もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★12at WRES
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★12 - 暇つぶし2ch650:Jミングアウトはしてないけど、現役トップを長年牽引してきた選手が 「プロレスなんて何十人くらいの少数で道場で決めた決められただのやってる小さな世界で強いわけないだろw」 なんて言ってる本、少なくとも90年代だったら大っぴらに出すの難しかった、 もしくは「武藤敬司が大暴露!禁断の一冊!」みたいになってるか レス元の話で言えば、種明かししたい心理というよりも「きょうび『武藤敬司は大スランプだったのである!』 なんて読者が納得するわけねーだろ」って話だと思うけど



651:お前名無しだろ
24/10/16 08:22:50.43 mneNvNwF0.net
>>638
×決めた
⚪︎極めた
か、失礼しました

652:お前名無しだろ
24/10/16 08:49:51.39 sTuIPvar0.net
>>635
安生がブック破りしていたら、ビジネスは崩壊してるでしょ?

653:お前名無しだろ
24/10/16 09:45:06.56 f7D6sECs0.net
>>637
変な改行ガイジの相手するなよ

654:お前名無しだろ
24/10/16 12:19:45.32 dZnzy/Zm0.net
長州はキレてなかったの?

655:お前名無しだろ
24/10/16 15:54:28.90 oi6vAx5r0.net
>>642
興行的に大成功になる予定なんだから
長州が安生戦でキレていたなんてないでしょ?

656:お前名無しだろ
24/10/16 16:09:06.39 XTnY1C3y0.net
プロレスを真剣勝負と思っている連中はそのまま騙して、プロレスは八百長じゃないのか? と疑ってるいる連中を騙す為に強めの打撃を顔面に入れて目を腫らしてやろう。

657:お前名無しだろ
24/10/16 16:35:23.28 dZnzy/Zm0.net
長州さんキレられたんですか?

658:お前名無しだろ
24/10/16 16:43:38.17 5Ns6oZCG0.net
毎度のごとく怒鳴って暴れて
キレたのかと聞かれたら「キレちゃいないよ」と返す
芸人みたいなムーブだな
そりゃモノマネのネタにされるわ

659:お前名無しだろ
24/10/16 17:54:11.04 dZnzy/Zm0.net
大の大人が気に入らないから暴れるってやベー奴やん

660:お前名無しだろ
24/10/16 19:26:07.08 DHQ+P8iVd.net
こらこら問答の橋本も実は演技?
ちなみに長州は最初から演技ぽかった
「紙面を飾るな」とか普段使わない表現してたから

661:お前名無しだろ
24/10/16 19:31:24.12 5Ns6oZCG0.net
>>648
そりゃそうだろう

662:お前名無しだろ
24/10/16 19:58:39.84 DHQ+P8iVd.net
でも橋本は小学生でも返せるような幼稚な言葉ばかりだったからさ
長州は明らかに事前に準備してないと出て来ないような言い回しだったけど

663:お前名無しだろ
24/10/16 21:07:37.78 sTuIPvar0.net
>>650
アドリブだったからじゃない?

664:お前名無しだろ
24/10/16 21:27:11.78 Hm0fF1jd0.net
巡業バス車内での
北尾、長州のやり取りはガチw

665:お前名無しだろ
24/10/16 21:27:29.50 UrcTWPxQ0.net
アドリブってことは橋本はガチってこと?

666:お前名無しだろ
24/10/16 21:34:45.25 5Ns6oZCG0.net
アドリブでも演技は演技だぞ

667:お前名無しだろ
24/10/16 21:59:32.95 nbp6vYv80.net
URLリンク(cdn1.18pfun.com)

668:お前名無しだろ
24/10/16 23:54:27.98 35/jsbCk0.net
武藤は猪木の異種格闘技戦ですら「格闘技的な意味でのガチじゃないよ」って言ってるんだから
通常のプロレスなんて、まあわかるでしょ?って事だわな。アメプロで天下取った男よ

669:
24/10/16 23:57:25.84 Vk80VXrC0.net
武藤は高田延彦戦みてると総合格闘技じゃ全く通用しなかったんだろうなってのはわかるわ

670:お前名無しだろ
24/10/17 00:24:08.53 E3tjp7Gj0.net
武藤はそもそも「総合格闘技で通用する」みたいな事を一切評価してないんだよ
若い頃にアメリカのプロレスで成功してるからね。プロレスで大金稼げるのに、何で総合格闘技強い必要あんのってこと
そもそも、ほんとにやったらヘビーで柔道経験者の武藤に勝てるプロレスラーなんていなかったし

671:
24/10/17 00:42:31.23 ffKlS8Kn0.net
そんなの言い訳だよ。
高田延彦ごとき


672:のプロレスに対応できてなくて変な試合になってたし。 プロレス自体はインチキでもプロレスラーは強くなきゃいけない。



673:お前名無しだろ
24/10/17 01:00:56.31 E3tjp7Gj0.net
>>659
格闘技経験ゼロの野球少年の高田が、ヘビー級で柔道経験者の武藤に勝てる要素なんて1ミクロンもないじゃん
そもそも格闘技としての適正体重自体が違うんだよ。身長が違うし

674:お前名無しだろ
24/10/17 01:07:31.06 twnYXO6H0.net
>>659
その「強さ」もどうせ素人にイキリ散らす程度の強さやろ。所詮はヒーローショーの出し物レベルなのになにをムキになっとるんや

675:お前名無しだろ
24/10/17 02:13:38.44 hOn+7Yz90.net
>>657
普通のプロレスの試合を見て、このレスラーは格闘技でも通用するとか分かるもんなのか?

676:お前名無しだろ
24/10/17 02:39:22.88 69SJr7Gg0.net
武藤の強さは想像でしかないけどあのガタイと運動神経と柔道経験者なら強いと思うけどな
>>659
高田ごときのプロレスってなんだ?
プロレス下手な奴ほど対応するの難しいだろ

677:お前名無しだろ
24/10/17 06:39:45.40 aVJ1qgOF0.net
声高らかに「対応できてないのである!」と断言しただけでレスもらえるんだからチョロいよな

678:
24/10/17 16:55:42.39 vHzOjsvl0.net
レスすらもらえないお前は武藤並に下手だな

679:お前名無しだろ
24/10/19 18:56:53.98 slCPXys50.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
おい、RI珍ヲタクども
この試合、BOOKありだよな
やっぱりやってるじゃねえかよ
本当は他の試合もかなりの頻度でBOOKありなんだろ

680:お前名無しだろ
24/10/20 04:21:20.81 HozQn+pr0.net
>>659
ドラゴンスクリューごときに対応できなかったった高田が悪い

681:お前名無しだろ
24/10/20 04:32:54.21 HozQn+pr0.net
>>663
肝心な打撃で負けそう 
桜庭吉田の凄い所は打撃にビビらなかった
所だよな
打撃にビビりまくりの小川は結局むいてないし
武藤も同じ穴のムジそうだよな

682:お前名無しだろ
24/10/20 06:28:11.92 +zlJWKE40.net
何年やっても打撃で目をつぶるのって前田と小川くらいだもんな
あの目をつぶりながら打撃の応酬してるのほんとみっともない
フカシの前田はともかく柔道であれだけ化け物じみたキャリア積んだ小川でも打撃適正は素人レベルなのは驚くと言うか呆れると言うか……

683:お前名無しだろ
24/10/20 09:07:00.29 TpwRTqeQ0.net
プロレスラーがガチ打撃に対応できない事考えたら猪木アリが制限無しのルールだろうと普通にボコられてるよな

684:お前名無しだろ
24/10/20 09:38:36.70 BUY+UhGN0.net
ロープブレイクなしだったら普通にアリが猪木に極められて終わってるだけ

685:お前名無しだろ
24/10/20 10:08:28.06 TpwRTqeQ0.net
ヘビー級チャンピオンの動体視力なら猪木の動きなんて止まってるみたいなもんだからジャブでボコボコにされるだけ
猪木は素人だからブロックもスウェーも出来ないので急所に被弾したら終わる

686:お前名無しだろ
24/10/20 10:44:44.22 0sQziado0.net
そもそもアリのパンチを真っ向から受ける必要ないわけで、
それこそ猪木アリ状態で猪木は待ってればいいだけ

687:お前名無しだろ
24/10/20 10:56:36.64 vFml3ykt0.net
だけ
だけ
だけ

688:お前名無しだろ
24/10/20 11:54:33.15 4R6wpD310.net
>>671
それは新しい発想だ!

689:お前名無しだろ
24/10/20 13:15:36.17 0srqEi/H0.net
>>673
要するに立ってたら終わりだからルールで縛られてようがいまいが猪木はああするしか無かったんだよ

690:
24/10/20 13:44:20.53 72GMR0gK0.net
さすがにただのボクサーはプロレスより弱くね?
キックすら使えないとか流石に弱すぎる

691:お前名無しだろ
24/10/20 13:54:21.00 6N217fKI0.net
プロレスよりはボクシングの方が強いんじゃね
それなりの格闘技経験が無ければプロレスラーはただの素人だもの

692:お前名無しだろ
24/10/20 15:29:23.58 JI3098RI0.net
アリは何故猪木に対してほぼパンチを出さなかったのか疑問だったが
多分本気でパンチ打つと猪木が即死しちゃうからだろうな(笑)
猪木やプロレスに対して泥を塗らないようにという優しさだったんだろうとつくづく思う

693:お前名無しだろ
24/10/20 15:42:42.09 d8dz3f9id.net
「私は東京でコール・ガールと戦ってきた。猪木は試合中ずっと仰向けになって、私に『カモン、カモン』と叫び続けたぜ」
モハメド・アリ(帰国直後のインタビューにて)

694:お前名無しだろ
24/10/20 15:44:07.91 4R6wpD310.net
即死に近いだろうな
ソフトタッチルールだろうなw
猪木のガードからして、パフォーマンス用のガードだし

695:お前名無しだろ (ワッチョイW a2be-XUd/)
24/10/20 16:55:15.11 TpwRTqeQ0.net
ボクサーは蹴りが無いから弱いとか言うけどプロレスラーのキックも所詮は演技であって
ガチの蹴り方なんて練習してないことに変わりは無い

696:お前名無しだろ
24/10/20 16:58:37.27 6N217fKI0.net
プロレスの技は恰好だけを真似た格闘技風の振付だしな

697:お前名無しだろ
24/10/20 18:14:07.22 w+V5rLRu0.net
>>680
エロ過ぎるわ

698:お前名無しだろ
24/10/20 18:16:43.86 JI3098RI0.net
蹴り使えるからアリよりK-1選手の方が凄いとか言うなよ
恥かくぞ

699:お前名無しだろ
24/10/20 18:19:15.09 kb+fgysu0.net
漫画家「プロレスは格闘演劇」

700:
24/10/20 21:18:25.78 mMdJbovI0.net
即死しちゃうからとかいうのはお前の妄想だろw
ボクシングしかやってないやつがなんでもありのプロレスに勝てるわけねーだろw

701:
24/10/20 21:22:31.62 mMdJbovI0.net
蹴りも使えなきゃ寝てる相手になんにもできないのがボクサー。
キックボクサーですらプロレスラー相手には勝率低いしw
もやしじゃわからんかもしれないけど、寝るのは想像以上に強い。

702:お前名無しだろ
24/10/20 23:33:37.54 w+V5rLRu0.net
路上で寝るとかあり得ないだろ

703:お前名無しだろ
24/10/20 23:37:12.46 XwrCfB2P0.net
船木はプロレス語るときに必ず「プロレスは競い合ってるわけじゃないんですけど」って言ってるね
それに比べてジャガーの刷新できていないプロレス頭…

704:お前名無しだろ
24/10/21 00:07:03.70 U9CcbnRe0.net
>>673
元々猪木はガードポジションの方が得意そうだし総合黎明期や昔のブラジウのバーリトゥードの試合みたくガードポジションからずっとスキを伺うつまらん試合になってたと考えられる

705:
24/10/21 01:17:34.78 x5p/WEen0.net
路上ワロタw

706:お前名無しだろ
24/10/21 11:18:27.68 fcasDpXN0.net
プロレスだろうとボクシングだろうと、どちらが勝つかは条件&運次第
MMAだの総合格闘技だのヴァーリウォードも然り
最強の格闘技だの格闘家だのそんなのは全て幻想
最強の球技とか水上競技とか、そんなのあり得ないだろ

707:お前名無しだろ
24/10/21 11:20:22.39 fcasDpXN0.net
>ヴァーリウォード
ヴァーリトォードだな、訂正
日本人には発音し辛いから定着しなかったのがつくづく分かった

708:お前名無しだろ
24/10/21 11:26:19.48 BEp0+niz0.net
どの格闘技が素手で一番強いか決める。だから、それぞれの格闘技の技が使える様に噛み付きと目潰し以外は全部合法のVT。

これ以上の説得力は無いだろ。文句を言って良いのは噛み付きと目潰しが体系化されている格闘技だけ。

709:お前名無しだろ (スッップ Sda2-Vyr4)
24/10/21 13:55:48.68 001Hb1FZd.net
>>693
格板や武道板ならともかく
プ板でそれ言っても説得力ゼロ

710:お前名無しだろ
24/10/21 14:50:03.44 fcasDpXN0.net
ヴァーリトォードで最強こそ最強の格闘家
そう思うのは宗教と同じ
球技で最強といえるのは、最高に人気のあるスポーツ競技
最高に人気のあるスポーツ選手と言えるけどな

711:お前名無しだろ
24/10/21 15:13:40.29 BEp0+niz0.net
>>697
球技と格闘技は違う。球技はそれぞれのルールがあって試合は別物。格闘技は強くなるという共通の目的がある。だから、目潰しと噛み付きを体系化している格闘技以外はVTで優劣が付く。

712:お前名無しだろ
24/10/21 17:16:28.33 fcasDpXN0.net
>>698
それはヴァーリトォードを信仰するあんたの信念かもしれないが
何を言おうと最強の格闘技、格闘家なんか存在しないというのも俺の信念だからな
好きにすればいいよ

713:お前名無しだろ
24/10/21 18:20:06.87 GQ3HN2IY0.net
「なんでもありのプロレス」というのもフェイクだしな
実際はプロレスにはなんにもない

714:お前名無しだろ
24/10/21 18:52:56.17 VOqUzWwS0.net
藤原喜明と山本小鉄の対談で
藤原喜明が一番強いのはヤクザと答えていたが
あながち間違えてはいないと思う

715:お前名無しだろ
24/10/21 19:05:15.58 QQkax2js0.net
>>99
そう、その超絶頭悪いボンクラがここを建てたID無し 

716:お前名無しだろ
24/10/21 20:28:32.03 3jYkEMP+0.net
>>700
www

717:お前名無しだろ (スッップ Sda2-i7rK)
24/10/22 14:03:29.51 sLQ2YPuxd.net
「プロレス=台本ありのショー」が明るみになると、
「猪木に騙された」という声は良く聴かれたけど、
馬場への同様の苦情は皆無だった気がする
高橋本の発売が2001年で、
馬場は数年前の1999に亡くなってるので、
故人を悪く言わない日本人の美徳みたいなものかな

718:お前名無しだろ
24/10/22 18:17:13.23 fcYbA/yG0.net
>>704
ミスター高橋が新日本プロレスの当事者だからじゃない?

719:お前名無しだろ
24/10/22 18:52:06.84 SYMGIlxO0.net
>>652
北尾VSテンタの「この八百長野郎!」はガチ?

720:お前名無しだろ
24/10/22 19:22:37.02 Yy1rLoWu0.net
URLリンク(cdn1.18pfun.com)

721:お前名無しだろ
24/10/23 00:09:09.26 ecqGlq6J0.net
路上のケンカでグランドなんてなるかよ
そしてサブミッションなんて決まらない
基本的にスタンドの攻防で1分もあればいいの一発入れた方の勝ち
ボクサーはケンカ強いし八百長裸踊りのプロレスラーなんざ雑魚だろ笑わせるな

722:お前名無しだろ
24/10/23 03:05:25.85 AKbTfA8P0.net
ブレイキンダウン最強

723:お前名無しだろ
24/10/23 03:37:23.28 T3ozu1vE0.net
>>671
何で?アリをテイクダウンすら出来なかったのにw
最初から仰向けになってるやつがどうやって勝てるの?www

724:お前名無しだろ
24/10/23 03:53:41.67 T3ozu1vE0.net
>>461
何で?高田vs健介戦の事を言ってるなら
実際カード正式発表されてるでしょ
それが実現しなかったから
カードは実現したけど試合は行われなかって話よ
本来は試合をするはずだったのに
何らかの理由で揉めたからこうなったって

高田だって出たくなかったら
最初からこの興行断ってただろうし

725:お前名無しだろ
24/10/23 04:10:22.57 T3ozu1vE0.net
>>679
いきなり寝てるやつにパンチは
出せないよな
ボクサーのフェアー精神

726:お前名無しだろ
24/10/23 04:25:33.56 T3ozu1vE0.net
>>708
いくらでもなってると思うけど
むしろ路上のケンカはもつれ合って
倒すイメージだし

727:お前名無しだろ
24/10/23 04:35:18.48 T3ozu1vE0.net
>>461
じゃあ、トップって誰よ
その後橋本真也との東京ドームでの
メインイベントも用意されたんだが

728:お前名無しだろ
24/10/23 08:24:45.83 Bv4q2kRd0.net
>>710
見てないバカは語るなよ

729:お前名無しだろ
24/10/23 13:11:08.73 d0yy5HCZ0.net
真剣勝負とエンタメを両立したプロレス団体でてこないかな

730:
24/10/23 14:16:12.58 pluvVrxX0.net
>>708
いかにも喧嘩したことないよわむしの意見でワロタw

731:お前名無しだろ
24/10/23 15:37:51.46 ma35Dmgj0.net
>>690
まあジャガーは今でも「現役」だしねえ…
「プロレスの秘密」は墓場まで持っていくつもりなんでしょ

732:お前名無しだろ
24/10/23 17:20:30.01 svR5YT0D0.net
元FMWの里美和も「八百長」と言われるのは心外だと言っている
団体対抗戦の時にはガチで殴りかかる選手もたくさんいたという
そういう意味でなのだが

733:お前名無しだろ
24/10/23 17:28:09.89 svR5YT0D0.net
>>717
喧嘩自慢する奴ほど大したことない
どうせ子供の喧嘩だろうが、くだらない
暴れたければボクシングでも空手でも、それこそ総合格闘技とやらを習えばいい

734:お前名無しだろ (ワッチョイW 2124-cdpy)
24/10/23 18:03:12.30 DccasSSB0.net
真剣に八百長、それがプロレス

735:お前名無しだろ (スッップ Sda2-Vyr4)
24/10/23 18:06:35.33 n0/m9+ppd.net
与えられたシナリオを何となくダラダラやって
時には段取りを忘れて本番中に次の展開を仲間にたずね
その一部始終がマイクで拾われ拡散されたりして
そんなこんなの仕事のあとはビール飲んで焼鳥食って屁こいて寝るだけの毎日

>>721
プロレスラーは業務への取り組みだって真剣のしの字も無いんですよ

736:お前名無しだろ
24/10/23 18:07:59.10 .net
徹頭徹尾八百長

737:お前名無しだろ
24/10/23 18:46:28.90 ojmw1Ryv0.net
>>722
それな
プロレスが格闘風演劇なら演劇でいいんだよ
なら演劇としてちゃんと隙のないものを作ればいいのにそれ自体がいい加減だからな
例えばポストに昇ってる相手に合わせて位置調整したりするけど演技のプロなら最初からベストの位置に寝るもんだろ

738:お前名無しだろ
24/10/23 18:47:20.19 jGfR5qBc0.net
プロレスラーは格闘技を引退したり最初から道を間違えていたりで強さからはドロップアウトした存在

739:お前名無しだろ
24/10/23 18:59:18.12 brUD7oqT0.net
力道山も馬場も猪木も最初からプロレスに志を抱いてプロレスを始めたんじゃなく他の陽の当たる世界をドロップアウトした人間
プロレスをやりたかったんじゃなくプロレスをやるしかなかった
日本のプロレスの創始者がみんなそうだからどうしても後ろ暗さが付きまとう

740:
24/10/23 21:53:51.02 pluvVrxX0.net
真剣勝負とか言ってる輩って、路上で喧嘩した事ないよわむしなんだろうなと思って笑ってしまう

741:お前名無しだろ
24/10/23 22:27:46.61 hp27jv7H0.net
武藤はケンカした事ないと言ってたぞ
子供の頃から身体が大きく、喧嘩売られた事無いって
スポーツ万能で柔道の有段者なら尚更だ
同郷のジャンボも同様だ

742:お前名無しだろ
24/10/23 23:04:06.18 OBVPJsXh0.net
>>726
猪木は何からドロップアウトしたんだ?

743:お前名無しだろ
24/10/23 23:34:38.55 ojmw1Ryv0.net
>>729
陸上

744:お前名無しだろ
24/10/24 00:59:14.32 MlhMJ2o80.net
面白けりゃなんでも良くね?

745:お前名無しだろ
24/10/24 02:47:19.97 mldBHCgj0.net
路上の喧嘩(笑)(笑)

746:お前名無しだろ
24/10/24 06:34:59.49 J+CwvdBe0.net
猪木はドロップアウトじゃないよ
ブラジルに来てた力道山に日頃猪木一家がお世話になっているお偉いさんに紹介され、一目見た力道山にスカウトされたのがきっかけ

747:お前名無しだろ (ワッチョイW 2124-cdpy)
24/10/24 07:09:53.78 HEoUTOWs0.net
猪木は弟子の藤田や小川に格闘技をやらせる事で、師匠である自分の過去も格闘家であると偽装を企んだ。本当に卑劣な男。

748:お前名無しだろ
24/10/24 08:05:20.78 w3S1d+0C0.net
プロレスやってることへの劣等感が顕著だったな猪木
「プロレスに市民権を」と語ったり格闘技の人みたいな顔したり
政治や事業でいわゆる横出世しようとしたり

749:お前名無しだろ
24/10/24 08:16:41.41 .net
結局叙勲までたどり着いた猪木の勝ちだなw
三条市名誉市民止まりの糞(ババ)とはえらい違いw

750:お前名無しだろ
24/10/24 08:48:54.29 xJeeU0yb0.net
>>677
喧嘩最強説のあったケンドーナガサキが元ボクサーに秒殺されてた気がする

751:お前名無しだろ
24/10/24 08:53:12.19 JLsIxCHR0.net
そりゃあ、元ボクサーにパンチで挑んだら秒殺されるだろ
あっちは本職だからな
路上の喧嘩レベルのパンチとは格が違い過ぎる

752:お前名無しだろ
24/10/24 08:56:33.16 xJeeU0yb0.net
>>738
いや総合ルールで
すぐ組みに行ったが組めずに秒殺

753:お前名無しだろ
24/10/24 08:58:02.02 4mHnWhL+0.net
今やケンカ最強でならしてる人も本気で強くなろうと思ったらキックなりMMAなりちゃんと習いましょうという時代だから
ケンカでどこまででも行けるってのはマンガよ

754:お前名無しだろ
24/10/24 09:09:26.95 +sgjGgfN0.net
まあ、でもあの当時UWFのアンチテーゼみたいに格闘技雑誌が持ち上げていた連中もニセモノばっかだったな
立嶋とかルミナとか今ならプロの下で終わりだろあんなの

755:お前名無しだろ
24/10/24 09:39:40.84 .net
ケンドーナガサキのへっぴり腰は笑った
八百長芸人の道場幻想とかしょせんはあの程度

756:お前名無しだろ
24/10/24 09:41:05.91 .net
ニセモノといえば桜庭

757:お前名無しだろ
24/10/24 09:46:09.49 zV8u5Ww00.net
ナガサキは喧嘩なら実際強かったんじゃね
プロレス界で一目置かれてたわけだしな
ただ、喧嘩と総合格闘技は全く別物
日時決めて一対一で素手で正面向き合ってヨーイドンで始まる喧嘩なんてどこの世界にあるんだよ

758:お前名無しだろ
24/10/24 09:48:33.94 .net
大の大人が喧嘩とかどこでやんの?w

759:お前名無しだろ
24/10/24 10:26:07.05 HEoUTOWs0.net
曙は弱過ぎて今でも時折、馬鹿にされるけど、少なくとも曙には真剣勝負のK-1やMMAに挑戦する勇気はあった。そんな勇気が微塵も無かったのが前田。

760:お前名無しだろ
24/10/24 11:01:58.55 NqWnRSU20.net
>>744
強いって素人相手の喧嘩だろw
格闘家と喧嘩したら普通にボコられて終わり

761:お前名無しだろ
24/10/24 12:47:39.93 tbhCzetY0.net
喧嘩とmmaは全然違うぞ凶器無しの一対一だとしても
特に服着てるか着てないかは一番でかい
服着て地面がコンクリートだと多分相撲取りはかなり強いよ

762:お前名無しだろ
24/10/24 13:47:21.03 3VQZJEYX0.net
服着てようがコンクリートの上だろうがナガサキがジーンフレジャーに勝てるとは思えない

763:お前名無しだろ
24/10/24 13:55:32.82 PvvtTI0ld.net
そもそも最初いいの食らってあっさり気持ち折れて倒れ込んでたじゃんナガサキ

764:お前名無しだろ
24/10/24 14:00:59.36 HEoUTOWs0.net
そのナガサキより弱かった燃える闘魂さん。

765:お前名無しだろ
24/10/24 14:32:34.43 Xor+BWv90.net
>>749
ナイフありなら勝てる

766:
24/10/24 15:21:10.62 jAuDWKdP0.net
ボクサーは腰へのタックルを切れないからプロレスラーが本気で勝とうとしたらまず負ける。
キックボクサーならワンチャン膝があるけど

767:お前名無しだろ
24/10/24 15:43:40.07 3VQZJEYX0.net
ワンチャンも何もプロレスラー普通にキックボクサーにボコられてんじゃんw

768:
24/10/24 15:51:13.49 BzN62VD20.net
トップ戦線がボコられてない?
アレクセイイグナショフとかジエロムレバンナはプロレスラーに負けてるよね確か

769:お前名無しだろ
24/10/24 16:32:35.29 z


770:lhPuSJV0.net



771:お前名無しだろ
24/10/24 16:37:48.20 HEoUTOWs0.net
>>756
俺の記憶ではタイソンの喧嘩相手の目が腫れていたような気がする。それともタイソンは他にもストリートファイトしていたのか?

772:お前名無しだろ (ワッチョイW e5c8-yiyp)
24/10/24 16:50:05.64 zlhPuSJV0.net
>>757
どの記者会見か分からないけど、会見を始めたタイソンがサングラスを外して
目の周りのアザをメディアの前で披露してた
無敵のボクサーでも喧嘩になれば、素人のパンチも当たるもんだなと
当時は思った記憶がある(確か喧嘩の相手は素人だったはず)

773:お前名無しだろ
24/10/24 17:57:51.93 h07679rX0.net
>>736
馬場は広辞苑に載ってる

774:お前名無しだろ
24/10/24 18:17:41.99 w3S1d+0C0.net
>>753
プロレスラーはまともなタックルできないのが多いだろ

775:お前名無しだろ
24/10/24 21:11:08.09 g0l7Q8f40.net
上のほうでプロレスをそのままやって採点競技化ってのがあるけど
それやって競技化ってことにしても強くはならんなw
アイススケートみたいなもんか

776:お前名無しだろ
24/10/24 21:16:22.57 rAgcyMeu0.net
タイソンは180センチの小男だから2m級の大男とケンカしたら実際どうなるんだろう

777:お前名無しだろ
24/10/24 21:30:00.95 g0l7Q8f40.net
というか競技化ってのは「10分15秒、体固めでA選手の勝利!」ってやってわーっと盛り上がったあと
「それでは競技としての採点に入ります」って1試合ごとにやるんかね
興業として進行のテンポが悪いな
あとタッグやバトルロイヤルだと採点は誰にどう付けるんだ、とか
AとBの試合にCが乱入、ノーコンテストの場合
客が帰れコールで盛り上がってる中
「それでは競技としての採点に入ります」
「A10点 B8点 C0点 よってA選手の勝利」
とかいちいちやるんかねw

778:お前名無しだろ
24/10/24 21:33:55.49 TyhKBN440.net
年に1回、(できれば年末に決勝くるように設定) どの団体からも参戦できる、
真剣勝負プロレスのトーナメント大会「S1クライマックス(仮称)」を開催したら盛り上がりそう
優勝賞金10億
準優勝5億
大会に参戦した時点で2000万のギャラ出せば多くの選手がエントリーすると思う
(真剣勝負だとケガのリスクあるから、ケガしても大丈夫なように1年分の生活費を保証)

779:お前名無しだろ
24/10/24 21:39:26.52 HEoUTOWs0.net
>>763
皆んな仲間という事で団体戦扱いのポイント。

780:お前名無しだろ
24/10/24 21:40:43.09 w3S1d+0C0.net
>>764
別にプロレスでやる必要なくね?

781:お前名無しだろ
24/10/24 21:52:48.25 g0l7Q8f40.net
>>765
ちなみに高得点の選手はどうなるの?
例えば競技用のベルト作ると、
ストーリー上のIWGPベルトなどとややこしくならない?
あるいはギャラが上がるとか
でも興行会社なんで客を呼べるのがギャラが上がるべきで
高得点だけど客が呼べない、でもギャラは高い選手みたいなのが生まれたりしたらやっかいだな
あと競技用の審判も人員として常に用意しとくの?
リング上のレフェリーも試合作りに関係するんでレフェリーも採点する?

782:お前名無しだろ
24/10/24 22:19:43.12 gFZglP8j0.net
採点競技のプロスポーツ自体あるのかな?
Xゲームとかしか思いつかん
仮にプロレスが採点競技になっても、アングルとかがあって
誰がチャンピオンになるかとか事前に決められるんじゃないかと思う

783:お前名無しだろ
24/10/24 22:19:54.14 g0l7Q8f40.net
>>765
タッグチームとしての採点だと
長く同じタッグ組んでると累計ポイントは高くなるけど、
その場限りのチームは累計ポイントは低いままだよね?
8人タッグとかは大抵その場限りだし
あと採点がそもそもガチなのか、となるんで
競技だと第三者の審判団が求められることになる
でないと他団体からの参戦する選手にとって不公平感が出そう
で、他団体の選手が高得点とってホームに帰ってきても、
その得点はホームでどう影響力を持つのか?

784:お前名無しだろ
24/10/24 22:28:37.99 g0l7Q8f40.net
>>768
俺もよくわかってないけど
たぶん言い出しっぺの人はリング上では通常のストーリーでプロレスやって
試合後に役者としての評価を採点する、みたいなイメージなんじゃない?
だから普通にアングルとか通常通りにやるんでは?

785:お前名無しだろ
24/10/24 22:39:04.34 .net
>>759
大辞泉
URLリンク(i.imgur.com)

786:お前名無しだろ
24/10/24 22:40:18.02 .net
採点競技にした所でどうせ見に行かないくせになw
ブラッドスポーツの二の舞w

787:お前名無しだろ
24/10/24 22:55:25.12 gFZglP8j0.net
採点競技=アマチュアスポーツのイメージしかないわ
一応プロレスをプロスポーツとしておいて
わざわざアマチュア化するのはナンセンスのような気がする

788:お前名無しだろ
24/10/24 23:04:52.87 g0l7Q8f40.net
でもネタとしては面白いねw
客席で場外乱闘になった場合、審判員はいちいちそこまで見に行って採点するんかな?とか
8人タッグで同時に四方向で場外乱闘が起こった場合、
審判は最大4人必要になるな
経費も大変だよ

789:お前名無しだろ
24/10/25 02:07:40.09 qh7LNsVWd.net
「その審査も八百長なんでしょ」で一蹴
嘘に嘘を積み重ねた代償は重い

790: 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW a936-gLm7)
24/10/25 06:56:54.31 MAyLChwa0.net
ボクサーをやたら過大評価してるやつって隠キャあがり?

791:お前名無しだろ
24/10/25 08:00:51.95 e74BZq9l0.net
DDT系列のマッスルのネタで過去に採点式プロレスやった例があるけど
それ以降どこもやらないってことはそういうことなんだろう

792:お前名無しだろ
24/10/25 08:13:34.17 kcJ5rl9B0.net
表に出てないだけでフロントからはいつも採点されてるだろ
試合内容はもちろん、集客力、会場人気、グッズ売上なんかも含めトータルで査定されてるはず
現在なら動画再生数も重要なんかね
評価基準を公表してみてほしいわ

793:お前名無しだろ
24/10/25 08:35:58.64 me+nRkXq0.net
>>778
競技での採点方式って話でしょ?
それとも試合が終わる度に人気があるのでコチラの勝ちとかやるの?

794:お前名無しだろ
24/10/25 08:38:17.97 4/5UABtc0.net
高橋はシン、アンドレ、マードックは評価高い。
個人的な私的感情も含まれてるのは言うまでもないけど。
今は高橋の動画もアンドレの話になってる。
次はシンの話になってマードックや他の外人の話へと。

795:お前名無しだろ
24/10/25 08:45:57.97 BpoK9RSb0.net
>>778
確かに商品は売れ筋、ABCランクとか内々にランク付けしてたりするしね
ただ客に公表はしないもんだしなぁ

出来るだけ付加価値あるかのようにして高く売りたいのに
馬鹿正直にこれはCランク商品です、と明かすと商売しずらい

796:お前名無しだろ (ワッチョイ 8271-vcRy)
24/10/25 10:54:23.27 wTrPSNeB0.net


797:target="_blank">>>780 ただ単に高橋と仲良かっただけでしょ 高橋はそんな彼らの気持ちも踏みにじる行為をしてしまったんだな 今更持ち上げても遅い、偽善者ジジィ



798:お前名無しだろ
24/10/25 12:47:04.92 dlBPmBDe0.net
プロレスラー、プロレス関係者なんて偽善者ばかり
しかしプヲタは高橋だけを酷く責める
理由は高橋が「勝敗は全て決まっています。例外はありません。プロレスとはそういうものです。昔からそうです。」と暴露したからにつきる

799:お前名無しだろ
24/10/25 12:54:19.42 e74BZq9l0.net
>>782
この本で傷ついたのはガチの格闘技というタテマエでやってた主に日本のレスラーだから
外人レスラー側からはまた見方違うんじゃないの

800:お前名無しだろ
24/10/25 13:32:28.04 qh7LNsVWd.net
一般人「プロレスってガチなんだよね?」
プヲタ「勝敗は全て決まっています。プロレスとはそういうものです」

高橋 「勝敗は全て決まっています。プロレスとはそういうものです」
プヲタ「てめー高橋ふざけんな!」

プヲタは地球上でもっとも我儘かつデリケートな生き物

801:お前名無しだろ
24/10/25 14:12:03.33 1m9MLSEb0.net
>>784
ネトフリなんかで見れるアメリカのプロレスのドキュメンタリー見ても多くのレスラーは「ガチじゃないけど八百長と言われたら怒る」みたいなメンタルだし
まして古い世代なんかもっと許せないってノリだろ

802:お前名無しだろ
24/10/25 14:40:45.59 6wYI+DGW0.net
ケッフェイが出版された時にテリー・ファンクが怒って
出版社に殴り込みしようとしていたらしい
因みに全日はターザン山本か週プロかどちらか忘れたが
一時取材拒否をしていたよね

803:お前名無しだろ
24/10/25 15:00:48.03 .net
しようとしていた(していない)

804:お前名無しだろ
24/10/25 15:01:34.79 .net
高橋本を超えるプロレス本はないな

805:お前名無しだろ
24/10/25 15:29:20.87 qh7LNsVWd.net
>>786
——八百長なんだろ?

アメリカのレスラー「違う、エンタメだ!」【真っ当な釈明】

日本のレスラー「違う、真剣勝負だ!」【虚偽】
日本のレスラー「この血が偽物だというのか」【論点ずらし】
日本のレスラー「パイルドライバーを受けられるのか」【論点ずらし】
日本のレスラー「プロレスは客との真剣勝負だ」【論点ずらし】
日本のレスラー「大事なのは面白いかどうかだろ」【論点ずらし】
日本のレスラー「お前はそれでいいや」【逃避】


同じ怒りでも
日本のレスラーはカミングアウトをしていないので
質問に正面から向き合えない

806:お前名無しだろ
24/10/25 16:01:38.22 6wYI+DGW0.net
>>790
論点ずらしは日本人レスラーも外人レスラーも変わらないと思うけどね
ビンス・マクマホンJrのドキュメンタリーを見た感想だけど

807:お前名無しだろ
24/10/25 17:12:06.66 c8DNEtWTr.net
映画の「アイアンクロー」でもケビンが嫁のパムから「プロレスって八百長でしょ?やらせでしょ?」と言われてケビンが「俺らは一生懸命にやってるんだ。他の仕事と同じだよ」と返すのを見るにアメリカでもカムアウト前は日本と変わらんのでは

808:お前名無しだろ
24/10/25 17:12:51.59 1m9MLSEb0.net
OVWのドキュメンタリー見るとカムアウト後も変わらんよ

809:お前名無しだろ
24/10/25 18:17:09.01 .net
海外の八百長芸人と
日本の八百長芸人では
自伝のクオリティが全く違うからな
ヤオ前提で書かれてないとつまらん

810:お前名無しだろ (ワッチョイ 826d-vcRy)
24/10/25 18:46:16.76 jyvPotvr0.net
高田、橋本夫婦もそうだが
嫁が旦那の仕事に疑い持つのは
日米共通なんやろなw

811:お前名無しだろ (ワッチョイW c66a-Kq+7)
24/10/25 19:53:33.87 nvfqIjO60.net
>>792
橋本とかずみ夫人のやり取りとまったく一緒で草

812:お前名無しだろ (ワッチョイW 51ba-Qnwy)
24/10/25 20:01:22.92 /exnWG5n0.net
なんだかんだアメリカも、今の今でも「プロレスってフェイクファイトなんでしょ~?」
「ふざけんな俺たちがやってんのはエンタメでもあるけど立派なコンタクトスポーツだ」
なんて小競り合いは日常茶飯事って聞くわ
たぶん、カミングアウトしてようがしてなかろうが
外から見ると「なにこれ?ホントに戦ってんの?おかしくない?」
って言われ、それを聞いたプロレスラーが怒るって構図は変わらんのだろうな

813:お前名無しだろ (ワッチョイW 61d8-LLhR)
24/10/25 20:07:33.67 CWMxNppY0.net
カミングアウトしても変わるかどうかは分からないが、カミングアウトしないままなら八百長と馬鹿にされ続けるのは間違いない

814: 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW a98e-gLm7)
24/10/25 20:14:48.67 GvA3C6is0.net
WWEの言い方は、人さまが今まさに激痛に耐えて命張ってる仕事をただの八百長呼ばわりで片付けるな、って話。

日本の反論と違う。
日本はいつまでも台本を隠そうする。

815:お前名無しだろ
24/10/25 20:20:11.97 .net
外人芸人はフェイクであることは前提で
それでも体張ってるっていう意地の張り方
ジャップ芸人はエンタメ呼ばわりすら許さずチョップで論点ずらし

816:お前名無しだろ
24/10/25 20:25:26.17 /exnWG5n0.net
三連続で論旨の人来るの笑う

817:お前名無しだろ
24/10/25 20:32:08.19 b14HQw3+0.net
海外がカミングアウトしてることの利点の一つに
レスラーになりたい人から金とってプロレススクールで教えることが出来るってことがあるな

スクールに金払えば誰でもプロレスの仕組みが分かっちゃうとも言えるが、
日本はカミングアウトしてない前提なんで誰にでも教えるってわけにはいかない

なのでレスラーになりたい人を飯食わしてやって道場に住まわせてたわけだ
かなり新人をデビューさせるためにコストが掛る
逆に海外は金貰って新人を育てる

818:お前名無しだろ
24/10/25 20:43:01.05 c8DNEtWTr.net
>>802
リアリティーショーで商売にもできるしなっ!

819:お前名無しだろ
24/10/25 20:50:56.00 .net
AKBでもあっさり出来ることがバレたのに
未だに過酷なスポーツヅラしてるマヌケどもw

820:お前名無しだろ
24/10/25 20:55:55.12 b14HQw3+0.net
>>803
映画も作ったりとかね
極悪女王もそうだけど「〇〇業界の裏側」みたいな要素は知らん人にも一定の興味は引くと思うが
プロレス業界主導でああいう映画は作れないってのはもったい気もしないでもない

まぁ日本でオープンなプロレススクールとかは定着は難しいだろうけど
武藤が少しやってたっけ

821:
24/10/25 21:00:18.91 XK9zH4cB0.net
聞き方も悪いんじゃね?

「台本ありきとは言え、命かけて体張っててすごいですよね」
っていうと反論しにくい。

822:お前名無しだろ
24/10/25 21:07:40.47 TcNSZ0cP0.net
BSの5chで新日本プロレス始まった
いわゆる「キング オブ スポーツ」
BSとはいえ金曜日の夜9時台で放送するのは凄い

823:お前名無しだろ
24/10/25 21:14:43.50 .net
BSなんか誰も見てない

824:お前名無しだろ
24/10/25 21:24:30.42 TcNSZ0cP0.net
みんな見てるだろ
今日はG1決勝トーナメントの中継だぞ
普段の適当にやってる地方大会とは全然違う

825:お前名無しだろ
24/10/25 21:29:33.44 .net
後楽園ホールも埋められない珍日に誰も興味ないわ

826:お前名無しだろ
24/10/25 21:34:00.15 jyvPotvr0.net
>>802
養成所に入会した時点でプロレスの
仕組みバレバレじゃねえかw

827:お前名無しだろ
24/10/25 21:58:45.00 b14HQw3+0.net
>>811
今は知らんけど昔は新人とってふるいに掛けて、
デビュー直前にようやく仕組みを教えてた、とか聞くね
なのでデビュー前に辞めた人はケツ決めとかの仕組みまでは知らん人も居たと

向こうのスクールの場合は途中で辞めてもその分の金はもらってあるんで、そこは合理的だなぁと

828:お前名無しだろ
24/10/25 21:59:49.36 1m9MLSEb0.net
>>799
隠してない隠してないw
今はプロレスラーと話せる飲み会的なイベント多いけど、割ともうざっくばらんよ
これ以上訊くのもヤボだなってこともペラペラ喋る
まあそういうことを切り売りするしかないんだろうけど

829:お前名無しだろ
24/10/25 22:01:49.29 CWMxNppY0.net
プロレス=ウソ、ズル、インチキ、八百長、出来レース、真剣勝負に見せかけたなあなあの馴れ合いといった言葉を指す代替用語として、今や完全に日常会話に定着している
プヲタがいくら否定しようと、世間一般ではもはや完全にそういう文脈でプロレスという言葉が使われている
また、そういう負のイメージ、悪い意味合いにも関わらず、それらをプロレスと言い換えることで、何故な皆、半笑いになり
どこかマイルドな表現になるので、使い勝手が非常に良く、プロレスなんざ一切無関心なガールズトークでも積極的に使用されている。

なお、ドラマだとか映画だとか芝居だとかサーカスだとかがプロレスと同じ用法で用いられることは無い

830:お前名無しだろ
24/10/25 22:12:57.04 .net
堂々とカミングアウトした日本の現役八百長芸人おらんからな

831:お前名無しだろ
24/10/25 22:13:10.04 5hQ6RhO+0.net
>>722
松永「プロレスラーは怠け者。寝るのは朝で体も鍛えない」

832:お前名無しだろ
24/10/25 22:16:10.40 5hQ6RhO+0.net
>>770
マスコミのプロレス大賞がそれ

833:お前名無しだろ
24/10/25 22:18:26.40 5hQ6RhO+0.net
>>786
フェイク(偽物)と言われたら怒るけど、プロレスはゲーム(競技)じゃなくてショー(見世物)ってこと
ショー自体はフェイクとは違うからね

834:お前名無しだろ
24/10/25 22:22:09.94 CWMxNppY0.net
ちなみに野球とかガチスポーツの八百長は英語でfixed

835:お前名無しだろ
24/10/25 22:24:17.84 b14HQw3+0.net
>>817
俺もまさにそう思った


>>813
飲み会で金落とせばサービスで話すよ、みたいなシステムが形成されてるなw
もう一声で金払えば簡易的なプロレス教室とかも出来そうな

836:お前名無しだろ
24/10/25 22:24:56.88 5hQ6RhO+0.net
>>814
「本当はケツが決まっているのに、ガチのやり取りしてるように見せかける事」に対する一番いい例えって、「出来レース」なんだけけどね
レースは「競技」で、競技であるレースで最初から結果を決める不正を行うわけだから
「プロレス」はそもそも「競技」じゃなくてリングに立つ二人が勝ち負けを競ってるわけじゃなくて、二人で「ショー」を行っている。
まあ、プロレスをどう理解してるかによるかもね。例えばサンタクロースだと信じてる人が少なすぎるのでショーである事が自明なんだけど
プロレスは境界知能の人たちからすると競技と区別がつきにくい

837:お前名無しだろ
24/10/25 22:25:31.28 kcJ5rl9B0.net
TVのバラエティやトーク番組も
もちろん台本や事前の打ち合わせがあって、リハを重ねた上で
まるで即興で会話してるように演じてる
でもそれがヤラセだと問題になる事は無い
プロレスもそうなれないのかな

838:お前名無しだろ
24/10/25 22:28:52.58 5hQ6RhO+0.net
>>819
フィックス=固定ですね。フィックスドマッチ=日本語でいうとケツキメ試合

839:お前名無しだろ
24/10/25 22:30:28.73 CWMxNppY0.net
>>821
橋本夫人、向井亜紀、ケビンフォンエリック夫人は境界知能だと言うのか
名誉毀損やで

840:お前名無しだろ
24/10/25 22:31:36.09 1m9MLSEb0.net
>>820
プロレス教室がカネになるならやりたいプロレスラーは多いと思うよ

841:お前名無しだろ
24/10/25 22:33:10.07 5hQ6RhO+0.net
>>822
それですね。マークにはがチンコに見えるテレビバラエティ、動画で元ディレクターが仕組みを話す的な
で、一般的な視聴者は「いや、テレビってそんなもんでしょ?え?何で驚いてんの」という

842:お前名無しだろ
24/10/25 22:34:17.58 1m9MLSEb0.net
でも愛する二人別れる二人なんてあんな人気番組だったのに
仕込みがバレたら打ち切りになったからな

843:お前名無しだろ
24/10/25 22:34:46.23 5hQ6RhO+0.net
>>824
妻にはプロレスの裏側を教えて、愛人には教えないルールを守らず妻にも教えなかったのは高田だが
向井が本当に真に受けてたかはわからん。「何言ってんだコイツ…」と思ってたかも

844:お前名無しだろ
24/10/25 22:37:21.23 CWMxNppY0.net
>>822
あるあるはやらせが発覚して番組打ち切りになった

845:お前名無しだろ
24/10/25 22:42:45.78 b14HQw3+0.net
>>825
本格的なプロレス教室は大変だろうけど
簡易的な単発なものなら出来そうではあるね
あーでも怪我の問題とかあるんかね

846:お前名無しだろ
24/10/25 22:57:28.18 b14HQw3+0.net
というか大手は今でも教えてOKなのは妻まで、とかなのかね
そんなことは無さそうな気がするが


事実上のカミングアウトに近いものがあるとすれば
親日などの大手が道場のブラックボックス化をやめて、
海外みたいなオープンなプロレススクールにすることの気もするが
そこを起点としたビジネスチャンスも生まれるのかもしれん

847:お前名無しだろ
24/10/25 23:03:22.33 5hQ6RhO+0.net
>>831
今はは、まあスマホでググったら数秒でプロレス仕組みわかるので、現代の大手の仕組み考えても無意味かと

848:お前名無しだろ
24/10/25 23:05:40.52 5hQ6RhO+0.net
情弱が多かったから生まれたのが愛人NGルール。今じゃ風俗嬢の方がプロレスの仕組みしってるでしょう、という

849:お前名無しだろ
24/10/25 23:06:20.19 1m9MLSEb0.net
>>830
単純にやりたい奴が少ないから

850:お前名無しだろ
24/10/25 23:09:32.99 kcJ5rl9B0.net
新日本プロレス学校あったよね
バトラーツもプロレス学校的な事やってた記憶あるし
社会人プロレスSPWFなんてのもあった
どこまでプロレスの仕組みを教えてたのかは知らんが
単にプヲタが集まってプロレスごっこに毛が生えたような練習してただけなんかな

851:お前名無しだろ
24/10/25 23:12:32.71 5hQ6RhO+0.net
プロレスはすでに新聞のプロレス欄から駆逐されるって過程を経てるんだよね
その時点で新聞が


852:スポーツ競技じゃないジャッジは下した 以降は、新聞からみると演劇の枠だから、テレビのやらせと一緒に語っても意味ない 演劇というジャンルで何やろうが、それはやらせとは違うからね



853:お前名無しだろ
24/10/25 23:18:03.13 CWMxNppY0.net
新聞のプロレス欄www
そんなものが有るのかwww

理屈をコネ廻してプロレスが八百長であることを意地でも認めないプヲタらしいわ

854:お前名無しだろ
24/10/25 23:21:43.19 CWMxNppY0.net
質問の仕方が悪いから言葉遊びで誤魔化されるんだよ
真剣にやっているよとか
「ロープに振られて戻ってくるのを見りゃ真剣勝負じゃないの分かるだろ」とか言うのもあるけどショー的な要素があると認める≠事前に勝敗が決まっていることを認める、だから

レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか?」と聞かないと

プヲタが問われるべきは「事前に勝敗が決まっていることが分かっていたかどうか」

高橋本が画期的だったのは「勝敗は事前に決まっています、例外は有りません、プロレスとはそういうものです、昔からそうです」と断言したことなんだから

855:お前名無しだろ
24/10/25 23:25:06.83 5hQ6RhO+0.net
>>837
力道山は新聞載ってたからねぇ

856:お前名無しだろ (ワッチョイ 8219-amfP)
24/10/25 23:32:04.28 1m9MLSEb0.net
>>835
バトラーツのは修斗とか総合の大会に出るジム生が多かったから、やってたことは普通の格闘技ジムじゃ

今でもローカル団体は普通に会費取って練習生募集しているところあるよ
地元で固めたほうが友人知人の集客見込めるし、遠くから足代払ってレスラー呼ぶ必要ないし
あわよくばプロレスだけで食えるようになるからね
でもどこも人が集まらない
ボクシングやキック、総合や柔術は見るものとして興味がなくてもやってみようという人は少なくないけど
プロレスの場合はやるものとしての選択肢に入っていない

857:お前名無しだろ (ワッチョイW 61d8-LLhR)
24/10/25 23:35:00.15 CWMxNppY0.net
>>839
そういう意味じゃねーよw
自分の書き込みを見直せ

プロレスはすでに「新聞のプロレス欄」から駆逐されるって

と書いているぞ
これだと新聞にプロレス欄というのが存在して、プロレスはそこから駆逐されたが、その後もプロレス欄というのは新聞に存在し続けているみたいだ

正しくは「プロレスは新聞のスポーツ欄から駆逐された」だろw

858:お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-NR+K)
24/10/25 23:43:34.04 b14HQw3+0.net
>>840
プロレス文化というかショー文化?の違いってのも感じるしね

話の主な趣旨は「日本は新人育成にコストかかり過ぎ」ってことなんで、
わずかでも金とって、とか出来てる所があればそれはそれで結構だな

859:お前名無しだろ
24/10/26 00:09:48.38 0ceQ8L0H0.net
興行が成り立って選手達にもギャラが支払われるって凄いことだよ
例えフェイクだとしても

860:お前名無しだろ
24/10/26 00:44:32.47 KfNPR/Hi0.net
>>841
じゃそれでw

861:お前名無しだろ
24/10/26 00:47:48.58 KfNPR/Hi0.net
フェイク(詐欺)呼ばわりされて怒るのは当然
手品は詐欺じゃない。ショー
プロレスも競技じゃなくてショーであり演劇

862:お前名無しだろ
24/10/26 00:50:43.14 U+wNvKF90.net
プロレスは
誤)ショー
誤)演劇
正)八百長

863:お前名無しだろ
24/10/26 01:02:23.90 U+wNvKF90.net
手品を超能力と偽って発信するのがプロレス

864:お前名無しだろ
24/10/26 01:53:48.52 IPW+KkIm0.net
>>839
力道山対木村まではスポーツ欄に乗って、NHKでもやってたが
木村が引き分けの段取りだったのに力道山がそれを破ったってばらしたから
以後プロレスは八百長という認識になり、一般誌では取り扱わなくなった

865:お前名無しだろ
24/10/26 03:57:52.62 5EW9zgMW0.net
>>827
あれは自殺者出たのが大きいよね
ただのヤラセ番組だったら終わらなかったはず
あんなに高視聴率だったのに
急遽終わったんだから

866:お前名無しだろ
24/10/26 04:12:29.01 5EW9zgMW0.net
>>809
地方大会の盛り上がりを見てないやつが
何を言ってるの?
データだけで判断するのはいい加減止めな

867:お前名無しだろ
24/10/26 06:26:38.50 P/ywGXwT0.net
>>836
演劇は台本の存在を隠していないし、結末が決まっていることも隠してはいない
プロレス(一部を除く)は勝敗が決まっていることを頑なに隠している
飲み会では話すとか言って誤魔化しているプヲタがいるが、公に認めなきゃ隠しているということ

それに、演劇扱いという割にこのプ板はスポーツ、格闘技のカテゴリーだし、ヤフーでもスポーツのカテゴリーだぞ(演劇はエンタメのカテゴリー)
↓は格闘家ランキングなのに1位、2位、6位、9位、10位がプロレスラーじゃん

男性が選ぶ、昭和最強の「伝説の格闘家」ランキング 3位「千代の富士」2位「力道山」1位は…

URLリンク(itest.5ch.net)

868:お前名無しだろ
24/10/26 06:41:59.99 x3rdY8SmM.net
>>848
そして何十年もたってまさか木村がMMAのレジェンドになるんだから事実は小説より奇なりよ

869:お前名無しだろ
24/10/26 07:07:27.29 .net
八百長演芸つまんらしな
RIZIN最高

870:お前名無しだろ
24/10/26 08:57:09.48 bKzn4pZt0.net
>>821
>>814の「プロレス=ウソ、ズル、インチキ、八百長、出来レース、真剣勝負に見せかけたなあなあの馴れ合いといった言葉を指す代替用語として、今や完全に日常会話に定着している
プヲタがいくら否定しようと、世間一般ではもはや完全にそういう文脈でプロレスという言葉が使われている」でいう
否世間ではゴミ扱いのプヲタの詭弁そのもので草

871:お前名無しだろ
24/10/26 08:57:45.14 bKzn4pZt0.net
>>821
>>814の「プロレス=ウソ、ズル、インチキ、八百長、出来レース、真剣勝負に見せかけたなあなあの馴れ合いといった言葉を指す代替用語として、今や完全に日常会話に定着している
プヲタがいくら否定しようと、世間一般ではもはや完全にそういう文脈でプロレスという言葉が使われている」でいう
世間ではゴミ扱いのプヲタの詭弁そのもので草

872:お前名無しだろ
24/10/26 09:00:58.18 o7O7Or+i0.net
必死の二連投で草

873:お前名無しだろ
24/10/26 09:03:00.41 YaIwgcW40.net
よく飽きないよな

874:お前名無しだろ
24/10/26 10:24:47.30 ngpse1rg0.net
>>853
RIZINはよく分からんが、PRIDEはたまにケツ決めがあったりしたよ
因みに吉田秀彦があまりにも早く試合を終わらせるからと
プロデューサーから試合がつまらなくなるからもっと試合を長引かせてくれと注意をされたりしていたんだよね

875:お前名無しだろ
24/10/26 10:40:58.26 .net
>>858
PRIDEってw
何十年前の話してんだ老害w

876:お前名無しだろ
24/10/26 10:43:25.10 j2o4gC9Z0.net
このスレの人たちなんて小学生の頃に猪木タイガー見て90年代ドームプロレスで生観戦しまくって
ゼロワン全日プライドノアで燃え尽きましたみたいな50代後半の人たちばっかりなんかじゃないのか

877:お前名無しだろ
24/10/26 11:21:29.06 .net
燃え尽きずガラガラの会場で未だ珍日観戦w

878:お前名無しだろ
24/10/26 12:00:50.14 tvLHYecv0.net
RIZINはDEEPやパンクラスレベルのカードなのに何であんなに盛り上がってんの?

879:お前名無しだろ
24/10/26 12:10:46.81 Rd82sybY0.net
RIZINは地上波でPRIDE見てた世代はレベル低すぎて見てられないよな
昔はガチで世界上位の戦いだったけど今では地方大会レベルだし

880:お前名無しだろ
24/10/26 12:12:29.02 bEoZ+Q1T0.net
プロレスは世界レベルの中邑、オカダとかいるしな
プロレスがやっぱり最高

881:お前名無しだろ
24/10/26 12:43:13.39 HpV4F8jG0.net
まぁカミングアウトしたとしても世間から出来レースや予定調和の例えとして使われるのは変わらんだろうな

882:お前名無しだろ
24/10/26 12:45:15.15 tvLHYecv0.net
カミングアウトしても既存のプヲタ・元プヲタ以外はどうでもいいでしょ
3人も4人もガキ産んだ50代のおばちゃんが私、処女じゃないんですと言ってるようなもんだよ

883:お前名無しだろ
24/10/26 12:49:11.78 xLOZZH3R0.net
元々プヲタだけど今は嫁さんと娘連れてヒーローショー気分でプロレス観に行ってる

君らみたいに必死に語り合える熱はもう失ってしまったけど楽しくやってます

884:お前名無しだろ
24/10/26 12:50:47.80 OaB0hpKr0.net
まぁ正直今更だからな
でも今だにヒールはプライベートも制限されたりとか家族に話せない秘密がタテマエとは言えあったりとかするんなら
カミングアウトした方が働く側はやりやすいんじゃないかとも思ったりする
どちらかと言うと働き方改革としてのカミングアウト

885:お前名無しだろ
24/10/26 12:59:05.70 .net
ナカムラオカダが世界レベルw
AEWとか誰が見てんの?

886:お前名無しだろ
24/10/26 12:59:38.28 .net
>>863
PRIDEの方がレベル低い

887:お前名無しだろ
24/10/26 13:07:27.31 WyNrHIKed.net
スポーツ名場面ランキングの特番で
各界の現役アスリートがスタジオに呼ばれてたけど、
プロレス界からは唯一、棚橋弘至が参加
「キング オブ スポーツ」を標榜する新日本プロレスが、世間からもスポーツとして認められてる証拠だ

888:お前名無しだろ
24/10/26 13:14:52.73 4id3Ku8zd.net
KING OF SPORTS

キングではない
スポーツですらない
この短い言葉に2つもウソがあるなんて

889:お前名無しだろ
24/10/26 13:15:05.82 HpV4F8jG0.net
テレ朝の番組だったら忖度だろうな

890:お前名無しだろ
24/10/26 13:29:27.95 .net
キングオブスポーツなら後楽園埋めろw

891:お前名無しだろ
24/10/26 13:59:12.35 ngpse1rg0.net
>>859
ごめんなUFCは見るけどRIZINはみないんだよ

892:お前名無しだろ
24/10/26 14:04:26.42 .net
>>875
お前が見てんのアイスリボンじゃんw
エロジジイ

【五嶋一人】アイスリボン総合177【株式会社アイスリボン】
738:お前名無しだろ 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ d7dd-vcRy)[]:2024/10/26(土) 01:55:59.38 ID:ngpse1rg0
なんで所属選手を守ってあげないんだよw

893:お前名無しだろ
24/10/26 14:05:27.42 .net
>なんで所属選手を守ってあげないんだよw

何様だよこの童貞老害薄らハゲ女子プロマニアはwwwww

894:お前名無しだろ
24/10/26 14:17:45.19 0BvTUsQv0.net
プヲタ「RIZINが10年後に無くならない根拠も無い」

ダッサw

895:お前名無しだろ
24/10/26 14:47:28.78 Rd82sybY0.net
RIZIN見るくらいならNOAHでも見てた方がマシ

896:お前名無しだろ
24/10/26 14:48:23.39 .net
実際見てるのはアイスリボンなんだろw

897:お前名無しだろ
24/10/26 15:05:08.09 ngpse1rg0.net
>>876
ID被るのね

898:お前名無しだろ
24/10/26 15:06:45.67 0BvTUsQv0.net
>RIZIN見るくらいならNOAHでも見てた方がマシ

キッショw

899:お前名無しだろ
24/10/26 15:14:50.87 .net
>>881
胸張って女子レスラー視姦しろよw

900:お前名無しだろ
24/10/26 15:37:41.57 oG50qbWD0.net
>>853
でもお前猪木信者じゃん
ドームに引退八百長見に行ったんだろ
>>870
PRIDEは猪木が関わってたから仕方ない

901:お前名無しだろ
24/10/26 15:43:54.68 usncYH7U0.net
>>872
OFは嘘ついてない

902:お前名無しだろ
24/10/26 15:44:44.55 usncYH7U0.net
>>884
ライジンも高田が関わってんじゃん

903:お前名無しだろ (ワッチョイW a2f9-dd8Q)
24/10/26 16:05:43.60 oG50qbWD0.net
>>886
高田は真剣勝負経験あるし弱いのを世間に晒したから害はない

904:お前名無しだろ
24/10/26 16:30:31.06 4id3Ku8zd.net
>>885
このOFは嘘と嘘をつなぐ前置詞
言わば共犯者

905:お前名無しだろ
24/10/26 16:36:11.79 GFcZCSgT0.net
ガチでRIZIN無くなりそう

906:お前名無しだろ
24/10/26 17:14:36.12 0BvTUsQv0.net
RIZINが無くなることをひたすら願い続けるプヲタw

907:お前名無しだろ
24/10/26 17:24:23.25 GFcZCSgT0.net
まぁ確かに今の新日ならRIZINの方がマシかな
90年代の新日ならRIZINより面白かったが

908:お前名無しだろ
24/10/26 17:30:31.68 usncYH7U0.net
>>888
悪いやつだな

909:お前名無しだろ
24/10/26 17:36:02.24 usncYH7U0.net
>>887
コールマンに勝ったから

910:お前名無しだろ
24/10/26 20:14:08.63 WyNrHIKed.net
いま日テレの動物バラエティ番組(旧志村動物園)に大相撲の二子山親方(猫好き)が出ていて、長州力のTシャツを着てた
ガチンコ勝負してる相撲関係者でさえリスペクトしてしまうのがプロレスラーの長州力

911:お前名無しだろ
24/10/26 20:28:50.38 .net
>>884
お前もアイスリボン見に行ってんの?w

912:お前名無しだろ
24/10/26 21:00:04.97 NpP8XdSc0.net
>>866
>>868
昔親日の社長が「今はカミングアウトする必要はない」と言ってる記事を経済系の何かで見たんで、
そのうちやるのかな?と思った記憶があるけどこのままやらんのだろね

いきなり記者会見するのも変だし、例えば海外興業時はカミングアウト前提でやるとか
道場をオープンスクール化するのか、とか思ったけどさらに時代も変わったし

913:お前名無しだろ
24/10/27 00:00:32.41 udJXwjAr0.net
そもそも何のためにカミングアウトするの?
WWEは上場とかあったわけだけど
日本はそんなもんないんだし
カミングアウトしたから「そっか、プロレス見てみよう」なんて非プヲタなんかいるわけもないし

914:お前名無しだろ
24/10/27 00:02:38.44 /+UTTMmB0.net
カミングアウトはこのスレの一部のバカが騒いでいるだけ

915:お前名無しだろ
24/10/27 00:18:12.64 sRTU5X/i0.net
>>871
ジョギングもスポーツ
プロレスはフィギュアのペア演技と似ている。その意味ではスポーツ
ただ、競技の部分が非常に曖昧だけどね。全く競技ではないが、スポーツではある

916:お前名無しだろ
24/10/27 00:20:32.16 sRTU5X/i0.net
欧米のカミングアウトを基準にして言ってるのであれば、日本のプロレスはすでにカミングアウトしてる
WWEと同じように裁判の中でプロレスの仕組みが取り上げられ、プロレスは最初から結果が決まっているものとして判例が残っている
プロレスラー側が仕組みを話しているのも日米一緒だし。そこに日米の差なんてないよ

917:お前名無しだろ
24/10/27 00:22:38.13 udJXwjAr0.net
普通に今でもアメリカのレスラーやスタッフなんかもスポーツって言ってるよね
世界的にアマゾンでもプロレス関連のソフトや本もスポーツにカテゴライズされてはいる

918:お前名無しだろ
24/10/27 00:29:25.46 sRTU5X/i0.net
嫁さんにはカミングアウトOKだが、愛人には禁止だの
ケーフェイだの。全て高橋本以前のお話
新日・UWFを経た船木はプロレスを語るときに「プロレスは勝敗を競っているわけじゃないですが~」と競技との差についてキチンと断りを入れる
むしろ、夢を壊さないように小学生にはケーフェイ守りましょう、みたいな時代だよ

919:お前名無しだろ
24/10/27 00:32:18.11 sRTU5X/i0.net
>>901
そもそも子供のプロレスごっこだってスポーツ
個人または集団での身体活動全般の話だから。別に何かを競う必要はない。散歩もスポーツだし

920:お前名無しだろ
24/10/27 00:38:33.45 0vh/66d/0.net
チケット代返金してくれないの?

921:お前名無しだろ
24/10/27 00:42:50.88 jqb1JZF90.net
>>897
>>900
そういう商売上の利益なり事情がないとやらないだろうしね
社長の発言自体が認めてることにもなるし

しいて言えば極悪女王みたいなのを業界主導でやりづらいのは少しもったいないな、とか
日本の伝統的な道場システムはコスト掛かるよなり、とは思った

WWEみたいにキャラの権利とかどうなってるのか、はく知らんが

922:お前名無しだろ
24/10/27 00:51:30.46 sRTU5X/i0.net
>>905
ディズニーの社長が、わざわざ「ミッキーの中に人が入ってます」みたいな会見は開かんけど
裁判では、当然、人が入っているものとして対応するようなもんだね
「極悪女王」はジャガーが言ってる事が古すぎて寒かった。「ブックなんて言葉は聞いたことない」とか
典型的な旧プロレスの話すりかえで。あの手口で昔は情弱を誘導してたらね。古い商売の仕方から抜けられないんだなと

923:お前名無しだろ
24/10/27 00:53:55.49 udJXwjAr0.net
別にそれは個人の価値観だろう
他人には瑣末な秘密でも墓場まで持っていくタイプの人なんてたくさんいるんだし

924:お前名無しだろ
24/10/27 00:55:03.36 qmDfve+H0.net
>>897
全く同意見で俺の書き込みかと思ったわw
カミングアウトしてもしなくてもヤル事は同じだもんな

925:お前名無しだろ
24/10/27 01:02:37.28 jqb1JZF90.net
個人的にはカミングアウトうんぬんに興味があるわけじゃなくて、
昔井上京子の居る団体の社長がホリエモンに融資のお願いする、という番組があって
「いい選手を育てる必要⇢選手の育成にはいい道場が必要⇢道場の改善費用が必要」って依頼だったんだけど。

普通は業績が下がったらコストカットを考えるわけだけど
逆に道場にさらにコストを掛ける、という依頼で当然融資は受けられなかったと。

まぁコストカットなんてやれる箇所はやってるだろうし、
考えてみれば最後のコストカットできる箇所って道場しかないよな、そこは海外と違う所だなとそこで初めて思った
となると副次的にカミングアウトも絡む話だよなと。

926:お前名無しだろ
24/10/27 01:07:22.26 sRTU5X/i0.net
>>907
ブックなんて言葉は聞いた事はない、全女ではケツキメの事を〇〇と言っていた、なら誤解生まないけど
「ブックなんて言葉は聞いた事はない」って新たな誤解した人を産むんだよね
要は、「消防署の方から来ました」って言って、確かに消防署の方角からは来たので嘘はついてないけど
その話聞いた人の何割かは、それ言った人を消防署の人だと勘違いする、っていうね…

927:お前名無しだろ
24/10/27 01:11:24.03 jqb1JZF90.net
長文になってしまってすまんね
井上京子の団体ってのも名前忘れたが、伝統的な道場システムは小さな団体は維持が難しいだろうし
小さい所は養成所みたいに金とって、とかやってるようだしまぁあのシステムの維持は大変だなと。

928:お前名無しだろ
24/10/27 01:21:26.44 jqb1JZF90.net
>>906
逆に「ブックなんてない」的なのも今の時代ならネタ的に面白いと少し思ったw

親日社長の記事自体は「何らかの形でプロレスというビジネスの説明は必要」みたいな流れではあったね
連投になったんで今日はもう寝る

929:お前名無しだろ
24/10/27 03:35:26.36 XIE8xR8f0.net
>>893
コールマンプロレス上手かったよな
PRIDE初代グランプリ王者なのも納得

930:お前名無しだろ
24/10/27 04:50:11.01 .net
ブックは存在するしな

931:お前名無しだろ (ワッチョイ f96e-gZeV)
24/10/27 09:10:11.54 T2lGQQ5G0.net
ジニアスとアジャの裁判で判決でてる

932:お前名無しだろ
24/10/27 10:29:35.76 6ZRcEdju0.net
>>900
演者のプロレス論やプライベートでのあり方は差があると思う
-あなたはこの間ヒールターンしましたね。やってみてどうですか?
「ハッハッハ、なかなかいいと思わないか?実はあのギミックは映画の⚪︎⚪︎を参考にしているんだ」
みたいな語り方(例えばなので具体的な何かを指してはいない)は日本だとなかなかね
個人的にはこういうの結構聞きたいんだけどな

933:お前名無しだろ
24/10/27 10:38:02.58 0vh/66d/0.net
>>915
インディーと女子だし

934:お前名無しだろ
24/10/27 10:59:16.22 10Y0wKpw0.net
鈴木みのる「ガキが簡単に『ガチで』って言うとイラつくんです」

935:お前名無しだろ
24/10/27 11:03:18.81 .net
ガチで勝てなくなって八百長演芸に逃げた鈴木みのる
チンカス以下の存在

936:お前名無しだろ (スッップ Sd33-6TPl)
24/10/27 12:31:42.26 xm2bLV67d.net
新日本プロレスだけはスポーツとして認識されてる
テレビ中継もあるし

937:お前名無しだろ (スップ Sd73-ManY)
24/10/27 12:48:49.22 lqs9M0Had.net
認識してるのは愚かなプヲタだけ
プロレスはスポーツではありません

938:お前名無しだろ (ワッチョイ 136d-dzYp)
24/10/27 12:53:38.76 9BH0CeCL0.net
>>918
パンクラス立ち上げた際に
うちの団体はシュート(ガチ)で
やってると言ってたくせにな。
プロレスに出戻る元U系選手こそ
節操なさすぎる

939:お前名無しだろ
24/10/27 15:44:29.88 .net
アポロ菅原に圧倒されて半ベソかいた雑魚鈴木

940:お前名無しだろ
24/10/27 20:03:10.72 jqb1JZF90.net
>>916
WWEとかはキャラの権利が団体側にあるっていうけど
キャラとして他番組に出る時はキャラの使用量を番組が団体側に払う、とか、
そうでないときは素で出してもいい、とか何かあるんかね?
権利関係は複雑とは聞いたが。

941:お前名無しだろ
24/10/28 09:08:44.29 P1h+OZcj0.net
>>922
ガラケーみたいな改行だな

942:お前名無しだろ
24/10/28 10:19:05.18 sr7GiRGO0.net
真剣勝負のプロレス
それが新日本
「キング オブ スポーツ」

943:お前名無しだろ
24/10/28 13:20:31.54 fSvQXouHd.net
KING OF SPORTS

キングではない
スポーツですらない
この短い言葉に2つもウソがあるなんて

944:お前名無しだろ
24/10/28 17:22:22.30 u3qrEH5/0.net
みのるのガチ試合での勝利ってライガー戦含め何試合あるんだろう
佐山、船木、桜庭、みのる、藤田
結局ガチンコの世界で行き詰まるとプロレスという八百長演芸の懐の深さにお世話になる

945:お前名無しだろ (ワッチョイW 1115-ManY)
24/10/28 18:34:07.59 Jat3iixQ0.net
3お前名無しだろ (ワッチョイW 8924-m7tx)2019/11/22(金) 15:32:55.19ID:czDLXEq60
主なプロレスラーのMMA戦績 改訂版
(キック戦績がある選手は別に記載)

新日系
藤田18勝14敗、永田0勝2敗、中西0勝1敗(K-1は0勝1敗)、石澤1勝5敗、安田2勝4敗、小原0勝2敗、柴田4勝11敗(K-1は0勝1敗)、中邑3勝1敗1無効試合(実質3勝2敗)、ブルーウルフ1勝0敗

Uインター系
高田0勝6敗2分(疑惑の3試合を除く)、田村15勝10敗、桜庭26勝17敗、金原13勝22敗5分(キックで1敗)、山本4勝10敗2分(キックで1勝)、
佐野0勝4敗、中野0勝2敗、高山0勝4敗、安生0勝5敗1分(K-1で0勝2敗、ガチ異種格闘技戦2分)

リングス系(KOK以降とVT戦績)
成瀬3勝2敗、ヤマヨシ5勝20敗、高阪14勝17敗1分、坂田3勝7敗

パンクラス(第2次U&藤原組所属メンバーの旧ルール以外の戦績)
船木3勝3敗1分、鈴木4勝2敗、冨宅0勝2分7敗、高橋15勝14敗、柳澤2勝7敗(K-1は2勝6敗1分)、シャムロック11勝14敗2分(キックで1敗)

その他
杉浦1勝3敗、ナガサキ0勝1敗、松永0勝1敗(K-1で0勝1敗)、北尾1勝2敗、石川0勝2敗、日高0勝1敗、臼田1勝3敗、アレクサンダー大塚6勝13敗、太刀光0勝4敗、谷津0勝2敗(アブダビで1敗)、鈴川2勝4敗、曙0勝4敗(キックで1勝9敗)、小川7勝2敗

946:お前名無しだろ (ワッチョイW 1115-ManY)
24/10/28 18:34:27.45 Jat3iixQ0.net
海外
レスナー6勝3敗、ラシュリー15勝2敗、スワガー2勝1無効試合、ビガロ0勝1敗、ウィリアムズ0勝1敗、CMパンク0勝2敗、バートン1勝1敗、
オヘア3勝2敗(K-1は0勝3敗)、ハワード0勝6敗(K-1は0勝1敗)、ホーム0勝1敗、プレデター3勝1敗(K-1は0勝2敗)、
アルベルト・ロドリゲス(ドス・カラスjr.)9勝5敗、ジャイアント・シウバ2勝6敗、バート・ベイル1勝2敗(キックで0勝2敗)、カール・マレンコ6勝4敗、LA・ジャイアント2勝1敗、
バティスタ1勝、ガファリ0勝1敗

プロレスラーのMMA勝利数ランキング
1位桜庭26勝、2位藤田18勝、3位田村、高橋、ラシュリー15勝、6位高阪14勝、7位金原13勝、8位シャムロック11勝、9位カラスjr.9勝、10位レスナー、アレク、マレンコ6勝

参考記録
(プロレスもするが格闘技が主戦場の選手)
ジョシュ35勝8敗、フライ20勝9敗1分(K-1で1敗)、スバーン101勝19敗、ジョンストン10勝5敗、サップ12勝20敗(キックで10勝13敗、ミックスルールで1分)、コールマン16勝10敗、ランデルマン17勝16敗、サム・グレコ3勝1敗1分(キックは19勝9敗2分2無効試合)


前田0勝0敗0分

947:お前名無しだろ
24/10/28 18:45:22.00 qdY7q6Gk0.net
無敗の男前田

948:お前名無しだろ
24/10/29 06:51:08.84 Sw9vVE/p0.net
別にミルコは元警察官だから対処できたわけじゃねーだろw
警察官なんて世の中にごまんといる

949:お前名無しだろ
24/10/29 09:03:17.16 E4rc4VCV0.net
サム・グレコは全日でプロレスやってたの見たことあるけど、下手糞だったね
更にあんな屈強な肉体なのに小太りの中堅レスラーの逆水平胸元に受けてふらつく有様
あれはタッグ組んでいた武藤が仕組んだんだな
K-1の猛者だってプロレスラー相手じゃこのザマだって

950:お前名無しだろ
24/10/29 09:38:01.56 l0dRy40L0.net
>>919
それだとレスナーもチンカス以下になっちゃうけど

951:お前名無しだろ
24/10/29 11:10:00.23 LKuSoFSKd.net
映画やドラマで医師を演じる俳優は、
医師免許を持っていない

もしプロレスがスポーツではなく単なる演劇なら、リングドクターも医師免許は要らず、
医師役を務める演技力さえあれば誰でも良いんだよね?

952:お前名無しだろ
24/10/29 12:08:53.89 KMi6Yw8AdNIKU.net
ドクターは医師
レフリーは演者
プロレスは八百長

答が自分の中で出てるのに質問する人って何なの

953:お前名無しだろ
24/10/29 12:20:57.09 hMdARazt0NIKU.net
超人たちによる命懸けの八百長、それかプロレス。

954:お前名無しだろ
24/10/29 12:34:52.13 hMdARazt0NIKU.net
大谷とジャッジか全然打たない。でも、これが真剣勝負の証。

955:お前名無しだろ
24/10/29 12:46:15.15 2XOnikAE0NIKU.net
三沢のリング禍で普段ドクターを
帯同してないのがバレたしな

956:お前名無しだろ
24/10/29 12:49:27.08 n0i3jIBE0NIKU.net
あの当時のノアがドクターなんか帯同していたら日当だけで倒産しちゃう

割とマジな話でリアルファイトは金と手間かかるんだよ
計量だのドクターだの

957:お前名無しだろ
24/10/29 12:50:00.34 KMi6Yw8AdNIKU.net
与えられたシナリオを何となくダラダラやって
時には段取りを忘れて本番中に次の展開を仲間にたずね
その一部始終がマイクで拾われ拡散されたりして
そんなこんなの仕事のあとはビール飲んで焼鳥食って屁こいて寝るだけの毎日

>>937
プロレスラーは超人でも命懸けでもないんですよ

958:お前名無しだろ
24/10/29 12:57:14.82 dOmsoIJ80NIKU.net
プヲタはとことんレスラーに甘いから、三沢があんな身体していても
「社長業に激務で練習のヒマもないんだ」
さらには
「バキバキよりもああいう脂肪の乗った身体の方が実戦的で強い」

959:お前名無しだろ
24/10/29 13:16:28.58 HVbHuDcTrNIKU.net
>>942
小田原どんちゃんが忙しいだけなのにな
毎日酒のんでダラダラやってた豚ガエルでもやれるんだから大したことではないんや

960:お前名無しだろ
24/10/29 13:36:16.72 hMdARazt0NIKU.net
「ガチンコだったら、Aの方が強い」「確かにAも強いが、ガチンコではBの方が上」と昔のプロレスファンは意見を戦わせていたけど、今の時代にそんなプロレスファンが居たら「強い男が見たかったら、UFCを見ろ」で撃沈だな。

961:お前名無しだろ
24/10/29 14:16:15.97 .net
>>934
チンカスというほどではないけど
プヲタガイジが過剰に持ち上げるほどレスナー凄くない

962:お前名無しだろ
24/10/29 15:45:13.33 Re3+plYz0NIKU.net
>>945
RIZINの選手よりは凄い

963:お前名無しだろ
24/10/29 16:01:50.36 .net
>>946
プロハースカ

964:お前名無しだろ
24/10/29 16:04:29.48 NKvML5Ci0NIKU.net
ノアの中でその手(セメント)の練習をしているのは僕の他のに一人だけ
秋山のコメントだけど、もう一人って浅子かな?

965:お前名無しだろ
24/10/29 16:11:20.71 .net
北原「全日の道場でセメントの練習やってるの見たことない」

966:お前名無しだろ
24/10/29 18:56:51.43 sRn6ccjr0NIKU.net
>>948
三沢

967:お前名無しだろ (ニククエW 9148-1TzW)
24/10/29 19:41:10.79 mE35L8KB0NIKU.net
>>944
UFCって日本人スターがいねえなあ

968:お前名無しだろ
24/10/29 20:46:47.58 hMdARazt0NIKU.net
ジャッキー・チェンの映画で育った俺としては中国拳法の達人たちが、MMAファイターとの試合でボコられてばかり切なくなる。

969:お前名無しだろ
24/10/29 21:30:13.32 5aBxGq2t0NIKU.net
>>952
カンフー映画とプロレスは同じジャンルだな
格闘技をデフォルメして面白い部分だけを抽出して過剰演出してる
和田アキ子や森進一のモノマネするコロッケみたいなもん

ブルースリーだけはガチでも強かった、みたいにファンが幻想持ってるとこも似てる

970:お前名無しだろ
24/10/29 21:53:06.66 hMdARazt0NIKU.net
全女幹部「お前は黒人ハーフだから悪役をやれ、その為にはドンドン太れ、そして、リングネームはアジャ・コングだ」

これ結構、酷


971:い話だよな。



972:
24/10/29 22:40:29.97 bf3nB8QD0NIKU.net
>>952  
>>953
でも初期のジャッキー映画って「ヤングマスター」や「酔拳」みてるとグラウンドの攻防とか結構みっちりやってて役作りの稽古の中でも意外とガチ志向あったのかも知れない 

まあ有名なネタだけど「燃えよドラゴン」でもオープンフィンガーグローブは登場してたわけだし

973:お前名無しだろ
24/10/29 22:41:52.38 Q4i2m9Ie0NIKU.net
>>952
だから言ったろ
MMAとやらが最強の格闘競技、MMA最強が最強の格闘家というのは間違い
MMAとやらのルールが打撃系格闘家に


974:不利なのではなく、大抵のボクサーやキックボクサーは興味無いんだろうな 特にボクシング界は組織が大きいし、選手も多様だから他ジャンルに挑戦する必要ない。ボクシングだけやってればいい、満足している。那須川天心があっちに取られたのがいい面の皮だな



975:お前名無しだろ
24/10/29 23:37:53.04 Re3+plYz0NIKU.net
天心はMMAの方が良かったよな多分
道間違えたんじゃないかと思う

976:お前名無しだろ
24/10/29 23:44:34.08 n+BXXdST0NIKU.net
天心はプロレスに来るべきだった

977:お前名無しだろ
24/10/30 00:05:18.09 bXSDFqk10.net
>>956
こういう風に想定してるルールの違いが~って言って逃げる奴いるけど対外試合禁じて過去の技術の再現に拘って発展性のない中国武術なんてMMAに勝てる要素ないだろ

978:お前名無しだろ
24/10/30 02:06:38.04 dqpvgIq30.net
アリ、デュラン、タイソン、メイウェザー、クロフォード
何故偉大なボクサーはプロレスと絡むのか…

979:お前名無しだろ
24/10/30 02:08:21.83 0svZ7tld0.net
プロレスラーの息子のアンドレ・ベルトがまったく絡んでないのが面白い

980:
24/10/30 02:31:47.87 ZAa/mF8l0.net
格闘技を嫌悪しながら格闘技の権威は利用しようとするプロレス😁

981:お前名無しだろ
24/10/30 03:54:08.51 UKluEMtH0.net
>>954
地上波の番組でもその辺語られてるよね
アジャコングと母親の関係とか
いじめエピソードは本人涙ながらに声震わせながら語ってたもんな

ある意味でああいう場で吐き出せたのは良かったと思うよ
今だとSNSの時代だから

982:お前名無しだろ
24/10/30 20:50:27.96 xs33W9Lad.net
このスレ、
新日ファンと全日ファンとノアファン、
誰が多いの?

983:お前名無しだろ
24/10/30 23:48:50.17 LfnM3htT0.net
アイスリボンヲタ

984:お前名無しだろ
24/10/31 00:04:18.97 2mUkO7Fe0HLWN.net
そもそも今のプロレスを見てるのかな

985:お前名無しだろ
24/10/31 00:52:20.65 k8v+5fLS0HLWN.net
このスレにいる連中は今のプロレス全く興味無いんじゃね
俺もそうだしな
自分が若かった頃の思い出のヒット曲だけ聴き続けて、現在の最新ヒット曲に全く興味無いのと同じようなもんだよ
てかオッサンが最新ヒット曲に詳しかったら不気味だわ

986:お前名無しだろ (中止 Sd73-ManY)
24/10/31 02:00:09.94 svGPKauOdHLWN.net
プロレスなんかどうでもいい
プヲタのバカっぽいカキコミが面白いからこのスレは続いているんだ

987:お前名無しだろ (中止W 99f9-58KX)
24/10/31 05:30:17.33 5TmzV2Ih0HLWN.net
>>967
その通りだな
懐かし漫画板、懐かしアニメ板、昭和特撮板みたいな感覚

988:お前名無しだろ
24/10/31 05:36:46.16 pEVXKGca0HLWN.net
プロレスは世代交代遅いから楽曲で例えられるとギャップあるかな
前座ならともかくプロレスでトップ張ってる奴なんてキャリア10年以上が当たり前だし

989:お前名無しだろ
24/10/31 09:18:18.59 FcgJrf9H0HLWN.net
長州全日時代の話を昨日見てきたかのように語るやつもいるし
いまだに馬場を猪木と比較して異様なテンションで叩くやつもいるしすごいと思う
平均年齢50代じゃないのか?このスレ

990:お前名無しだろ
24/10/31 09:47:03.44 .net
アイスリボンのチェックは欠かさないw

【五嶋一人】アイスリボン総合177【株式会社アイスリボン】
738:お前名無しだろ 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ d7dd-vcRy)[]:2024/10/26(土) 01:55:59.38 ID:ngpse1rg0
なんで所属選手を守ってあげないんだよw

もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★12
858:お前名無しだろ (ワッチョイW c6a8-yiyp)[sage]:2024/10/26(土) 10:24:47.30 ID:ngpse1rg0
>>853
RIZINはよく分からんが、PRIDEはたまにケツ決めがあったりしたよ
因みに吉田秀彦があまりにも早く試合を終わらせるからと
プロデューサーから試合がつまらなくなるからもっと試合を長引かせてくれと注意をされたりしていたんだよね

991:お前名無しだろ
24/10/31 09:50:25.94 Xu8RvPf80HLWN.net
プロレスなんかどうでもいい
プヲタのバカっぽいカキコミが面白いからこのスレは続いているんだ

コレ違うな、ID無しなんかの拗らせたプヲタの爺さんが付け焼き刃のMMA論を語って笑われたり 過去のどーでも良い誰でも知ってるエピソードを繰り返し語るお前が頭悪くて生温い目線で見ているだけ

これ皆んな分かってると思うけどID無しは可哀想なプヲタ そのバカなプヲタが さもMMA側に居ますアピールがウザくて大笑い出来る
ただの観る専の炉理ジジイの分際でいつまでも同じ事を言ってるただのアホ

992:お前名無しだろ (中止W 8195-58KX)
24/10/31 10:24:01.01 jCAfup520HLWN.net
>>971
高橋本が出て23年、その高橋本の内容は主に80年代のプロレスについて
だからそのくらいの年齢層なのが自然だろ?
何も驚くほどのことでもない

993:お前名無しだろ (中止 b320-2ovg)
24/10/31 10:37:32.81 xk8Xrjpn0HLWN.net
ID無しはマリーゴールドやウナギスレに書き込んでいたよなww

994:お前名無しだろ (中止W 53f9-tJoX)
24/10/31 10:40:06.71 bckU6NnV0HLWN.net
>>971
そもそも5チャンネルの平均年齢がそれくらいだし

995:お前名無しだろ
24/10/31 10:53:25.27 YvP9s11H0HLWN.net
音楽も還暦過ぎのバンドがフェスのトリやったりしてるし
エンタメの高齢化はプロレスだけじゃない

996:お前名無しだろ
24/10/31 11:08:44.85 .net
アイスリボン大好きおじさんw

997:お前名無しだろ
24/10/31 13:40:51.15 KE95t5rS0HLWN.net
まぁ介護施設みたいなもんだなw
死ぬまでレスバ

998:お前名無しだろ
24/10/31 13:49:03.22 jCAfup520HLWN.net
50代で介護施設か
優雅な身分だな

999:お前名無しだろ
24/10/31 14:33:48.95 yN33/cKE0HLWN.net
トントン拍子に世界の頂点極めた
大谷の野球人生こそプロレス的だな

1000:お前名無しだろ
24/10/31 15:00:27.58 .net
老害プヲタガイジはいかにしてアイスリボン信徒となりしか

wwww

1001:お前名無しだろ
24/10/31 15:18:14.47 sMpgPb/r0HLWN.net
高橋本とかUとかSWSのスレ見ると無限ループしすぎていて過去ログかと錯覚してしまう

1002:お前名無しだろ
24/10/31 15:29:26.94 vKoCBR0g0HLWN.net
>>981
甲子園優勝してないからとんとん拍子では無いかな

1003:お前名無しだろ
24/10/31 15:51:34.81 .net
20年以上高橋本を逆恨みし続けた結果たどり着いたのがアイスリボンwww

1004:お前名無しだろ
24/10/31 17:45:51.84 yN33/cKE0HLWN.net
戦後米国で成功した馬場正平と違って
ガチの実績で世界の頂点に登りつめた大谷翔平w

1005:お前名無しだろ
24/11/01 03:27:24.22 9ahmfXmY0.net
まぁ、むしろネットが無かったら
高橋本も出てなかったと思うんだよね

逆に言えばネットがなかったら
この本も大して話題にならなかったと言うか

1006:お前名無しだろ
24/11/01 03:38:53.58 9ahmfXmY0.net
>>986
当時知らんけど衝撃的だったんだろうな
でかいやつで動ける日本人
馬場ってやっぱ奇跡与えた人なんだろう

1007:お前名無しだろ
24/11/01 06:58:46.87 4PLZ90kAd.net
猪木vs馬場
真剣勝負だったら
どっちが勝つかな

1008:お前名無しだろ
24/11/01 12:08:27.67 pHfcOi5U0.net
>>987
衝撃的な内容のケーフェイも
プロレス専門誌は黙殺したから
一部マニアの間で口コミで話題に
なったくらいだったな
当時ネットがあれば炎上して
無視できなかったろう

1009:お前名無しだろ
24/11/01 14:03:53.69 GrQ67HN/0.net
>>988
馬場は見た目ありきでしょ
東洋のフランケンシュタインというコピーで売ってたんだし

1010:お前名無しだろ
24/11/01 15:07:28.21 YuRQprwX0.net
>>990
ガラケーみたいな改行だな

1011:お前名無しだろ
24/11/01 15:11:38.73 GrQ67HN/0.net
>>990
ネット環境以前にあの時代はガキの見るものだったからなあ
大人が炎上していても子供たちは関係なかったんじゃ

1012:お前名無しだろ
24/11/01 15:39:48.33 fsY/YoWj0.net
当時の会場の客層を見れば、子供も多いけど、普通に大人もいるけどな

1013:お前名無しだろ (ワッチョイ 1319-YDKl)
24/11/01 17:49:14.48 GrQ67HN/0.net
当時は義理売り多かったし、保護者としてどうしても親も行かないといけないからね

1014:お前名無しだろ
24/11/01 18:39:18.40 GrQ67HN/0.net
ネトフリでやってたアメリカのインディー団体のドキュメント見てたら普通に試合前にやってたな

1015:お前名無しだろ
24/11/01 19:23:30.30 cYvDwZHo0.net
有名な↓のおじさんなんてどう見ても義理売りとか、子供が行きたいからついて来たとかでもないなぁ

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

1016:お前名無しだろ
24/11/01 19:34:28.16 83Zuonsh0.net
>>997
その人この本のヤオバレ以降も応援してたんかな

1017:お前名無しだろ
24/11/01 19:46:36.05 cYvDwZHo0.net
あの人は今?みたいに取材したら面白かっただろうな
まぁ今はもう80代とかだろうけど

1018:お前名無しだろ
24/11/01 19:48:57.40 cYvDwZHo0.net
1000なら宍倉が結婚する

1019:1001
Over 1000 Thread.net
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