトが一時帰国してたとはとても思えんけど
ジークと一緒のキャンプの時点でもまだ「故郷に帰る」ってフレーズ出してただろ
855:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:54:23.21 4UmlOxvkd.net
>>835
平然と書き込んでるが思いっきりどんでん返しだぞそれ
引き篭もって束の間の平和云々が戯れ言だったって事になる
856:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:56:37.00 rjgr+Pms0.net
あと1話で終わったら駄作じゃね？
857:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:57:53.13 4Jp7BaTMp.net
エレンはアッカーマンの血を引いてるなこれ
だからミカサと同じ夢の世界見てるんだろ
858:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:58:06.25 37WZ20Cv0.net
色々考えたけど現時点で個人的には一番腑に落ちる解釈
①山小屋の話は基本的にはミカサの妄想
②ただエレンもミカサの妄想を見ることができた、あるいは同じ妄想をしていた(始祖の能力？)
③そこでミカサに「忘れてくれ」と語りかけ、実際に始祖の力で記憶改ざんも試みた→巨人化跡
(完全なミカサの妄想ならエレンは忘れてくれとは言わない、もっと都合の良い妄想をする)
これでも色々疑問点は残るし、そもそも凡人が考えたところで無意味なんだけども
859:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:58:37.70 4UmlOxvkd.net
>>840
C-yaも「またね」みたいなニュアンス
URLﾘﾝｸ(eikaiwa.dmm.com)
正解はどっちでも良いらしい
860:作者の都合により名無しです
21/03/10 16:58:44.11 N28OSRF3p.net
>>832
ジークやライナー達はマーレに帰ってないと思う
港でマーレ軍と合流したシーンがあって船室にはいるけど
シガンシナ奪還時までパラディにいたんじやね
ユミルの手紙はその時に書いてライナーが持ってた
ユミルはピストン輸送してマーレに送ったんだろう
861:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:00:04.94 XerAQcThM.net
ユミルちゃんがこの状況をエレンを操って演出した、なら色々すっぽりはまりそうじゃね
862:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:00:36.19 4Jp7BaTMp.net
>>848
ユミルが操ったんじゃなくて、ユミルはこの状況になることを知ってたから笑ってただけでしょ
863:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:01:42.51 4Jp7BaTMp.net
エレン母はアッカーマン系の顔してるよな
864:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:05:50.54 DHp+UJLS0.net
ちょっと前
アルミン「エレン、話し合おう！」
今現在
「来いよエレン！！殺し合おう！！」
865:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:07:23.23 N28OSRF3p.net
>>845
自分も概ねそんなんだと思ってる
ミカサの理想の途中からエレンと思考を共有した
だからミカサはエレンのいる位置を把握できた
866:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:07:48.98 4Jp7BaTMp.net
>>851
話し合いは拒否されたからなら
867:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:11:10.03 t+fBQmqu0.net
ミカサは理想のエレンから脱却できたけどアルミンはまだだよな？最後理解するのか？
868:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:12:28.94 egZvR/Nba.net
ハガレンが最終回の時は売り切れ続出で再掲載されたんだっけ
進撃の巨人もそうなりそうだな
869:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:13:02.53 4Jp7BaTMp.net
アッカーマンは進撃の巨人のスキルの亜種みたいなものを持ってると思うんだよな
進撃の巨人は未来の保有者の記憶をみれるが、アッカーマンは違う選択をした場合の自分の未来を見れる
全てのケースで脳内ムービーとして再生されるわけではないが選択肢は無意識のうちに見えてるから、アッカーマンは直感的にエレンの居場所が分かるし、脳内ムービー山小屋も見た
870:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:13:21.42 DHp+UJLS0.net
今から予約しないと最終回の別マガは買えそうもないな
871:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:15:06.60 1HHgjr1+0.net
>>845
鏡文字とか、太陽が西から昇る世界だったり、平行世界というポイントがある
872:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:15:14.82 TI3S08+Fr.net
将軍家の刺青で過去に戻る説が1番しっくり来るわ
873:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:15:19.31 fMmpcPFVd.net
マフラーを巻いてくれてありがとうとかくっそ可愛かったのにどうしてこうなっちまったんだろうな
874:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:17:24.54 egZvR/Nba.net
>>857
去年ぐらいまで紙で買ってたけど電子版が楽すぎて流石に電子版にしたわ
未だに紙で買ってる人いるのか？
875:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:17:58.59 nwFPyKo+a.net
>>859
どんなトンデモ能力だよw
876:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:18:48.58 1HHgjr1+0.net
どうでも良いけど、顎の巨人多いなw
マルセル、ユミル、ポルコ、ファルコ・・・歴代の巨人が助けに来るシーンでこの内の3人が立て続け手にやってきて笑ってしまった
全員「ル」が付いてるし
877:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:21:20.40 4Jp7BaTMp.net
>>860
そりゃエレンがマーレに単独で乗り込むキチになってしまったからなぁ
878:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:25:23.36 WANQzoGN0.net
>>860
東洋人ハーフだからかな
なんであんなニューハーフみたいな塩顔にしたんだろう
サシャ、イェレナ、ハンジの方が美人顔だわ
879:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:25:40.97 2FBI+wjz0.net
ライナーってずっと死にたそうだったけど巨人化したガビやジャン達に襲われてる時に「死にたいけどこれじゃない…」感ありそう
常人じゃ考えつかないこの絶妙なライン突いてくる作者凄いなって
880:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:27:05.14 rCa8+vs50.net
あにまんもTwitterも阿鼻叫喚だな
ここだけは侃侃諤諤だが
881:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:27:11.07 WANQzoGN0.net
>>857
スマホ閲覧で良ければ
マガポケあるやん
俺は連載はマガポケ
新刊出たらebookで見てる
882:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:27:17.78 TI3S08+Fr.net
いかにライナーを苦しめるかがテーマの漫画だしな
883:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:27:38.51 5FOm9vcHd.net
>>860
最後エレンの首を切るときのミカサスゲーキレカワな顔してたやん
884:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:28:00.00 t+fBQmqu0.net
>>867
厨二
885:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:28:32.09 2ELB6hYL0.net
そういやケニーは脊髄液を飲んで巨人化しようとしていたけどアッカーマンの血を継いでいるからどのみちできなかったろうな
886:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:29:34.11 1HHgjr1+0.net
>>851
「エレン、話し合おう」
↓
「さよなら・・・エレン」
↓
「来いよエレン！殺し合おう！」
887:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:34:32.68 egZvR/Nba.net
進撃の巨人終わったあとの別マガは西尾維新に任せるしかないのか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
888:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:36:04.87 vQGDqEL20.net
なんかループで終わりそうな雰囲気だな クッソ期待外れだわ
889:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:36:33.30 j5+2IUXu0.net
>>861
進撃最終話の載る雑誌くらいは買ってもいいかなって思ってる
890:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:36:43.29 wazUf8Gda.net
>>872
ウーリと同じ景色を見たかったのにその事実は可哀想
無垢化も出来なかったなんて
891:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:38:58.58 4Jp7BaTMp.net
アッカーマンは知性巨人の肉を直で食べたら知性巨人になれるんか？
892:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:41:13.43 oGJ2hp4PM.net
ジャン無垢ではライナーの硬化首噛み切れないよな？
そうだっと言ってよ、諫山・・
893:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:42:51.56 2ELB6hYL0.net
>>878
それでもなれないのかなあ
アッカーマン自体エルディアの中で改良？された一族なんだっけ
894:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:44:32.38 vo/a9KNG0.net
>>845
山小屋のシーンって
いつのシーンかわかってないのか
海についてから潜入するまでの間かと思ってたけど
895:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:44:40.73 T/kNaVhz0.net
>>874
その一番下の「菌と鉄」ってやつおもろかったで
ライナーの銃フ○ラオマージュ(？)もあった そら諌山も絶賛するわ
896:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:45:08.45 vo/a9KNG0.net
>>874
アルスラーンじゃないの？看板
897:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:45:31.61 1lw/Vbti0.net
>>861
別マガの発行部数は去年に5万を割ってるが、まだ数万人は紙で読んでるよ
898:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:46:42.12 Dm8pGKRH0.net
>>878
戦闘経験だけダウンロードしてるだけかもしれんぞ
899:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:47:07.53 4UmlOxvkd.net
いま無垢巨人に囲まれてる中で助からなそうなのはピークだな
それとも巨大樹の森でアニがやったみたいに抜け出して何度も巨人化？
アニはその作戦使えば良いのにな
全部まとめて自分を襲わせて食わせてる間に抜け出る
900:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:48:22.26 2ELB6hYL0.net
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
こういうのもあるのか
901:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:50:51.54 jPP4cX3Ia.net
元ネタの一つのゲースロもループ説あるしな
902:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:51:48.01 1F3jWLHV0.net
>>845
妄想ならヒストリアを犠牲にできなかったとかは入らないよ
ミカサの理想で作り出したエレンがそんなこと言うわけないわけで
あのエレンは読者しか知らなかったエレン
903:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:52:14.85 bMNx2fUW0.net
普通にエレンが口の中に居るの知ってたし、ミカサがエレンの記憶に干渉してるのは間違いないんだろうな
進撃の力の相互作用なのか
904:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:52:18.16 rCa8+vs50.net
(侃侃諤諤も知らん人がスレにいるとは驚きだ…)
905:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:55:02.93 1SvljBsI0.net
編集が進撃は大衆化しないようにしたい言うてたし
気持ちの良いハッピーエンド終わりにはしないんかなやっぱ
作者もわかりやすくて理解しやすい漫画というよりは何だったんだあれみたいな心が引っかかる漫画描きたいとか言ってるし
ジブリ見終わった後みたいなあの変な何だったんだろあれみたいな ちょいわかりにくい感じの終わり方にしそう
906:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:57:44.14 IEAveoJl0.net
よく考えれば始祖は脳内にしかない記憶に干渉できるんだから
思考や空想に干渉できても不思議はないわけだ
基本的にはミカサの空想と考えてよさそう
平行世界やループだと全く別の要素や設定を組み立てる必要があるからな
907:作者の都合により名無しです
21/03/10 17:59:35.66 gVDIRpyJd.net
別にメインキャラ全員死のうがいいんだけどエレンの言葉が聞きたいわ
真顔で頚だけのまま終わられたら消化不良
908:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:01:27.96 t+fBQmqu0.net
>>889
それってヒストリアを犠牲にすることでエルディア人を守る方法があることを知らなかったってこと？
909:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:01:38.23 Tl2yuCDu0.net
エレンは自分が首だけになったあとの世界は見えなかったよな
最終回がハッピーエンドになるって展開も見えてないハズ
910:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:01:58.66 P/A5NbVzd.net
あれがミカサの空想じゃないとエレヒスにはよっぽど都合悪いんだなw
911:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:03:49.63 IEAveoJl0.net
>>894
来月は丸々エレン回であってほしい
アルミンサイドはもっとカット出来ただろ感強い
912:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:05:34.05 t+fBQmqu0.net
>>897
別にエレミカでも空想と思うくない？
913:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:07:41.12 1F3jWLHV0.net
>>895
お前って何言ってもへりくつこねてあれはミカサの妄想
あのエレンは偽物って作者が描いてる現実を拒絶するんだし必要ないよね
エレンがどれだけヒストリアを生む機械にして島存続を目指すか追い詰められたのか知らないわけで
知らないからミカサとアルミンはエレンが分からなくて悩んでた
読者しか知らないエレンだよあれ
914:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:09:49.98 t+fBQmqu0.net
>>900
じゃあ途中までなんだと思ってるの？
915:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:10:01.05 wSDu+xT90.net
菌鉄はたしかに面白い
進撃的視点でいえばガンフェラといきなりフクロウが出てくるところか
916:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:10:13.74 Wt8lW+iX0.net
>>222
一段目 左から、ユミル・ミカサ・エレン
二段目 上に乗ってるリヴァイ・鳥ファルコ
三段目 巨大ムカデと助っ人無垢巨人たち
四段目 左から、ライナー・ピーク・アニ
・・？？違うか？ とりあえずかわいいなw
917:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:11:17.79 37WZ20Cv0.net
>>889
ミカサはヒストリアを犠牲にする地鳴らしテスト運用案を知ってたからあり得るんじゃない？
それともミカサの妄想ならヒストリアを大事に思うような発言をエレンにさせないってこと？
918:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:11:28.10 1F3jWLHV0.net
>>899
作者の描いてるものと違うものを思うのはおかしい
原作切り離して自分一人のキャラ遊びがしたいなら
このスレにくる必要ないじゃん
2次創作で楽しむやりかたでいい
919:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:11:59.28 miK84qWEa.net
ループちゃうやん
パラレルワールドやん
920:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:12:04.98 IEAveoJl0.net
変な争いに巻き込まないでくれ
俺は単に平行世界説に否定的ってだけだから
あそこで世界が分岐するとその先に起こるグリシャへの干渉が不可能になって始祖を継承できないからな
921:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:12:30.56 4Jp7BaTMp.net
ミカサの妄想とエレンの夢が一致するわけなかろう
どっちもアッカーマンの血を引いてるからある選択をしたときの未来を見ただけ
922:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:13:30.13 x18Q7RmQd.net
ミカサには明らかにエレンを独占したい恋心があるけどエレンは独占欲の絡まない広義の愛という感じで
親愛のままと見ればそう取れる
だからいちいちピリついちゃうのかなw
923:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:14:31.21 4Jp7BaTMp.net
エレンの母親は間違いなくアッカーマンの家系
924:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:15:28.88 nOLda0IB0.net
アッカーマンがのうのうと街で暮らせる訳ないだろ
ケニーやリヴァイやミカサの家族考えろ
925:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:15:42.99 t+fBQmqu0.net
>>905
私はエレンがミカサを守るために地ならしをしないっていう選択肢とかパラレル的世界はまずないと思ってる。
しかもミカサ記憶改ざんできないし今まで願望とか送ることができる描写ないし
しかもエレンが大岩運んだ時も意識混濁状態でアルミンが問いかけてた描写あったし、あの時ってエレンの妄想でしょ？
だから今回もミカサが妄想していてエレンが話しかけた描写だと思うんですけどあなたはどう考えているんですか？
926:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:15:47.08 1F3jWLHV0.net
>>904
あのエレンがミカサの作り出した嘘のエレンなら
本物のエレンはヒストリアを地獄に落とした鬼畜ってことになるよね話の構造として
ヒストリアを大事に思ってるエレンはミカサの都合が良い妄想だね
本物のエレンはヒストリアを地獄に落とした
927:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:17:32.32 g/Qj/0Iid.net
作中で不自然な傷がついてるのってあの1話の樹とミカサの頬だけ？
もしや戻るべき場所の目印のために傷をつけてる？
928:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:17:32.61 t+fBQmqu0.net
>>912
エレンが話しかけたっていうのは途中からのシ－んでね
929:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:18:20.07 IEAveoJl0.net
>>913
ヒストリアを地獄に落とさないというのはヒストリアに巨人を継承させないということだ
ヒストリアが巨人を継承した世界線なんてないだろ
何を言ってるんだお前は
930:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:18:48.35 4Jp7BaTMp.net
>>911
ヒストリアだって隠し子だったんだし、アッカーマンの家の隠し子もありえるぞ
エレンが夢を見ていた時点で何らかのスキルでミカサと共通点がないとおかしい
931:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:18:59.29 TSIPoNuO0.net
>>224
パキスタン？
932:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:19:40.10 4RcXeZzId.net
ミカサの意思で戻れるのなら、最初期にエレンが死んだと思い込んでガス欠まで突っ切った理由ないだろ
933:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:20:46.60 1F3jWLHV0.net
>>912
大前提としてパラレル的にある
なぜなら主人公とヒロインだから
二人の話があるのが当然
でも912は自分がつくりあげた妄想の理想の話や妄想のエレンのキャラと違うから我慢ならないんだろ
先生は912一人を満足させるために描いてるわけじゃないんだから納得しないとね
934:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:21:01.86 4Jp7BaTMp.net
エレンにとっては愛すらも自由を縛るものになるんだろうな
935:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:22:01.19 egZvR/Nba.net
最終回で唐突にミカサ外伝に出てきた鏡男出てきたら笑うわ
936:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:22:05.91 DHp+UJLS0.net
ヒストリアの寿命を13年にした上で死ぬまで子どもを産む機械にするぐらいなら、エレンは世界が滅んだ方がいいと思ったんでしょ
そりゃヒストリアは泣くほど惚れる
937:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:22:32.32 x18Q7RmQd.net
>>921
自分を好きなミカサが不自由に見えてしょうがないって感じだったね
業が深すぎる
938:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:23:26.25 t+fBQmqu0.net
>>920
え－と。先生は一人を満足�
939:ｳせるために書いてるわけじゃないんですよね？ あなたはパラレル的世界感がある→なぜならヒロインと主人公だから ということ自体あなたの願望ではありませんか？
940:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:24:27.19 DHp+UJLS0.net
>>921
結婚したらまさに束縛ですお
941:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:24:52.96 1F3jWLHV0.net
>>916
それを知ってたらそのエレンは本物のエレンじゃん
お前はあのエレンはミカサが作り出した妄想のエレンだと主張してる一方であれは本物のエレンだと言い張り矛盾してる
ヒストリアについて言ってるエレンが本物なら全部本物だね
納得したよね
942:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:25:32.80 IEAveoJl0.net
最終回ではエレンにとっての自由とは何かを深堀りしてくれないと不完全燃焼で終わる
943:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:25:41.32 CPtL2k0S0.net
アニメ第1話の冒頭
いってらっしゃいは無しで
エレンの夢の世界が描かれているけど
カルラ巨人がエレンママさん食べている以外の部分って解明されるのか？
944:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:26:26.29 JbbY5CFH0.net
>>922
ファイナルファンタジー9かな？
945:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:26:59.13 ROoYTHbf0.net
ミカサの空想とか妄想っていうけど、スイスの家で巨人化跡のあるエレンの忘れてくれに対してごめん出来ない！と自分の意思で決断したわけじゃん
エレンは進撃の力と道で縦(タイムリープ)の記憶
ミカサはアッカーマンの力で横の記憶(パラレルワールド)
エレンとミカサの想い、縦と横が交わったのがスイスの家
だけどエレンはミカサを助ける為には継承しなければならないから仕方なく地ならし世界線
ミカサもエレンを助けたい、一緒にいたいけど、横の記憶を見た限りどうやってもエレンを助ける事は出来ないと知り仕方なくチョンパ
スイスの家が2人の理想なのだとしてもそれは必ずパラドックスが生じる
エレンとミカサの事だけを見たらロミオとジュリエットなんじゃないかな
エレンもミカサも死ぬ
946:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:27:13.89 CpJhP4+/0.net
エレンもエレンで自由一極集中過ぎて自由の奴隷みたいで
逆に不自由に陥ってる気もするけどな
947:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:27:31.22 DHp+UJLS0.net
というか、ミカサとエレンの空想がお互い最後に共鳴しあって止めを刺されるってのが美しいんだから
むしろ並行世界とかの方が興醒めかも
948:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:27:41.93 qk+uQ2CNM.net
>>440
いや、嫌だとかそういう話じゃなくて
ミカサの髪の長さのくだりでどこかしらの未来が1話に繋がってるのなんてもう何年も前から確定してるやん
だから何を今更って感じ
OVAも見てきた方がいいぞ
>>169の台詞も踏まえた上で、今月の山小屋の描写はまさに君が嫌う修正とか変更とか「やり直し」とかそういった由来のものだぞ間違いなく
949:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:28:27.19 4Jp7BaTMp.net
>>928
一番生き生きしてたのは「壁の外には海がある～」と思い込んでたくらいだから、単一民族の差別のない世界を望んでそう
950:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:28:59.30 KTWykCLi0.net
>>839
これがパクリじゃないと思えるセンスだから進撃を蹴ったのかこれが売れて進撃ザマァ出来ると思えるセンスだから進撃を蹴ったのか
どっちにしてもコレが持っていくべき「ジャンプ」なんだね
951:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:29:00.00 IEAveoJl0.net
>>931
巨人化跡現れる＝エレンがそこから介入したサインじゃないかと思ってる
あそこからエレンの言動が｢らしく｣なるからな
952:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:30:38.51 v/pYK0hj0.net
空想でも分岐でもアルミン見捨ててるのはちょっと解せない
二人にとっては世界とヒストリアより遥かに重いだろうに
953:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:31:41.62 ROoYTHbf0.net
>>937
あの巨人化跡はあからさまだし回収されるよね
954:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:32:37.18 4Jp7BaTMp.net
>>938
見捨ててるというよりアルミンがついてこなかったんじゃね
アルミンはエルヴィンと自分をやたらと比較してるから、被害を必要最小限度にするために行動しそう
955:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:32:58.17 Eszs7Da7p.net
>>938
たぶん2人にとって大事なものは
自分たち2人>>>>アルミン>>>>>>>>>>>その他
ぐらいの重さじゃないかなあ
956:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:33:10.09 J+c+ZO72a.net
>>938
それな
置いてかれたアルミン側のこと考えると悲惨すぎるわ…
そこまで追い詰められてたってことなんやろうけども
957:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:33:24.75 IEAveoJl0.net
そのエレンが縦、ミカサが横とかいうのをよく見かけるけど
つまりミカサにもエレンに付随する進撃・始祖の能力と同等の特殊能力が備わってるという話になるんだが
あと1話でそんな新要素をつらつら出してくるとは思えない
基本的に始祖・進撃とハルキ・ユミルの特殊能力のみで考えるわ
958:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:33:26.97 CPtL2k0S0.net
>>938
ミカサとしてはアルミンに二人きりの世界を邪魔されちゃう
959:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:33:37.27 zTDjREGCM.net
多分、生まれた時からこうなんだ
産まれた時に記憶が転写されたかも答えなさそうだな
普通に育って子供時代に大人殺すのが素なのかエレンは
960:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:34:33.88 4Jp7BaTMp.net
>>943
アッカーマンは巨人の力を人間のまま使えるって設定は提示されてるから、その巨人の力は進撃の力の亜種だったってことでしょ
961:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:34:59.55 CPtL2k0S0.net
>>943
縦と横って中島みゆきの糸かよ
962:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:35:02.65 x18Q7RmQd.net
>>941
2人っていうかミカサの理想の世界ね
963:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:36:10.55 1F3jWLHV0.net
>>925
それは基本設定だからね
創造主たる作者が創作物を読むために作ったルール
読者は作者のルールに沿って読まないといけない
ルール無視して読んだら別物になり他人と話通じないのは当たり前
願望なんかで神のルールは変わんないよ
作者が作ったルールを無視して楽しみたい人は
2次創作ってグレーの遊びがあるんだよ
原作が気に食わないってんなら自分の好きなキャラを主人公にして遊べばいいよね
964:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:36:39.85 5hkD0n4c0.net
>>860
腹筋バキバキで髪も短くなって男みたいになってしまったしな
965:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:36:56.32 qk+uQ2CNM.net
>>862
実際にOVAでミカサの過去改変能力がはっきりと描かれてるから
それがOVAだけに留まってたらこんな話題にはならないよ
今月の山小屋ルートへのトリップや、序盤>>185の刺青と頭痛のリンク、頭痛がアッカーマンじゃなくミカサ固有の症状であることを踏まえた上でミカサに東洋の由来の能力があるというのは普通に可能性高いよ
俺は将軍家に不思議能力があったんじゃなくてカールフリッツと将軍家が懇意にしていたってのが重要なんじゃないかと思うけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
966:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:38:17.79 ROoYTHbf0.net
>>943
言ってることはわかる
でもミカサにアッカーマンの力(横の記憶？)が無いとしたら、スピンオフの内容無視してもミカサの頭痛と刺青の力が回収されないし、スイスの家が全てミカサの妄想になっちゃう
967:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:38:23.53 J+c+ZO72a.net
開いた時間にアッカーマンのことリヴァイに聞いとけば良かったのにな
968:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:38:35.07 t+fBQmqu0.net
>>949
それが基本設定だったですね。知りませんでした。
わざわざこんなくだらない質問に長文に返信しなきゃいけないくらい自分のことを正当化しないといけないなんて大変ですね
お疲れ様です
969:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:38:58.89 tGOIQNke0.net
ユミルが豚を逃したという過去は改変出来ないのだろうか
970:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:39:23.36 1F3jWLHV0.net
>>938
鬱病発症したと思えばいい
971:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:41:14.86 x18Q7RmQd.net
エレンにもここから逃げ出したいという心理はあっただろうけどそれは鬱病患者の現実逃避みたいなもんで
2人の逃避行を「理想」と言っちゃうミカサとはかなり温度差があると思うのよね
だからこそミカサは理想の自分のエレンから脱却し現実に戻らなくてはならなかったって話
972:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:41:51.73 4RcXeZzId.net
過去を改変してるより、覗き見てるって方がしっくりくるわ
973:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:43:21.78 Lju9ny/C0.net
最後エレンとアルミンが戦ってたのが「砂の雪原」なんだよなあ
974:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:43:47.85 TI3S08+Fr.net
ミカサの空想ならいってらっしゃいエレンが説明つかんくね
あれ知ってるの一話で夢見てたエレンだけだし
975:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:45:20.21 VeHkSjoa0.net
ただの夢説
976:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:45:22.94 qk+uQ2CNM.net
>>952
来月詳しい解説にページ割くまでもなくヒィズル将軍家にはフリッツ王家から譲り受けた何かの力があったと伝えられている。とかキヨミに一言だけ言わせるだけで今までの頭痛の描写に全部説明つけられるからな
何よりミカサがヒィズルの王の系譜である。って設定がこのままだと何の意味もなくなる
アズマビトの目的は単なる資源だったし
977:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:47:46.89 4UmlOxvkd.net
>>892
大衆化しないようにったってメディアミクス使って散々押し広めといて何が大衆化させたくないって話だな
978:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:47:57.34 r2WrthkU0.net
救いなさすぎて夢オチでも全然許せる作品だわ
ただしライナーテメーはダメだ
979:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:48:26.37 g0hN0bgy0.net
>>959
こういうの気がつけるのすごくいい
炎の水や氷の大地、砂の雪原全部回収されるといいな
980:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:49:10.88 x18Q7RmQd.net
この漫画って読者がありとあらゆる考察してきてそれに慣れちゃってるから
まだ本編にはない設定をまるであるものみたいに前提にして突っ走って持論展開させてること多々ある
面白いからいいけど
981:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:49:42.94 4UmlOxvkd.net
>>934
未来予知ならループとは違うぞ
982:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:49:48.89 4Jp7BaTMp.net
ミカサとエレンに共通したスキルがないと時間を超えた共通夢が成立しないから、エレンもアッカーマンのパラレル予知能力持ってると思うんだけどなぁ
983:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:50:19.92 j4z5qSNqr.net
>>950
髪はともかく腹筋はマフラーありがとうの頃からバキバキだったやん
984:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:50:28.00 oGJ2hp4PM.net
>>960
クルーガーさんの干渉じゃね？
未来の継承者まで知ることができるとか言ってなかったけ
985:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:51:06.22 4UmlOxvkd.net
>>934
あとスピンオフとか外伝みたいなものは全く参考にはしてない
確か諫山もあれはあれで一つの世界とか何とか言ってた気がするし
986:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:51:07.02 CPtL2k0S0.net
>>959
砂の雪原って道じゃねえの？
アニメ化されないと色がないから分からんけど
987:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:51:24.29 4Jp7BaTMp.net
>>970
あの時点のエレンは進撃継承してないから干渉できないはず
988:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:51:42.25 IEAveoJl0.net
未来から過去への干渉は始祖と進撃の能力ならできる
わざわざ新設定出さなくても
989:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:52:10.53 p6r8FxzNa.net
光るムカデって
縦に長い胴体と無数の横軸的な足のように見えることからムカデなんだけど
まるで長い一本道に無数の並行世界があるような姿にも見えるよね
エレンの体内から出て実体化した今となってはもはやなんだかわからない物体だけども
990:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:52:53.30 qGQIKc9X0.net
>>827
エレンは調査兵団を目指した頃
ユミルは豚を逃した頃
か、どっちも自由を求めた頃
991:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:52:53.96 5hkD0n4c0.net
>>892
> 編集が進撃は大衆化しないようにしたい言うてたし
は？
992:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:53:26.72 JLLt1W1g0.net
いろいろ解釈見たけど、ミカサがエレンの奴隷だったのではなく、（理想の）エレンがミカサの奴隷だったのでは？とする説が腑に落ちたなあ
ミカサは理想の家に理想のエレンを住まわせておきたかった
エレンはそんな家畜や奴隷のような生き方なんてごめんだし、ミカサに本来の自分を受け入れてほしかった
今回ミカサは理想という夢から覚めて本来のエレンを受け入れて愛した
「いってらっしゃい」は理想の家からエレンを解き放つ言葉
始祖ユミルは奴隷のようだったエレンが解き放たれ、本来の自分を愛してもらっている様に満足した
993:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:53:29.15 7MKTrd7s0.net
>>908
アッカーマンにそんな能力はないんだが
それならリヴァイやケニーもできるだろ
しかもエレンがアッカーマンってどこから持ってきたんだよその設定
漫画読んでないだろ？
994:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:53:34.96 4Jp7BaTMp.net
>>975
道は有機生物内にあるのかもな
995:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:53:41.83 Jwr9Y73O0.net
ムカデ人間思い出してしまった‥
996:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:54:09.67 oKNQFOhv0.net
>>892
ジブリって思いっきり大衆化してるやん
997:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:54:36.19 4Jp7BaTMp.net
>>979
エレンがアッカーマンじゃないと共通の記憶の説明がつかない
998:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:55:00.09 KYYMHtmW0.net
次スレ無いよ
999:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:55:08.02 t+fBQmqu0.net
>>965
氷の大地は巨人が結晶化するかも
1000:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:55:58.38 qk+uQ2CNM.net
>>978
俺もこれだと思う
初めて読んだときからどうもここに違和感があった
また、また、また、また、また
両親を殺された時を指してるにしては、何度も何度も何度も繰り返してきたっぽい妙な言い回し
OVAを見るとミカサは相当回数エレンの死に直面していて、その度に頭痛の能力で過去に戻ってやり直してることがわかる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1001:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:56:08.36 uPl2mhff0.net
光る大人のジョークグッズにしか見えないけどそんなこと
ガビの前で言えない大人たちであった
1002:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:57:58.18 p6r8FxzNa.net
>>980
なるほど‥
道に行けた時のことを考えれば辻褄が合うかもしれないね
1003:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:57:59.85 v1c9STdbp.net
どんなラストでも「やっぱクソだったなwwww」っていう奴絶対出てくるからなxs
1004:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:58:01.24 4UmlOxvkd.net
>>955
その頃はユミルの民という概念無いしな
ただ初代フリッツ王が支配・勢力拡大してただけだし
ユミルは嘘か本当か初代フリッツ王の命令に縛られて座標世界に留まってる訳だし
1005:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:58:03.00 F1BXQjRrp.net
ミカサがループできるなら、リゼロみたいに言ったらいけない縛りがあるんか？
1006:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:58:21.32 qk+uQ2CNM.net
>>971
何年も前のOVAのなかで「長い夢」ってキーワードが本編と同じ使い方(平行世界にトリップしたあと)をされてる時点であれは諫山も深入りして関わってるけどね
1007:作者の都合により名無しです
21/03/10 18:59:16.92 NlhEdc8/0.net
最終話はエレヒス赤ちゃんの出番あるかな
1008:作者の都合により名無しです
21/03/10 19:00:43.44 TI3S08+Fr.net
>>992
ガビ山関わってるし普通に公式設定な気がする
でもアニメだと刺青が刺繍になってたりするから分からんな
1009:作者の都合により名無しです
21/03/10 19:03:12.46 7MKTrd7s0.net
>>938
Twitterで見た意見だけど、アルミンには「逃げた俺」を見せられなかったからってのに納得したな
ミカサには弱い部分を見せられた
男同士の友情と好きな女の違いかなと
1010:作者の都合により名無しです
21/03/10 19:04:09.32 +4FFmK1Dd.net
エレンを死なせないルートを何度もミカサが試してきたが、もうそのループから脱け出させて死なせてあげる
→さよならいってらっしゃい
とか？
1011:作者の都合により名無しです
21/03/10 19:06:07.65 1Ca++Yudr.net
>>954
主人公とヒロインは設定として決まってる
のは作者が決めたことでおれが決めたわけでないし
ってたったそれだけ
当たり前のこと言われただけで
拒絶反応を示し捨て台詞を吐く意味がわからないな
他人が作った創作物だぜ
1012:作者の都合により名無しです
21/03/10 19:07:01.03 1Ca++Yudr.net
>>995
エレンはアルミンの前では強い自分でいたい思いがあるのはわかる
1013:作者の都合により名無しです
21/03/10 19:07:24.97 Lju9ny/C0.net
砂の雪原＝砂漠じゃない？
今まで花はよく描かれていたけど、
サボテンは今回はじめて描かれたみたい
1014:作者の都合により名無しです
21/03/10 19:08:20.45 GecZa+vD0.net
1000なら来年続編
1015:1001
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