24/10/31 20:55:22.46 r3T7e0N60HLWN.net
馬場の空中首折り落としの呼称が、ジャンピングネックブリーカー→ランニングネックブリーカー
に退化したのはいつ頃かな？
32文ロケット砲が飛べなくなった84年頃かね。
3:お前名無しだろ
24/10/31 21:55:14.31 tU7UVXG80HLWN.net
>>2
1979年10月31日、ハーリー・レイスからＮＷＡ王座を奪取した試合で倉持アナがランニング・ネックブリーカードロップと実況していたな。
4:お前名無しだろ
24/10/31 21:57:10.37 tU7UVXG80HLWN.net
カウンターで決めるのが「ジャンピング・ネックブリーカードロップ」かな？
5:お前名無しだろ
24/10/31 22:06:47.19 Ft0UKy460HLWN.net
この技の創始者はだれ？
6:お前名無しだろ
24/10/31 23:06:52.06 vjh0DeCJ0HLWN.net
>>4
ブリスコから取った時みたいにか
7:お前名無しだろ
24/10/31 23:12:52.46 vjh0DeCJ0HLWN.net
>>3
自走式としてはこの時がベストという声が高いな
事前にNWAから移動が認められていたのはこの時だけか
8:お前名無しだろ
24/11/01 01:31:52.38 tXo9FeZHM.net
>>2
文献によって呼称はまちまち
俺はフライングネックブリーカードロップが好き。
9:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6912-rokQ)
24/11/01 07:42:28.73 fVCxEvXp0.net
>>5
馬場オリジナルでしょ
10:お前名無しだろ
24/11/01 08:45:10.53 YTYlEQT00.net
Ｍスーパースターの同じ技を古舘が、「フライングスリーパー」強引に馬場と同化するの避けてたな。
「飛び裸締め」って何やねんｗ
11:お前名無しだろ
24/11/01 08:55:46.09 rDZQixWM0.net
川田のストレッチプラムが「指の角度が違う」ではないけど
なんか違うんだよ、きっと。
12:お前名無しだろ
24/11/01 09:10:34.39 U3oNWJN/0.net
団体によって名称が異なると言えば
全日本：ジャンピング・ニーバット
新日本：ジャンピング・ニーアタック
13:お前名無しだろ
24/11/01 09:37:27.30 iLIp2qVLd.net
○○ドライバーと言う名の、ボディスラム。
14:お前名無しだろ
24/11/01 09:56:37.58 AQ54cSxJ0.net
>>9
日プロでのドリー・ファンクジュニア戦で初公開した。
15:お前名無しだろ
24/11/01 09:57:52.55 AQ54cSxJ0.net
>>10
「フライング・ネックブリーカードロップ」でもよかったかな？
16:お前名無しだろ
24/11/01 10:05:25.17 N9mK26G60.net
さて、今日は“元横綱”輪島大士の日本デビュー戦が石川県七尾市で行なわれた日。前のスレにも書いたけど、対戦相手が誰になるのかに注目したけど最終的にはタイガー・ジェットシンとのシングルマッチに決まった。それまではシンを含めテリー・ファンク、馬場とのタッグでウォリアーズとのデビュー戦、デビュー戦の相手を海外から呼ぶらしいといろんな憶測が広がってた。
17:お前名無しだろ
24/11/01 10:08:22.75 N9mK26G60.net
>>12
全日本は「ジャンピング・ニーパット」を「ジャンピング・ニー」と略していた。
18:お前名無しだろ
24/11/01 10:09:44.35 N9mK26G60.net
>>12
どっちも説得力ある。
19:お前名無しだろ
24/11/01 10:11:32.30 N9mK26G60.net
>>11
「冬木スペシャル」だっけ？他団体行っても川田を意識していた感じだな。
20:お前名無しだろ
24/11/01 10:17:01.86 N9mK26G60.net
ラリアットも使用するレスラーによって名称が違うな。元祖はスタン・ハンセンの「ウエスタン・ラリアット」だが、アニマル・ウォリアーは「グローバル・ハンマー」と命名していた。現在のアメリカマットでは「クローズライン」で呼ばれる事が多い。
日本では「ジャンボラリアット」「リキラリアット」「ヒットマンラリアット」ぐらいか。
21:お前名無しだろ
24/11/01 10:23:52.30 6iob20BC0.net
グローバルハンマーはケリーフォンエリックの
ディスカスパンチの別名だった気がするな
22:お前名無しだろ
24/11/01 10:33:32.37 rDZQixWM0.net
>>20
クローズラインはカールフォンショッツとクルとフォンヘスがやってたのが印象に残ってる
猪木と坂口が悶絶していたような
あれをラリアットの元祖としてもいいのかも
23:お前名無しだろ
24/11/01 10:37:49.45 U3oNWJN/0.net
>>20
アックス・ボンバーは、向こうではホーガン・ハンマーという名称だったってのもあったような。
24:お前名無しだろ
24/11/01 11:02:28.07 OaB2xKbb0.net
ラリアットは投げ縄って意味だから
言葉が分かるアメリカだと何でも〇〇投げ縄ってするネーミングは違和感あるだろうな
日本だからこそ固有名詞化した
25:お前名無しだろ
24/11/01 12:01:57.50 f0huC4hLd.net
クローズラインフロムヘル
地獄からの物干しロープ
26:お前名無しだろ
24/11/01 12:28:46.36 QFm8nOPn0.net
>>18
それぞれ鶴田と坂口のキャラに合ってた印象
27:お前名無しだろ
24/11/01 12:32:18.12 N9mK26G60.net
>>22
ラリー・ヘニング(元ＡＷＡ世界王者カート・ヘニングの父)もラリアットの原型である「ジ・アックス」を得意にしていた。腕を振り回して相手に殴りつけるんだけどね。
28:お前名無しだろ
24/11/01 12:34:10.72 N9mK26G60.net
>>23
聞いた事があるね。
29:お前名無しだろ
24/11/01 13:39:19.39 f0huC4hLd.net
>>27
最強タッグでブロディにかましてたな。
30:お前名無しだろ
24/11/01 14:26:05.26 6iob20BC0.net
ジャンボ鶴田はジャンピング・ニーパットで
ブッチャーをロープに振る時「ゴー・トゥ・ヘル！」(地獄へ行け)
と耳元で囁いていた。
ブッチャー著 プロレスを10倍楽しく見る方法より。
31:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 534f-ecj2)
24/11/01 15:00:42.13 rttFTb9p0.net
>>30
それって
「今からニーパット行くよ」と合図してるだけやん
32:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 91ff-C2Ju)
24/11/01 15:08:45.61 BgKmIWRs0.net
>>29
以前レイスは、ラリー・ヘニングとタッグ王者になった事がある。さらに、ヘニングからプロレスのイロハを学んだと聞いている。
33:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 91ff-C2Ju)
24/11/01 15:10:58.16 BgKmIWRs0.net
>>26
鶴田、坂口以外にもスタン・ハンセン、ハルク・ホーガン、ブルーザー・ブロディも使用していた。
34:お前名無しだろ
24/11/01 15:42:35.33 6iob20BC0.net
>>31
ゴジン・カーンというゴーストライターの作り話の可能性も。
35:お前名無しだろ
24/11/01 15:54:45.61 NjQoh93i0.net
ジャイアント馬場 プロレスラー
NWA世界ヘビー級王座に3度就く偉業達成。
三条市名誉市民
読売ジャイアンツ元投手
二軍最優秀投手受賞
：出典 日本放送協会
元巨人のピッチャーで昭和の国民的スター。
凄えわ、我らのジャイアント馬場。
36:お前名無しだろ
24/11/01 18:36:37.60 BgKmIWRs0.net
>>35
ＮＷＡ第一副会長
37:お前名無しだろ
24/11/01 18:37:11.71 0bWrdKEN0.net
>>33
ニーパットは顔面だがアタックは胴体にぶつけるイメージ
38:お前名無しだろ
24/11/01 18:40:55.55 VQhUVkt20.net
>>33
ホーガンはほとんどジャンプしてなかった印象
39:お前名無しだろ
24/11/01 19:29:00.94 szEFmDOT0.net
ドリーがジャンピングニーが顔面に入ったとクレーム付けてたからな 。
そらもろに決まれば効くわ。
40:お前名無しだろ
24/11/01 19:29:07.95 E6ZrrZQ30.net
>>12
法政の先輩後輩である保坂正紀と若林健治が
「名称を統一しよう」と話し合ったが
お互いに譲らず結局物別れに終わったと保坂が言ってた
>>33
1969年のＮＷＡ選手権ではドリーが猪木にやってたな
実況アナは「激しく膝が当たりました！」としか言ってたなかったが
41:お前名無しだろ
24/11/01 19:30:01.89 0bWrdKEN0.net
>>16
その五年前にはドリーがブロディからインター奪回
また原がアジアタッグ初挑戦
42:お前名無しだろ
24/11/01 19:31:18.06 0bWrdKEN0.net
>>40
日本での初公開だったんだよな
元祖はバディロジャースらしいが
43:お前名無しだろ
24/11/01 19:44:09.92 LxThAz8T0.net
渕の本ではバディ・ロジャースが手本、
というかロジャースがジャンピング・ニーやってた写真がきっかけらしい。
鶴田の本では真空飛び膝蹴りがモデルとのこと。
44:お前名無しだろ
24/11/01 20:15:53.68 k9nf0k6G0.net
キラーカールクラップでは?
馬場も一時期使ったが、坂口と鶴田に譲ったはず。
45:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2bb1-58KX)
24/11/01 20:40:43.40 0bWrdKEN0.net
>>44
坂口のはクラップからかも
46:お前名無しだろ
24/11/01 21:05:12.94 ZtdDRKcg0.net
強烈な一撃といえば第6回CCの頃に多用してたダブル二ーパット
大木の顎に両膝ヒットさせてた
47:お前名無しだろ
24/11/01 21:19:13.91 LxThAz8T0.net
鶴田の本ではデール・ルイスが開祖ってなってたかな。
UN初代王者から、UNの顔というべき第8代王者、第13代王者に技が引き継がれたわけか。
48:お前名無しだろ
24/11/01 21:58:10.59 BgKmIWRs0.net
>>41
ドリーが反則暴走を誘って奪回したんだよな。だけど、試合内容ではブロディが押してたな。また、阿修羅・原がマイティ井上と組んで石川隆士、佐藤昭雄組に挑戦したが１ー１からの両軍リングアウトで奪取ならなかった。
49:お前名無しだろ
24/11/01 22:02:42.60 BgKmIWRs0.net
>>40
保坂は1981年頃にワールドプロレスリングで実況してたね。タイガーマスク対マスクド・ハリケーン(ボビー・リー)の敗者覆面剥ぎマッチを実況していた。
50:お前名無しだろ
24/11/01 22:13:09.29 9fvnQptO0.net
>>46
この時は決勝での馬場のテーズ式の蹴り出し三十二文も印象的
51:お前名無しだろ
24/11/02 07:41:35.26 m2rBGMwn0.net
若林と保坂が同時期にプロレスやってたのは87年4月～翌3月まで
52:お前名無しだろ
24/11/02 08:36:24.31 HKDTvjWw0.net
馬場鶴田天龍vs木村原鶴見
馬場鶴田天龍vsレイス木村鶴見
馬場鶴田天龍vsシン木村鶴見
懐かしい
53:お前名無しだろ
24/11/02 10:31:37.81 ysq7Ea4H0.net
>>48
最後のIWAタッグ王者がアジアタッグ挑戦となっても当時としては当然というレベルだった
54:お前名無しだろ
24/11/02 11:12:18.72 ysq7Ea4H0.net
>>3
今日は三年後のPWFリターンマッチの日
同じ時期と会場だけに当然比較と期待をされたがこの時は奪回失敗
55:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 136d-58KX)
24/11/02 12:39:38.20 ysq7Ea4H0.net
>>32
最強タッグは初参加のレイスにパートナーの選任も任せたんだよな
レイスの義理堅さとしても評判に
56:お前名無しだろ
24/11/02 13:05:20.24 DYV2fQ4O0.net
>>5
ランニングネックブリーカーは馬場の初の著書「たまにはオレもエンターティナー」によると
日プロ時代のドリー戦で、16文だかタックルをかまそうとしてドリーをロープに振ったが
反動で帰ってくるタイミングが馬場の想定時間より早くて、技をかけるタイミングが遅れてしまい
仕方なく苦し紛れにドリーの首に腕を引っかけてそのまま勢いで落とした…みたいな内容が書いてあった
創始者かどうかは別にして、少なくとも馬場にとっては誰かの技というより不可抗力で生まれたオリジナルという意識みたいね。
あと新日の古館アナがＭ・スーパースターやコブラが同じネックブリーカーをやった時に
「フライング・スリーパー」と呼称して実況していたが、子供心にも「それはちょっとズレすぎな名称なんでは？」と思ってたわ。
57:お前名無しだろ
24/11/02 14:07:10.89 OogpZgu50.net
Ｍ・スーパースターのは切れ味がないというか、もっさりというか。
差別化という意味ではフライング・スリーパーという名称で良かったと思う。
馬場のはビッグマッチ限定でフィニッシュホールド。
すれ違いざまにビシッ！だもんね。
58:お前名無しだろ
24/11/02 14:26:20.74 AZ6TzPef0.net
レイスとのPWF抗争では、ベルト流出時には仕掛けたがカウント2だった気が。翌年奪還時はカウント3とった。
59:お前名無しだろ
24/11/02 15:02:24.60 Y8K/ds7h0.net
馬場は身長があるから
相手が上に引っ張り上げられて落とされる。
低身長だと後ろに倒されるだけ。
60:
24/11/02 15:09:25.85 8wGS0CexM.net
河津掛けも馬場だから威力が増した
61:お前名無しだろ
24/11/02 15:28:05.41 aUsi76+K0.net
>>52
ブロディも木村、鶴見と組んで馬場、鶴田、天龍と対戦していたな。新日本プロレスへ電撃移籍する直前だった。
62:お前名無しだろ
24/11/02 15:29:26.84 aUsi76+K0.net
>>59
馬場以外にもサージェント・スローター、リック・ルードも得意にしていた。
63:お前名無しだろ
24/11/02 15:54:19.75 MZpn45Mk0.net
>>61
離脱前のブロディの全日での最後の試合。
名古屋がシリーズの最終戦だったと思う。
64:お前名無しだろ
24/11/02 16:17:28.86 ysq7Ea4H0.net
>>60
オープン選手権では鶴田と木村もフォール
65:お前名無しだろ
24/11/02 16:21:47.96 ysq7Ea4H0.net
>>52
四十年前の後楽園で師弟トリオとレイス＆フリーバーズなんてのもあったんだな
鶴龍とフリーバーズのタイトル戦の前哨戦のはずだがやはり馬場とレイスのテーマ曲で入場したのか
66:お前名無しだろ
24/11/02 17:15:35.58 fCS37WgQ0.net
>>57
スーパースターはスウィングネックブリーカーの方が切れ味あった気がする。
67:
24/11/02 17:26:22.64 8wGS0CexM.net
新日の古舘のプロレス実況は全日への悪意的なものが故意に所々出してたな
68:お前名無しだろ
24/11/02 17:37:00.56 HKDTvjWw0.net
鶴田天龍vs木村鶴見
国際側の勝利
69:お前名無しだろ
24/11/02 17:43:29.14 xqm7I9UnM.net
>>58
名古屋では首がもげるような一撃だった
最強タッグ千葉のノンタイトル戦を経てセントルイスに乗り込んだっけ
70:お前名無しだろ
24/11/02 17:49:20.63 ysq7Ea4H0.net
>>69
取る時のベッドバットも首がもげそう
71:お前名無しだろ
24/11/02 17:50:53.59 HKy+UyzH0.net
>>62
デビアスのコブラクラッチからの河津落とし
72:お前名無しだろ
24/11/02 17:51:47.11 ysq7Ea4H0.net
>>68
福岡のセミでの番狂わせか
73:お前名無しだろ
24/11/02 17:54:17.93 ysq7Ea4H0.net
>>71
最後の武道館で秋山をそのままフォール
74:お前名無しだろ
24/11/02 18:10:55.27 HKDTvjWw0.net
>>72
鶴田が空き缶で木村を殴って反則負けw
75:お前名無しだろ
24/11/02 18:31:04.80 AZ6TzPef0.net
>>68
これ見に行ったわ。鶴田が不自然に椅子攻撃
76:お前名無しだろ
24/11/02 20:08:21.05 DYV2fQ4O0.net
>>63
ウォリアーズがメインで長州カーンとビッグマッチ
自分は国際軍と間に合わせみたいな6人タッグでは、不貞腐れたくもなるわな
ただでさえ初来日フィーバーで、どこ行ってもウォリアーズに注目がいくシリーズで最終戦までこの扱いでは…
馬場もブロディの性格を熟知してるという割には、こういう結果になるのを予測できるようなカードや扱いにしたのが疑問だ。
まあ、シリーズ前の時点でブロディ離脱を存知していたのかもしれないが、ブロデイ個人の動員力や収支よりも
超獣組というパッケージを失ったのは大きかったと思うんだが…？
1985年～1986年の全日がいまいち面白くないのは、長州ジャパン云々というより超獣組が不在だったというのもあるような気がする。
77:
24/11/02 20:21:28.66 iWeabqDB0.net
>>67
全日の倉持のプロレス実況も新日への悪意的なものを故意に出してたからイーブンだな。
もっとも、倉持は猪木大好きだったようだけど。
78:お前名無しだろ
24/11/02 20:21:53.41 u6stlZLQd.net
>>68
前の年は鶴田、天龍対木村、原で国際軍の勝利だったよね
79:お前名無しだろ
24/11/02 20:42:11.24 aUsi76+K0.net
鶴竜コンビは国際血盟軍相手に分が悪いな(最強タッグに限って)。85年の木村、阿修羅・原戦はリングアウト勝ちで、翌86年は木村、鶴見に反則負け。
80:お前名無しだろ
24/11/02 20:44:19.05 aUsi76+K0.net
>>77
倉持アナは「全日本プロレスは強い」という固定観念を持って実況しているように見えた。
81:お前名無しだろ
24/11/02 20:56:23.51 3xWCGI5tM.net
超獣コンビが長州に勝てない試合なんて見なくてよかったよ。
82:お前名無しだろ
24/11/02 21:14:06.62 BxdqQDN+0.net
結果的にブロディを新日本に送ったのは悪くなかった印象
金曜八時で新日本勢を散々に振り回しての場面をアピールさせられたわけだし
83:お前名無しだろ
24/11/02 21:18:25.12 BxdqQDN+0.net
>>79
結成の名古屋大会でも木村に圧倒されてたからな
全日本における鶴見の最大勲章は豪華絢爛時代の最強タッグに四度も参加出来た事
そして一番の成果がその時
84:お前名無しだろ
24/11/02 21:40:49.45 pt7Oz+ye0.net
>>82
そんなの仮に印象だけそう思う奴が何人かいたとしても
結果的に新日が話題的に盛り返すきっかけを作っただけで
全日への数字的貢献なんて何もないよｗ
85:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0127-Eaw9)
24/11/03 00:27:11.54 Ipp5RAkV0.net
最後の金八の売りもブロディだったな
86:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 365d-erF6)
24/11/03 01:58:14.78 FkiMLaiN0.net
ブロディは新日時代の末期に前田戦が組まれて、直前にボイコットした事になってるけど
あれは実質的にはそれ以前に離脱が決まってたんじゃないの？(大阪の猪木戦後に前年のタッグリーグのギャラの未払い回収済み)
それを隠してカード発表だけして、いかにも前田から逃げたような印象を与えるような顛末になったけど…
87:お前名無しだろ
24/11/03 10:19:09.67 Ewazh2BvM.net
>>86
前田も来ないはずなのに？と理解してた
事実は空売りだった！という話が出てたね
目の上のたんこぶである前田すら使ってブロディ下げしたかったんだろうな
それよりも来るはずのないブロディを使ってチケット売ったのは大分ヤバいと思う、事実ならばね
88:お前名無しだろ
24/11/03 10:23:43.01 p3e467t/0.net
>>82
ブロディが新日と揉めて
「売春婦なら金を払えば言う事を聞くだろう。ニュージャパンはレスラーをそういう風に扱う。
ニュージャパンのやり口は口にしたくないほど汚い。」
「馬場から猪木に乗り換えたのは我が人生で最大のミスだった。」
とコメントした事も全日のイメージアップになったからね。
89:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0111-sPG0)
24/11/03 10:57:50.50 fv8Sz2UJ0.net
テレホンカードまで作った大阪でのブロディVSアンドレ戦がキャンセルされたのもその時だっけ？
アンドレも来なかったんだよね？
90:お前名無しだろ
24/11/03 11:14:31.05 ezX3AuAO0.net
>>89
アンドレの場合はアメリカでのスケジュールを優先したんだったかな？翌年３月のレッスルマニアでハルク・ホーガンのＷＷＦ世界王座に挑戦している。
91:クラタ
24/11/03 11:20:08.47 ezX3AuAO0.net
明日11月４日は「ジャンボ鶴田対長州力」の頂上対決が行われた日(1985年、大阪城ホール)。
92:
24/11/03 11:22:39.94 M9VrLGpN0.net
>>89
その年(1986年)のIWGPが新日での最後のビジネスということになっていて、だからこそ猪木にギブアップ負けしたのだからね。
WWFとのビジネスは終わり、ブロディとUWFでは観客動員は上向かず、アンドレも来なくなるということで、この時期に新日サイドは長州らの呼び戻しを画策し始めていたのだろうね。
93:お前名無しだろ
24/11/03 11:25:39.47 IojpWaF/0.net
様々だよね。
ブロディは馬場から離れた事を最大の失敗として後悔した。
馬場は長州達を受け入れたのは最大の過ちとした。
双方共に移籍したからこそ更にビッグになった部分あると思うけど。
94:お前名無しだろ
24/11/03 11:26:04.81 W06MFcic0.net
>>91
正確には長州力対ジャンボ鶴田
95:お前名無しだろ
24/11/03 11:27:57.09 ky2R4CEs0.net
ユーチューブでずっとやってんだけどなにこれ
96:お前名無しだろ
24/11/03 11:28:51.99 ezX3AuAO0.net
>>91の続き
この時はジャパンプロレス主催興行の中で実現した。ほかにも「テリー・ゴディ対キラー・カーン」「谷津嘉章対スーパー・ストロングマシン」「天龍対ジャイアント・キマラ」が行われた。
97:お前名無しだろ
24/11/03 11:35:11.96 ezX3AuAO0.net
>>92
新しい外人選手発掘に最初に実行したのは新日本だったな。86年にはスティーブ・ウィリアムス、コンガ・ザ・バーバリアン。翌年にはバンバン・ビガロ、ビッグバン・ベイダー、スコット・ホール等が初来日して後にトップレスラーにまで上り詰めた。
98:お前名無しだろ
24/11/03 11:37:35.38 d3VL2dQW0.net
>>89
>>90
ということは実現しない前提でありながら前売りを伸ばすためにテレカまで作ってプロモーションしたのかな？
99:お前名無しだろ
24/11/03 11:38:35.33 sfK+juBU0.net
対戦カードの書き方も面白いな
ジャパン主催興行だと長州対鶴田になるが、タイトルマッチだとアウェイでも鶴田対長州になる
100:お前名無しだろ
24/11/03 11:39:05.10 ezX3AuAO0.net
>>97
一方、全日本プロレスは87〜88年ぐらいから新しい外人選手発掘に着手し始めた。ダニー・スパイビー、ジョニー・エース、ダニー・クロファット、ダグ・ファーナスなどと言ったレスラーが全日本プロレスを盛り上げた。
101:お前名無しだろ
24/11/03 11:40:25.65 d3VL2dQW0.net
>>97
初来日で終わっちゃったメンツも多かったね。
102:お前名無しだろ
24/11/03 11:41:32.54 p3e467t/0.net
>>98
新日本はそのへんはすげえテキトー
1981年のMSGタッグリーグのポスターが以前あがっていたが
実際に出場したチームと全然違ってて笑った
103:お前名無しだろ
24/11/03 11:52:43.00 W06MFcic0.net
>>97
コンガ・ザ・バーバリアン初来日は85年
この年は他にバンディ、ヒギンズ、ザ・バーバリアン（ノード）らも初来日
新日本にとって大剛ブッキングは大きかった（安いだけあって外れも多かったが
104:お前名無しだろ
24/11/03 11:54:33.95 ezX3AuAO0.net
>>101
全日本もいろんな触れ込みで初来日した選手がいたけど、蓋を開けてみたら期待外れな選手も多かった。
105:お前名無しだろ
24/11/03 11:58:18.98 ezX3AuAO0.net
>>103
バーバリアンは元大相撲出身だったからある意味「逆輸入」されたレスラーだった。外人選手発掘はブッカーの腕の差もあったのかな？
106:お前名無しだろ
24/11/03 12:01:45.58 ezX3AuAO0.net
87年に新日本プロレスに初来日したオーエン・ハートもジュニア戦線に新風を巻き起こしたな。全日本にはジュニア戦線に新風を巻き起こしそうな外人選手はあまりいなかったな。あえて言えばダニー・クロファットぐらいか。
107:お前名無しだろ
24/11/03 12:04:27.53 ezX3AuAO0.net
>>102
ハンセンがディック・マードックと組んで参戦していたな。
108:お前名無しだろ
24/11/03 12:21:16.69 yrjdISX20.net
>>87
新日らしい微笑ましい逸話だな
109:お前名無しだろ
24/11/03 13:04:52.20 ezX3AuAO0.net
>>89
ブロディ対アンドレはオーストラリアで対戦したって聞いたけど。
110:お前名無しだろ
24/11/03 13:21:52.85 IojpWaF/0.net
アンドレ、ブルーザー対ブロディ、ラッドのカードは８２年にアメリカで組まれた。
あと８１年にはアンドレ、ブロディ対マードック、フレアー。
当時コングで見たけどつべに上がってないかな？
111:お前名無しだろ
24/11/03 13:27:21.85 ccAi1hCf0.net
>>109
まあ、外国じゃカブキvsホーガンもやってるｗｗ
112:お前名無しだろ
24/11/03 13:29:55.06 ezX3AuAO0.net
>>110
シングルはアメリカマットでは実現していないよな？
113:お前名無しだろ
24/11/03 14:04:48.44 sfK+juBU0.net
>>112
79年にセントルイスで実現
114:お前名無しだろ
24/11/03 14:12:19.09 omKeMgmQ0.net
馬場タイガーvs木村鶴見は全国各地で実現
115:お前名無しだろ
24/11/03 14:14:20.04 omKeMgmQ0.net
シン木村原vs長州谷津浜口
馬場ドリータイガーvsシン木村鶴見
観てみたかった…
116:お前名無しだろ
24/11/03 14:19:22.80 7zB9X5Bw0.net
>>87
>来るはずのないブロディを使ってチケット売ったのは大分ヤバいと思う、事実ならばね
1987最強タッグ、ブロディの最初に発表されたパートナーのＫ・デビアース
これがスヌーカに変更されて大歓迎だったけど、もし当て馬なら本質的には同じ事だよね
デビアース目当てで前売りチケット買ったファンが一人でもいたのか知らんけどw
117:お前名無しだろ
24/11/03 14:52:43.47 IojpWaF/0.net
土壇場でのカード変更、メンバー変更は顰蹙どね。
82最強タッグでレイス、スヌーカだったのが、レイス、スレーターになった。
スレーターも悪くないけどあの時はスヌーカの方が良かった。
ブロディとの仲間割れの流れがあったし。
118:お前名無しだろ
24/11/03 14:53:18.84 ccAi1hCf0.net
>>116
懐かしラボでは
くる予定がないのはわかってたと解説されてたな。
そもそもブロディは馬場とのアメリカ直談判で
新日とケジメつけるのが復帰の条件と告げられ
ブロディはタッグリーグボイコットのケジメとギャラ回収のため
新日に無期限永久追放だったのに復帰できた。
で猪木に3本勝負要求されて拒否。
60分フルタイムが最後の試合。
この時点でもう新日とは終了。全日復帰準備整った。
なのに新日は前田戦、アンドレ戦発表。
ブロディがこないとなった際の発表も、「ブロディ来日せず」
「参戦せず」ではない。観光だって来日。
つまり契約なんかしてなかったんだろうね。
119:お前名無しだろ
24/11/03 14:55:54.87 IojpWaF/0.net
ハンセン、ブロディ対レイス、スレーターの公式戦は大阪で組まれた。
スヌーカで発表されてた時点でこのカードは大阪
。
せっかくのカードだから大阪でビッグマッチとしえ組んだのに。
120:
24/11/03 14:57:35.04 jCLuL6GZ0.net
>>92
なるほどなぁ。
で、新日から露骨な誘いの手が見え始めた長州の価値はさらに上がっちゃって
大塚の「移籍なんてあり得ませんよ、契約があるんだから」を信じつつ、
馬場は長州へのアメの数をさらに増やさなきゃならなくなった。
と同時に86年はテンタ、高木と堰を切ったように「新人」を入団させて
長州一派残留、移籍の両にらみだったのかな。
121:お前名無しだろ
24/11/03 15:14:12.09 7zB9X5Bw0.net
団体にとって「最強幻想のコマ」を抱えるのは絶対的にプラスにしかならないと思うんだよな
あの当時の全日ファンにとって、超獣組はまさに拠り所だったし
新日ファンは「ニック・フレアー・レイス？アンドレとやったら終わりだろ」だったし
前田の最強幻想を高める事は新日にとって悪い事ではないんだけど
そうなればなるほど「猪木は前田とやれ」という声が同時に高まるから、新日の本心は、ないまぜな気持ちだったんだろうね
猪木も前田を内心では後継者と認めてたなら、シングルやって負ければ良かったのに
あの時点で猪木が負けてはいけない理由があったんだろうか？
結果論だけど、数年後に議員さんになって新日とはスポット参戦契約しかしなくなったし。
122:お前名無しだろ
24/11/03 15:42:42.96 p3e467t/0.net
ジャパン・プロレスを２つに割って長州を全日離脱させたは良いけど
全日の契約固めで長州はワープロに出れない。
このあたりもキン肉マン登場の頓挫に続いて、当時の新日のテキトーさが現れている。
これがマサ斎藤の「こんな紙切れ（契約書）一枚で若者の未来を縛るんじゃない」という
迷言を産む。
123:お前名無しだろ
24/11/03 16:09:47.64 7zB9X5Bw0.net
>>122
そういえばIWGP後の世代闘争、長州のテレビ登場の時期に合わせて唐突に終わらせたんじゃなかったかな？
終らせたというか、生中継で長州本人が仲間割れして終わらせた→その後に藤波とシングル、同時に巌流島だったかな？
時期的には来春以後のゴールデン放送維持がかかってるギリギリのタイミングだし、新日は世代抗争という総力戦よりも長州主役&主導にかけたのかな？
ところがそれから一カ月で顔面襲撃で欠場しちゃうんだから間が悪い…新日はやることなす事が全て裏目になったね。
同時期の全日は天龍革命が加速してきて、日本人だけでなく最強タッグ突入で外人まで巻き込み、ブッチャー・ブロデイ・スヌーカ復帰でさらに熱を帯びたね。
春先のスカスカな陣容から半年で熱を盛り返したのは凄い、興行的にはまだまだ反映されてなかったけど間違いなく87年後半の全日はワクワクさせられた。
124:お前名無しだろ
24/11/03 16:11:46.84 U7dgm25a0.net
>>118
>>60分フルタイムが最後の試合。
この時点でもう新日とは終了。全日復帰準備整った→→→だけど、全日本プロレスに復帰するまで１年もかかったのは？
125:お前名無しだろ
24/11/03 16:19:51.64 4D9Kvs370.net
またいつもの長州新日復帰と引抜き防止協定ガーの流れか(ソースなし
126:お前名無しだろ
24/11/03 16:22:27.81 69ZhC2+L0.net
>>124
この時で興味深いのはブロディが出場したのは大阪と福岡の二戦だけで間の興行には出てない点
こういうパターンって他にあるのかな
127:お前名無しだろ
24/11/03 16:35:59.09 7zB9X5Bw0.net
>>124
復帰準備整ったけど、それからジャパン離脱のキナ臭い雰囲気で新日との引き抜き協定の解除の話すらする気にならなかったのかもね。
結局は長州達が離れてって、長州軍の契約固めの解除とブッチャー・ブロデイ・スヌーカの協定解除という互いの落としどころまで時間がかかったんじゃない？
128:お前名無しだろ
24/11/03 16:59:30.50 9pdMukfA0.net
>>121
＞猪木も前田を内心では後継者と認めてたなら、シングルやって負ければ良かったのに
猪木がどう思っていようと周りの新日上層部もテレ朝も認めるはずがないよ
この時点での前田は新日の人間ではないんだから
129:お前名無しだろ
24/11/03 20:13:19.09 bgGN9ALK0.net
世代闘争中に前田 対 マシーンが噛まれたのも意味不明だった。
130:お前名無しだろ
24/11/03 20:14:16.47 bgGN9ALK0.net
>>129
Ｘ『噛まれた』
◯『組まれた』
131:お前名無しだろ
24/11/03 21:07:01.67 69ZhC2+L0.net
>>48
今日は逆に原井上が石川佐藤に防衛
インタータッグとの同日は五年半ぶりでどちらも井上が関与
132:お前名無しだろ
24/11/03 21:40:34.05 h+tTIDld0.net
原井上VS石川佐藤、天龍石川いずれも大熱戦だった
133:
24/11/04 14:41:23.82 LWfac4PH0.net
原は最後の最後、天龍同盟でその資質、入団経緯に相応しい地位を自力で手に入れたけど
石川は結局三沢、冬木、川田に追い抜かれ、
そのうち小橋や俊二、高木、田上にも抜かれそうな機微を察して
輪島の引退を名目にさっさと退団しちゃったな。
134:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5915-Eaw9)
24/11/04 14:54:06.25 gQ8bWd1A0.net
馬場は石川を引き留めようとしなかったの？
135:お前名無しだろ
24/11/04 17:11:15.31 u+cIQi9W0.net
石川はアジアタッグの常連だったが最強タッグは遂に出られなかったな
84年に原が失踪しなければあるいはだったが
136:お前名無しだろ
24/11/04 18:53:59.83 4xNr+81I0.net
地元山形の長州とのシングルマッチ。
よりによって阿修羅原の乱入。
もはや石川は馬場にも嫌われていただろう
137:お前名無しだろ
24/11/04 20:02:27.99 +d2CA9hF0.net
鶴田長州戦って今年みたいに振替休日だったんんだな
凡戦と言われること多いが大人になって見返してみると見所多い試合だった
ジャンボのフルタイムでこれより面白かったのってロビンソン戦くらいしかないのでは
何だかんだで日本人同士の頂上決戦って
この試合と武藤高田くらいしかないな、個人的には
138:お前名無しだろ
24/11/04 21:12:12.39 u+cIQi9W0.net
今では長州もああいう試合が出来たという見方も出てるな
139:お前名無しだろ
24/11/05 11:03:55.31 w/OKQJmn0.net
>>126
ガニアがＡＷＡの防衛戦だけやって間の興行には出てないやつ
140:お前名無しだろ
24/11/05 14:00:35.33 t8DN2DEA0.net
>>137
フレアーに1-0でNWAタイトル移動せず。
も名勝負。
あれで日本でのリック・フレアーへの強さの見方が変わった。
141:お前名無しだろ
24/11/05 14:04:39.59 l+l2Jd5Y0.net
>>136
原の乱入のおかげで地元で負けなくて済んだ。
石川は地元ではミズーリ州ヘビー級王座に挑戦して負けてるし
当時一番人気の長州相手のシングルで負けなしは馬場なりの配慮もあるんじゃないか。
142:お前名無しだろ
24/11/05 15:30:01.11 6NUMmQp90.net
>>141
長州負けなしは契約
143:142
24/11/05 15:34:04.34 6NUMmQp90.net
>>141
ごめん石川への配慮ということだね 誤読失礼しました
144:お前名無しだろ
24/11/05 15:38:22.55 B5IFUz+R0.net
斉藤の歴史でジプシー・ジョーの話。
流智美もミスター・レスリングから「シュートと言う言葉を軽々しく使うな。
シュート・マッチの結末はこんなものだ。」と欠けた指先を見せられたとか。
【齋藤彰俊ヒストリー《５》】ジプシー・ジョーから授かった「シュート」の真意…１１・１７愛知県体育館「引退試合」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「そのままリング上で自分たちに相手の目を抜くやり方を教えたんです。それは、まさにシュートでした。
そして『お前らもプロレスラーならシュートなんて言葉を気安く言うもんじゃない。
それなりの言葉を発する時には、その覚悟を持て』とジプシー・ジョーに教えられました。
この衝撃はいまだに自分の中に残っています。プロレスは怖いんです。
プロレスラーとしてリングに立つには、その覚悟がいることをジプシー・ジョーから教えられました」
145:お前名無しだろ
24/11/05 16:42:59.16 jLU19n1f0.net
この時期になると最強タッグの前にワンナイト興行も行われる時があるね。
146:お前名無しだろ
24/11/05 16:43:44.78 jLU19n1f0.net
>>140
負けないチャンピオン？
147:お前名無しだろ
24/11/05 17:22:20.49 Yr6KiOIr0.net
>>146
終盤タイムアップまで
足4の字地獄で鶴田を圧倒した。
148:お前名無しだろ
24/11/05 17:33:19.43 dev9NJoTM.net
>>147
当時のTV中継では鶴田がバックドロップで先制し盛り上がったところでCM。
ところがCM明け、2本目の前半がごっそりカットされ鶴田が足4の字固めに苦悶している場面からスタートしたためフレアーの粘り強さが印象づけられた。
ちなみに当時はガキだったからスポーツ新聞は読んでなく、プロレス雑誌も月刊だったから結果を知らないまま放送を見ていた。
ある意味純粋な時代だった。
149:お前名無しだろ
24/11/05 18:40:09.82 faWLO22b0.net
>>148
あの鶴田がタイムアップ時にヘトヘトで
若手に両肩担がれて退場していった。勝者なのに。
学校では「やっぱりフレアーの方が強い」と非プオタが
話題にしてて衝撃だった。
150:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 759d-khHh)
24/11/05 19:21:01.00 mpvg+XBz0.net
日テレプロレス名勝負ダイジェスト一挙配信
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
151: 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 6e56-xrDM)
24/11/05 19:34:30.86 Q7LzfQUs0.net
>>134
88年あたりはもうター山一派が馬場のブレーンとして入っていて
彼らも馬場も石川を吉村道明的なバックアップ、若手のサポート役にしようとしてた、
というか石川の価値はそこにあると踏んでた。それを蹴ったということは
石川には「そんなのは年寄りのカブキの役割で、
自分は鶴田には及ばないまでも天龍、藤波、長州には伍する存在だ」って
自意識があったんじゃないかな。
152:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 653f-k0dD)
24/11/05 19:56:05.69 g3VEIDB20.net
長州vs鶴田は中盤、フレアーvs鶴田はラスト10分の足4の字固めが肝だったな
特に前者は4の字タイムが無かったら長州がフルタイム持たなかった
153:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 828e-CyeO)
24/11/05 20:07:40.06 QIeWGGbm0.net
両方とも完全版を見たが
長州vs鶴田の時の長州は終盤まで大技を出してるくらいスタミナが残ってたが
フレアーvs鶴田の時の鶴田は試合後半15分くらいは何一つ自分から動けていなかった
あれを見てる限り鶴田の無尽蔵のスタミナっていうのは嘘だな
そうでなければ負けて大流血してるはずのフレアーが
試合を終わった後は立ち上がれない鶴田をしり目に悠々と控室に引き上げることの説明がつかない
挑戦者を引き立てないといけない試合でそんなブックなんてありえないだろうし
154:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 926d-Eaw9)
24/11/05 21:03:34.49 nBRI+JwH0.net
今日は馬場最後のNWA防衛日
その前の三つのシングルマッチもなかなかに面白いラインアップ
155:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 653f-k0dD)
24/11/05 21:11:26.55 g3VEIDB20.net
>>154
戸口の入場で流れた曲が寺内タケシ版タイガーマスクのテーマ(三沢タイガーの別バージョン)
セコンドの渕がニヤニヤしてたw
156:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f6f9-tk8Q)
24/11/05 21:34:23.34 RYuq54RC0.net
最強タッグ前に、世界タッグベルト返上問題。
157: 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 6e56-xrDM)
24/11/05 21:52:26.80 Q7LzfQUs0.net
>>140
1本目はいつもの鶴田、フレアーのリズム感からバックドロップ、手四つフォールと鶴田らしさを見せて、
2本目は鬼神のフレアーって感じで、いつもと違うフレアーの魅力爆発。
>>153
鶴田は世界王者に1-0で勝ったという結果を、フレアーは「世界王者フレアー強し！」という観衆、視聴者の印象を得る。
当時の全日らしい煮え切らない折衷案に思えたw
158:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-i0Xt)
24/11/05 22:16:47.21 pMI1aF66M.net
>>157
フレアーは帰国後レイスに敗れ王座転落した。
ボブ・ガイゲルNWA会長が「フレアーは鶴田にスコアで負けたことにショックを受けていた。」と語っていた。
年末にフレアーが返り咲くのはリフレッシュ休暇みたいなものだったのかな。
159:お前名無しだろ
24/11/06 01:43:46.26 ikIrntGq0.net
レイスとフレアーのタッグを見たかった。
そう思ってたら７８年頃にアメリカで６人タッグで組んでた試合をようつべで見た。
160:お前名無しだろ
24/11/06 02:58:20.72 yq9MM21q0.net
>>157
雑誌で見た鶴田のバックドロップの写真がブレてたのが強烈だったな
その前のボルコフ戦やブロディ戦も含めてテーズ式バックドロップが鶴田の必殺技として確立したのはあのシリーズだった
161:お前名無しだろ
24/11/06 03:00:43.85 yq9MM21q0.net
>>151
カブキも結局は吉村の役割を拒否して離脱
そしてその役は最終的に渕に
162:お前名無しだろ
24/11/06 07:42:33.64 yq9MM21q0.net
>>155
外人側のランクで試合順が決まってるみたいなのも如何にも全日本
163:お前名無しだろ
24/11/06 08:17:13.51 FfFI1fSk0.net
>>153
鶴田が名優なのだよ。
長州戦の長州は完全に伸びてたが
足4の字地獄でスタミナ減るわけがない。
164:お前名無しだろ
24/11/06 08:51:09.05 z7mk9jeH0.net
>>158
そういうのはリップサービスというのだが、たぶん初めて聞いたよね？
おそらく言ってないし。
165:
24/11/06 09:10:39.96 JU2oD+EhM.net
>>153
この頃から肝炎の病魔が顔を覗かせ出したんじゃないのか
166:お前名無しだろ
24/11/06 09:29:28.61 JjH4gK7UM.net
>>157
自分もそう思います
当時、1本目から決め技のバックドロップ出したので、嫌な予感(3本目両リン展開)がした記憶w
だから、1-0結末は意外でした。
ただ鶴田が試合後、1-0でもタイトル移動だと思ってた、と語ったのには草でした。んなわけないだろ！、と思ったものです。何回NWA戦やったのよ！とww
167:お前名無しだろ
24/11/06 09:56:25.30 z7mk9jeH0.net
我ながら拗れてると思うが、前年は１本勝負だったのが３本になったので
これは２フォールなしの１－０で移動なしだろな、と予想できたけど。
168:お前名無しだろ
24/11/06 10:10:52.64 5Fh45YcB0.net
野辺地のUN戦も辛勝ムードだったからフレアーに花を持たせる必要があったんだろうな
169:お前名無しだろ
24/11/06 10:40:52.74 FfFI1fSk0.net
>>157
いや、
俺は、ジャンボ鶴田を全日No.1としたいがタイトルは取れない
最大限のアイデア。実質勝利。
しかもピン取らせず。
でタイトル移動せずでフレアーは終盤の存在感アピール。
うまい戦略だと思ったよ。
170:お前名無しだろ
24/11/06 11:58:12.61 C7jV/e1/0.net
今では誰がどこのリングに上がって誰と戦っても同じように見えて面白くない
そもそも選手が今現在どこの所属なのかもごちゃごちゃしていてよく分からない
その辺をちゃんと整理して各団体ある程度は意図的に壁を隔てた方がいいんじゃね？
舞台裏では繋がっていて時には助け合ってもいいからせめて表向きは
171:お前名無しだろ
24/11/06 12:19:06.81 AePCGHxTM.net
>>163
スコアで鶴田、内容でフレアーとしたんだろうね
散々善戦マンとしてNWAを取った馬場は凄い！をやらされててパターンもなくなってるんだからね
痛くない足四の字で疲れるとかアホかよw
172:
24/11/06 12:21:08.07 3D+9LhEF0.net
>>157
>>169
日テレと当時全日社長の松根としては、短期間でも鶴田をNWA世界王者にして鶴田エース路線を確立し、話題性で新日との差を縮めたいとの意図はあったと思うね。
ただ、鶴田のNWA世界王座戴冠に御大と夫人が首を縦に振らなかったのだろうな。
翌年に実現した鶴田のAWA世界王座戴冠の時も、御大は自分が王座挑戦するということで来た話だからと難色を示したくらいだからね。
173:お前名無しだろ
24/11/06 12:48:55.68 KB3FeeH00.net
>>163
試合後のバーベルパフォーマンスはマスコミがいるほんの数分無理してやったポーズだけどね
どうせマスコミが去ったところで直ぐにバーベル下ろしてぶっ倒れてるよ
驚異のスタミナって何？て感じ
今は長州でも誰でも事実を述べずに最強伝説に付き合ってくれてるから優しいよね
それを真に受けてはしゃいでる熱狂的な蒲ヲタもめでたいなって感じ
鶴田も人間、だからフィリピンの闇ルートで肝臓を買ったんだろ
174:お前名無しだろ
24/11/06 12:52:45.72 gEmwNnM00.net
>>173
スタミナに関しては脅威だろ。
175:お前名無しだろ
24/11/06 16:58:33.92 AePCGHxTM.net
スタミナに関してケチつけてるのは風見鶏のカブキのみだからなw
176:お前名無しだろ
24/11/06 18:55:19.00 uiWzRSTp0.net
少し前にブロディがフレアーと60分やったからそれを意識したか
あっちは1-1後の時間切れだけどフレアーの勝ちはリングアウトなのでブロディ優位で終われた
177:お前名無しだろ
24/11/06 20:17:16.23 yq9MM21q0.net
大津でもやってるんだよな
タイトル戦だったかどうかは曖昧だか
178:お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-9mUv)
24/11/06 20:33:29.80 JjH4gK7UM.net
フレアー鶴田戦は、結果は不満だが、技の攻防は世界戦にふさわしい
一方、フレアー長州戦の噛み合わなさときたら・・
179:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4e09-iYcI)
24/11/06 20:34:56.48 p7CGz3Jf0.net
ブロディって超大物外国人と結構日本でシングルやってるな
サンマルチノ、レイス、ロビンソン、シークとか
180:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4e09-iYcI)
24/11/06 20:36:45.57 p7CGz3Jf0.net
ファンクスはもちろんブッチャー、ブリスコ
やや落ちてマードック、デビアス、スレーターあたりとも
181:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 75d7-c7M1)
24/11/06 20:41:00.86 QzR03+W20.net
>>179
ファンクス、ブッチャー、ロビンソン、ブリスコ、デビアス、スヌーカ、スレーター
シンとは最強タッグでやってたかな
182:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 01d6-sPG0)
24/11/06 21:28:34.49 iMPEVaoc0.net
シンとブロディのシングルは無かったと思う。
ハンセンとシンは新日時代にやってるね。
183:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 757e-c7M1)
24/11/06 22:16:14.33 WWtbwVC70.net
>>181
最強タッグじゃないけど、ブロディとブッチャーはチャンピオンカーニバルで対戦したことがあるな。しかも、私の地元・広島で。
184:お前名無しだろ
24/11/07 03:38:06.38 J1FNP+3fM.net
ブロディと大物レスラーとのシングルなんて決着のつかない試合ばかり。
観客にとっては消化不良でしかない。
ブロディが客を呼べない訳がわかる。
185:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 926d-Eaw9)
24/11/07 07:01:42.05 8J7iZAbA0.net
一番マシなのは大阪でドリーからインターを奪還した試合かな
スーパースター列伝の冒頭になるだけの事はある
186:お前名無しだろ
24/11/07 08:56:06.80 tKOUdBtN0.net
ブロディって勝たない相手の試合をすぐ終わらせるしその後は客席になだれ込んで
すこし暴れて帰る。あれがパターンになってるからな。
あれでは客受けはむつかしい。どこがインテリジェンスだと思ったよ。
ハンセン戦も良い試合になったかどうか怪しい
187:お前名無しだろ
24/11/07 08:58:26.67 6FnbZkZO0.net
>>185
ブロディがウェイン・ファリス(後のホンキー・トンクマン)を16秒でフォール勝ちした試合があった。
188:お前名無しだろ
24/11/07 08:58:30.52 uRGmh2kt0.net
>>186
ハクソー・ヒギンズ戦は3分で両者リングアウト
189:お前名無しだろ
24/11/07 11:16:29.55 yhRxzXgT0.net
ブロディと違ってハンセンに３本勝負とはいえフレアーと６０分時間切れみたいな事は求められていないでしょ。ただセントルイスの試合を日本でやっても客受けは悪そう。
190:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e64-XCfy)
24/11/07 12:09:22.31 EmAgf8p70.net
>>184
ブロディはアメリカでは客を呼べる大スター。
日本では客入りはイマイチ。
この大きな原因は、攻撃に回った時の
微妙な「間」にあったと言われている。
アメリカの観客はニードロップ前の拳突き上げにヒートするが
日本ではウケない。他にも妙な間が多い。
191:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 82d2-Eaw9)
24/11/07 12:27:46.01 ckuWjs1E0.net
>>186
シークのパターンでもある
192:お前名無しだろ
24/11/07 13:41:53.92 f2Zj78Yo0.net
>>186 >>191
ハンセンも特に84～87年頃は反則暴走に加えて
対戦相手の足を引っ張るか抱きついたまま両者リングアウトな結果が多かったけどね
当時は嗚呼またハンセン両リン狙いが露骨だよとガッカリし続けた憶えがある
ただ同じ不透明決着でもブッチャーシンマードックハンセンは試合の印象にある種爽快感があって会場の雰囲気が明るいんだけど
シークとブロディは暗く陰湿なムードを漂わせてしまうんだよな会場全体に
193:お前名無しだろ
24/11/07 13:53:10.29 f2Zj78Yo0.net
>>190
そうだよねブッチャーシンハンセンベイダーのスピード感に較べたら
ハードヒットを喰らう度に両手をブラブラさせながらリング上を歩き回ってからダウンするブロディ流のバンプは
専門誌のインタビューでのブロディ語録にかぶれたマニア層がどう擁護しようが試合の流れを悪くしていた
後少し前G+で放送された試合を観直しても
ドリーのイス攻撃を手で受け止めてたぐらいブロディは受身な展開になるのを嫌がる
これも攻めはキツい一方で負ける時劣勢な時の受けも巧いハンセンベイダーとは対照的
シンもやられる時は見事なくらいのやられっぷりを披露していたしね
194:お前名無しだろ
24/11/07 14:05:23.15 1SQxiTcy0.net
でありながらジュースは歓迎というか嫌がらない
拘りがあるのかな
195:お前名無しだろ
24/11/07 14:10:23.23 xwQsBw2y0.net
>>187
ゴング鳴る前にチェーンでさんざんぶちのめしたやつか
196:お前名無しだろ
24/11/07 14:50:36.78 05SQokEk0.net
ブロディといえば、
ディンク君へのニードロップ、
そして吐血w
197: ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 6e9e-xrDM)
24/11/07 15:29:50.26 gR6veaE50.net
ブロディ腐してる人いるけど、集客力無ければシリーズのエースになれないし、
新日にしたって三顧の礼で迎えて好き勝手やらせてない。
198:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e9f6-c7M1)
24/11/07 18:08:56.14 +pgULh8W0.net
ブロディ→鶴田のバックドロップをよく受けた
ハンセン→ほとんどない、一回程度?
199:お前名無しだろ
24/11/07 18:18:32.65 ckuWjs1E0.net
>>197
あれは仲介の小鉄が調子の良い事をエリックに言った可能性が高い
だから後で約束が違うに
200:お前名無しだろ
24/11/07 18:27:48.89 qoNTU6Ih0.net
ブロディ
「俺がボイコットした理由？ニュージャパンに聞いてみろ！
俺は言いたくない。口にしたくないほど汚いからだ。」
201:お前名無しだろ
24/11/07 19:25:41.16 UKln2QzY0.net
刺し殺される男の言葉は重いねぇ
202:お前名無しだろ
24/11/07 19:28:20.73 cr0dMQpB0.net
白人至上主義者のマードックも
生きてりゃホーガンみたいにトランプ
支持してたやろな
203:お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM01-jklh)
24/11/07 19:36:50.66 Hhrusx2iM.net
>>198
TVマッチだと酒田の鶴龍vs超獣、89最強タッグ優勝戦ぐらいか
204: 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 1221-+KN8)
24/11/07 19:48:23.27 SR+LiBvs0.net
>>200
ブロディは金銭面以外で何を新日に求めていたのだろうね。
シン、ハンセン、ホーガンが一度は猪木を倒してベルトを巻いているのだから、同じことを自分にも認めろということだったのかな？
でも、猪木としても、馬場にピンフォールされているブロディにやすやす
205: 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 1221-+KN8)
24/11/07 19:49:27.63 SR+LiBvs0.net
>>200
ブロディは金銭面以外で何を新日に求めていたのだろうね。
シン、ハンセン、ホーガンが一度は猪木を倒してベルトを巻いているのだから、同じことを自分にも認めろということだったのかな？
でも、猪木としても、馬場にピンフォールされているブロディに易々とそれを認めるつもりはなかっただろうね。
206:お前名無しだろ
24/11/07 19:58:14.32 kvOD6cx70.net
ビッグ・ジョン・スタッドが待望の初来日したとき、扱いが悪くて再来日もなかったのをもったいないと思っていたが、大昔のトークショーでだれかが「リングにあがったら馬場さんより大きかったから（笑）メインで使えなかった」って言ってたけどほんまかいな？
207:お前名無しだろ
24/11/07 20:03:26.55 DgcKeeZu0.net
>>197
猪木戦は3回も超満員だったから十分だろうが
他のレスラーとのビックマッチはイマイチ
208:お前名無しだろ
24/11/07 20:43:38.36 auYFOjqH0.net
>>205
それはブロディを使う側が考えなきゃならない事なんだろうな
209:お前名無しだろ
24/11/07 20:44:52.03 auYFOjqH0.net
>>207
敢えて言えばラストマッチ含めて二度やった藤波くらいか
210:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8206-CyeO)
24/11/07 21:08:43.22 DgcKeeZu0.net
ブロディは新日に移籍して初めてシングルで一本立ちしたと言っていい
それでもアンドレ、ハンセン、ホーガンよりも一枚落ちる
全日に戻ってから死ぬまでの活躍機関がもっと長ければ違っていたかもしれないが
211:お前名無しだろ
24/11/07 21:53:38.99 cE62cCpE0.net
>>205
あれだけ勝ちをくれなかった猪木が自分が全日に復帰した途端、新参者にコロッと負けてるんだから心中穏やかではなかったろう。
212:お前名無しだろ
24/11/07 22:08:59.81 BPxqiJFE0.net
猪木vsブロディ6戦目の東体はステージ側がカーテンで封鎖されてた
結局半年で賞味期限が切れちゃった
213:お前名無しだろ
24/11/07 22:33:30.65 8J7iZAbA0.net
同日はディファジオメモリアルの最終日だったのに放送されず
214:お前名無しだろ
24/11/07 22:49:38.61 2JMtjEwp0.net
>>212
乱発できるだけマシなんじゃないの？
全日で同じレベルの興行を続けられるカードは思い浮かばない
215:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8206-CyeO)
24/11/07 23:01:33.52 DgcKeeZu0.net
馬場対ハンセンも乱発気味ではあったけど
千葉とか会津とか長崎とかが混じってたな
いつだったかPWF戦なのにノーテレビという事もあったはず
たしか「馬場ついに引退か？」なんて報道されてた
216:お前名無しだろ
24/11/07 23:13:35.93 8J7iZAbA0.net
>>215
長崎
前年のトラブルの詫びもありそう
ちなみにブリスコとのダブル戦もノーテレビ
217:お前名無しだろ
24/11/07 23:30:26.62 UxFg3Nc80.net
>>216
ジャパンプロレス主催だったからノーTV。
当時２大タイトルマッチなのにと謎だったが、九州スポーツに理由が書いてあった。
218:お前名無しだろ
24/11/07 23:38:06.11 NnsnjEbR0.net
翌日のインター戦鶴田vsスレーターもノーTVだった
そもそも前年天龍のUNに挑戦して負けたスレーターをなぜインターに
219:お前名無しだろ
24/11/08 08:44:51.35 awdFKkBw0.net
>>205
全日では真のエース外人の扱いは受けられなかったから
それを新日に求めたのではなかったか。
新日も応えたように思えたけど、ブロディが考えていたそれとは違ったんだろうな
ＩＷＧＰ優勝とタッグ優勝とかさせてやればよかったのかな
220:お前名無しだろ
24/11/08 09:04:44.91 bwA4SjB00.net
>>205
ハンセン、ホーガンは猪木にピン勝ちを一度もしていない。
偽装失神ホーガンのみ。
221:お前名無しだろ
24/11/08 09:07:35.81 bwA4SjB00.net
ブロディ新日移籍時は
新日の外人勢が貧弱すぎてて自分の天下に見えたろ。
全日はハンセンがいたしウォリアーズも来た。
まだエリック兄弟もいた。
222:お前名無しだろ
24/11/08 09:57:54.87 ohuLIKcN0.net
ブロディはキングコング・バンディについて「体のサイズが大きいだけだ」と酷評していた。
ジョン・テンタについては「すげえ良い選手がいるな」
「君は２，３年で誰にも負けなくなる。私との試合でアリーナを埋めよう。」だった。
223:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 75d1-Bvpu)
24/11/08 11:22:30.37 rlIuaxcC0.net
バンディはアンドレからも低評価で嫌われてたんだっけ？
しかしながらフリッツ引退試合の生贄であったりレッスルマニアでホーガンとメインを取ったという勲章も持ってる。
ナチュラルボーンヒールなのかな？
224: 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 1203-+KN8)
24/11/08 11:48:39.10 wcLMIzQg0.net
>>220
「猪木を倒して」と書きました。ピン勝ちとは書いていません。悪しからず。
225: 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 1203-+KN8)
24/11/08 11:57:31.73 wcLMIzQg0.net
>>219
低迷するテリトリーを救うのが自分には合っているとインタビューで言っていたからね。
1985年末のタッグリーグ戦ボイコットも、スヌーカとのコンビで優勝し、新日、全日双方のタッグリーグ戦を制する青写真を描いていたら、それを覆されて逆上したのかな。
226:お前名無しだろ
24/11/08 13:14:45.06 O+PUwu0v0.net
ブロディが猪木をフォールさせない代わりに猪木もブロディをフォールしてないのだ。
227:お前名無しだろ
24/11/08 13:30:02.04 Xda2KlO70.net
>>224
倒してってのは紛らわしい。
ピン勝ち、フォールの話題に無粋なこと言うな。
228:
24/11/08 14:14:56.77 wcLMIzQg0.net
>>227
ハイハイ負け惜しみ負け惜しみ。
素直になろうね。ボクちゃん。
229:お前名無しだろ
24/11/08 14:27:15.05 bwA4SjB00.net
>>228
倒した。って
仮面ライダーじゃないんだからさ(笑)
230:お前名無しだろ
24/11/08 14:46:11.65 NYCYEyZW0.net
ハンセンは20年近く全日にいたわけですが、一つのテリトリーにこんなに居続ける例って、アメリカにもあるんでしょうか？
231:お前名無しだろ
24/11/08 14:54:41.93 UFJvaJHp0.net
>>225
藤波健吾に寝るブックに拒否だったかしら?
232: 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 6e75-xrDM)
24/11/08 16:37:13.29 RqE4gMpU0.net
>>220
意外だった。ハンセン、ホーガンてなんかピンフォール勝ちしてる印象あるよね。
でもハンセン、ホーガンも衰え切った猪木の輝きをまだあるように見せてくれる相手だったんだな。
考えてみればブロディvs猪木にしても馬場vsブッチャーの変種みたいな間のプロレスで
猪木にとってブロディは無くなった神通力をまだあるように見せれる(協力してくれる)相手だったんだな。
ウイリアムスやベイダーは間断ない突風みたいなもんだから衰えに対するごまかしが効かなかった感じ。
233:お前名無しだろ
24/11/08 17:33:17.31 gNy4Z4XuM.net
ブロディと鶴田のインター攻防戦が長過ぎた。
ブロディが来たシリーズで毎回のようにインター戦をやったが「どうせ決着つかないよ」とシラケていたもんな。
ブロディは強い王者ではなく逃げる王者で、フレアーよりタチが悪い。
ハンセンの移籍がなかったらお払い箱になっていたよ。
234:お前名無しだろ
24/11/08 18:01:49.03 ajy63b9p0.net
ブロディを強い王者じゃないという全日ファンはいない。
新日オタが荒らしているから気をつけろ。
235:お前名無しだろ
24/11/08 18:03:25.30 ajy63b9p0.net
ブロディ越えが馬場から鶴田へのエース継承。
その時期を見計らっていたのは明らか。
リングアウト勝ちなのは残念だが鶴田はよくやった。
236:
24/11/08 18:05:47.68 RqE4gMpU0.net
もどかしさがあったね。
もう81年の時点(UNでは王者鶴田、挑戦者ブロディだった)で鶴田に任せても良かったのに
まずは大木の垢落としとしてドリーとブロディにベルトを任せる
その後にブロディで、ブロディ>鶴田という価値観を作って、鶴田に「ブロディ超え」をさせる。
インター復活の頃、日テレが盛んに広報してた「日本の至宝」(エースの証明)を鶴田に渡したくないという馬場の意思、
あっさりインターを取った馬場との差別化、「頼りない鶴田」像作りの一環としか言いようが無い。
237:お前名無しだろ
24/11/08 18:14:09.55 ohuLIKcN0.net
最初がドリーだったのは、力道山時代にテーズ→力道山だったのと同じ手法でしょ。
まず超大物にチャンピオンになってもらってタイトルにハクをつける。
238:お前名無しだろ
24/11/08 18:21:19.76 Stik9zFOa.net
あとオープンタッグ以来ドリーがほとんどテリーの兄貴でしかなくなってたので偉大なチャンピオンとして復権させるという意図もありそう
だから初防衛戦でテリーにフォール勝ち
239:お前名無しだろ
24/11/08 19:41:14.51 nMP4LqSi0.net
上で話題になってるバンディは猪木にフォール勝ちしたんだよな。
ノーTVの6人タッグ戦で。
240:お前名無しだろ
24/11/08 19:56:31.59 KbJg8Rq80.net
>>234
気を付けるも何も
８３年当時の田舎の体育館で天龍に逆さ押さえ込みで勝つブロディが
強い王者というのは客観的に見ても無理がある
それ以外はレフリー失神とチェーン持ち出して暴走しかないんだから
恨むならクソみたいなブックを恨めばいい
241:
24/11/08 20:20:55.51 RqE4gMpU0.net
逆さ押え込みやら、カウンターでの綺麗なボディアタックとかこれ見よがしにやってたけど
あれはNWA世界王者的な必死に勝ちを拾うという感じは一切無く、フライングニーで余裕で勝てるのに、
「俺様ってこんなこともできますよ」的な嫌味ったらしさ、余裕を感じさせたな。
どっちにせよブロディは「強さ」に拘って、演出してたレスラーだから
インター王者時代のブロディから強さを感じない人って相当稀だと思う。
鶴田がインター獲った時の高揚感は価値のあるベルトを獲ったことだけじゃなく
「強い」「負けない」ブロディに(リングアウトと言えども)勝ったってことも大きかった。
242:お前名無しだろ
24/11/08 20:46:04.43 YwrsuNR+0.net
う〜ん
無理があるなあ
243:お前名無しだろ
24/11/08 21:44:18.03 gNy4Z4XuM.net
猪木とブロディは負けないブックおじさん
244:お前名無しだろ
24/11/08 22:42:16.36 WhvL48wj0.net
>>222
ブロディ対テンタ、見てみたかったな。
245:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 82db-CyeO)
24/11/08 22:59:40.23 KbJg8Rq80.net
>>243
猪木はドームや国技館でド派手に負けてるのに？
246:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a924-W6cr)
24/11/08 23:29:32.43 Pk82UJzh0.net
猪木がＮＷＦ戦でピンフォール負けを喫したのはシンだけだな
247:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4e09-iYcI)
24/11/08 23:32:57.42 4ex8xmDK0.net
そもそもNWF戦での負けが2試合しかない
248:お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-wmjV)
24/11/09 00:57:26.39 hbnu04dOM.net
ブロディはつまらん試合しかできない糞レスラー
249:お前名無しだろ
24/11/09 02:01:14.55 74IV2yns0.net
>>235
ブロディのタイツを掴んで引き摺り下ろした。
その隙に自分がリングに滑り込んでリングアウト勝ち。
あれは情けないと思ったし、説得力なかった。
あの時のブロディにフォールだとブロディの価値が落ちる。
だからああいう勝たせ方しかできなかったのかも。
250:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 926d-Eaw9)
24/11/09 06:08:14.69 8wyeaMdI0.net
それでも館内は大喝采だからな
あれはあれで成功だったと思う
251:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b2f9-guIA)
24/11/09 06:24:25.18 ERuvaS5b0.net
天龍が「猪木さんや藤波さんがブロディに吹っ飛ばされている姿を見るのが痛快だった。
だから言ったでしょ。ブロディは強いんだよ。」と言っていたが
ブロディ新日移籍は全日にとって良かった。猪木相手でも負けを飲まなかったし
インタビューで「馬場から猪木に乗り換えた事
252:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b2f9-guIA)
24/11/09 06:26:57.91 ERuvaS5b0.net
天龍が「猪木さんや藤波さんがブロディに吹っ飛ばされている姿を見るのが痛快だった。
だから言ったでしょ。ブロディは強いんだよ。」と言っていたが
ブロディ新日移籍は全日にとって良かった。猪木相手でも負けを飲まなかったし
インタビューで「馬場から猪木に乗り換えた事は我が人生最大のミスだった。」
「「金を払っているんだから言う事を聞け」とニュージャパンはレスラーを売春婦並みに扱う。」と言えば
比較広告で「全日本は良い団体だ。」と宣伝しているようなもんだ。
253:お前名無しだろ
24/11/09 08:19:58.05 STAOQfFk0.net
ブロディと坂口が組み合ってる映像見て
あれ？坂口ってこんなにペラペラだっけ？と
まだツベに動画ある頃思ったな。
254:お前名無しだろ
24/11/09 08:24:40.41 STAOQfFk0.net
田舎での短時間試合を
いつまでも恨んでる爺い一匹。
255:お前名無しだろ
24/11/09 08:53:39.63 cJTEZ1w00.net
>>250
ブロディの価値を落とさずに日本の至宝奪回を演出したんだから成功でしょうね
256:お前名無しだろ
24/11/09 08:54:12.19 8wyeaMdI0.net
当時の新日本はブロディに頼んで来てもらってる側だったからな
もちろんマッチメーカーの高橋なんかはそれを何とか反故にしようとしていたのが著書にも伺えるが
257:お前名無しだろ
24/11/09 08:55:31.01 8wyeaMdI0.net
>>255
フォール勝ちでないのにあの大喝采はオープンタッグと双璧かも
258:お前名無しだろ
24/11/09 08:57:22.41 cJTEZ1w00.net
仙台ボイコットから二年後の最強タッグ最終戦、場外戦一切なしのクリーンファイトで五輪コンビと渡り合ってた
同率首位のファンクス、ハンセンゴディ、龍原砲がリング内を見守ってたけど予定外の動きがあったら介入するつもりだったのかな
259:お前名無しだろ
24/11/09 09:45:25.52 JGbjBxwJ0.net
>>257
オープンタッグと鶴田リングアウトが双璧？
そう聞こえたんなら仕方ないが。
悪いけどあぁやっと話がついてくれたかやれやれみたいな感も少しあったと思うぞ
いつものだらだらした試合はもういいからテリー引退試合を早く、というのがあった
ひねくれてて悪いとは思うが
260:お前名無しだろ
24/11/09 10:06:28.28 dv/Ckt7E0.net
TTバックドロップで入場、土曜トップスペシャル
ゴールデンでインター奪取。
テリー引退試合よりこっちの方が楽しみだったオレ。
マイノリティですまん。
261:お前名無しだろ
24/11/09 10:12:00.70 8wyeaMdI0.net
>>260
しかも日本テレビ社長のタイトル宣言
自分もそっちはオマケだったな
どうせゴディがフォールされるんだろうって
262:お前名無しだろ
24/11/09 10:15:27.05 8wyeaMdI0.net
まあ結果的にこの日については翌年の鶴田のAWA奪取とテリー復帰の双方の良くと悪くで消されてしまった印象だが
263:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 653f-k0dD)
24/11/09 10:27:57.36 cJTEZ1w00.net
アマリロ同期の鶴田とハンセンが各々シングル戴冠したことで期待値が上がった
翌シリーズ大阪の最強タッグ前哨戦でファンクス、馬場が絡まないカードが実現したのも良かった
暮れの最強タッグでまたテリーがしゃしゃり出てくるんだけどw
264:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 926d-Eaw9)
24/11/09 10:35:38.28 8wyeaMdI0.net
テリー抜きの最強タッグは85年でようやく実現
265:お前名無しだろ
24/11/09 14:44:34.74 TOo79WRh0.net
ブロディもアンドレ、ブッチャーみたいに
猪木に負けて傷モノにされなかったから
ブランドは保たれてよかったわ。
266:お前名無しだろ
24/11/09 14:56:24.98 1VB6z7jA0.net
>>264
85年のファンクスのヒール的な風貌はワイルドでカッコ良かったな
肉体も引退前より厚みが増してたし、コンディションが復活したように見えた
夏休み最後の日の両国大会は観戦したが、若い長州谷津組にも力負けしてなくて
館内からも「長州達って、ファンクスに通用しねえじゃん」「ファンクス、余裕あるな」的な声が飛びかってたのが印象深い
しかし以前にも書いたかもしれんが、86年春のレッスルマニア２まではその肉体を維持してたのに
半年後に来日して長州にやられた時の体は随分とスリムになって、下手すりゃジュニアヘビー？位に見えた
スタローン主演の「オーバー・ザ・トップ」の撮影でトレーニングできんかった説が濃厚だけど、実際には何があったんだろ？
267:お前名無しだろ
24/11/09 15:04:56.16 STAOQfFk0.net
>>266
テリー、オーバーザトップに出てたっけ？
スコットノートンだと思ったのは勘違いだったかな。
268:お前名無しだろ
24/11/09 15:09:30.93 k5STTzc30.net
>>266
84年の最強タッグの超獣コンビとの最後の対戦でも引退前より良かった印象
269:
24/11/09 15:13:33.58 ODdcsQst0.net
最初の引退期間中に膝が少しは回復したんだろうな。
引退前は馬用の鎮痛剤射つほど痛みが激しかったらしいね。
270:お前名無しだろ
24/11/09 15:18:10.55 ERuvaS5b0.net
>>269
天龍が「意外に思われるかもしれないが自分の目標はテリーだ。
テリーはド田舎の駐車場でも全力ファイトだった。
控室で見ていてテリーの体がボロボロなのを知っていたので感動した。」と書いていた。
271:お前名無しだろ
24/11/09 15:18:57.32 yutbXGvS0.net
>>267
ボディガード役だよ
272:お前名無しだろ
24/11/09 15:20:51.19 1VB6z7jA0.net
>>267
ノートンは一瞬だけ写ってたけど、テリーは準脇役ぐらいの役かな
スタローンの息子のおじいちゃんが雇ったボディガード役で。
>>268
87年最強タッグも肉体的には復活したよね、ただし衰えが激しくて全然動けなくなってたけど…
しかしテリーが凄いのはそこからセカンドキャリアを積み重ねて、ハードコアで世界的なレジェンドにまで昇華してった事。
273:クラタ
24/11/09 16:05:35.10 3PD0kvR10.net
>>272
87チャンピオンカーニバルに来日キャンセルしたっけな。
274:お前名無しだろ
24/11/09 16:05:44.26 Q5Kb/sL70.net
>>225 >>252
これは悪い意味での天龍節だな
手龍は名古屋で行われたノーテレビのインター戦でもジャンピングクロスボディ一発でフォール負けなんて云う
屈辱的な扱いをされ続けていたからブロディには思う所があるんだろうが
それにボイコット騒動時のブロディ今当時の映像を観直したら分かるけど
足が細くなって脇腹の弛みも目立っていてコンディションの悪さが低調な試合ぶりにも表われていたよ
あれでは全日に残留していたとしても優遇はされないだろうしタッグリーグの優勝だなんて説得力無いよ
全日に復帰して以降は体全体が細身になってはいたけど動きは悪くなかったからね
275:お前名無しだろ
24/11/09 16:08:23.08 Q5Kb/sL70.net
>>242
90年代のテリーは試合数自体は減って
ECWのビッグマッチ要員みたいな印象度の高いポジションが功を奏していたからね
276:お前名無しだろ
24/11/09 16:08:53.04 3PD0kvR10.net
いくら全日本がブロディ、スヌーカ、ブッチャーを復帰させても新しい外人選手の発掘に迫られてた。
277:お前名無しだろ
24/11/09 16:10:07.51 3PD0kvR10.net
>>275
92年を最後に全日本プロレスに来なくなったな。
278:お前名無しだろ
24/11/09 16:31:03.15 +GmA69z10.net
>>276
ブロディ、ブッチャーを戻す代わりに
ジャパン勢とベイダーを持っていかれたというのは
選手の年齢やその後の両方の仕事ぶりを比べると
長い目で見たら間の抜けた選択だったな
ブッチャーなんかトップ戦線では使えないだろうに
279:お前名無しだろ
24/11/09 16:34:51.57 1VB6z7jA0.net
>>276
年明けの春からファンタスティックス、スパイビー、エース等を来日させたのがその表れかもね
といいつつ、ブロディ死去後にハンセンを軸に、スヌーカ、ブッチャーに再スポットを当てたのも馬場の上手いところ。
280:お前名無しだろ
24/11/09 16:39:48.34 1VB6z7jA0.net
>>278
その逆の例でいえば、フレアーとウイリアムスのトレードも新日は損をして全日は大きく得をしたね
まあ、新日はまだまだドーム興行に慣れてない頃だし
「どれぐらいのカードで、どれぐらい集客できるのか」が未知数だろうし、フレアーとムタの逆輸入マッチをやりたかったんだろうけど。
281:お前名無しだろ
24/11/09 16:44:59.94 +GmA69z10.net
フレアーの新日での活躍って
ドーム、G１、北朝鮮くらいか
まあ悪くはないかな
ウィリアムスが良くなったのは四天王時代からか
それまでは単体としては微妙かな
282:お前名無しだろ
24/11/09 17:09:39.25 RILVBGx20.net
>>278
ブロディはともかく、ブッチャーがトップ戦線を張ってたのは88年だけだった。スヌーカも89年から再びＷＷＦ入りした。
283:
24/11/09 17:13:09.83 ODdcsQst0.net
ゴディ&ウイリアムスで龍艦砲を終わらせといて良かったな。
龍艦砲が無双のまま、天龍に離脱されてたら辛いものがあった。
>>282
インター戦でのバックドロップの投げられっぷりが良かった。
284:お前名無しだろ
24/11/09 17:17:19.54 RILVBGx20.net
>>283
龍艦砲って、元々爆弾を抱えてたからなぁ。
285:お前名無しだろ
24/11/09 17:19:36.82 RILVBGx20.net
>>279
ファンタスティックスは89年の夏に初来日したんだよな。もしかして「ザ・ロックンロールエキスプレス」の事か？
286:お前名無しだろ
24/11/09 17:43:18.51 1VB6z7jA0.net
>>285
そうそう、スマン勘違い
ロックンロールエキスプレスはタイガー仲野組と手が合ってたね
287:お前名無しだろ
24/11/09 18:42:57.52 RILVBGx20.net
>>286
２度目の来日でハンセンと対戦したな。パートナーはダニー・クロファットか。
288:お前名無しだろ
24/11/09 18:44:47.85 RILVBGx20.net
>>286
開幕戦は三沢タイガーが入籍して最初の試合だったな。
289:お前名無しだろ
24/11/09 21:42:15.17 1VB6z7jA0.net
>>287
クロファットやファーナスもか、63年から平成元年にかけては新顔の外人の当たりが多いね
常連になったのはスパイビー、エース、ファーナス、クロファット、ジョニースミスあたり？
当たりといってもシングルメインを張れるエース外人というより、名パートナーや名タッグプレイヤーというレベルだけど。
290:お前名無しだろ
24/11/09 22:58:03.97 WcgbPb030.net
オレなんかリチャード・スリンガーが体の小さい割には努力家だなと推してたん
だけど、無理やり覆面かぶせられてから急にやる気をなくしたみたいで残念だ。
291:お前名無しだろ
24/11/10 03:10:54.04 rmJwWWEPM.net
ブロディがテンタを買っていたということだが、日本で両者のシングルマッチをフルハウスにできるかどうか疑問符だな。
むしろブロディは自分を脅かしそうな新人は潰すだろうから、組まれても一方的で陰惨な試合になりそう。
292:お前名無しだろ
24/11/10 03:31:57.25 mGywBtN90.net
ブロディはデカいレスラーが好きだからテンタを潰すような事はしないと思いますし自分を脅かすような新人を褒めることもないと思います。それとテンタは強いから仕掛ける事もないと思います。
293:お前名無しだろ
24/11/10 07:59:20.95 OV5zPwxU0.net
馬場カブキvs木村鶴見も名勝負やったな
294:お前名無しだろ
24/11/10 08:22:50.63 QYA08EF50.net
>>291
テンタがブッチャーみたいになればいいんだがな
295:お前名無しだろ
24/11/10 09:30:27.45 Qii0s+070.net
テリー・ゴディも
「ジョン・テンタは凄いルーキーだな。パワーの凄さは試合した者じゃないとわからないぜ。」と
言っていた。テンタは90年代のゴリラ・モンスーンみたいなもんだからね。
296:お前名無しだろ
24/11/10 12:18:52.50 0boSvLVV0.net
テンタやハクなど、全日に入団した外国人選手の方が
新日のあらゆる選手より(おそらく)ガチでもケンカでも強いのが、新日が全日を挑発し続けた歴史を思い出すと皮肉だね
ハクなんて84年に久々に凱旋した時、既にあの当たりの強い天龍の技がほとんど効いてなかったように見えた
たぶんハクはあの頃、もうプロレス界では相当腕っぷしが強い部類に入ってたのかもしれない。
297:お前名無しだろ
24/11/10 12:40:17.00 5EctmpSd0.net
84年にトンガと天龍は対戦してないが
298:お前名無しだろ
24/11/10 13:47:27.01 EWCUBEzl0.net
今日はジャイアント馬場とインターナショナル選手権を争った“生傷男”ディック・ザ・ブルーザーの命日らしい。
299:お前名無しだろ
24/11/10 14:24:02.21 GC+iSnKk0.net
テンタ
フロントスープレックス凄かった記憶 さすが元アマレスラー
ゴングだか週プロのインタビュー記事で
「ガイジンとの試合、がんばりたい」と抱負を語っていたのには笑ったw
300:お前名無しだろ
24/11/10 14:45:32.17 u6sfqB1M0.net
テンタ、ウイリアムス、オブライトは同世代でアマチュア時代しのぎを削ったんだっけか？
301:お前名無しだろ
24/11/10 16:35:33.04 JsNFE5FT0.net
全日本での馬場とブルーザーとなると仙台でのＰＷＦ戦か
302:お前名無しだろ
24/11/10 16:58:54.17 1br0i3KK0.net
>>296
一番強かったのはヘーシンクかな
303:お前名無しだろ
24/11/10 17:28:16.82 eBjrbCvc0.net
>>301
ブルーザーが荒縄を持ち出したのもこの試合だったかな？
304:お前名無しだろ
24/11/10 18:12:29.96 Um3pWne90.net
テンタはビジュアルがな
305:お前名無しだろ
24/11/10 19:30:12.90 ket5G7jf0.net
ブッチャーとテンタの対決は迫力あったな
306:お前名無しだろ
24/11/10 19:51:20.09 JsNFE5FT0.net
テンタやシークと比べると尚更にブッチャーのキャラの絶妙さが分かるな
307:お前名無しだろ
24/11/10 19:52:37.93 Vb/CD8xxM.net
テンタがブッチャーをベアハッグで締め上げ、カブキがトップロープからチョップを振り下ろしたがテンタに当たって観客爆笑。
308:お前名無しだろ
24/11/10 20:02:40.96 ivSngBT70.net
>>307
ブッチャーがサードロープからのボディプレスというブッチャーにしては珍しい技でテンタからフォールを奪ったな。
309:お前名無しだろ
24/11/10 20:04:23.54 VY+dQUQVM.net
カブキはバリーウィンダムとの試合でもフィニッシュでトップロープから場外へずっこけかけてた。すごくかっこ悪かった。
310:お前名無しだろ
24/11/10 20:45:10.17 5EctmpSd0.net
テンタがシンのコブラクローでフォール負けは説得力なさすぎだった
311:お前名無しだろ
24/11/10 21:05:29.50 1hSJRDqM0.net
そりゃ、ヤオチョーヤローだから。
312:お前名無しだろ
24/11/10 21:26:27.68 GAXSFfhR0.net
テンタvs栗栖は面白かった
ワキ固め、卍固めとか駆使して食い下がる栗栖が文字通り玉砕
まだスリムだったけど栗栖の体当たりにびくともしなかったテンタは凄かった
313:お前名無しだろ
24/11/10 21:42:25.59 ivSngBT70.net
>>312
「87 三軍対抗チャンピオンズナイト」で対戦したんだよな。
314:お前名無しだろ
24/11/10 21:46:17.94 ket5G7jf0.net
天龍がテンタに決めたブレーンバスターは見事だったな
315:お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW cd8f-Xby8)
24/11/11 11:20:21.15 TJDmw9uX01111.net
みんな60歳越えても仕事してんの？
316:お前名無しだろ
24/11/11 12:47:42.71 RuzcZSqI01111.net
>>297
>84年にトンガと天龍は対戦してないが
あれ、そうだっけ？タッグでぶつかった気がしたが…
まあどちらにしてもプリンス時代、既に強大なタフネスぶりは発揮してた覚えがある
このトンガが来てた時期、確かカブキと上田がペイント対決もやってたよね、1983年～1984年前半は土曜スペシャル放送も多くて面白かった。
この時期あたりに馬場と大塚氏が水面下で交渉して提携発表したんだよなあ…後のジャパンプロレスやカルガリーハリケーンズに多大に占拠されるスタートでもあるか…
1985年～1986年は外敵優遇で星取も優遇だったしね。
317:お前名無しだろ
24/11/11 12:49:54.54 RuzcZSqI01111.net
馬場の外交バランスは「優遇でも相手に星を与える」というより
「格的に勝てる相手に完全なる黒星を与えない」というバランスだったと思う
例えばハリケーンズ(マシン・斎藤組)と鶴田天龍組がタッグで対戦しても、ジュニアの斎藤がフォール負けが順当だがそこを反則負けで収めるとかね。
新日の分派グループにすぎないジャパンにさえ押され気味なのに、さらにその下部分派のハリケーンズに全日最強タッグがスッキリ勝てないんだから…
その上にそのマシンに「自分の真の標的は全日じゃない、長州だ」とか言われる始末…同時期のカーンにも「全日選手じゃ長州に勝てない、オレが潰す」とか言われる始末…。
マシンやカーンまでが「鶴田天龍じゃ役不足」と間接的に言ってるようなもん、誰が全日のエースだよ？って感じ
挙句には15周年記念のメインまでも長州に奪われる始末、フレアー来れんなくなって功労者のテリーの首まで差し出すんだから…。
まあ、ゴールデン維持のために長州やハリケーンズ優遇せざる状況を打破するために輪島デビューだったんだろうけどさ。
318:お前名無しだろ
24/11/11 12:55:54.87 tqV7CiNG01111.net
大塚の影響力を
長州と履き違えるなよ。
319:お前名無しだろ
24/11/11 13:16:11.79 Brb8GO3701111.net
ブッチャーにPWFを奪われたロビンソンの膝はロープに吊られる例のやつのやりすぎでガチで3本目できなかったのかな
それにしても1本目のバックブリーカーは見事た
320:お前名無しだろ
24/11/11 13:32:32.27 eeBwhDtB01111.net
ロビンソンって毒針エルボードロップをまともに受けた記憶が無い
321:お前名無しだろ
24/11/11 13:38:08.50 pOwgaKHJM1111.net
契約、信義に厳しい馬場も、一方でマンネリ対策には頭を痛めてたのでは？
新日と引き抜きでぶつかり合っていても、体のいい新陳代謝を内心ほくそ笑んでいたかも
322:お前名無しだろ
24/11/11 14:21:06.86 9YgZpaLa01111.net
外敵優遇は強さより数字を優先した日テレ松根の判断では？
323:お前名無しだろ
24/11/11 15:06:49.00 GfirfZKV01111.net
ジャパンプロレスの社長は大塚。
新日離脱時にも大塚が前面に報道されていた。
長州ではない。
324:お前名無しだろ (ﾎﾟｷｯｰW 458b-Xby8)
24/11/11 16:00:08.22 fxReh7We01111.net
右に流れていた理由。今更だけど。
テーズのバックドロップが両足をマットに着いたまま真後ろに投げるのに対し、鶴田の場合は同じヘソで投げるスタイルでも右足を浮かせることが多かった。そこで「何で両足をピタッと着いて投げないんですか？」と、素朴な疑問をぶつけたところ「小佐野君、僕が誰でも彼でも両足を着けるバックドロップで投げたら怪我人が続出しちゃうよ。足を浮かせているのは、相手の受け身の技術に合わせて角度を調節しているんだよ」という答えが返ってきた。それがプロの技術というものだ。
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