もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★12at WRES
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★12 - 暇つぶし2ch300:
24/10/02 15:32:13.40 0fIxpVL60.net
1ヶ月で▲75%減ワロタw

301:お前名無しだろ
24/10/02 17:42:08.84 baivaciD0.net
ウケ狙いか知らんが
今でもプロレスに真剣勝負求める奴が一番意味不明

302:お前名無しだろ
24/10/02 18:10:40.30 IYqqPnXa0.net
>>298
でもハッスルとかはダメなんでしょ?

303:お前名無しだろ
24/10/02 18:18:39.14 MgKEsNBO0.net
>>295
やる意味が無いからな
MMAが確立してる時代にそんな物やってもただの茶番だし

304:お前名無しだろ
24/10/02 18:41:39.24 MVf0Iil50.net
301 去れい(荒らしは)
高橋的にはハッスルはさすがにやり過ぎとの意見だったな

305:お前名無しだろ
24/10/02 18:44:55.65 0VwXDRbB0.net
>>301
懐かしドラマ板でもいるのは草
URLリンク(hissi.org)

306:お前名無しだろ
24/10/02 19:18:41.26 4XnzXINid.net
>>299
ハッスルがどうかとかじゃなくて
真剣勝負のプロレスって何?って話
真剣勝負はプロレスじゃなくて格闘技やん

307:お前名無しだろ
24/10/02 19:45:09.17 .net
ガチのプロレスとかコンセプトが意味不明
やったところでお笑いブラッドスポーツ以上のコケ方をするのは自明

308:お前名無しだろ
24/10/02 21:07:20.74 IYqqPnXa0.net
>>303
なるほど
プロレスルールをちゃんと守ってガチンコだと藤原組長vs石澤になってしまうね

309:お前名無しだろ
24/10/03 01:58:04.63 LlB3YAj/0.net
プロレスのルールを守ってガチンコってどういう事だ?まず関節技は受けるのか?ガチ関節受けたら負けるぞ?

310:お前名無しだろ
24/10/03 03:21:36.96 0Y0Utk220.net
単にケツ決め無しにすりゃいいんじゃないの
15分一本勝負とかにして
もちろんリハも打ち合わせも無しだ
つまり完全アドリブということになる
・ロープに振られたら戻ってくる
・相手がトップロープに登ったら技を受ける
等のお約束はそのままでいい
従来のプロレスでもそこは必ずしも厳守されていたわけではない
臨機応変に対応して時にはかわすとかあってもいいだろう
全てリング上のレスラーの裁量に任される
これなら「予め全ての筋書きも結末も決まっていた」とはならないから、一応は勝負と言って良いだろう
ショーをしながら勝負もするというこれまでの幻想通りのプロレスを行うことが出来る
全試合時間切れ引き分けだろうけどな

311:お前名無しだろ
24/10/03 03:29:37.29 0Y0Utk220.net
そうなると関節技もガチでかけるのは無しになる
まあまあのところまで締め上げるはあっても決定的なダメージを与えるは暗黙の了解でなしになる
しかしこれも「ボディスラムで頭から落としゃいいじゃん」と同じで暗黙のルールの


312:範囲内だから別に問題ないだろう つまり15分間技を出し技を受けた上での耐久レースの様相になる そうなると恐らくほとんどが時間切れ引き分けになるから明確な勝負の白黒はつかない しかし試合内容によって 「こっちの選手の方が光っていた」 「こっちの選手は技の繋ぎが雑だった」 「こっちの選手は最後息も絶え絶えだった」 当の印象評価をすることは出来る 高橋本を否定してプロレスというジャンルを大衆の多くに納得させるにはこの道しかないと思う でなければ今のように特殊でニッチな産業に留まり続けるだろう



313:お前名無しだろ
24/10/03 07:48:28.45 nhybLsjVd.net
プロレスは相手に攻撃する時「怪我をさせないように」という配慮が必要になる
ケツ決め無しでやるとこの配慮が薄れるだろうからただ危険なだけ

314:お前名無しだろ
24/10/03 07:56:23.59 jEal7RtAa.net
その「暗黙のルール」の客観性をどこで担保するのかね
ガチと言う以上は「本人たちの間でガチであればいい」ってわけじゃないんだろ?全女じゃないんだしw
なんらかの明文化されたルールの中で、観衆含めた他者に「真剣勝負」と認められてこそのガチなんじゃないか?

315:お前名無しだろ
24/10/03 08:02:59.11 riNnofLr0.net
>>307-308
なんかすごい八百長感

316:お前名無しだろ
24/10/03 08:16:52.52 JBkeUO+Z0.net
だから試合内容を審査する採点競技にしたらいいんだよ
と言ったら毎回「どうせ採点競技にしてもヤオで仕組むよw」と返ってくる
正面から反論を聞いたことがない
(採点ルールどうする審査員どうするという運用上の部分は別としてヤオにしないと出来ない理由について)
それかあれか?
プロレスというのはケツギメがあるものでどんな形でも真剣に勝負を争う要素が含まれたらそれは「プロレスの形式を使った別ジャンル」という事か?

317:お前名無しだろ
24/10/03 08:21:08.48 ITVL34py0.net
こうすればいい、とか言ってるのが尽く馬鹿ばかりで笑えるわw

318:お前名無しだろ
24/10/03 08:33:03.86 nhybLsjVd.net
相手の攻撃を自ら貰う真剣勝負なんてあるかよっ
バシッ

319:お前名無しだろ
24/10/03 08:38:10.69 .net
実際やったらやったで見に行かないくせに
貧乏だからw

320:お前名無しだろ
24/10/03 08:39:46.33 i/5gWy8W0.net
スープレックスとかパワーボムやドライバー系の技なんか全部できないんじゃないか?
勿論コーナーからの空中技も
そうなるとそれはプロレスとかなり形が変わってくるけど

321:お前名無しだろ
24/10/03 09:04:37.44 WHVJqAZsd.net
>>312
> 試合内容を審査する採点競技

「その審査も八百長なんでしょ」で一蹴
嘘に嘘を積み重ねた代償は重い

322:お前名無しだろ
24/10/03 09:08:10.52 HziTlj740.net
打撃禁止、危険な関節技禁止でやればいい

323:お前名無しだろ
24/10/03 09:21:40.99 PfSuBdlnd.net
相撲だって八百長あるからな
結構有名な元力士(最高位小結)のトークショー行ったけど
勝ち星の売り買いは一度もしたことがないが、
相手が7勝7敗で自分が勝ち越してる千秋楽は、わざと負けたことがあると明言してた
そして以前、自分が大怪我をして休場から復帰したとき、怪我した原因の相手と久々に対戦したときは、相手が力を抜いてわざと負けてくれたとも言ってた
こうゆうのを「人情相撲」と言うんだと。
ちなみに今でも相撲協会の人間だよ

324:お前名無しだろ
24/10/03 09:40:46.60 blSrcjcw0.net
他の競技はガチ前提にヤオがあるってことだからプロレスとは構造が違う

325:お前名無しだろ
24/10/03 09:55:01.74 GE3L5j+j0.net
大相撲は元魁傑の放駒理事長が八百長撲滅した�


326:、だが、またやっているのは確実だよね プロボクシングも亀田ファミリーを追ったストーリーなんて茶番もいいところ(伝説のミッキー・ロークもあるし) 初期のキックボクシング(今でもかな?)やカラー胴着にリングロープが荒縄のプロ空手なんかモロケツ決めありだった PRIDEやK‐1もカミングアウトしてないだけ 八百長の無いプロ格闘技、いやプロスポーツなんてそれこそ無いよ



327:お前名無しだろ
24/10/03 10:14:30.26 WHVJqAZsd.net
>>321
> 八百長の無いプロ格闘技、いやプロスポーツなんてそれこそ無いよ

100%ヤオであるプロレス側の人間がそれを言う資格はこれっぽっちもないね

328:お前名無しだろ
24/10/03 10:16:11.31 JBkeUO+Z0.net
>>317
君はいつも正面から答えないね

329:お前名無しだろ
24/10/03 10:16:57.45 .net
八百長呼ばわりが嫌ならカミングアウト
カミングアウトが嫌なら八百長呼ばわりを甘受する
シンプルな二者択一

330:
24/10/03 10:37:23.84 6oV8KJO20.net
極悪女王見てないのか?全女も八百だっつの
単純に興行数が多くて、時間も長いような試合をガチで毎日やれるわけないだろw
だからロッシーなんぞに騙されるんだ頭使え

331:お前名無しだろ
24/10/03 11:45:47.83 L47PpUlX0.net
八百長をやったら問題になるのがスポーツ
ガチンコをやったら問題になるのがプロレス

332:お前名無しだろ
24/10/03 11:55:27.83 GE3L5j+j0.net
>>322
おい、資格なんか要るのか?ユーキャンで取れるのか?
お前らはプロレスをディすることで好きな格闘技を正当化しているだけじゃないか
それらに八百長があるという話なのにそれこそ論点外しだ

333:お前名無しだろ
24/10/03 13:16:46.80 WHVJqAZsd.net
> おい、資格なんか要るのか?ユーキャンで取れるのか?
いきなり論点外しで草
> それらに八百長があるという話
格板住人に気付かせろw

334:お前名無しだろ
24/10/03 15:53:48.83 0Y0Utk220.net
>>310
「暗黙のルール」なのだからそこに客観性などない
ルールを明文化して客観性を与えればそれはMMAと同じものになってしまう
大衆がプロレスに求める(求めていた)ものはそれではないはずだ
・決定的なダメージを与えずに技を出し合い受け合う
・15分間の間に決着がつかない場合は引き分け(ほとんどの試合がそうなる)
前段はショーとしての側面だが、鍛えられた人間同士がシナリオなしのアドリブでぶつかり合うのでスリリングでそれなりに力強い攻防になる
これで本来のプロレスの構成要素はほとんど満たしているはずだ
後段だが、これは八百長(真剣に勝負を争うように見せかけ、実は前もって約束しておいた通りに結末をつけること)の排除を担保するものだ
プロレスから勝ち負けで一喜一憂することの排除でもあるので面白さは半減するがキッパリと諦める必要がある
5分だとただのエキシビションになってしまうし30分以上だと手を抜いたりして適当になってしまう
諸々を考慮すれば15分が適当と考えられる
これで高橋本が指摘した「プロレスのインチキとして側面」を排除する事が出来る
それが大衆に支持されるかどうかは不明だしやってみないと分からない
しかし「限られた短い時間制限内でシナリオなしの技の攻防を全力でやる」となればそれなりの迫力や説得力を与えられるのではないかと思う

335:お前名無しだろ
24/10/03 16:05:19.63 WHVJqAZsd.net
>>329
必死で考えた長文を台無しにして悪いけど
それをいったい誰が信じてくれるの

336:お前名無しだろ
24/10/03 16:12:37.34 0Y0Utk220.net
>>330
信じる信じないの話ではない
上記要項を予め公表しておけばその範囲でやっているんだろうとなるしやっているのは実際その通りのことだ
それ以上でも以下でもない
それを大衆が支持するかどうかはまた別問題

337:お前名無しだろ
24/10/03 16:25:51.76 WHVJqAZsd.net
興行なんだから大衆が支持するかどうかが別問題はないだろう
妄想はチラシの裏にでも�


338:曹「てろよ



339:お前名無しだろ
24/10/03 16:46:45.63 0Y0Utk220.net
社会に出たことがない坊ちゃんかな?
興行なんだから大衆の耳目を集めるように企業努力するのは当然だろう
だからといって上記要項を捻じ曲げていればこれまでのプロレスと同じようになってしまう
そこは曲げずに別の方向の努力をすべきだと言っているのだ
人が書いたものを否定するだけなら馬鹿でもできる
その足りない脳ミソで頑張って対案でも示してみろ
採点してやるよw

340:お前名無しだろ
24/10/03 16:48:08.41 nhybLsjVd.net
プロレスは全てが八百長だから八百長ではない
ガチの中に八百長があるからこそ八百長なのだ

341:お前名無しだろ
24/10/03 16:54:45.13 GE3L5j+j0.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
K-1って、今は昔とは別団体の筈なのに、石井館長を受け入れたらまた同じこと繰り返しそう

342:
24/10/03 16:55:10.00 AIbWOn+a0.net
>>334
://i.imgur.com/iJL43pm.jpeg

343:お前名無しだろ
24/10/03 16:58:21.20 WHVJqAZsd.net
>>333
可能性ゼロの妄想に対案を出せとか何をトチ狂ってるのか
目を覚ませとしか言いようがないな

344:お前名無しだろ
24/10/03 18:08:54.96 L47PpUlX0.net
ざっくりと長文読んで飯伏のファンかな?って思った

345:お前名無しだろ
24/10/03 19:24:01.39 0Y0Utk220.net
>>337
可能性100の対案を示しゃいいだけだろ?
お前の中でプロレスが八百長じゃなくなったらアイデンティティが崩壊して困るから示せないだけだろうが
言い訳して逃げるのは低脳の常套手段だなw

346:お前名無しだろ
24/10/03 19:29:57.43 QEhABVF10.net
プロレスという言葉は「八百長」「やらせ」「出来レース」「予定調和」「茶番劇」
「トラブルや確執を装った売名行為」などの意味合いとして世間に定着しました
しかしプロレス自体は世間では全く相手にされずプロレス団体の現役チャンピオンは誰かなどは興味を持たれません
なお、「八百長」「やらせ」「出来レース」「予定調和」「茶番劇」「トラブルや確執を装った売名行為」を意味する言葉として
「演劇」「映画」「ドラマ」「サーカス」等が用いられることはありません

347:お前名無しだろ
24/10/03 19:51:49.05 WHVJqAZsd.net
>>339
「ぼくのかんがえたガチぷろれす」なんて嘲笑されて当然
お前の中でしか完結しない糞アイデアなんだから対案も自分で考えろ

348:お前名無しだろ
24/10/03 19:53:47.08 4xdNkiBI0.net
八百長発覚したら大騒ぎになる相撲
不穏試合(ガチ)になったら大騒ぎするプロレスw

349:お前名無しだろ
24/10/03 19:53:53.01 0Y0Utk220.net
>>338
今調べたけど飯伏ってなんかボヤッとした顔の人だよねw
興味ないし試合は一回も見た事ないな~

350:お前名無しだろ
24/10/03 19:54:45.96 0Y0Utk220.net
>>341
捨て台詞で遁走は草w

351:お前名無しだろ
24/10/03 19:57:00.03 0Y0Utk220.net
あとガチなんて一言も言ってないけど?
よっぽどヤオガチ論争にコンプレックスがあるんだな
高橋本にプロレス幻想を壊され自我崩壊して逆恨みのパターンかw

352:お前名無しだろ
24/10/03 20:02:47.24 WHVJqAZsd.net
>>344
対案も自分で考えてずっと脳内会議してろ
プヲタはそれが幸せなんだから

353:お前名無しだろ
24/10/03 20:04:13.91 WHVJqAZsd.net
ヤオガチ論争など最初からない
プロレス=八百長という事実をプヲタが受け入れられないだけ

354:お前名無しだろ
24/10/03 20:10:43.74 0Y0Utk220.net
高橋本で相当なショックを受けたんだろうな
わざわざ興味のないプロレス板にずっと張り付いてご苦労さんなこったw

355:お前名無しだろ
24/10/03 20:22:09.71 WHVJqAZsd.net
「プロレスは極上のエンタメ」みたいなことを表向きほざいてみても
結局プヲタは根っこの部分でガチ幻想から逃れられない哀れな生き物というお話

356:お前名無しだろ
24/10/03 20:23:44.53 WHVJqAZsd.net
>>348
プロレスなんか1ミリも興味ないけど
プヲタの生態観察には興味津々ですよ

357:お前名無しだろ
24/10/03 20:26:42.00 .net
URLリンク(donguri.5ch.net)
高橋本逆恨みし続けて20年強
老害プヲタガイジw

358:お前名無しだろ
24/10/03 20:49:33.62 0Y0Utk220.net
>>350
いずにしても精神病んでるなw

359:お前名無しだろ
24/10/03 21:18:03.37 b1lVitaQ0.net
プロレスは昭和の遺物

360:お前名無しだろ
24/10/04 05:27:01.71 +x2OQmGwd.net
ぷ…プロレスなんて…元から…興味ねーよ…

361:お前名無しだろ
24/10/04 05:44:47.28 nTxKzhP+0.net
>>352
いずにしてもwww
プオタガイジ怒りの脱字www

362:お前名無しだろ
24/10/04 12:10:29.39 +x2OQmGwd.net
まぁ何だかんだで90年代ぐらいまではプロレス面白かったな

363:お前名無しだろ
24/10/04 12:55:34.60 qok5MKWO0.net
昭和の時代の視聴者がプロレスを完全なショーだと分かっていたら、
当時、地上波のゴールデンタイムに放送できただろうか?

364:お前名無しだろ
24/10/04 16:05:28.19 xcOL0dpd0.net
MMAが当たり前に見られる時代に何が悲しくてプロレスなんか見なきゃならんのか

365:お前名無しだろ
24/10/04 16:16:15.18 .net
珍日よりもUFCの方が簡単に見られるからな

366:お前名無しだろ
24/10/04 16:18:33.44 SKQ5FmLr0.net
アニマル・ウォリアーが自伝で「俺たちの時代にMMAがあったらそっちを選んでた」って

367:お前名無しだろ
24/10/04 18:30:44.07 +x2OQmGwd.net
>>358
でもプロレススレは見るんやな

368:お前名無しだろ
24/10/04 18:35:28.96 ZlOWO9oB0.net
プロレスには膠着や判定がないから

369:お前名無しだろ
24/10/04 18:42:58.16 XbVn9jjN0.net
>>361
プ板には日常生活でまずお目にかかれない珍獣がうようよいるからな
香ばしいカキコミは職人がもれなくファイリングしてくれる

珍獣動物園 2024年3月開園
スレリンク(wres板)

370:お前名無しだろ
24/10/04 20:01:32.32 MIS0v+Do0.net
>>287
>>真剣勝負のプロレスってすごくつまらないんじゃないか?
>>要は低レベルなMMAの出来損ないでしょ
だからこそ、プロレスでは勝敗を競わせないのに、自分たちが元格闘興行の選手だったせいで
25歳以下の女子にがチンコで競わせて、それを裏で賭けていた全女の運営がホント糞すぎる

371:お前名無しだろ
24/10/04 20:09:44.01 +2OE1SXP0.net
>>363
高橋本読むまでウンコをモリモリ食ってたスカトロマニアさん、こんばんはw

372:お前名無しだろ
24/10/04 20:55:35.39 qok5MKWO0.net
全日の馬場はロープに持たれかかって片足を上げていれば、
相手が勝手に16文キックを受けに来てたから
当時から八百長だと我々でも分かってた
それに対し
俺たちの猪木は常に全力投球で真剣勝負
当時はそのように見えたし、高橋本を知った後でも、その認識は変わらない
この馬場と猪木の差、なぜだろうか

373:お前名無しだろ (ワッチョイ ff5c-eLKd)
24/10/04 21:04:50.98 SDQbqaJi0.net
>>366
お前が猪木信者ってだけの話

374:お前名無しだろ (ワッチョイW e37b-139+)
24/10/04 21:15:38.89 ckmbhwWK0.net
>>366
馬場
「勝敗は決まっているかって?相手の地元の試合で負けてやるぐらいはあるでしょう」

375:お前名無しだろ (ワッチョイW b32c-FOKV)
24/10/04 21:16:08.43 MUY8AL870.net
このスレの人の暮らしぶり知りたい

376:お前名無しだろ
24/10/04 21:52:00.65 0EofsAjz0.net
俺も猪木信者だけど猪木だって互いにお見合いして技を待ってるシーンはいくつもあるよ
カスッただけの延髄斬りで大袈裟に吹っ飛んだりナックルパートも当たってるか寸止めかだし

377:お前名無しだろ
24/10/04 22:50:36.91 xcOL0dpd0.net
>>366はどう見ても馬場ヲタだろ

378:お前名無しだろ
24/10/04 23:30:51.64 4yAuewQO0.net
プロレス内ガチの完成形が四天王プロレス

379:お前名無しだろ
24/10/05 02:33:02.52 YD+GUe9c0.net
>>368
馬場の自伝でケツキメ認めてるやつねw「ノアだけがガチ」とか言ってる人がいた頃(二十年前ぐらい?)

380:お前名無しだろ
24/10/05 03:26:42.49 ybdcMnC5d.net
昔から八百長全開のプロレスの方が面白かったけどな
ガチはボクシングと相撲でいくらでも見てるし

381:お前名無しだろ
24/10/05 03:53:40.34 R/2SqZ450.net
>>373
馬場は「中にはケツが決まっている試合もある」と言うことで、逆説的に「プロレスの試合は基本勝敗は決まっていない」と主張しているんだよ

382:お前名無しだろ
24/10/05 06:57:18.14 KuvsLGnv0.net
横田「プロレスにブックなんて言葉はありません。どんな意味なのかも知りません」

383:お前名無しだろ
24/10/05 07:43:16.48 .net
知らないんだったら調べろよ

384:お前名無しだろ
24/10/05 08:21:15.48 CDgCqkaq0.net
上岡龍太郎と50人
あの番組出演で堂々と無いと主張してた動画が今もYouTubeにアーカイブされてるから言えない

385:お前名無しだろ
24/10/05 08:29:22.90 GGcZ7uwmd.net
ブックやブック破りなんて言葉はないことを
「八百長ではない」という意味合いで使うプロレス業界
マッチメイクだのアングルだの相応する言葉があることには決して触れない薄汚さ

386:お前名無しだろ
24/10/05 09:10:38.74 snwcTKRF0.net
>>379
こういうアングルの意味を知らずに使ってるバカはいつになったら絶滅するのかね

387:
24/10/05 12:18:16.82 jTjev1If0.net
>>294
おいおい MMAは来年には無くなってるのか!?

388:お前名無しだろ
24/10/05 12:37:22.88 S7oM/EGS0.net
ケーフェイは世界共通の隠語なんかね?
ケーフェイと題名の付いた本にテリーが
激怒したと聞くけど、そもそも米国じゃ
内幕描いた本が普通に出版されてるのに
テリーが怒る意味が分からんがw

389:お前名無しだろ
24/10/05 13:15:24.38 wH3cvDcA0.net
383 宮さん
高橋は動画チャンネルあるぞ

390:お前名無しだろ
24/10/05 13:40:12.07 GYYhAWCq0.net
プヲタ「RIZINが10年後に無くならない根拠も無い」
ダッサw

391: 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW b349-05qE)
24/10/05 14:48:24.66 RNjPYVof0.net
ライジンがほんとに無くなりそうで焦ってるのウケる

392:お前名無しだろ (ワッチョイW e324-p4AJ)
24/10/05 14:57:53.08 RhTFlUYQ0.net
例え、RIZINが潰れてもMMAが衰退する事はないよ。

393:お前名無しだろ (ワッチョイW ff8e-RnOv)
24/10/05 14:59:11.54 GYYhAWCq0.net
昔「アルティメットなんかすぐ消える」
少し前「RIZINは来年無くなる」
現在「RIZINが10年後に無くならない根拠も無い」

プヲタダッサwww

394:お前名無しだろ (ワッチョイW ffea-6ZxB)
24/10/05 15:00:34.08 duy5vQf70.net
プロレスは何年続いてると思ってるんだ?

395:お前名無しだろ (ワッチョイW ff8e-RnOv)
24/10/05 15:06:51.52 GYYhAWCq0.net
偏見と戦って国家レベルで健全なスポーツと認められたMMA
有史以来一貫して八百長の代名詞であるプロレスw

396:お前名無しだろ
24/10/05 18:07:23.98 mhIQitxL0.net
俺はプロレス関連のYouTube見ていて、高橋のチャンネルだと判った時点で変えてるね

397:お前名無しだろ
24/10/05 18:12:44.38 EU1r+JDe0.net
>>389
有史以来一貫して八百長の代名詞なのに、高橋本出るまでそれに気づかなかったバカが大勢いるのなんで?w

398:お前名無しだろ
24/10/05 18:39:46.57 GYYhAWCq0.net
>>391
大勢いるっていう前提が間違いだからな
プヲタなんかマイノリティなんだし

399:お前名無しだろ
24/10/05 18:42:11.22 EU1r+JDe0.net
>>392
じゃあお前はマイノリティなバカってことかw

400:お前名無しだろ
24/10/05 18:43:19.49 GGcZ7uwmd.net
プロレスなんて八百長の代名詞だと良識ある大人から咎められても
聞く耳をもたず年を重ねてしまったのが今のプヲタ

家族「プロレスなんか見てたらバカになるよ」俺「何だと?」★5
スレリンク(wres板)

401:お前名無しだろ
24/10/05 18:44:36.83 GYYhAWCq0.net
>>393
カリカリすんなよプヲタw

402:お前名無しだろ
24/10/05 18:45:57.68 EU1r+JDe0.net
>>395
どう読んだらカリカリしてることになるんだ?
マイノリティバカはこれだからw

403:お前名無しだろ
24/10/05 18:47:35.28 GYYhAWCq0.net
MMAは健全なスポーツ
プロレスは八百長の代名詞
ただの事実に対して何を発狂することがあるのか

404:お前名無しだろ
24/10/05 18:50:04.37 EU1r+JDe0.net
>>397
いやお前はなんで高橋本読むまでプロレスが八百長だと気づかなかったの?
と聞いてるだけなんだが
カリカリせずに答えてくれよw

405:お前名無しだろ
24/10/05 18:55:45.73 GYYhAWCq0.net
>お前はなんで高橋本読むまでプロレスが八百長だと気づかなかったの?
とりあえず俺の名前当ててみろよアホプヲタw
つまんねえんだよ無能www

406:お前名無しだろ
24/10/05 18:57:28.69 mhIQitxL0.net
>>397
健全だからステロイドもドーピングもヌルヌルローション使ってまでも勝つんだよな?
麻薬にさえ手を出して恐怖心克服しようとするんだよなぁ?
お前らが心酔するMMAってすげえ健全なスポーツショーなんだなぁ!!!!!

407:お前名無しだろ
24/10/05 18:59:30.11 GYYhAWCq0.net
ただの事実にプヲタ発狂

408:お前名無しだろ
24/10/05 19:00:10.19 EU1r+JDe0.net
>>399
あーあ答えられずに発狂かよ
つまらねえ奴だなあ
アホは詰まるとすぐキレるw

409:お前名無しだろ
24/10/05 19:04:05.65 GYYhAWCq0.net
>>402
俺が誰か答えられないのか雑魚w
それじゃお前の質問成立しないじゃんwww

410:お前名無しだろ
24/10/05 19:05:43.39 EU1r+JDe0.net
>>403
質問に質問で返してる時点でお里が知れるわw
こっちが先にしてる質問に答えられないヘタレさんw

411:お前名無しだろ
24/10/05 19:08:56.55 GYYhAWCq0.net
>>404
質問が成立してないんだから答えるわけないだろ雑魚w
早く俺の名前当ててみろよアホプヲタwww

412:お前名無しだろ
24/10/05 19:11:45.43 GYYhAWCq0.net
「お前はなんで高橋本読むまでプロレスが八百長だと気づかなかったの?」
これが質問として成立すると思ってるプヲタの知能ヤバくね?www

413:お前名無しだろ
24/10/05 19:22:50.58 EU1r+JDe0.net
まあ自己矛盾してるから答えられるわけねえよなw
高橋本読むまでプロレスのケツ決め知らなかったくせに
「プロレスは有史以来一貫して八百長の代名詞」とか書いてるからw
ホントアホだねえw

414:お前名無しだろ
24/10/05 19:26:37.31 GYYhAWCq0.net
結局俺が誰か答えられない雑魚
逃げるんだったら最初から突っかかってくんなヘタレwww

415:お前名無しだろ
24/10/05 19:27:39.17 GYYhAWCq0.net
アホプヲタ「お前はなんで高橋本読むまでプロレスが八百長だと気づかなかったの?」
クッサwww

416:お前名無しだろ
24/10/05 19:30:55.08 EU1r+JDe0.net
先に質問してるの俺なんだけどなあw
ほんと必死やなこのキチガイw
俺が誰か答えろ!とか自分が有名人だとでも思い込んでるのかねキモw

417:お前名無しだろ (ワッチョイW ff8e-RnOv)
24/10/05 20:09:35.24 GYYhAWCq0.net
俺が誰かも知らない奴が何で「高橋本読むまでプロレスが八百長だと気づかなかった」なんて分かるんだよ
質問が成立してないだろw
プヲタザッコwww

418:お前名無しだろ (ワッチョイW ff8e-RnOv)
24/10/05 20:12:57.85 GYYhAWCq0.net
「お前はなんで高橋本読むまでプロレスが八百長だと気づかなかったの?」

この質問考えとき有頂天になってたんだろうなアホプヲタw
キッショいわwww

419:お前名無しだろ (ワッチョイW d37a-CTKb)
24/10/05 20:21:11.51 EU1r+JDe0.net
>>411
だったら「いや俺は高橋本出る前からプロレスのケツ決め知ってたよ?」とレスすればいいだけの話
知らなかったからそう答えられないのがお前w

420:お前名無しだろ (ワッチョイW ff8e-RnOv)
24/10/05 20:25:52.80 GYYhAWCq0.net
>>413
それは質問の否定であって回答じゃない
だから最初から質問が成立してないと指摘してやってるのに理解できなかったのがお前

アホ相手は疲れるわw

421:お前名無しだろ (ワッチョイW ff8e-RnOv)
24/10/05 20:27:43.79 GYYhAWCq0.net
「お前はなんで高橋本読むまでプロレスが八百長だと気づかなかったの?」

アホプヲタが一矢報いようと必死に考えた質問がこれw
ザッコwww

422:お前名無しだろ (ワッチョイW d37a-CTKb)
24/10/05 20:29:38.86 EU1r+JDe0.net
とりあえずお前が高橋本出るまでプロレスが八百長だと知らなかったのはガチw
調子に乗って「プロレスは有史以来一貫して八百長の代名詞」とか書くから恥かくんだよw

423:お前名無しだろ (ワッチョイW ff8e-RnOv)
24/10/05 20:35:05.40 GYYhAWCq0.net
「プロレスは有史以来一貫して八百長の代名詞」

ただの事実に対して何を発狂することがあるのか
キッショいわwww

424:お前名無しだろ (ワッチョイW d37a-CTKb)
24/10/05 20:39:02.29 EU1r+JDe0.net
じゃあ直接的に聞いてやるよ
お前は高橋本読むまでプロレスのケツ決め知らなかったアホだろ?
イエスかノーでいいぞ!

ついでにお前の質問にも答えてやるよ
お前の名前なんか知らねえよバーカw

425:お前名無しだろ (ワッチョイW ff8e-RnOv)
24/10/05 20:40:19.38 GYYhAWCq0.net
>>418
ノー

426:お前名無しだろ
24/10/05 20:47:28.92 EU1r+JDe0.net
>>419
おっ遂に自分の過去を否定したかw
なら髙橋本前から八百長知ってた奴は後出しジャンケンって話はお前からは今後でないわけだな
その言質取れれば充分だわw

427:お前名無しだろ
24/10/05 20:50:36.80 GYYhAWCq0.net
何を発狂�


428:オてるのかと思ったら俺を誰かと混同してたのか これからは気をつけろよw



429:お前名無しだろ
24/10/05 21:07:06.70 EU1r+JDe0.net
>>421
いやあ俺は感動したぞ
このスレでずっと「力道山木村戦以来、日本ではプロレス=八百長の認識が一般的」
だと主張してきたのに、このスレのバカ連中は高橋本出るまでそれが理解できず、
さらには知っていた層を後出しジャンケンとまで言ってたからな
お前の「有史以来一貫してプロレスは八百長の代名詞」っての初めて知った
これからはこのスレのバカ連中に使わせてもらうわw

430:お前名無しだろ
24/10/05 21:15:04.04 GYYhAWCq0.net
>>422
喜んでいただけたようで何より

431:お前名無しだろ
24/10/05 21:44:12.37 R/2SqZ450.net
真剣勝負じゃないかどうかなんて言うと
言葉遊びで誤魔化されるんだよ
真剣にやっているよ、とか 
「ロープに振られて戻ってくるのを見りゃ真剣勝負じゃないの分かるだろ」とか言うのもあるけどショー的な要素があると認める≠事前に勝敗が決まっていることを認める、だから
レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか?」と聞かないと
プヲタが問われるべきは「事前に勝敗が決まっていることが分かっていたかどうか」
高橋本が画期的だったのは「勝敗は事前に決まっています、例外は有りません、プロレスとはそういうものです」と断言したことなんだから

432:お前名無しだろ
24/10/05 21:46:28.87 1b2+Sj7T0.net
プロレスと言っても人によって好きなレスラーや団体違うからな
高橋本見るまで知らなかったって言ってる奴は多分U系のファンだったんだろ
何も言わず隠してるけど

433:お前名無しだろ
24/10/05 22:06:03.92 mhIQitxL0.net
夢枕獏もU系だけはガチだと思っていたみたいだ

434:お前名無しだろ
24/10/05 22:26:02.05 WuOCtOoW0.net
試合前の猪木が「負けること考えて試合に出るバカが、どこにいるんだよ!」と報道記者を殴り付けたのを覚えてる人いる?
リング外での出来事ではプロレスの本気度を感じれる一番好きな光景だったのたけど、
あれもショーだったと初めて知ったとき、倒れそうな位の衝撃を受けた
猪木に騙された、と。
いま思うと最初からショー丸出しの馬場のが良心的なんだよな(´・c_・`)

435:お前名無しだろ
24/10/05 22:49:59.46 98x27tUJ0.net
>>426
思ってない
ナンバーのUWF特集の文化人座談会読むと思いっきりケツ決め前提で話して
唯一ガチだと思っていた高田文夫が「UWFも勝敗決まってるんですか?」「そりゃそうですよ(笑)」

436:お前名無しだろ
24/10/06 00:07:38.34 0STVKWGs0.net
>>425
何回か書いてるけど週プロの記事や読者欄読むとある時期(90年代初頭あたり)から露骨こそ書かないけど注意して読むと明らかにケツ決め前提やブックありきの記事や読者投稿が目立ってきて当時の編集長のターザン的には「そろそろ作りの試合やってるの誤魔化すのも難しいし色んな楽しみ方を提示していこう」って考えがあったものと考えられる

437:お前名無しだろ
24/10/06 00:28:53.39 .net
大半のヲタが分かってて見てたんなら暴動は起こってないし
対抗戦の盛り上がりもなかった
八百長演芸ヲタクは嘘を嘘と見抜けない白痴集団w

438:お前名無しだろ
24/10/06 00:39:42.16 3LPvuK6i0.net
ファンキー加藤も10.9見に行ってたらしいけど
メイン前に新日本4勝、UWF3勝だからメインは高田が勝って4勝4敗の痛み分けっぽいぞ…と裏読みしたと言ってたな
暗に台本の存在に気付いてた発言

439:お前名無しだろ
24/10/06 06:11:19.69 fi5SFZ8Qd.net
>>424
> レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか?」と聞かないと

これでもレスラーははぐらかしたりブチ切れたり質問で返したり
明確な回答はしてくれない
質問者はプロレス=八百長なんてのは百も承知で
リアクションを面白がるための問いかけだとしても
プロはケーフェイを守る立場なんだから毅然として「決まっていない」とウソつかなきゃダメなんだわ

440:お前名無しだろ
24/10/06 06:23:52.30 fi5SFZ8Qd.net
>>427
IWGP決勝のホーガン戦で猪木は負けることしか考えてなかった
件の発言をした1990年の時点でホーガン戦の真相は暴かれていたはずなのに名言とされているのが不思議

441:お前名無しだろ
24/10/06 07:01:00.45 Y2xkHdTA0.net
プロレスに砂かけて無茶苦茶にしておいて今更誠心会館との抗争はガチだったと言い出してるぞ 何なんだよコイツ

442:お前名無しだろ
24/10/06 11:17:34.51 zaYdlLcZ0.net
>>425
そもそもU系のファンになった奴は高橋本読む以前に
「まーた自分から技かかりに行ってるよ」とか「お約束だよなあ」とか言って新日全日に白けてた層じゃないのか

443:お前名無しだろ
24/10/06 11:18:25.72 zaYdlLcZ0.net
>>431
ケーフェイに「小学生が裏読みして全部勝敗を当てる」という高田の嘆きが掲載されていたじゃん

444:お前名無しだろ
24/10/06 11:28:13.37 zaYdlLcZ0.net
>>430
思ってたから「裏切られた!」って被害妄想を抱いて
金払って5ちゃんやって粘着する廃人になっちゃったんだよな

445:お前名無しだろ
24/10/06 11:39:06.10 .net
>>437
なに発狂してんの?w
一般論として言っただけじゃんw

446:お前名無しだろ
24/10/06 14:19:44.21 .net
いやーペレイラの試合凄かったな
真剣勝負最高!

447:お前名無しだろ
24/10/06 14:41:08.61 BAEXq2hI0.net
年季の入ったファンでも当時高田が
武藤にギブアップ負けするのは想定外
だったぞ?猪木木村戦ですら不完全決着
だったし、エース同士は引き延ばすと思ってた。

448:お前名無しだろ
24/10/06 19:28:05.04 NpRyaXtf0.net
441 吉井
お前らも高橋の動画チャンネルを見ろよ、クソヤロー

449:お前名無しだろ
24/10/06 20:56:32.42 xU+U6QYB0.net
そう考えると対抗戦はガチだったのでは?

450:お前名無しだろ
24/10/06 22:49:38.99 tsb+Rgbad.net
カネ取ってる以上、
タイトルマッチだけは真剣勝負にしろや

451:お前名無しだろ
24/10/07 03:59:20.73 aHNzoWKF0.net
逆だろ
グダグダになりかねないことやれるかよ

452:お前名無しだろ
24/10/07 08:52:25.45 H66aL/y90.net
【芸能】ジャガー横田「プロレスにブックなんて言葉はありません。どんな意味なのかも知りません」話題の『極悪女王』をブッタ斬り!★2 [muffin★]
スレリンク(mnewsplus板)

453:お前名無しだろ
24/10/07 13:23:30.67 aHNzoWKF0.net
>>429
そもそもその10年も前の「私プロレスの味方です」が演劇論だしね
村松の猪木の評価にしろ「真剣なのではと錯覚するような表現をするから凄い」という視点だし
だからこそ前田が「猪木さんはあれを読んで怒ると思ってたのに先生と媚びてガッカリした」と言ってたわけで

454:お前名無しだろ
24/10/07 16:51:03.47 kGOxd2G20.net
俺は対抗戦は、新日は武藤だけ負けて、後は新日の勝ちだと思ってた
武藤の勝ちブックだとしても、高田が北尾の時と同じく仕掛けてくる場合があるから
どちらにしろ、武藤は度胸がいると思ってた
だが、高田と武藤は仲が良かったから、高田はそんなことはしなかった
やはり新日の代表は武藤以外あり得ず、橋本だったら数年早い1.4事変だったかもな

455:お前名無しだろ
24/10/07 17:04:49.59 6L46iVoO0.net
北尾の


456:ときは高田が金払う側だが武藤のときは貰う側だからな



457:お前名無しだろ
24/10/07 17:58:10.86 DLskBp230.net
そもそも仕掛けて来ても柔道経験ある武藤のが強いのでは?

458:お前名無しだろ (ワッチョイW 8bf3-PAt9)
24/10/07 19:05:14.14 4XXbKmTa0.net
>>446
真剣勝負じゃないかどうかなんて言うと
言葉遊びで誤魔化されるんだよ
真剣にやっているよ、とか 
「ロープに振られて戻ってくるのを見りゃ真剣勝負じゃないの分かるだろ」とか言うのもあるけどショー的な要素があると認める≠事前に勝敗が決まっていることを認める、だから

レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか?」と聞かないと

プヲタが問われるべきは「事前に勝敗が決まっていることが分かっていたかどうか」

高橋本が画期的だったのは「勝敗は事前に決まっています、例外は有りません、プロレスとはそういうものです」と断言したことなんだから

459:お前名無しだろ
24/10/07 19:09:34.15 mOsvF//A0.net
>>446
猪木にしてみりゃ外の権威から褒められて嬉しかったんだろうな

460:お前名無しだろ
24/10/07 19:15:29.73 aHNzoWKF0.net
>>451
あの本を出した時点では別に権威でもなんでもない
ただの文芸誌の編集者でアマチュア小説家
プロとして賞を取ったのはその後

461:お前名無しだろ
24/10/07 19:17:30.64 xQZWy0830.net
453 仕込み
だからお前らは高橋の動画チャンネル見ろよ、クソヤロー

462:お前名無しだろ
24/10/07 19:50:20.41 p6c7EuRW0.net
四天王プロレスて、当時プロレスにはガチでやってる部分があると思ってなければあそこまで観客はしゃげないと思う

463:お前名無しだろ
24/10/07 20:05:20.18 15xhjiJtd.net
>>450
> レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか?」と聞かないと

これでもレスラーははぐらかしたりブチ切れたり質問で返したり
明確な回答はしてくれない
質問者はプロレス=八百長なんてのは百も承知で
リアクションを面白がるための問いかけだとしても
プロはケーフェイを守る立場なんだから毅然として「決まっていない」とウソつかなきゃダメなんだわ

464:お前名無しだろ
24/10/07 20:08:39.85 aHNzoWKF0.net
>>454
それは単に今でいう推しがやってるからでしょ
ボクシングやキックでも身内が大興奮して部外者は白けてる試合なんかザラだし
当時だってパンクラスなんか静まり返ってたし

465:お前名無しだろ
24/10/07 20:14:59.08 oCtPtLTB0.net
>>456
あんな危険な技くらって立ち上がってくるなんて凄すぎる!
と脳内ドーパミン出まくりだったのかね
だとするとどうして今の観客はこうも大人しいのだろうか
四天王プロレスと比べても遜色無い激しい試合を今も見せてるとこもあると思うよ

466:お前名無しだろ
24/10/07 23:17:31.92 Xil1IGu80.net
健介vs高田が実現しなかった
理由明確に知りたいよなあ
大仁田が理由とかどう見ても不自然すぎる
絶対ブックで揉めたはずだわ

467:お前名無しだろ
24/10/08 06:37:25.55 5jlSjzGM0.net
高橋本読んだら猪木の評価下がって馬場の評価が上がる

468:お前名無しだろ
24/10/08 08:03:33.99 3MRxoaq+0.net
まぁ猪木的な路線の種明かし本だからねぇ
格闘技面してるのや不穏試合や相手にケガさせて強キャラぶるのとかがナンセンスになるという

469:お前名無しだろ
24/10/08 08:23:01.75 CeTwKIVj0.net
>>458
元々、新日対Uインターで「初戦は負けだけどその後トップどころと一通りやらせてやる」という口約束をされたけど
出てきたのが越中でまんまとしてやられたって言うところから関係性が始まってるからな
もちろん交渉ごとにおいては高田、インターの甘さでしかないが、
普通それをやられると簡単にもう一度交渉のテーブルにはつけなくなるはずなんだよな
いくら新日がビジョンや条件語っても「いやいやあなた方あの時さ…」ってなるはずで
個人的には実現しかけた、と言うこと自体ハテナマークだったわ

470:お前名無しだろ
24/10/08 10:18:27.07 DJkegO4u0.net
>>459
馬場
「勝敗は決まっているかって?相手の地元の試合で負けてやるぐらいはあるでしょう」
馬場も、プロレスの試合は勝敗が決まっている、プロレスとはそういうものだ、という高橋本の根幹の部分に関しては嘘をついていた

471:お前名無しだろ
24/10/08 10:40:21.57 ALMN2P3k0.net
えっちゅーさんは平成維振軍で超人気の当時旬なトップレスラーの一人だろ?
新日ジュニア戦線でしのぎを削った間柄だし、贅沢言うなって、新日側は強く出れるわな

472:お前名無しだろ (ワッチョイW 4a3c-p8B1)
24/10/08 11:36:38.18 BO/6oZcz0.net
>>439
プヲタが格闘技側アプローチすんな

473:お前名無しだろ
24/10/08 12:29:16.14 CeTwKIVj0.net
>>457
何事にも「前フリ」というのがあるので
大前提基本技がしっかり磨かれていて、通常の攻防でしっかり試合を作ってきた歴史があるからこそ
「限界を越えるために本来やってはいけないラインの技をやる」というストーリーがファンの中で生きてくる
そしてファンが「マジかよ!」というリアクションを取るからこそ、知らない人も「なんか凄いことらしいぞ」となる
という順序なので
最初から危ないことばっかりやっても人間慣れちゃう

474:お前名無しだろ
24/10/08 12:49:50.12 dtPrcAPi0.net
>>461
高田が悔やんでも後の祭りだが
対抗戦の大将戦を初戦に落とす
インパクトは絶大なイメージ
ダウンになったな
それだけ長州、永島の交渉が
絶妙だったわけだが

475:お前名無しだろ
24/10/08 13:02:49.34 CeTwKIVj0.net
>>466
新日からしても、Uインターって北尾戦で多かれ少なかれ「やってる」前科があるから
高田側が何らかの約束破りをしてくる怖さはあったはずだが
結果「あいつらはやれない」というヨミで行き切ったね
泣き虫には高田がやれなかったというくだりもあったけど
宮戸の存在がデカかったのかなやはり

476:お前名無しだろ
24/10/08 13:07:25.81 .net
>>464
真剣勝負最高!

477:お前名無しだろ
24/10/08 14:24:45.19 HAToCuG70.net
>>466
変な改行で当たり前のこと言わなくてもいいよ

478:お前名無しだろ
24/10/08 14:43:30.62 npMOGfP60.net
プロレスはシナリオが決まってるがそのシナリオを決める駆け引きはガチ

479:お前名無しだろ
24/10/08 19:19:05.53 F44eCCjud.net
>>470
それも八百長
もう「ヤオの中にガチがある」みたいな負け惜しみはやめようよ

480:お前名無しだろ
24/10/08 20:11:44.92 npMOGfP60.net
どういうブックにするかの団体間の交渉にシナリオがあるわけないだろ
「高田が負けブック飲まされる」という展開がヤオなら誰がそれ決めたんだよw

481:お前名無しだろ
24/10/08 21:04:21.56 /POy4pZh0.net
八百長って言ったら全部世界がなくなるみたいな概念で捉えてるんだよな

482:お前名無しだろ
24/10/08 21:14:50.57 IG3YsE9F0.net
高田インターはやっぱり金でしょ
インターは団体存続も危うい状況だったし負けを受け入れるしかなかった
武藤には再戦で勝ったけど初戦のイメージが悪いのは確かだな
でもIWGPを獲ることができたからそんなに悪い条件とは思えないんだけどなあ 

483:お前名無しだろ
24/10/08 21:32:30.12 1XxV8nOQ0.net
インターはバリジャパ95と同日開催だった
名古屋の高田対ベイダーで場外乱闘までやってたからね
あらゆる意味で北尾が出た時期とは別の団体になってた

484:お前名無しだろ
24/10/08 21:38:58.14 /POy4pZh0.net
>>474
「ここで重要なのはIWGPという見かけ上の勲章よりも初戦での勝敗によるファンへのインパクト」と読んだんじゃない?新日は
でも蓋を開けてみれば初戦で決まってしまったと
交渉の場に俺がついたら確かに折れちゃいそうだな
IWGPもらえるのか、悪くないなとは思っちゃいそう

485:お前名無しだろ
24/10/08 21:39:53.91 /POy4pZh0.net
>>476
あ、ごめん二行目文脈がおかしいな
最後の行に移動させて読んでください

486:お前名無しだろ
24/10/08 22:26:31.84 HS6rdkws0.net
ドラゴンスクリューで足を痛めた時点で高田の負け
お前らの好きな総格ではそうだろ?
ガチでやっても武藤の勝ちだったな
例え高田が仕掛けても、武藤はそれ相応の報復の出来る男だからな

487: 警備員[Lv.4] (ワッチョイW 4a8f-OTu3)
24/10/08 22:49:59.41 Ucj4owv10.net
>>478

://i.imgur.com/Emus5vM.jpeg

488:お前名無しだろ
24/10/08 23:27:38.17 DsxFZRGi0.net
相撲と同じでガチンコレスラーもいれば八百長レスラーもいるんだろな

489:お前名無しだろ
24/10/08 23:37:47.71 F44eCCjud.net
いません

490:お前名無しだろ
24/10/09 04:11:51.96 iY5316Ic0.net
>>474
1勝1敗は約束されてたんじゃない? 
あのドーム興行何故か猪木ベイダーがあったり
テレビだからIWGP王者が負ける瞬間見せたかったのかね

491:お前名無しだろ
24/10/09 05:52:52.74 7izcVFVd0.net
>武藤はそれ相応の報復の出来る男だからな
www

492:お前名無しだろ
24/10/09 06:41:46.99 OjNXyXiv0.net
>>483
そりゃあ出来るだろ?
ましてや相手は高田なんだから

493:お前名無しだろ
24/10/09 07:12:15.14 7izcVFVd0.net
武藤が報復なんかしたことあんのかよw

494:お前名無しだろ
24/10/09 07:48:22.54 bBmQftIu0.net
>>485
仕掛けられた事あんのかよ?

495:お前名無しだろ
24/10/09 07:59:50.53 oB7Z0udZ0.net
オタービオに勝利した武藤
コールマンに勝利した高田
ジャパンマネーが強かった頃のお話

496:お前名無しだろ
24/10/09 08:58:26.30 Z3e/EnSJ0.net
>>486
仕掛けられたことなんかないよ
武藤は高専柔道出身でもあり、新日道場でその実力は誰でも一目置いていたからね
高田も同じ時期にいたから当然知ってるよ

497:お前名無しだろ
24/10/09 09:33:04.89 7izcVFVd0.net
>>486
ないよ
それが何?

498:お前名無しだろ
24/10/09 09:38:04.96 .net
低学歴の武藤が高専柔道w

499:お前名無しだろ
24/10/09 09:42:41.13 RhhpqYThr.net
武藤が高専柔道ってどっから出てんだよw

500:お前名無しだろ
24/10/09 09:49:30.17 Z3e/EnSJ0.net
URLリンク(ja.wikipedia.org)
本当にプロレスの事なんもしらない連中集まってるな
武藤のウィキ貼っとくよ

501:お前名無しだろ
24/10/09 09:54:22.49 7izcVFVd0.net
いまだに武藤や鶴田に幻想持ってるプヲタw

502:お前名無しだろ
24/10/09 09:58:15.42 .net
>>492
お前日本語読めないの?w

503:お前名無しだろ
24/10/09 10:16:04.24 RhhpqYThr.net
>>493
まあいい年こいてプロレスなんぞみてる時点で知能指数がアレだよね

504:お前名無しだろ
24/10/09 11:02:35.01 Z3e/EnSJ0.net
知らないならプロレス板に来るなよ
興味ないんだろ?

505:お前名無しだろ
24/10/09 11:21:55.72 VD8e27LId.net
プロレスなんか1ミリも興味ないけど
プヲタの生態観察には興味津々ですよ

506:お前名無しだろ
24/10/09 11:28:45.93 shqW+g8w0.net
i.imgur.com/FzhXufT.jpeg

507:お前名無しだろ
24/10/09 11:28:46.81 //qa3/ILd.net
IWGPやG1だけは台本なし(プロレスルール内での真剣勝負)でやらなければ観に行く価値はない

508:お前名無しだろ
24/10/09 11:37:16.98 .net
低学歴の武藤が高専柔道w
冗談がきついw

509:お前名無しだろ
24/10/09 12:05:25.76 VD8e27LId.net
プロレスルールとは
「事前に勝ち役負け役を決めて表向きケツ決めなしの真剣勝負という体裁をとること」です

>>499
プロレスルール内での真剣勝負なんてものは有史以来存在しません
なぜなら真剣勝負の対義語がプロレスだからです

510:お前名無しだろ
24/10/09 12:13:50.46 HrBWYDWC0.net
武藤はオリンピック代表になられるレベルの柔道の猛者

511:お前名無しだろ
24/10/09 12:19:50.83 3krr64/u0.net
強化指定選手って学生なら県大会などで上位入賞すればほぼ全自動でなれるんやぞ

512:お前名無しだろ
24/10/09 12:34:01.79 oXSjhUV+0.net
>>489
報復の意味知ってる?

513:お前名無しだろ
24/10/09 12:53:10.97 X5Hhu9wS0.net
「さよならムーンサルト」での武藤のインタビュー
「全国三位ったって、19歳以下の大会の話。強化


514:選手もABCとある中でのCランク」 「柔道の世界では組んでも岩のように動かない人がいたけど、新日の道場入ったらこんなもんか?と思った」 「何万という競技人口がいてその中でトップを競う柔道とたかだか数十人のプロレス道場で強さを比べる事自体がナンセンス」 まぁ、そらそうだわな



515:お前名無しだろ
24/10/09 13:10:55.74 3krr64/u0.net
>>505
あっやっぱりCランクやんけ

516:お前名無しだろ
24/10/09 13:18:33.65 7izcVFVd0.net
>>504
知ってるつもりだけど俺の書き込みと何か関係あんの?

517:お前名無しだろ
24/10/09 13:23:40.02 HrBWYDWC0.net
武藤の記憶違いかもしれないし

518:お前名無しだろ
24/10/09 18:49:25.33 cHUKa5Wx0.net
武藤は柔道で煮詰まったからプロレスに行ったって自分で言ってるからな

519:お前名無しだろ
24/10/09 19:02:42.86 7kzU+IYu0.net
それがホントなら煮詰まるの使い方間違ってるな
行き詰まるか手詰まりになると言うべきだ

520:お前名無しだろ
24/10/09 19:46:50.94 8rztF+3l0.net
まあそれでも小橋の柔道経験とは月とスッポンなのは確かだ

521:お前名無しだろ
24/10/09 19:49:27.50 LSznc19z0.net
小川はバケモンだろ
高校から柔道始めて4年で世界制した

522:お前名無しだろ
24/10/09 20:06:39.68 //qa3/ILd.net
プロレスルールの真剣勝負できるよ
技をよけない、お客さんを楽しませる
という基本を守りながら試合を展開し、
スタミナ切れたり、精神的に限界きたら、ギブアップして試合終了、または3カウント返さないで試合終了
そこら辺は本当の限界である必要はなく、
「もう体もキツイし今日はこの辺で負けとくか」、というお互いの空気の読み合いで良いと思う
とにかく事前に結末の勝敗を決めるのだけは止めてもらいたい
あくまでもプロレスルールだから半ガチ半ヤオみたいな感じだけど

523:お前名無しだろ
24/10/09 20:12:28.93 VD8e27LId.net
プロレスルールとは
「事前に勝ち役負け役を決めて表向きケツ決めなしの真剣勝負という体裁をとること」です

>>513
プロレスルール内での真剣勝負なんてものは有史以来存在しません
なぜなら真剣勝負の対義語がプロレスだからです

524:お前名無しだろ
24/10/09 20:24:47.08 cHUKa5Wx0.net
>>513
別にプロレスでやる必要なくね?

525:お前名無しだろ
24/10/09 21:39:50.84 dIaIuHU/0.net
>>510
多分使い方間違ってるのは武藤じゃなくて>>509

526:お前名無しだろ
24/10/09 21:59:30.06 isTZk5jU0.net
>>513
どこからツッコんだらいいのかひでえ文章だな
真剣なのかナアナアなのか最初から最後まで支離滅裂

527:お前名無しだろ
24/10/10 00:27:58.59 uov3hJGw0.net
>>512
アレは本当に特別なんだと思う
本人も言ってるけど高校までは剣道野球水泳やってたけどどこでもデブのボンクラ扱いで高校に入って柔道で開花した。マジでなろうの主人公みたいな奴だよ

528:お前名無しだろ (ワッチョイ 1b6e-1ld3)
24/10/10 01:38:32.25 +2AOXEgZ0.net
水道橋博士「猪木に騙された」

529:お前名無しだろ
24/10/10 05:59:54.57 1mUmOpHL0.net
ガチでやった時点でプロレスじゃないんだよ
プロレスというのは型式じゃなく概念だから

530:お前名無しだろ (ワッチョイW df14-YFpR)
24/10/10 06:56:56.64 QFaiBwTi0.net
新日前座やノアはプロレスでなかった

531:お前名無しだろ (マグーロW cb24-6oN7)
24/10/10 14:40:33.23 5cw7w+3u01010.net
>>513
URLリンク(www.instagram.com)

532:お前名無しだろ
24/10/10 17:49:48.75 sL/3a92ZM1010.net
WWEが毎年成長を遂げているのに日本のプロレスが停滞しているのは何故か
YEAR REVENUE (Billion USD) GROSS MARGIN (%)
2023 1.38 24,87
2022 1.29 26,48
2021 1.1 31,23
2020 0.97 35,11
2019 0.96 35,61
2018 0.93 36,77
2017 0.8 42,70
2016 0.73 41,03
2015 0.66 39,69
2014 0.54 30,41
2013 0.51 36,40
2012 0.48 41,24
2011 0.48 34,86
2010 0.48 42,58
2009 0.48 46,15
2008 0.53 40,78
2007 0.49 38,48
2006 0.26 40,24
2005 0.4 43,21
2004 0.37 41,78
2003 0.37 44,76

533:お前名無しだろ
24/10/10 18:36:09.44 WHSg1DqN01010.net
URLリンク(i.imgur.com)

534:お前名無しだろ
24/10/10 23:00:03.86 h2HcBT0n0.net
1999年の夏に神宮球場で、
「グレートムタ×グレートニタ」のビッグマッチあって、
当時はメディア各社もかなり取り上げてたのを思い出した
でも、このタイプの最初からコントみたいな試合も、
当時のプロレスファンは真剣勝負と思ってたのだろうか?
刃先の鋭い鉄鎌で胸を攻撃してるのに血が出ないのに

535:お前名無しだろ
24/10/10 23:35:01.94 QFaiBwTi0.net
個人的には真剣勝負だと思って見てた

536:お前名無しだろ
24/10/11 00:38:09.67 /r0lne/v0.net
思ってない
しょっきりみたいなもんだと思ってた

537:お前名無しだろ
24/10/11 06:31:49.86 jbhtRXGn0.net
少なくとも結果が決まっているとは思っていなかった

538:お前名無しだろ
24/10/11 08:48:23.39 in7yIhH40.net
>>525
高橋本が出るまで真剣勝負だと思っていました、ただこの試合は見てないけど
真剣勝負っていうか、全ての試合は基本ケツ決めとかは無いと思っていた
ただ、仲の良い選手同士が今日はこんな感じで終わらせようなど打ち合わせがあったり
観客が満足したあたりで、何方が空気を読んで負けたりするものだと思ってた
勿論四天王プロレスも

539:お前名無しだろ
24/10/11 10:09:29.85 DjSprRlS0.net
当時大仁田のコント見て笑いまくったな
最近のプロレスは笑える部分が無いからつまらない

540:お前名無しだろ
24/10/11 11:27:45.82 zB/pugcO0.net
531 後妻
大仁田は全盛期ですら技術的には新日や全日の若手レベル強と言われた

541:
24/10/11 11:34:01.23 X6qW9FH60.net
>>531
懐かしドラマ板から出てくるなボケジジイ
URLリンク(hissi.org)

542:お前名無しだろ
24/10/11 13:19:23.34 TQ9cWz3y0.net
全力の技を全力で受け合う。これぞ、真剣勝負のプロレス。
URLリンク(www.instagram.com)

543:お前名無しだろ
24/10/11 13:54:45.89 lLFm/Umq0.net
534 ゴミよ
>>532
おい、ゴミ野郎、お前は燃やして焼却処分にしてやるからな
お前の居住地から真夜中に発火が確実に起こると断言してやる

544:お前名無しだろ
24/10/11 17:48:13.80 teYuzXwf0.net
>>379
そこらへんはほんと詐欺商売だよなぁ
「消防署の方から来たものです」的な

545:お前名無しだろ
24/10/11 17:52:49.91 teYuzXwf0.net
>>505
「猪木さんは真剣勝負なんて一戦もやってないよ」ってプロレスはともかく異種格も全否定してたからホントガチw

546:お前名無しだろ
24/10/11 17:58:16.92 teYuzXwf0.net
プロレス=サンタクロース論ってのもあんだよね
別に子供に最初から教える必要はないんじゃない?っていう
なのでサンタと同じシステムでいいと思うんだよね。サンタ(実在しません)なんて広告打つ必要は全くないけど
大人が見るメディアでは当然、裏側わかったうえで語るべき(というか語らざるをえない)

547:お前名無しだろ
24/10/11 18:04:31.29 jxU8yKVl0.net
武藤「猪木さんはバリバリのアメプロ」

548:お前名無しだろ
24/10/11 18:19:36.54 .net
>>537
プヲタガイジは幼児並みの知能ってこと?

549:お前名無しだろ
24/10/11 18:24:26.30 .net
映画「この物語はフィクションです」
日本の八百長演芸「この出し物は格闘技です」

550: ハンター[Lv.497][UR武][SSR防][木] (ワッチョイW 4a12-OTu3)
24/10/11 18:58:32.01 X6qW9FH60.net
>>536
あ、アリ戦とペールワン戦とパク・ソンナン戦(一戦目)はガチでないのん?

551:お前名無しだろ (ワッチョイW b324-o5ME)
24/10/11 19:05:58.12 lLFm/Umq0.net
542 腰に
お前らも高橋チャンネルを見やがれ、ホームレスのキジコ連中

552:お前名無しだろ
24/10/11 19:10:05.63 naBUKRUP0.net
猪木は硬い打撃もやらないし、表情と間で客を掴むし、試合とキャラクターやカリスマの掛け算でブランドを作るタイプだから
日本独自で流行ったハイスパートやキックアンドサブミッション、もちろん四天王プロレスなんかとも違って
一番近いのって確かにアメプロなんだよな
向こうはソープオペラだけどこっちは最強を目指すって言う「プロレス上のストーリー」が違うだけで

553:お前名無しだろ
24/10/11 21:03:59.92 1unZJB2k0.net
人工のイクラや、カニ風味カマボコを販売する際には必ず、
「本品はイクラ(カニ)ではありません」等とハッキリ明記している
それは販売メーカーが消費者の立場に立っているから。
法的には消費者契約法があり、管轄する消費者庁もある
それに対し、
プロレスは消費者保護の観点が完全に欠落しており、本当に不誠実だと思う
我々 一般人だけでなく、大槻ケンヂ、南原清隆、勝俣州和というような有名人でさえ事実誤認の被害者に。
集団訴訟をおこしたら100%勝てると思う

554:お前名無しだろ
24/10/11 21:37:55.81 yXWa2tGK0.net
嘘を認めて開き直ったアメリカと
嘘なのに嘘を認めない修羅道を選んだ日本

555:お前名無しだろ
24/10/11 21:49:13.97 .net
エンタメ呼ばわりされたら
チョップで論点ずらし

556:お前名無しだろ
24/10/11 22:06:05.98 sKomsk260.net
お前らがやっているのは、インディアンマッドマッチ
泥仕合
永遠に終わらない、愚か者ども

557:お前名無しだろ
24/10/11 23:21:55.89 g/+k9D3j0.net
純プロレスが真剣勝負を謳うのは
手品師の「種も仕掛けもございません」と同じような建前だと思ってる
ツッコむのは野暮
UWFのように格闘技側にいるような顔してプロレスやってたのはタチ悪過ぎると思うけど

558:お前名無しだろ
24/10/12 00:37:38.51 .net
手品師はタネも仕掛けもあるだろと言われても逆ギレしない

559:お前名無しだろ
24/10/12 00:38:39.56 .net
他ジャンルの例えを幾ら牽強付会的にでっち上げでも
八百長呼ばわりからは逃げられない

560:お前名無しだろ
24/10/12 01:03:44.86 0weop1vn0.net
551 CoCo壱
お前らは高橋動画チャンネルをを見ろよ、クソボケ

561:お前名無しだろ
24/10/12 01:13:58.85 9fMQm4fW0.net
>>548
普通はそうだよ
プロレスに八百長なんて言ってるのは幼稚な奴だけ

562:お前名無しだろ
24/10/12 05:15:43.38 UOb1UMsZ0.net
ブッチャーに痛めつけられてるテリーを応援するプロレス少年を、大人達は苦笑してあんなものはと諌めた
ダンプ松本に痛めつけられてる長与を応援するプロレス少女を、プロレス少年たちが苦笑してあんなものはと見下していた

563:お前名無しだろ
24/10/12 07:42:39.59 .net
幼稚なのは八百長演芸見てる人間

564:お前名無しだろ
24/10/12 08:04:07.43 zW+iZ/KY0.net
>>552
嫁に「八百長でしょ?ヤラセでしょ?」と言われても「俺らは一生懸命にやってるんだ」としか返せないケビンフォンエリックを愚弄する気か~!

565:お前名無しだろ
24/10/12 08:18:22.60 RS/eSDwrd.net
>>548
手品を超能力と偽って発信するのがプロレス

566:お前名無しだろ
24/10/12 09:13:53.34 7mjoU4DL0.net
プロレスを手品に例えるなら
とっくに仕掛けがバレたスプーン曲げをこれが超能力だ!!と未だに言い張ってるようなものだからな
いや手品だろ、種も仕掛けがあるだろ、と言われて当然
野暮でも何でもないわ

567:お前名無しだろ
24/10/12 09:34:19.63 stKTTaGf0.net
Mr.マリック≒uwf

568:お前名無しだろ
24/10/12 09:36:58.59 xaA2FrA20.net
プロレスを八百長と言う奴は〇〇だーー‼と知恵遅れプオタがどうレッテル貼りしようが
始めから勝敗が決まってるお芝居を競技や真剣勝負として発信している日本のプロレスは純度100%の八百長です

569:お前名無しだろ
24/10/12 09:40:06.31 GHPqCCdld.net
ちなみに女子プロレスはガチでやってるから、
大記録はギネスブックに認定されるし、行政からも表彰される
この辺が男子との違い
(演劇として行う男子プロレスは絶対にスポーツとして扱われない)

「横浜市 タウンニュース(緑区版)」
女子プロレス尾崎魔弓さん、ギネス認定を市長に報告
(最高齢の優勝タッグペア)

570:お前名無しだろ
24/10/12 09:45:07.28 FzIMkRo90.net
>>560
尾崎魔弓は全女にいたんじゃないんだが
全女がピストルやってたから女子は全てガチだと思ったか?
本当に馬鹿だなあお前は

571:お前名無しだろ
24/10/12 09:59:51.81 GHPqCCdld.net
「尾崎魔弓 ギネス」でネット検索すれば分かるが、
デイリースポーツや東スポ 等、もともとプロレスに近いメディアだけでなく、
毎日新聞、神奈川新聞といった一般紙にまで記事が載ってるのだよ
さらには横浜市の公式ホームページにも掲載
女子プロレスは、
単なる演劇の男子プロレスとは全く違って、
ギネスブックが世界記録を認定するコンテンツ

572:お前名無しだろ
24/10/12 10:03:16.57 Uqg6ZHwv0.net
>>544
みんなで訴えたいわ
ガチだと思って高いチケット代払って何度も見に行ったのに

573:お前名無しだろ
24/10/12 10:06:26.13 FzIMkRo90.net
愛媛プロレスが連続試合記録でギネス認定されて、読売新聞にも掲載されてるが?
女子プロが特別だと思い込んでるお前はマジで馬鹿だなあ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

574:お前名無しだろ
24/10/12 10:11:06.98 UOb1UMsZ0.net
あれはまず自己申告だからな

575:お前名無しだろ
24/10/12 12:23:57.24 mE9PZdyT0.net
>>560
>>562
プロレスはよその権威を借りないと語れない脆弱なコンテンツ

576:お前名無しだろ
24/10/12 12:30:35.49 8trYbierd.net
みんなで訴えろ
「ガチだと思って見に行ってたのに八百長なんてふざけるな!」ってな
頑張れよ〜(笑)

577:お前名無しだろ
24/10/12 13:52:04.93 wHwJWAWp0.net
ギネス級と言えば
生前の馬場が通算5000試合出場
達成したけど、おそらく藤波や
小鹿あたりはこの記録超えたんじゃね?

578:お前名無しだろ
24/10/12 14:39:43.44 UOb1UMsZ0.net
馬場の3000試合出場を記念したレコードが出たけど
ジャケットがマスカラスのマスクやブッチャーの凶器シューズやフォークやコーラの空き缶のコラージュで
馬場への�


579:潟Xペクトが1ミリもないデザインなのが凄かった



580:お前名無しだろ
24/10/12 15:05:37.68 RS/eSDwrd.net
プロレス興行を「試合」と呼ぶ悪習★5
スレリンク(wres板)

581:お前名無しだろ
24/10/12 19:15:44.70 XexTvKoF0.net
ジャガー横田って苦労人でハッキリ言うタイプかと思ってたけど丸藤や小島みたいでガッカリしたわ
あれがうれしいプオタもいるんだろうけどオレは好きじゃないなこの発言
ジャガー横田「プロレスにブックなんて言葉はありません。
どんな意味なのかも知りません」話題の『極悪女王』をブッタ斬り!
://topics.smt.docomo.ne.jp/article/shueisha/trend/shueisha-251692?redirect=1

582:お前名無しだろ
24/10/13 00:41:03.33 Vq2DJvMC0.net
苦労人だからこそ業界のしきたりや仁義は守るのでは?

583:お前名無しだろ
24/10/13 01:10:23.83 UmLM5pCO0.net
>>541
格闘技的な意味での真剣勝負なんて一戦もしてない。最初から格闘技でやるのと、プロレスのはずが崩れたのは全く違う、っていう有名なインタビュー

584:お前名無しだろ
24/10/13 01:12:46.56 UmLM5pCO0.net
>>572
白アリ駆除業者が、業界のしきたりや仁義を守ってたら正しいのか?
武藤みたいにハッキリ言う奴が正しいのでは?武藤がハッキリ言えるのはプロレス以外の事業で成功してるから

585:お前名無しだろ
24/10/13 02:16:25.08 Vq2DJvMC0.net
はい?
すいません、あなたの例えが素晴らしすぎて理解出来ません

586:お前名無しだろ
24/10/13 07:53:34.51 8n+yt/H00.net
>>574
武藤が成功した事業ってなんだ?

587:お前名無しだろ
24/10/13 08:15:47.35 ulF5+i0I0.net
プロレス

588:お前名無しだろ (ワッチョイW cf41-g/wG)
24/10/13 09:05:17.99 7vR5p+3L0.net
プロレスラーがプロレス以外の仕事で成功するイメージて無いな
特にあの武藤がプロレス以外の何の事業で成功したんだろ?
非常に興味深い

589:お前名無しだろ
24/10/13 09:22:28.33 vvVM3k5D0.net
武藤はプロレスでさえ事業家としては会社2つ潰してるのに

590:お前名無しだろ
24/10/13 09:23:17.84 isfjJ2wPd.net
武藤はムーンサルト、足四の字、ドラゴンスクリュー、スペースローリングエルボー辺りの頃は真剣勝負に見えたけど、
スキンヘッドにしてシヤイニングウィザード始めた頃から急に八百長レスラーぽくなった
いま思えば高橋本でる前年かな

591:お前名無しだろ
24/10/13 10:00:26.14 ijbsXvc90.net
>>572
狭い範囲のしきたりや仁義って、利権でもあるわけでそれで客騙してたらどうなんだって話にもなるわ

592:お前名無しだろ
24/10/13 10:26:45.06 XUCMI+6t0.net
プロレスっていつまでファンが忖度し続けなきゃならないジャンルなんだろうな

593:お前名無しだろ
24/10/13 11:00:27.62 .net
平良の試合凄かったな
真剣勝負最高!

594:お前名無しだろ
24/10/13 11:03:57.03 2R55IpRd0.net
>>572
まだ引退してないしな

595:お前名無しだろ
24/10/13 12:47:47.05 FpbjXVse0.net
>>580
あんたの言ってる真剣勝負ってなんなんだ
プロレス内真剣勝負なのか?相手が片膝待ちするのが八百長臭いのか

596:お前名無しだろ
24/10/13 13:51:06.66 QzAjyrHCd.net
SWって何で片膝立ててボケッと待ってるの?
スレリンク(wres板)

1 :お前名無しだろ:2010/03/11(木) 20:02:41 ID:oXWxMynD0
武藤のシャイニングウィザード(SW)って何で対戦相手が
わざわざ片膝立ててボケッと待ってるの?
ヤオだから?
6 :お前名無しだろ:2010/03/12(金) 12:58:40 ID:DjyfTKwB0
SWを受ける側のベストムーブはヤヲハゲ自身


597: 三沢戦で三沢のSWを受けるときのあわてて膝を立てる動きは傑作 307 :お前名無しだろ:2012/09/14(金) 15:22:13.21 ID:zNeIceDI0 最近、絵画を描くときに構図を図るようなポーズ(両手の親指人差し指で長方形作るやつ)を やるようになってから、相手がボケっとしてるどころかキョドキョドするようになった 314 :お前名無しだろ:2012/09/25(火) 19:35:10.30 ID:F1EI6ntD0 > 307 これのせいで片膝状態を長く維持しなくちゃいけなくなった 片膝でボケっとしてるだけだろって言う奴いるけど、こんなヤオ丸出し状態を維持するのは相当な精神的ダメージがあるはず 363 :お前名無しだろ:2012/12/29(土) 22:19:35.81 ID:MkxPwiUi0 狙いを定めてる感じの構図ポーズだけならともかく、右手をクイックイッと動かして 立ち位置を指示しているムーブを見ると、ヤオってなんて素晴らしいんだろう、と すがすがしい気分になれる 447 :お前名無しだろ:2013/04/24(水) 22:50:35.09 ID:D4o3I+JR0 敵がSWを両腕でブロックした際に、「ブロックしたから効きませんでした!」という アピールのためブロック後4秒くらいはそのポーズのまま固まるという決まり事も ヤオ丸出しで美しくて良い



598:お前名無しだろ (ワッチョイ 0f89-ATw5)
24/10/13 16:06:07.92 8n+yt/H00.net
数少ない馬場オタの知恵遅れでも買わない馬場グッズw

599:お前名無しだろ
24/10/13 18:50:47.23 VcS+LJ8D0.net
ジャガー横田「プロレスにブックなんて言葉はありません。どんな意味なのかも知りません」話題の『極悪女王』をブッタ斬り!
URLリンク(shueisha.online)

600:お前名無しだろ
24/10/13 19:57:46.69 kOXNKAM60.net
清宮は当たってないシャイニングをやってたな
最近は手で押さえたりするらしいけど

601:お前名無しだろ
24/10/14 02:51:53.59 1TUWYQTM0.net
>>80
さすがにそれはない
この当時の2ちゃんではめちゃくちゃ話題
になったけどね
「ノアだけはガチ」もこの本がきっかけ

602:お前名無しだろ
24/10/14 03:10:55.00 1TUWYQTM0.net
さよならムンサルにしろ
高橋本にしろ種明かしたい
心理はマジシャンと一緒で少なからずあるんだろうな
そんな中猪木は最後まで騙そうとしてたよな
猪木は結局演じきったまま死んだのが
個人的には悔しいよ

603:お前名無しだろ
24/10/14 06:48:33.49 Y8+wNVcW0.net
種明かしって、武藤はケツ決めまで明言してるわけではないだろ

604:お前名無しだろ
24/10/14 08:32:46.19 thB1IMf2d.net
1995年「武藤×高田延彦」の初対戦
100%ガチンコ真剣勝負だと思ってた

605:お前名無しだろ
24/10/14 09:12:11.08 64AaJDCy0.net
武藤戦で高田が足負傷して、2日後のUインター大阪大会を欠場したのは予定通りだったのかな
だったら詐欺じゃね?
高田を目玉にチケット売ってたのに

606:お前名無しだろ
24/10/14 09:16:58.28 .net
払い戻し応じてなかったんなら悪質だな

607:お前名無しだろ
24/10/14 11:35:09.09 KxtbShj90.net
家に帰っても痛くもない足を引きずってたんだろか

608:お前名無しだろ
24/10/14 11:48:20.51 QpPb+Weh0.net
テレビ局とかメディアでも八百長的な演出あるからな
台風中継で強風に飛ばされそうなポーズをしてたレポーターがCM入ったと勘違いして
急に普通に歩き始める姿が生中継されたことある

609:お前名無しだろ
24/10/14 12:11:59.08 .net
びっこ引いて行きつけの美容院に来てたという話は
KAMINOGEの井上が書いてた

610:お前名無しだろ
24/10/14 12:30:40.30 KxtbShj90.net
嫁さんまでよく騙せたな

611:お前名無しだろ
24/10/14 12:32:23.10 To8rds3J0.net
泣き虫出るまで嫁にも知らせてなかったんだっけ高田

612:お前名無しだろ
24/10/14 13:25:06.46 2OhNEbRT0.net
>>597
突如他業種の話を持ち出し矛先をそらそうと企てる
プヲタの悪い癖だ

613:お前名無しだろ
24/10/14 15:07:04.07 dGIpHkVg0.net
向井亜紀は本当は痛めていない包帯の取りかえとか心配しながらやったりしたんだろか

614:お前名無しだろ
24/10/14 18:19:23.05 Kzy9VyXZ0.net
>>593
「Uを消す」と言った長州の宣言通り
結果としてUインターが崩壊したわけだから
ガチと言ったらガチであるんよな

615:お前名無しだろ
24/10/14 20:32:46.97 bSzLYXiw0.net
>>593
Uインターと新日ガチで仲が悪いと思ってました

616:お前名無しだろ
24/10/14 22:16:13.27 cY+idwcS0.net
URLリンク(cdn1.18pfun.com)

617:お前名無しだろ
24/10/14 23:29:34.79 KxtbShj90.net
>>604
ガチで仲悪かっただろ

618:お前名無しだろ
24/10/15 00:43:43.29 ANA6B9q60.net
>>606
10・9東京ドーム大会の前売りが好調で、新日幹部とUインター幹部同士で
大会前にゴルフの親睦会とかやったんだよ

619:お前名無しだろ
24/10/15 02:28:41.27 6Qe/kqDS0.net
.
>>592
誰がケツ決め発言したの?
武藤が言ったのは「スランプなんかない」
とかブックの否定
でもそのブックがあったから
武藤人気出たのは確かだし

620:お前名無しだろ (ワッチョイW fb45-nXc/)
24/10/15 06:43:25.35 h1SUMBxl0.net
>>607
長州安生、長州宮戸はガチだろ

621:お前名無しだろ (ワッチョイ 0f89-ATw5)
24/10/15 06:46:54.51 QRne0aOA0.net
>>608
意味不明なレスだな
種明かしといっても、武藤はケツ決めを明言してないだろって書いただけなんだが

622:お前名無しだろ
24/10/15 11:14:01.09 M9hJaAgY0.net
RIZINは反社と繋がりあるらしいな

623:お前名無しだろ
24/10/15 11:52:52.64 7ZQVagms0.net
プロレスのケツキメをバラして良いのは嫁まで。不倫相手はNGがもともとのルールだった
まあ、実際にはグダグダだけどねw

624:お前名無しだろ
24/10/15 11:58:25.60 r6CmeK510.net
令和の現代でも、プロレスが演劇である事を認めないプロレスラーはちょっと痛々しい。

625:お前名無しだろ (スッップ Sdbf-fdMf)
24/10/15 12:24:45.15 azYotk8Nd.net
棚橋引退らしいけど、
このスレ的には 何か言いたいことある?

626: ハンター[Lv.506][UR武][SSR防][木] (ワッチョイW 9f4f-w3Yh)
24/10/15 12:39:06.34 U5c4IJ/A0.net
>>612
嫁に「プロレスって八百長でしょ?やらせでしょ?」と言われても「いや、俺達は一生懸命にやってるんだ」と言えばいいんや

627:お前名無しだろ
24/10/15 15:29:09.38 PFV5k5l10.net
大仁田、テリー、長州が
引退撤回で復帰して以来
レスラーの引退発言を本気で
受け取らんようになったろ?w

628:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-0kXm)
24/10/15 17:56:16.40 7ZQVagms0.net
>>615
それやって離婚危機になったのが高田。要は妻に嘘付くって事だからね
高田は中途半端に真面目なので、試合に負けたら美容室をキャンセルしたり、次回行くときは足引きづっていったりしてた
無理にケーフェイ守ろうとする方が壊れちゃう良い例

629:お前名無しだろ (ワッチョイ 6b24-0kXm)
24/10/15 18:01:58.21 7ZQVagms0.net
英語だとゲーム(競技)じゃなくてショー(芸能・興行)だから、大人になったら自然と仕組みがわかるようになってる
裏の空き地で、二人きりで相撲(ゲーム)は出来るが、二人きりで行うプロレス(ショー)はプロレスとしては機能していない
それはただのショーの前の通し稽古であって、ショーは必ず観客が必要。ここがゲームとショーの違い

630:お前名無しだろ (ワッチョイ 9f5b-wMW8)
24/10/15 18:07:53.48 uYw78Hl00.net
猪木的なものを捨てた棚橋だけど
台風のゴタゴタで道場から捨てられそうになった猪木の写真パネルを取り戻してきたのも棚橋

631:お前名無しだろ
24/10/15 18:48:22.44 giNT2DAd0.net
逆に観客がいればホウキを相手でもプロレスは出来るがホウキが相手の相撲は成立しない
(神事として行われる一人相撲などは別だけど)

632:お前名無しだろ
24/10/15 19:49:26.40 ANA6B9q60.net
稼げると思うからカミングアウトしない
カミングアウトして稼げるならとっくにカミングアウトしてる
セメントより出来レースの方が稼げるからプロレスは存続してる

633:お前名無しだろ
24/10/15 19:55:31.10 .net
まあカミングアウトしないのは勝手だけど
だったら八百長呼ばわりされた時にキレるなよって話

634:お前名無しだろ
24/10/15 20:01:37.10 MTXzZjUMd.net
・カミングアウトはしません
・そのかわり世間から八百長と蔑まれるのは甘んじて受け入れます
これがプロレス業界の姿勢なんだから
プヲタがいくら擁護してもどうにもならんのよ

635:お前名無しだろ
24/10/15 20:05:55.89 h1SUMBxl0.net
チケット代は返金してくれるの?

636:お前名無しだろ
24/10/15 20:08:31.23 qUK/d3Wo0.net
人形とプロレスやってもほうきとプロレスやった奴はいないなと思って調べたらやってたわ、面白くはなさそう

637:お前名無しだろ
24/10/15 20:14:16.29 7ZQVagms0.net
>>623
サンタやディズニーと一緒
女性はこれに怒ったりしないが、何故かプオタが怒るのが変だわな

638:お前名無しだろ
24/10/15 20:16:27.34 7ZQVagms0.net
そもそもアメプロのTVマッチはやられ役(ホウキ)相手に自分の技をかけて三分ぐらいでフォールする
それを見た観客はPPVを買うって伝統があったからね

639:お前名無しだろ
24/10/15 20:40:39.24 ANA6B9q60.net
>>609
長州と安生は仲悪くないでしょ?
対抗戦に出て来なかった宮戸は知らんけど

640:お前名無しだろ
24/10/15 21:29:37.20 h1SUMBxl0.net
>>628
そうなの
長州切れてたやん

641:お前名無しだろ
24/10/15 21:37:23.93 7ZQVagms0.net
長州安生がガチだと思うなら、ほんと目が節穴というか
生涯喧嘩した事ない女性だろうね

642:お前名無しだろ
24/10/15 22:01:04.77 ANA6B9q60.net
>>629
長州が素晴らしい役者ってこと

643:お前名無しだろ
24/10/15 22:14:47.14 qUK/d3Wo0.net
長州は安生と試合して気に入った感じだよね。ラリアット受けとかすげーうまかったし

644:お前名無しだろ
24/10/15 23:33:08.32 h1SUMBxl0.net
>>630
チンコついてるわ

645:お前名無しだろ
24/10/15 23:34:01.95 h1SUMBxl0.net
アナウンサーは長州さんキレられたんですか?
って聞いてただろ

646:お前名無しだろ
24/10/16 01:06:02.15 RsYEP4Mnp.net
>>630
「安生もキラしたかったんじゃないか、勇気ないよな」
って試合後のインタビューで言ってたけど、安生がガチを仕掛けて来なかったから、
「キレちゃいないよ」ってことなんだよね。

647:お前名無しだろ
24/10/16 01:25:15.02 YWCWBRIz0.net
>>610
本当にそう思う?
高橋本出てなかったら
武藤の本の内容も出てなかったと
思うよ
「本当はこうでした」って心理は絶対働いたはず

648:お前名無しだろ
24/10/16 07:22:16.15 oilAKOD30.net
>>636
お前はそもそも日本語が意味不明すぎる
何が言いたいのかさっぱりわからん

649:お前名無しだろ
24/10/16 08:21:31.90 mneNvNwF0.net
まぁ分からんでもないよ
ドキュメンタリーにしても芸人とかのプロレス語りにしてもそうだけど
決定的なことを言わないまでも「どこまで踏み込んでいいか」って暗黙のラインってのはあるわな
さよならムーンサルトも、�


650:Jミングアウトはしてないけど、現役トップを長年牽引してきた選手が 「プロレスなんて何十人くらいの少数で道場で決めた決められただのやってる小さな世界で強いわけないだろw」 なんて言ってる本、少なくとも90年代だったら大っぴらに出すの難しかった、 もしくは「武藤敬司が大暴露!禁断の一冊!」みたいになってるか レス元の話で言えば、種明かししたい心理というよりも「きょうび『武藤敬司は大スランプだったのである!』 なんて読者が納得するわけねーだろ」って話だと思うけど



651:お前名無しだろ
24/10/16 08:22:50.43 mneNvNwF0.net
>>638
×決めた
⚪︎極めた
か、失礼しました

652:お前名無しだろ
24/10/16 08:49:51.39 sTuIPvar0.net
>>635
安生がブック破りしていたら、ビジネスは崩壊してるでしょ?

653:お前名無しだろ
24/10/16 09:45:06.56 f7D6sECs0.net
>>637
変な改行ガイジの相手するなよ

654:お前名無しだろ
24/10/16 12:19:45.32 dZnzy/Zm0.net
長州はキレてなかったの?

655:お前名無しだろ
24/10/16 15:54:28.90 oi6vAx5r0.net
>>642
興行的に大成功になる予定なんだから
長州が安生戦でキレていたなんてないでしょ?

656:お前名無しだろ
24/10/16 16:09:06.39 XTnY1C3y0.net
プロレスを真剣勝負と思っている連中はそのまま騙して、プロレスは八百長じゃないのか? と疑ってるいる連中を騙す為に強めの打撃を顔面に入れて目を腫らしてやろう。

657:お前名無しだろ
24/10/16 16:35:23.28 dZnzy/Zm0.net
長州さんキレられたんですか?

658:お前名無しだろ
24/10/16 16:43:38.17 5Ns6oZCG0.net
毎度のごとく怒鳴って暴れて
キレたのかと聞かれたら「キレちゃいないよ」と返す
芸人みたいなムーブだな
そりゃモノマネのネタにされるわ

659:お前名無しだろ
24/10/16 17:54:11.04 dZnzy/Zm0.net
大の大人が気に入らないから暴れるってやベー奴やん

660:お前名無しだろ
24/10/16 19:26:07.08 DHQ+P8iVd.net
こらこら問答の橋本も実は演技?
ちなみに長州は最初から演技ぽかった
「紙面を飾るな」とか普段使わない表現してたから

661:お前名無しだろ
24/10/16 19:31:24.12 5Ns6oZCG0.net
>>648
そりゃそうだろう

662:お前名無しだろ
24/10/16 19:58:39.84 DHQ+P8iVd.net
でも橋本は小学生でも返せるような幼稚な言葉ばかりだったからさ
長州は明らかに事前に準備してないと出て来ないような言い回しだったけど

663:お前名無しだろ
24/10/16 21:07:37.78 sTuIPvar0.net
>>650
アドリブだったからじゃない?

664:お前名無しだろ
24/10/16 21:27:11.78 Hm0fF1jd0.net
巡業バス車内での
北尾、長州のやり取りはガチw

665:お前名無しだろ
24/10/16 21:27:29.50 UrcTWPxQ0.net
アドリブってことは橋本はガチってこと?

666:お前名無しだろ
24/10/16 21:34:45.25 5Ns6oZCG0.net
アドリブでも演技は演技だぞ

667:お前名無しだろ
24/10/16 21:59:32.95 nbp6vYv80.net
URLリンク(cdn1.18pfun.com)

668:お前名無しだろ
24/10/16 23:54:27.98 35/jsbCk0.net
武藤は猪木の異種格闘技戦ですら「格闘技的な意味でのガチじゃないよ」って言ってるんだから
通常のプロレスなんて、まあわかるでしょ?って事だわな。アメプロで天下取った男よ

669:
24/10/16 23:57:25.84 Vk80VXrC0.net
武藤は高田延彦戦みてると総合格闘技じゃ全く通用しなかったんだろうなってのはわかるわ

670:お前名無しだろ
24/10/17 00:24:08.53 E3tjp7Gj0.net
武藤はそもそも「総合格闘技で通用する」みたいな事を一切評価してないんだよ
若い頃にアメリカのプロレスで成功してるからね。プロレスで大金稼げるのに、何で総合格闘技強い必要あんのってこと
そもそも、ほんとにやったらヘビーで柔道経験者の武藤に勝てるプロレスラーなんていなかったし

671:
24/10/17 00:42:31.23 ffKlS8Kn0.net
そんなの言い訳だよ。
高田延彦ごとき


672:のプロレスに対応できてなくて変な試合になってたし。 プロレス自体はインチキでもプロレスラーは強くなきゃいけない。



673:お前名無しだろ
24/10/17 01:00:56.31 E3tjp7Gj0.net
>>659
格闘技経験ゼロの野球少年の高田が、ヘビー級で柔道経験者の武藤に勝てる要素なんて1ミクロンもないじゃん
そもそも格闘技としての適正体重自体が違うんだよ。身長が違うし

674:お前名無しだろ
24/10/17 01:07:31.06 twnYXO6H0.net
>>659
その「強さ」もどうせ素人にイキリ散らす程度の強さやろ。所詮はヒーローショーの出し物レベルなのになにをムキになっとるんや

675:お前名無しだろ
24/10/17 02:13:38.44 hOn+7Yz90.net
>>657
普通のプロレスの試合を見て、このレスラーは格闘技でも通用するとか分かるもんなのか?

676:お前名無しだろ
24/10/17 02:39:22.88 69SJr7Gg0.net
武藤の強さは想像でしかないけどあのガタイと運動神経と柔道経験者なら強いと思うけどな
>>659
高田ごときのプロレスってなんだ?
プロレス下手な奴ほど対応するの難しいだろ

677:お前名無しだろ
24/10/17 06:39:45.40 aVJ1qgOF0.net
声高らかに「対応できてないのである!」と断言しただけでレスもらえるんだからチョロいよな

678:
24/10/17 16:55:42.39 vHzOjsvl0.net
レスすらもらえないお前は武藤並に下手だな

679:お前名無しだろ
24/10/19 18:56:53.98 slCPXys50.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
おい、RI珍ヲタクども
この試合、BOOKありだよな
やっぱりやってるじゃねえかよ
本当は他の試合もかなりの頻度でBOOKありなんだろ

680:お前名無しだろ
24/10/20 04:21:20.81 HozQn+pr0.net
>>659
ドラゴンスクリューごときに対応できなかったった高田が悪い

681:お前名無しだろ
24/10/20 04:32:54.21 HozQn+pr0.net
>>663
肝心な打撃で負けそう 
桜庭吉田の凄い所は打撃にビビらなかった
所だよな
打撃にビビりまくりの小川は結局むいてないし
武藤も同じ穴のムジそうだよな

682:お前名無しだろ
24/10/20 06:28:11.92 +zlJWKE40.net
何年やっても打撃で目をつぶるのって前田と小川くらいだもんな
あの目をつぶりながら打撃の応酬してるのほんとみっともない
フカシの前田はともかく柔道であれだけ化け物じみたキャリア積んだ小川でも打撃適正は素人レベルなのは驚くと言うか呆れると言うか……

683:お前名無しだろ
24/10/20 09:07:00.29 TpwRTqeQ0.net
プロレスラーがガチ打撃に対応できない事考えたら猪木アリが制限無しのルールだろうと普通にボコられてるよな


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