22/06/18 08:48:27.47 iSmcbtZ20.net
>>662
Zガンダムへのアニメ誌の酷評は有名らしくて後年のゼータのムックとかにも回顧してあるね
ただ初代ファンの一部は全部見終わってから改心した投書のあったことも書かれてた
藤津さんがまとめてた気がする
669:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 08:49:03.88 4Im1DqxB0.net
まぁいつもの富野でほぼほぼ皆殺しエンドなのは打ち切りっぽいけどな！
670:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 08:51:05.85 GiXV+yvL0.net
あれー俺の記憶違いかw
Ｚ終わる時早くね？ってすごい残念だったんだよね。
コミックボンボンのＺＺの予告も記憶にあるんだが。
671:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 08:51:41.83 EadEE4nF0.net
ネットのないZでも散々だったのに、今時の新作ガンダムは大変だろうな
水星の魔女とかも女主人公とか学園が舞台とかでさっそくめんどくさいガノタに噛み付かれてるし
672:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 08:54:53.28 n0kivALqa.net
昭和は人気アニメなら1年以上つづくのも今より少なくなかったから
1年でも短いと感じただけではないだろうか
ロボットアニメでもダグラムや初代トランスフォーマーが70話以上あったし
673:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 08:55:10.46 iSmcbtZ20.net
>>670
50話やってるし勘違いだね
プロとして1年シリーズ完走はやっていかないとというのはあるだろうし
だから間延びや退屈がザブングル以降どうしても生まれちゃうんだよ
674:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 08:56:17.98 ydaHs8wIM.net
ククルス・ドアンの興行収入10億は行くからハサウェイの半分くらいか、アンチの妨害で口コミでの新規ファンが増えなかったのが痛かったな
675:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 08:57:22.32 HneqUAzc0.net
一回叩いて良しな流れが出来たら末代まで叩かれるからな。
今回の監督はこれが初監督みたいだけど、余程火中の栗を拾う人が居らんかったんやろな。
676:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 08:59:32.41 HneqUAzc0.net
>>674
というか今回は同時期にトップガンとかドラゴンボールとかあったからリピートがそっちに食われたのもあると思う。
677:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:00:16.93 dZLKPT6+0.net
特別興行料金ってのもあるかと
ハサウェイの時は知らずに観たけど、ドアンまではって人もいた
678:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:00:51.19 ydaHs8wIM.net
ククルス・ドアンは女性や子どもやファミリー層にウケる内容なんだが浸透していない、全く疫病神アンチジジイども早く死んでくれよ
679:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:01:02.68 Xf8Gvrc20.net
当時の俺の周りで言えばZは酷評すら無かったわ
1stの時には猫も杓子も盛り上がって、その後もロボアニメは続いたが
徐々にクラスメートたちは離れていった
そこにあのガンダムの続編としてZがアナウンスされ
アニメから離れていった連中もまたざわざわし出して
久々のブーム到来か！という空気になりワクワクしたもんだ
ところが放送が始まってから話数が進むごとに誰も話に出さなくなっていき
半分過ぎた頃には追っかけて見てるのは俺みたいな一部の
オタクだけになっていて、ずいぶん虚しい気分になった
ちなみにその後のZZで俺も脱落したw
長文失礼
680:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:06:01.33 da6g3vhwd.net
Zの論点で重要なのは面白いかどうかでは無く、面白くないのに何故人気があるのか
あとは良くも悪くも後々のシリーズ作品のスタンダードモデルに成ってるのは間違いない
681:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:06:05.18 EadEE4nF0.net
女性はともかく、子どもやファミリー層にウケる……？
そんな内容なら大人でも拒否反応を示す甘ちゃんがいるぐらいのアムロの踏みつけなんか無いし、ドアンも特に躊躇いもなくジムもザクもバッサバッサと切り倒さないでしょ
682:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:06:41.68 VySn9CqJd.net
>>679
同じくw
Zは全部録画してるのに中盤のEPの記憶が殆ど無い
ZZも2クールで脱落（前半のギャグっぽいのはどうも）
レイズナーガリアンはしっかり観たけど
683:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:14:06.30 HneqUAzc0.net
>>679
まあそんな感じだったな。
ΖΖは一応最後まで見たしドラグナーも見たけど、リアルロボットアニメのブームの終焉とともにアニメからもプラモからも卒業したわ。
エヴァで再入学するまでは。
684:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:19:16.76 n0kivALqa.net
トランスフォーマーと勇者とエルドランとワタルに子供たちは夢中だったので
ドラグナーでガンダム路線が死んでもロボットアニメ自体は死ななかったしなあ
685:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:20:15.80 EzWerh9Ka.net
打ち切られたのはZ~ZZと並行してやってたレイズナーだな
途中で急に北斗の拳やりだしたり結構ブレブレになったけど当時はむしろレイズナーの評価が高くて口の悪い人はなんでガンダムは続いてこっちは打ち切りなんだよと言ってたとかなんとか
686:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:20:33.64 VySn9CqJd.net
自分はOVAに向かった
687:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:22:51.40 EzWerh9Ka.net
とりあえずZは当時レベルで十分炎上案件
誌面上で喧嘩とかこき下ろし座談会みたいなの平気でやってたのがネット普及後はそっちに役割が移動して燃える場所と規模が変わったから今からだとそこは見えにくいけど
Newtypeはコンセプトが文字少なめでイラストやグラビアを全面にアニメ以外の流行り物も扱いますと良くも悪くもミーハーな作りだから作品論とか批評みたいなのとは遠かった
688:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:24:11.18 dT7S26unr.net
ハサウェイは原作読んだし設定変更(と中の人が変わったの)が嫌だったんで見てないけどドアン島は観たぞ
689:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:26:35.69 Kq3Yvo5Ur.net
z放送当時はガンダムに出会っていないのでわからないけれど劇場版zは3作目をみて酷評した
690:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:27:04.97 T0T6tYOpd.net
昔ポケットモンスターみんなの物語って映画に子供を連れてったが
見終わった後は虚無な表情して何の感想も言ってくれなかった
あまりに退屈すぎたのか？
ククルスドアンはそれに匹敵するわ
こんなん見せたら序盤で脱走すると思うぜ
691:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:31:11.72 NWKyLwFC0.net
>>660
蓮舫なら加担してくれそうだが…
692:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:57:18.64 GiXV+yvL0.net
>>688
ドアンスレで言うのも何だけどハサウェイは声優云々はあると思うけど
拘りは置いといて見るだけ見といた方がいいよ。まさに次世代のガンダム映像って感じでドアンとはまた違った楽しみがあるよ。
693:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:57:35.21 PsrPS9fj0.net
劇場版Zは新旧作画混ぜてるなんてのが話にならんね、
その時点で客に出せる物じゃないからな
でも今見返すと作劇のスムーズさってのはやはり素晴らしいもんがあるし
CGと新規作画のレベルも今と同等かそれ以上である
694:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 09:58:03.42 nHeWgz9qa.net
1stドアンだと「この俺さ！」なんだが
劇場版ドアンを象徴するセリフが思いつかないな
「君は戦えるか？」はイマイチ…
695:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:02:09.29 EadEE4nF0.net
>>694
悪いわけじゃ無いけど力強いセリフが無いよね
「帰れ！」と怒鳴ったところぐらいか？
696:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:15:19.86 o4z5WfXg0.net
1st
本放送時は打ち切り
しかし再放送とガンプラブームで人気作の地位を確立する
Ζ
はっきり言って炎上案件
ほっそりとしたMSのデザイン、複雑なシナリオ、エキセントリックなキャラクター、陰鬱な雰囲気
全てが厳しい評価を受けた
ΖΖ
前作の印象を払拭しようとイメージチェンジを図るも失敗
後半は続編を映画でやる事が決まったためやや尻すぼみなまま終わってしまう
CCA
意味不明なラストは賛否両論に
ガンダムはシリーズそのものを終わらせるか否かという選択を突き付けられる
というのが当時初見だった視聴者の感覚になるのかと思うわ
ここからシリーズを延命させたのはSDガンダムだからな
697:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:17:36.65 eYj3c7iI0.net
Zは始まる前は設定とかにワクワクして「黒いガンダム」って1話タイトルもおおー！となって
すごく期待して本編見たらカミーユがジェリドに殴りかかるところで「あれ？」
数話見る頃にはエルガイムと同じ感じね・・・と冷めた
それでもなんとかZは完走したがZZの途中から録画だけして見なくなり最終回だけは見たｗ
698:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:18:26.83 4w4ohEby0.net
当時のZガンダムはプラモは売れてるし人気はあったけど、古参ファンに内容を叩かれるという種状態に近い感じだった。
今ほど古参ファンが多くなかったのと、それらの意見もせいぜい雑誌の投稿欄くらいでしか出てこなかったから世代によって印象は違うんじゃないかな。
とにかくプラモや関係商品は好調だったから放送延長（ＺＺ）から逆シャアに繋がった。
699:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:27:14.13 4w4ohEby0.net
ただ、見てた全世代で話の内容がよくわからんってのは統一した意見だった。
700:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:29:43.65 G8Y8WIgm0.net
公開中なのにドアンの話題全然ないなw
701:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:30:55.66 T0T6tYOpd.net
「あれぇ？」
「何です？」
「何です！」
「僕が出たときのまんまの格好なんですよ、これ」
「G-セルフです」
「なんで？」
「私が付けた呼び名です」
702:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:35:08.08 Xf8Gvrc20.net
>>698
Ｚのプラモは期待されたほどには売れなくて
富野はその責任を取らされる形でＺＺを作る羽目になったというのが正解
だからＺＺでガンダムチームと称して前番組のＺや百式などを活躍させてた
グラフで見ると分かりやすい
URLﾘﾝｸ(torja.ca)
703:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:37:49.95 o4z5WfXg0.net
Gレコは今どうこうというか、10年後のガンダムシリーズの為の仕込みなんだと思っている
富野由悠季が居なくなった後に聖典化していく事になるんじゃないかなぁと
704:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:39:03.08 ze855bIia.net
>>702
ZZはさらに一年戦争時代のモビルスーツ も出されるという…
705:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:39:12.16 LrknKfnta.net
>>702
SDガンダムがバンダイを救ったって話本当だったんだな
すげー
706:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:39:53.08 GiXV+yvL0.net
午後から近所の映画館行ってグッズ買おうと思うんだけどグッズだけ買えるんだっけ？
チケットないとダメかな？今日暇だしもう一回見てもいいけど。
707:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:40:19.84 WbaZFtNGd.net
SFよりは世界名作劇場みたいな雰囲気を楽しむ作品として今作は見るべきで
SF性は富野がGレコ出してくれるからそっちを早く見たい
708:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:41:38.48 LrknKfnta.net
>>695
自分は「殲滅する！」が好き
ドアンがいい人ってだけじゃないヤバさが出てて
709:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:42:45.30 LrknKfnta.net
>>706
チケット必要なのはBDだけじゃね
後は劇場によるとしか
710:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:44:16.58 ze855bIia.net
>>703
Gレコ好きだけどね、富野が若い人達かGoogleからはじまるわかりやすさだけが提供される現状に疑問を思ってクソみたいに説明不足な上に勢力が入り乱れてそれぞれどういう関係なのかクソみたいにわかりにくいし数少ない演出や描写でそれを把握していくしかないという…
711:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:46:45.47 ze855bIia.net
そんなどう考えてもクソみたいわかりにくいのは若い人達はどんどん脱落していって訓練された富野ヲタしかついていけなかったのがGレコ。わしはGレコ好きだし、今でも最高傑作の一つだと思ってる。
712:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:52:30.80 o4z5WfXg0.net
>>710
ぶっちゃけTV版は酷いものだったとしか言い様が無いのは確かだな
勢力の複雑さ以上にキャラクターが無理矢理前向きにさせられているかの様な不自然さがきつかった
ただ時間をかけて練り込んだ劇場版はかなり良い、45は期待してる
Gレコの「初見の取っ付きにくさ」って要素はΖに限らず富野ガンダムの特徴としても見て取れるからな、1stからして打ち切り再評価だから
そして富野はどういう形になるにせよ業界からは去る事になる
そうなる前にバンナムとしては富野から将来のガンダム鉱脈を出来るだけ引き出しておきたいって気持ちがGレコに予算つけてる理由なんじゃないのかなって
713:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 10:58:01.14 PsrPS9fj0.net
ああいう会話で苦労するのは音響監督と声優さん達なんだよね
だってただの会話としては噛み合ってないんだもん
でもあれは映像やBGMと合わせて
状況説明を視聴者の頭に素早く叩き込むためにやってることだから
計算ずくの演出なんだよ
714:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:00:03.60 nL6j80d7d.net
>>709
ありがとう。ひとまず覗いてみる。クリアファイル欲しいわ。
715:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:04:54.07 LrknKfnta.net
安彦ガンダムと富野ガンダムの映画を同じ年に見れるとは思わなかったなあ
ジジイが元気すぎるw
716:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:06:29.27 CoFoaDOWd.net
>>700
ドアンの批判は許さんがZ以降のシリーズの批判なら許されるという謎のスタンスw
まあドアンの話しはそろそろ飽きてきたのかな？
717:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:06:34.62 Oa27zy57d.net
仕事せずに一日中ボーッとしてたらあっという間に寿命来るよ
718:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:14:27.22 o4z5WfXg0.net
>>715
富野ガンダムは先への投資だがドアンは安彦良和を諦めさせるために作ったのでは無いかと思っている
バンナムが望むリメイク版1stとしてのオリジンを作るためには安彦良和が邪魔になってきてる様に見えるから
言い方は悪いけどある意味では酷評させるために安彦良和には好き勝手にドアンを作ってもらって、オリジン本編を安彦良和が手がける事の無謀さを思い知ってもらおうとしてるんじゃないのかなと
719:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:14:45.28 S1Gv6L3z0.net
>>712
バンナムとしてはガンダムって言う大ヒット商品を作った功労者やしな無碍にはできんってのが本音やろな。
>>713
会話が噛み合ってないってのは当然であれはお互い言いたい事しか言ってないって演出なんだよ
720:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:20:13.10 o4z5WfXg0.net
>>719
これも言い方悪いけど富野由悠季がヒットメーカーでは無かった事がガンダムを手掛ける後進のクリエイターにとっては良い様に働いていると思うんだよね
なので今はGレコのセールスは振るわなくても別に良いと
10年後、富野由悠季がいなくなってからがGレコを本当の意味でマネタイズしていくタイミングになるのではないのかな
721:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:22:53.92 CoFoaDOWd.net
だったらもっと作らせてくれよ！
Gレコの劇場版さえ面白くなければ、そのままガンダムから卒業していけたのに・・・
Gレコ劇場版を最後に富野ガンダムが見れなくなるかと思うと寂しいよ
722:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:26:33.96 S1Gv6L3z0.net
富野が今企画してる新作の話を聞く限りガンダムというより天皇を書こうとしてるな、平成のvガンダム以降の富野作品はどこかしら天皇を描こうとしてるなって感じあったし、リーンの翼では少しだけ天皇がチラチラしてた。
723:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:34:46.68 7rVKGJwyF.net
>>718
お前大爆死先生だろw
724:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:36:21.75 gWjAH/Ft0.net
大爆死先生やな
ドアン風に言えば「帰れ！」
725:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:37:05.78 Xs8bJbDf0.net
>>722
それは平成に始まったことじゃなく、富野作品に出てくるデギンとかミネバとか
権力と分離された権威を担う王って常に天皇を意識してるよ
ジオン公国は富野メモではジオン「皇国」だったから
726:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:39:04.17 ETNtQZLca.net
そうやってレッテル貼りばっかりしてるから空気悪くなるし会話にもならなくなるんだろうが
おまえこそいい加減に粘着すんなや
727:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:41:04.62 gWjAH/Ft0.net
「これも言い方悪いけど」って思った時点で普通は書かないのよ
728:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:41:05.40 LrknKfnta.net
>>726
で大爆死先生を指摘すると単発の擁護が湧く
まるで同じパターンの繰り返しw
729:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:41:31.03 S1Gv6L3z0.net
>>725
デキンとかミネバはそれほど本筋のストーリーに絡まなかったしな、そのやり残したことが現代に戻った特攻兵のサコミズ王だったり月の女王ディアナだったりしたんじゃないかと
730:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:42:02.56 o4z5WfXg0.net
>>723
自分が荒らしてる側だって自覚は持てよ？
731:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:45:54.85 LrknKfnta.net
>>730
否定しない
大当たりかよw
あぼんするから後はお好きに
732:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:51:10.67 PsrPS9fj0.net
昔も鼻息荒いガンダムオタクって人種いてキツかったんだよなあ
映画館行くと汗臭い男2人組3人組のやつら
SDガンダム考えた人は商才素晴らしいし
そっちから入ったから本家のガンダムを知ったのはずっと後の事だわ
733:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 11:51:25.92 o4z5WfXg0.net
>>731
否定する理由がわからん
荒らし野郎に噛みつかれて何が困るってんだ
俺は俺の考えを書き込む
おまえは草生やして人の話を邪魔するだけ
それが全てよ
734:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:15:36.25 LZYd11bD0.net
YouTubeで批評座談会とかいうのを観たが安彦ボロクソに言われてるな
735:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:18:52.29 +iqsRPgr0.net
>>732
80年代を席巻する超ブームを巻き起こしクリエイターたちにも強い衝撃を与えた
あの鳥山明のDr.スランプの影響がめぐりめぐってSDガンダムを生み出した
ガンダムは富野は鳥山明に完敗したのだ
736:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:20:41.75 GiXV+yvL0.net
>>734
そいつらは何も分かってない素人集団やで。
知識だけ一揃えで情緒が欠けてる。そういうのは批評とは言わないんだよね。
737:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:25:32.86 S1Gv6L3z0.net
>>734
旧シャア民の安彦批判のノリやろな、それを動画でやられるとな...
738:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:41:41.79 gFILL7w2p.net
>>734
名作を作れば絶賛してされるし駄作を作ればボロクソ言われるのは仕方無いよ
YouTubeに絶賛してる動画は無いからククルスドアンは駄作という事なんだよ
739:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:42:15.46 eYj3c7iI0.net
要するに「俺が見たいガンダムはこれじゃない」って言ってるだけだからな
740:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:44:53.50 eYj3c7iI0.net
>>738
ツイッターではそこそこ絶賛もあるからその理屈なら名作だなｗ
741:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:46:52.58 +iqsRPgr0.net
名作でもないけどかといって原作のククルス・ドアンのような踏み外し過ぎたがゆえの独特の濃厚さもないから
笑えもしないし珍味のような魅力もないわけで
何でこれ作ったんだろう
742:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:52:27.94 3w+WAPpyM.net
そらやっさんがどうしてもファーストの一部でもやり直したかったからやろなぁ
743:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:57:56.96 na8tLRT50.net
>>670
放送時期のせいじゃないかな？
Zは3月に始まって2月に終わってる。
終了間近で見たら打ち切りと勘違いするかも？
744:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 12:59:17.46 T0T6tYOpd.net
友達に見るべきかと聞かれたら絶対止めとけと言うな、俺は
745:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:03:23.92 eYj3c7iI0.net
何を求めてるか次第だな
746:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:04:10.11 tMxD59/0a.net
ファーストは戦闘シーンが毎回工夫してたのに
Ｚになってマンネリになって眠かった
747:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:04:10.92 q1otnqOXr.net
聞いてくるのは友達か？
友達なら一緒に見に行ってるだろw
748:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:07:07.55 NBwJ8uh20.net
見たけどやっぱりいつものオリジン演技が鼻について仕方がなかった
スレッガーのジムの頭吹っ飛びは面白くないし
ドアンとサザンクロス隊の掘り下げが浅くてカタルシス感じない映画だな
これだとそりゃレビューで3点つけられるわ
749:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:13:16.11 xq/Nq7E00.net
>>645
それは分かり始めてるんやない
勝手にストーリー補い始めてるんや
750:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:28:27.03 LUFtXn2ud.net
4回目見たけど、ヤギのところで笑ってる人毎度見るからあそこウケる所なんだなーと思う
751:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:31:11.92 teUqwJRn0.net
>>741
そこまで言うたるな
確かにダメなところも目立つが、良いところも沢山有ったよ
作画も頑張ってた
そういえば富野さんは画面を上手下手で考えるから戦闘シーンが分かりやすい、一方で安彦さんは戦闘シーンが毎度奥行き使い切りたい人なのがよくわかる
画面手前から奥に、もしくは奥から迫ってくる演出が多い 冒頭10分でものっけからジムが手前から奥に追い詰められてるw
やっぱ心根はアニメーターなんだなとw
752:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:39:50.06 LrknKfnta.net
ＣＧの戦闘シーンは今までのガンダム作品で一番好き
特に高機動ザクの滑る動きはカッコよかった
753:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:41:56.73 hJWJL7fV0.net
戦闘描写はすごくいいんだけど皆が指摘してるようにシナリオ、特に核関連の設定に大きな問題あるよなあ
「戦いの匂い」って言っても、ドアンの問題じゃなくて核ミサイル置いてる島に軍隊が寄せ付けられるのは当たり前だろって突っ込み入れたくなるし
それとオデッサ終盤でマ・クベが核ミサイル使うのに序盤戦でも切り札使おうとか、切り札の数少なすぎない？とか南極条約に抵触しない兵器（アスタロス他）とかアイデアなんて幾らでも捻り出せそうなんだがワンパターンが過ぎる
やっさんには良質の脚本家が必要と思うんだが
754:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:50:26.80 m+NIR97ud.net
脚本が優秀でも絵コンテで変えちゃうし意味ないんじゃね？
755:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 13:51:37.60 k72uuhyt0.net
>>685
ダブルオーのトランザムの元ネタが出てたんだったな
レイズナー
>>738
You Tubeでも褒めてる動画はあるぞ
756:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 14:59:43.98 eYj3c7iI0.net
>>754
比べてみたの？
757:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 15:05:46.27 EY6f9gRtd.net
映画館にドアンとアムロの絵が描かれたクリアファイル買いに行ったけど実物見たら
アムロの顔にドアンのヒゲが透けててやめたわwヒゲ面のアムロ嫌だろw
758:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 15:13:14.88 MDoksEjzd.net
>>753
冒頭で連邦の上官がブライトにあの島の残置諜者が問題だ、既に偵察したジムが何機かやられたみたいな話してて、核ミサイルの話しをしてないんだから核ミサイルが追手を呼び寄せているわけでは無い
ジオン側としては本来逃亡兵を追うのは当然だから誰かしら追ってくるのは不思議じゃないよ
759:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 15:37:51.00 jJtxABi90.net
安彦は「戦争反対」がメインテーマの作品を作りを目的にしているので、ニュータイプとか戦争のヒーローにするのは反対だった
それで、このククルス・ドアンだったわけで、そのテーマにそってつくったことは間違いない
図らずもウクライナ戦争のまっただ中において、そのメッセージは「どんぴしゃり」の作品となってしまった
そもそも戦争に子供を最前線に送り込むなんて、現実としは゛あってはならない”事だからな
760:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 15:39:08.11 sk3B5Qek0.net
てにをはがめちゃくちゃだな
761:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 15:54:17.29 +iqsRPgr0.net
>>751
安彦映画は作画だけは良質と言うのは数十年変わらないよなー
毎度ながら作監だけやってればいいのにと言いたくなる
762:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 16:26:45.58 sfGHvK6F0.net
>>556
問いかけ内容や皮肉が通じてなかったようだな…
黒澤明の言葉も全然理解出来てないらしいｗ
やっさんが富野とやった仕事全部、完全に富野の言いなりで、富野が喜ぶことを探して献上するような仕事っぷりで
意見具申などせずに自身の作家性を抑え込んで迎合するような人だったなら今頃オリジンなんか存在しなかっただろうし
1stガンダム以降も相変わらず作監ばかりやってて、監督や漫画家への転向なども出来ていなかったか
出来ていたとしても時期が大幅に遅れていたと思うが、どうよ？って問いかけですよ
763:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 16:31:52.05 CSfRzTHQd.net
安彦さんと富野の関係は、ちばてつやと梶原一騎の関係に近いのかな？
764:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 16:38:26.37 eYj3c7iI0.net
違うと思います
あとファーストについては星山さんがいたことも大きいと思うがな
765:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 16:50:25.93 LrknKfnta.net
>>764
これ
星山さんの影響でかい
766:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 17:06:00.39 UvtLkA/80.net
>>762
作監だけやっていて余計な仕事に手を出さずに安彦のリソース全て作監に振り分けていたら
それはきっと素晴らしい結果になっていたと思う
後進はついて行けなくて苦労しただろうけれども
767:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 17:38:09.44 SXk6RqAG0.net
んで監督は誰がやんの？
768:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 17:42:07.12 9+2dVnBa0.net
次回作は安彦に作画監修で入ってもらって他の人が作ればいいじゃん
769:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 17:48:17.07 3KKM34CoM.net
くいずのうべるしょうーにマジレス
770:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 17:56:51.19 JX/obnpn0.net
何故かアニメは作品内容に対する影響後について
監督 ＞＞＞＞＞ 脚本
みたいな扱いを受けている気がするんだけど、実際はこれ逆じゃないの？っていつも思ってる。
771:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 17:57:24.09 JX/obnpn0.net
訂正
影響後 → 影響度
772:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 18:01:42.02 0oXYJxu9M.net
見てきた
さすがに核ミサイル斬りは無かったか・・
しかし古谷徹、まだ少年の声出るんだな
773:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 18:13:13.16 teUqwJRn0.net
>>770
監督は脚本にダメ出しできる、
自分の希望を入れて修正させられる、
自分が脚本スタッフの中に入れる、
撮影の段階で脚本の内容を完全に撮影するとは限らない
なので映画においては監督の方が脚本より強い
774:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 18:22:57.22 CoFoaDOWd.net
>>770
コンテ段階で書き直すからだよ
個人差はあれど富野に限らずみんなやってる事だ、特に富野は書き換えまくるという証言が山程ある
面白いのは自身が脚本を書いてるGレコでさえ書き換えまくってるという証言が2件も出てきてる事
はっきりしてるのは最終的なストーリー権を持ってるのは監督だという事
775:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 18:23:55.23 o4z5WfXg0.net
>>768
それだと安彦良和のメンツを潰す形になってしまうな
776:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 18:29:34.66 m+NIR97ud.net
>>756
限定盤ディスクに入ってるシナリオと本編が結構違う
777:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 18:32:18.89 GiXV+yvL0.net
>>770
BD特典に脚本の最終稿というのが入ってるんだけどかなり変わってるんよ。
そしてここで出てる不満はほとんど最終稿に書かれてる。
安彦さんはやはりセリフより絵で見せたい人なんだなと。
778:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 18:46:08.29 /IhR59IUd.net
まあ富野もハイジ三千里コナンで高畑宮崎にコンテを丸ごと没にされたり宮崎に勝手に描きなおされたりしているからな
そうした苦労というか屈辱をバネにした富野と好き勝手にやってきた安彦の差は大きい
779:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 18:52:25.65 eYj3c7iI0.net
なるほど
780:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 19:03:34.76 2G3ifwc8a.net
ヤギ成分半分に、そこで浮かせた尺をサザンクロス隊の掘り下げに回すだけでもぜんぜん違ってただろうにな
ブルーレイの特典についてる元々の脚本の方がずっといいしな
どうしてこうなった
781:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 19:07:39.44 4Im1DqxB0.net
台詞やシチュエーション、カット割やカメラの動きで語りたがるのがハゲの様な演出上がりの監督で枚数かけた動きで語りたがるのがやっさんの様なアニメーター出身の監督ということでは。
どっちも違っててどっちもいい。
782:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 19:08:33.15 iSmcbtZ20.net
>>770
脚本て割とスカスカなんだよ
それは星山さんの本読んでもどういうものかわかる
アニメである以上左右するのはコンテになるね
それを書いたり指示したり監督がしてるし
あと脚本家とはブレインストーミングを監督とやるから結局監督の色が濃くなるね
783:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 19:17:36.05 pYAxw+eK0.net
向かってくるヤギにハヤトが構えて、柔道で制圧してくれるのかと思ったのに…
784:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 19:23:56.66 GiXV+yvL0.net
>>743
それあるかも。時期で勘違いしてたのかー
当時は今みたいに情報多くなかったしね。
785:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 19:28:59.82 RGHL8zX40.net
L-ガイムが長かった
786:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 20:17:41.48 RVgcG4Iy0.net
>>785
54話あったしな
787:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 20:18:53.59 FC9MxDnM0.net
途中からキティちゃんを登場させて、アムロとキティちゃんと会話させていたら文句が出なくなっていたのかもしれない
788:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 20:26:51.73 S1Gv6L3z0.net
>>778
鈴木敏夫曰く使えるのは富野のコンテだけって言ってたらしいが、ほんとかどうか知らんけど。押井守も伊藤和典の脚本を殆ど直して3割くらいしか残らなかったらしいけど、3割残るんだから伊藤和典は凄いとかなんとか言ってたらしいし、本当にそういうもんなのかもしれない。
789:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8a94-bMHP)
22/06/18 20:43:45 S1Gv6L3z0.net
>>782
最近は脚本段階で演出を示唆することまで書き込みを指示するシナリオが増えてるらしいな、そんなの脚本じゃないって演出家が楽しようとしてるって押井がプリプリしてた。
790:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 20:54:06.72 TufZloY70.net
演出は大変だ
791:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 20:59:31.51 4w4ohEby0.net
個人的には今回の映画満足なんだけど、やっぱりドアンのザクパンチは見たかったなあ
792:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 21:00:34.31 gWjAH/Ft0.net
やっぱり特典効果あるな〜普段ガンダム呟いてないフォロワーが観に行ってる
初週のステッカーがしょぼすぎたわな
793:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 21:33:03.11 o4z5WfXg0.net
>>792
普段ガンダム興味ない人がマニア向けの特典欲しさに映画館に行ったと言うのか？
だいぶ無理があるストーリーだな
794:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 21:35:02.97 4Im1DqxB0.net
転売ヤーはどこにでも湧くもんだしな
795:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 21:43:07.60 RGHL8zX40.net
二週目の特典がしょぼかったのはガチ
796:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 21:46:50.44 fjmOmHt10.net
>>649
アムロとガンダムが居ないWBなんか危なすぎて乗ってられないから
一緒に探しに行ってアムロが見つからなかったらそのままトンズラは賢明な判断
797:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 21:50:47.50 DoZ9VI+t0.net
ザクはかっこいい、が、ジムもチンコケースが付くとかっこいい
798:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 22:09:29.22 fjmOmHt10.net
>>753
自分はククドのマクベの核ミサイルエピソードはアレで終了だろうと解釈したよ
799:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 22:14:38.28 eYj3c7iI0.net
>>793
熱心なガノタじゃないけどファーストは好きだった人じゃないの
何の無理も感じないが
800:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 22:25:54.64 GiXV+yvL0.net
ツイート見てると大きさに驚いてる人もいるねw
贅沢なガンダム体験になるといいんだか
801:通常の名無しさんの３倍
22/06/18 23:19:24.69 h4LOcVtG0.net
ガンダムで生身の人間を踏み潰すアムロってのも斬新だったな
802:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 00:12:09.33 UXjGiCRjM.net
子供の描き方がなんかもう古臭いというか型にはまった薄っぺらい無邪気さで、全然かわいらしいと思えなかったなあ
サザンクロス隊も敵キャラの典型例並べてみましたみたいな人たち
キャッキャウフフしてるだけのホワイトベース隊
キャラに魅力が全く感じられない
803:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 00:16:12.12 oiVvrKiV0.net
ホワイトベース隊の面々に緊張感が感じられないのは酷いと思ったな
無能そうな上司とブライトのやり取りとかも要らない
804:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 00:41:49.93 qPUSm4xk0.net
30分番組を無駄にクローズアップしたらそんなもんだろ
元々細ザク萌えやアムロ倒したドアンとかネタ寄りのエピソードやし
805:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 00:41:58.16 sT85xUjD0.net
アイスに釣られるキッカとか、ね?子供って無邪気でかわいいでしょ?っていう、もう何十年前の演出だよって感じだったしな
806:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 00:48:14.23 sT85xUjD0.net
サザンクロス隊もドアンの島で因縁に何らかの決着つけるのかと思いきやただ順番に死んでくだけ
807:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 01:57:01.36 +WaeLPds0.net
多分なんだが「戦争で戦う相手は人間だ」って感覚と「物語のシメを爽やかな雰囲気にしたい」って気分のバランスが取れてないんじゃないかな
ジオンのザクを無機質には描きたく無いし、だからと言って視聴者に感情移入させてはラストのドアンに影が差してしまう
間を取ろうとして中途半端にしてしまうのが安彦良和の悪癖って事なんだと思う
808:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 02:16:02.48 STEa4LW50.net
あの人気作のFree!ですら今8.6億らしいから、ドアンも今のペースで普通じゃないかなあ。健闘してると思う
809:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 02:39:16.57 TKCQ4BoTM.net
昨日観てきた。全体的には楽しめたけど、子供が泣くシーンが多めでストレスもあった
810:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 06:02:49.73 RUxOnPNY0.net
>>685
スポンサーが不祥事起こして撤退したんやからしゃーないやろ>レイズナー
811:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 06:31:18.72 TXPsN62V0.net
今年はこれじゃかなりgレコに流れそうだなやっぱり富野作品には遠く及ばない
812:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 06:57:49.55 elUEK0L9d.net
>>810
そーなんだ
4クール版も見たかったな
813:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 07:02:54.69 elUEK0L9d.net
但しガリアンは2クールで良かったと思う
主人公とライバルポジションが空気過ぎて禿げた怪人が主役みたいな作品だからな
まあマーダルは好きだが2クールでお腹いっぱいではある
814:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 07:45:03.53 TlHWQE8Na.net
カイのミサエだっけ、アケミだっけ？
あのエピも映画化しないのか？
815:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 07:56:31.86 pA8fkKU80.net
>>814
惜しい、ミハルw
ベルファスト、オデッサ編も映画化してほしいなあ。
816:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 08:17:09.75 cJGPh4Toa.net
MSの対決シーンは時代劇のイメージでと安彦は言っていたけどそれ限らずキャラ描写も含め全体的に安彦演出って半沢直樹的な大仰しさを感じるんだよなあ
半沢直樹は物語も小気味良いテンポで進むからどうせならそこも似てほしかったけど
817:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 08:30:19.54 j0QgIp3op.net
ミハルはマニア以外ラストに不満が出るだけだろ。
なんだあの死にざま。
818:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 08:36:11.09 oYeUpVwc0.net
Ｇレコとかいう話題にも興行収入ランキングにも載らない映画
信者もククルス・ドアンスレなんかで頑張らずにＧレコスレで頑張れよw
819:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 08:57:51.09 elUEK0L9d.net
衰退掲示板にはそんな影響力なんか無いっての
ネガキャンの為にここに来てる奴もいないよ
必死なのは荒らしだけだよ
820:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 09:02:49.75 Lz/HjwEw0.net
ここはだいぶ限界集落だしな
821:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 09:12:18.24 pA8fkKU80.net
でも昨日Ｚの話しててほぼ同年代が集まってんだなって思ったw
中学の時に5ちゃんあったら楽しかったのに。みゆなでカミーユ！って叫びたかったわ
822:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 09:15:27.01 PcjcwEbHd.net
敵がガンダムWの5人組とか種の4人組みたいだった
あんなお人形さんみたいな飾り付けのキャラ付け要らんよ
顔にトカゲの入れ墨してる奴とかひどかったよな
ただの病気だろあんな奴
823:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 09:41:46.71 mIq1l5TU0.net
安彦が古参ガノタは孫連れて観に来てほしいってのは失言だったなw
ガノタは生涯独身の子ども部屋おじさんつーかジイさんばかりだからw
824:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 09:51:56.01 sqHjn1KE0.net
>>816
なるほど時代劇みたいにがあの1対1を3回繰り返したサザンクロス隊の正体か
825:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 10:03:40.84 Ep1MVk3/0.net
>>823
俺は仲の良い会社の後輩の女子誘って見に行ったが
周りが4,50のおっさんばかりで女性はその子一人だけで引かれたw w w w
しかも内容が子供やヤギの茶番劇多めで興醒めしてたww w
826:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 10:04:42.07 sT85xUjD0.net
実際子供の感想聞いてみたい
子供はシビアだからあんなダラダラした話途中で飽きるだろうな
827:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 10:12:20.34 pA8fkKU80.net
ハサウェイの声優にコメントもらってるのウケるなw
お父さんの苦労が伝わったか
828:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 10:13:56.32 SNL/0voC0.net
黒い三連星を外伝で映画化して欲しい
829:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 10:23:34.74 STEa4LW50.net
>>825
仲いいって思ってんのお前だけだぞ
迷惑だからもう誘ってくんなよ
830:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 10:34:35.06 QMXwEVYp0.net
>>829
脳内彼女だから安心
831:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 10:40:39.89 QMXwEVYp0.net
リアル女子にはわりと受けがよさそうだったな
もちろん反応は一様じゃないだろうが
832:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 10:50:09.02 jEhJtAMa0.net
>>826
498 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2022/06/19(日) 10:40:34.65 ID:96X1Fzzq
まあな
孫の絵を描いた祖父、っていう視点まんまの描写なんだもん
象よりデカいMSに足元から子供が石投げつけるなんて
間抜けな絵は描けないよね、子供を根本的に舐めてないとさ
833:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 11:05:10.93 7h+1u/Te0.net
いきなりのZの話が自演臭くて草
ガチ病人が発狂してたのか？
834:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 11:27:15.01 sT85xUjD0.net
寝る前のドアンへのお約束！もクソ寒かったなあ
なんかもう新興宗教やん
835:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 11:34:37.64 z24ZebUmr.net
核ミサイル→いらない
4倍に増えた子供→半分はいらない
ヤギとのふれあい→いらない
サザンクロス隊→描写不足
無能そうな上官とブライトのやりとり→いらない
836:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 11:41:27.52 rZ0UAmIK0.net
>>834
YouTuberへの風刺だぞ
837:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:02:01.18 8fWyDpnP0.net
絵は綺麗なのに全体的にオリジナルより古臭く感じてしまった
学芸会見てる感じ
838:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:12:28.01 +VQpyiL50.net
>>557
それは「ORIGIN世界準拠のMSDタイアップのコミカライズの元ネタがククルスドアンの島」なのであって「ORIGIN版ククルスドアンの島」ではないね
安彦良和はプロットにも作画にも関わってないし
839:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:18:46.39 +VQpyiL50.net
>>663
打ち切りどころかZZは「好評につき放送延長で2年目のZ」なんですけど？ニワカかな？
840:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:23:04.54 STEa4LW50.net
自分はカトリックだから約束とか感謝のシーンは何とも思わなかった。ああいうの普通にするし。
でも無宗教の友達はあのシーン気になったって言ってたから、ギャップにビックリしてしまった。このスレ見るまではなんとも思わなかったよ
安彦先生はお父様が熱心なキリスト教徒だったし、イエスの漫画も書かれているから、言っちゃうと宗教っぽい描写とかなんとも疑問に感じずに入れちゃってるんだと思う
841:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:23:40.89 +VQpyiL50.net
>>702
「責任を取らされる形でまた同じ人に同じガンダムを作らせた」なんて珍説、自分でかいてて恥ずかしくならない？
その時期にはもう劇場版の逆シャアの企画も動き始めてる時期なんだけどw
842:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:26:01.60 +VQpyiL50.net
>>739
評価してる側も「オレの観たかったガンダムはこれ」って言ってるだけじゃないのかw
843:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:26:17.66 0XCfTxpw0.net
>>839
その後も読んでやれよ
本人が「勘違いだった」って認めてるじゃん
844:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:27:19.74 sT85xUjD0.net
>>835
結局15話から加えた要素はほとんどスベってるんだよなあ
845:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:50:29.78 7h+1u/Te0.net
>>835
お前の言うとおりいらん要素ばっかあったな
子供多すぎて違和感あるし孤児院みたいだ
どういう状況でガキだけが増えたんだ？
ヤギとのふれあい、無能そうな上官とブライトのやりとりこれはいらん
サザンクロス隊なんか後付けでいい加減に見えるわ
846:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:52:30.95 aTbf3Sh90.net
>>805
ファーストだとジャブロー育児施設にて
・アイスクリームに釣られ喜ぶキッカ
・ひねくれて見向きもしない子供
の対比がすばらしかったのにね
847:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 12:56:12.70 pA8fkKU80.net
>>835
逆にこの要素がなくて2時間の映画にするには
何を足せばいいんだろう？これまでのダイジェストとか？
848:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 13:16:57.96 sT85xUjD0.net
>>847
サザンクロス隊は入れるならもっと過去の経緯を描かないと意味がない
そしてそれに伴ってドアンの過去への後悔とかの感情も深堀りしてほしい
そして最後の戦いで互いの主張をぶつけ合うドラマが足りない
849:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 13:29:53.39 7h+1u/Te0.net
そもそもあのガンダムはなんだ？？に変な堀が入ってて変だしMS-06じゃないのが不自然すぎるんだよな
サザンクロス隊に何一つとして魅力ないし友軍のドアン殺しに小隊動かして何のメリットあるのかよくわからん
ドアンに説得してダメだから殺しにかかったとかのが分かりやす感じするんだけど
地下施設の探検がそこそこ良かったな
海に潜って行き来するやつ
あれを基準にしたら良かった感じする
井戸の修復もまあまあ
850:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 13:32:59.77 sT85xUjD0.net
>>847
アムロもドアンとすぐ仲良くなっちゃったけど、戦うことで子供たちを守る、というドアンのやりかたに対する反発をサザンクロス隊との戦いの前に入れる必要があると思う
対立からの土壇場のピンチで共闘して勝利、そして最後に海ポチャで和解 という展開じゃないと海ポチャの意味が薄い
851:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 13:39:57.31 KPgnWBsE0.net
>>849
オデーサ作戦中止の脅しのカード件決裂時連邦への報復の核ミサイルの発射基地からの連絡が不明瞭でそこにいるはずの残地諜者が本当に味方友軍なのかどうかもわからんとなればそれなりの戦力整えて行くだろ、あそこは既にジオン撤退して連邦の勢力圏の内側なんだから。
852:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 13:40:26.95 pDRiJyLV0.net
予告で散々使われてるドアンの
「君はこの子供たちのために戦えるか？それが仲間とでも？」
というアムロへの問いがぜんぜん意味が無かったのが肩透かしだった
あれは単にドアンの自問自答なわけだが
とっくに答えが出てるものでそのことに葛藤も無いから
本当に意味の無い台詞だった
853:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 13:45:34.40 wfTj5Zc+d.net
互いの主張って？
ガンダム恒例のお互い言いたい放題の罵倒合戦のことか？
まあその方が良かったな
顔芸や小芝居じゃなくて、セリフで「演劇」を見せてほしかったよ
854:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 13:52:15.55 7h+1u/Te0.net
>>851
ちょっと意味わからんけど
＞残地諜者が本当に味方友軍なのかどうかもわからんとなればそれなりの戦力整えて行く
最初からドアンだの言ってたろ
何の為戦力整えて行く？サザンクロスの上の指揮官が行けと言ってたっけ？
855:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 13:53:45.73 KPgnWBsE0.net
>>854
サザンクロス隊の連中がドアンかもって勝手に期待してただけじゃね
856:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 13:55:23.34 OfwC+SKor.net
>>847
ベルファスト出港しているのでミハルが乗り込んでいる
ククルス・ドアンの島は立ち寄らずにブーン隊とグラブロの戦いができる。
857:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 14:04:38.03 mIq1l5TU0.net
ククルス・ドアンの島は今より後になってから評価される息が長い作品になる
カリオストロの城やラピュタも公開当時あまりヒットしなかったが今では名作と呼ばれてる、ドアンもそうなる
858:通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-oC8c)
22/06/19 14:20:22 8X2PR7+oa.net
アムロとドアンの問答なんていらんやろ
859:通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 9a10-7W3u)
22/06/19 14:23:51 STEa4LW50.net
>>857
その頃にはアレグランサ島に気軽に行けるようになってて、聖地巡礼とかできたりして…
860:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 14:39:38.42 elUEK0L9d.net
ラピュタやカリオストロがボロクソ言われてたなんて聞いたことも無い
単にオタクしか知らなかっただけだ
861:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 14:50:21.76 QMXwEVYp0.net
カリオストロはこんなんルパンじゃないって言われてた
もちろん漫画映画として評価する向きがあったがマモーの方が人気あったな
ラピュタはナウシカに比べてお子様向けになり過ぎと言われてた
もちろんこっちも好評意見はあったが好意的な人でも最後ら辺が弱いって感じで
全面的な称賛はあまりなかったような
862:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 14:59:07.13 2PXDiX/Qd.net
>>861
個人的にはマモーの方が今でも好きだよ
863:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 14:59:26.88 elUEK0L9d.net
俺の方が少数派だったって事か
オタクって昔からめんどくさい連中だったんだな
864:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:04:53.97 KPgnWBsE0.net
ええ、誰一人の例外もなく。
865:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:21:25.46 VNKgCzmta.net
>>859
URLﾘﾝｸ(www.pashplus.jp)
往復30万くらい
上陸はできないそうだ
866:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:23:03.49 cJGPh4Toa.net
カリオストロは見た人の評価は高かったがいかんせん見た人が宮崎駿がトラウマ抱えるレベルで少なかった
評価悪かったら翌年のテレビ2期でアルバトロスや最終回をあんなフリーハンドで宮崎駿に任せない
興収はそれなりに稼いでいるけど評判がよろしくないドアンとはむしろ逆パターン
モンキーパンチは後々みんながカリオストロのイメージに引っ張られ過ぎてルパンが心優しい素敵なおじさまみたいな感じになっちゃったのが気に入らなかったようだが
867:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:23:05.29 8X2PR7+oa.net
オタクって何で自分だけまともで周りがおかしいって思っちゃうんだろな
868:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:30:51.64 QMXwEVYp0.net
中年男しかもハードな世界観が身上だったはずのルパンがいかにもな少女に入れあげた上に
銭形が「あなたの心です」とか言ってのけるのが気色悪いって反応もそこそこ
ロリペド的なイメージを感じたんだろう
869:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:32:55.90 Dxo+VeUY0.net
戦闘があっさりしすぎててなあ
ドアンを尊敬してそうな女が大した絡みもなく瞬殺されてるし
870:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:33:55.44 VAS4OSxK0.net
>>824
出来のいい時代劇なら背後の敵を牽制して隙ができたところに前の敵とタイマンとか
地形を利用して一度に複数で掛かれないようにするもんだけど
そういうのがわかってないから病院の患者が順番待ちしているように前の味方が退場してから襲い掛かるような作劇になってしまう
871:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:34:20.26 qPUSm4xk0.net
ラピュタだのナウシカだのカリオストロだの大きく出たなぁ
ドアンの興収なんてハッキリ言って「ガンダムの遺産」でしかないだろ
率直なところジブリほどワクワクしたか？ねーわ
872:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:36:05.58 +WaeLPds0.net
>>856
ベルファストにはこれから向かうんだぞ？
873:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:44:28.92 pA8fkKU80.net
ラピュタじゃないけど金曜ロードショーでやったらウケそうだよな。
みんなで一斉に「殴ったね！」ってツイートしようw
874:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 15:56:21.28 qaknfrCIr.net
>>854
ドアンドアン言ってるのはサザンクロス隊の人だけです。
875:通常の名無しさんの３倍
22/06/19 16:13:19.70 ZPPK0M3Ba.net
>>847
アムロとドアンを会話させるだけでしょ
テレビ版でもアムロがすぐに反発して、和解する前にザクが襲ってきたせいで掘り下げられなかったククルス・ドアンというキャラを、映画という長尺ならアムロの視点を通して理解できたのに、テレビ版より没交渉にしてるんだから