24/03/29 20:05:10.37 yXQxIBfz0NIKU.net
>>565
カブキさんがペイント方法を教えてあげたってのが良い話
582:お前名無しだろ
24/03/29 20:20:44.89 erRJhxgL0NIKU.net
>>558
橋本真也はジャンボ鶴田程度は倒せる実力
あったんだろうな
583:お前名無しだろ
24/03/29 21:32:33.59 V+f1uCFT0NIKU.net
ゴッチはテーズと違うジャンルの守銭奴だから自分の技術解放するんなら５億くらい請求しそうだわ
584:お前名無しだろ
24/03/29 21:47:05.49 kcgw9pYv0NIKU.net
>>565
ステの効果もあっただろうけど今動画を見てもあの身体能力は凄いと思える
もし全盛期ウォリアーズがMMAの練習をみっちりやったらどの程度通用したのか見てみたかった
585:お前名無しだろ
24/03/29 21:57:52.34 7g0XKVxT0NIKU.net
ウォリアーズと言えどサップよりも身体能力がずっと凄いとは思えんし
586:お前名無しだろ
24/03/29 22:03:47.04 aKeufce80NIKU.net
ウォリアーズがMMAてｗ
587:お前名無しだろ
24/03/29 22:09:19.58 2amD9VKo0NIKU.net
ウォーリアーズはスラム育ちで気持ちも強いから喧嘩も糞強そう
588:お前名無しだろ
24/03/29 22:11:08.06 V+f1uCFT0NIKU.net
時代の違いもあるけどステやってたら多分無理
佐山とキッドが２人だけでポートランドでひっそりと最後のスパーやっている仲なのにキッドはシューティングやUWFには行かなかったよね
そこまでやるコンディションでは無かったからだと思う
589:お前名無しだろ
24/03/29 22:23:16.47 BEDvbKta0NIKU.net
>>566
>>569
良いね
590:お前名無しだろ
24/03/29 23:10:23.50 oZ3SJVtl0NIKU.net
>>573
コンディション関係なく
ダイナマイトキッドはシューティングなんかいかねえだろ
Uはギャラ次第で行ったかもしれんが
591:お前名無しだろ
24/03/30 00:00:42.11 kq4Too7X0.net
>>575
キッドU参戦か
Uは小さいのが多かったから体格的には問題なさそうだが
手が合うのいるかな？
ダイビングヘッド受けてくれそうなのって、藤原くらいか
592:お前名無しだろ
24/03/30 08:21:55.53 FQdSqEJ6r.net
>>566
どうせホラだろ
593:お前名無しだろ
24/03/30 08:37:42.04 oajAYCL30.net
プロレスラーはウソツキと病的なウソツキしかいないからな
594:お前名無しだろ
24/03/30 08:38:35.70 FQdSqEJ6r.net
そもそも普段の仕事が嘘だしな
595:お前名無しだろ
24/03/30 10:55:33.37 C4pb8/R50.net
柔道の丸山も詐欺で逮捕されるくらいならプロレスやればよかったのに
596:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 926d-+pon)
24/03/30 11:52:25.87 2eKnRknv0.net
プロレスのテレビ中継で、「この格闘はフィクションであり～」みたいなテロップを表示したらいいのに、ドラマや小説のように
597:お前名無しだろ
24/03/30 11:53:59.16 UwT/aIUk0.net
プロレスって詐欺にならないの？
598:お前名無しだろ
24/03/30 12:25:48.71 dEiLak5Ad.net
なるよ
こんなことで訴訟を起こすという羞恥心を克服できず誰も行動に出ないだけ
599:お前名無しだろ
24/03/30 12:30:57.41 Vs6aaJ0Or.net
プロレスなんてウソコの喧嘩、フィックスドファイト、大道芸人ヤンケ
何をムキになっとるんや
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
600:お前名無しだろ
24/03/30 12:33:44.60 VaQCcB680.net
総合格闘技じゃ極まれば決着になる関節技がプロレスで耐えれるのがおかしいと思ってた。
プロレスじゃ休憩技だと知った時合点がいった。
601:お前名無しだろ
24/03/30 12:36:40.78 UwT/aIUk0.net
>>583
金返してもらえるならやりたいが、時効なんだろか
602:お前名無しだろ
24/03/30 13:05:46.84 sZeD4sAs0.net
詐欺とか言ってる奴って、プロレスが全試合真剣勝負だと思ってたってこと？
プロレス見てたら親とか�
603:F達とかに「プロレスは八百長」とか言われたことないの？ もしくは誰に言われなくても、トップロープからの攻撃前に、 下で寝てる奴が当たりやすいところに位置ずらしてるのとか見たことない？ このスレ見てる奴って、高橋本出る前でも分かった上で見てたか、ヤオガチ混交ってことぐらいは理解してたと思ってたが
604:お前名無しだろ
24/03/30 13:09:24.63 ZobnfqXD0.net
>>587
やめとけ
ホームレスに「どうして真面目に働こうと思わないんですか？」と聞いてまともな答えが返ってくると思うか？
605:お前名無しだろ
24/03/30 13:10:21.71 sZeD4sAs0.net
>>587
誤解されないように言っておくと、プロレスが実態として「ヤオガチ混交」と言ってるわけじゃなくて
当時のファンがヤオもガチもあると思って見てたと言う話ね
606:お前名無しだろ
24/03/30 13:17:57.20 fJHLTz7M0.net
>>587
知識がない奴が騙されてたって主張なら、十分詐偽になるんじゃね？
607:お前名無しだろ
24/03/30 13:33:35.31 .net
分かって見てなかった奴が大半だったから高橋本で業界は大ダメージを負ったわけでw
608:お前名無しだろ
24/03/30 13:40:42.62 XQ7t6TJK0.net
>>581
WWEとか危険だから真似すんなとか出とるで
609:お前名無しだろ
24/03/30 13:58:54.63 SMu3Smtu0.net
プロレスでタチ悪いのは、負傷欠場がアングルだったりする場合がある事
地元で長州橋本vs藤波藤原というカードが発表されて喜んでたら
長州が負傷欠場して代打に木戸が出て一気にグレードダウンした事があったんだけど
本当に怪我なら仕方ないよ
でも、もしアングル上での欠場だったとしたら詐欺なんじゃないの？って気はする
610:お前名無しだろ
24/03/30 14:01:10.18 dEiLak5Ad.net
ヤオもあると理解して楽しんでるというのは
カレー味のうんこをうんことわかったうえで食べてますと言ってるのと同じだからな
「フェイクだと全然知らなかった！騙された！」と狼狽するほうが、たとえ子どもじみた振る舞いであろうと人間として救いがある
611:お前名無しだろ
24/03/30 14:02:07.36 ZobnfqXD0.net
うんこうんこうるせぇ
612:お前名無しだろ
24/03/30 14:22:40.57 kq4Too7X0.net
>>587
きっかけはいろいろだよね
生中継なのに、テレビの放映終了と同時に試合が終わるとか
プロレスごっこやってて、相手が協力してくれないと技がかからないとか
自分の場合は、レスラーの貰う金がファイトマネーじゃなくてギャラと呼ばれてるのを
知った時だったが
613:お前名無しだろ
24/03/30 14:29:56.15 fJHLTz7M0.net
うんことかの煽りじゃなくて考えてみると、
90年代後半ぐらいからネットや紙のプロレスなんかが普通に台本ありとしてプロレスを扱いはじめ、でもU系に関しては濁した扱いだったりして、徐々に総合とプロレスが根本的に違うものって認識を多くのプヲタが持ちはじめた
もちろんまだプロレスが格闘技じゃないことに気づいてない人もいて、気づいていても道場幻想をまだ持ってる人も多かった
そうじゃなけりゃ高田や船木とヒクソンの試合なんか見に行く奴はいない
前田とカレリンのエキシビジョンなんか論外笑
高橋本は止めのイメージ
ライト層はごっそり離れて、最初からわかってた奴と、最初からわかってるフリをしてた奴がプヲタとして残ったって感じかな
614:お前名無しだろ
24/03/30 14:35:16.79 lUxkzCPE0.net
俺は中２くらいでプロレスは八百長と目が覚めたけど、リングスの事は１９歳くらいまで真剣勝負と思っていたな。でも、レンタルビデオでリングスの試合を見て「つまんね」と感じてファンになる事はなかった。格通を読む様になってリングスの八百長に気が付いた。
615:お前名無しだろ
24/03/30 14:45:41.07 fJHLTz7M0.net
俺は中学時代�
616:ﾀ際に会場に見に行って、マイティ井上が流れるような技を繰り出し、その全てを相手に当ててないのを見て「絶対戦ってないなぁ」と思った 真剣勝負とも思えなかったので 「相手の技を敢えて受け、最後まで立っていた方が勝つ」 世界なのかなあと思っていたけど、そもそも当ててもいないじゃんとわかった 流れ作業的な試合しかしないマイティのお陰でかなり早い時期に気がつけたのは幸いだ、有り難うマイティ レスラーがみんな阿修羅原みたいに受け身を厭わないタイプや、U系にはまっていたら田舎の中学生に過ぎなかった俺はもっと遅くまで目覚められなかったと思う笑
617:お前名無しだろ
24/03/30 14:54:20.86 SMu3Smtu0.net
Uはプロレスビジネスモデルの理想形だよね
試合はたった月一で地方巡業の苦労も無くラクチン高収入
クソつまらない塩試合しても真剣勝負なんだから仕方ないと信者が擁護してくれる
メディアで従来のイロモノ扱いじゃなくプロアスリート扱い
MMA誕生以前はさぞ良い思いしてきたんだろね
618:お前名無しだろ
24/03/30 15:00:54.23 GDryfEVX0.net
>>600
ネタバレしたら存在意義そのものが無くなって死んじゃったけどね
建前上エンタメに逃げることもできなかったし
619:お前名無しだろ
24/03/30 15:08:50.95 ZobnfqXD0.net
そんなに稼げてたのか？Uは
なんだかんだで経費を最小限に抑えて回数を重ねて利益を積み重ねるプロレスの巡業モデルって
興行の世界じゃ手堅いビジネスだなって思ってるが
620:お前名無しだろ
24/03/30 15:13:43.48 fJHLTz7M0.net
>>602
ビデオ売って少数のレスラーで回す
実力主義の建前だから華のないレスラーでも「買ったから強い、UWFはそういう世界です」みたいな売り方も可能
(第二次には参加しなかったが木戸修とかがそう)
621:お前名無しだろ
24/03/30 15:17:16.73 ZobnfqXD0.net
>>603
へぇ、ありがとう
配信ビジネスの先駆けかもしれないなw
622:お前名無しだろ
24/03/30 15:26:05.45 SMu3Smtu0.net
パンクラスのVHSテープめっちゃ安く売ってたよね
高価レンタル主流の当時のプロレスビデオでは異例の薄利多売
それに続いたのが闘魂Vスペシャルとか週プロビデオ増刊だっけか
623:お前名無しだろ
24/03/30 15:36:17.19 kq4Too7X0.net
>>602
第1次Uは普通に巡業やってたような（もちろん、新日や全日に比べれば試合数は少ないが）
大規模会場での月1興行は第2次になってからじゃ？
624:お前名無しだろ
24/03/30 16:44:26.09 IkiLLM4w0.net
>>577
ペイントレスラーのパイオニアはザ・グレート・カブキだよ
アメリカ遠征中にプロモーターがこれになれるか？と日本の歌舞伎の写真見せてきて
なれないこともないよでもこれマスクじゃなくてペイントだよ？と
最初はマスクマンのつもりでのオファーだったのが面白いエピソードだ
625:お前名無しだろ
24/03/30 16:48:36.36 IkiLLM4w0.net
入場時に被ってた鎖かたびらみたいな頭巾があったけど
あれもカブキさんの自作だったというのは中々凄い話
売ってないから自分で作るしかない
626:お前名無しだろ
24/03/30 17:22:01.57 sDdsv0QNH.net
>>594
騙された！とか言ってるバカは流石に救いようがねえわw
627:お前名無しだろ
24/03/30 17:33:45.02 fJHLTz7M0.net
>>609
プヲタにとっては「俺は知っていた」ってのがステータスだけど、ライトなファンはそんなもんじゃないかな
628:お前名無しだろ
24/03/30 17:53:45.24 dEiLak5Ad.net
最初から八百長とわかってる人は最初からプロレスなんかにハマらないからな
ヤオバレした途端「お、俺は最初からわかっていたよ…」とキョドキョド釈明するプヲタの何と薄汚いことよ
629:お前名無しだろ
24/03/30 17:59:06.46 sZeD4sAs0.net
>>611
俺は見始めた頃からほぼ分かってて、当然高橋本なんかまったく影響なく今も見てるけど？
お前はどの立場からこのスレで語ってるんだ？
630:お前名無しだろ
24/03/30 18:19:33.28 YN6Nhbzk0.net
>>611
なんかこういう勘違いしてる人って多いよね
「プロレスファンはみんなプロレスを真剣勝負信じてた」ってね
本当にそうなら前田vsアンドレや小川vs橋本であんな騒ぎになってないのにね
631:お前名無しだろ
24/03/30 18:21:57.14 ZobnfqXD0.net
全部分かってたってことでもないし、まるで知らなかったってことでもないんだろ
ただ、ショー要素はあるけど競技性もそれなりにあるぜ、という落とし込みで見てた人は多いんじゃないかね
だからこそ高橋本が「いや0です！0.1もないです。0ですね」といったのは大きかったのでは
632:お前名無しだろ
24/03/30 18:43:58.74 fJHLTz7M0.net
「俺はわかって見てた」は別にいいんだけど、「みんなわかって見てた」って言う奴は信用できない
明らかにガチだと思って熱狂してた連中がいただろと
自分の記憶を作り替えているんだろうなあと思う
633:お前名無しだろ
24/03/30 19:07:46.39 YN6Nhbzk0.net
「俺はわかって見てた」ってのもちょっと違うかもね
「なんとなくそうなんだろうな」って感じかもしれないね
プロレスって突っ込みどころ満載で矛盾を言い出したらきりがないからね
ただプロレス側から正式な話がないからグレーゾーンなのよ
たぶんＵＷＦ見てた人も「本気で信じてた」というより「信じたい」じゃないかな
634:お前名無しだろ
24/03/30 19:09:38.49 7Aegpd140.net
>>613
ゼロか100かっていう話でもないだろ
635:お前名無しだろ
24/03/30 19:10:48.63 dEiLak5Ad.net
>>612-613
最初からヤオと理解して楽しんでるというのは
カレー味のうんこを最初からうんことわかったうえで食べてますと言ってるのと同じだからな
636:お前名無しだろ
24/03/30 19:12:38.20 YN6Nhbzk0.net
>>617
でもアンチの人ってゼロか100で語ってるイメージあるのよね
このスレでもプロレスファンは真剣勝負と本気で信じてて高橋本でみんなショック受けたってね
637:お前名無しだろ
24/03/30 19:13:44.00 YN6Nhbzk0.net
>>618
うんこなんか食わないよ
何を言ってるの君は?
638:お前名無しだろ
24/03/30 19:14:12.59 sZeD4sAs0.net
>>618
だからお前はどうなのって話をしてるんだが
そのカレー味のうんことやらをわかった上で食ってたのか、知らずに「うまい、うまい」と食ってたのか
お前の理論だとこの板に来てるような奴はそのどちらかしかないはずだが
639:お前名無しだろ
24/03/30 19:17:45.04 YN6Nhbzk0.net
>>621
嫌がらせの例え逆にわかりづらいから
例えなくて普通にしてみて意味がわからない
640:お前名無しだろ
24/03/30 19:19:18.13 YN6Nhbzk0.net
>>621
その変な例えじゃなくて普通に聞いてくれ
とにかくうんこは食べないから
641:お前名無しだろ
24/03/30 19:22:30.33 sZeD4sAs0.net
ID:YN6Nhbzk0
こいつ横から入ってきてなんで俺に要求してくるのか意味不明
お前に言ってるわけじゃないことぐらいわかるだろうに
642:お前名無しだろ
24/03/30 19:27:46.66 dEiLak5Ad.net
>>624
取り乱してて草
643:お前名無しだろ
24/03/30 19:28:02.44 YN6Nhbzk0.net
>>624
ごめんこめん勘違いしてたすまんね
これは俺が悪かったね申し訳ない
644:お前名無しだろ
24/03/30 19:28:59.83 YN6Nhbzk0.net
うんこの人は同じ人の先入観があったから
ごめんなさいね
645:お前名無しだろ
24/03/30 19:31:07.47 sZeD4sAs0.net
>>625
結局自分のスタンス明かさないまま逃亡するのがいつものお前だよね
646:お前名無しだろ
24/03/30 19:32:54.86 7Aegpd140.net
>>619
「みんな分かった上で楽しんでいた」って主張する人もゼロか100で語っているね
647:お前名無しだろ
24/03/30 19:40:44.22 sZeD4sAs0.net
うんこの奴って、かつて自分自身が「薄汚いプオタ」であったことを認められない地縛霊みたいなもんだな
648:お前名無しだろ
24/03/30 19:44:18.64 YN6Nhbzk0.net
>>629
ん?俺は以前にそういう人は少数派じゃないかなと断ったうえで書いてるよ
実際田中社長や向井亜紀みいな人もいるからね
でも確かに「最初からわかってた」は言い過ぎかもね
何回か見ていくうちに「なんとなくそうなんじゃないかな」って感じかもしれない
まあとにかくグレーなのよねハッキリ言ったわけでもないから
プロレスファンが結構信じてたのは道場幻想のほうじゃないかな?
649:お前名無しだろ
24/03/30 19:47:30.53 kmBBZ3670.net
ufcのビデオ何回も見てたら似たようなルールのプロレスと動きが違い過ぎるから
プロレスは競技じゃなくて演劇だと気付いた
650:お前名無しだろ
24/03/30 20:42:00.43 lUxkzCPE0.net
UFCが旗揚げしたばかりの頃、「UFCで世界最強は決まりません、世界最強はアメリカの大統領です」と論点を有耶無耶にして、UFCから逃げてる空手家が居たよな（名前は忘れた）因みにその主張に真剣に反論すると世界最強はアメリカ大統領ではなくユダヤ金融。
651:お前名無しだろ
24/03/30 20:51:40.96 7Aegpd140.net
>>632
92年だったと思うが、ゲーセンでストIIやって、その次に横に有ったWWFのゲームをやったらスピードの違いを実感
両方とも全くの作り物なわけだが、なんとなくプロレスと格闘技の違いってものを感じた
652:お前名無しだろ
24/03/31 02:26:09.56 W1lcqiS30.net
ストIIはまさに立ち技だけど
UFCの第一回優勝者はまさに寝技だっけ
653:お前名無しだろ
24/03/31 07:10:10.50 VUKFyF6P0.net
一平は前から怪しいと思っていた
プロレス外でもこういう後だしじゃんけん野郎はいくらでもいる
654:お前名無しだろ
24/03/31 07:13:22.87 gIvBHCeZ0.net
一平は大谷様に保護されててケチつけられる存在じゃなかったからプロレスとはまた違う
655:お前名無しだろ
24/03/31 07:30:12.05 vQ6WTcKy0.net
>>636
まさにお前が後だしジャンケン野郎じゃん
656:お前名無しだろ
24/03/31 10:35:48.62 sTnwWBPE0.net
UFCは人間を闘鶏、闘犬と家畜扱いさせる陰謀。
657:お前名無しだろ
24/03/31 10:42:24.64 c0PqaJx20.net
なんでもありは金網でなくてもやってた
658:お前名無しだろ
24/03/31 10:48:09.57 jduSwoUk0.net
このスレでも感じるけどある世代までのプロレスファンのプライド高さってのはなんなんだろうな
プロレスをやたら高尚なもの文化的なもの平和的なものに位置づけしたがる
そして相対的なものの味方が苦手
659:お前名無しだろ
24/03/31 10:57:15.24 QdwOkBYX0.net
そういう
本当だとして普通だった場合
このメーカーとはいえ個人情報拡散した？
660:お前名無しだろ
24/03/31 11:03:27.07 wpOkIAy60.net
>>641
ゴリ子とかそうだな
661:お前名無しだろ
24/03/31 11:11:25.02 EBLGdPyk0.net
せいぜい訴訟に勝っても入場料くらいしか
戻ってこないしな。
慰謝料数万円とかな。
662:お前名無しだろ
24/03/31 11:12:07.77 EBLGdPyk0.net
集団訴訟で団体にダメージ与えても
原告1人頭数千円とかだろ。
663:お前名無しだろ
24/03/31 11:35:27.34 bP6kJrAk0.net
レスラー間のトラブルに関しては
大仁田とジニアスの裁判という前例があるけど
ファンと団体の間の裁判というのはまだないはず
誰か訴訟起こしたら、どういう判例が残るんだろう
664:お前名無しだろ
24/03/31 11:39:00.46 l8Qlk6gb0.net
もちろん
ほとんどが軽症であるトジナメランの影響なのか
軽い膀胱炎だと予定の1000億円払わなくていい我慢をするな
665:お前名無しだろ
24/03/31 11:41:25.50 p9m6CAl+0.net
youtubeでUWFを扱った当時のテレビ番組が見れるけど
ファンが普通に前田が現段階であらゆる格闘技の中で世界最強とか言ってるもんな
なんかすげえ時代だよな
当時の人間がみんなそう思ってたわけじゃないだろうが明確に反論出来た奴って
どんだけいるんだろうな
666:お前名無しだろ
24/03/31 11:43:28.23 8LNU3Ydp0.net
「最初から量を間違い無いなら通報して連投してました」ってイメージかな
見てるだけではやれないよ
まともだよな
667:お前名無しだろ
24/03/31 11:50:33.84 iPPDQgqua.net
イラスト書いたヤツは黙ってカモられろと思ってたけど実際は毎回エッッッッッて実況してればほぼ確実に痩せてるけど逆だからな
その辺
悪くはないんで
668:お前名無しだろ
24/03/31 11:52:34.39 VUKFyF6P0.net
確かに純プロ団体はウンコを提供していたが
ロープに振ったり技を受けたりウンコを隠さず売っていたが
Uはウンコの上にカレーをかけてウンコを隠して売っていた分かなり悪質
669:お前名無しだろ
24/03/31 11:57:29.07 gIvBHCeZ0.net
見た目も臭いもうんこそのものをカレーと偽って売っていたプロレスと見た目カレーに誤魔化してたUにどっちのがマシとかないから
670:お前名無しだろ
24/03/31 12:00:39.25 vQ6WTcKy0.net
第二次UWFのあたりから、深夜番組でプロレス取り上げられることが多くなって、
ファンの討論会とかやってたな
その中で「プロレスを五輪種目にしよう！」と言ってる奴がいて
プロレスは日本人で強い奴いっぱいいるからメダルが獲れる！とか主張してた
ちょうどその頃、夏も冬も五輪はマイナー種目でメダルがやっとみたいな状況だったと思う
671:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb12-ugYq)
24/03/31 12:23:26.12 hQqjA1WM0.net
今ならAwichじゃないのに自ら話題出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがいいぞ
人生変わる
672:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb6a-6IbV)
24/03/31 12:25:01.14 XeX8FakZ0.net
ミスターバカ橋「実はあれはうんこでしたー」
673:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 856e-Ik/I)
24/03/31 12:25:09.04 kbN5Qe4J0.net
それってむしろひたすら壺とか主張してる人達の脳みそやな
ということ
674:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4d01-whn9)
24/03/31 12:33:32.59 QQDzwpYo0.net
ヒマで一日中ＳＮＳに壺ガー投稿三昧
675:お前名無しだろ (JPW 0H4b-VtGP)
24/03/31 12:47:26.97 isyeoWMqH.net
気配それほど下がらんやろ
676:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2319-8YeY)
24/03/31 12:52:12.78 KUDQhDJN0.net
UWFに関してはガチだとか最強だと信じていたというより信じたかったんだろうなと
当時のプロレスファンの世間に対するコンプレックスや、いつまで経っても馬場猪木でゴールデンも打ち切りという閉塞感も凄かったし
そうした状況を打破してくれる何かが欲しかったし、信じたかったんだと思う
677:お前名無しだろ
24/03/31 13:00:43.93 wpOkIAy60.net
八百長プロレスの行き着く果てだったよね、UWFは
678:お前名無しだろ
24/03/31 13:03:22.00 x8UwgLP3H.net
ホルダーには死なないだろうし、
679:お前名無しだろ
24/03/31 13:06:01.48 FYbRgiIG0.net
一回やめるならあそこだって
。
時間は休憩時間になって欲しいなと思うな
680:お前名無しだろ
24/03/31 14:11:18.20 v4dZ8dAr0.net
「全部耳に入ってるってことだ
会社狭いからじゃない話だよな
ガーシー当選するんか
681:お前名無しだろ
24/03/31 14:12:40.10 JZGCF/kf0.net
>>442
税金取んのかよ。
軽油だから燃えにくいと思ってたラッパーが1番すこや
682:お前名無しだろ
24/03/31 14:15:32.45 HltPcXb30.net
>>641
プロレスマスコミに洗脳されてた世代
683:お前名無しだろ
24/03/31 14:58:48.40 gjXyHlif0.net
国葬はええけど、統一も国葬もドーデモイイ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
684:お前名無しだろ
24/03/31 15:42:18.84 NDDOws250.net
1泊7000円ぐらいだからな
わた婚いつ公開された経験がない
685:お前名無しだろ
24/03/31 15:45:24.
686:43 ID:/qrsTwKY0.net
687:お前名無しだろ
24/03/31 16:46:11.56 DjsIx3oc0.net
前田はなあ、太宰とかニーチェ読んでますアピールが意味不明だった
試合だけで評価されるようなもの提供できないから変な付加価値つけようとしてたんかね
糸井重里とか文化人？に評価して欲しかったみたいだし
688:お前名無しだろ
24/03/31 17:08:20.70 HltPcXb30.net
>>669
若者向けにサブカル売りするためのキャラ付けでしょ
689:お前名無しだろ
24/03/31 17:11:54.26 gIvBHCeZ0.net
橋本やライガーの特撮好きアピールとか藤波の城好きアピールとかと一緒でただの趣味披露でしょ
ああいうのも自己顕示欲の表れだと思うけど
690:お前名無しだろ
24/03/31 17:43:49.67 NX4z+yxD0.net
言われてみれば、哲学者気取りだったな、前田は
第二次UWFの大会前の挨拶でよく小難しいことを言ってたな
691:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-nTcA)
24/03/31 18:29:54.08 vQ6WTcKy0.net
当時の前田は、猪木が言わなくなっていった「市民権」みたいな事を繰り返し言っていた
プロレスというか「UWF」のブランディングの一環だろうな
Uを「プロレス」じゃなく「プロフェッショナルレスリング」と言ってたのもそれ
692:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 65ef-I3EO)
24/03/31 20:11:02.22 bP6kJrAk0.net
「選ばれし者の恍惚と不安二つ我にあり」だっけ？
まさかこんなセリフがプロレスの興行で出てくるとは思わなかった
ガチの哲学好きレスラーっっていったら、ラシクかな？
誰の何の本かまではわからんけど、哲学書も読んでいたらしい
693:お前名無しだろ
24/03/31 20:25:37.81 .net
ガチ童「太宰治からの引用です」
www
694:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 65be-4Fok)
24/03/31 20:43:31.39 /qrsTwKY0.net
ガチで太宰とか三島を読んでるレスラーは馳だろうな
695:お前名無しだろ
24/03/31 22:00:24.14 n9aM24vYd.net
特撮や城好きをアピールされるより
よっぽど太宰やニーチェをアピってもらった方がいいけどね
脳筋よりも
696:お前名無しだろ
24/03/31 23:03:12.92 FNCrWUYq0.net
馳に太宰は似合わない
697:お前名無しだろ
24/03/31 23:03:36.90 /AT3JpcH0.net
>>674
もとはフランスの私人ヴェルレールからの引用
前田はたぶん太宰の「葉」から知ったと思うけど
698:お前名無しだろ
24/04/01 02:05:46.84 v5Ro3O8D0USO.net
>>236
ドラゴンスクリューで靭帯断裂しちゃうもんなん？(´・ω・｀)
1.4では無事復帰出来たけど
699:お前名無しだろ
24/04/01 07:51:04.01 a1cgLToK0USO.net
詩人ヴェルレーヌな
アルチュール・ランボーの恋人
トム・ヴァーレインの元ネタ
700:お前名無しだろ
24/04/01 08:14:39.63 45DtdFyb0USO.net
10.9武藤vs高田の2日後くらいに大阪でUインターの興行あって
もちろん高田が出るカードも発表されてたのに、負傷欠場で出なかった
高橋本によると負傷欠場はアングルだったわけで
高田目当てにチケット買ったファンにしてみりゃ詐欺でしかないんじゃないの？
ケツ決め云々よりこっちの方がタチ悪いと思ってる
701:お前名無しだろ (ｳｿ800W 236d-AMt7)
24/04/01 09:29:36.07 5XCFz4xN0USO.net
Uインターのダブルバウトも、スター選手、たとえばオブライトが出ないまま、試合終了のパターンなんてのもあったな
今にして思えば、あれもどうかと思うよw
702:お前名無しだろ (ｳｿ800T Sp01-4Fok)
24/04/01 11:53:57.25 l9hhwq37pUSO.net
84年だと思ったが猪木が試合前に維新軍の襲撃を受けて戦闘不能になり坂口に代わったことがあった
詐欺のレベルだよな
703:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1ba2-NdY7)
24/04/01 12:41:42.98 muwEI9wt0.net
実際に見たらU系なんて全然面白くないわ
選手別のキャラ付けも弱いし攻防もキックにサブミッションに全試合ほぼ一緒
速攻で飽きる
704:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d5c6-4Hyv)
24/04/01 13:20:09.78 JXjOXdnX0.net
張り手、掌打、キックの打ち合い
キックをキャッチしてスープレックス
寝技で関節技に移行、エスケープの奪いあい
スタンドに戻って同じこと繰り返し
ダウンとエスケープ適当に重ねてヒートアップさせてフィニッシュ
こんな感じ？
705:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cbba-d4at)
24/04/01 13:20:14.12 beE8oRyR0.net
ヴォルクハンとかオブライトとかキャラ付け良かったじゃん
706:お前名無しだろ
24/04/01 17:29:05.06 D2uG4QF+0.net
ノゲイラやヒョードルが リングスやハッスルで
プロレスやったら どうなったかな？
ノゲイラは小川直也よりは プロレス適性ありそう
707:お前名無しだろ
24/04/01 17:57:17.03 bkbQfz/40.net
>>684
そういうのはガチの怪我や体調不良でリングに上がれない時。
昭和の頃はそういう時によくその手の方式を使ってた。
それを上手く次に繋げる手段として。
本当の怪我や体調不良とそこまま発表したら盛り下がるし。
708:お前名無しだろ
24/04/01 19:07:57.29 mX/7j70g0.net
信者スレに
709:お前名無しだろ
24/04/01 19:23:57.86 CG0hjhnJ0.net
UWFは豊田商事にいくらもらったんだ？
お年寄りから騙した金で豪遊した件は謝罪したのか？
710:お前名無しだろ
24/04/01 19:25:00.80 LXnqaLFw0.net
>>691
UWFにはお似合いのスポンサーだったよな
711:お前名無しだろ
24/04/01 19:36:47.00 x0Cm9a/Q0.net
わいはZORNくらいしか聴く気にならん
不思議
712:お前名無しだろ
24/04/01 20:03:50.29 hjPYY/6n0.net
ジジババ騙した豊田商事と
若者騙したUWFｗｗｗ
713:お前名無しだろ
24/04/01 20:19:46.18 EFrbj3Rp0.net
プロレスは上手く騙されてこそファンは本望だろ？ｗ
714:お前名無しだろ
24/04/01 20:35:26.02 6S7guQaV0.net
>>685
U信者は、ツマラナイのは八百長のプロレスと違う真剣勝負の格闘技である証拠、柔道やアマレスがツマラナイのと同じ、って考えていたんじゃないの？
715:お前名無しだろ
24/04/01 20:48:57.94 niUhwX4O0.net
答え
壺信者は算数、或いは数学的思考が全く理解出来ないサロンに登録する意味が分からなくすいません！」(タイミング来ないようになってるZeebraはすごいと認めるよ
716:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f5cf-B5NP)
24/04/01 21:33:39.37 reCAG/a20.net
じゃあ今まではある
薬を飲みながら眺めるアクロポリスの丘
717:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b41-c4yQ)
24/04/01 21:37:57.17 gB9zaKg00.net
そして
旦那との繋がりがヤバいです。
718:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0d53-6Wc0)
24/04/01 21:40:16.04 bm11/irP0.net
若手中心の中も悪くないクオリティだからささった
719:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2bb1-1WnB)
24/04/01 22:10:41.54 BOIy8u320.net
彼女くらいはいいけど本当に「あの企画12本撮りして2本しか使われずにスケート連盟が望む理想のフィギュアがどうたらっていうくだりあったの思い出しただけでしょ？
あの国は歩行者優先という概念がないかも
720:お前名無しだろ
24/04/01 23:34:41.15 LyGzOyqK0.net
前田は豊田商事の件は何か言ってるの？
721:お前名無しだろ
24/04/02 00:34:48.62 ugXUvXXK0.net
テレビ見てたらスポンサーの永野が襲われてて「えっ、やめて、誰か止めろよ！」って叫んでいたって誰か言ってたな
これが前田かな？
722:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b524-kbdv)
24/04/02 02:25:18.37 GxemikBE0.net
>>702
前田日明チャンネルでU時代の話もやってたよ
ようやく得たスポンサーでこれで安泰かと思いきや
あの事件はテレビで見てて何やってんだおい！？だったとか
723:お前名無しだろ
24/04/02 06:42:22.75 RW/nv5GA0.net
お年寄りから騙した金やぞ
724:お前名無しだろ
24/04/02 06:55:37.80 g1TPLA5T0.net
>>705
ノアの悪口はそこまでだ
725:お前名無しだろ
24/04/02 09:19:13.06 jbOHtgQd0.net
ヤクザのタニマチとか昭和のレスラーなら珍しくないし
726:お前名無しだろ
24/04/02 12:33:15.18 yQQSZhmp0.net
プロレスが最後に世間に届いたのってハッスルだよね
ハッスルポーズや空中元彌チョップはワイドショーにも流れたし
727:お前名無しだろ
24/04/02 12:36:17.96 o6Vb4fdw0.net
ファイティングオペラとは上手いこと言ったもんだな
728:お前名無しだろ
24/04/02 12:44:01.55 IgjGt0zL0.net
プロレスと相性のいい、ギミックが立った芸能人が集まったのが初期ハッスルの奇跡だったと思う
インリン様もHGも、入場の絵面の強さはWWE的だった
それから和泉元彌も舞台人だけあって振る舞いや所作に説得力があった
泰葉とかクロマティの頃にはそうした化学反応がなく「出すだけ」となってしまってたこと
また、棚橋を獲得しようとしたというけど、やはり本筋の方でしっかり線を作れなかったことが敗因かな
729:お前名無しだろ
24/04/02 13:00:58.79 .net
世間に届くw
届かない方がいいだろw
730:お前名無しだろ
24/04/02 14:49:58.80 kqPvjB6r0.net
ハッスルはプロレスの本質だからな
ストロングスタイルとかシュートを超えたとかの教祖様のお言葉や
村松友視の「プロレス×インテリジェンス」といういかにもバカが飛びつきそうな概念を
ぜんぶ台無しにしてしまうんだから、
世間に響いてもプヲタにとっては許しがたい興行だわな
731:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/02 15:09:55.27 bo30FD4Q0.net
ターザン山本が馬場から金を貰っていたのなら、村松友視も猪木から金を貰っていた可能性があるな。
732:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d52c-d4at)
24/04/02 15:17:25.37 jbOHtgQd0.net
ハッスルって結局世間に届かなかったから潰れたんじゃないの
733:お前名無しだろ
24/04/02 15:18:24.01 .net
ター山と村松じゃ育ちが違いすぎる
734:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/02 15:27:05.73 bo30FD4Q0.net
>>715
育ちが良くても賄賂を貰う人間は居る。
735:お前名無しだろ
24/04/02 17:22:50.89 /ACs7mb7a.net
ハッスルってフジテレビがPRIDEを切ったから自然消滅したと思ってたわ
736:お前名無しだろ
24/04/02 18:46:34.70 f6kwNVpp0.net
結局ハッスルも芸能人の知名度を利用する以上のモノを見せられなかったからな
既存団体がやってた元横綱の輪島や北尾がデビュー、と変わらない
ハッスルが世間でちょっと注目されたのも和泉元彌がスポットで出た時ぐらいだろ
737:お前名無しだろ
24/04/02 19:08:15.74 5rfsn+8sd.net
ハッスルはプロレスラー同士の試合がクソつまらんというヤバさ
738:お前名無しだろ
24/04/02 21:24:16.64 nECF2gVS0.net
>>713
村松はただの猪木ファンだわな
別冊宝島が今のプロレスについてコメント求めたら観てないからわからんって言われたらしいし
739:お前名無しだろ
24/04/02 21:41:50.19 bo30FD4Q0.net
>>720
金貰ってないから見てないんじゃね？
740:お前名無しだろ
24/04/02 22:58:06.27 +LAFuiYz0.net
>>718
和泉元彌だけじゃなくて当時大ブレイクしてたHGの影響も大きかったな
でもそのHGがあっという間にブーム過ぎて世間で一発屋扱いされるようになってからもハッスルでエース張ってたから、ハッスル自体も一緒に落ち目になったような印象がした
741:お前名無しだろ
24/04/02 23:16:22.19 Y3MeEvfo0.net
>>721
もう80歳過ぎてる爺が今どきのプロレス見たがるとは思えんけどね
村松よりずっと年下の自分でも、昔の動画見るだけで最近のは全く見ないくらいだし
742:お前名無しだろ
24/04/02 23:22:11.59 ch0C2tVa0.net
WWEは本編がちゃんとしてるもの
一部を取り上げてハチャメチャな団体って紹介されるけど、普段通りはいつも同じような抗争を同じようなメンバーでやってるし普通のことやってることも多い
でもその完成度がすごい
だからサプライズが映えるし、もう上場して四半世紀（正確には今は上場企業の子会社で自身は上場廃止してるけど）になるが
利益も右肩上がりなんだよな
743:お前名無しだろ
24/04/02 23:23:11.28 g1TPLA5T0.net
>>720
昭和プヲタの多くがそうだろ
744:お前名無しだろ
24/04/03 00:31:22.73 ZqF2F+SY0.net
このスレとかSWSスレとかUWFスレにいる連中も今のプロレス答えられないだろうしな
あのあたりのスレは20年前の過去ログ貼られても全然気づかないと思うぐらい無限ループ
745:お前名無しだろ
24/04/03 00:35:38.62 c/SacyYQ0.net
>>726
誰に何を話し掛けてるんだろ
746:お前名無しだろ
24/04/03 03:47:27.12 UOr7pDf40.net
家、ついて行ってイイですか？に
たまたま通りがかったターザン山本が出てた
つまりテレ東だけはガチ
747:お前名無しだろ
24/04/03 03:56:22.25 UOr7pDf40.net
>>682
高田がリング上で切れてたやつだっけ?
松葉杖付きながら
748:お前名無しだろ
24/04/03 05:39:02.08 .net
今のプロレスとか見てる方がヤバいw
749:お前名無しだろ
24/04/03 06:44:59.17 KFCcKIM00.net
週間プロレスって昔からプロレスが台本だってのは隠してたわけだよね。
いまはもうプロレスはショーだって前提の雑誌作りになってたりするの？
750:お前名無しだろ
24/04/03 08:07:52.20 c/SacyYQ0.net
>>731
当然してない
団体もしてない
でも都合がいい時はカミングアウト済みな言い方をする
751:お前名無しだろ
24/04/03 08:26:44.03 GfTJYukN0.net
>>726
書き込んでる俺がいうのもなんだけど、深海魚が集まるスレだからな
752:お前名無しだろ
24/04/03 09:23:19.48 necZNKxZ0.net
>>729
杖着くってどうなんだろ？
753:お前名無しだろ
24/04/03 09:23:27.13 necZNKxZ0.net
>>729
杖着くってどうなんだろ？
754:お前名無しだろ
24/04/03 10:52:09.76 aue7yZIn0.net
『流血の魔術 最強の演技 すべてのプロレスはショーである』（りゅうけつのまじゅつ さいきょうのえんぎ すべてのプロレスはショーである）は、2001年12月に講談社から発表された、ミスター高橋によるプロレスに関するノンフィクション書籍。プロレスが真剣勝負ではなくショーでありエンターテインメントであることを明かした。「ミスター高橋本」「高橋本」と通称される。
755:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b8a-EeWX)
24/04/03 16:38:46.83 AXp85gzK0.net
インリンとか
もうダメだろ。。
今の女子プロのコスチュームは性風俗だろ。。。
756:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b8a-EeWX)
24/04/03 16:39:42.11 AXp85gzK0.net
今の女子プロとか興味ある時点でもうね
男をやめた方がいいね。プライドあるなら。
757:お前名無しだろ
24/04/03 19:33:36.47 aR4HRvDV0.net
>>733
大槻ケンヂが言ってたように
758:プロレスは卒業していくのが自然なジャンルだろ 特撮と同じようなもの 卒業した後もかつて熱狂していた頃のプロレスを見たり語ったりするのは好きでも、今のには興味がない 特撮も昭和特撮板が有るしね
759:お前名無しだろ
24/04/03 19:37:23.07 RwG+trIe0.net
>>680
ドラゴンスクリューはUWF系の試合でもたまに使われててなんであの試合で急に注目されたのか未だに謎
U系では普段使われてないから高田が受け身に失敗したとか
頓珍漢なこと言ってる奴もいるが
単に当時使われてたかどうかすら
知られてない地味な技だっただけの話
よく分からない
760:お前名無しだろ
24/04/03 19:48:19.21 aR4HRvDV0.net
ドラゴンスクリューはプロレススターウォーズでの鶴田・藤波vsハンセン・ブロディで、ブロディに見舞ったので知った
761:お前名無しだろ
24/04/03 20:00:26.06 hd8rkVOCd.net
そもそも10.9のライガー佐野の試合でドラゴンスクリュー足四の字やってるし
762:お前名無しだろ
24/04/03 20:33:37.90 mVC8LETL0.net
当時はあの試合は佐野がライガーのスタイルに゙合わせたって事になってた。
763:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 236d-M2FD)
24/04/03 21:32:55.94 h9cjLmgn0.net
ドラゴンスクリューから4の字って
ゴルドーのハイキックを裏アキレスで
返す前田よりはインパクトあったろ？ｗ
764:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1bcf-/S2D)
24/04/03 21:36:20.78 R/bNI3Wb0.net
>>744
いやいや前田がヘタクソで
ゴルドーが何回も同じ箇所にハイキックしてたのはインパクトあったぞ
765:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 236d-AMt7)
24/04/03 22:02:49.66 6kBT50ei0.net
アンチ猪木を標榜していたやつらに限って、猪木になりたがるな
766:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-GioD)
24/04/03 22:19:24.79 ru56CCpZ0.net
>>739
まぁ今見てるやつの邪魔しにわざわざ行くみたいなことがない限りは、昔の作品が好きなのは自由だからな
別に今見てるやつだって一生の趣味になるやつは一握りだろうし
767:お前名無しだろ
24/04/03 22:40:29.13 VrpsvgX3d.net
数十年前、テレビが地上波のゴールデンタイムにプロレスを生中継してた頃は真剣勝負の試合もあった
だから当時は技が地味だった
今のように、わざと協力しながら受ける大技とかは当時は出来なかったからね
768:お前名無しだろ
24/04/03 22:59:11.52 3yE7IgHod.net
>>748
おじいちゃん頭腐ってて草
769:お前名無しだろ
24/04/03 23:08:28.46 uGaqBFfL0.net
全日も昔はガチ試合あったなあ
770:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8566-I3EO)
24/04/03 23:30:31.32 fkteRJcC0.net
97.10.21武道館の川田vs高山はほぼガチだよね
15分経過のアナウンスを境に急に普通のプロレスになるけど
771:お前名無しだろ
24/04/03 23:33:20.80 .net
ほぼガチw
100パーセントヤオだろw
772:お前名無しだろ
24/04/04 00:29:12.84 1S5jJLvpd.net
ケツだけ決まっててあとはフリーの方がずっとおもしろい
攻防のズレもあって緊張感も生まれる
対して今はアタマからケツまで入念にしすぎ
攻防のズレというより振付のミスって感じでシラケてしまう
773:お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW 1ba8-tg48)
24/04/04 05:41:53.16 h2xev5uW00404.net
ノア旗揚げの垣原、大森の攻防もガチだろ
774:お前名無しだろ
24/04/04 10:12:48.85 gqvPx+uu00404.net
世間から「プロレスなんて八百長だろ」と言われる
↓
それに反発したプロレスラーたちが、真剣勝負に見えるプロレスをやり始めたり、本当に真剣勝負をやったりする
↓
その内、本当に強い連中が総合格闘技をやり始めて、それにビビったプロレスラーたちが格闘技から撤退する
775:お前名無しだろ
24/04/04 10:39:42.73 xMIPmJwmd0404.net
>>755
> 真剣勝負に見えるプロレスをやり始めたり
→八百長じゃん
> 本当に真剣勝負をやったりする
→できるわけないだろ
776:お前名無しだろ
24/04/04 10:50:33.47 gqvPx+uu00404.net
>>756
PRIDEとリングスの一部の試合
777:お前名無しだろ
24/04/04 10:53:50.23 gqvPx+uu00404.net
>>756
あと、UFCに出場したプロレスラーもなん人か居た。
778:お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW e524-rjqR)
24/04/04 11:12:10.35 gqvPx+uu00404.net
>>756
修斗の選手と真剣勝負で戦っていた、新格闘プロレスなんて団体もあったな。
779:お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝW e524-rjqR)
24/04/04 11:26:03.90 gqvPx+uu00404.net
真剣勝負に見えるプロレスをやり始めたり
→八百長じゃん
↑
だから、プロレスと言ってるだろ。お前、発達障害？
>>756
780:お前名無しだろ
24/04/04 12:14:25.75 4jTBPL/c00404.net
少しでも真剣勝負っぽい言葉があると文章読まずに八百長って反応してるだけだから
脊椎反射通り越して魚の捕食活動に近い
781:お前名無しだろ
24/04/04 12:59:29.77 rNei7gi4d0404.net
プロレスを大相撲に例えると、
タイトルマッチ→本場所(真剣勝負)
それ以外→地方巡業(ご当地力士に勝たせたり、真剣勝負ではない)
凶器持ったレスラーによるコメディ寄りの試合→地方巡業の、しょっきり
782:お前名無しだろ
24/04/04 13:25:19.48 /SrJJpR+00404.net
>>754
大森「ゴメン、僕にはああいう攻防は出来ない」
垣原一試合で退団
小川あたりにメタクソ怒られたんだろうな
783:お前名無しだろ
24/04/04 14:05:13.54 lEFrIANF00404.net
ノーテレビの地方巡業は露骨に
手を抜いてたと聞くがな
784:お前名無しだろ
24/04/04 14:17:15.04 B//Lb8f200404.net
プロレスがショーだと気づいたら試合よりもドロドロした人間模様に興味がわいた
誰誰と仲が悪いやお米の話とか
785:お前名無しだろ
24/04/04 14:27:35.06 D63owsS7d0404.net
>>762
何かに例えることが誤り
786:お前名無しだろ
24/04/04 15:30:53.51 4jTBPL/c00404.net
カニに例える人また来ないかな
787:お前名無しだろ
24/04/04 15:41:12.86 yE26fqXx00404.net
例えって分かりやすくする為にやるもんなのにプロレスをわざわざ他所のもんで例えて説明ってのがもうズレてる
ここプロレス板だぞ
788:お前名無しだろ
24/04/04 15:50:36.87 gqvPx+uu00404.net
「プロレスは八百長」と指摘すると、プオタは「じゃあ、映画や演劇も八百長な」と反論して来るけど、プロレスを例えるなら、『ドキュメンタリー』を名乗りながら、ヤラセをやりまくっている映画に近い。
789:お前名無しだろ
24/04/04 17:16:45.99 +FDT7fy500404.net
まあなにで例えようとそいつの勝手だが、的を射た例えをした奴みたことないわ
790:お前名無しだろ
24/04/04 17:31:11.89 hmAPlo8g00404.net
まあプロレスは八百長で真剣勝負のMMAでは弱いんだけど
桜庭が勝ち続けてた時は違和感だったな
新日インターの対抗戦で少し注目されたくらいで基本的に人気の無いレスラーだったのに
PRIDEで勝ち続けたら声援送って、いやお前ら桜庭なんかファンでもなかっただろって
791:お前名無しだろ
24/04/04 18:20:12.91 TtyAgb6u00404.net
違うジャンルで活躍して人気が出るって普通のこと
なんで違和感？
MMAとプロレスを同じモノとみてるわけでもあるまいし
792:お前名無しだろ
24/04/04 19:15:16.55 D63owsS7d0404.net
>>772
別物だから違和感があるんだ
前田がガチ童貞を貫いたのも自ら違和感を晒すことを嫌った結果だ
793:お前名無しだろ
24/04/04 19:46:48.16 V7y4W1os00404.net
>>769
川口浩探検隊
794:お前名無しだろ
24/04/04 19:57:32.87 kCmY0rED00404.net
>>762
プロレスは全部初っ切り
795:お前名無しだろ
24/04/04 20:01:02.91 kCmY0rED00404.net
>>773
だから前田が格闘家ぶってると違和感バリバリで笑われるわけだな
796:お前名無しだろ
24/04/04 20:08:43.97 D63owsS7d0404.net
>>774 川口浩は身の程をわきまえていたので自分の世界観の中でストーリーを完結させた 三浦雄一郎や堀江謙一といった本職の人を挑発する悪手は打たなかった プロレス業界（というか猪木）はこの悪手に足を踏み入れ偽りの最強神話を構築し、 後年そのツケを高田が払うはめになった
798:お前名無しだろ
24/04/04 20:14:12.35 aaBF+lNEr0404.net
悪手って言うか世間が「プロレスなんてこんなもんっしょ？」的な冷ややかな目で見ててたからこそ多めに見られてただけで、世間の目に触れる機会が増え社会的な地位が上昇すればするほどツッコまれるリスクは増える訳や
だから古参プオタの「世間に届く」とかは認知の壊れた発言なんだ
799:お前名無しだろ
24/04/04 20:22:54.84 iDFpIY/Ad0404.net
ブシロード2団体のオタは地上波のバラエティとかで知名度上ると、試合を見に来て貰えて人気出ると本気で信じてるからな
基本的に面白いエンタメを提供してる前提なのが不思議だ
800:お前名無しだろ
24/04/04 20:24:34.62 g8X+cUZNd0404.net
>>775
そいつは本気でプロレスに真剣勝負があると思ってる障害者だから放っておけ
↓
結末が決まってるプロレスというものに勝負論を持たせるには？
152 ：お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd03-Q1jQ)[]：2024/04/04(木) 12:54:26.43 ID:rNei7gi4d0404
新日のG1クライマックスとかは真剣勝負だろ
801:お前名無しだろ
24/04/04 20:25:59.04 kCmY0rED00404.net
今の時代はプロレスラーがタレント活動してもプロレスの人気には結びつかないからな
802:お前名無しだろ
24/04/04 20:48:07.63 E8wj0Gx9r0404.net
>>779
言うても新日本プロレスに関しては商業的に言ったら80～90年代よりも成功しとるけどな
娯楽が増えて少子高齢化の現状みたらかなり健闘してる部類よ。
803:お前名無しだろ
24/04/04 21:16:37.81 g8X+cUZNd0404.net
>>782
猪木があほなことやってたからカネが消えてたっての勿体なかったよな
804:お前名無しだろ
24/04/04 21:56:08.08 gqvPx+uu00404.net
猪木は強い男を演じる才能には長けていたけど、商売の才能は皆無だったからな。
805:お前名無しだろ
24/04/04 22:04:48.70 V7y4W1os0.net
テーズも商才は皆無だった
806:お前名無しだろ
24/04/04 22:08:20.29 O2ljYvmp0.net
サブスクで昔の放映権料以上稼げちゃってるからな
利益計算できる背広組としっかりタッグ組めたのはでかい
807:お前名無しだろ
24/04/04 22:13:46.85 yE26fqXx0.net
ブシロード自体がSWS当時のメガネスーパーより金持ってるからな
808:お前名無しだろ
24/04/04 22:29:22.09 sTsP1S1m0.net
>>784
猪木は長者番付が公表されていた時代、
少しでも自分を上位にランクさせるために
会社に節税するなと指示してたくらいだからな
そんな人間に商才があるわけないよ
809:お前名無しだろ
24/04/04 22:42:23.83 GIS5+HUU0.net
>>777
横からだけど、同意だわ
言われてみれば、川口浩は、他の探検家、むしろガチの探検家を貶めるような言動はしなかったな
810:お前名無しだろ
24/04/05 00:08:20.17 Tr2EeG12M.net
>>786
言うてもユークスもブシロードも一部上場企業だから金にシビアにならざるをえないんだよね
ユークス買収前は公認会計士とかいないも同然だったらしいし
811:お前名無しだろ
24/04/05 03:20:45.00 jUr3r4O90.net
>>771
四点ポジション解禁以前は普通に強かったからな
体重上の相手にも普通にやり合えていたし
四点ポジション解禁以降はさすがに無理があったw
グレイシーを始めとして体重下の相手には
当たり前のように勝ってたしな
812:お前名無しだろ
24/04/05 03:46:53.09 7i3hOahi0.net
昔と貨幣価値違うから今とは比較できないよ
プロレスの集客だけでも利益出る体質だったんだから凄いわ
813:お前名無しだろ
24/04/05 05:40:26.17 SiqOW6RU0.net
>>791
ダナ・ホワイトもよく言ってたわな「桜庭は適切体重で試合をしてればもっと良いキャリアを気づけた」って
814:お前名無しだろ
24/04/05 06:26:10.51 wx3KMU2d0.net
>>789
言われてみればも何も、川口浩は本業俳優で探検家は与えられた役でしかない
野球選手演じた俳優が、本業の野球選手貶めたらアホだろ
815:お前名無しだろ
24/04/05 06:42:56.51 glrXwg3Nd.net
「植村！三浦！堀江！よく聞けコラ！」
「お前らピラニアに食われたことあるのか！底なし沼にハマったことあるのか！」
「本物を名乗りたかったら俺の探検を乗り越えてからだコラ！」
川口浩をプロレス村に置き換えたらこうなるんよ
816:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0db4-4Hyv)
24/04/05 07:22:47.66 W2828nGQ0.net
川口浩探険隊や矢追純一UFO特集とか懐かしいね
ユリゲラーやオリバー君とか昔はそんな番組が普通に放送されてた
まあ今でも芸能人が無人島で自力生活とかの木村花が亡くなるきっかけになった番組とかヤラセは存在するけど
817:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd43-B620)
24/04/05 07:37:56.05 UD3RjIUdd.net
今考えるとプライドルールって残酷
818:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd43-nqC8)
24/04/05 07:39:49.87 tz6vWllUd.net
>>790
ユークスになる前後に「全日本プロレスが上場すればお金持ちになります」っていう有り得ない甘い言葉に騙されて移籍したアホ軍団がいたよな
プロレスラーも背広組も頭悪かったんだろうな
819:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-GioD)
24/04/05 08:25:56.13 fbsqmgDC0.net
>>790
財務とかボロボロだったらしいな、使途不明金だらけでw
よく買ってもらえたよ
820:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 65ef-I3EO)
24/04/05 08:34:37.45 C9EduW7W0.net
>>789
ガチで冒険家を中傷したのが石原慎太郎
堀江謙一氏のヨットによる無寄港単独世界一周の快挙をウソツキ呼ばわりし、
後に堀江氏の快挙が事実であることが立証された後も一切謝罪しなかった
821:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-sEOu)
24/04/05 08:48:51.29 SLFuvkdGr.net
>>796
それこそ矢追純一はネオナチの言い分を真に受けて番組降ろされたりしたんだよね
TV屋のモラルの低さにあ然とするんだな
822:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-sEOu)
24/04/05 08:56:51.52 SLFuvkdGr.net
>>798
そら上場したら資金は集めやすくなるけどそれが従業員や選手に還元されるかはわからんのにね
823:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb15-a8nZ)
24/04/05 09:04:45.84 pXCeiunP0.net
>>798
ハゲ「格闘技路線に嫌気がさして移籍しましたイヤー！」
～半年後～
ハゲ「おいおい株とかいうので大金が入るんじゃなかったのかよ
これじゃ何のために移籍したのかわかんねーだろ」
824:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0d0b-aCyk)
24/04/05 09:11:01.09 R2r2pnh80.net
川口浩探検隊とは何だったのか？ 制作関係者の証言からテレビの本質に迫ったルポタージュ
書籍『ヤラセと情熱 水曜スペシャル「川口浩探検隊」の真実』の著者であるプ�
825:`鹿島氏も、この番組に夢中になった少年のひとりでした。 しかしだんだんと、それがプロレスのように多くの大人からはあまり本気で相手にされていないことに気づいていきます。 そして大人になった今、彼が思うのは「当時の隊員たちは、どのような信念で制作し、 視聴者である我々はこの番組をどのように解釈してきたのか」ということ。 同書は、ヤラセとは何か、演出とは何かといった問題にまで踏み込み、真面目に「川口浩探検隊」について探索したノンフィクションです。 https://bookstand.webdoku.jp/news/2023/08/17/180000.html >しかしだんだんと、それがプロレスのように多くの大人からはあまり本気で相手にされていないことに気づいていきます。 大人から本気で相手にされないもの＝プロレス
826:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 85c3-tg48)
24/04/05 09:17:11.98 y2sWGS8L0.net
>>804
俺は大人になってもしてるし。
回りもそう。
それは嘘。
827:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-sEOu)
24/04/05 09:22:00.38 SLFuvkdGr.net
>>803
マルコム・グレイザー「借金をして会社を買ってその借金は買い取った会社の担保にすれば良いじゃない」
ハゲの嫌う総合格闘技なんぞより腐れユダヤ豚の「ルール違反じゃなきゃなにやってもおけ」的な略奪資本主義の方がよほどエゲツないヤンケ
828:お前名無しだろ
24/04/05 11:13:56.50 tz6vWllUd.net
>>802
それ以前の問題として、あの頃の全日本プロレスが上場できるわけねーだろって話ね
新日ならともかく、馬場没後、ノア離脱後の全日本プロレスの株持ってれば大もうけできるっていう話に乗った武藤、小島、カシンその他フロントのバカ軍団
武藤だけ真っ先に現実に気づいて顔真っ青にしてたそうだけど、既に社長就任後、しかも結局元子はオーナーのまま
後々武藤が株を全部買い取ってたけど、平井事件とかで逃げ回ってトンズラ
結果なんの意味もない全日移籍だった
>>803
ほんとおめでたいよな
でも新日は長州一派もいなくなり身軽になってユークスに身売りできたから良かったよな
829:お前名無しだろ
24/04/05 11:26:21.43 7R9sen340.net
>>807
ちなみにその当時の全日本に移籍したフロントスタッフは新日本プロレスに出戻りした模様
830:お前名無しだろ
24/04/05 11:54:14.28 xIxUFpXiM.net
>>800
怒らないで下さいね
慎太郎なんて若い頃から「オレは人を殺したい」「鉄砲撃ちたい」「原宿の歩行者天国でチンコケースつけただけの格好で歩いてたちションしたい」とか言ってるキチガイじゃないですか
書いた小説も強姦ッ！強姦ッ！強姦ッ！ばっかで何言ってもツッコまれるキャラッス
831:お前名無しだろ
24/04/05 11:59:35.87 s31BztLc0.net
>>788
借金するためにしょうがないんだよ
ピーピー言ってる自営業者ほど盛って申告するんだよ、銀行から金借りるために
832:お前名無しだろ
24/04/05 12:45:22.60 tz6vWllUd.net
>>808
みんな戻れるのは新日のいいところだな笑
833:お前名無しだろ
24/04/05 13:21:52.02 tz6vWllUd.net
>>760
プロレスは八百長なんだからなにも間違ってない笑
834:お前名無しだろ
24/04/05 14:31:24.68 S98r6hY20.net
徳川埋蔵金とかあんなので地下�
835:ｽ十メートルも掘ってその様子ゴールデンタイムで2時間ながしてたんだからいやーロマンあふれる時代だったね まず糸井重里の本業は一体何なんだよとw 高橋本もだけどAVのモザイクを取っちまったらいけねえのよ
836:お前名無しだろ
24/04/05 15:25:20.10 g3H3lxhed.net
>>813
日本のAVをみた外国人は例外なくモザイク処理のやりかたに疑問を抱く
「なんで性器にかけて肛門にかけないんだ！肛門のほうが汚いのに！」ということらしい
837:お前名無しだろ
24/04/05 15:33:10.01 nF/4SsAm0.net
新日暗黒時代って言われてもテレ朝は打ち切らなかったし未払いが当たり前の非常識な業界で毎月月給制で給料が振り込まれる幸せを忘れちゃ駄目だよね。
838:お前名無しだろ
24/04/05 15:46:10.51 tz6vWllUd.net
年俸300万円とか提示されて辞めた糞レスラーズ、どいつもこいつも年収100万以下の価値しかなくて業界で食っていけなかったの草
839:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 65eb-4Fok)
24/04/05 19:00:24.80 9Rn10rzP0.net
>>803
高橋のことを「金目当てでや警備会社の件での恨みから書いたクセに」と人格攻撃するプヲタがいるけど、レスラーなんて皆んなこんなもんだよな
840:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-GioD)
24/04/05 19:20:22.97 fbsqmgDC0.net
レスラーに限らず、ロマンとそろばんと言って、人が動くためには大義名分も欲望もどちらも必要だと思うよ
ムトちゃんは両方あけっぴろげに語るからいいよな
841:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd43-nqC8)
24/04/05 19:22:30.29 tz6vWllUd.net
>>818
そうそう、平井事件なんかなんにも知らないフリして逃げたよな
あんな堂々と責任から逃げる人間はクズ
842:お前名無しだろ
24/04/05 19:42:20.78 t1L+bn2x0.net
基本自己プロデュースのことしか考えてないからな武藤は
843:お前名無しだろ
24/04/05 19:48:02.43 fbsqmgDC0.net
武藤はスーパースターだし明るいから人は寄ってくるんだよな
新日時代から越境ユニットなんかも盛ん
ただ、人を動かして点を線にするとか、人を活かすみたいな観点が、からきしだったんだと思う
だから武藤の団体っていつも派手に外部の選手や外国人であるは連れてくるし若手も一応
プロレスの基礎がしっかりしてますっていう選手までは出来上がるんだけど
そこから化学反応が起きたとか、誰か若手が跳ねたって状態まで行かずに
結局武藤敬司一座に戻っちゃうんだよな
844:お前名無しだろ
24/04/05 19:52:41.78 9Rn10rzP0.net
箇条書きマジックかもしれんが、武藤って長嶋茂雄と似てるな
●明るい性格
●自分自身にしか興味がない
●体毛が濃い
845:お前名無しだろ
24/04/05 19:55:55.40 t1L+bn2x0.net
「どうして俺が社員の面倒を見なきゃいけないの」とか言ったという噂があるけど
武藤なら本当に言いそうではある
846:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 236d-M2FD)
24/04/05 22:02:31.88 FxhVxVEC0.net
猪木ブーム後押しした陰に
梶原一騎の存在がデカいよな
虚実ないまぜになってドラマ作って
社会現象起こしてきたからな
最終的に虚構が暴露されるにせよ
847:お前名無しだろ
24/04/05 23:03:36.07 QgojPD3s0.net
武藤川田小島カシン
数年前なら想像もできないカオスなメンツで好きだったぜあの当時の新生全日は
荒谷の格上げちょっと頑張ってたけど駄目だったのが残念だったな
848:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2319-8YeY)
24/04/06 00:41:05.24 AM6YFIxm0.net
>>824
馬場だってジャイアント台風とかやってもらってただろ
むしろ猪木単独で主役の作品なんかなかった
849:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-Ewbr)
24/04/06 02:57:05.90 F/HXzrCs0.net
>>793
近藤も何だかんだでダンヘンといい試合してたしね
まぁ、逆を言えば桜庭が意地になったから
こそあの地上波中継もあった事だし
850:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1d73-HNRy)
24/04/06 04:01:11.66 0sCpckgV0.net
川口浩はプロレス的だったな
851:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b524-i1/x)
24/04/06 07:57:42.10 sBaa8wHp0.net
>>825
川田の方が武藤より先輩で全日なのに武藤の方が書く上にされる現実。
川田、武藤とはならないんだよね。
852:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 08:03:49.50 4T/l4nHT0.net
そら社長だし
給料も数倍上
853:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b89-/S2D)
24/04/06 08:11:54.37 ariG7l750.net
集客力も武藤の方が川田より数段上だろ
854:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 08:30:08.96 HzbofEDI0.net
桜庭はそれまで、自分より軽い人間たちと戦って増長していたので、その後に自分より重い人間たちにボコられるのはそれほど理不尽な事でも無かったと思う。
855:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b89-/S2D)
24/04/06 08:34:43.86 ariG7l750.net
>>832
アホか
当時は階級の概念が曖昧だったから
重いヤツとも軽いヤツともやってるわ
856:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b524-i1/x)
24/04/06 08:52:14.60 sBaa8wHp0.net
でも川田は旧全日では四天王の一角だったしな。
まあ全日残留でも社長は武藤だから『武藤・川田』となるのは仕方ないか。
三沢は１年でも先輩でトップだったから格上で川田がその下になるのは当然だけど。
857:お前名無しだろ
24/04/06 09:11:37.62 43ax2hwh0.net
宇垣美里アナ 「あざといのが何が悪いか分かんない」 共演者とケンカ疑惑の真意釈明
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
＞さらに、共演者とケンカしたというウワサについて聞かれると、宇垣アナは「それは番組内のプロレス。言われたことに『そうです』と言っても面白くないので」と、演出だったと反論。「言葉が荒かったことはないですが、やり込めちゃったなと反省はあります」と振り返った。
高橋本が出てなかったら宇垣のような女子アナにこんな比喩でプロレスが使われることもなかった
858:お前名無しだろ
24/04/06 10:02:33.72 HzbofEDI0.net
>>833
でも、桜庭が自分より軽い相手と戦っていたのは、歴とした事実だね。
859:お前名無しだろ
24/04/06 10:10:17.81 rQb3psUX0.net
>>836
重い相手とも戦っていたのも事実だが
860:お前名無しだろ
24/04/06 10:27:38.28 HzbofEDI0.net
>>837
桜庭は軽い相手とも戦っていたので、重い相手と戦っていたのは理不尽な事でも無かったと言っている。
861:お前名無しだろ
24/04/06 10:30:54.62 rQb3psUX0.net
>>838
いい方変えるとかダサいなお前
862:お前名無しだろ
24/04/06 10:40:40.72 HzbofEDI0.net
>>839
８３２のレスに書いた事と殆ど何も変わってないが。
863:お前名無しだろ
24/04/06 10:45:56.99 KCnXULqc0.net
桜庭はホイスと90分戦ったその日に10キロ以上差があるボブチャンチンと戦ってるのが凄えよ
総合格闘技のワンデイトーナメントとか階級別なしとか今考えたら危険にもほどがあるわ
まあ一回戦のメッツァー戦はあれはどう見ても桜庭の負け
桜庭もプロテクトはされてたけど過酷な戦いはしてたよ
864:お前名無しだろ
24/04/06 10:55:33.89 xW9E5CpF0.net
桜庭vsスミルノヴァスで、桜庭が半失神しているのにレフェリーは必死で時間稼ぎ
最終的に桜庭の勝利に終わったが、当時もネットを中心に「八百長だ！」の声が多かった
それをI編集長は「昭和のプロレスではあれより酷い状況から逆転勝利なんて珍しくなかった
あのくらいで試合を止めろだなんて （桜庭の負けにしないから八百長だなんて）日本人もひ弱になったものだ」
などのたまっていた
ガチでそう思っていたにせよ、プヲタに忖度してそう言っていたにせよ
I編集長って頭にカビの生えた老害そのものだと思った
865:お前名無しだろ
24/04/06 13:14:28.90 VM6qwJTN0.net
>>832
ブラガ、ベイフォート、ゴエスとか軽くないだろ
866:お前名無しだろ
24/04/06 13:19:25.84 ugSw4ihG0.net
>>842
I編集長は拗らせた猪木信者だからそりゃあね
867:お前名無しだろ
24/04/06 13:33:14.87 HzbofEDI0.net
>>843
ホイラー、ヘンゾ
868:お前名無しだろ
24/04/06 13:35:07.46 PaMjnyiV0.net
>>845
ぷ
二人だけやんw
869:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 14:12:09.69 HzbofEDI0.net
>>846
この２人に勝って桜庭は調子に乗っていたな。正確に言えばホイラー戦は引き分けだったが。
870:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0dea-tg48)
24/04/06 14:14:19.78 PaMjnyiV0.net
>>847
はー
その二人だけでないわ
UFCで勝ったマーカスコナンなんか糞重いやん
871:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 14:23:56.31 HzbofEDI0.net
>>848
でも、桜庭はヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗っていたし、プロレスマスコミも桜庭をプロレス界の救世主と持ち上げていた。※実際には自分よりずっと軽かったホイラーとは桜庭は引き分けだった。
872:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 14:39:36.81 4T/l4nHT0.net
2戦連続で軽い相手に勝ってその戦績を誇示してたならまだわかるが、その2戦の間に他の相手とも試合してるのにたった2試合勝っただけで調子こいてた！ってどういう見方してるんだ
873:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 14:45:16.56 HzbofEDI0.net
>>850
実際に調子に乗ってたし。
874:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 14:47:03.48 HzbofEDI0.net
>>850
2戦連続で軽い相手に勝って
↑
ホイラー桜庭戦は正しくは引き分け。桜庭は自分よりずっと軽いホイラーと引き分けたのに、インチキ裁定で勝った振りをして調子に乗ってた。
875:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 15:20:45.89 +Syo15Rb0.net
ホイスと90分やったのはなかったことになってるのか?
時系列的にはホイラー、ホイス、ヘンゾの順番で世間一般に広く名前と顔が知れ渡ったのがホイス戦なんだが
876:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 15:23:33.56 HzbofEDI0.net
>>853
桜庭は自分よりずっと軽いホイラーと引き分けたのに、インチキ裁定で勝った振りをして調子に乗っていた。
↑
歴としたとした事実
877:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 15:24:08.17 4T/l4nHT0.net
>>851
逃げたか
878:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 15:26:08.72 HzbofEDI0.net
桜庭は自分よりずっと軽い相手とも戦っていたので、自分より重い相手と戦っていたのは、決して理不尽な事では無かったと俺は言ってるだけ。
879:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 15:46:13.37 +Syo15Rb0.net
>>849
>でも、桜庭はヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗っていたし
ホイスとの９０分はなかったことになってるの?
880:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 15:51:46.10 +Syo15Rb0.net
桜庭は以前から自分より軽い相手とも戦ってたし重い相手とも戦ってたでしょ
881:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 15:55:28.15 +Syo15Rb0.net
>>853
答えに全然なってないんだが
君の中でホイスとの９０分はどういう位置づけなの?
「ヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗ってた」って意味がわからないんだけど
882:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 15:57:05.59 HzbofEDI0.net
>>857
ホイス戦が無かったとは言ってない。俺が言ってるのは「桜庭は自分よりずっと軽いホイラーと引き分けたのに、インチキ裁定で勝った振りをして調子に乗っていた」という事。
883:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-nTcA)
24/04/06 15:57:28.89 ariG7l750.net
朝からずっとツッコまれまくっててワロタわｗ
884:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 16:00:23.90 HzbofEDI0.net
俺が言ってるのは、「桜庭は自分よりずっと軽い相手に勝ったり、勝った振りをして調子に乗っていたのだから、自分より重い相手と戦ったのも理不尽な話では無かった」という事。俺は桜庭ホイス戦は存在しなかったとは言ってない。
885:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 16:00:36.76 4T/l4nHT0.net
言ってること変わってんじゃん
886:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 16:06:02.78 HzbofEDI0.net
>>863
どこが？
887:お前名無しだろ
24/04/06 16:29:03.75 h9yUp29J0.net
生涯独身のI編集長ってソッチの気があったってのはマジ？
888:お前名無しだろ
24/04/06 17:00:49.82 4T/l4nHT0.net
>>864
856と860と862
俺が言ってるのは～ってさっき�
889:ｩら何遍も言ってるけどそれがコロコロ変わってて結局本当は何が言いたいの？
890:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 17:27:13.80 HzbofEDI0.net
>>866
変わってない。
891:お前名無しだろ
24/04/06 18:39:13.17 PaMjnyiV0.net
桜庭はホイスにリベンジされてるのは言わないよな
892:お前名無しだろ
24/04/06 18:44:16.48 HzbofEDI0.net
>>868
ドーピングは擁護出来ない。
893:お前名無しだろ
24/04/06 19:30:58.85 PaMjnyiV0.net
>>869
お前桜庭ディスやないんか
894:お前名無しだろ
24/04/06 19:37:13.90 HzbofEDI0.net
>>870
桜庭もドーピングも嫌い。
895:お前名無しだろ
24/04/06 19:40:46.13 PaMjnyiV0.net
>>871
ドーピングくらい許せよ
896:お前名無しだろ
24/04/06 19:42:12.90 1KtC4S+t0.net
>>860
あれは島田のミスだろ。
897:お前名無しだろ
24/04/06 19:52:11.63 HzbofEDI0.net
>>873
桜庭が極まってない（極める事が出来ない）アームロックで「このままだと折れるぞ」と嘘を付いて、レフェリーストップを促した。
898:お前名無しだろ
24/04/06 19:53:16.34 +Syo15Rb0.net
>>860
「でも、桜庭はヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗っていたし、」
↑
ヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗ってるとハッキリ言ってるけど?
ホイスもビクトーもブラガもマーカスコナンも関係ないってことだよね
「ヘンゾとホイラーに勝っただけ」ってハッキリ言ってるもんね
899:お前名無しだろ
24/04/06 20:01:15.86 HzbofEDI0.net
>>875
ヘンゾとホイラーの姓はグレイシーだから、そのグレイシーに勝った桜庭は実際に調子に乗っていた。まぁ、ホイラー戦の勝利はインチキだったが。
900:お前名無しだろ
24/04/06 20:05:18.75 +Syo15Rb0.net
>>876
「ヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗ってる」
話が違うけど「二人に勝っただけ」なんでしょ
急にクレイシーに勝ったに変えてんの?
901:お前名無しだろ
24/04/06 20:07:26.50 +Syo15Rb0.net
一般的に大騒ぎされてもてはやされたのってホイス戦だからね
そのホイス戦を抜きににして「ヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗ってる」
っておかしくね
902:お前名無しだろ
24/04/06 20:12:11.45 HzbofEDI0.net
>>878
ホイス戦の前から桜庭は調子に乗ってた。
903:お前名無しだろ
24/04/06 20:14:56.64 +Syo15Rb0.net
>>879
「ヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗ってる」
ホイス戦はヘンゾ戦の前なんだけど?
「ヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗ってる」って話がまた変わってるけど
904:お前名無しだろ
24/04/06 20:15:36.86 PaMjnyiV0.net
>>879
ビクトーに勝てる日本人いないわ
当たり前
905:お前名無しだろ
24/04/06 20:18:14.18 +Syo15Rb0.net
>>879
あなたが言ってたのは
「ヘンゾとホイラーの二人に勝っただけで調子に乗ってる」でしょ
話がコロコロ変わってるけど?
間違えたなら認めればいいんじゃないの?
別に間違いは誰にでもあるからね
906:お前名無しだろ
24/04/06 20:24:29.01 Ldd7YP4N0.net
ベウフォートもジャクソンも次やったら確実にボロ負けしてただろうけど
一度でも勝ったのは凄いこと
グレイシー狩は当時の感覚からすると快挙だったが今思えばどうって話でもないわね
ベウフォートとジャクソン戦勝利が桜庭の一番の実績
907:お前名無しだろ
24/04/06 20:26:48.23 HzbofEDI0.net
>>880
それは俺の記憶違いだったから訂正する。でも、桜庭は自分より軽い相手と戦っていたのだから、自分より重い相手と戦っていたのも理不尽な話では無かった。という最初の主張は訂正しない。
908:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1b1f-tg48)
24/04/06 20:56:21.33 VM6qwJTN0.net
>>883
コナンに一本勝ち
ゴエスに引き分け
ブラガに一本勝ち
ニュートンに一本勝ち
全部凄いわ
909:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 20:59:52.37 4T/l4nHT0.net
>>884
主張コロコロ変える割に引っ込めないのなソレ
910:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-nTcA)
24/04/06 21:09:09.11 ariG7l750.net
つうか「訂正しない」って書いてること自体が変わっちゃってるからなあ
アホだからこれで誤魔化せたと思ってるんだろう
911:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 21:17:25.03 HzbofEDI0.net
>>887
桜庭が自分より軽い相手と戦って増長していたのは事実。
912:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 21:18:51.62 HzbofEDI0.net
>>887
桜庭はホイラー戦の直後には既に増長していたな。
913:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6b09-q8dt)
24/04/06 21:21:10.16 C9CG+GK10.net
ホイラーの前、マシアス戦の時点でかなりふざけてた
914:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 21:30:40.41 HzbofEDI0.net
>>887
ホイラー戦で極まってない（極める事が出来ない）アームロックで「このままだと折れるぞ」とレフェリーに嘘を付いて、試合を止めさせた事こそが、桜庭が増長していた証拠。
915:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 21:32:13.08 4T/l4nHT0.net
要は言いたいコトを纏められないタチだから複数のレスに分散してんだろうな
916:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 236d-+BlX)
24/04/06 21:34:33.87 0lpGDA8M0.net
というかヘンゾーって当時、
917:ufcのトップだったタクタロフを（30キロ差ぐらい？）フックで秒殺してるからな。ビクトーなんか日本人で勝てる選手いないし。よく桜庭を貶めることできるよな。
918:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 21:42:48.89 +Syo15Rb0.net
>>884
「桜庭はヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗っていた」
↑
これはなしでいいのね
919:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 21:44:34.46 HzbofEDI0.net
桜庭の増長振りは同じ日本人として恥ずかしかった。
920:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 21:45:22.36 HzbofEDI0.net
>>894
訂正すると書いたけど、訂正の意味が分からないの？
921:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 21:46:53.60 +Syo15Rb0.net
主張コロコロ変わってるのに「変わってない」と言い張るほうが恥ずかしい
922:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 21:48:41.63 +Syo15Rb0.net
>>896
ならどう訂正するのか文章にしてくださいよ
923:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 21:55:45.94 HzbofEDI0.net
>>898
ヘンゾ戦はホイス戦の前だったとの主張は訂正する。
924:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 21:59:27.64 +Syo15Rb0.net
>>899
あなたが言ってたのは「ヘンゾとホイラーの二人に勝っただけで調子に乗ってる」でしょ
「ヘンゾ戦はホイス戦の前だった」なんてあなた一言も言ってないけど?
何を訂正するのかよくわからんのだけど?
925:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 22:06:07.95 HzbofEDI0.net
>>900
桜庭はホイス戦の前にホイラーとヘンゾと戦って増長していたと書いたのを訂正すると書いた。だが、俺が最初から主張している「桜庭は自分より軽い相手と戦っていたので、重い相手と戦っていたのも理不尽な話では無かった」という主張は訂正しない。
926:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 22:06:42.33 +Syo15Rb0.net
>>895
「ヘンゾとホイラーの二人に勝っただけで調子に乗ってた」
「桜庭はホイラー戦の直後には既に増長していたな」
「ホイラー戦で試合を止めさせた事こそが、桜庭が増長していた証拠」
どれが本当なの?
コロコロしすぎでわからん
927:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 556e-a8nZ)
24/04/06 22:06:54.71 CvQz0TO30.net
>>890
マシアス戦はヴァンダレイも批判してた
928:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 22:08:57.72 HzbofEDI0.net
>>900
極まってない（極める事が出来ない）アームロックで、「このままだと折れるぞ」とレフェリーに嘘を付いて試合を止めさせて、勝った振りをする。
↑
こんな日本の恥を擁護するのは倫理観を疑われるから止めとけ。
929:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 22:12:46.45 +Syo15Rb0.net
「ヘンゾとホイラーの二人に勝っただけで調子に乗ってた」
「桜庭はホイラー戦の直後には既に増長していたな」
「ホイラー戦で試合を止めさせた事こそが、桜庭が増長していた証拠」
これだけコロコロしといて「変わってない」と言い張るのも恥だと思うが
930:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 22:14:06.60 HzbofEDI0.net
>>902
俺がヘンゾ戦はホイス戦の前だったと記憶違いしていた事しか攻撃出来んのか？
931:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 22:15:13.45 HzbofEDI0.net
>>905
ヘンゾ戦はホイス戦の前だったという記憶違いは既に訂正した。
932:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 22:17:26.86 +Syo15Rb0.net
どう訂正するのか文章にしてくれ
コロコロしすぎでよくわからん
わかりやすく頼むわ
933:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 22:28:39.56 HzbofEDI0.net
>>908
９０７を読め
934:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 22:31:56.28 +Syo15Rb0.net
>>909
うんそういうことじゃなくて
コロコロしすぎでよくわからんからいつ増長したのかとかちゃんと文章にして教えて
935:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 22:33:56.86 +Syo15Rb0.net
「ヘンゾとホイラーの二人に勝っただけで調子に乗ってた」
「桜庭はホイラー戦の直後には既に増長していたな」
「ホイラー戦で試合を止めさせた事こそが、桜庭が増長していた証拠」
↑
こんだけコロコロしててよくわからんからしっかり新たに訂正した文章で頼むわ
936:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 22:41:14.88 HzbofEDI0.net
>>911
俺の主張の本筋である「桜庭は自分より軽い相手と戦っていたのだから、重い相手と戦っていたのも理不尽な話では無かった」には反論せずに、俺の記憶違いだけを攻撃する哀れな奴。
937:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 22:43:16.81 +Syo15Rb0.net
>>912
そういうの結構ですから
新たに訂正した文章よろしく~
938:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 22:47:24.70 HzbofEDI0.net
>>913
９０７の書き込みが理解出来ない哀れな奴。
939:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 22:53:28.78 4T/l4nHT0.net
おかしな点指摘されてるだけなのにレスバ負けたくなくて意地張って亀状態になってんの余計滑稽だぞ
940:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 22:57:36.20 HzbofEDI0.net
>>915
俺の記憶違いしか攻撃出来ないお前の方が滑稽。
941:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 22:59:45.36 4T/l4nHT0.net
>>916
俺は別にそこに言及してないけど
>>850への反論待ってるだけ
942:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 23:04:23.12 HzbofEDI0.net
>>917
ホイラーとホイスとヘンゾはグレイシー姓なので、その試合が桜庭を増長させたのは事実。そして、その内の２人は桜庭よりずっと軽かった。
943:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 23:07:34.40 +Syo15Rb0.net
>>914
いやそういうことじゃないの、「訂正します」だけじゃなく
以前はこういう主張でしたが今回からこのように訂正しますと新たに文章にしてよ
あなた主張コロコロし過ぎでよくわからんのよ
944:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 23:09:04.17 4T/l4nHT0.net
>>918
事実！って言われても主観でしょソレ
それにホイラー戦とヘンゾ戦の間に他の相手とも試合してんのにその2試合だけで調子乗ってるって主張の説明になってないんだけど
945:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 23:09:18.47 HzbofEDI0.net
>>919
９０７のレスを熟読しろ。それでも理解出来なかったらお前は知能に障害がある。
946:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 23:10:31.43 HzbofEDI0.net
>>920
グレイシー姓の格闘家との戦いは当時、かなり価値が高かった。
947:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 23:12:27.77 +Syo15Rb0.net
>>914
「ヘンゾとホイラーの二人に勝っただけで調子に乗ってた」は
「ヘンゾ戦はホイス戦の前だったと記憶違いしていた」の時点でもう通用しないでしょ
その主張をどう訂正するのか文章にしてくれと言ってるんだよ
あなたコロコロしすぎでサッパリわからんから
948:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 23:15:39.29 4T/l4nHT0.net
>>922
つまりグレイシーに勝って調子こいてたのが気に食わないって言いたいわけね
でも当時価値が高いって認めてんなら偉業達成したってことで別に悪くないじゃん
なんでそんなに粘着してんの？
949:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 23:20:27.79 HzbofEDI0.net
>>924
桜庭は体重の近いホイスには確かに勝利したが、ホイスへのリスペクトが無く試合中ふざけていた。ヘンゾにも勝利したが、ヘンゾは桜庭よりずっと軽かった。ホイラーにも勝利したが、ホイラーも桜庭よりずっと軽く、またあの勝利はインチキだった。
950:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 23:20:33.66 +Syo15Rb0.net
>>921
何回読んでも一緒だからあなたの理解不足なのよ
「二人に勝って増長した」→でも実際には間にホイスに勝ってました
じゃあ「二人に勝って増長した」ってのはおかしいでしょ
新たに訂正した文章をくれって言ってるのよ
951:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 23:30:29.80 HzbofEDI0.net
>>926
桜庭はホイラーとヘンゾに勝って増長した。これを訂正して桜庭はホイラーとホイスとヘンゾに勝って増長したに変更する。※ホイラー戦の勝利は恥知らずなインチキ勝利。
952:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 23:32:35.14 4T/l4nHT0.net
>>925
桜庭は自分より軽い相手に勝ってたから重い相手に負かされても理不尽ではないってそっちの主張って言い換えれば、相手のが重いからノーカンじゃないってコトだよな
じゃ桜庭は軽い相手に勝った事を誇っても問題ない筈なんだけど
それにグレイシーに勝つことは当時は価値があったって言うなら桜庭や周りがその事誇示することは当然だと思うんだけど一体何が悪いの？
953:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 23:34:12.87 HzbofEDI0.net
>>928
ホイス戦でのおふさげ、ホイラー戦でのインチキ勝利。
954:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 65ef-I3EO)
24/04/06 23:34:23.81 vx4roSBJ0.net
>>927
横レスすまんが、桜庭が増長したってのはあなたの主観でしょ。
人を納得させたかったら、桜庭が増長したことを示すソースを出してくれ
それに、仮に桜庭が増長したとして、それで誰かに迷惑かけたり、損害与えたりした事実はあるのか？
グレイシーハンターとかちやほやされていい気になってただけなら、別に何の問題もないと思うが
955:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 23:39:39.42 HzbofEDI0.net
>>928
俺の当初の主張は「桜庭は自分よりずっと軽い相手とも戦っていたので、自分より重い相手と戦っていたのも理不尽な話では無かった」という事。
956:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-M2FD)
24/04/06 23:39:42.99 +Syo15Rb0.net
>>927
え？でもあなたはこうも言ってるけど?
↓
「桜庭はホイラー戦の直後には既に増長していたな」
「ホイラー戦で試合を止めさせた事こそが、桜庭が増長していた証拠」
３人と戦って増長したの?
ホイラー戦の直後に増長したの?
それともホイラー戦の前から増長してたの?
コロコロし過ぎでわからんのでくわしくよろしく～
957:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 23:43:07.46 4T/l4nHT0.net
>>929
一日中ウダウダ言ってたけど結局ホイラー戦の決着が未だに納得いかねぇ！ってコトでいいのかな
958:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e524-rjqR)
24/04/06 23:43:54.40 HzbofEDI0.net
>>930
増長した桜庭はホイラー戦でインチキ裁定の切っ掛けを作り、勝った振りをして日本中を騙していた。これは日本人全体の名誉に害をなす行為であり、多くの日本人が被害を被った。
959:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-d4at)
24/04/06 23:45:23.44 4T/l4nHT0.net
>>931
だからそれって言い換えたらウェイト差で負けてもノーカンじゃないってコトだから逆に桜庭が自分より軽い相手に勝ったこと誇っても問題ない筈だよな