24/12/21 14:59:56.77 lLjNMbTg0.net
高田のヒクソン戦コーチの「万が一もヒクソンに勝てる可能性はないから、ずっと周囲をグルグル回っていろ」って酷すぎる
そりゃ高田も入場時から目が泳いでて蛇に睨まれた蛙みたいな顔になるよ
43:お前名無しだろ
24/12/21 15:03:43.50 B7oYow8x0.net
>>42
悪いのはコーチwwwww
44:お前名無しだろ
24/12/21 15:04:48.02 B7oYow8x0.net
>>39
どこが間違ってるの？
45:お前名無しだろ
24/12/21 15:18:24.93 R9WM4sv80.net
>>19
昔のレスラーのいがみ合いしてた奴等で仲良く居酒屋で飲んでるより、よほどプロレスラーやがな。
起きて寝るまでがプロレスや！
46:お前名無しだろ
24/12/21 15:35:35.42 xrdV2YVt0.net
ps://youtu.be/dxmjNgai7AE
47:お前名無しだろ
24/12/21 15:53:05.88 XbHMbmND0.net
>>30
当時プオタの俺ですら正直Uが負けてよかったと思うわ
あの当時グレイシーが負けてたら日本に真剣勝負の
MMAが定着することなかったろうからな
そういう意味では互い絶対に負けられぬジャンルの
存亡を賭けた決闘ではあったな
48:お前名無しだろ
24/12/21 16:06:01.54 5y1G0cBq0.net
>>47
その後の日本は大して変わらねえだろ
現に今も競技としてやってる修斗よりキャラ重視のRIZINしか見てないやつばかりだし
UFCだってこのスレでも興味持ってる奴少ない
49:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fb5c-vE5J)
24/12/21 16:09:48.06 kEuA0auG0.net
結局何も変わらない
50:お前名無しだろ
24/12/21 17:13:32.23 L1K4MqBJ0.net
ブレカスですら長州力見てて笑う
51:お前名無しだろ
24/12/21 17:38:13.12 oTGgFryF0.net
プロレスラーが関わらないRIZINは面白い
プロレスイラネw
52:お前名無しだろ
24/12/21 17:47:39.71 QY1l1K8k0.net
ヒクソンよりホイスの方強い説が結構あったな
実際負けも多いがガチ強者と散々対戦してるしな。ヒクソンはバーリトゥードジャパンでも相手がな…どうみてもボブチャンチンやミルコイヤ、総合でもバンナの打撃に反応なんか出来なそ
ハントやバンナは腰の強さフィジカルも高田の比じゃないしな
53:お前名無しだろ
24/12/21 17:59:19.44 vdCUZKTW0.net
最盛期ヒクソンと最盛期ヒョードルどっちが強い？
54:お前名無しだろ
24/12/21 17:59:46.32 1sb3f5nx0.net
んなことないよ ヒクソンは初見で勝つんだから異様だよ
目つきや冷静さがホイスの比じゃない。
腕折れたってあの強気の姿勢を保つだろうな
55:お前名無しだろ
24/12/21 19:24:39.92 yfL4mIf+0.net
勝ったからってこいつならヒクソンに勝てるとかいう後出しは卑怯だな。
こいつなら勝てるって事で高田延彦が出ていったんだし。
初見同士だから条件はイーブンなのに相手の動きを見切って圧勝。 強すぎだよ。
56:お前名無しだろ
24/12/21 19:52:24.27 W8KGKjN6d.net
ヒクソンは高田の二回目の時ぎっくり腰だったんだろ
それでも勝つんだらレベルが違う
57:お前名無しだろ
24/12/21 20:27:52.93 h1mfZqfD0.net
表情全然変えないからなヒクソン
メンタルが全然違う。サバイバルの戦闘術って感じで怖さすら感じる。
58:お前名無しだろ
24/12/21 20:33:45.13 UHjWqTLq0.net
>>53
ヒョードルだろう。ただすっきり勝つって感じでは無さそう。
判定あるからストライカー寄りのほうがポイントもらいやすい。
59:お前名無しだろ
24/12/21 21:06:16.68 XbHMbmND0.net
当時から高田より強い安生がヒクソンに
負けたのに高田じゃ勝ち目ないやろと
言われていたよなｗ
60:お前名無しだろ
24/12/21 23:43:18.34 I3iTpk9u0.net
>>55
紫パンツの頃の高田延彦がヒクソンに挑戦した時は断ってるんだよね。
長州戦が流れた時に代替え案として藤田和之ではどうか？と打診したのも断ってる。
キム元夫人が「彼は危険すぎる」という理由で断ったと数年後に告白している。
嗅覚というか、危険なものには触れないとする察知能力も最強の称号を維持する為には必要不可欠なもの。
最強だの霊長類何とかだの言われていても金に目が眩んで相手だけじゃなく自分のコンディションも見誤って商品価値が崩れていった選手が殆どだった。
最強のブランドを守って終わったヒクソンはやっぱり凄いよ。
61:お前名無しだろ
24/12/21 23:49:44.45 3/IvLjyu0.net
結局数年程度でプロレスの噛ませになったからなグレイシー
幼少からずっと総合だけやってたはずなのに情けねえ
62:お前名無しだろ
24/12/21 23:53:54.80 I3iTpk9u0.net
桜庭とも今やったらもしかしてって思ったからやらなかったんだし、藤田の場合はまだプロレスラーだったけど、弟を次戦棄権にまで追い詰めたキモをプロレスで決まり通りの結末にしたとはいえ、完全に戦意喪失寸前にまで追い込んでフラフラにさせてるのを情報としていれてるから仕方ない。
高田の紫パンツの頃だってアブライトやベイダー、北尾なんかとやってコンディション抜群。
そりゃあ何かあるか？なんて勘繰るのも無理はない。
その後、団体崩壊して試合どころか練習もまともにしてないプロレスラーって事で機は熟したとなったんだから。
63:お前名無しだろ
24/12/21 23:55:07.31 I3iTpk9u0.net
アブライト→オブライト（笑）
64:お前名無しだろ
24/12/21 23:59:19.84 i7/8Qfqn0.net
ホイラーがKIDにワンパンで秒殺されたみたいに、ヒクソンがヒョードルとやったらそうなるわ
65:お前名無しだろ
24/12/22 00:58:23.49 /gpPJWq10.net
太田章や古賀、吉田も一流五輪選手がグレイシー馬鹿にしてたのが答えだろ。
競技人口も練習量も違うと。鈴木ケイジなんて
桜庭とかのことまで小馬鹿にしてたろ。
カレリンのような公式での190近い連勝が本物だろ。古代ギリシャから遡っても最強だと。
最後に負けたのも真っ向勝負では勝てないからポイント取って逃げる戦法でようやく勝てた
66:お前名無しだろ
24/12/22 01:12:52.28 lSUnMwn00.net
その吉田はホイスに子供扱いされたけどな
67:お前名無しだろ
24/12/22 01:25:38.95 /KDOEZNb0.net
太田章も昔は打撃を軽視してたなあ
メダリストって言ってもその程度の認識だった
68:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-tF4g)
24/12/22 01:46:22.27 UocwxZ7ua.net
いやいやブラジリアン柔術ってグレイシー柔術が起源だからあまりにも別格だよ。
グレイシー一族にはノゲイラも頭上がらない
吉田なんて2回やって2回高田に勝てるかすら怪しい
69:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-tF4g)
24/12/22 01:48:10.89 UocwxZ7ua.net
ジャップはすぐ顔に出る。痛そうにする。
ヒクソンは明らかに打撃当たっても真顔のまま。あいつぁ別格
70:お前名無しだろ
24/12/22 02:35:57.47 A7q19F6d0.net
>>66
どう見てもホイスの方がヒクソンより
強いよな
ヒクソンは吉田なんかには勝てない
71:お前名無しだろ
24/12/22 02:41:34.55 /gpPJWq10.net
ホイス一戦目はヒクソン信者で格闘技やる側の
花くまゆうさくでも落ちた以前に、あそこまで
終始圧倒されどうやって逆転できたのか聞いてみたいと素直に吉田が凄いと認めてたぞ。
古賀なんか相当差があったと馬鹿にしてたろ。
二戦目は花くま先生でも作戦勝ち。でも吉田はホイスを舐めまくってたので次やったらわからないけどねって。堀部さんやターザンも
ホイスは三戦目は絶対逃げる笑って言ってたしな
どうやったら高田が吉田に勝てんの？
田村もあれは喧嘩でも負けた試合だぞ。吉田戦
72:お前名無しだろ
24/12/22 02:48:51.30 /gpPJWq10.net
>>69 ヤマヨシ戦ではヒクソンあたふたしてたろ反則までしてるし、ネックロックが効いて
次はキムラか強敵だな、首が痛いって弱音吐いてたの有名だろ
ヤマヨシに苦戦したヒクソンだぞ
バスルッテンなんかスタンドでボッコボコにしてやるってヒクソン舐めてたよ。
あとノゲイラはフィジカルの強いヘビーの柔術家ヒクソンより圧倒的に強いわ
ヒクソンにあんなゾンビのような打たれ強さはない
73:お前名無しだろ
24/12/22 03:25:45.10 LT5342Nw0.net
安生もヒクソンとやる前は楽勝だと言ってたんだがな
74:お前名無しだろ
24/12/22 07:49:23.95 akdulJMg0.net
古賀なんてＶＴ経験もＭＭＡ経験も無い只の柔道選手。そんな男にＭＭＡの何が分かるのか？
75:お前名無しだろ
24/12/22 08:36:56.65 QdPV5PeK0.net
ヒクソンに勝てる柔道家で思い浮かぶのは全盛期の山下泰弘だな。
体重差から言ってもあの人を極める事は出来ない気がするな。
76:お前名無しだろ
24/12/22 08:40:20.14 ezbLyTGy0.net
>>74
格闘技歴もスポーツ歴も無いオタク連中もMMA語ってるじゃん
77:お前名無しだろ
24/12/22 08:47:01.82 QdPV5PeK0.net
1回目の時の高田は酷かったらしいな。
高い金出してブラジルから呼んだブラジル人に「殴るな、蹴るな、何もするな。ただ時間内リングの周りをグルグルと回っていろ」なんてアドバイスしかされないわ、重度の腰痛で前田にまで頼る始末。
完全にメンタル崩壊で試合当日も控室に祈祷師呼んだりセコンドのTシャツをお告げの通りに紫にしたりと。
宮戸氏だったかが、「高田さんを周りが柔術初心者としてリングに上げてしまった」と言っていたが、そんな感じだったな。
それを聞いて後出しジャンケンだけど、「インターの頃の様に宮戸安生で高田を洗脳させていたらもう少しは見どころあったんじゃねえかな」とは思った。
勘違いするなよ、見どころだからな（笑）
それでも高田は勝てる訳ないとか読解力無い事言うなよ（笑）
78:お前名無しだろ
24/12/22 08:47:17.37 akdulJMg0.net
>>76
素人の意見は素人の意見だと世間は認知している。でも、古賀の意見はまるでＭＭＡ専門家の意見でもあるかの様に捉えてる人間たちが存在するので、そいつ等はアホだと言ってる。
古賀「僕はＭＭＡの素人ですけど、妄想で意見します」
↑
これなら何の問題も無かった。
79:お前名無しだろ
24/12/22 09:21:49.99 lSUnMwn00.net
高田は誰かにお前は最強と洗脳してもらい、興奮剤でも飲んで小川みたいな目で行って欲しかった
80:お前名無しだろ
24/12/22 09:36:48.50 z+VxEmJ60.net
いーや勝てない。祈祷師とか呼ぶ心の弱さが高田の弱さ。
ヒクソンは高田戦の前、いつもの通り自然の中にいた。自然はなぜ強いのかということを問うた。
81:お前名無しだろ
24/12/22 09:38:02.91 z+VxEmJ60.net
いくら人間が鍛えても自然には勝てない。
だからヒクソンは教えを乞いにいくのだ
82:お前名無しだろ
24/12/22 11:09:47.51 +0YKtYv20.net
>>81
ヒクソンが無敗なのは勝てる相手としかしないから。まさに敵を知り己を知ればになる。
83:お前名無しだろ
24/12/22 11:20:48.28 0idgF5mx0.net
朝日昇は試合前にどっちが勝つか？って雑誌インタビューで「ヒクソン。技術が違いすぎます」って当然のように答えてたね
週プロゴングあたりはついにプロレス界の真打ち登場！グレイシーを討つ！って煽ってたけど
84:お前名無しだろ
24/12/22 11:28:41.16 QdPV5PeK0.net
ヒクソンが自然の中でトレーニングやってる映像なんて完全にプロとしてのパフォーマンスでしょwww
自然のエネルギーを取り入れてとかwww
長州力がサイパン合宿やってるのと同じ。
こんなの信じるのは合気道や古流武術が好きな人だけだろ。
効果あるとしたら空気がきれいで風邪をひいたり体調崩すリスクが少ないとか取材やファンを遠ざけられる程度。
85:お前名無しだろ
24/12/22 11:35:07.49 2QjnHEb+0.net
>>83
冷静に考えれば高田はあの時点でガチンコの経験ゼロだからな
ヒクソンは４００戦無敗はまあ誇張しすぎとはいえかなりの修羅場をぐくってきてるからね
当時のファンは高田に勝ってほしいと願望をもってそれこそ祈る気持ちだったね
86:お前名無しだろ
24/12/22 11:38:56.07 QdPV5PeK0.net
>>83
前の年に寝技最強なんて自称してホイラーとやるも全く何も出来ずに締められただけに高田延彦がなんて口が裂けても言えなかったよな。
プロレスと俺達総合格闘技は違うってかなり激しく口撃していた修斗だったからね。
その為に団体維持の為にプロレスのリングにエキシで上がって養ってくれていた創始者佐山氏をプロレスと絡みやがってと追放した位だったからな。
なので絶対にヒクソンには勝ってもらわないといけなかった。
一番祈ってたよ、当時の修斗は存続に関わるから。
87:お前名無しだろ
24/12/22 11:39:28.56 HZk/XiuQ0.net
朝日昇
｢佐野選手はホイラー相手によくやった。もっと早くパーフェクトに決まると思ってました。
佐野選手とホイラーだと（両手をいっぱいに広げ）これくらい差があります。
ホントの世界チャンピオンと、こう言っちゃ悪いけどプロレスの方ですよね。｣
88:お前名無しだろ
24/12/22 11:47:11.87 QdPV5PeK0.net
>>85
あの時のドームは8割がプロレスファンで高田勝ってくれ！だったんじゃないかな。
そのドームの大歓声の中で淡々と試合をしたヒクソンはそれだけでも凄えよ。
それを言うと猪木のペールワン戦という現地の英雄との大観衆の中でのガチンコ試合と呼ばれてるやつも凄いよな（笑）
日本と違って平気で撃ったり刺したりしてくる大観衆の中でやったんだから。
89:お前名無しだろ
24/12/22 11:59:09.80 QdPV5PeK0.net
>>79
それをUインターの頃に言葉や下の者達への統率でプロレスラー最強と洗脳していたのが、安生宮戸の両氏。
あの頃は宮戸氏は高田の元を離れていたからなあ。
宮戸氏がインタビューで、ヒクソン戦前に若手から今の高田の練習内容の報告をもらっていたが、何でそんな事をやってるのか！もっとこういう風に周りで練習を持っていかないととは話していたと言っていた。
誰だったか若手のインタビューにも「試合前に控室に挨拶にきた宮戸さんにセコンドを頼んでいたので、僕は面識が殆ど無かったので余程信頼された人だったんだなと解った」なんてあったから。
なので、もしかしたらもう少し見どころはあったのかもしれない。
見どころね（笑）
90:お前名無しだろ
24/12/22 12:54:11.76 QdPV5PeK0.net
連投すまんが、力道山未亡人の本書いた細田さんって人の新刊である『格闘技が紅白に勝った日』って本が、こんな高橋本なんかよりも面白いぞ。
忘れかけてた事や知らなかった事までかなり楽しめる本だ。
騙されたと思って読んでみてくれと言える本だぞ。
もう自分でもウザい連投って解ってるんで退散するよ。
91:お前名無しだろ
24/12/22 12:55:29.59 s61R4XRr0.net
熱意があっていいと思うぞ
コピペで事足りるいつものレスより面白いわ
92:お前名無しだろ
24/12/22 13:46:03.07 akdulJMg0.net
>>88
猪木ペールワン戦をYouTubeで見たけど、顔面攻撃無しのほのぼのルールだった。
93:お前名無しだろ
24/12/22 13:48:57.45 lSUnMwn00.net
>>90
ステマは禁止
94:お前名無しだろ
24/12/22 16:05:39.73 rRRjj4HS0.net
>>82
いやいや勝てるかどうかなんてわからんでしょw結果論すぎww
少なくとも、最強高田延彦とか呼ばれてたやつなんか相手にしないほうが無難だろw
95:お前名無しだろ
24/12/22 16:10:15.84 rRRjj4HS0.net
自然より怖くて強いやつなんかいないってのがヒクソンの哲学。
だから自然に稽古をつけてもらう。
こんな本質ついてるやつに勝てるわけない。
96:お前名無しだろ
24/12/22 16:13:21.90 44SskLWU0.net
高田延彦の蹴りの対策なんかするよりも、
ランダムに高速でぐちゃぐちゃに動く風速50メーターの風の動きの中に入って学ばせていただくってことよ。
勝てるわけねえ
97:お前名無しだろ
24/12/22 16:15:31.36 3XS/8scY0.net
>>90
力道山の人間性否定するネガキャン暴露じゃないと
高橋本のインパクト超えるの無理だろ？
もっとも力道山をリアルタイムで見た団塊世代に
しかその本に関心なかろうが。
98:お前名無しだろ
24/12/22 16:46:35.70 ssoNCuXc0.net
>>95
さすがプオタ
ヒクソンは強い人間だと思うが評価がファンタジーに寄りすぎ
99:お前名無しだろ
24/12/22 16:47:34.37 GEaE8PlO0.net
ファンタジーもなにもその通りだからな。
理屈で反論できない時点でその通りだと認めてるってこと
100:お前名無しだろ
24/12/22 16:53:40.68 ab//x/IJ0.net
もはや高橋本について語る価値はないっていう事実だけがこのスレから伝わってきた
101:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3302-j5D2)
24/12/22 17:06:09.41 rxKY12Ma0.net
その通り
強いか弱いか ただそれだけ
102:お前名無しだろ
24/12/22 17:41:42.34 +0YKtYv20.net
全盛期の鶴田ならヒクソンにも勝てた
それは納得するだろ？
103:お前名無しだろ
24/12/22 18:06:36.78 JGIcVGJv0.net
無理じゃね
柔術って当時の日本にないやり方だから柔道やっててもアマレスやってても勝てない
104:お前名無しだろ
24/12/22 18:41:02.77 LT5342Nw0.net
鶴田はまずレスリングの国際試合で一度ぐらい勝たないと
105:お前名無しだろ
24/12/22 19:10:02.18 CMUazFDg0.net
鶴田。。カバみたいな顔しやがって。。
106:お前名無しだろ
24/12/22 19:21:32.81 akdulJMg0.net
八百長の伝説 アントニオ猪木
・寝技は柔術青帯以下
・顔面パンチ恐怖症
・テイクダウン技術無し
107:お前名無しだろ
24/12/22 19:42:24.44 ZosQH0Ed0.net
ヒクソンの山籠りや砂浜でのトレやウエイトしないってのはプロレスと同じで幻想作りで実際はウエイトもガンガンしてて当時ヒクソンはベンチプレスの重さ伸ばすのにハマってたと格通がバラしてたろ。身体みればウエイトしてるの明らかだしな
砂浜や山籠りより相手あってのガチスパーしないと意味ないw。五輪アスリートの方が練習量もフィジカルトレも圧倒的に上。だから馬鹿にされてたんだよ。古賀や吉田に
吉田、ホイスもドンフライも力も大した事なかった笑って言ってだろw
外人にもパワー負けしなかったからな
全盛期ハントにも勝ったしな
ヒクソン幻想間に受けてる奴は
桜井章一信じてるのと同じ
桜井とヒクソンもにてるから仲良かったんだろうな
108:お前名無しだろ
24/12/22 19:50:11.80 akdulJMg0.net
吉田は道着を脱いだホイスに完敗してたし、古賀はＶＴやＭＭＡの素人。
109:お前名無しだろ
24/12/22 20:02:34.86 c/meVmd40.net
ヒクソン最強
20世紀末の総合格闘技界には独特の熱さがあり、その時代の主役はヒクソンだった。 そして闘いの約1カ月前には来日し常に山籠もりをしていた。
長野県の山中でヒクソンは決戦前に何をしているのか？
気になった私は、1997年『PRIDE.1』髙田延彦戦の前に彼に言った。
「山籠もりの様子を見に行ってもいいか？」と。
彼は答えた。
「いいよ。でも大したことはやっていない。それでも良ければ」
行ってみることにした。
午前6時頃、山小屋から出てきたジャージ姿のヒクソンは
ジャージを脱ぎ、湖に飛び込む。そして何度もクロールを繰り返し約30分後に陸に上がった。 タオルを手にホイラーが駆け寄る。
「いい気持ちだ」
そう言ってヒクソンはニコニコしていた。
─スパーリングはしないのか？
「今日はやらないが、ホイラーを相手にやる日もある。でも軽くだよ。私は追い込んだ練習はすでに終えて日本に来た。ここでやるべきことはフィジカル、メンタルの両面で最高の状態に自分を仕上げることだ。特に重要なのはメンタルだ」
─というのは？
「山を歩き、湖を泳ぎながら自然に接していると気持ちが落ち着くんだ。ここは、とてもいい場所だ。人の多いところにいるとストレスも生じる。でも、ここならリラックスして過ごせ闘いに向けての気持ちをつくることができる」
─試合が近づくにつれての精神的変化は？
「少しずつ感覚が研ぎ澄まされていく。自分が自然の一部に溶け込んでいくような感覚だ」
─緊張感は？
「それは、いまはない。私はリング上では機械と化す。感情は、すべて神に捧げる。やるべき準備をして闘う、それだけだ。自然に私はキスをする。すると自然が私にパワーを与えてくれるんだ」
ヒクソンにとって山籠もりは、特別な練習をする場ではなく、またファンの幻想を掻き立てるためのデモンストレーションなどでもなかった。闘いの前に自然に接し、メンタルを整える儀式だったのだ。
110:お前名無しだろ
24/12/22 20:04:04.14 c/meVmd40.net
そりゃ母国ブラジルじゃないんだから来日してウエイトもベンチプレスもやらんわなw
111:お前名無しだろ
24/12/22 20:26:33.42 ZosQH0Ed0.net
完全にプロレスはガチ最強と洗脳されてるのと同じだな。プロレスヲタはヒクソンも大好き
でも柔道、アマレス、キック、ボクシング、総合は大嫌いってのが今迄の発言で判るねw
112:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb24-j5D2)
24/12/22 20:40:50.62 OZqNuZPl0.net
ヒクソンは自然をあいてにしてて強いの知ってるからRIZINとかネタに見える
113:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 193b-Lxj8)
24/12/22 20:53:21.20 lSUnMwn00.net
オリンピック金メダルの滝本は菊田に子供扱いされてたやん
114:お前名無しだろ
24/12/22 23:53:49.39 QdPV5PeK0.net
>>111
何でヒクソン好きがプヲタになるのか訳わからん（笑）
総合信者がヒクソンを神格化して崇めているという事実しか存在しないと思うのだが（笑）
正直、プヲタはヒクソンなんて何とも思ってないし、今の若いプロレスファンはヒクソンなんて知らないぐらいだろ。
>>107が正しい。
格闘技をちょっとでもやった事がある人間と映像や雑誌見て妄想の世界に浸ってる人間との違いだな。