24/10/11 18:58:32.01 X6qW9FH60.net
>>536
あ、アリ戦とペールワン戦とパク・ソンナン戦（一戦目）はガチでないのん？
551:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-o5ME)
24/10/11 19:05:58.12 lLFm/Umq0.net
５４２ 腰に
お前らも高橋チャンネルを見やがれ、ホームレスのキジコ連中
552:お前名無しだろ
24/10/11 19:10:05.63 naBUKRUP0.net
猪木は硬い打撃もやらないし、表情と間で客を掴むし、試合とキャラクターやカリスマの掛け算でブランドを作るタイプだから
日本独自で流行ったハイスパートやキックアンドサブミッション、もちろん四天王プロレスなんかとも違って
一番近いのって確かにアメプロなんだよな
向こうはソープオペラだけどこっちは最強を目指すって言う「プロレス上のストーリー」が違うだけで
553:お前名無しだろ
24/10/11 21:03:59.92 1unZJB2k0.net
人工のイクラや、カニ風味カマボコを販売する際には必ず、
「本品はイクラ(カニ)ではありません」等とハッキリ明記している
それは販売メーカーが消費者の立場に立っているから。
法的には消費者契約法があり、管轄する消費者庁もある
それに対し、
プロレスは消費者保護の観点が完全に欠落しており、本当に不誠実だと思う
我々 一般人だけでなく、大槻ケンヂ、南原清隆、勝俣州和というような有名人でさえ事実誤認の被害者に。
集団訴訟をおこしたら100%勝てると思う
554:お前名無しだろ
24/10/11 21:37:55.81 yXWa2tGK0.net
嘘を認めて開き直ったアメリカと
嘘なのに嘘を認めない修羅道を選んだ日本
555:お前名無しだろ
24/10/11 21:49:13.97 .net
エンタメ呼ばわりされたら
チョップで論点ずらし
556:お前名無しだろ
24/10/11 22:06:05.98 sKomsk260.net
お前らがやっているのは、インディアンマッドマッチ
泥仕合
永遠に終わらない、愚か者ども
557:お前名無しだろ
24/10/11 23:21:55.89 g/+k9D3j0.net
純プロレスが真剣勝負を謳うのは
手品師の「種も仕掛けもございません」と同じような建前だと思ってる
ツッコむのは野暮
UWFのように格闘技側にいるような顔してプロレスやってたのはタチ悪過ぎると思うけど
558:お前名無しだろ
24/10/12 00:37:38.51 .net
手品師はタネも仕掛けもあるだろと言われても逆ギレしない
559:お前名無しだろ
24/10/12 00:38:39.56 .net
他ジャンルの例えを幾ら牽強付会的にでっち上げでも
八百長呼ばわりからは逃げられない
560:お前名無しだろ
24/10/12 01:03:44.86 0weop1vn0.net
５５１ CoCo壱
お前らは高橋動画チャンネルをを見ろよ、クソボケ
561:お前名無しだろ
24/10/12 01:13:58.85 9fMQm4fW0.net
>>548
普通はそうだよ
プロレスに八百長なんて言ってるのは幼稚な奴だけ
562:お前名無しだろ
24/10/12 05:15:43.38 UOb1UMsZ0.net
ブッチャーに痛めつけられてるテリーを応援するプロレス少年を、大人達は苦笑してあんなものはと諌めた
ダンプ松本に痛めつけられてる長与を応援するプロレス少女を、プロレス少年たちが苦笑してあんなものはと見下していた
563:お前名無しだろ
24/10/12 07:42:39.59 .net
幼稚なのは八百長演芸見てる人間
564:お前名無しだろ
24/10/12 08:04:07.43 zW+iZ/KY0.net
>>552
嫁に「八百長でしょ？ヤラセでしょ？」と言われても「俺らは一生懸命にやってるんだ」としか返せないケビンフォンエリックを愚弄する気か～！
565:お前名無しだろ
24/10/12 08:18:22.60 RS/eSDwrd.net
>>548
手品を超能力と偽って発信するのがプロレス
566:お前名無しだろ
24/10/12 09:13:53.34 7mjoU4DL0.net
プロレスを手品に例えるなら
とっくに仕掛けがバレたスプーン曲げをこれが超能力だ！！と未だに言い張ってるようなものだからな
いや手品だろ、種も仕掛けがあるだろ、と言われて当然
野暮でも何でもないわ
567:お前名無しだろ
24/10/12 09:34:19.63 stKTTaGf0.net
Mr.マリック≒uwf
568:お前名無しだろ
24/10/12 09:36:58.59 xaA2FrA20.net
プロレスを八百長と言う奴は〇〇だーー‼と知恵遅れプオタがどうレッテル貼りしようが
始めから勝敗が決まってるお芝居を競技や真剣勝負として発信している日本のプロレスは純度100%の八百長です
569:お前名無しだろ
24/10/12 09:40:06.31 GHPqCCdld.net
ちなみに女子プロレスはガチでやってるから、
大記録はギネスブックに認定されるし、行政からも表彰される
この辺が男子との違い
(演劇として行う男子プロレスは絶対にスポーツとして扱われない)
「横浜市 タウンニュース(緑区版)」
女子プロレス尾崎魔弓さん、ギネス認定を市長に報告
(最高齢の優勝タッグペア)
570:お前名無しだろ
24/10/12 09:45:07.28 FzIMkRo90.net
>>560
尾崎魔弓は全女にいたんじゃないんだが
全女がピストルやってたから女子は全てガチだと思ったか？
本当に馬鹿だなあお前は
571:お前名無しだろ
24/10/12 09:59:51.81 GHPqCCdld.net
「尾崎魔弓 ギネス」でネット検索すれば分かるが、
デイリースポーツや東スポ 等、もともとプロレスに近いメディアだけでなく、
毎日新聞、神奈川新聞といった一般紙にまで記事が載ってるのだよ
さらには横浜市の公式ホームページにも掲載
女子プロレスは、
単なる演劇の男子プロレスとは全く違って、
ギネスブックが世界記録を認定するコンテンツ
572:お前名無しだろ
24/10/12 10:03:16.57 Uqg6ZHwv0.net
>>544
みんなで訴えたいわ
ガチだと思って高いチケット代払って何度も見に行ったのに
573:お前名無しだろ
24/10/12 10:06:26.13 FzIMkRo90.net
愛媛プロレスが連続試合記録でギネス認定されて、読売新聞にも掲載されてるが？
女子プロが特別だと思い込んでるお前はマジで馬鹿だなあ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
574:お前名無しだろ
24/10/12 10:11:06.98 UOb1UMsZ0.net
あれはまず自己申告だからな
575:お前名無しだろ
24/10/12 12:23:57.24 mE9PZdyT0.net
>>560
>>562
プロレスはよその権威を借りないと語れない脆弱なコンテンツ
576:お前名無しだろ
24/10/12 12:30:35.49 8trYbierd.net
みんなで訴えろ
「ガチだと思って見に行ってたのに八百長なんてふざけるな！」ってな
頑張れよ〜（笑）
577:お前名無しだろ
24/10/12 13:52:04.93 wHwJWAWp0.net
ギネス級と言えば
生前の馬場が通算5000試合出場
達成したけど、おそらく藤波や
小鹿あたりはこの記録超えたんじゃね？
578:お前名無しだろ
24/10/12 14:39:43.44 UOb1UMsZ0.net
馬場の3000試合出場を記念したレコードが出たけど
ジャケットがマスカラスのマスクやブッチャーの凶器シューズやフォークやコーラの空き缶のコラージュで
馬場への�
579:潟Xペクトが1ミリもないデザインなのが凄かった
580:お前名無しだろ
24/10/12 15:05:37.68 RS/eSDwrd.net
プロレス興行を「試合」と呼ぶ悪習★5
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
581:お前名無しだろ
24/10/12 19:15:44.70 XexTvKoF0.net
ジャガー横田って苦労人でハッキリ言うタイプかと思ってたけど丸藤や小島みたいでガッカリしたわ
あれがうれしいプオタもいるんだろうけどオレは好きじゃないなこの発言
ジャガー横田「プロレスにブックなんて言葉はありません。
どんな意味なのかも知りません」話題の『極悪女王』をブッタ斬り！
://topics.smt.docomo.ne.jp/article/shueisha/trend/shueisha-251692?redirect=1
582:お前名無しだろ
24/10/13 00:41:03.33 Vq2DJvMC0.net
苦労人だからこそ業界のしきたりや仁義は守るのでは？
583:お前名無しだろ
24/10/13 01:10:23.83 UmLM5pCO0.net
>>541
格闘技的な意味での真剣勝負なんて一戦もしてない。最初から格闘技でやるのと、プロレスのはずが崩れたのは全く違う、っていう有名なインタビュー
584:お前名無しだろ
24/10/13 01:12:46.56 UmLM5pCO0.net
>>572
白アリ駆除業者が、業界のしきたりや仁義を守ってたら正しいのか？
武藤みたいにハッキリ言う奴が正しいのでは？武藤がハッキリ言えるのはプロレス以外の事業で成功してるから
585:お前名無しだろ
24/10/13 02:16:25.08 Vq2DJvMC0.net
はい？
すいません、あなたの例えが素晴らしすぎて理解出来ません
586:お前名無しだろ
24/10/13 07:53:34.51 8n+yt/H00.net
>>574
武藤が成功した事業ってなんだ？
587:お前名無しだろ
24/10/13 08:15:47.35 ulF5+i0I0.net
プロレス
588:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cf41-g/wG)
24/10/13 09:05:17.99 7vR5p+3L0.net
プロレスラーがプロレス以外の仕事で成功するイメージて無いな
特にあの武藤がプロレス以外の何の事業で成功したんだろ？
非常に興味深い
589:お前名無しだろ
24/10/13 09:22:28.33 vvVM3k5D0.net
武藤はプロレスでさえ事業家としては会社２つ潰してるのに
590:お前名無しだろ
24/10/13 09:23:17.84 isfjJ2wPd.net
武藤はムーンサルト、足四の字、ドラゴンスクリュー、スペースローリングエルボー辺りの頃は真剣勝負に見えたけど、
スキンヘッドにしてシヤイニングウィザード始めた頃から急に八百長レスラーぽくなった
いま思えば高橋本でる前年かな
591:お前名無しだろ
24/10/13 10:00:26.14 ijbsXvc90.net
>>572
狭い範囲のしきたりや仁義って、利権でもあるわけでそれで客騙してたらどうなんだって話にもなるわ
592:お前名無しだろ
24/10/13 10:26:45.06 XUCMI+6t0.net
プロレスっていつまでファンが忖度し続けなきゃならないジャンルなんだろうな
593:お前名無しだろ
24/10/13 11:00:27.62 .net
平良の試合凄かったな
真剣勝負最高！
594:お前名無しだろ
24/10/13 11:03:57.03 2R55IpRd0.net
>>572
まだ引退してないしな
595:お前名無しだろ
24/10/13 12:47:47.05 FpbjXVse0.net
>>580
あんたの言ってる真剣勝負ってなんなんだ
プロレス内真剣勝負なのか？相手が片膝待ちするのが八百長臭いのか
596:お前名無しだろ
24/10/13 13:51:06.66 QzAjyrHCd.net
SWって何で片膝立ててボケッと待ってるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
1 ：お前名無しだろ：2010/03/11(木) 20:02:41 ID:oXWxMynD0
武藤のシャイニングウィザード（ＳＷ）って何で対戦相手が
わざわざ片膝立ててボケッと待ってるの？
ヤオだから？
6 ：お前名無しだろ：2010/03/12(金) 12:58:40 ID:DjyfTKwB0
SWを受ける側のベストムーブはヤヲハゲ自身
597: 三沢戦で三沢のSWを受けるときのあわてて膝を立てる動きは傑作 307 ：お前名無しだろ：2012/09/14(金) 15:22:13.21 ID:zNeIceDI0 最近、絵画を描くときに構図を図るようなポーズ（両手の親指人差し指で長方形作るやつ）を やるようになってから、相手がボケっとしてるどころかキョドキョドするようになった 314 ：お前名無しだろ：2012/09/25(火) 19:35:10.30 ID:F1EI6ntD0 > 307 これのせいで片膝状態を長く維持しなくちゃいけなくなった 片膝でボケっとしてるだけだろって言う奴いるけど、こんなヤオ丸出し状態を維持するのは相当な精神的ダメージがあるはず 363 ：お前名無しだろ：2012/12/29(土) 22:19:35.81 ID:MkxPwiUi0 狙いを定めてる感じの構図ポーズだけならともかく、右手をクイックイッと動かして 立ち位置を指示しているムーブを見ると、ヤオってなんて素晴らしいんだろう、と すがすがしい気分になれる 447 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 22:50:35.09 ID:D4o3I+JR0 敵がSWを両腕でブロックした際に、「ブロックしたから効きませんでした！」という アピールのためブロック後4秒くらいはそのポーズのまま固まるという決まり事も ヤオ丸出しで美しくて良い
598:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-ATw5)
24/10/13 16:06:07.92 8n+yt/H00.net
数少ない馬場オタの知恵遅れでも買わない馬場グッズｗ
599:お前名無しだろ
24/10/13 18:50:47.23 VcS+LJ8D0.net
ジャガー横田「プロレスにブックなんて言葉はありません。どんな意味なのかも知りません」話題の『極悪女王』をブッタ斬り！
URLﾘﾝｸ(shueisha.online)
600:お前名無しだろ
24/10/13 19:57:46.69 kOXNKAM60.net
清宮は当たってないシャイニングをやってたな
最近は手で押さえたりするらしいけど
601:お前名無しだろ
24/10/14 02:51:53.59 1TUWYQTM0.net
>>80
さすがにそれはない
この当時の2ちゃんではめちゃくちゃ話題
になったけどね
「ノアだけはガチ」もこの本がきっかけ
602:お前名無しだろ
24/10/14 03:10:55.00 1TUWYQTM0.net
さよならムンサルにしろ
高橋本にしろ種明かしたい
心理はマジシャンと一緒で少なからずあるんだろうな
そんな中猪木は最後まで騙そうとしてたよな
猪木は結局演じきったまま死んだのが
個人的には悔しいよ
603:お前名無しだろ
24/10/14 06:48:33.49 Y8+wNVcW0.net
種明かしって、武藤はケツ決めまで明言してるわけではないだろ
604:お前名無しだろ
24/10/14 08:32:46.19 thB1IMf2d.net
1995年「武藤×高田延彦」の初対戦
100％ガチンコ真剣勝負だと思ってた
605:お前名無しだろ
24/10/14 09:12:11.08 64AaJDCy0.net
武藤戦で高田が足負傷して、2日後のUインター大阪大会を欠場したのは予定通りだったのかな
だったら詐欺じゃね？
高田を目玉にチケット売ってたのに
606:お前名無しだろ
24/10/14 09:16:58.28 .net
払い戻し応じてなかったんなら悪質だな
607:お前名無しだろ
24/10/14 11:35:09.09 KxtbShj90.net
家に帰っても痛くもない足を引きずってたんだろか
608:お前名無しだろ
24/10/14 11:48:20.51 QpPb+Weh0.net
テレビ局とかメディアでも八百長的な演出あるからな
台風中継で強風に飛ばされそうなポーズをしてたレポーターがCM入ったと勘違いして
急に普通に歩き始める姿が生中継されたことある
609:お前名無しだろ
24/10/14 12:11:59.08 .net
びっこ引いて行きつけの美容院に来てたという話は
KAMINOGEの井上が書いてた
610:お前名無しだろ
24/10/14 12:30:40.30 KxtbShj90.net
嫁さんまでよく騙せたな
611:お前名無しだろ
24/10/14 12:32:23.10 To8rds3J0.net
泣き虫出るまで嫁にも知らせてなかったんだっけ高田
612:お前名無しだろ
24/10/14 13:25:06.46 2OhNEbRT0.net
>>597
突如他業種の話を持ち出し矛先をそらそうと企てる
プヲタの悪い癖だ
613:お前名無しだろ
24/10/14 15:07:04.07 dGIpHkVg0.net
向井亜紀は本当は痛めていない包帯の取りかえとか心配しながらやったりしたんだろか
614:お前名無しだろ
24/10/14 18:19:23.05 Kzy9VyXZ0.net
>>593
「Ｕを消す」と言った長州の宣言通り
結果としてＵインターが崩壊したわけだから
ガチと言ったらガチであるんよな
615:お前名無しだろ
24/10/14 20:32:46.97 bSzLYXiw0.net
>>593
Uインターと新日ガチで仲が悪いと思ってました
616:お前名無しだろ
24/10/14 22:16:13.27 cY+idwcS0.net
URLﾘﾝｸ(cdn1.18pfun.com)
617:お前名無しだろ
24/10/14 23:29:34.79 KxtbShj90.net
>>604
ガチで仲悪かっただろ
618:お前名無しだろ
24/10/15 00:43:43.29 ANA6B9q60.net
>>606
10・9東京ドーム大会の前売りが好調で、新日幹部とUインター幹部同士で
大会前にゴルフの親睦会とかやったんだよ
619:お前名無しだろ
24/10/15 02:28:41.27 6Qe/kqDS0.net
.
>>592
誰がケツ決め発言したの？
武藤が言ったのは「スランプなんかない」
とかブックの否定
でもそのブックがあったから
武藤人気出たのは確かだし
620:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fb45-nXc/)
24/10/15 06:43:25.35 h1SUMBxl0.net
>>607
長州安生、長州宮戸はガチだろ
621:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-ATw5)
24/10/15 06:46:54.51 QRne0aOA0.net
>>608
意味不明なレスだな
種明かしといっても、武藤はケツ決めを明言してないだろって書いただけなんだが
622:お前名無しだろ
24/10/15 11:14:01.09 M9hJaAgY0.net
RIZINは反社と繋がりあるらしいな
623:お前名無しだろ
24/10/15 11:52:52.64 7ZQVagms0.net
プロレスのケツキメをバラして良いのは嫁まで。不倫相手はNGがもともとのルールだった
まあ、実際にはグダグダだけどねｗ
624:お前名無しだろ
24/10/15 11:58:25.60 r6CmeK510.net
令和の現代でも、プロレスが演劇である事を認めないプロレスラーはちょっと痛々しい。
625:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-fdMf)
24/10/15 12:24:45.15 azYotk8Nd.net
棚橋引退らしいけど、
このスレ的には 何か言いたいことある？
626: ハンター[Lv.506][UR武][SSR防][木] (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-w3Yh)
24/10/15 12:39:06.34 U5c4IJ/A0.net
>>612
嫁に「プロレスって八百長でしょ？やらせでしょ？」と言われても「いや、俺達は一生懸命にやってるんだ」と言えばいいんや
627:お前名無しだろ
24/10/15 15:29:09.38 PFV5k5l10.net
大仁田、テリー、長州が
引退撤回で復帰して以来
レスラーの引退発言を本気で
受け取らんようになったろ？ｗ
628:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-0kXm)
24/10/15 17:56:16.40 7ZQVagms0.net
>>615
それやって離婚危機になったのが高田。要は妻に嘘付くって事だからね
高田は中途半端に真面目なので、試合に負けたら美容室をキャンセルしたり、次回行くときは足引きづっていったりしてた
無理にケーフェイ守ろうとする方が壊れちゃう良い例
629:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-0kXm)
24/10/15 18:01:58.21 7ZQVagms0.net
英語だとゲーム（競技）じゃなくてショー（芸能・興行）だから、大人になったら自然と仕組みがわかるようになってる
裏の空き地で、二人きりで相撲（ゲーム）は出来るが、二人きりで行うプロレス（ショー）はプロレスとしては機能していない
それはただのショーの前の通し稽古であって、ショーは必ず観客が必要。ここがゲームとショーの違い
630:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f5b-wMW8)
24/10/15 18:07:53.48 uYw78Hl00.net
猪木的なものを捨てた棚橋だけど
台風のゴタゴタで道場から捨てられそうになった猪木の写真パネルを取り戻してきたのも棚橋
631:お前名無しだろ
24/10/15 18:48:22.44 giNT2DAd0.net
逆に観客がいればホウキを相手でもプロレスは出来るがホウキが相手の相撲は成立しない
(神事として行われる一人相撲などは別だけど)
632:お前名無しだろ
24/10/15 19:49:26.40 ANA6B9q60.net
稼げると思うからカミングアウトしない
カミングアウトして稼げるならとっくにカミングアウトしてる
セメントより出来レースの方が稼げるからプロレスは存続してる
633:お前名無しだろ
24/10/15 19:55:31.10 .net
まあカミングアウトしないのは勝手だけど
だったら八百長呼ばわりされた時にキレるなよって話
634:お前名無しだろ
24/10/15 20:01:37.10 MTXzZjUMd.net
・カミングアウトはしません
・そのかわり世間から八百長と蔑まれるのは甘んじて受け入れます
これがプロレス業界の姿勢なんだから
プヲタがいくら擁護してもどうにもならんのよ
635:お前名無しだろ
24/10/15 20:05:55.89 h1SUMBxl0.net
チケット代は返金してくれるの？
636:お前名無しだろ
24/10/15 20:08:31.23 qUK/d3Wo0.net
人形とプロレスやってもほうきとプロレスやった奴はいないなと思って調べたらやってたわ、面白くはなさそう
637:お前名無しだろ
24/10/15 20:14:16.29 7ZQVagms0.net
>>623
サンタやディズニーと一緒
女性はこれに怒ったりしないが、何故かプオタが怒るのが変だわな
638:お前名無しだろ
24/10/15 20:16:27.34 7ZQVagms0.net
そもそもアメプロのTVマッチはやられ役（ホウキ）相手に自分の技をかけて三分ぐらいでフォールする
それを見た観客はPPVを買うって伝統があったからね
639:お前名無しだろ
24/10/15 20:40:39.24 ANA6B9q60.net
>>609
長州と安生は仲悪くないでしょ？
対抗戦に出て来なかった宮戸は知らんけど
640:お前名無しだろ
24/10/15 21:29:37.20 h1SUMBxl0.net
>>628
そうなの
長州切れてたやん
641:お前名無しだろ
24/10/15 21:37:23.93 7ZQVagms0.net
長州安生がガチだと思うなら、ほんと目が節穴というか
生涯喧嘩した事ない女性だろうね
642:お前名無しだろ
24/10/15 22:01:04.77 ANA6B9q60.net
>>629
長州が素晴らしい役者ってこと
643:お前名無しだろ
24/10/15 22:14:47.14 qUK/d3Wo0.net
長州は安生と試合して気に入った感じだよね。ラリアット受けとかすげーうまかったし
644:お前名無しだろ
24/10/15 23:33:08.32 h1SUMBxl0.net
>>630
チンコついてるわ
645:お前名無しだろ
24/10/15 23:34:01.95 h1SUMBxl0.net
アナウンサーは長州さんキレられたんですか？
って聞いてただろ
646:お前名無しだろ
24/10/16 01:06:02.15 RsYEP4Mnp.net
>>630
「安生もキラしたかったんじゃないか、勇気ないよな」
って試合後のインタビューで言ってたけど、安生がガチを仕掛けて来なかったから、
「キレちゃいないよ」ってことなんだよね。
647:お前名無しだろ
24/10/16 01:25:15.02 YWCWBRIz0.net
>>610
本当にそう思う？
高橋本出てなかったら
武藤の本の内容も出てなかったと
思うよ
「本当はこうでした」って心理は絶対働いたはず
648:お前名無しだろ
24/10/16 07:22:16.15 oilAKOD30.net
>>636
お前はそもそも日本語が意味不明すぎる
何が言いたいのかさっぱりわからん
649:お前名無しだろ
24/10/16 08:21:31.90 mneNvNwF0.net
まぁ分からんでもないよ
ドキュメンタリーにしても芸人とかのプロレス語りにしてもそうだけど
決定的なことを言わないまでも「どこまで踏み込んでいいか」って暗黙のラインってのはあるわな
さよならムーンサルトも、�
650:Jミングアウトはしてないけど、現役トップを長年牽引してきた選手が 「プロレスなんて何十人くらいの少数で道場で決めた決められただのやってる小さな世界で強いわけないだろw」 なんて言ってる本、少なくとも90年代だったら大っぴらに出すの難しかった、 もしくは「武藤敬司が大暴露！禁断の一冊！」みたいになってるか レス元の話で言えば、種明かししたい心理というよりも「きょうび『武藤敬司は大スランプだったのである！』 なんて読者が納得するわけねーだろ」って話だと思うけど
651:お前名無しだろ
24/10/16 08:22:50.43 mneNvNwF0.net
>>638
×決めた
⚪︎極めた
か、失礼しました
652:お前名無しだろ
24/10/16 08:49:51.39 sTuIPvar0.net
>>635
安生がブック破りしていたら、ビジネスは崩壊してるでしょ？
653:お前名無しだろ
24/10/16 09:45:06.56 f7D6sECs0.net
>>637
変な改行ガイジの相手するなよ
654:お前名無しだろ
24/10/16 12:19:45.32 dZnzy/Zm0.net
長州はキレてなかったの？
655:お前名無しだろ
24/10/16 15:54:28.90 oi6vAx5r0.net
>>642
興行的に大成功になる予定なんだから
長州が安生戦でキレていたなんてないでしょ？
656:お前名無しだろ
24/10/16 16:09:06.39 XTnY1C3y0.net
プロレスを真剣勝負と思っている連中はそのまま騙して、プロレスは八百長じゃないのか？ と疑ってるいる連中を騙す為に強めの打撃を顔面に入れて目を腫らしてやろう。
657:お前名無しだろ
24/10/16 16:35:23.28 dZnzy/Zm0.net
長州さんキレられたんですか？
658:お前名無しだろ
24/10/16 16:43:38.17 5Ns6oZCG0.net
毎度のごとく怒鳴って暴れて
キレたのかと聞かれたら「キレちゃいないよ」と返す
芸人みたいなムーブだな
そりゃモノマネのネタにされるわ
659:お前名無しだろ
24/10/16 17:54:11.04 dZnzy/Zm0.net
大の大人が気に入らないから暴れるってやベー奴やん
660:お前名無しだろ
24/10/16 19:26:07.08 DHQ+P8iVd.net
こらこら問答の橋本も実は演技？
ちなみに長州は最初から演技ぽかった
「紙面を飾るな」とか普段使わない表現してたから
661:お前名無しだろ
24/10/16 19:31:24.12 5Ns6oZCG0.net
>>648
そりゃそうだろう
662:お前名無しだろ
24/10/16 19:58:39.84 DHQ+P8iVd.net
でも橋本は小学生でも返せるような幼稚な言葉ばかりだったからさ
長州は明らかに事前に準備してないと出て来ないような言い回しだったけど
663:お前名無しだろ
24/10/16 21:07:37.78 sTuIPvar0.net
>>650
アドリブだったからじゃない？
664:お前名無しだろ
24/10/16 21:27:11.78 Hm0fF1jd0.net
巡業バス車内での
北尾、長州のやり取りはガチｗ
665:お前名無しだろ
24/10/16 21:27:29.50 UrcTWPxQ0.net
アドリブってことは橋本はガチってこと？
666:お前名無しだろ
24/10/16 21:34:45.25 5Ns6oZCG0.net
アドリブでも演技は演技だぞ
667:お前名無しだろ
24/10/16 21:59:32.95 nbp6vYv80.net
URLﾘﾝｸ(cdn1.18pfun.com)
668:お前名無しだろ
24/10/16 23:54:27.98 35/jsbCk0.net
武藤は猪木の異種格闘技戦ですら「格闘技的な意味でのガチじゃないよ」って言ってるんだから
通常のプロレスなんて、まあわかるでしょ？って事だわな。アメプロで天下取った男よ
669:
24/10/16 23:57:25.84 Vk80VXrC0.net
武藤は高田延彦戦みてると総合格闘技じゃ全く通用しなかったんだろうなってのはわかるわ
670:お前名無しだろ
24/10/17 00:24:08.53 E3tjp7Gj0.net
武藤はそもそも「総合格闘技で通用する」みたいな事を一切評価してないんだよ
若い頃にアメリカのプロレスで成功してるからね。プロレスで大金稼げるのに、何で総合格闘技強い必要あんのってこと
そもそも、ほんとにやったらヘビーで柔道経験者の武藤に勝てるプロレスラーなんていなかったし
671:
24/10/17 00:42:31.23 ffKlS8Kn0.net
そんなの言い訳だよ。
高田延彦ごとき
672:のプロレスに対応できてなくて変な試合になってたし。 プロレス自体はインチキでもプロレスラーは強くなきゃいけない。
673:お前名無しだろ
24/10/17 01:00:56.31 E3tjp7Gj0.net
>>659
格闘技経験ゼロの野球少年の高田が、ヘビー級で柔道経験者の武藤に勝てる要素なんて１ミクロンもないじゃん
そもそも格闘技としての適正体重自体が違うんだよ。身長が違うし
674:お前名無しだろ
24/10/17 01:07:31.06 twnYXO6H0.net
>>659
その「強さ」もどうせ素人にイキリ散らす程度の強さやろ。所詮はヒーローショーの出し物レベルなのになにをムキになっとるんや
675:お前名無しだろ
24/10/17 02:13:38.44 hOn+7Yz90.net
>>657
普通のプロレスの試合を見て、このレスラーは格闘技でも通用するとか分かるもんなのか？
676:お前名無しだろ
24/10/17 02:39:22.88 69SJr7Gg0.net
武藤の強さは想像でしかないけどあのガタイと運動神経と柔道経験者なら強いと思うけどな
>>659
高田ごときのプロレスってなんだ？
プロレス下手な奴ほど対応するの難しいだろ
677:お前名無しだろ
24/10/17 06:39:45.40 aVJ1qgOF0.net
声高らかに「対応できてないのである！」と断言しただけでレスもらえるんだからチョロいよな
678:
24/10/17 16:55:42.39 vHzOjsvl0.net
レスすらもらえないお前は武藤並に下手だな
679:お前名無しだろ
24/10/19 18:56:53.98 slCPXys50.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
おい、RI珍ヲタクども
この試合、BOOKありだよな
やっぱりやってるじゃねえかよ
本当は他の試合もかなりの頻度でBOOKありなんだろ
680:お前名無しだろ
24/10/20 04:21:20.81 HozQn+pr0.net
>>659
ドラゴンスクリューごときに対応できなかったった高田が悪い
681:お前名無しだろ
24/10/20 04:32:54.21 HozQn+pr0.net
>>663
肝心な打撃で負けそう
桜庭吉田の凄い所は打撃にビビらなかった
所だよな
打撃にビビりまくりの小川は結局むいてないし
武藤も同じ穴のムジそうだよな
682:お前名無しだろ
24/10/20 06:28:11.92 +zlJWKE40.net
何年やっても打撃で目をつぶるのって前田と小川くらいだもんな
あの目をつぶりながら打撃の応酬してるのほんとみっともない
フカシの前田はともかく柔道であれだけ化け物じみたキャリア積んだ小川でも打撃適正は素人レベルなのは驚くと言うか呆れると言うか……
683:お前名無しだろ
24/10/20 09:07:00.29 TpwRTqeQ0.net
プロレスラーがガチ打撃に対応できない事考えたら猪木アリが制限無しのルールだろうと普通にボコられてるよな
684:お前名無しだろ
24/10/20 09:38:36.70 BUY+UhGN0.net
ロープブレイクなしだったら普通にアリが猪木に極められて終わってるだけ
685:お前名無しだろ
24/10/20 10:08:28.06 TpwRTqeQ0.net
ヘビー級チャンピオンの動体視力なら猪木の動きなんて止まってるみたいなもんだからジャブでボコボコにされるだけ
猪木は素人だからブロックもスウェーも出来ないので急所に被弾したら終わる
686:お前名無しだろ
24/10/20 10:44:44.22 0sQziado0.net
そもそもアリのパンチを真っ向から受ける必要ないわけで、
それこそ猪木アリ状態で猪木は待ってればいいだけ
687:お前名無しだろ
24/10/20 10:56:36.64 vFml3ykt0.net
だけ
だけ
だけ
688:お前名無しだろ
24/10/20 11:54:33.15 4R6wpD310.net
>>671
それは新しい発想だ！
689:お前名無しだろ
24/10/20 13:15:36.17 0srqEi/H0.net
>>673
要するに立ってたら終わりだからルールで縛られてようがいまいが猪木はああするしか無かったんだよ
690:
24/10/20 13:44:20.53 72GMR0gK0.net
さすがにただのボクサーはプロレスより弱くね？
キックすら使えないとか流石に弱すぎる
691:お前名無しだろ
24/10/20 13:54:21.00 6N217fKI0.net
プロレスよりはボクシングの方が強いんじゃね
それなりの格闘技経験が無ければプロレスラーはただの素人だもの
692:お前名無しだろ
24/10/20 15:29:23.58 JI3098RI0.net
アリは何故猪木に対してほぼパンチを出さなかったのか疑問だったが
多分本気でパンチ打つと猪木が即死しちゃうからだろうな（笑）
猪木やプロレスに対して泥を塗らないようにという優しさだったんだろうとつくづく思う
693:お前名無しだろ
24/10/20 15:42:42.09 d8dz3f9id.net
「私は東京でコール・ガールと戦ってきた。猪木は試合中ずっと仰向けになって、私に『カモン、カモン』と叫び続けたぜ」
モハメド・アリ（帰国直後のインタビューにて）
694:お前名無しだろ
24/10/20 15:44:07.91 4R6wpD310.net
即死に近いだろうな
ソフトタッチルールだろうなw
猪木のガードからして、パフォーマンス用のガードだし
695:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a2be-XUd/)
24/10/20 16:55:15.11 TpwRTqeQ0.net
ボクサーは蹴りが無いから弱いとか言うけどプロレスラーのキックも所詮は演技であって
ガチの蹴り方なんて練習してないことに変わりは無い
696:お前名無しだろ
24/10/20 16:58:37.27 6N217fKI0.net
プロレスの技は恰好だけを真似た格闘技風の振付だしな
697:お前名無しだろ
24/10/20 18:14:07.22 w+V5rLRu0.net
>>680
エロ過ぎるわ
698:お前名無しだろ
24/10/20 18:16:43.86 JI3098RI0.net
蹴り使えるからアリよりK-1選手の方が凄いとか言うなよ
恥かくぞ
699:お前名無しだろ
24/10/20 18:19:15.09 kb+fgysu0.net
漫画家「プロレスは格闘演劇」
700:
24/10/20 21:18:25.78 mMdJbovI0.net
即死しちゃうからとかいうのはお前の妄想だろw
ボクシングしかやってないやつがなんでもありのプロレスに勝てるわけねーだろw
701:
24/10/20 21:22:31.62 mMdJbovI0.net
蹴りも使えなきゃ寝てる相手になんにもできないのがボクサー。
キックボクサーですらプロレスラー相手には勝率低いしw
もやしじゃわからんかもしれないけど、寝るのは想像以上に強い。
702:お前名無しだろ
24/10/20 23:33:37.54 w+V5rLRu0.net
路上で寝るとかあり得ないだろ
703:お前名無しだろ
24/10/20 23:37:12.46 XwrCfB2P0.net
船木はプロレス語るときに必ず「プロレスは競い合ってるわけじゃないんですけど」って言ってるね
それに比べてジャガーの刷新できていないプロレス頭…
704:お前名無しだろ
24/10/21 00:07:03.70 U9CcbnRe0.net
>>673
元々猪木はガードポジションの方が得意そうだし総合黎明期や昔のブラジウのバーリトゥードの試合みたくガードポジションからずっとスキを伺うつまらん試合になってたと考えられる
705:
24/10/21 01:17:34.78 x5p/WEen0.net
路上ワロタw
706:お前名無しだろ
24/10/21 11:18:27.68 fcasDpXN0.net
プロレスだろうとボクシングだろうと、どちらが勝つかは条件＆運次第
MMAだの総合格闘技だのヴァーリウォードも然り
最強の格闘技だの格闘家だのそんなのは全て幻想
最強の球技とか水上競技とか、そんなのあり得ないだろ
707:お前名無しだろ
24/10/21 11:20:22.39 fcasDpXN0.net
＞ヴァーリウォード
ヴァーリトォードだな、訂正
日本人には発音し辛いから定着しなかったのがつくづく分かった
708:お前名無しだろ
24/10/21 11:26:19.48 BEp0+niz0.net
どの格闘技が素手で一番強いか決める。だから、それぞれの格闘技の技が使える様に噛み付きと目潰し以外は全部合法のＶＴ。
↑
これ以上の説得力は無いだろ。文句を言って良いのは噛み付きと目潰しが体系化されている格闘技だけ。
709:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Vyr4)
24/10/21 13:55:48.68 001Hb1FZd.net
>>693
格板や武道板ならともかく
プ板でそれ言っても説得力ゼロ
710:お前名無しだろ
24/10/21 14:50:03.44 fcasDpXN0.net
ヴァーリトォードで最強こそ最強の格闘家
そう思うのは宗教と同じ
球技で最強といえるのは、最高に人気のあるスポーツ競技
最高に人気のあるスポーツ選手と言えるけどな
711:お前名無しだろ
24/10/21 15:13:40.29 BEp0+niz0.net
>>697
球技と格闘技は違う。球技はそれぞれのルールがあって試合は別物。格闘技は強くなるという共通の目的がある。だから、目潰しと噛み付きを体系化している格闘技以外はＶＴで優劣が付く。
712:お前名無しだろ
24/10/21 17:16:28.33 fcasDpXN0.net
>>698
それはヴァーリトォードを信仰するあんたの信念かもしれないが
何を言おうと最強の格闘技、格闘家なんか存在しないというのも俺の信念だからな
好きにすればいいよ
713:お前名無しだろ
24/10/21 18:20:06.87 GQ3HN2IY0.net
「なんでもありのプロレス」というのもフェイクだしな
実際はプロレスにはなんにもない
714:お前名無しだろ
24/10/21 18:52:56.17 VOqUzWwS0.net
藤原喜明と山本小鉄の対談で
藤原喜明が一番強いのはヤクザと答えていたが
あながち間違えてはいないと思う
715:お前名無しだろ
24/10/21 19:05:15.58 QQkax2js0.net
>>99
そう、その超絶頭悪いボンクラがここを建てたID無し
716:お前名無しだろ
24/10/21 20:28:32.03 3jYkEMP+0.net
>>700
www
717:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-i7rK)
24/10/22 14:03:29.51 sLQ2YPuxd.net
「プロレス＝台本ありのショー」が明るみになると、
「猪木に騙された」という声は良く聴かれたけど、
馬場への同様の苦情は皆無だった気がする
高橋本の発売が2001年で、
馬場は数年前の1999に亡くなってるので、
故人を悪く言わない日本人の美徳みたいなものかな
718:お前名無しだろ
24/10/22 18:17:13.23 fcYbA/yG0.net
>>704
ミスター高橋が新日本プロレスの当事者だからじゃない？
719:お前名無しだろ
24/10/22 18:52:06.84 SYMGIlxO0.net
>>652
北尾VSテンタの「この八百長野郎！」はガチ？
720:お前名無しだろ
24/10/22 19:22:37.02 Yy1rLoWu0.net
URLﾘﾝｸ(cdn1.18pfun.com)
721:お前名無しだろ
24/10/23 00:09:09.26 ecqGlq6J0.net
路上のケンカでグランドなんてなるかよ
そしてサブミッションなんて決まらない
基本的にスタンドの攻防で1分もあればいいの一発入れた方の勝ち
ボクサーはケンカ強いし八百長裸踊りのプロレスラーなんざ雑魚だろ笑わせるな
722:お前名無しだろ
24/10/23 03:05:25.85 AKbTfA8P0.net
ブレイキンダウン最強
723:お前名無しだろ
24/10/23 03:37:23.28 T3ozu1vE0.net
>>671
何で？アリをテイクダウンすら出来なかったのにw
最初から仰向けになってるやつがどうやって勝てるの？www
724:お前名無しだろ
24/10/23 03:53:41.67 T3ozu1vE0.net
>>461
何で？高田vs健介戦の事を言ってるなら
実際カード正式発表されてるでしょ
それが実現しなかったから
カードは実現したけど試合は行われなかって話よ
本来は試合をするはずだったのに
何らかの理由で揉めたからこうなったって
話
高田だって出たくなかったら
最初からこの興行断ってただろうし
725:お前名無しだろ
24/10/23 04:10:22.57 T3ozu1vE0.net
>>679
いきなり寝てるやつにパンチは
出せないよな
ボクサーのフェアー精神
726:お前名無しだろ
24/10/23 04:25:33.56 T3ozu1vE0.net
>>708
いくらでもなってると思うけど
むしろ路上のケンカはもつれ合って
倒すイメージだし
727:お前名無しだろ
24/10/23 04:35:18.48 T3ozu1vE0.net
>>461
じゃあ、トップって誰よ
その後橋本真也との東京ドームでの
メインイベントも用意されたんだが
728:お前名無しだろ
24/10/23 08:24:45.83 Bv4q2kRd0.net
>>710
見てないバカは語るなよ
729:お前名無しだろ
24/10/23 13:11:08.73 d0yy5HCZ0.net
真剣勝負とエンタメを両立したプロレス団体でてこないかな
730:
24/10/23 14:16:12.58 pluvVrxX0.net
>>708
いかにも喧嘩したことないよわむしの意見でワロタw
731:お前名無しだろ
24/10/23 15:37:51.46 ma35Dmgj0.net
>>690
まあジャガーは今でも「現役」だしねえ…
「プロレスの秘密」は墓場まで持っていくつもりなんでしょ
732:お前名無しだろ
24/10/23 17:20:30.01 svR5YT0D0.net
元FMWの里美和も「八百長」と言われるのは心外だと言っている
団体対抗戦の時にはガチで殴りかかる選手もたくさんいたという
そういう意味でなのだが
733:お前名無しだろ
24/10/23 17:28:09.89 svR5YT0D0.net
>>717
喧嘩自慢する奴ほど大したことない
どうせ子供の喧嘩だろうが、くだらない
暴れたければボクシングでも空手でも、それこそ総合格闘技とやらを習えばいい
734:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2124-cdpy)
24/10/23 18:03:12.30 DccasSSB0.net
真剣に八百長、それがプロレス
735:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Vyr4)
24/10/23 18:06:35.33 n0/m9+ppd.net
与えられたシナリオを何となくダラダラやって
時には段取りを忘れて本番中に次の展開を仲間にたずね
その一部始終がマイクで拾われ拡散されたりして
そんなこんなの仕事のあとはビール飲んで焼鳥食って屁こいて寝るだけの毎日
>>721
プロレスラーは業務への取り組みだって真剣のしの字も無いんですよ
736:お前名無しだろ
24/10/23 18:07:59.10 .net
徹頭徹尾八百長
737:お前名無しだろ
24/10/23 18:46:28.90 ojmw1Ryv0.net
>>722
それな
プロレスが格闘風演劇なら演劇でいいんだよ
なら演劇としてちゃんと隙のないものを作ればいいのにそれ自体がいい加減だからな
例えばポストに昇ってる相手に合わせて位置調整したりするけど演技のプロなら最初からベストの位置に寝るもんだろ
738:お前名無しだろ
24/10/23 18:47:20.19 jGfR5qBc0.net
プロレスラーは格闘技を引退したり最初から道を間違えていたりで強さからはドロップアウトした存在
739:お前名無しだろ
24/10/23 18:59:18.12 brUD7oqT0.net
力道山も馬場も猪木も最初からプロレスに志を抱いてプロレスを始めたんじゃなく他の陽の当たる世界をドロップアウトした人間
プロレスをやりたかったんじゃなくプロレスをやるしかなかった
日本のプロレスの創始者がみんなそうだからどうしても後ろ暗さが付きまとう
740:
24/10/23 21:53:51.02 pluvVrxX0.net
真剣勝負とか言ってる輩って、路上で喧嘩した事ないよわむしなんだろうなと思って笑ってしまう
741:お前名無しだろ
24/10/23 22:27:46.61 hp27jv7H0.net
武藤はケンカした事ないと言ってたぞ
子供の頃から身体が大きく、喧嘩売られた事無いって
スポーツ万能で柔道の有段者なら尚更だ
同郷のジャンボも同様だ
742:お前名無しだろ
24/10/23 23:04:06.18 OBVPJsXh0.net
>>726
猪木は何からドロップアウトしたんだ？
743:お前名無しだろ
24/10/23 23:34:38.55 ojmw1Ryv0.net
>>729
陸上
744:お前名無しだろ
24/10/24 00:59:14.32 MlhMJ2o80.net
面白けりゃなんでも良くね？
745:お前名無しだろ
24/10/24 02:47:19.97 mldBHCgj0.net
路上の喧嘩（笑）（笑）
746:お前名無しだろ
24/10/24 06:34:59.49 J+CwvdBe0.net
猪木はドロップアウトじゃないよ
ブラジルに来てた力道山に日頃猪木一家がお世話になっているお偉いさんに紹介され、一目見た力道山にスカウトされたのがきっかけ
747:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2124-cdpy)
24/10/24 07:09:53.78 HEoUTOWs0.net
猪木は弟子の藤田や小川に格闘技をやらせる事で、師匠である自分の過去も格闘家であると偽装を企んだ。本当に卑劣な男。
748:お前名無しだろ
24/10/24 08:05:20.78 w3S1d+0C0.net
プロレスやってることへの劣等感が顕著だったな猪木
「プロレスに市民権を」と語ったり格闘技の人みたいな顔したり
政治や事業でいわゆる横出世しようとしたり
749:お前名無しだろ
24/10/24 08:16:41.41 .net
結局叙勲までたどり着いた猪木の勝ちだなw
三条市名誉市民止まりの糞(ババ)とはえらい違いw
750:お前名無しだろ
24/10/24 08:48:54.29 xJeeU0yb0.net
>>677
喧嘩最強説のあったケンドーナガサキが元ボクサーに秒殺されてた気がする
751:お前名無しだろ
24/10/24 08:53:12.19 JLsIxCHR0.net
そりゃあ、元ボクサーにパンチで挑んだら秒殺されるだろ
あっちは本職だからな
路上の喧嘩レベルのパンチとは格が違い過ぎる
752:お前名無しだろ
24/10/24 08:56:33.16 xJeeU0yb0.net
>>738
いや総合ルールで
すぐ組みに行ったが組めずに秒殺
753:お前名無しだろ
24/10/24 08:58:02.02 4mHnWhL+0.net
今やケンカ最強でならしてる人も本気で強くなろうと思ったらキックなりMMAなりちゃんと習いましょうという時代だから
ケンカでどこまででも行けるってのはマンガよ
754:お前名無しだろ
24/10/24 09:09:26.95 +sgjGgfN0.net
まあ、でもあの当時UWFのアンチテーゼみたいに格闘技雑誌が持ち上げていた連中もニセモノばっかだったな
立嶋とかルミナとか今ならプロの下で終わりだろあんなの
755:お前名無しだろ
24/10/24 09:39:40.84 .net
ケンドーナガサキのへっぴり腰は笑った
八百長芸人の道場幻想とかしょせんはあの程度
756:お前名無しだろ
24/10/24 09:41:05.91 .net
ニセモノといえば桜庭
757:お前名無しだろ
24/10/24 09:46:09.49 zV8u5Ww00.net
ナガサキは喧嘩なら実際強かったんじゃね
プロレス界で一目置かれてたわけだしな
ただ、喧嘩と総合格闘技は全く別物
日時決めて一対一で素手で正面向き合ってヨーイドンで始まる喧嘩なんてどこの世界にあるんだよ
758:お前名無しだろ
24/10/24 09:48:33.94 .net
大の大人が喧嘩とかどこでやんの？w
759:お前名無しだろ
24/10/24 10:26:07.05 HEoUTOWs0.net
曙は弱過ぎて今でも時折、馬鹿にされるけど、少なくとも曙には真剣勝負のＫ－１やＭＭＡに挑戦する勇気はあった。そんな勇気が微塵も無かったのが前田。
760:お前名無しだろ
24/10/24 11:01:58.55 NqWnRSU20.net
>>744
強いって素人相手の喧嘩だろw
格闘家と喧嘩したら普通にボコられて終わり
761:お前名無しだろ
24/10/24 12:47:39.93 tbhCzetY0.net
喧嘩とmmaは全然違うぞ凶器無しの一対一だとしても
特に服着てるか着てないかは一番でかい
服着て地面がコンクリートだと多分相撲取りはかなり強いよ
762:お前名無しだろ
24/10/24 13:47:21.03 3VQZJEYX0.net
服着てようがコンクリートの上だろうがナガサキがジーンフレジャーに勝てるとは思えない
763:お前名無しだろ
24/10/24 13:55:32.82 PvvtTI0ld.net
そもそも最初いいの食らってあっさり気持ち折れて倒れ込んでたじゃんナガサキ
764:お前名無しだろ
24/10/24 14:00:59.36 HEoUTOWs0.net
そのナガサキより弱かった燃える闘魂さん。
765:お前名無しだろ
24/10/24 14:32:34.43 Xor+BWv90.net
>>749
ナイフありなら勝てる
766:
24/10/24 15:21:10.62 jAuDWKdP0.net
ボクサーは腰へのタックルを切れないからプロレスラーが本気で勝とうとしたらまず負ける。
キックボクサーならワンチャン膝があるけど
767:お前名無しだろ
24/10/24 15:43:40.07 3VQZJEYX0.net
ワンチャンも何もプロレスラー普通にキックボクサーにボコられてんじゃんw
768:
24/10/24 15:51:13.49 BzN62VD20.net
トップ戦線がボコられてない？
アレクセイイグナショフとかジエロムレバンナはプロレスラーに負けてるよね確か
769:お前名無しだろ
24/10/24 16:32:35.29 z
770:lhPuSJV0.net
771:お前名無しだろ
24/10/24 16:37:48.20 HEoUTOWs0.net
>>756
俺の記憶ではタイソンの喧嘩相手の目が腫れていたような気がする。それともタイソンは他にもストリートファイトしていたのか？
772:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e5c8-yiyp)
24/10/24 16:50:05.64 zlhPuSJV0.net
>>757
どの記者会見か分からないけど、会見を始めたタイソンがサングラスを外して
目の周りのアザをメディアの前で披露してた
無敵のボクサーでも喧嘩になれば、素人のパンチも当たるもんだなと
当時は思った記憶がある（確か喧嘩の相手は素人だったはず）
773:お前名無しだろ
24/10/24 17:57:51.93 h07679rX0.net
>>736
馬場は広辞苑に載ってる
774:お前名無しだろ
24/10/24 18:17:41.99 w3S1d+0C0.net
>>753
プロレスラーはまともなタックルできないのが多いだろ
775:お前名無しだろ
24/10/24 21:11:08.09 g0l7Q8f40.net
上のほうでプロレスをそのままやって採点競技化ってのがあるけど
それやって競技化ってことにしても強くはならんなw
アイススケートみたいなもんか
776:お前名無しだろ
24/10/24 21:16:22.57 rAgcyMeu0.net
タイソンは180センチの小男だから2m級の大男とケンカしたら実際どうなるんだろう
777:お前名無しだろ
24/10/24 21:30:00.95 g0l7Q8f40.net
というか競技化ってのは「10分15秒、体固めでA選手の勝利！」ってやってわーっと盛り上がったあと
「それでは競技としての採点に入ります」って１試合ごとにやるんかね
興業として進行のテンポが悪いな
あとタッグやバトルロイヤルだと採点は誰にどう付けるんだ、とか
AとBの試合にCが乱入、ノーコンテストの場合
客が帰れコールで盛り上がってる中
「それでは競技としての採点に入ります」
「A10点 B8点 C0点 よってA選手の勝利」
とかいちいちやるんかねw
778:お前名無しだろ
24/10/24 21:33:55.49 TyhKBN440.net
年に1回、(できれば年末に決勝くるように設定) どの団体からも参戦できる、
真剣勝負プロレスのトーナメント大会「S1クライマックス(仮称)」を開催したら盛り上がりそう
優勝賞金10億
準優勝5億
大会に参戦した時点で2000万のギャラ出せば多くの選手がエントリーすると思う
(真剣勝負だとケガのリスクあるから、ケガしても大丈夫なように1年分の生活費を保証)
779:お前名無しだろ
24/10/24 21:39:26.52 HEoUTOWs0.net
>>763
皆んな仲間という事で団体戦扱いのポイント。
780:お前名無しだろ
24/10/24 21:40:43.09 w3S1d+0C0.net
>>764
別にプロレスでやる必要なくね？
781:お前名無しだろ
24/10/24 21:52:48.25 g0l7Q8f40.net
>>765
ちなみに高得点の選手はどうなるの？
例えば競技用のベルト作ると、
ストーリー上のIWGPベルトなどとややこしくならない？
あるいはギャラが上がるとか
でも興行会社なんで客を呼べるのがギャラが上がるべきで
高得点だけど客が呼べない、でもギャラは高い選手みたいなのが生まれたりしたらやっかいだな
あと競技用の審判も人員として常に用意しとくの？
リング上のレフェリーも試合作りに関係するんでレフェリーも採点する？
782:お前名無しだろ
24/10/24 22:19:43.12 gFZglP8j0.net
採点競技のプロスポーツ自体あるのかな？
Ｘゲームとかしか思いつかん
仮にプロレスが採点競技になっても、アングルとかがあって
誰がチャンピオンになるかとか事前に決められるんじゃないかと思う
783:お前名無しだろ
24/10/24 22:19:54.14 g0l7Q8f40.net
>>765
タッグチームとしての採点だと
長く同じタッグ組んでると累計ポイントは高くなるけど、
その場限りのチームは累計ポイントは低いままだよね？
8人タッグとかは大抵その場限りだし
あと採点がそもそもガチなのか、となるんで
競技だと第三者の審判団が求められることになる
でないと他団体からの参戦する選手にとって不公平感が出そう
で、他団体の選手が高得点とってホームに帰ってきても、
その得点はホームでどう影響力を持つのか？
784:お前名無しだろ
24/10/24 22:28:37.99 g0l7Q8f40.net
>>768
俺もよくわかってないけど
たぶん言い出しっぺの人はリング上では通常のストーリーでプロレスやって
試合後に役者としての評価を採点する、みたいなイメージなんじゃない？
だから普通にアングルとか通常通りにやるんでは？
785:お前名無しだろ
24/10/24 22:39:04.34 .net
>>759
大辞泉
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
786:お前名無しだろ
24/10/24 22:40:18.02 .net
採点競技にした所でどうせ見に行かないくせになw
ブラッドスポーツの二の舞w
787:お前名無しだろ
24/10/24 22:55:25.12 gFZglP8j0.net
採点競技＝アマチュアスポーツのイメージしかないわ
一応プロレスをプロスポーツとしておいて
わざわざアマチュア化するのはナンセンスのような気がする
788:お前名無しだろ
24/10/24 23:04:52.87 g0l7Q8f40.net
でもネタとしては面白いねw
客席で場外乱闘になった場合、審判員はいちいちそこまで見に行って採点するんかな？とか
8人タッグで同時に四方向で場外乱闘が起こった場合、
審判は最大４人必要になるな
経費も大変だよ
789:お前名無しだろ
24/10/25 02:07:40.09 qh7LNsVWd.net
「その審査も八百長なんでしょ」で一蹴
嘘に嘘を積み重ねた代償は重い
790: 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a936-gLm7)
24/10/25 06:56:54.31 MAyLChwa0.net
ボクサーをやたら過大評価してるやつって隠キャあがり？
791:お前名無しだろ
24/10/25 08:00:51.95 e74BZq9l0.net
DDT系列のマッスルのネタで過去に採点式プロレスやった例があるけど
それ以降どこもやらないってことはそういうことなんだろう
792:お前名無しだろ
24/10/25 08:13:34.17 kcJ5rl9B0.net
表に出てないだけでフロントからはいつも採点されてるだろ
試合内容はもちろん、集客力、会場人気、グッズ売上なんかも含めトータルで査定されてるはず
現在なら動画再生数も重要なんかね
評価基準を公表してみてほしいわ
793:お前名無しだろ
24/10/25 08:35:58.64 me+nRkXq0.net
>>778
競技での採点方式って話でしょ？
それとも試合が終わる度に人気があるのでコチラの勝ちとかやるの？
794:お前名無しだろ
24/10/25 08:38:17.97 4/5UABtc0.net
高橋はシン、アンドレ、マードックは評価高い。
個人的な私的感情も含まれてるのは言うまでもないけど。
今は高橋の動画もアンドレの話になってる。
次はシンの話になってマードックや他の外人の話へと。
795:お前名無しだろ
24/10/25 08:45:57.97 BpoK9RSb0.net
>>778
確かに商品は売れ筋、ABCランクとか内々にランク付けしてたりするしね
ただ客に公表はしないもんだしなぁ
出来るだけ付加価値あるかのようにして高く売りたいのに
馬鹿正直にこれはCランク商品です、と明かすと商売しずらい
796:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8271-vcRy)
24/10/25 10:54:23.27 wTrPSNeB0.net
797:target="_blank">>>780 ただ単に高橋と仲良かっただけでしょ 高橋はそんな彼らの気持ちも踏みにじる行為をしてしまったんだな 今更持ち上げても遅い、偽善者ジジィ
798:お前名無しだろ
24/10/25 12:47:04.92 dlBPmBDe0.net
プロレスラー、プロレス関係者なんて偽善者ばかり
しかしプヲタは高橋だけを酷く責める
理由は高橋が「勝敗は全て決まっています。例外はありません。プロレスとはそういうものです。昔からそうです。」と暴露したからにつきる
799:お前名無しだろ
24/10/25 12:54:19.42 e74BZq9l0.net
>>782
この本で傷ついたのはガチの格闘技というタテマエでやってた主に日本のレスラーだから
外人レスラー側からはまた見方違うんじゃないの
800:お前名無しだろ
24/10/25 13:32:28.04 qh7LNsVWd.net
一般人「プロレスってガチなんだよね？」
プヲタ「勝敗は全て決まっています。プロレスとはそういうものです」
高橋 「勝敗は全て決まっています。プロレスとはそういうものです」
プヲタ「てめー高橋ふざけんな！」
プヲタは地球上でもっとも我儘かつデリケートな生き物
801:お前名無しだろ
24/10/25 14:12:03.33 1m9MLSEb0.net
>>784
ネトフリなんかで見れるアメリカのプロレスのドキュメンタリー見ても多くのレスラーは「ガチじゃないけど八百長と言われたら怒る」みたいなメンタルだし
まして古い世代なんかもっと許せないってノリだろ
802:お前名無しだろ
24/10/25 14:40:45.59 6wYI+DGW0.net
ケッフェイが出版された時にテリー・ファンクが怒って
出版社に殴り込みしようとしていたらしい
因みに全日はターザン山本か週プロかどちらか忘れたが
一時取材拒否をしていたよね
803:お前名無しだろ
24/10/25 15:00:48.03 .net
しようとしていた(していない)
804:お前名無しだろ
24/10/25 15:01:34.79 .net
高橋本を超えるプロレス本はないな
805:お前名無しだろ
24/10/25 15:29:20.87 qh7LNsVWd.net
>>786
——八百長なんだろ？
アメリカのレスラー「違う、エンタメだ！」【真っ当な釈明】
日本のレスラー「違う、真剣勝負だ！」【虚偽】
日本のレスラー「この血が偽物だというのか」【論点ずらし】
日本のレスラー「パイルドライバーを受けられるのか」【論点ずらし】
日本のレスラー「プロレスは客との真剣勝負だ」【論点ずらし】
日本のレスラー「大事なのは面白いかどうかだろ」【論点ずらし】
日本のレスラー「お前はそれでいいや」【逃避】
同じ怒りでも
日本のレスラーはカミングアウトをしていないので
質問に正面から向き合えない
806:お前名無しだろ
24/10/25 16:01:38.22 6wYI+DGW0.net
>>790
論点ずらしは日本人レスラーも外人レスラーも変わらないと思うけどね
ビンス・マクマホンJrのドキュメンタリーを見た感想だけど
807:お前名無しだろ
24/10/25 17:12:06.66 c8DNEtWTr.net
映画の「アイアンクロー」でもケビンが嫁のパムから「プロレスって八百長でしょ？やらせでしょ？」と言われてケビンが「俺らは一生懸命にやってるんだ。他の仕事と同じだよ」と返すのを見るにアメリカでもカムアウト前は日本と変わらんのでは
808:お前名無しだろ
24/10/25 17:12:51.59 1m9MLSEb0.net
OVWのドキュメンタリー見るとカムアウト後も変わらんよ
809:お前名無しだろ
24/10/25 18:17:09.01 .net
海外の八百長芸人と
日本の八百長芸人では
自伝のクオリティが全く違うからな
ヤオ前提で書かれてないとつまらん
810:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 826d-vcRy)
24/10/25 18:46:16.76 jyvPotvr0.net
高田、橋本夫婦もそうだが
嫁が旦那の仕事に疑い持つのは
日米共通なんやろなｗ
811:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c66a-Kq+7)
24/10/25 19:53:33.87 nvfqIjO60.net
>>792
橋本とかずみ夫人のやり取りとまったく一緒で草
812:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 51ba-Qnwy)
24/10/25 20:01:22.92 /exnWG5n0.net
なんだかんだアメリカも、今の今でも「プロレスってフェイクファイトなんでしょ～？」
「ふざけんな俺たちがやってんのはエンタメでもあるけど立派なコンタクトスポーツだ」
なんて小競り合いは日常茶飯事って聞くわ
たぶん、カミングアウトしてようがしてなかろうが
外から見ると「なにこれ？ホントに戦ってんの？おかしくない？」
って言われ、それを聞いたプロレスラーが怒るって構図は変わらんのだろうな
813:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 61d8-LLhR)
24/10/25 20:07:33.67 CWMxNppY0.net
カミングアウトしても変わるかどうかは分からないが、カミングアウトしないままなら八百長と馬鹿にされ続けるのは間違いない
814: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a98e-gLm7)
24/10/25 20:14:48.67 GvA3C6is0.net
WWEの言い方は、人さまが今まさに激痛に耐えて命張ってる仕事をただの八百長呼ばわりで片付けるな、って話。
日本の反論と違う。
日本はいつまでも台本を隠そうする。
815:お前名無しだろ
24/10/25 20:20:11.97 .net
外人芸人はフェイクであることは前提で
それでも体張ってるっていう意地の張り方
ジャップ芸人はエンタメ呼ばわりすら許さずチョップで論点ずらし
816:お前名無しだろ
24/10/25 20:25:26.17 /exnWG5n0.net
三連続で論旨の人来るの笑う
817:お前名無しだろ
24/10/25 20:32:08.19 b14HQw3+0.net
海外がカミングアウトしてることの利点の一つに
レスラーになりたい人から金とってプロレススクールで教えることが出来るってことがあるな
スクールに金払えば誰でもプロレスの仕組みが分かっちゃうとも言えるが、
日本はカミングアウトしてない前提なんで誰にでも教えるってわけにはいかない
なのでレスラーになりたい人を飯食わしてやって道場に住まわせてたわけだ
かなり新人をデビューさせるためにコストが掛る
逆に海外は金貰って新人を育てる
818:お前名無しだろ
24/10/25 20:43:01.05 c8DNEtWTr.net
>>802
リアリティーショーで商売にもできるしなっ！
819:お前名無しだろ
24/10/25 20:50:56.00 .net
AKBでもあっさり出来ることがバレたのに
未だに過酷なスポーツヅラしてるマヌケどもw
820:お前名無しだろ
24/10/25 20:55:55.12 b14HQw3+0.net
>>803
映画も作ったりとかね
極悪女王もそうだけど「〇〇業界の裏側」みたいな要素は知らん人にも一定の興味は引くと思うが
プロレス業界主導でああいう映画は作れないってのはもったい気もしないでもない
まぁ日本でオープンなプロレススクールとかは定着は難しいだろうけど
武藤が少しやってたっけ
821:
24/10/25 21:00:18.91 XK9zH4cB0.net
聞き方も悪いんじゃね？
「台本ありきとは言え、命かけて体張っててすごいですよね」
っていうと反論しにくい。
822:お前名無しだろ
24/10/25 21:07:40.47 TcNSZ0cP0.net
BSの5chで新日本プロレス始まった
いわゆる「キング オブ スポーツ」
BSとはいえ金曜日の夜9時台で放送するのは凄い
823:お前名無しだろ
24/10/25 21:14:43.50 .net
BSなんか誰も見てない
824:お前名無しだろ
24/10/25 21:24:30.42 TcNSZ0cP0.net
みんな見てるだろ
今日はG1決勝トーナメントの中継だぞ
普段の適当にやってる地方大会とは全然違う
825:お前名無しだろ
24/10/25 21:29:33.44 .net
後楽園ホールも埋められない珍日に誰も興味ないわ
826:お前名無しだろ
24/10/25 21:34:00.15 jyvPotvr0.net
>>802
養成所に入会した時点でプロレスの
仕組みバレバレじゃねえかｗ
827:お前名無しだろ
24/10/25 21:58:45.00 b14HQw3+0.net
>>811
今は知らんけど昔は新人とってふるいに掛けて、
デビュー直前にようやく仕組みを教えてた、とか聞くね
なのでデビュー前に辞めた人はケツ決めとかの仕組みまでは知らん人も居たと
向こうのスクールの場合は途中で辞めてもその分の金はもらってあるんで、そこは合理的だなぁと
828:お前名無しだろ
24/10/25 21:59:49.36 1m9MLSEb0.net
>>799
隠してない隠してないｗ
今はプロレスラーと話せる飲み会的なイベント多いけど、割ともうざっくばらんよ
これ以上訊くのもヤボだなってこともペラペラ喋る
まあそういうことを切り売りするしかないんだろうけど
829:お前名無しだろ
24/10/25 22:01:49.29 CWMxNppY0.net
プロレス＝ウソ、ズル、インチキ、八百長、出来レース、真剣勝負に見せかけたなあなあの馴れ合いといった言葉を指す代替用語として、今や完全に日常会話に定着している
プヲタがいくら否定しようと、世間一般ではもはや完全にそういう文脈でプロレスという言葉が使われている
また、そういう負のイメージ、悪い意味合いにも関わらず、それらをプロレスと言い換えることで、何故な皆、半笑いになり
どこかマイルドな表現になるので、使い勝手が非常に良く、プロレスなんざ一切無関心なガールズトークでも積極的に使用されている。
なお、ドラマだとか映画だとか芝居だとかサーカスだとかがプロレスと同じ用法で用いられることは無い
830:お前名無しだろ
24/10/25 22:12:57.04 .net
堂々とカミングアウトした日本の現役八百長芸人おらんからな
831:お前名無しだろ
24/10/25 22:13:10.04 5hQ6RhO+0.net
>>722
松永「プロレスラーは怠け者。寝るのは朝で体も鍛えない」
832:お前名無しだろ
24/10/25 22:16:10.40 5hQ6RhO+0.net
>>770
マスコミのプロレス大賞がそれ
833:お前名無しだろ
24/10/25 22:18:26.40 5hQ6RhO+0.net
>>786
フェイク（偽物）と言われたら怒るけど、プロレスはゲーム（競技）じゃなくてショー（見世物）ってこと
ショー自体はフェイクとは違うからね
834:お前名無しだろ
24/10/25 22:22:09.94 CWMxNppY0.net
ちなみに野球とかガチスポーツの八百長は英語でfixed
835:お前名無しだろ
24/10/25 22:24:17.84 b14HQw3+0.net
>>817
俺もまさにそう思った
>>813
飲み会で金落とせばサービスで話すよ、みたいなシステムが形成されてるなw
もう一声で金払えば簡易的なプロレス教室とかも出来そうな
836:お前名無しだろ
24/10/25 22:24:56.88 5hQ6RhO+0.net
>>814
「本当はケツが決まっているのに、ガチのやり取りしてるように見せかける事」に対する一番いい例えって、「出来レース」なんだけけどね
レースは「競技」で、競技であるレースで最初から結果を決める不正を行うわけだから
「プロレス」はそもそも「競技」じゃなくてリングに立つ二人が勝ち負けを競ってるわけじゃなくて、二人で「ショー」を行っている。
まあ、プロレスをどう理解してるかによるかもね。例えばサンタクロースだと信じてる人が少なすぎるのでショーである事が自明なんだけど
プロレスは境界知能の人たちからすると競技と区別がつきにくい
837:お前名無しだろ
24/10/25 22:25:31.28 kcJ5rl9B0.net
TVのバラエティやトーク番組も
もちろん台本や事前の打ち合わせがあって、リハを重ねた上で
まるで即興で会話してるように演じてる
でもそれがヤラセだと問題になる事は無い
プロレスもそうなれないのかな
838:お前名無しだろ
24/10/25 22:28:52.58 5hQ6RhO+0.net
>>819
フィックス＝固定ですね。フィックスドマッチ＝日本語でいうとケツキメ試合
839:お前名無しだろ
24/10/25 22:30:28.73 CWMxNppY0.net
>>821
橋本夫人、向井亜紀、ケビンフォンエリック夫人は境界知能だと言うのか
名誉毀損やで
840:お前名無しだろ
24/10/25 22:31:36.09 1m9MLSEb0.net
>>820
プロレス教室がカネになるならやりたいプロレスラーは多いと思うよ
841:お前名無しだろ
24/10/25 22:33:10.07 5hQ6RhO+0.net
>>822
それですね。マークにはがチンコに見えるテレビバラエティ、動画で元ディレクターが仕組みを話す的な
で、一般的な視聴者は「いや、テレビってそんなもんでしょ？え？何で驚いてんの」という
842:お前名無しだろ
24/10/25 22:34:17.58 1m9MLSEb0.net
でも愛する二人別れる二人なんてあんな人気番組だったのに
仕込みがバレたら打ち切りになったからな
843:お前名無しだろ
24/10/25 22:34:46.23 5hQ6RhO+0.net
>>824
妻にはプロレスの裏側を教えて、愛人には教えないルールを守らず妻にも教えなかったのは高田だが
向井が本当に真に受けてたかはわからん。「何言ってんだコイツ…」と思ってたかも
844:お前名無しだろ
24/10/25 22:37:21.23 CWMxNppY0.net
>>822
あるあるはやらせが発覚して番組打ち切りになった
845:お前名無しだろ
24/10/25 22:42:45.78 b14HQw3+0.net
>>825
本格的なプロレス教室は大変だろうけど
簡易的な単発なものなら出来そうではあるね
あーでも怪我の問題とかあるんかね
846:お前名無しだろ
24/10/25 22:57:28.18 b14HQw3+0.net
というか大手は今でも教えてOKなのは妻まで、とかなのかね
そんなことは無さそうな気がするが
事実上のカミングアウトに近いものがあるとすれば
親日などの大手が道場のブラックボックス化をやめて、
海外みたいなオープンなプロレススクールにすることの気もするが
そこを起点としたビジネスチャンスも生まれるのかもしれん
847:お前名無しだろ
24/10/25 23:03:22.33 5hQ6RhO+0.net
>>831
今はは、まあスマホでググったら数秒でプロレス仕組みわかるので、現代の大手の仕組み考えても無意味かと
848:お前名無しだろ
24/10/25 23:05:40.52 5hQ6RhO+0.net
情弱が多かったから生まれたのが愛人NGルール。今じゃ風俗嬢の方がプロレスの仕組みしってるでしょう、という
849:お前名無しだろ
24/10/25 23:06:20.19 1m9MLSEb0.net
>>830
単純にやりたい奴が少ないから
850:お前名無しだろ
24/10/25 23:09:32.99 kcJ5rl9B0.net
新日本プロレス学校あったよね
バトラーツもプロレス学校的な事やってた記憶あるし
社会人プロレスSPWFなんてのもあった
どこまでプロレスの仕組みを教えてたのかは知らんが
単にプヲタが集まってプロレスごっこに毛が生えたような練習してただけなんかな
851:お前名無しだろ
24/10/25 23:12:32.71 5hQ6RhO+0.net
プロレスはすでに新聞のプロレス欄から駆逐されるって過程を経てるんだよね
その時点で新聞が
852:スポーツ競技じゃないジャッジは下した 以降は、新聞からみると演劇の枠だから、テレビのやらせと一緒に語っても意味ない 演劇というジャンルで何やろうが、それはやらせとは違うからね
853:お前名無しだろ
24/10/25 23:18:03.13 CWMxNppY0.net
新聞のプロレス欄www
そんなものが有るのかwww
理屈をコネ廻してプロレスが八百長であることを意地でも認めないプヲタらしいわ
854:お前名無しだろ
24/10/25 23:21:43.19 CWMxNppY0.net
質問の仕方が悪いから言葉遊びで誤魔化されるんだよ
真剣にやっているよとか
「ロープに振られて戻ってくるのを見りゃ真剣勝負じゃないの分かるだろ」とか言うのもあるけどショー的な要素があると認める≠事前に勝敗が決まっていることを認める、だから
レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか？」と聞かないと
プヲタが問われるべきは「事前に勝敗が決まっていることが分かっていたかどうか」
高橋本が画期的だったのは「勝敗は事前に決まっています、例外は有りません、プロレスとはそういうものです、昔からそうです」と断言したことなんだから
855:お前名無しだろ
24/10/25 23:25:06.83 5hQ6RhO+0.net
>>837
力道山は新聞載ってたからねぇ
856:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8219-amfP)
24/10/25 23:32:04.28 1m9MLSEb0.net
>>835
バトラーツのは修斗とか総合の大会に出るジム生が多かったから、やってたことは普通の格闘技ジムじゃ
今でもローカル団体は普通に会費取って練習生募集しているところあるよ
地元で固めたほうが友人知人の集客見込めるし、遠くから足代払ってレスラー呼ぶ必要ないし
あわよくばプロレスだけで食えるようになるからね
でもどこも人が集まらない
ボクシングやキック、総合や柔術は見るものとして興味がなくてもやってみようという人は少なくないけど
プロレスの場合はやるものとしての選択肢に入っていない
857:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 61d8-LLhR)
24/10/25 23:35:00.15 CWMxNppY0.net
>>839
そういう意味じゃねーよw
自分の書き込みを見直せ
プロレスはすでに「新聞のプロレス欄」から駆逐されるって
と書いているぞ
これだと新聞にプロレス欄というのが存在して、プロレスはそこから駆逐されたが、その後もプロレス欄というのは新聞に存在し続けているみたいだ
正しくは「プロレスは新聞のスポーツ欄から駆逐された」だろw
858:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2115-NR+K)
24/10/25 23:43:34.04 b14HQw3+0.net
>>840
プロレス文化というかショー文化？の違いってのも感じるしね
話の主な趣旨は「日本は新人育成にコストかかり過ぎ」ってことなんで、
わずかでも金とって、とか出来てる所があればそれはそれで結構だな
859:お前名無しだろ
24/10/26 00:09:48.38 0ceQ8L0H0.net
興行が成り立って選手達にもギャラが支払われるって凄いことだよ
例えフェイクだとしても
860:お前名無しだろ
24/10/26 00:44:32.47 KfNPR/Hi0.net
>>841
じゃそれでｗ
861:お前名無しだろ
24/10/26 00:47:48.58 KfNPR/Hi0.net
フェイク（詐欺）呼ばわりされて怒るのは当然
手品は詐欺じゃない。ショー
プロレスも競技じゃなくてショーであり演劇
862:お前名無しだろ
24/10/26 00:50:43.14 U+wNvKF90.net
プロレスは
誤）ショー
誤）演劇
正）八百長
863:お前名無しだろ
24/10/26 01:02:23.90 U+wNvKF90.net
手品を超能力と偽って発信するのがプロレス
864:お前名無しだろ
24/10/26 01:53:48.52 IPW+KkIm0.net
>>839
力道山対木村まではスポーツ欄に乗って、NHKでもやってたが
木村が引き分けの段取りだったのに力道山がそれを破ったってばらしたから
以後プロレスは八百長という認識になり、一般誌では取り扱わなくなった
865:お前名無しだろ
24/10/26 03:57:52.62 5EW9zgMW0.net
>>827
あれは自殺者出たのが大きいよね
ただのヤラセ番組だったら終わらなかったはず
あんなに高視聴率だったのに
急遽終わったんだから
866:お前名無しだろ
24/10/26 04:12:29.01 5EW9zgMW0.net
>>809
地方大会の盛り上がりを見てないやつが
何を言ってるの？
データだけで判断するのはいい加減止めな
867:お前名無しだろ
24/10/26 06:26:38.50 P/ywGXwT0.net
>>836
演劇は台本の存在を隠していないし、結末が決まっていることも隠してはいない
プロレス(一部を除く)は勝敗が決まっていることを頑なに隠している
飲み会では話すとか言って誤魔化しているプヲタがいるが、公に認めなきゃ隠しているということ
それに、演劇扱いという割にこのプ板はスポーツ、格闘技のカテゴリーだし、ヤフーでもスポーツのカテゴリーだぞ(演劇はエンタメのカテゴリー)
↓は格闘家ランキングなのに1位、2位、6位、9位、10位がプロレスラーじゃん
男性が選ぶ、昭和最強の「伝説の格闘家」ランキング 3位「千代の富士」2位「力道山」1位は…
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
868:お前名無しだろ
24/10/26 06:41:59.99 x3rdY8SmM.net
>>848
そして何十年もたってまさか木村がMMAのレジェンドになるんだから事実は小説より奇なりよ
869:お前名無しだろ
24/10/26 07:07:27.29 .net
八百長演芸つまんらしな
RIZIN最高
870:お前名無しだろ
24/10/26 08:57:09.48 bKzn4pZt0.net
>>821が
>>814の「プロレス＝ウソ、ズル、インチキ、八百長、出来レース、真剣勝負に見せかけたなあなあの馴れ合いといった言葉を指す代替用語として、今や完全に日常会話に定着している
プヲタがいくら否定しようと、世間一般ではもはや完全にそういう文脈でプロレスという言葉が使われている」でいう
否世間ではゴミ扱いのプヲタの詭弁そのもので草
871:お前名無しだろ
24/10/26 08:57:45.14 bKzn4pZt0.net
>>821が
>>814の「プロレス＝ウソ、ズル、インチキ、八百長、出来レース、真剣勝負に見せかけたなあなあの馴れ合いといった言葉を指す代替用語として、今や完全に日常会話に定着している
プヲタがいくら否定しようと、世間一般ではもはや完全にそういう文脈でプロレスという言葉が使われている」でいう
世間ではゴミ扱いのプヲタの詭弁そのもので草
872:お前名無しだろ
24/10/26 09:00:58.18 o7O7Or+i0.net
必死の二連投で草
873:お前名無しだろ
24/10/26 09:03:00.41 YaIwgcW40.net
よく飽きないよな
874:お前名無しだろ
24/10/26 10:24:47.30 ngpse1rg0.net
>>853
RIZINはよく分からんが、PRIDEはたまにケツ決めがあったりしたよ
因みに吉田秀彦があまりにも早く試合を終わらせるからと
プロデューサーから試合がつまらなくなるからもっと試合を長引かせてくれと注意をされたりしていたんだよね
875:お前名無しだろ
24/10/26 10:40:58.26 .net
>>858
PRIDEってw
何十年前の話してんだ老害w
876:お前名無しだろ
24/10/26 10:43:25.10 j2o4gC9Z0.net
このスレの人たちなんて小学生の頃に猪木タイガー見て90年代ドームプロレスで生観戦しまくって
ゼロワン全日プライドノアで燃え尽きましたみたいな50代後半の人たちばっかりなんかじゃないのか
877:お前名無しだろ
24/10/26 11:21:29.06 .net
燃え尽きずガラガラの会場で未だ珍日観戦w
878:お前名無しだろ
24/10/26 12:00:50.14 tvLHYecv0.net
RIZINはDEEPやパンクラスレベルのカードなのに何であんなに盛り上がってんの？
879:お前名無しだろ
24/10/26 12:10:46.81 Rd82sybY0.net
RIZINは地上波でPRIDE見てた世代はレベル低すぎて見てられないよな
昔はガチで世界上位の戦いだったけど今では地方大会レベルだし
880:お前名無しだろ
24/10/26 12:12:29.02 bEoZ+Q1T0.net
プロレスは世界レベルの中邑、オカダとかいるしな
プロレスがやっぱり最高
881:お前名無しだろ
24/10/26 12:43:13.39 HpV4F8jG0.net
まぁカミングアウトしたとしても世間から出来レースや予定調和の例えとして使われるのは変わらんだろうな
882:お前名無しだろ
24/10/26 12:45:15.15 tvLHYecv0.net
カミングアウトしても既存のプヲタ・元プヲタ以外はどうでもいいでしょ
3人も4人もガキ産んだ50代のおばちゃんが私、処女じゃないんですと言ってるようなもんだよ
883:お前名無しだろ
24/10/26 12:49:11.78 xLOZZH3R0.net
元々プヲタだけど今は嫁さんと娘連れてヒーローショー気分でプロレス観に行ってる
君らみたいに必死に語り合える熱はもう失ってしまったけど楽しくやってます
884:お前名無しだろ
24/10/26 12:50:47.80 OaB0hpKr0.net
まぁ正直今更だからな
でも今だにヒールはプライベートも制限されたりとか家族に話せない秘密がタテマエとは言えあったりとかするんなら
カミングアウトした方が働く側はやりやすいんじゃないかとも思ったりする
どちらかと言うと働き方改革としてのカミングアウト
885:お前名無しだろ
24/10/26 12:59:05.70 .net
ナカムラオカダが世界レベルw
AEWとか誰が見てんの？
886:お前名無しだろ
24/10/26 12:59:38.28 .net
>>863
PRIDEの方がレベル低い
887:お前名無しだろ
24/10/26 13:07:27.31 WyNrHIKed.net
スポーツ名場面ランキングの特番で
各界の現役アスリートがスタジオに呼ばれてたけど、
プロレス界からは唯一、棚橋弘至が参加
「キング オブ スポーツ」を標榜する新日本プロレスが、世間からもスポーツとして認められてる証拠だ
888:お前名無しだろ
24/10/26 13:14:52.73 4id3Ku8zd.net
KING OF SPORTS
キングではない
スポーツですらない
この短い言葉に２つもウソがあるなんて
889:お前名無しだろ
24/10/26 13:15:05.82 HpV4F8jG0.net
テレ朝の番組だったら忖度だろうな
890:お前名無しだろ
24/10/26 13:29:27.95 .net
キングオブスポーツなら後楽園埋めろw
891:お前名無しだろ
24/10/26 13:59:12.35 ngpse1rg0.net
>>859
ごめんなUFCは見るけどRIZINはみないんだよ
892:お前名無しだろ
24/10/26 14:04:26.42 .net
>>875
お前が見てんのアイスリボンじゃんw
エロジジイ
【五嶋一人】アイスリボン総合177【株式会社アイスリボン】
738：お前名無しだろ 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d7dd-vcRy)[]：2024/10/26(土) 01:55:59.38 ID:ngpse1rg0
なんで所属選手を守ってあげないんだよｗ
893:お前名無しだろ
24/10/26 14:05:27.42 .net
＞なんで所属選手を守ってあげないんだよｗ
何様だよこの童貞老害薄らハゲ女子プロマニアはwwwww
894:お前名無しだろ
24/10/26 14:17:45.19 0BvTUsQv0.net
プヲタ「RIZINが10年後に無くならない根拠も無い」
ダッサw
895:お前名無しだろ
24/10/26 14:47:28.78 Rd82sybY0.net
RIZIN見るくらいならNOAHでも見てた方がマシ
896:お前名無しだろ
24/10/26 14:48:23.39 .net
実際見てるのはアイスリボンなんだろw
897:お前名無しだろ
24/10/26 15:05:08.09 ngpse1rg0.net
>>876
ID被るのね
898:お前名無しだろ
24/10/26 15:06:45.67 0BvTUsQv0.net
＞RIZIN見るくらいならNOAHでも見てた方がマシ
キッショw
899:お前名無しだろ
24/10/26 15:14:50.87 .net
>>881
胸張って女子レスラー視姦しろよw
900:お前名無しだろ
24/10/26 15:37:41.57 oG50qbWD0.net
>>853
でもお前猪木信者じゃん
ドームに引退八百長見に行ったんだろ
>>870
PRIDEは猪木が関わってたから仕方ない
901:お前名無しだろ
24/10/26 15:43:54.68 usncYH7U0.net
>>872
OFは嘘ついてない
902:お前名無しだろ
24/10/26 15:44:44.55 usncYH7U0.net
>>884
ライジンも高田が関わってんじゃん
903:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a2f9-dd8Q)
24/10/26 16:05:43.60 oG50qbWD0.net
>>886
高田は真剣勝負経験あるし弱いのを世間に晒したから害はない
904:お前名無しだろ
24/10/26 16:30:31.06 4id3Ku8zd.net
>>885
このOFは嘘と嘘をつなぐ前置詞
言わば共犯者
905:お前名無しだろ
24/10/26 16:36:11.79 GFcZCSgT0.net
ガチでRIZIN無くなりそう
906:お前名無しだろ
24/10/26 17:14:36.12 0BvTUsQv0.net
RIZINが無くなることをひたすら願い続けるプヲタw
907:お前名無しだろ
24/10/26 17:24:23.25 GFcZCSgT0.net
まぁ確かに今の新日ならRIZINの方がマシかな
90年代の新日ならRIZINより面白かったが
908:お前名無しだろ
24/10/26 17:30:31.68 usncYH7U0.net
>>888
悪いやつだな
909:お前名無しだろ
24/10/26 17:36:02.24 usncYH7U0.net
>>887
コールマンに勝ったから
910:お前名無しだろ
24/10/26 20:14:08.63 WyNrHIKed.net
いま日テレの動物バラエティ番組(旧志村動物園)に大相撲の二子山親方(猫好き)が出ていて、長州力のTシャツを着てた
ガチンコ勝負してる相撲関係者でさえリスペクトしてしまうのがプロレスラーの長州力
911:お前名無しだろ
24/10/26 20:28:50.38 .net
>>884
お前もアイスリボン見に行ってんの？w
912:お前名無しだろ
24/10/26 21:00:04.97 NpP8XdSc0.net
>>866
>>868
昔親日の社長が「今はカミングアウトする必要はない」と言ってる記事を経済系の何かで見たんで、
そのうちやるのかな？と思った記憶があるけどこのままやらんのだろね
いきなり記者会見するのも変だし、例えば海外興業時はカミングアウト前提でやるとか
道場をオープンスクール化するのか、とか思ったけどさらに時代も変わったし
913:お前名無しだろ
24/10/27 00:00:32.41 udJXwjAr0.net
そもそも何のためにカミングアウトするの？
WWEは上場とかあったわけだけど
日本はそんなもんないんだし
カミングアウトしたから「そっか、プロレス見てみよう」なんて非プヲタなんかいるわけもないし
914:お前名無しだろ
24/10/27 00:02:38.44 /+UTTMmB0.net
カミングアウトはこのスレの一部のバカが騒いでいるだけ
915:お前名無しだろ
24/10/27 00:18:12.64 sRTU5X/i0.net
>>871
ジョギングもスポーツ
プロレスはフィギュアのペア演技と似ている。その意味ではスポーツ
ただ、競技の部分が非常に曖昧だけどね。全く競技ではないが、スポーツではある
916:お前名無しだろ
24/10/27 00:20:32.16 sRTU5X/i0.net
欧米のカミングアウトを基準にして言ってるのであれば、日本のプロレスはすでにカミングアウトしてる
WWEと同じように裁判の中でプロレスの仕組みが取り上げられ、プロレスは最初から結果が決まっているものとして判例が残っている
プロレスラー側が仕組みを話しているのも日米一緒だし。そこに日米の差なんてないよ
917:お前名無しだろ
24/10/27 00:22:38.13 udJXwjAr0.net
普通に今でもアメリカのレスラーやスタッフなんかもスポーツって言ってるよね
世界的にアマゾンでもプロレス関連のソフトや本もスポーツにカテゴライズされてはいる
918:お前名無しだろ
24/10/27 00:29:25.46 sRTU5X/i0.net
嫁さんにはカミングアウトOKだが、愛人には禁止だの
ケーフェイだの。全て高橋本以前のお話
新日・UWFを経た船木はプロレスを語るときに「プロレスは勝敗を競っているわけじゃないですが～」と競技との差についてキチンと断りを入れる
むしろ、夢を壊さないように小学生にはケーフェイ守りましょう、みたいな時代だよ
919:お前名無しだろ
24/10/27 00:32:18.11 sRTU5X/i0.net
>>901
そもそも子供のプロレスごっこだってスポーツ
個人または集団での身体活動全般の話だから。別に何かを競う必要はない。散歩もスポーツだし
920:お前名無しだろ
24/10/27 00:38:33.45 0vh/66d/0.net
チケット代返金してくれないの？
921:お前名無しだろ
24/10/27 00:42:50.88 jqb1JZF90.net
>>897
>>900
そういう商売上の利益なり事情がないとやらないだろうしね
社長の発言自体が認めてることにもなるし
しいて言えば極悪女王みたいなのを業界主導でやりづらいのは少しもったいないな、とか
日本の伝統的な道場システムはコスト掛かるよなり、とは思った
WWEみたいにキャラの権利とかどうなってるのか、はく知らんが
922:お前名無しだろ
24/10/27 00:51:30.46 sRTU5X/i0.net
>>905
ディズニーの社長が、わざわざ「ミッキーの中に人が入ってます」みたいな会見は開かんけど
裁判では、当然、人が入っているものとして対応するようなもんだね
「極悪女王」はジャガーが言ってる事が古すぎて寒かった。「ブックなんて言葉は聞いたことない」とか
典型的な旧プロレスの話すりかえで。あの手口で昔は情弱を誘導してたらね。古い商売の仕方から抜けられないんだなと
923:お前名無しだろ
24/10/27 00:53:55.49 udJXwjAr0.net
別にそれは個人の価値観だろう
他人には瑣末な秘密でも墓場まで持っていくタイプの人なんてたくさんいるんだし
924:お前名無しだろ
24/10/27 00:55:03.36 qmDfve+H0.net
>>897
全く同意見で俺の書き込みかと思ったわw
カミングアウトしてもしなくてもヤル事は同じだもんな
925:お前名無しだろ
24/10/27 01:02:37.28 jqb1JZF90.net
個人的にはカミングアウトうんぬんに興味があるわけじゃなくて、
昔井上京子の居る団体の社長がホリエモンに融資のお願いする、という番組があって
「いい選手を育てる必要⇢選手の育成にはいい道場が必要⇢道場の改善費用が必要」って依頼だったんだけど。
普通は業績が下がったらコストカットを考えるわけだけど
逆に道場にさらにコストを掛ける、という依頼で当然融資は受けられなかったと。
まぁコストカットなんてやれる箇所はやってるだろうし、
考えてみれば最後のコストカットできる箇所って道場しかないよな、そこは海外と違う所だなとそこで初めて思った
となると副次的にカミングアウトも絡む話だよなと。
926:お前名無しだろ
24/10/27 01:07:22.26 sRTU5X/i0.net
>>907
ブックなんて言葉は聞いた事はない、全女ではケツキメの事を〇〇と言っていた、なら誤解生まないけど
「ブックなんて言葉は聞いた事はない」って新たな誤解した人を産むんだよね
要は、「消防署の方から来ました」って言って、確かに消防署の方角からは来たので嘘はついてないけど
その話聞いた人の何割かは、それ言った人を消防署の人だと勘違いする、っていうね…