24/06/13 12:49:18.64 j9EJ6Scg0.net
>>864
誰かのインタビューでそれが猪木のターニングポイントって言ってたな。
負けても出てほしかったって。まぁ、色々事情はあるんだろうけど。
877:お前名無しだろ
24/06/13 13:07:05.27 mtdyhx1q0.net
金銭授受疑惑があった
878:お前名無しだろ
24/06/13 13:27:56.42 TVlX8Z10d.net
金もらってやめたからな
879:お前名無しだろ
24/06/13 14:06:59.48 EI4XEMgr0.net
>>850
佐竹より前の時代のプロレス界だとちょっと悪ふざけにとられそうじゃないかな
で 佐竹以降だと単なるパクリになっちゃうしで結局使われなかったのかと
880:お前名無しだろ
24/06/13 14:10:08.61 mtdyhx1q0.net
そもそもソ連の利権を得ようと思っての出馬だったのは、秘書だった佐藤久美子が著書で証言している
クレムリン出禁になったことも
881:お前名無しだろ
24/06/13 15:45:43.97 iJv0THp+0.net
>>869
佐藤久美子って猪木を脱税告発した人だっけ?連日ワイドショーで
放送してたよなぁ。でも猪木の脱税疑惑は、けっきょく
フェイドアウト、うやむやになった印象だが事実はどうなんだろ?
882:お前名無しだろ
24/06/13 15:54:12.40 Kdj1cKUfM.net
美人だったw
883:お前名無しだろ
24/06/13 18:37:20.01 4Hx29AQc0.net
>>854
それに対して猪木とホーガンのコンビは反則だわなｗ
優勝が最初から見えていた
884:お前名無しだろ
24/06/13 18:52:13.33 QSox0lvCH.net
>>870
そのあと新間も告発したことで
猪木は選挙に落ちた
885:お前名無しだろ
24/06/13 18:55:32.37 e6NO8ciw0.net
猪木と新間の関係もよく分からん
何度離れて復縁してを繰り返したんだろう
886:お前名無しだろ
24/06/13 19:11:30.94 xHgWyCfV0.net
>>872
だから決勝の相手は誰でも良かった
887:お前名無しだろ
24/06/13 20:11:09.52 j7u4NGvV0.net
佐藤さんの告発で猪木がワイドショーで泣いた時はショックだった。号泣県議の先を行く猪木
888:お前名無しだろ
24/06/13 20:14:49.01 4B8OM3QYd.net
>>874
占術で見ると、新間の猪木への片思い。相性は良くない
889:お前名無しだろ
24/06/13 20:31:19.04 kyxX3XUy0.net
猪木が議員に返り咲いた経緯って何だっけ？
890:お前名無しだろ
24/06/13 22:55:42.32 QSox0lvCH.net
>>878
橋下と石原が合体した日本維新の会の誕生で
石原から打診されて立候補
話題にはなったけど思ったほど議席は獲得できずに
知名度がある猪木は当選した
勝手に北朝鮮に行って処分されちゃうけど
891:お前名無しだろ
24/06/14 07:58:02.09 z0V6daf60.net
>>874
最後は新間もハブられたね。リアルジャパンプロレスにすり寄って佐山経由でも。
892:お前名無しだろ
24/06/14 08:20:29.57 XD7gQ5qz0.net
今日は説明不要の四十周年
893:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8f02-V9ik)
24/06/14 13:38:13.40 rRWzIPOW0.net
>>850
佐竹のキャラクターありきで合ってた曲ってだけ
894:お前名無しだろ
24/06/14 16:53:16.51 lpAF4JKB0.net
怪獣大戦争マーチを入場テーマにいたのはゴジラオタク佐竹の希望、彼と同世代だからわかるが昭和のガキは夏休みに東宝のゴジラシリーズ観るのが楽しみだったからな
NHKの番組でつのだひろが佐竹の入場曲作って佐竹にプレゼントしたが、聴いてる佐竹が苦笑いしていたのが印象的だった、当然佐竹の入場曲は怪獣大戦争のままだったw
895:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-0NsG)
24/06/14 18:53:06.02 Rm5S61Ka0.net
昭和のとき既に星野勘太郎にはテーマ曲あったな
木戸は新日に戻ってきた当初はテーマ曲はなかった
896:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8fef-07D2)
24/06/14 20:06:26.78 /r1w4GxK0.net
そういえば「猪木維新入り」の見出しはちょっと笑った。
897:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6fcd-VQfa)
24/06/14 20:21:56.73 Q3eYNil+0.net
木戸の入場テーマは「元気がないロッキー」と言った感じの曲だったね
898:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-u5ZD)
24/06/14 20:44:27.18 jiBzOowi0.net
>>879
猪木がしょっちゅう北に行ってたのは美女接待目的て噂あったな。猪木みたいに与党の中枢でもない議員接待しても何の得にもならんと思うが。
899:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 63e3-j4LO)
24/06/14 20:58:19.60 PQbFZnod0.net
猪木さんは国会無視してズッコさんと北朝鮮に入り浸りで懲罰決議うけたのはガーシーの先を行く。日頃チョンやシナなどと差別発言していた石原慎太郎が特に批判もしなかったのは謎だが
900:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf89-M17B)
24/06/14 21:19:19.26 i4dCqBG70.net
直接接点のあった頃はどちらも維新だったから、石原慎太郎が猪木を批判ってのはないだろうけど、
アリ戦とかで辛辣な事言ってたりしないのかね
901:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f3a6-VQfa)
24/06/14 21:27:04.82 qD7M2vaF0.net
>>887
新間が「アントニオ猪木のP・K・O!これは、はっきり申し
上げられません」ってなんかすごい発言してたよな。
902:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-sskz)
24/06/14 21:34:09.02 lpAF4JKB0.net
新間がパンパンコイコイオメコって記者会見で発言してワロタ、あのスポーツ平和党の内紛騒ぎはプロレス界ってバカしかいないんだなあって世間がドン引きした見世物だったなあ
903:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2398-zww8)
24/06/14 21:56:21.23 LHgQAzqt0.net
猪木が北朝鮮への渡航で批判されていた時
同じ頃に天皇陛下に手紙を手渡した件で批判されていた山本太郎と
最狂タッグを組むという噂があった
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
猪木・山本組だと新日初期みたい
904:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffda-Zv/D)
24/06/14 22:11:57.53 4Q2PORXG0.net
>>892
語るに値しないソース持ってくるなよアホが
905:お前名無しだろ
24/06/14 22:21:04.27 aHs/tmFz0.net
>>892
山本太郎はリングの魂で猪木の引退特番でゲストで出ていたことがある
ちなみにこの時に共演で出てたのが丸川珠代
906:お前名無しだろ
24/06/15 00:18:28.21 Jz/cbewp0.net
81年のMSGシリーズは好カード連発だったな
ハンセン・ホーガン・シンに特参のバックランド・ローデスが絡んだ試合が多かった
907:お前名無しだろ
24/06/15 02:47:01.85 8MsxS/J40.net
>>890
新間「アントニオ猪木のPKOは、パンパン コイコイ ピー（テレビ局による消去音）です！」
908:お前名無しだろ
24/06/15 06:44:57.50 aah3y6yo0.net
今朝の芸スポはプロレスの話題が多いぞ
909:お前名無しだろ
24/06/15 09:07:32.15 sTYG8opL0.net
ディノ・ブラボーは長州と組んでハンセン・ホーガンと対戦してるけど、
なんでこんな中途半端なタッグを結成したんだろうｗ
910:お前名無しだろ
24/06/15 09:08:22.68 quC9bGzO0.net
>>885
長州維新入りかと思ったら政界維新入りという今意味か
911:お前名無しだろ
24/06/15 09:34:38.12 +BvHfx1Gr.net
大昔のシンニプロレはぁアンジャ、スタハ、ハルホー、タジェシ、ボブバ、ダスロ
彼等がぁー主軸だったかんな。
その後はぁハルホー、アンジャ、ディクマ、マスパー、アドア
こぉゆぅ面子がぁーレギュラーんなったぞぇ。
しかしぃチョリキのうりだしでぇガイジはぁ重宝されなくってもぉたんよぉ。
912:お前名無しだろ
24/06/15 09:37:22.42 +BvHfx1Gr.net
アブチャのバワイぁシンニプロレではぁ主軸にゃあなれんかったしぃ。
シンニプロレでアンジャとアブチャのたいけはぁ見たかったぞぇ。
クラマかオオサで２人のぉシング対決を組めばぁ良かったかんな。
クラマよりぃ寧ろぉこれはオオサ向けだっちゅうにぃ。
913:お前名無しだろ
24/06/15 12:02:21.23 aah3y6yo0.net
>>889
慎太郎は色眼鏡で見て距離を置いてた感じがするw
そういえば昨夜のEテレ「世界サブカルチャー史ゴシック編2」で
『チャンピオン太』の死神酋長に扮した猪木やザ・マミーが紹介されてた
(21日深夜に再放送)
914:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-owHh)
24/06/15 12:45:35.63 lqydsgR50.net
>>898
蔵前で唯一のハンセンホーガン組
915:お前名無しだろ
24/06/15 13:36:34.45 UqRV8mEn0.net
1993年の猪木スキャンダルは猪木の政界でのスタンドプレーに苦虫を噛み潰したような顔をしていた当時の自民党幹部の金丸信あたりがあいつ邪魔だから排除しろと潰しに来たんだと推測する、出る顎は叩かれるw
新間は猪木が消えたら自分が党首になり、自民党の推薦で選挙に出る気だったのかな？w今となっては真相は藪の中、気の毒なのはいきなりスポーツ平和党が潰れ無所属になったエモヤンでしたw
916:お前名無しだろ
24/06/15 14:18:49.09 aah3y6yo0.net
91年都知事選も自民幹部が説得して知名度抜群の猪木の出馬断念させたんだよな
この時、カネが動いたという噂がある
結局、現職の鈴木俊一が4選を果たしたが元NHKやロックンローラー、発明王も初出馬したw
917:お前名無しだろ
24/06/15 14:20:26.61 l7z73L+h0.net
>>870 >>904
その辺りの舞台裏は猪木の秘書だった沢野慎太郎がムックの取材やトークショーの中で仄めかしてたね
新間も佐藤“駒太夫”久美子も自分が議員になりたくて猪木に接近してきただけだって
沢野は殴った殴られた騒動の前から新間と不仲だったからその発言を多少割引いて捉える必要はあるけど
新間が清和会とのコネを自慢気に騙ってさも政界事情通みたいに振舞ってたのは有名な話だから
918:お前名無しだろ
24/06/15 15:28:18.37 Hum7/Zut0.net
>>905
「喧嘩商売」って漫画で猪木をモデルにしたプロレスラーキャラが出てきて出馬表明→金を積まれて止めるってエピソードあるんだけど、それって実話だったんだな
919:お前名無しだろ
24/06/15 15:52:21.46 FGNOAv3w0.net
小沢一郎の暗躍で借金棒引きしてもらってやめたんじゃなかったっけ
初めからそれをねらっていた？
920:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-u5ZD)
24/06/15 16:32:20.01 MfNKowc90.net
猪木って何にカネ使ってたんだろな
昭和からの借金は小沢にチャラにしてもらい
議員報酬も新日からの搾取金も膨大。
２０００年代はパチンコスロットのヒットで
平和から莫大な版権稼いだ。それでも自身の
版権や新日売るほど生活は困窮で死ぬ間際は
ほとんど文無しで家もスポンサーの提供物件
921:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-0r88)
24/06/15 16:34:11.13 38Ddu8Rzr.net
喧嘩商売にしても刃牙にしても
本当に漫画家は猪木の本性をいやらしく描くよなぁ
922:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 63bc-sskz)
24/06/15 16:44:11.50 UqRV8mEn0.net
都知事立候補断念するなら借金棒引きとかブラックボックスもいいところだなw
ま、猪木ってイケイケになると凄いからなあ、新間達に足を引っ張らければ多分あの後の政界再編でも目立ちまくり、総理大臣になっていたかも知れないw
923:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 63e3-j4LO)
24/06/15 16:44:51.70 dAtZmn7B0.net
文鮮明が犯罪で入国出来なかったのを最初は猪木にどうにか出来ないかと話があったが、当然猪木にそんな力は無いので最終的に金丸信が口を聞いたらしいね
924:お前名無しだろ
24/06/15 17:24:39.55 lqydsgR50.net
>>908
金は佐川に出させたとも
925:お前名無しだろ
24/06/15 17:41:29.48 S11nP/bd0.net
猪木の最初の借金は、豊登が会社のカネをギャンブルにつぎ込んだのと
会社が潰れてできた東京プロレスの負債だったって話。
だから日本プロレス時代にもう綽名は借金王だった。
その後の借金のネタは、新日の旗上げ費用、アリ戦のファイトマネー、アントン・ハイセルか
この中でも一番金額がとんでもなかったのは、やっぱりハイセルかな。
926:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f3de-VQfa)
24/06/15 18:31:23.36 eKAWSRnI0.net
豊登は、まぎれもなくギャンブル依存症。猪木も事業を賭け事の
ごとく起こす癖は、ある種のギャンブル。山本小鉄が「もし猪木
さんが事業なんかやらなければ、新日は青山の一等地に25階建て
のビルを建ててた」と言ったくらい事業に失敗しまくった。
927:お前名無しだろ
24/06/15 18:39:12.04 aGPNBvS90.net
>>876
強い男設定崩壊でみっともないとはいえ
泣き落としできる猪木流のしたたかさ
でもあるよな
928:お前名無しだろ
24/06/15 18:48:51.71 aGPNBvS90.net
今思えば金曜8時の激戦区に
平均視聴率20%キープできたのがすごいよな
あの当時は金八、太陽にほえろ、ナイター中継
もあって、家庭用ビデオデッキは高嶺の花で
裏番組録画する環境になかったもの。
929:お前名無しだろ
24/06/15 18:57:45.54 SSU3FasP0.net
昔ファミ通だったかの漫画でこんなネタあったの思い出したｗ
カプコンのファイナルファイトというゲームにマッチョな市長のハガーというキャラがいて
こんな市長がいるか！ｗ いやいやわからんぞ？猪木が都知事選に立候補しようかという時代だ
930:お前名無しだろ
24/06/15 19:02:35.58 svW0uER20.net
>>918
ベンチュラが市長になり州知事にもなったじゃん
931:お前名無しだろ
24/06/15 19:18:24.70 Hum7/Zut0.net
>>919
映画スターだけどマッチョなシュワちゃんも州知事になったしなぁ
932:お前名無しだろ
24/06/15 19:51:08.73 vN9vzCKod.net
>>916
試合中リング下で舌を出してたくらいだから、泣きながらでも土下座しながらでも舌を出していたんだろうな。
933:お前名無しだろ
24/06/15 20:31:39.50 eKAWSRnI0.net
>>917
タイガーマスクがいなかったら無理でしょ。アニメの
タイガーマスク2世と実物の同時進行で、プロレス
史上唯一のメディアミックスが成功した稀有な例。
934:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cf89-Zv/D)
24/06/15 20:48:06.61 iALwTrDJ0.net
>>922
よくこういう奴いるけど、視聴率取ったのははぐれ国際軍団、維新軍との抗争や、IWGPだぞ
田中ケロもタイガーではなくはぐれ国際軍団が一番テレビの反響が大きかったと語ってる
935:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 23d0-5ofk)
24/06/15 22:34:22.81 EwXh1oC90.net
次世代ターゲット層の開拓には貢献した。
936:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-+ktY)
24/06/15 22:43:08.08 MDaqtgLa0.net
FavoriteCafeというサイトで調べたが（リンク貼れない
基本的にタイガー欠場のIWGPよりタイガーが出てる中継のほうが視聴率良い
タイガー引退後＝維新軍結成後は歴代上位に入らず下降線だったと思われる
937:お前名無しだろ
24/06/15 22:54:56.03 TT3XmIga0.net
タイガーが視聴率持っていないなら、そんな奴の試合を毎週放映してたワールドプロレスリングって相当のアホ番組になる
938:お前名無しだろ
24/06/15 22:59:10.01 iALwTrDJ0.net
>>925
そこ見てるんだったらタイガー出てない1983年で何回20％以上取ってるか調べてみれば
タイガー出てる放送回でも結局はぐれ国際軍団とかメイン次第というのがわかる
939:お前名無しだろ
24/06/16 00:51:47.43 AFblFcZ40.net
結局は複数の要因による視聴率だと思います
940:お前名無しだろ
24/06/16 01:50:31.15 8mC3cfe90.net
>>910
そりゃ仮想権威に仕立て上げてさも強大な権力と闘ってるみたいに振舞いたがる手合いにとっては格好のネタだしな
学歴無いブラジル出身(じゃないけどイメージではそう)で成り上がりっぽい出自どこか反主流派在野的な雰囲気があって権力者の後楯が無さそうに見える所なんか
ゴキ下ろし易くて万が一名誉毀損モノな誹謗中傷を描いても責任取らなくてイイかな？という幻想を抱いてしまうそんな立位置だったのが猪木
反権力が売りだった「噂の真祖」ですら執拗に猪木を叩いてたしな
今のマスゴミガーが朝日新聞ばかり遡上に挙げてばかりいて
朝日なんかより遥かに資金力があって有力所とのパイプも太い筈の読売日経にはまるで関心を示さない構図と被る
941:お前名無しだろ
24/06/16 01:50:32.03 8mC3cfe90.net
>>910
そりゃ仮想権威に仕立て上げてさも強大な権力と闘ってるみたいに振舞いたがる手合いにとっては格好のネタだしな
学歴無いブラジル出身(じゃないけどイメージではそう)で成り上がりっぽい出自どこか反主流派在野的な雰囲気があって権力者の後楯が無さそうに見える所なんか
ゴキ下ろし易くて万が一名誉毀損モノな誹謗中傷を描いても責任取らなくてイイかな？という幻想を抱いてしまうそんな立位置だったのが猪木
反権力が売りだった「噂の真祖」ですら執拗に猪木を叩いてたしな
今のマスゴミガーが朝日新聞ばかり遡上に挙げてばかりいて
朝日なんかより遥かに資金力があって有力所とのパイプも太い筈の読売日経にはまるで関心を示さない構図と被る
942:お前名無しだろ
24/06/16 02:55:07.21 E5VB95Hg0.net
マリガンがアンドレをボディスラムしてる映像初めてみた。あとはパテラが単独で投げたのだな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
943:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a3ad-48Ya)
24/06/16 07:00:39.86 UAU22gOr0.net
ここにはまさか猪木が本当にイラクの人質開放に貢献したと思っているお花畑はいないよな？
944:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Za8C)
24/06/16 07:17:09.25 ucoH1agZd.net
【プロレス】車内はアントニオ猪木一色！闘魂トレイン、京王線で16日から運行 [湛然★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
945:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9a92-8NIf)
24/06/16 07:21:56.99 IoTGo7pg0.net
>>932
開放じゃなくて解放だろ。
946:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 831d-1Uxc)
24/06/16 07:23:33.02 yoN30lSM0.net
下の質問をGPT4oさんに聞いたらタイガーと答えてた。ただし木村の説明が適当（全日から来たとか維新軍の一員とかw）でプロレス関係の信頼度は怪しい…w
まあ普通に考えてタイガー＞国際軍団だと俺は思う。というよりタイガーがいたから国際や維新との抗争やIWGPがより盛り上がったというべきか。
1981～1983年の新日本プロレス中継で視聴率への寄与度が高いのはタイガーマスクとラッシャー木村のどちらですか？
947:お前名無しだろ (JPW 0Hb6-aLtP)
24/06/16 08:23:19.64 5Ne9Xm4aH.net
初代タイガーが丸一年活動してた82年でも高視聴率だったのは、
猪木と国際軍団の1対3変則マッチなんだよな
初代タイガーは数％視聴率底上げに貢献してただろうけど、
高視聴率取るのは結局猪木次第ってことだろう
ラッシャー木村が猪木の髪切ったりするアングルで盛り上げて、
蔵前で決着する手法に成功したから、
以後マシーン軍とか海賊男とか
猪木が積極的にやるようになったとか
948:お前名無しだろ
24/06/16 08:54:39.55 MK+eQX+G0.net
タイガーマスクは確かに一世風靡したが
過激なプロレスの魅力では猪木に及ばなかったでしょ
タイガーに限らずだれも猪木に勝てやしない
新格闘王の前田が僅かに迫っていたくらいのもの
949:お前名無しだろ
24/06/16 09:02:30.86 7ak1bhJJ0.net
タイガーはあくまで番組開始時点の掴みなんだよな
それはそれで重要な役なわけだが
950:お前名無しだろ
24/06/16 09:05:04.24 wzLnzRD+0.net
誰かが言ってたけど
視聴率はタイガーマスクが一番だけど観客動員力は猪木が一番だと聞いたことがある
951:お前名無しだろ
24/06/16 09:20:18.24 d7MdbU6x0.net
ホーガン、大統領選出馬しそうでワロタ、当選したらギャラクティカで登場して一番ポーズ決めてくれ
952:お前名無しだろ
24/06/16 09:25:45.97 o9q7iU2U0.net
1番打者＝タイガー
4番打者＝猪木
みたいな感じだろうね
藤波や坂口は名5番打者（4番にするとダメ）
953:お前名無しだろ
24/06/16 09:30:55.84 1N49ElDm0.net
日プロ末期とかは1番打者高千穂で4番打者大木か。客が呼べるわけがないよなw
954:お前名無しだろ
24/06/16 09:41:39.19 H1fuATH70.net
>>915
あの頃は土地も安く簡単に自社ビル建てられたんだよな。ある出版社なんか女子ゴルファーのローラ・ボーのカレンダーがヒットしてその売り上げだけで自社ビル建てた。新日なら３、4棟は持てたはず
955:お前名無しだろ
24/06/16 10:17:45.29 yoN30lSM0.net
藤波は十分凄いレスラーなのに周りのせいで普通感が漂ってしまってたのが気の毒
上に猪木、下にタイガー前田、結果的に長州の噛ませ犬になって、あっち側には大型外人と体格で渡り合える鶴田がいて…
その人たちに筋肉量では勝ってたが、もっとすごい千代の富士が大人気
当時の藤波の問題点として一流外国人には通用せず、説得力があるフィニッシュがないので長州との抗争がなければどうなってたか…
956:お前名無しだろ
24/06/16 10:51:57.57 /CBrbzMW0.net
ドラゴンスープレックスを受けてくれるレスラーが少ないのが残念だった
957:お前名無しだろ
24/06/16 11:04:23.15 1N49ElDm0.net
>>945
猪木や藤波は前田のドラゴン受けたし、前田は高田のドラゴン受けたよな。外国人レスラーはあんな技イヤなんだろうね。
958:お前名無しだろ
24/06/16 11:11:11.26 o9q7iU2U0111111.net
ヘビーでの藤波は必殺技を持てなかったことが最大の弱み
959:お前名無しだろ
24/06/16 11:52:12.79 d+ycmFSK0.net
>>942
そういえば、最後まで日本プロレスにとどまった選手は９名
960:お前名無しだろ
24/06/16 12:13:32.77 /7coBhnU0.net
ドラゴンスクリューは天才武藤によって完成された
961:お前名無しだろ
24/06/16 12:27:48.66 qKZfzE4m0.net
タイガーブームはひょうきん族における
たけちゃんマンみたいなもんだったな
ちびっこ層が楽しんでた。
962:お前名無しだろ
24/06/16 12:42:42.77 MK+eQX+G0.net
>>947
藤波の体ではヘビー級のトップと戦うのが難しかったな
実寸だとジュニアのスミスやハートよりも小さい
ヘビー級転向してもさすがに通用しないという設定でよかったと思う
ただ新日にとって不運だったのは藤波世代の大型選手が
悪党ヅラのカーンしかいなかったことｗ
963:お前名無しだろ
24/06/16 12:48:46.66 1mGy0rAh0.net
たまに大物食いするジュニアヘビーで良かったのにな
無理に体重増やしたから普通の小柄レスラーに成り下がってしまった
964:お前名無しだろ
24/06/16 13:17:28.24 oa0I/Rli0.net
>>949
ドラスク→足４の字の必勝パターンこそ藤波がやらないといけないのに思いつかなかったのが残念
965:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-uwtk)
24/06/16 13:48:27.74 o9q7iU2U0.net
>>952
ジュニアの藤波人気は高校野球的な「さわやか青春」という感じの人気だったから
「卒業」していくしかなかったのでは？
渕みたいにおっさんになってもジュニアを続けていく選択肢は無かったと思う
966:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3367-j7ir)
24/06/16 14:14:37.04 TLLayou90.net
>>917
20%越えるよりコンスタントに15%くらいを続けたほうが良かった。
いちどハードルあがると厳しい
967:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8371-VroD)
24/06/16 14:18:46.90 C8Zan1zZ0.net
>>951-952
何度も書いてるけど藤波の泣き所は体の小ささじゃなくて腰痛の悪化だよ81年頃から試合ぶりにハッキリと現れてる
俺が本格的にプロレスを観始めた82年頃はデラプロやビッグレスラーの読者欄に
何で藤波は以前の様に多彩な技を使おうとせずブレーンバスターが必殺技扱いなんだという投書がよく載ってたけど
試合を再見すると解るよブレーンバスターしか使えないくらい腰の状態が悪かったんだって
勿論藤波自身も周囲もブレーンバスターバックドロップジャーマンといった「正攻法」の決め技に固執し過ぎてもいたんだろうけど
>>953
ドラゴンスクリューは勿論ドラゴンロケットですら怪我の元になると嫌がられてたからねぇ当時の外人勢には
ドラスクは80年10月のロン・スター戦で事実上のフィニッシュになってたけどね
カタい嫌がらせ的な攻めを繰り返してたロン・スターへの意趣返しとして足首をグイっと捻り上げる感じで回転して
その後逆片エビでタップを取ってたけど当時の観客には危険な仕掛け方だと伝わってなかったな映像で確認する限りでは
968:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-kvsZ)
24/06/16 14:19:33.40 KBKyngNY0.net
>>953
藤波のドラゴンスクリューは脚攻める技というより、テイクダウン技みたいなもんだし
４の字も武藤があのタイミングで使ってこそみたいなもんだからな
藤波が80年代あたりにフィニッシュで使ってたら批判されただろうし
969:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8371-VroD)
24/06/16 14:28:36.13 C8Zan1zZ0.net
>>953 >>957武藤高田戦の前92～95年頃に藤波が何度か使っていたけどねドラスク→4の字への連携
地方興行でのタッグマッチばかりだったから試合映像は残ってないんだろうけど
970:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a6d-iNSb)
24/06/16 14:30:26.01 qKZfzE4m0.net
腰壊して以降の藤波の決め技は
ドラゴンスリーパーで鶴田の豪快な
パワーボム、バックドロップに比べると
迫力負けして、のちのち差が付く原因になったな
971:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7af9-MX35)
24/06/16 14:35:20.63 plpebOTw0.net
>>923
視聴率が維新軍＞タイガーマスクなんて頓珍漢な意見は初めて見たw
どうせタイガーも知らない90年代から見たエアプなんだろ
平成の新日本プロレススレでも建てて引き籠もってろ
972:お前名無しだろ
24/06/16 16:24:08.79 MK+eQX+G0.net
>>956
だからさ、体の故障は身の丈に合わない大型選手との対戦が無理だったからでしょ。
三十過ぎてまでさわやか路線のジュニアで続けていけないからヘビーになるのはいいとして、
ヘビーでトップ級の大型外人勢と渡り合うのが本来困難だったってこと。
小柄はどうしようもないんだから大型選手に勝利なんかしなくていい、
負けても食い下がる姿で藤波は充分客に見せることが出来た選手だったんだよ、
973:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0b24-EiW3)
24/06/16 18:13:08.98 bpYxssI90.net
>>932
開放はいないけど解放は沢山いる。
そういうオチは？
974:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df92-iDmZ)
24/06/16 18:23:19.07 ZU0wA3rQ0.net
>>938
佐山が空港に行った時に、空港のテレビにワールドプロレスリングが映し出されてて
初代タイガーマスクの試合は人だかりが出来てたが、次の試合になったら皆いなくなったなんて事言ってたね。
975:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a301-uwtk)
24/06/16 18:28:25.35 o9q7iU2U0.net
↓みたいな本が当時有ったり、猪木&タイガーが別格の人気だったよ
URLﾘﾝｸ(top.loveunaet.xyz)
976:お前名無しだろ
24/06/16 18:53:15.17 rODs4DaxM.net
>>963
82年MSGシリーズ優勝戦のことだったな。
977:お前名無しだろ
24/06/16 18:54:56.28 E5VB95Hg0.net
藤波なんて腰痛める前からぜんぜんプロレスの大技駄目だろ。
ドリアホールパイルドライバーとかダブルアーム・スープレックスとか下手くそというか
まともに出来てなかった。
978:お前名無しだろ
24/06/16 22:18:42.73 aFc78lrm0.net
ジュニア時代の藤波は業師のイメージあるけどな、やはりドラゴン殺法のインパクト絶大だよ
ドラゴンスープレックス恐れてチャボ・ゲレロがタイトルマッチ前に敵前逃亡とかwドラゴンロケット自爆で血まみれになったりとかw
979:お前名無しだろ
24/06/16 22:34:17.77 MK+eQX+G0.net
藤波と長州の抗争が予想外に人気を博してから二人を格上げしたことが結果的には不幸になった感じだな。
980:お前名無しだろ
24/06/16 22:40:09.73 KBKyngNY0.net
藤波がジョージ高野ぐらいの身長あったらなあ
ジュニアで活躍した後、猪木の正統後継者として
ヘビー級のブロディとかベイダーとかと名勝負残せたかもしれないのに
981:お前名無しだろ
24/06/16 23:20:29.73 qKZfzE4m0.net
ローリングクラッチ、スモールパッケージ、
逆さ抑え込みな�
982:ﾇ巨漢に勝つ決め技が相手の スキを突く勝ち方だったしな。
983:お前名無しだろ
24/06/16 23:48:19.73 Gps9SwQK0.net
まあそれでも藤波は人気あったし今も現役だしでなんだかんだで良いレスラー人生たと思う
984:お前名無しだろ
24/06/16 23:55:44.41 dj04F6I2d.net
アメリカのPPVイベントでメインを勤めた日本人プロレスラーって猪木と藤波の二人、ムタもやってたっけ？
985:
24/06/17 11:32:25.80 BNPy1ZPod.net
藤波のヘビーにおける事実上の必殺技は逆さ押さえ込みでは
986:お前名無しだろ
24/06/17 12:32:59.05 8WVZEoAd0.net
>>973
スモールパッケージホールドも追加で
987:お前名無しだろ
24/06/17 12:52:19.70 1uLmL9no0.net
グランドコブラでしょ
988:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b12-fce8)
24/06/17 15:04:33.61 rLTz4iIJ0.net
佐山が格闘技でも通用するのはグランドコブラだと言ってたな
989:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Za8C)
24/06/17 15:12:31.87 ggg+fJyRd.net
ジャパニーズレッグロールクラッチがよかったと思うけどブリッジ必要なのよね
似たような入りかたの後方回転式ローリングクラッチホールドあたりでもいければな
990:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-/n1x)
24/06/17 15:50:19.52 LPAyltN60.net
ティグレはペーパー格闘家、あれのシューティングは骨法と同じく理屈先行でホントのガチ試合ではほとんど通用しなかった
やっぱりグレイシー柔術みたいに何十年も他流試合や喧嘩を繰り返し実戦の中から磨き上げた本物とは違うのよ
今考えるとプロレス技はガチでは使えないって批判もナンセンスだった、プロレスはお互いの技を受けて成り立つ採点競技だからなあ、似て非なるものが格闘技とプロレス
991:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-/bAg)
24/06/17 16:19:26.80 Gvk8LvrUd.net
プロレス技はガチで使えないってのも理屈であって、相手の協力がなくても使える技はあるよ。
992:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-/n1x)
24/06/17 16:50:16.57 LPAyltN60.net
佐山の真剣勝負ってマークコステロに殴られたあれだけ、だがタイガーマスクでは名試合が沢山ある
特にダイナマイトキッドとのデビュー戦は名勝負の誉れ高く今も世界中から絶賛されている
キッドは佐山の技を見事に受け最高の仕事してくれた、八百長とかガチとかくだらねえ、大事なことは記憶に残ること、感動させることだ
993:お前名無しだろ
24/06/17 18:42:25.77 opvd+oMr0.net
>>973
だね。
８４年にはアドニス、シュルツ、バレンタインなどにそれで勝ってる。
せこい勝ち方するよりは、さすがにヘビーでは通用しないが試合後者の小兵、
くらいのほうが藤波には似合っていたと思うんだよなぁ。
994:お前名無しだろ
24/06/17 19:16:53.59 Vsn1WCFg0.net
総合格闘技でT・J・シンの得意技、首4の字固め
で試合が決まったことはあったよ。
995:お前名無しだろ
24/06/17 19:23:21.89 jGBgkPK3r.net
首4の字は使える
キャメルクラッチはああなったらおしまい
996:お前名無しだろ
24/06/17 19:30:41.16 Gvk8LvrUd.net
喧嘩でヘッドロックされたんでワンハンドバックブリーカーやって腹にストンピングして逃げた。
997:お前名無しだろ
24/06/17 19:37:23.28 xym2o1Yo0.net
>>976
ガチ格闘技のグラップリング（ADCCみたいなルール）にまんまグランドコブラのツイスターって技が有るしな
フォールじゃなくギブアップを狙う技
998:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3e1c-cl2B)
24/06/17 20:36:22.99 go7u6xsF0.net
>>976
グランドコブラって、元々アマレスの技だろ？
999:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-p9YJ)
24/06/17 21:07:33.77 xiyXOPSr0.net
今日は大巨人ギブアップの日
1000:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3e1c-cl2B)
24/06/17 21:38:47.46 go7u6xsF0.net
>>981
その３人も１流の強豪ではないしね。
シュルツは大型だったが、肥大化する前のアドニスや、グレッグ・バレンタインはむしろヘビー級としては小兵
1001:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-iNSb)
24/06/17 21:43:27.89 opvd+oMr0.net
本当なら猪木ｖｓシュルツがサマーの最終戦だったのが、
猪木の相手が長州に代わったためシュルツは藤波とのシングルになったんだよな。
シュルツ自体が塩レスラーだから仕方ないにしても、
猪木と一騎打ちする予定のヤツが藤波にクイックで負けてるんでは、
外人選手をどこまで冒涜してるんだって思っちゃうよ。
長州の格上げも異常だったわけだし。
1002:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a304-uwtk)
24/06/17 21:58:53.39 xym2o1Yo0.net
猪木vsシュルツは確か翌年正月（だったっけ？）のMSGでやったな
1003:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0b24-EiW3)
24/06/17 22:18:14.93 bVWGLSNA0.net
シュルツは活かせれば第二のシンになれて素材とか記事があった。
でもシュルツにはシン程のハングリーさはなかった。
また新日も当時は大物外国人を必要としていなかった。
特に猪木のライバルは既にいたらそれも必要なし。
そう考えるとシンとシュルツでは雲泥の差だね。
1004:お前名無しだろ
24/06/17 22:43:17.11 opvd+oMr0.net
あんだけ格上げされてた長州や藤波をシュルツが倒したら、
シュルツすげーってなって最終戦にかけて盛り上げることも出来たのにね。
1005:お前名無しだろ
24/06/17 22:46:37.89 xym2o1Yo0.net
いや、シュルツが来た頃は維新軍との抗争はマンネリ、UWFが離脱、ホーガンは限定的来日しか不可能になった
そういう時期で大物外国人が必要だっただろ
1006:お前名無しだろ
24/06/18 00:13:26.47 9JbnUOrZd.net
84年夏まではそんな切羽詰まってないよ
ビンスの新体制がよくわからんかったし、王者時代のバックランドも年一くらいしか来なかったからホーガン登場の機会が減るのは想定内
アンドレはまだ元気、レギュラーにブッチャーアレンアドニスマードックスーパースターキッドスミス等いるから
新顔を早急に格上げする必要はなかった
秋以降離脱者続出で一気にヤバい空気になった
1007:お前名無しだろ
24/06/18 00:39:57.33 tCqFWcT60.net
本当は84年秋に維新軍が海外遠征で抜ける予定だったから
タッグリーグとかは陣容的にはそんなに変わらなかったかも
1008:お前名無しだろ
24/06/18 00:42:26.87 Hx8soc3V0.net
>>966-967
読んでて恥ずかしくなるくらい藤波の試合を見てないのがモロバレ
->986
過去スレで何度も出て来る話なんだけどねぇ
>>991
シュルツはシンと違ってスピードが無いしガタイが大きくても動きが小さいから日本で人気出る要素に乏しいんだよね
1009:お前名無しだろ
24/06/18 00:58:31.97 39W6sxh+0.net
シニアが5月に死んで新間が即会長降ろされてるから、夏には新日もジュニアの新体制わかってたんじゃないかな？
7/14にはWWFの全米進出を象徴するブラックサタデー事件起きてるし、猪木が渡米して出た7/23のイベントにはシンディローパーが登場して試合がMTVで放映された
藤波シュルツの8/2頃にはもうビンスジュニアのヤバさわかってたと思う
1010:お前名無しだろ
24/06/18 05:21:44.44 oB/EEp/I0.net
8月2日で猪木vs長州は打ち止めになることが決まっている、
ブッチャーは使い捨てが決まっている、
アレン、マードック、アドニス、スーパースターじゃ猪木のライバルとして（興行的に）弱い
猪木のライバルを作る必要が有ったはず
1011:お前名無しだろ
24/06/18 07:44:19.53 PHoeT8sHH.net
だからシュルツに古舘を襲わせて盛り上げたのに
1012:お前名無しだろ
24/06/18 07:50:57.68 Qsv1vLiZ0.net
1000なら闘魂復活
1013:1001
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