15/09/18 00:17:45.94 RlQiB9jz0.net
>>933
あくまでも頭脳役兼精神的な支柱で
エレンゲのような標準的な能力の知性巨人だったとか
951:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:17:49.33 mSLKSyiY0.net
>>932
さすがに主人公の父親が人間体の女性を食うシーンはショッキングすぎるので避けたのかもしれない
952:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:22:18.58 cnk6NhS00.net
>>936
なんか急に俗っぽくなったなw
953:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:24:01.73 RNqY0rbi0.net
>>926
>>934
あれってもしかしてさ
ロッドの妻方に何か特別な物があると思う
だからグリシャはロッドの妻とその血筋の子供を殺して、ロッドは相手にしなかったんじゃね？
ロッドが巨人にはなれない(ならない)理由もそれが関係してると考えられる
954:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:25:59.60 cnk6NhS00.net
>>938
弟くんは？
955:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:28:55.69 Ln24qarK0.net
>>898
知らなくても地区の住人はとるものもとりあえず脱出したか巨人に食われたんだし
役所にでも行けば遺棄された資料から調べられるだろう
956:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:31:29.32 RlQiB9jz0.net
>>813
単純に無知性巨人を作る技術（例の注射の作り方）よりも
知性巨人を作る技術の方が遥に難しいうえに、
その技術が何らかの理由で失われてしまったんじゃないか？
（薬の設計図か精製設備か技術者か、あるいは全てが）
無知性巨人が知性巨人から
脊髄液を摂取して知性巨人になることは
本来は禁じ手だったが、今では他に術が無くなってしまった。
あと、グリシャがエレンに打った注射は
壁外に仮置きした荷物を密かに巨人化して壁外に取りに行ったか、
自らの脊髄液で壁内で作った可能性もある
957:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:43:47.89 cnk6NhS00.net
>>941
それだと知性巨人の脊髄液を最初から注射したことになるが、それでもまずはアホ巨人になるんだろうか？
958:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:47:32.16 RlQiB9jz0.net
>>942
ならないんじゃない。
無知性巨人化薬の上位版ってことで
959:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:59:28.57 RlQiB9jz0.net
943の補足。
無知性巨人を知性巨人にアップグレードさせる薬も想像したが、
無知性巨人に薬を注射や経口摂取させるなんて難しそうだし
やっぱり、人間を直接知性巨人に変える薬が
別個にあったんじゃないかと考えた。
無知性が知性巨人を食って知性巨人になるのは
実際にそういう事故があって偶然発見された線もあるかも
960:作者の都合により名無しです
15/09/18 01:20:51.45 ZP+S3aS60.net
>>944
エレンはグリシャを食べてないと推測してるってことだね
961:作者の都合により名無しです
15/09/18 01:36:01.80 s/x6WT3f0.net
ぼくのかんがえたしんげきのきょじんこうさつ
外の世界ではずっと戦争が続いています
外の世界の人たちは戦争の道具として人間を食べる巨人を作り出し、戦わせます
そんな中、人の記憶を操る巨人が生まれました
その巨人は戦争に苦しむ人々を助けるため、壁を作り、その中に人を住まわせました
壁の外に巨人がいる世界では、壁の中に争いはありませんでした
その記憶を操る巨人は、壁の中の人も外の人からも自分の記憶を消しました
しかし、その力は完璧ではなかったのです
今なお戦争が続く外の世界では、記憶からか記録からか、記憶を操る巨人の存在が明らかになってしまいました
その存在を明らかにした国は、戦争の切り札として記憶を操る能力を手に入れようと考えました
962:作者の都合により名無しです
15/09/18 01:43:32.03 RlQiB9jz0.net
>>945
いいや。
エレンはグリシャを食べたと確信している。
ライベルアニマルセルも
誰かを食べて無知性巨人から知性巨人になったと。
ただ、最初の知性巨人はどうやって生まれたのかと
考えているうちに、グリシャや猿やレイスの初代王は
知性巨人を食わずに知性巨人になった可能性も
あるんじゃないかとは思った。
963:作者の都合により名無しです
15/09/18 02:01:50.22 80ETPvX/0.net
>>896
それ面白いな
逆に言えば知性ゲットして速攻食われなかった強い巨人だけが長く知性巨人でいられる
今まで出てきた知性巨人が大体アホ巨人より強そうなのは、知性巨人の特徴ではなく強いものが知性巨人だからかもしれない
運がいいだけかもしれないがw
964:作者の都合により名無しです
15/09/18 02:05:42.93 ZP+S3aS60.net
>>947
えーっと、そうすると、グリシャがエレンに打った注射はグリシャの脊髄液で作ったものという可能性はどっから出てくるんだい？
965:作者の都合により名無しです
15/09/18 03:07:47.18 oQt3OaEw0.net
初代巨人はM78星雲からやってきたんだよ
これ内緒な
966:作者の都合により名無しです
15/09/18 05:42:02.52 RlQiB9jz0.net
本当は帰宅してからにしたいが、次スレの次期なんで
>>949
グリシャがキースに連れられて
壁内に足を踏み入れた時は手ぶらだったことを考えて、
あの注射は壁内で自分で作ったか
壁内のどこかから入手したか、壁外から入手したかしかない。
>>941で自らの脊髄液を材料で作ったかも
と思ったのは>>520を読んだ影響
967:作者の都合により名無しです
15/09/18 05:49:45.28 +eLmrSV90.net
骨髄液を取り入れるのが必須なら、血液生成と関係ありそうだな
脊椎液も同じことかｗ
968:作者の都合により名無しです
15/09/18 06:05:37.72 Ch5lKZUQ0.net
>>864
この壁の世界を創りし初代王の思想を継承した証拠だってセリフがあるじゃん
あと初代という言い方をしてるのにレイス王以外の何があるのか
969:作者の都合により名無しです
15/09/18 07:25:48.27 AxVYhtL90.net
何だ>>950は踏み逃げか
単発で馬鹿な事言ってる辺りわざとか？この野郎
とりあえずスレ立て行ってみる
970:作者の都合により名無しです
15/09/18 07:32:02.23 AxVYhtL90.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
次スレデス
971:作者の都合により名無しです
15/09/18 08:09:23.76 Mxz+kuDq0.net
>>955
おつ
972:作者の都合により名無しです
15/09/18 08:13:58.76 UAv5lc0B0.net
>>948
知性巨人になったばかりの直後ってのは、エレン、フリーダ、ウーリの例からすると寝ぼけ状態ぽいね。
エレンみたいに手を噛むという潜在記憶を引き継いでて無意識に巨人化しない限り、危機に面しても
自分が巨人化できることも知らずにすぐ死んじゃいそう。（5年後のエレンも、サンタ巨人にはあっさり食われた）
知性巨人化して生き残る奴ってのは、単に幸運以上のなにかを持ってるから生き残るのかもね。
973:作者の都合により名無しです
15/09/18 08:43:25.97 PJ3GtRXj0.net
>>953
ありがとう、なんとなくだけど理解出来たよ
ロッドが言った三重の壁はある巨人の力によって造られたというのを
ある巨人の力を使った人間によって造られたと読まずに、そのまま
巨人の力で造られたと読んでいたから今まで間違っていたんだと思う
レイス家が、ある巨人の力を使い三重の壁を築き壁の初代王になった
ウーリやフリーダを縛ってる初代王の思想とは
他の巨人から人類を守り、残された人類が平和に暮らせればいい
ということで大丈夫だよね？
974:作者の都合により名無しです
15/09/18 09:16:20.35 NH00DBfr0.net
>>955
乙
>>958
ロッド自身が「三重の壁をつくった巨人＝初代王」と明言している
でも真相は、「巨人の力を使った人間」だったのかもしれない
規模からいって、壁をつくった巨人は一体だけではなさそうだ
人類（レイス家）の「罪」とは、工事が終わった後で巨人（たち）を殺し
その力を奪ったことじゃないかと想像する
975:作者の都合により名無しです
15/09/18 09:55:04.13 oQt3OaEw0.net
スレ立て番踏んでたの気がつかないで寝ちまってたよ
ゴメンア
976:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:09:06.53 PJ3GtRXj0.net
>>959
あれ？
真相はレイス家がある巨人の力を使い壁を造ったじゃないの？
だから、初代レイス王は壁を造り記憶を改竄したって意見が多かったって理解したんだけども
罪に関しては同じような事想像してたよ
レイス家が神殺し的な事したんじゃないかなって
秘密を公開するか否か任されているのも当事者だからじゃないかなってね
壁を造った巨人が一体だけではないなら三体かな？なにかと３多いし
977:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:20:55.70 pFn8LVBy0.net
>>960
オアエガアアア
978:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:31:20.87 NH00DBfr0.net
>>961
ロッドの言い方だと「初代王＝巨人＝レイス家」なんだな
他人はもちろん、子孫にすら知られたくない不都合な真実を隠し通すためのでっち上げという気がするんだけど
レイス家は巨人薬を複数保管していたから
他人を知性巨人にして、その巨人に命令するほうがずっと合理的なんだけど
血族のたった一人だけに限定していたのは
知性巨人を従わせる自信がなかったんだろうな
979:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:37:05.09 pFn8LVBy0.net
このスレ、長文の自己満足決め付けレス大杉
980:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:58:26.25 PJ3GtRXj0.net
>>963
血族の一人だけに限定している理由はロッドが言ってたよ
981:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:58:27.23 YTNMcTQY0.net
国語苦手なんだろうなって奴が多過ぎ
名言されてなかったりミスリードはあると思うけど
そこから妄想し過ぎ
そうやって勝手な解釈と勝手なストーリー創るから
現文の成績悪いんやで
982:作者の都合により名無しです
15/09/18 11:01:38.89 oQt3OaEw0.net
ゴエンア
983:作者の都合により名無しです
15/09/18 11:10:42.88 NH00DBfr0.net
>>965
一人だけに限定した場合、途中で事故があれば継承が途絶えてしまう
現にフリーダを失って５年間、巨人の力を失っていたわけだし
保険をかける意味でも複数に継承させるのが普通じゃないかな
ロッド自身が「血統書付きのガキ」を５人もつくってるのに
一人に限定する理由を言い張るのはおかしいよ
984:作者の都合により名無しです
15/09/18 11:26:05.91 PJ3GtRXj0.net
>>968
複数に継承させる事が出来る事が前提にあって
且つ自分の家系から巨人の力を手放したくないなら保険かけないのはおかしいね
もし複数に継承出来るんだとしても複数で意見が違えば
同じ血族同士で争いになっちゃうからどっちが良いとは言えないんじゃないかな？
ウーリが継承した時にロッドも継承出来たとして
なったらなったで意見対立して殺し合いじゃ悲しい
985:作者の都合により名無しです
15/09/18 11:40:52.51 DVyavuyJ0.net
アニを拷問してる薄い本がほしい
986:作者の都合により名無しです
15/09/18 12:20:54.21 NH00DBfr0.net
>>969
血族間の争いを回避することもできないんだったら
他人はなおさら信用できないから
巨人に関する一切の知識情報を秘密にして
誰にもわからないようにしてきたんだろう
けど、いちばん知識を持っているはずのロッドがあのザマだったということは
レイス家は結局は何も知らず、ただ巨人薬だけ持っていたことにならないかな
987:作者の都合により名無しです
15/09/18 12:50:48.60 +eLmrSV90.net
初代王の巨人化練度と猿の巨人化練度はどっちが上だろう
始祖の巨人の方が強いかな？
エレンは座標を使いきれてない感じがするけど、レイスの奴らは座標とはなんなのかとか使い方とかマスターしてるんだろうな
988:作者の都合により名無しです
15/09/18 13:00:50.72 RdCCgC8Z0.net
グリシャがエレンに使った注射器。
細部までレイス家が使ってたものと同一っぽいね。
989:作者の都合により名無しです
15/09/18 13:10:28.13 mJ/uq9ur0.net
>>970
作れw
990:作者の都合により名無しです
15/09/18 13:33:53.88 IIkvI49h0.net
アホ巨人にお薬飲ませる装置が開発されるとしたら、それは壁の上から水鉄砲とか、実にアホくさそうな、絵にならないバトルになっちゃうんだろうなw
動物園のクマにエサをやるより簡単そう
991:作者の都合により名無しです
15/09/18 13:38:09.50 PJ3GtRXj0.net
>>971
一番知識を持っているはずのロッドと言ってるけど
継承して記憶や巨人の力を持っていたのはウーリ、フリーダで
ロッドが知っているのは世界の記憶や巨人の力をレイスが代々継承している事位じゃない？
ロッドもウーリやフリーダから情報を聞いて同じ情報を持っていると
わざわざ一人に継承してきている意味がなくなっちゃうんじゃないかな？
一人の人間に力と記憶を掌握させることによって
この世界の生き字引としその者に人類の行く末を委ねるのだって言ってるし
992:作者の都合により名無しです
15/09/18 14:31:54.39 x3mU/0T70.net
エレンの持ってる座標の力というのは
唯一無二なんじゃないかな
猿も持ってるんだったらあんなに必死にエレンを連れ去ろうとする理由がわからん
その力をエレン人類側がよくわかっていなくて使い切れてないけど
エレンがうまくコントロールできるようになれば
手強そうな猿にも楽に勝てそうな気がする
993:作者の都合により名無しです
15/09/18 15:02:57.62 ma8F8ufV0.net
レイス家が記憶の継承をしているとして、それを食ったエレンは特に世界の過去を記憶していない以上
レイス家の血筋が記憶の継承能力を持っているということになる
もしレイス家の人がエレンじゃない知的巨人を食ったらどうなるんだろうな
その食った巨人だった人の過去やその人に食われた知的巨人の過去とかを見ることが出来るんだろうか
994:作者の都合により名無しです
15/09/18 15:30:57.21 NH00DBfr0.net
>>976
>>971の「知識」は、世界の記憶とかの話じゃなく、「知性巨人そのもの」に対する知識のことね
ロッドは、レイス家が代々蓄積してきたはずの巨人の知識と
ウーリ以前→ウーリ→フリーダの３代の知性巨人と実際に接した経験とを併せ持つことができる唯一の人間だから
当然、巨人薬の使い方や作用についても壁内でいちばん詳しいはず
それであの結果になったということは
レイス家は巨人について無知なまま薬だけを受け継いでいた可能性が高いんじゃないかな
まあロッド自身が救いようのない知的退行だったこともあるがｗ
995:作者の都合により名無しです
15/09/18 15:46:39.13 80ETPvX/0.net
>>977
そうかな？
そうかもしれないけど壁内の者には持っていられると困るということかもしれない
核保有国が核拡散を恐れるように
996:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:01:44.45 NH00DBfr0.net
>>980
「核保有国が核拡散を恐れる」ってのはいい喩えで
故郷側は、将来、壁内との力関係が逆転することを恐れて
その可能性を消し去るために侵攻してきたと考えられる
997:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:01:49.99 7/1qTY0z0.net
猿は今のとこ「(現時点で)最強の巨人」てわけで、
ライベルの故郷にはもっと強いのが居るだろう
壁内人類の抹殺を命じた上の人間達(巨人?)が
あと、地下室探索を知っててもライベル達は荒らしてないと思う
場所が分からないうえに、
いつ調査兵団が来るか分からないからそんな暇がない
猿にアニ救出提案を退けられた後は、
調査兵団が動き出すのをジッと待ってたんだろう
998:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:15:15.03 NH00DBfr0.net
>>982
劉備や孔明は関羽・張飛・趙雲より強いのか？
999:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:17:29.63 7/1qTY0z0.net
>>983
それはちょっとw
でもユミルの言い方からすれば、
ライベルなんてタダの雑魚で、
本当の敵ってのはサルですらないだろ
1000:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:19:47.39 PJ3GtRXj0.net
>>979
勘違いしちゃってごめん
壁内で他に巨人薬を使ってそうにはないし
立ち位置が謎なグリシャを除けば確かに壁内一番かも
ロッドはエレンを食べられていれば凄かったんじゃないかな
1001:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:21:40.63 Ujc+0xh60.net
だから犬とキジと桃が控えてるんだって
1002:作者の都合により名無しです
15/09/18 17:17:23.76 NH00DBfr0.net
>>985
どうだろうね？
薬ペロペロ以前に、アホの毒が脳に回って再起不能ととしか思えないんだけど
舞台装置を同じにすれば、巨人の力を取り戻せるはずという発想の安易さがたまらんｗ
1003:作者の都合により名無しです
15/09/18 17:20:55.05 cnk6NhS00.net
ロッドがヒストリアをその気にさせるために嘘ついてたんだとしたら？
ヒストリアの目も見ず話してるあの表情は嘘付きの顔だな
1004:作者の都合により名無しです
15/09/18 17:41:00.86 jJFqMHEE0.net
>>988
ヒストリアが信じた瞬間、ロッドには「真実」になるんだよ
本物の�
1005:Rつきは嘘をついている自覚がない
1006:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:01:00.33 NH00DBfr0.net
>>984
ライベル猿のような戦士を擁している別の都市国家とか
世界帝国のような組織が存在する、とか…
1007:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:33:02.74 jJFqMHEE0.net
兵士が右腕につけているあれ、エルビンもつけてたっけ？
1008:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:40:31.93 fs9rJUUJ0.net
>>985
意識がまともでも、二足歩行もできない不細工ボディで何かできることある？
1009:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:40:37.49 Ch5lKZUQ0.net
>>958
初代王＝ある巨人ってことかな
ロッドのセリフを信じれば、ということだけど
1010:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:45:55.10 Ch5lKZUQ0.net
>>988
ロッド自身がどこまで真実を知っていたかわからない立ち位置だし、最終的には自分が知ってる（あるいはそう信じていた）真実を話したんじゃないか
ヒストリアに重大な嘘ついて継承させても記憶継承したヒストリアには嘘とバレるわけだし、重大な嘘ならそんな嘘をついた親父をその後信用して一緒に王家をやっていけるとは思えんし
1011:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:56:06.84 x3mU/0T70.net
ロッドがまともな巨人になれなかったのは
薬をちゃんと摂取できなかったのと
薬ペロペロする前にヒスに投げ飛ばされて
どうも脊髄を損傷してるからっぽい？
巨人の注射は使う前の本人の身体の状態が反映されるのかね
1012:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:32:55.30 pr6N0wLO0.net
＞巨人の注射は使う前の本人の身体の状態が反映されるのかね
もしもそうだとするなら
痩せ細って見動きすら出来なかったコニーの母ちゃんは
もしかして前から病気か何かだったのかな…？
1013:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:35:57.95 Fqupel7/0.net
ちゃんと注射しないとアホ巨人になるってのはケニーが言ってたけどロッドの脊髄損傷については作品内で言及されてたっけ？
1014:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:46:53.21 Nf9PtUp80.net
ロッドが舐めた注射薬ってさー
サイキョウノキョジンじゃなくて
サイチョウノキョジンだったんじゃね？
って思ったりする
1015:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:51:43.10 x3mU/0T70.net
>>997
ヒスが投げ飛ばした時顔アップで
ビキッってなってたから
1016:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:55:18.37 4poEqDJE0.net
>>999
ただのぎっくり腰だろ
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