15/09/17 15:12:55.12 PoN6lQ1+0.net
>>811
現時点において知性巨人になる方法が知性巨人能力者を食らう以外判明してないだろ
レイス家も巨人化薬は持ってても知性巨人の種は一つだけ、
座標能力者を喰って継承するだったんだから制限も何もないよ
ライベルアニ、ユミルも誰かを喰って知性巨人になってるわけで
壁外でも知性巨人の種は限られてると思われ
ユミルが他の戦士に食われる覚悟をしてるのもそのためだろ
827:作者の都合により名無しです
15/09/17 15:33:53.35 Y8vGGmPh0.net
>>813
知性巨人を食べると知性を得るっていうのは
ユミルとベルトルトの会話からもほぼ確定でいいんじゃないかな
知性を得るといっても、無知性巨人が知性巨人になるってより
巨人になってる人間が巨人の力を扱える人間になるって感じかと思う
828:作者の都合により名無しです
15/09/17 15:46:08.72 74ZGNM2M0.net
>>802>>806
ストック説で問題なのは仮にエレンが故郷へ赴いて能力をストックしたからといって
その後のエレンの処遇はどうなるのかということだなあ
そういやライベルはエレンが座標の力を所持して発揮することは恐れてたんだよな
そうするとやっぱり座標と知性巨人としての力はそれぞれライベルの要求としては別々に
考える必要があるんだな
829:作者の都合により名無しです
15/09/17 15:51:35.90 KM2WQKFK0.net
＞最初の知性巨人はどうやって生まれて、どうやって知性巨人は増えたの？
これは思った
鶏卵の話みたいだよなあ
レイス家も絶える寸前の少なさなのを考えると、レイス家が初め食われた知性巨人類で、
普通の人類は誤飲に近く、レイス家（若しくは知性巨人）が本来の無知性巨人にとっての捕食対象なのではないか？と予測
何らかの目的で巨人（無知性）を量産→レイス家食われる→無知性が知性になる
以降はレイス家若しくはレイス家食った知性（元無知性）を食う…のループで知性巨人の力が
830:受け継がれているんじゃ？ 結果、アッカーマン・東洋人に劣らない程レイス家も少なくなったとかな
831:作者の都合により名無しです
15/09/17 15:52:33.62 zWaznNLX0.net
>>802は、エレンを連れ去って食わせるって言ってるよ
832:作者の都合により名無しです
15/09/17 16:02:23.40 74ZGNM2M0.net
いっそのことすべての知性巨人化がレイスの能力に関わらず
過去の記憶を継承するシステムってなっちゃえば色々都合いいのになあ
知性巨人＝発生以来過去の記憶を脈々と受け継ぐ戦士のような希少種とか
そうすりゃ
833:協力してもらうにしろ食わせるにしろエレンを故郷に連れて行けるんだが
834:作者の都合により名無しです
15/09/17 16:09:28.50 zWaznNLX0.net
注射では、アホの巨人にしかならない
でも知性巨人は手に入れたい
となったら、エレン奪うしかないのでは？
調査兵団側もリヴァイの持ってる注射をサシャにでも打ってライナー喰わせれば、女型大食い弓使い巨人の誕生だ
835:作者の都合により名無しです
15/09/17 16:09:50.16 lLjePEku0.net
うーむ。かもしれないという言い方ができず、
いちいち断定的言辞で、オレが教えてやる的な立ち位置からモノを言ってくる奴が湧くのが困る。
即時の決めつけ傾向が、アンチの思考回路にも似てるから、絡むのを躊躇する。
836:作者の都合により名無しです
15/09/17 16:11:31.54 KM2WQKFK0.net
ライナー達はエレンが座標持ってる可能性が高いとは認識してはいたけど、
レイス家じゃないから力使えないと思ってたんじゃないの
が、無知性を操れるレベルには使えてしまった→最悪だ、に繋がるんじゃないかな？
エレンがなんで使えたのかも謎の一つだけど
上で言ってた人いるけどライナーはエレンを他者に食わせる気みたいだったし、
壁外にレイス家の血を引くなりの特別な存在がいるのかもしれん
元々はレイス家が壁の外と内で戦ってるだけだったりしてな
エレン連れていけなかった→ユミルを代わりの土産にってのは、
「座標持ち」の代わりに「知性巨人の力」って事じゃないか？…と考えるとユミルはもう食われてしまってそうだが
外の権力者に故郷のことで脅されてそうだよなあ
>>819
記憶受け継いだレイス一家はなんか皆鬱になっとるし協力してもらえそうにないような…
837:作者の都合により名無しです
15/09/17 17:06:45.81 RcKRbheK0.net
>>819
壁の建造が始まった頃には多様な知性巨人の系統が存在したが、
壁の完成、レイス家以外の系統は粛清されて姿を消したのではないか？と想像する
838:作者の都合により名無しです
15/09/17 17:15:18.98 RcKRbheK0.net
>>814
>>823の繰り返しだが、壁内にはもとは知性巨人の種が複数あったと思う
消滅後、その脊髄液がレイス家の手に渡ったんでは？
839:作者の都合により名無しです
15/09/17 17:25:27.28 zWaznNLX0.net
アホの巨人からしか巨人の素は採れないのでは？
ハンジ達がアホ巨人のうなじ開けたら、そこになにかはあったみたいなこと言ってなかった？
知性巨人は、そこに人が入ってるから巨人の素がないとか、でどう？
そうするとレイス家のくだりが説明つかないかぁ
840:作者の都合により名無しです
15/09/17 18:13:19.79 PoN6lQ1+0.net
>>824
作中の描写にない意見は勝手な想像に過ぎんよ
議論の土台になりえんな
その推論の根拠となりうる何かがあればいいけど
841:作者の都合により名無しです
15/09/17 18:26:11.85 zWaznNLX0.net
>>826
自分の意見に相当の自信がお有りなんですね
842:作者の都合により名無しです
15/09/17 18:37:19.68 PoN6lQ1+0.net
>>827
作中の描写からのみ推測できることに絞ってるだけだよ
843:作者の都合により名無しです
15/09/17 18:43:20.41 RcKRbheK0.net
>>826
根拠として、こんなのはどうだ？
現実に注射薬を使ったときに何が起こるか
その知見も伝えていなければ、実用にならない
ところがレイス家ときたら、フリーダは「無敵なのにやられた～！」だったし
ロッドにいたってはエレンを食うのも忘れたアホ巨人になっちまう有様
そろいもそろって肝腎の時に、わが身ひとつを守る役にさえ立たなかったわけで
先祖代々守り伝えてきたのなら、ここまで致命的な無知をさらけだすのはおかしい
もともと他人から奪ったものだったから、使い方を知らなかった
と、考えるほうが自然じゃないかと
844:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:03:43.22 DN9cGLPq0.net
初代レイス王は使い方を知らないどころか、壁を作って記憶改竄かましてるぞ
845:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:07:25.94 p9yLtgj60.net
でもフリーダは負けたよね
846:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:08:06.12 8eHoXh070.net
しかめっ面のフリーダ
847:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:14:40.26 FVelbYF60.net
>>831
グリシャのほうが強かっただけでは？
848:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:15:34.48 V+oRAJAV0.net
>>831
格闘技術が無かったんだろ
849:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:16:04.80 DN9cGLPq0.net
というか、今の所座標持ちが最強の力を持つ巨人なのは、無知性巨人を操れること、壁内の大多数を占める人間の記憶を改竄できること、の二つ
地下礼拝堂ではもちろん前者の能力は使えないし、後者の能力は壁内の上流貴族含める特殊な血統だと通用しない
グリシャもまた記憶改竄の影響を受けない血統だったからフリーダに完勝したんじゃないか？
フリーダもヒストリアの記憶を封印したりするぐらいには記憶改竄能力を使えてたようだし
850:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:30:47.01 8qyhYvEY0.net
エルヴィン巨人なんだろうな
851:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:39:15.12 Y8vGGmPh0.net
>>830
初代レイス王が壁を作ったの？
ロッドの言い回しから違うと感じてたんだけど
852:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:43:06.60 WaJZuJgeO.net
記憶改竄の発動条件は、巨人の手で触れること
人間時には額と額を合わせること
と予想
ウーリもケニーを巨人の手で握ってるときに発動させてたし
グリシャは左手で触れようとしたフリーダの腕を掴んで引きちぎり
力を発動させなかった
マウントに持ち込んでフルボッコで戦意喪失させた
853:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:46:18.27 DN9cGLPq0.net
>>837
真相はまだいくらでも考察の余地はあるかもしれないが、少なくともロッドは初代王が壁の世界を作ったって言ってるよ
854:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:50:20.51 RcKRbheK0.net
>>830
初代王はね
しかしその子孫（ウーリ、フリーダ、ロッド）はといえば
満足に使いこなせたのは記憶操作くらい、それも一度にせいぜい一人が限度のようで
「人々の心にまで影響を与え、人類の記憶を改竄した」初代王に比べたら話にならない
レイス家が初代王の力を使えていれば
民衆は王政府に疑問を持つこともなく
中央憲兵は危険思想の持主を片端から殺すようなことをしなくても済んだし
殺された教師の遺児に体制をひっくり返される事態にはならなかっただろう
855:作者の都合により名無しです
15/09/17 20:53:57.07 DN9cGLPq0.net
>>840
他人から奪ったものだから使い方がわからなかったと考えるのが自然とか言う話はどこ行った
856:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:07:50.18 KM2WQKFK0.net
ロッドの巨人は出来損ないってケニーが言ってなかった？
きちんと注射しなかったから～をリヴァイに話してたのを真に受けると、だけど
>>825
そういえば無知性はうなじに人いないんだったね
知性はそこに人がいる…巨人と中身の人両者の脊椎液接種しないと知性になれんのかな
857:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:10:53.87 DN9cGLPq0.net
>>842
マルセル食ったユミルや、レイス家の継承の儀式を見ると、巨人の脊髄液はいらないんじゃないか
人間のまま食って知性巨人になってる
858:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:14:32.61 RcKRbheK0.net
>>841
その続きを話してるつもりだよ
壁外で巨人と戦う調査兵団を別にすれば
壁内社会で初代王の力をいちばん必要としたのが
レイス家なんだな
初代王の力を血族内で分け持って
壁内唯一の知性巨人、壁を築いた建国の祖の家系として
正当な王家として公認されていたはずだ
-本当に初代王の力を受け継いで、その使い方を知っていたのであればね
それができなかったら、地方貴族に身をやつしてこそこそしていたんだろう
859:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:18:48.04 RcKRbheK0.net
>>842
注射を打つ時間も体力も今よりかはあったはずだ、とリヴァイに突っ込まれてたぞ
860:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:21:04.81 RcKRbheK0.net
>>843
無知性になるため巨人の脊髄液を摂取→無知性になった後で知性巨人を食って知性化、だろ
861:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:21:58.68 DN9cGLPq0.net
>>844
いやいや、そもそもその初代王が人類の記憶を改竄して、偽の王家を立てたんだぞ
自分達の王家が、壁内で民衆に認められて王家として君臨するのを良しとしなかったのは初代王の時からだ
俺の予想としては、民衆に王が無敵の巨人の力を持ってることを知られるのは、かつてのロッドウーリが父に求めたようにその力で外に出て行くことを求められるようになるから
もしくは壁外勢力が欲する座標の力を壁内全てが認めるような王家の者が持ってる状態だと、グリシャに奪われたように危険が大きくなるから、だと思ってるけど
862:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:23:05.07 Qxv5gPY+0.net
知性巨人が食われちゃうとその性質はどこいっちゃうんだろ？
エレンはたぶん、コドモノキョジンを注射されたんだろうけど、グリシャの記憶だけ受け継いだだけなんだろうか？
863:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:23:32.86 V+oRAJAV0.net
>>838
それだと民衆を一括して記憶改竄できない
864:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:24:14.29 V+oRAJAV0.net
>>848
ちゃんと読め
フリーダの記憶も受け継いでる
現在は発動してないだけ
865:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:30:25.20 Qxv5gPY+0.net
>>850
そうじゃなくて、グリシャ（フリーダ）の記憶ってこと
誰のじゃなくて、記憶しか引き継がれないのかってこと
ベルト食っても超大型にはならないのか？ってことよ
866:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:30:32.22 DN9cGLPq0.net
>>846
ああ、そっちか
867:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:33:41.81 V+oRAJAV0.net
>>851
それは不明だろ
ライベルと行動してたマルセル？も
なんらかの特殊能力持ちと推測できるけどユミルには発動してなさそうだしな
特殊能力は認識してないと発動しないのかもしれんが
868:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:37:46.71 KM2WQKFK0.net
>>845
いやケニーの話じゃなくて、巨人化したロッドについての話
「ちゃんとお注射打たねぇと……あいつみてぇな出来損ないに…なっちまいそうだしなぁ…」
↑の「あいつ」はロッドの事だろうから、
注射ではなく地面に落ちた脊髄液舐めただけだから出来損ないになったということかと
注射で巨人化とはちょっと違う特殊な事例じゃないのかなっと
869:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:38:47.64 RcKRbheK0.net
>>847
だから、レイス家がその初代王の力を受け継いでいれば
公認の王家になるにせよ、フリッツの陰で黒子に徹するにせよ
一族の地位は安泰だったはずだ
エレヒスを共食いさせようとするロッドの傍らに、ケニーのほか誰もいないのは
レイス家がとうの昔に人望や信頼を失っていた証拠だと思うよ
ロッドがいくら神だ思想だと大風呂敷を広げても、現実には誰ひとり相手にしなかったんだろうな
870:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:41:56.60 RcKRbheK0.net
>>854
そのロッドは結局は巨人については無知だったけど
ケニーだってロッド以上のことを知っているわけじゃなくて
王になれるのはレイス家だけ、とロッドに言われて真に受けたくらいだから
真偽のほどは何とも言えない
871:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:42:21.89 DN9cGLPq0.net
>>855
フリーダが力を奪われなければ安泰だったし、相手にされないどころかエレンを奪取してからは王政連中にあの方がもうすぐこの状況ひっくり返してくれる的な期待のされようだったぞ
872:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:43:05.93 WaJZuJgeO.net
>>849
手に手をとって輪を作ると繋がってる人には記憶改竄できる
壁教の円陣とかレイス家のお祈りみたいなやつな
あ、壁の巨人もそんな感じで並んでんのか？
873:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:46:46.99 DN9cGLPq0.net
だいたいサネスが拷問でレイスが真の王家でロッドが実質壁内最高権力者とまで白状してたのに、誰ひとり相手にしなかったは無いだろう
874:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:48:07.06 o5mp0/EB0.net
>>813
最初の知性巨人ってのは、絵本に出てきた巨人じゃないのかな。
女の子（本物クリスタ？）が上げようとしてるのは、知恵の実？とか。
知性巨人が増える法則は一応あるよ。
例えば、アホ巨人が知性巨人になるためには、知性巨人の人間の脊髄液を全量飲み込む必要はなくて、
少量でも充分なのであれば、その脊髄液に偶然同時に群がり、分けて捕食したアホ巨人はみんな知性巨人になる。
多分まれな事象ではあるけど、知性巨人が増えることはあっても、減ることはまずない。
（知性巨人の人間が捕食される以外の理由で死なないかぎり）
実にゆっくりとしたペースだろうけどね。
875:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:50:28.51 KM2WQKFK0.net
>>856
同じく>>842で真に受けると、と仮定はした
一応作中キャラの発言ではあるから材料になるかと思ってな
きっちり注射してたらもっと強力な巨人だったんじゃないかと
というか同じ奇行種・無知性でもコニー母みたいのもいたり強さにムラがあるのも気になる
注射器で保存されてる奴は強力な種ばかりなのか
876:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:50:44.58 Qxv5gPY+0.net
>>853
それは不明だろって…
だからそれを考察したりするんじゃないのか？
877:作者の都合により名無しです
15/09/17 21:53:27.18 Qxv5gPY+0.net
>>860
それだと、エレン食った巨人やアニ食った巨人も知性巨人になるのか？
878:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:00:51.75 Y8vGGmPh0.net
>>839
初代レイス王じゃなく初代王でいいのかな？
16巻読み直してみたんだけどやっぱり初代王が三重の壁作ったと言ってなくない？
ある巨人の力とかその巨人の力とか言ってるけど王とは出てきてないような
読み違えてるかもしれないからどの辺りで言ってるか教えて欲しい
879:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:01:07.00 o5mp0/EB0.net
しかし、マルセルを食った瞬間に、ユミルはエサを隠す犬みたいにどっか遠くにいっちゃったのかね？
食ったらその場で即時、人間に戻るような感じじゃん。エレンがオヤジ食った時も、フリーダがウーリ食った時も。
あるいはライナーたちはそれも見守らずに逃げちゃったんだろうか。
880:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:01:20.64 l12TXg4u0.net
そういえば、壁ってなんで三重なんだろ
外側がいずれ破られるのがわかってたみたいな作り方だよな
881:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:02:51.23 l12TXg4u0.net
>>851
超大型は能力じゃなくて固体値だからいずれにせよ引き継がれないよ
ベルトルさんの能力は熱を発する事
882:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:05:24.13 RcKRbheK0.net
>>857
フリーダが力を奪われたこと自体が失敗なんだよ
グリシャを退けたとして、マリアに乱入した無知性をどうにかしないうちは
レイス家は信望を回復できなかったと思う
巨人が人間を支配する世界を本気で望む人間はいないだろ（ロッドを除いて）
王政連中がが期待した「あの方」はロッドじゃないと思う
883:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:06:05.92 o5mp0/EB0.net
>>861
コニー母については、単に猿がわかせる巨人が不完全なせいじゃないのかなあと。
小粒が多いし、命令無視もするし、同士討ちするし、コニー母は歩けない上、感情が残ってる。
884:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:06:57.38 KM2WQKFK0.net
>>865
エレンは気絶したんじゃないの？
レイス家は知性巨人になった途端になにか悟ったような雰囲気になるみたいだけど
そういえばアニも巨人呼び寄せたことあったがあれは座標とはまた違うのかね
アニ父もかなり謎に包まれてるがグリシャと同じ出身だったりしてな
グリシャが治した伝染病もなんだったのか分からんし、壁の外は中の何倍も科学が進んでるんじゃないか？
885:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:09:08.85 RcKRbheK0.net
>>859
その壁内最高権力者の唯一の落としだねが生母ともども抹殺されようとした時
サネスは何をしていた？
サネスがよりどころにしていた「偉大な王」は初代王であり
ウーリやフリーダはその器だったに過ぎないんじゃないだろうか
886:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:09:46.58 Qxv5gPY+0.net
>>867
じゃ熱でいいから
面倒くせえなぁ
887:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:11:23.48 o5mp0/EB0.net
>>854
ひと舐めするとあんな超巨大化して、注射でたっぷり注入すると程よい大きさになる？
うーん。。普通は真逆だよねえ。。まあ最終話まで辛抱して解き明かしを待つか。。
888:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:13:18.97 Qxv5gPY+0.net
>>870
そこは、座標と叫びの力が同一ではないといわれるところでもあるね
889:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:15:51.32 o5mp0/EB0.net
>>863
エレンかアニの脊髄液をアホ巨人が飲めば、知性巨人になるんじゃない？これまでの法則からすると。
890:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:16:24.97 Qxv5gPY+0.net
お前はすぐに記憶を失い排便の仕方すら忘れ…って、アホ巨人にされるってことじゃないのか？
891:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:21:34.18 o5mp0/EB0.net
>>870
エレンがオヤジ食って、抜け殻になった巨人が倒れてたのは、食ったその場でしょあれ。
フリーダの場合もそうなんよ。。その場から一歩も動いてなさそうだし、
効き目が出るまでの数秒間？で次のエモノを探しに歩いた形跡もなさげ。
ようは食ったら即発動、即オチって感じなんよね〜。
ライベルはそれ知らなかったのかな〜とか。ユミルが食ってから逃げたのかな〜とか。
892:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:22:37.09 Qxv5gPY+0.net
>>875
アニなんて全身バリバリ食われちゃってんだから脊髄液も食われてんじゃないの？
893:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:24:55.87 RcKRbheK0.net
>>876
あの貴族に巨人薬をちょこっと舐めさせてみればはっきりするかな
894:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:28:37.39 Qxv5gPY+0.net
>>877
丸飲みしたから直ぐに発動しなかったんじゃないの？
895:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:28:51.57 sCaydEvl0.net
貴族＝王の力の影響を受けず秘密を保持する代わりに特権を得た少数の民族の末裔だから
王の力と巨人化が同質的なものなら貴族は薬舐めても何も影響ないのかもしれない
896:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:34:24.74 Qxv5gPY+0.net
>>879
あれって、貴族がザックレーに言った言葉でしょ
897:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:37:27.16 RcKRbheK0.net
>>881
直腸からなら影響あるかもよｗ
898:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:38:10.31 Qxv5gPY+0.net
なんでフリーダ自身が食われてる描写がないんだろう
899:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:40:29.38 o5mp0/EB0.net
>>878
あの地獄絵図のさなかにアニの髄液をひとナメして人間に戻れたヤツがいるならご愁傷様としか言いようが無いｗ
900:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:43:01.51 Qxv5gPY+0.net
>>885
いやいやいや、あんたが法則とか言い出したんでしょw
901:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:46:29.92 o5mp0/EB0.net
>>880
マルセルを丸呑みしたとなると、素早いユミルはすかさず倒れているライナーたちを襲えたんじゃないかな。
または、弁護してみると・・・・「死体だと思ったんだろ」のユミルの言葉が思い起こされるｗ
マルセルを丸呑みし、硬直してるライベルを死体だと思ってどっかへ行っちゃってから、マルセル液が効きだして人間に戻った。
ぐぅ。。かなり無理な解釈してるｗ
902:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:48:11.14 o5mp0/EB0.net
>>886
すまんが、何を言わんとしてるのかがわからんのだが。。
903:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:55:52.68 Qxv5gPY+0.net
>>888
だから、あんたの言う法則に反論してんだよ
904:作者の都合により名無しです
15/09/17 22:58:32.35 CR19ZxcT0.net
>>878
本体が無事脱出してるからそれは無い
905:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:00:03.74 tTvo85reO.net
映画の後編は一応巨人や壁の仕組みに結論出してるんだよな
原作と完全に別なのか、いくらか同じなのか
906:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:01:06.57 o5mp0/EB0.net
>889
反論ｗｗ なんか妙にイタイのがいるなあ。。平和に行こうぜ、マンガだろｗ
具体的になにが言いたいの？
知性巨人の人間の脊髄液をアホ巨人が取り入れると知性巨人になるという理解の仕方が、
作中で判明している法則ではないと言いたいってこと？
907:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:01:26.75 tTvo85reO.net
>>878
アニは食われてないから脱出できたわけよ
908:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:06:26.39 tTvo85reO.net
無知性が知性を食って知性化（人間化）するのはユミルとエレンで示された方法
あとは薬の使用でいきなり知性巨人
今のところ方法は２つ
ライベルアニや猿がどうやって知性巨人になったかは不明
909:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:08:11.92 tTvo85reO.net
そもそもライベルはエレンの実家に秘密があることは知ってるわけで
先回りして地下室荒らすことできるよな
910:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:08:43.30 o5mp0/EB0.net
>>893
でも、もしあの場でアニが食われてたら、不謹慎だけど笑っちゃうシーンが展開されたのかもな〜。
アニ食った巨人が人間に戻って、「あれぇ？」とか言ってる間にまた別の巨人に食われて、
そいつがまた人間になって、エルヴィンもリヴァイも全員ポカーンｗ
911:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:10:10.44 4C6Xnsot0.net
>>409
亀レスでごめん。
壁内は宗教国家という話で思ったんだけど、
「ユミルの民」というのも実は壁内の宗教団体だった
なんてオチはないよな？
信者＝「ユミルの民」で信者が崇拝する生神様が「ユミル様」
王政というかレイス家の「真の王」に対して
逆鱗に触れることをやらかしちゃったから
たんなる粛清ではなく巨人化して壁外に放逐、
記憶改竄で存在も抹消された、とか
でも、そうなると「世界に恨まれた」
というにはスケールの小さい話になっちゃうな
912:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:11:37.64 o5mp0/EB0.net
>>895
実家の住所は知らんだろうけど、しらみつぶしのローラー作戦くらい思いつくよな〜
913:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:15:37.51 T/f7K3tV0.net
つぶれてめちゃめちゃになっている家屋を１軒１軒地下室調べるなんて途方もないな……
914:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:16:21.88 4C6Xnsot0.net
>>347
同意。
任務を理由に放逐。
もしくは、前スレでも言ったが
「少年十字軍」みたいなもんだったとか
915:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:17:46.70 4YORAU7v0.net
>>860
法則はあるよ。これにイラっときただけじゃねw
お前の言い方が悪いわ
916:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:18:14.68 o5mp0/EB0.net
>>897
ユミルって北欧神話かなにかの始祖の巨人の名前らしいから、
ユミルが元祖の巨人だとしたら、なにやら神的な存在として崇拝する集団がいるのは理解�
917:ﾅきるし、 それがアホ巨人の誕生のキッカケになったんだとすれば、世界からはおもに恨まれたって話も理解できるんだけどね。 真相はどうなんだか。
918:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:18:48.90 V+oRAJAV0.net
>>858
何十万人も輪を作るのか？
919:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:18:49.77 tTvo85reO.net
>>896
食った直後人間に戻るとは限らない
あと人間に戻ってからは危機に直面して巨人になることもできる
920:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:21:10.50 4YORAU7v0.net
ユミルのねたみかwww
921:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:22:40.94 46vowdtW0.net
73話読んだけどものすごいチンタラやってますね
月刊誌でその分ページ数も多いのに1話丸ごと使ってやっと以前住んでいたところについただけって・・・・・
本当に今この話に必要か？と思えるような部分もあるし、見開きの街もただ隙間なく家を描いて埋めただけで
今更ながら絵が下手で萎えるし、微妙です
週刊誌ならわかるってわけではないですが、月刊誌でダラダラやられると萎えます
922:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:22:52.25 4YORAU7v0.net
>>887
巨人になって逃げたんじゃねw
923:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:23:20.45 o5mp0/EB0.net
>>901
正しくは「法則は一応あるよ」ね。
知性巨人が増える法則が考えつかなさそうだから、一応あるにはあると仮説を立ててあげただけの話。
仮定に基づいた話を楽しんでるところに、器のちっせぇイラを持ち込まないでくれや(^^)
924:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:25:40.69 KbexpC5S0.net
ユミルは世界中の人の為に死んであげたんではなく、
人類に脅威なはずの無知性巨人になってあげた、んだよな
巨人がいると都合よさそうと言ったら、
巨人を作って兵器にしてる勢力がいるのか
もしくは座標持ちか、壁外勢力から巨人と壁に守られてた壁内人類か
925:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:27:13.27 v5aFAn660.net
>>791
亀レスごめん
あれは精神的に滅入ってるライナーをベルトルトが励まそうとしただけだと思う
ベルトルトがあの場でエレンを攫うつもりが無かったのはライナーが正体を暴露した時の反応からして明らかだと思うし
因みに、ライナーの変なスイッチが入ったのも多分ベルトルトの発言が理由かと
程度の違いはあれどベルトルトも滅入ってたのは同じで焦ってたのか、エレンらに不審に思われる言動をしてる
926:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:27:24.85 RcKRbheK0.net
>>884
ロッドと同じで巨人の体に同化してたんじゃないか？
927:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:27:31.78 4YORAU7v0.net
>>908
知らんわ、お前がケツ拭け
928:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:30:24.72 4YORAU7v0.net
>>911
ロッドは薬舐めてアホ巨人になったから本体不明なだけだろ？
フリーダは知性巨人なのになんで本体がいないんだ？
929:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:31:10.41 o5mp0/EB0.net
>>912
なにこの発酵ちゃん大丈夫かｗ
Qxv5gPY+0も来てないし、もうオシメは代えられんからね(^^)
930:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:32:48.21 4C6Xnsot0.net
>>591
話が逸れるが
真っ先に死んでしまったマルセルが
ライベルアニを統率する立場だったと思ってた
931:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:35:09.04 4C6Xnsot0.net
実写版のサンナギってライナーがモデルらしいけど
ライナーも故郷には弟妹がいたりするんかな
932:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:36:31.31 RcKRbheK0.net
>>910
ライナーのアホな暴露のせいでエレンが逃げるかもしれないから、冷や汗かいたんじゃないの？
ベルトルトも滅入っていたのは確かだね
一刻も早く故郷に帰りたい気持ちで一致していたんだろう
933:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:40:38.19 4C6Xnsot0.net
>>643
BTFと矛盾する過去設定を出しても
「記憶改竄で無かったことにした」って出来るしな
934:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:40:40.00 4YORAU7v0.net
>>914
一人で楽しんでるならブログでもやってろよ
お前の書き込みが原因なんだから少しは考えろや
で、>>917
もう一息ってのはどういう意味だと思う？
935:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:42:48.77 RcKRbheK0.net
>>913
「最強」を舐めてロッドがああなった、ということは
「無敵」を注射されたフリーダも、結局は知性巨人になりきれなかったんではないか？
936:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:43:10.32 jx+bE04a0.net
>>913
ライナーがエレン攫う時も本体は出てきてないし本体ごと食っただけだろ
937:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:46:14.75 RcKRbheK0.net
>>919
エレンを承知させさえすれば故郷に帰れるって意味だろうと
938:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:47:51.48 o5mp0/EB0.net
>>919
法則をさっぱり思いつかない奴に、これこれの仮定をすれば法則は考えられるよと親切に教えてやったのに、
それをなぜかイラついた奴の怒りの原因がオレにあるって？？？ｗｗ
その不思議な怒り主のQxv5gPY+0に共感して全面擁護しちゃうお前はいったい誰なんだろう。不思議だ。まあいっかｗ
939:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:49:49.84 RcKRbheK0.net
>>921
ライナーの目的はエレンを攫うことだったから、うなじごとかじリ取るのはわかるが
するとグリシャもフリーダを誘拐するつもりだったんだろうか？
残る家族を殺しているところを見ると、そうは思えんが
940:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:51:59.32 4C6Xnsot0.net
>>849
民衆を一括して記憶改竄する方法だけど
地下のあの場所が根元で三重の壁と繋がっていて
あそこで祈る＝力を使うと壁から「バチバチ」ってのが出て
一部の血族を除く全ての壁内の人間の記憶を改竄出来る、とか。
家族で円陣を組んでいたのは、力の増幅か
触れている人間だけ記憶改竄の効果を無効化するためだった。
941:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:52:43.13 sCaydEvl0.net
グリシャは残りのレイス家の子女を皆殺しにしてるからフリーダも殺す気で食ったんだろう
でもロッドだけ取り逃がしてるのはどういうわけなのかな？
まさかロッドがチキンで自分は巨人になりたがらないクズだとまでは読めなかっただろうにな
942:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:53:39.09 o5mp0/EB0.net
>>906
たぶん地獄絵図の直前だから、酷い目にあう人々に、最期のやすらぎの場面を与えたんだよ。
943:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:56:25.15 4YORAU7v0.net
>>920
フリーダはルーリさん食っただろ
944:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:58:49.52 4YORAU7v0.net
>>923
共感？馬鹿か
945:作者の都合により名無しです
15/09/17 23:59:36.56 jx+bE04a0.net
>>924
いや本体のいる位置は分かってるんだからいちいち本体の姿を確認してから食わなくてもいいだろ
アニの時は誤ってエレンを噛み砕かないように確認したんじゃね
ライナーは慌ててたからエレンの腕噛み切ってたし
946:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:03:35.73 UAv5lc0B0.net
>>929
共感してないなら、つまらんことでイラついた馬鹿が一人減ったってだけなんだから、お互い良かったじゃないか(^^)なｗ
947:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:04:51.91 cnk6NhS00.net
>>930
じゃ本体見えない事はこの場合たいして気にすることでもないってことなんだな？
948:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:06:12.40 UAv5lc0B0.net
>>915
マルセルは何の役だったんだろう？
ライベルが５年も再攻撃しなかった理由はマルセルが欠けたからなんだろうかねー？
949:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:11:36.45 kSah1zzp0.net
>>926
フリーダや子供達襲われてる間に逃げたんだろうな
950:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:17:45.94 RlQiB9jz0.net
>>933
あくまでも頭脳役兼精神的な支柱で
エレンゲのような標準的な能力の知性巨人だったとか
951:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:17:49.33 mSLKSyiY0.net
>>932
さすがに主人公の父親が人間体の女性を食うシーンはショッキングすぎるので避けたのかもしれない
952:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:22:18.58 cnk6NhS00.net
>>936
なんか急に俗っぽくなったなw
953:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:24:01.73 RNqY0rbi0.net
>>926
>>934
あれってもしかしてさ
ロッドの妻方に何か特別な物があると思う
だからグリシャはロッドの妻とその血筋の子供を殺して、ロッドは相手にしなかったんじゃね？
ロッドが巨人にはなれない(ならない)理由もそれが関係してると考えられる
954:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:25:59.60 cnk6NhS00.net
>>938
弟くんは？
955:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:28:55.69 Ln24qarK0.net
>>898
知らなくても地区の住人はとるものもとりあえず脱出したか巨人に食われたんだし
役所にでも行けば遺棄された資料から調べられるだろう
956:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:31:29.32 RlQiB9jz0.net
>>813
単純に無知性巨人を作る技術（例の注射の作り方）よりも
知性巨人を作る技術の方が遥に難しいうえに、
その技術が何らかの理由で失われてしまったんじゃないか？
（薬の設計図か精製設備か技術者か、あるいは全てが）
無知性巨人が知性巨人から
脊髄液を摂取して知性巨人になることは
本来は禁じ手だったが、今では他に術が無くなってしまった。
あと、グリシャがエレンに打った注射は
壁外に仮置きした荷物を密かに巨人化して壁外に取りに行ったか、
自らの脊髄液で壁内で作った可能性もある
957:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:43:47.89 cnk6NhS00.net
>>941
それだと知性巨人の脊髄液を最初から注射したことになるが、それでもまずはアホ巨人になるんだろうか？
958:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:47:32.16 RlQiB9jz0.net
>>942
ならないんじゃない。
無知性巨人化薬の上位版ってことで
959:作者の都合により名無しです
15/09/18 00:59:28.57 RlQiB9jz0.net
943の補足。
無知性巨人を知性巨人にアップグレードさせる薬も想像したが、
無知性巨人に薬を注射や経口摂取させるなんて難しそうだし
やっぱり、人間を直接知性巨人に変える薬が
別個にあったんじゃないかと考えた。
無知性が知性巨人を食って知性巨人になるのは
実際にそういう事故があって偶然発見された線もあるかも
960:作者の都合により名無しです
15/09/18 01:20:51.45 ZP+S3aS60.net
>>944
エレンはグリシャを食べてないと推測してるってことだね
961:作者の都合により名無しです
15/09/18 01:36:01.80 s/x6WT3f0.net
ぼくのかんがえたしんげきのきょじんこうさつ
外の世界ではずっと戦争が続いています
外の世界の人たちは戦争の道具として人間を食べる巨人を作り出し、戦わせます
そんな中、人の記憶を操る巨人が生まれました
その巨人は戦争に苦しむ人々を助けるため、壁を作り、その中に人を住まわせました
壁の外に巨人がいる世界では、壁の中に争いはありませんでした
その記憶を操る巨人は、壁の中の人も外の人からも自分の記憶を消しました
しかし、その力は完璧ではなかったのです
今なお戦争が続く外の世界では、記憶からか記録からか、記憶を操る巨人の存在が明らかになってしまいました
その存在を明らかにした国は、戦争の切り札として記憶を操る能力を手に入れようと考えました
962:作者の都合により名無しです
15/09/18 01:43:32.03 RlQiB9jz0.net
>>945
いいや。
エレンはグリシャを食べたと確信している。
ライベルアニマルセルも
誰かを食べて無知性巨人から知性巨人になったと。
ただ、最初の知性巨人はどうやって生まれたのかと
考えているうちに、グリシャや猿やレイスの初代王は
知性巨人を食わずに知性巨人になった可能性も
あるんじゃないかとは思った。
963:作者の都合により名無しです
15/09/18 02:01:50.22 80ETPvX/0.net
>>896
それ面白いな
逆に言えば知性ゲットして速攻食われなかった強い巨人だけが長く知性巨人でいられる
今まで出てきた知性巨人が大体アホ巨人より強そうなのは、知性巨人の特徴ではなく強いものが知性巨人だからかもしれない
運がいいだけかもしれないがw
964:作者の都合により名無しです
15/09/18 02:05:42.93 ZP+S3aS60.net
>>947
えーっと、そうすると、グリシャがエレンに打った注射はグリシャの脊髄液で作ったものという可能性はどっから出てくるんだい？
965:作者の都合により名無しです
15/09/18 03:07:47.18 oQt3OaEw0.net
初代巨人はM78星雲からやってきたんだよ
これ内緒な
966:作者の都合により名無しです
15/09/18 05:42:02.52 RlQiB9jz0.net
本当は帰宅してからにしたいが、次スレの次期なんで
>>949
グリシャがキースに連れられて
壁内に足を踏み入れた時は手ぶらだったことを考えて、
あの注射は壁内で自分で作ったか
壁内のどこかから入手したか、壁外から入手したかしかない。
>>941で自らの脊髄液を材料で作ったかも
と思ったのは>>520を読んだ影響
967:作者の都合により名無しです
15/09/18 05:49:45.28 +eLmrSV90.net
骨髄液を取り入れるのが必須なら、血液生成と関係ありそうだな
脊椎液も同じことかｗ
968:作者の都合により名無しです
15/09/18 06:05:37.72 Ch5lKZUQ0.net
>>864
この壁の世界を創りし初代王の思想を継承した証拠だってセリフがあるじゃん
あと初代という言い方をしてるのにレイス王以外の何があるのか
969:作者の都合により名無しです
15/09/18 07:25:48.27 AxVYhtL90.net
何だ>>950は踏み逃げか
単発で馬鹿な事言ってる辺りわざとか？この野郎
とりあえずスレ立て行ってみる
970:作者の都合により名無しです
15/09/18 07:32:02.23 AxVYhtL90.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
次スレデス
971:作者の都合により名無しです
15/09/18 08:09:23.76 Mxz+kuDq0.net
>>955
おつ
972:作者の都合により名無しです
15/09/18 08:13:58.76 UAv5lc0B0.net
>>948
知性巨人になったばかりの直後ってのは、エレン、フリーダ、ウーリの例からすると寝ぼけ状態ぽいね。
エレンみたいに手を噛むという潜在記憶を引き継いでて無意識に巨人化しない限り、危機に面しても
自分が巨人化できることも知らずにすぐ死んじゃいそう。（5年後のエレンも、サンタ巨人にはあっさり食われた）
知性巨人化して生き残る奴ってのは、単に幸運以上のなにかを持ってるから生き残るのかもね。
973:作者の都合により名無しです
15/09/18 08:43:25.97 PJ3GtRXj0.net
>>953
ありがとう、なんとなくだけど理解出来たよ
ロッドが言った三重の壁はある巨人の力によって造られたというのを
ある巨人の力を使った人間によって造られたと読まずに、そのまま
巨人の力で造られたと読んでいたから今まで間違っていたんだと思う
レイス家が、ある巨人の力を使い三重の壁を築き壁の初代王になった
ウーリやフリーダを縛ってる初代王の思想とは
他の巨人から人類を守り、残された人類が平和に暮らせればいい
ということで大丈夫だよね？
974:作者の都合により名無しです
15/09/18 09:16:20.35 NH00DBfr0.net
>>955
乙
>>958
ロッド自身が「三重の壁をつくった巨人＝初代王」と明言している
でも真相は、「巨人の力を使った人間」だったのかもしれない
規模からいって、壁をつくった巨人は一体だけではなさそうだ
人類（レイス家）の「罪」とは、工事が終わった後で巨人（たち）を殺し
その力を奪ったことじゃないかと想像する
975:作者の都合により名無しです
15/09/18 09:55:04.13 oQt3OaEw0.net
スレ立て番踏んでたの気がつかないで寝ちまってたよ
ゴメンア
976:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:09:06.53 PJ3GtRXj0.net
>>959
あれ？
真相はレイス家がある巨人の力を使い壁を造ったじゃないの？
だから、初代レイス王は壁を造り記憶を改竄したって意見が多かったって理解したんだけども
罪に関しては同じような事想像してたよ
レイス家が神殺し的な事したんじゃないかなって
秘密を公開するか否か任されているのも当事者だからじゃないかなってね
壁を造った巨人が一体だけではないなら三体かな？なにかと３多いし
977:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:20:55.70 pFn8LVBy0.net
>>960
オアエガアアア
978:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:31:20.87 NH00DBfr0.net
>>961
ロッドの言い方だと「初代王＝巨人＝レイス家」なんだな
他人はもちろん、子孫にすら知られたくない不都合な真実を隠し通すためのでっち上げという気がするんだけど
レイス家は巨人薬を複数保管していたから
他人を知性巨人にして、その巨人に命令するほうがずっと合理的なんだけど
血族のたった一人だけに限定していたのは
知性巨人を従わせる自信がなかったんだろうな
979:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:37:05.09 pFn8LVBy0.net
このスレ、長文の自己満足決め付けレス大杉
980:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:58:26.25 PJ3GtRXj0.net
>>963
血族の一人だけに限定している理由はロッドが言ってたよ
981:作者の都合により名無しです
15/09/18 10:58:27.23 YTNMcTQY0.net
国語苦手なんだろうなって奴が多過ぎ
名言されてなかったりミスリードはあると思うけど
そこから妄想し過ぎ
そうやって勝手な解釈と勝手なストーリー創るから
現文の成績悪いんやで
982:作者の都合により名無しです
15/09/18 11:01:38.89 oQt3OaEw0.net
ゴエンア
983:作者の都合により名無しです
15/09/18 11:10:42.88 NH00DBfr0.net
>>965
一人だけに限定した場合、途中で事故があれば継承が途絶えてしまう
現にフリーダを失って５年間、巨人の力を失っていたわけだし
保険をかける意味でも複数に継承させるのが普通じゃないかな
ロッド自身が「血統書付きのガキ」を５人もつくってるのに
一人に限定する理由を言い張るのはおかしいよ
984:作者の都合により名無しです
15/09/18 11:26:05.91 PJ3GtRXj0.net
>>968
複数に継承させる事が出来る事が前提にあって
且つ自分の家系から巨人の力を手放したくないなら保険かけないのはおかしいね
もし複数に継承出来るんだとしても複数で意見が違えば
同じ血族同士で争いになっちゃうからどっちが良いとは言えないんじゃないかな？
ウーリが継承した時にロッドも継承出来たとして
なったらなったで意見対立して殺し合いじゃ悲しい
985:作者の都合により名無しです
15/09/18 11:40:52.51 DVyavuyJ0.net
アニを拷問してる薄い本がほしい
986:作者の都合により名無しです
15/09/18 12:20:54.21 NH00DBfr0.net
>>969
血族間の争いを回避することもできないんだったら
他人はなおさら信用できないから
巨人に関する一切の知識情報を秘密にして
誰にもわからないようにしてきたんだろう
けど、いちばん知識を持っているはずのロッドがあのザマだったということは
レイス家は結局は何も知らず、ただ巨人薬だけ持っていたことにならないかな
987:作者の都合により名無しです
15/09/18 12:50:48.60 +eLmrSV90.net
初代王の巨人化練度と猿の巨人化練度はどっちが上だろう
始祖の巨人の方が強いかな？
エレンは座標を使いきれてない感じがするけど、レイスの奴らは座標とはなんなのかとか使い方とかマスターしてるんだろうな
988:作者の都合により名無しです
15/09/18 13:00:50.72 RdCCgC8Z0.net
グリシャがエレンに使った注射器。
細部までレイス家が使ってたものと同一っぽいね。
989:作者の都合により名無しです
15/09/18 13:10:28.13 mJ/uq9ur0.net
>>970
作れw
990:作者の都合により名無しです
15/09/18 13:33:53.88 IIkvI49h0.net
アホ巨人にお薬飲ませる装置が開発されるとしたら、それは壁の上から水鉄砲とか、実にアホくさそうな、絵にならないバトルになっちゃうんだろうなw
動物園のクマにエサをやるより簡単そう
991:作者の都合により名無しです
15/09/18 13:38:09.50 PJ3GtRXj0.net
>>971
一番知識を持っているはずのロッドと言ってるけど
継承して記憶や巨人の力を持っていたのはウーリ、フリーダで
ロッドが知っているのは世界の記憶や巨人の力をレイスが代々継承している事位じゃない？
ロッドもウーリやフリーダから情報を聞いて同じ情報を持っていると
わざわざ一人に継承してきている意味がなくなっちゃうんじゃないかな？
一人の人間に力と記憶を掌握させることによって
この世界の生き字引としその者に人類の行く末を委ねるのだって言ってるし
992:作者の都合により名無しです
15/09/18 14:31:54.39 x3mU/0T70.net
エレンの持ってる座標の力というのは
唯一無二なんじゃないかな
猿も持ってるんだったらあんなに必死にエレンを連れ去ろうとする理由がわからん
その力をエレン人類側がよくわかっていなくて使い切れてないけど
エレンがうまくコントロールできるようになれば
手強そうな猿にも楽に勝てそうな気がする
993:作者の都合により名無しです
15/09/18 15:02:57.62 ma8F8ufV0.net
レイス家が記憶の継承をしているとして、それを食ったエレンは特に世界の過去を記憶していない以上
レイス家の血筋が記憶の継承能力を持っているということになる
もしレイス家の人がエレンじゃない知的巨人を食ったらどうなるんだろうな
その食った巨人だった人の過去やその人に食われた知的巨人の過去とかを見ることが出来るんだろうか
994:作者の都合により名無しです
15/09/18 15:30:57.21 NH00DBfr0.net
>>976
>>971の「知識」は、世界の記憶とかの話じゃなく、「知性巨人そのもの」に対する知識のことね
ロッドは、レイス家が代々蓄積してきたはずの巨人の知識と
ウーリ以前→ウーリ→フリーダの３代の知性巨人と実際に接した経験とを併せ持つことができる唯一の人間だから
当然、巨人薬の使い方や作用についても壁内でいちばん詳しいはず
それであの結果になったということは
レイス家は巨人について無知なまま薬だけを受け継いでいた可能性が高いんじゃないかな
まあロッド自身が救いようのない知的退行だったこともあるがｗ
995:作者の都合により名無しです
15/09/18 15:46:39.13 80ETPvX/0.net
>>977
そうかな？
そうかもしれないけど壁内の者には持っていられると困るということかもしれない
核保有国が核拡散を恐れるように
996:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:01:44.45 NH00DBfr0.net
>>980
「核保有国が核拡散を恐れる」ってのはいい喩えで
故郷側は、将来、壁内との力関係が逆転することを恐れて
その可能性を消し去るために侵攻してきたと考えられる
997:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:01:49.99 7/1qTY0z0.net
猿は今のとこ「(現時点で)最強の巨人」てわけで、
ライベルの故郷にはもっと強いのが居るだろう
壁内人類の抹殺を命じた上の人間達(巨人?)が
あと、地下室探索を知っててもライベル達は荒らしてないと思う
場所が分からないうえに、
いつ調査兵団が来るか分からないからそんな暇がない
猿にアニ救出提案を退けられた後は、
調査兵団が動き出すのをジッと待ってたんだろう
998:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:15:15.03 NH00DBfr0.net
>>982
劉備や孔明は関羽・張飛・趙雲より強いのか？
999:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:17:29.63 7/1qTY0z0.net
>>983
それはちょっとw
でもユミルの言い方からすれば、
ライベルなんてタダの雑魚で、
本当の敵ってのはサルですらないだろ
1000:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:19:47.39 PJ3GtRXj0.net
>>979
勘違いしちゃってごめん
壁内で他に巨人薬を使ってそうにはないし
立ち位置が謎なグリシャを除けば確かに壁内一番かも
ロッドはエレンを食べられていれば凄かったんじゃないかな
1001:作者の都合により名無しです
15/09/18 16:21:40.63 Ujc+0xh60.net
だから犬とキジと桃が控えてるんだって
1002:作者の都合により名無しです
15/09/18 17:17:23.76 NH00DBfr0.net
>>985
どうだろうね？
薬ペロペロ以前に、アホの毒が脳に回って再起不能ととしか思えないんだけど
舞台装置を同じにすれば、巨人の力を取り戻せるはずという発想の安易さがたまらんｗ
1003:作者の都合により名無しです
15/09/18 17:20:55.05 cnk6NhS00.net
ロッドがヒストリアをその気にさせるために嘘ついてたんだとしたら？
ヒストリアの目も見ず話してるあの表情は嘘付きの顔だな
1004:作者の都合により名無しです
15/09/18 17:41:00.86 jJFqMHEE0.net
>>988
ヒストリアが信じた瞬間、ロッドには「真実」になるんだよ
本物の�
1005:Rつきは嘘をついている自覚がない
1006:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:01:00.33 NH00DBfr0.net
>>984
ライベル猿のような戦士を擁している別の都市国家とか
世界帝国のような組織が存在する、とか…
1007:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:33:02.74 jJFqMHEE0.net
兵士が右腕につけているあれ、エルビンもつけてたっけ？
1008:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:40:31.93 fs9rJUUJ0.net
>>985
意識がまともでも、二足歩行もできない不細工ボディで何かできることある？
1009:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:40:37.49 Ch5lKZUQ0.net
>>958
初代王＝ある巨人ってことかな
ロッドのセリフを信じれば、ということだけど
1010:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:45:55.10 Ch5lKZUQ0.net
>>988
ロッド自身がどこまで真実を知っていたかわからない立ち位置だし、最終的には自分が知ってる（あるいはそう信じていた）真実を話したんじゃないか
ヒストリアに重大な嘘ついて継承させても記憶継承したヒストリアには嘘とバレるわけだし、重大な嘘ならそんな嘘をついた親父をその後信用して一緒に王家をやっていけるとは思えんし
1011:作者の都合により名無しです
15/09/18 18:56:06.84 x3mU/0T70.net
ロッドがまともな巨人になれなかったのは
薬をちゃんと摂取できなかったのと
薬ペロペロする前にヒスに投げ飛ばされて
どうも脊髄を損傷してるからっぽい？
巨人の注射は使う前の本人の身体の状態が反映されるのかね
1012:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:32:55.30 pr6N0wLO0.net
＞巨人の注射は使う前の本人の身体の状態が反映されるのかね
もしもそうだとするなら
痩せ細って見動きすら出来なかったコニーの母ちゃんは
もしかして前から病気か何かだったのかな…？
1013:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:35:57.95 Fqupel7/0.net
ちゃんと注射しないとアホ巨人になるってのはケニーが言ってたけどロッドの脊髄損傷については作品内で言及されてたっけ？
1014:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:46:53.21 Nf9PtUp80.net
ロッドが舐めた注射薬ってさー
サイキョウノキョジンじゃなくて
サイチョウノキョジンだったんじゃね？
って思ったりする
1015:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:51:43.10 x3mU/0T70.net
>>997
ヒスが投げ飛ばした時顔アップで
ビキッってなってたから
1016:作者の都合により名無しです
15/09/18 19:55:18.37 4poEqDJE0.net
>>999
ただのぎっくり腰だろ
1017:１００１
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