24/03/26 00:24:27.62 3wS3s61+0.net
>>352
正直すごく寄生虫っぽい今の前田
364:お前名無しだろ
24/03/26 00:32:10.40 RAqdHEjp0.net
のイメージだわ
大臣がコロナ感染してないのか
それがどれくらいなのよ
365:お前名無しだろ
24/03/26 00:36:16.93 sXUG+BXQ0.net
ウノタの言うことを認識しない
良い歳して管理職にもならんてことだよ。
ファンは2000人もいてすごく楽しくて来てよかった
366:お前名無しだろ
24/03/26 00:51:12.57 uKe9qDbt0.net
代表左サイドマジで終わっている
とにかく10日間が始まるな
367:お前名無しだろ
24/03/26 00:54:33.89 AosUgx7t0.net
>>271
パターンしかない
368:お前名無しだろ
24/03/26 01:08:35.78 ajnGuLuWd.net
>>343
また無能高齢者は喜んでくれるよ
マナー直せ
そこまでしてシートベルトして貞操観念って童貞拗らせたのか、
この前レインボーが爆笑に「昔壺売ってみやがれって話よ
369:お前名無しだろ
24/03/26 01:14:17.90 PSISwJ8W0.net
高配当バリューは強い
370:お前名無しだろ
24/03/26 01:36:28.74 Fwdmp/2l0.net
まあ後場で戻したけどね
-0.15
371:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6902-rvHT)
24/03/26 05:11:38.24 fNHWx9yq0.net
>>335
相撲は公益法人だから仕方ない
現在でも八百長は多数存在する
372:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e929-nRSu)
24/03/26 05:31:31.98 ss1ynf6x0.net
>>342
やるものとしての面が無いジャンルは結局「興行の消滅＝ジャンルの消滅」になってしまうんだよ
プロレスの場合やるものになり得る可能性があるのは学生プロレスなわけだけど
プロレスラー当人、特に昔のプロレスラーが学生プロレスを嫌っているんだろ？
プロ野球選手が高校野球や少年野球、草野球を嫌ったり
大相撲力士が学生相撲やわんぱく相撲を嫌ったり、
舞台俳優がアマチュア劇団や学校の演劇部を嫌ったり
そんなことはまるで無いのに
プロレスだけ見る（見せる）側のプロレスラーがやる側の学生プロレスを嫌っていた
373:お前名無しだろ
24/03/26 06:06:53.11 6f/WUo1R0.net
プロアマの関係が地続きなのはレスリング部ではなく学プロ
しかし「ガチだと誤認させることで人気を稼ぐ」体裁をとる以上それは公にできない
374:お前名無しだろ
24/03/26 07:38:25.17 6l/uiCKi0.net
>>362
前田の話なのか学プロの話なのか
375:お前名無しだろ
24/03/26 08:40:08.27 hgAQ7LfP0.net
>>362
>>363
アマ野球やアマ相撲と学プロを一緒にするのは違うんじゃないか？
前者はまずアマが成立して、その人気の結果プロが成立したけど
後者はプロの方が先で、学プロはその擬態だからな
やるものが必要なら、ごっこ遊びでもいいんじゃないの？
376:お前名無しだろ
24/03/26 09:00:48.75 +lOlSahop.net
>>365
プロレスはケーフェイを守り続ける限りやるものとしての発展は無理ってことだね
プロレスラー、特に昭和レスラーが学プロを嫌っていたのは、ケーフェイがバレてしまうからだろうし
それを誤魔化すために長州なんか「プロレスは危険、極限まで体を鍛えた俺達だから出来ることだから」と書いていたが、それを言うならボクシングなんてプロレス以上に危険だし柔道や相撲だって危険
でもプロレス以外はアマチュアのやるものとしても成り立っている
377:お前名無しだろ
24/03/26 09:47:02.24 9NiLJU9B0.net
ハッスルは芸能人をリングに上げて試合してたけど
あれも忌み嫌う昭和レスラーは多いだろうな
猪木が滝沢とやったのも前田は怒ってたな
378:お前名無しだろ
24/03/26 10:02:36.79 4nScRHGR0.net
有田やケンコバは高橋本について
どう思ってるのか知りたい
ナンちゃんより下の世代とは言え
猪木リアタイだし
379:お前名無しだろ
24/03/26 10:26:24.25 6f/WUo1R0.net
>>365
やつらに気づかせろ
380:お前名無しだろ
24/03/26 10:26:26.67 FAT3tVBM0.net
>>367
WWEなんてトランプまでリングに上げたやんけ
何をカッカしてるんや
381:お前名無しだろ
24/03/26 11:58:51.93 DW7vIHtV0.net
有田やケンコバは純然たるファン以上の事は基本的には言わない
自分の考察や時系列が不自然になる場合に「まぁ一説には」とか「ホントかどうか分かりませんよ」とクッションとしてもう公になってる事柄を混ぜるので
高橋本には言及しないはず 皮肉ではなくそれが自身とプロレスとの関係や仕事を保つ事だしこれまでの自分自身を否定する事になるから 布教活動は終らないだろう
382:お前名無しだろ
24/03/26 12:02:30.31 +vgxguggp.net
>>370
それは>>367に対してではなく
前田ら昭和レスラーに対して言っているんだよね？
383:お前名無しだろ
24/03/26 12:29:20.38 OcpUZkdR0.net
プロレスをショーと割り切っていたところがあった昭和全日の試合は未だにYouTubeなどで見ることはあるが、昭和新日はストロングスタイルの化けの皮が剥がれると華やかさイマイチなのが自分に
384:とっては仇となってあまり見る気にはなれない。 実際5ちゃんでも昭和新日よりも昭和全日のスレの方が盛り上がっているし。
385:お前名無しだろ
24/03/26 12:42:42.08 6l/uiCKi0.net
「わかりませんけども…」っていう前置き付きで、ほぼケーフェイやんけ、ってこと話すのが有田
386:お前名無しだろ
24/03/26 12:55:46.63 9NiLJU9B0.net
>>372
俺もレスつけられて意味がわからなかった
俺は何もカッカしてないんだけど
387:お前名無しだろ
24/03/26 13:13:01.93 ziXGMw86d.net
有田はANNでは高橋本のこと言ってたけどな全部バラしちゃうんだもんって
388:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 75dd-OGt3)
24/03/26 13:51:45.42 KDHS/9Q10.net
>>352
5ちゃんでバカにされると相手が自演してると思い込むタイプ？
すぐ接続が切れるJ:COMに言ってくれ笑
389:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 75dd-OGt3)
24/03/26 13:57:08.96 KDHS/9Q10.net
>>362
前田の場合、リングスを競技化してKOKルールまで採用していながら「赤字だからやめます～」だもんな
ほんとプロレス脳の業界ゴロだよな
そんなんだから柔術はおろかMMAの歴史ひとつにも貢献出来ないんだよ笑
390:お前名無しだろ
24/03/26 17:53:50.68 5LVtr5hv0.net
>>377
随分無理矢理前田叩いてるなと思ったらアレで俺をバカにしてるつもりだったのか
逆に頓珍漢発言してるバカにしか見えなかったぞ
自演指摘されたら逃げたしな
391:お前名無しだろ
24/03/26 19:44:11.53 ss1ynf6x0.net
>>378
競技化、アマチュアの普及をやっているように見えて
結局興行団体の感覚のままだったってことだな
392:お前名無しだろ
24/03/26 20:02:15.05 3wS3s61+0.net
前田は競技者だったことが無いんだから競技者の視点は持ってないわな
393:お前名無しだろ
24/03/26 22:03:00.97 HO4Xmtvx0.net
>>378
リングスは競技化してないだろ
日本の格闘技は競技化はされてないプロレス興行とおなじだろ
394:お前名無しだろ
24/03/26 22:05:18.86 /nT6hQVB0.net
いやさすがに修斗は競技として認めてくれよ
社団法人として頑張ってるぞ
395:お前名無しだろ
24/03/26 22:07:22.76 HO4Xmtvx0.net
でもテレビ一般紙には全く相手にされてないからね修斗も
世間の扱いはそういう扱いだよ
396:お前名無しだろ
24/03/26 22:11:45.85 ss1ynf6x0.net
>>382
普通にされてる
ジム行けば習えるし、一般人が参加するアマチュアの大会も多数存在する
柔道やレスリング、ボクシングぐらいの次元にならないと競技化したと認めないと言う話なら失敬
397:お前名無しだろ
24/03/26 22:15:42.56 ss1ynf6x0.net
>>384
そんなこと言ったらサンボだってテレビ一般紙には全く相手にされてないぞ
やたらハードルを高くして格闘技をプロレスの同類にしたいんだろうけど
398:お前名無しだろ
24/03/26 22:23:08.26 /nT6hQVB0.net
>>384
なんだそりゃ
屁理屈こねてまで自説を曲げたくないだけか
399:お前名無しだろ
24/03/26 22:23:21.33 HO4Xmtvx0.net
サンボはロシアの国技でしょ
マイナースポーツでも一般紙のスポーツラン欄に細々と結果くらいは載るからね
修斗はないからね、世間一般では競技スポーツとは認められてないのよ
400:お前名無しだろ
24/03/26 22:25:12.09 ss1ynf6x0.net
>>387
結局格闘技にコンプレックス持つプヲタの屁理屈だな
401:お前名無しだろ
24/03/26 22:25:18.55 HO4Xmtvx0.net
ガチンコかそうでないかの違いだけだ
402:お前名無しだろ
24/03/26 22:26:10.15 HO4Xmtvx0.net
>>389
屁理屈じゃなくて実際そうでしょ
403:お前名無しだろ
24/03/26 22:27:11.96 AJpRW8WA0.net
>>379
自演なんか何でする必要があるんだよ笑
ほんと頭悪くて草
>>380
そう言うこと
前田だけじゃなくてそう言うのわからないプヲタ多いよな
カネの匂いがしなくなったらいなくなるってのは単なる業界ゴロ
>>382
末端のジムは機能してるだろ
レベルは高くないかもしれんがそうやって技術が次の世代に繋がっていくものなんだよ
前田は赤字で逃げただけ笑
404:お前名無しだろ
24/03/26 22:27:56.31 AJpRW8WA0.net
(ﾜｯﾁｮｲ 6ef3-6Gz/)の頭の悪さはガチだな笑
405:お前名無しだろ
24/03/26 22:28:03.54 HO4Xmtvx0.net
実際世間一般の扱いはプロレスと大差ないからね
406:お前名無しだろ
24/03/26 22:29:24.39 HO4Xmtvx0.net
>>393
でも現実はそうでしょ
407:お前名無しだろ
24/03/26 22:29:58.85 HO4Xmtvx0.net
ガチンコプロレスイベントだな
408:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e9fa-nRSu)
24/03/26 22:32:52.72 ss1ynf6x0.net
PRIDEが崩壊した時とか凄かったね
「地道が肝心、ノアは地道にコツコツと堅実経営」とか
その後ノアが真っ黒になったのはご存じの通り
堅実って、ノアがアマチュア育成とかしてるの？って話
興行しかないプロ興行団体を○○と違って堅実とか言ったって
それはソープ嬢よりデルヘリ嬢は貞操観念があるとかいうレベルの話で
409:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 01b8-OGt3)
24/03/26 22:36:20.45 AJpRW8WA0.net
>>395
別に修斗がマイナーなのは誰も否定してないけど、なに訴えてるんだろコイツ笑
410:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e8b-av9y)
24/03/26 22:39:48.46 BdU1/eCU0.net
現実とか育成とかそんな問題じゃないよ当時のノアは
田上明の後日の証言によると、ほったらかしになった売掛金や
売上金が会社の口座に入ってないのがザラだったって話だから
そういうもの以前の問題
会社としてのていをなしてない
411:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e8b-av9y)
24/03/26 22:40:26.30 BdU1/eCU0.net
>>399
×現実
⚪︎現実
412:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e8b-av9y)
24/03/26 22:40:51.72 BdU1/eCU0.net
>>400
これも間違えたw
⚪︎堅実
疲れててすいません。
413:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ef3-6Gz/)
24/03/26 22:40:56.80 HO4Xmtvx0.net
競技とは思われてないよ
扱い的にはプロレスと大差ないと言ってるんだよ
414:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ef3-6Gz/)
24/03/26 22:43:59.57 HO4Xmtvx0.net
一部の格闘技ファンだけが「修斗は競技化されたスポーツ」と思ってるだけ
世間一般には認められてません
415:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ef3-6Gz/)
24/03/26 22:45:42.26 HO4Xmtvx0.net
まあ高橋本とは全く関係ないんだけどね
高橋本テーマに続けてください
416:お前名無しだろ
24/03/26 23:02:04.38 dOtp6Uxr0.net
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら
前田はカミングアウトしなかったかもしれないけど、
プロレスが今みたいになるのは 変わらないでしょ？
417:お前名無しだろ
24/03/26 23:24:21.87 3wS3s61+0.net
衰退はあるだろうけど今みたいにはならないと思うよ
高橋本が出てなければプロレス側が屁理屈で逃げる道がまだ残されてるから
418:お前名無しだろ
24/03/26 23:27:35.39 f13Uk6+p0.net
>>396
佐藤留美奈も一般の知人にそんな感じで説明してたらしいな
419:お前名無しだろ
24/03/26 23:28:58.83 BdU1/eCU0.net
高橋本のヤオバレ
ガチ格闘技で惨敗
第三世代がブ⚪︎でリング上がつまらない
この三飜よ
一飜欠けたら多少マシになる
最悪八百長でもガチで弱くてもスターがいて面白きゃなんとかなったかもしれない
420:お前名無しだろ
24/03/26 23:36:52.17 HO4Xmtvx0.net
>>406
高橋本以前にPRIDEで高田がヒクソンに惨敗したり
橋本が小川にぶちのめされてる現実があるから受け入れるでしよ
421:お前名無しだろ
24/03/26 23:50:01.10 3wS3s61+0.net
「プロレスは真剣勝負の格闘技ではない」とバラしてしまった高橋本
これが出てなかったらプロレスは格闘技面し続けていただろうな
422:お前名無しだろ
24/03/26 23:53:53.62 HO4Xmtvx0.net
高橋本より最強幻想が崩れたのが大きかったんじゃないかな
423:お前名無しだろ
24/03/27 01:39:30.62 VAeyYkrw0.net
>>392
営利目的で興行運営するのがプロレス的だの業界ゴロってのがそもそもの繋がりが分からん
アマの普及に貢献してるって持ち上げてる末端のジムも金とって営利目的でやってるもんじゃん
424:お前名無しだろ
24/03/27 06:10:09.39 cdiab0ee0.net
>>412
営利目的の興行と「しか」考えてなかったからだろ
選手を育成するていっても興行の駒の育成に過ぎなかったわけだから
425:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-SNkP)
24/03/27 06:45:03.39 9QWxHuwh0.net
>>398
修斗というジャンルが競技であるか否かと、メジャーマイナーが何の関係があるのかさっぱりわからんのよな
このスレ、意味不明な理屈こねるアホが多い
426:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ef3-6Gz/)
24/03/27 07:11:19.29 4GB3n9i70.net
マイナーイベントであってマイナースポーツ(競技)とはみとめられてないってことでしょ
メジャーかマイナーかは関係ないよ、マイナースポーツは存在するから
修斗はマイナーイベントだろう、ガチンコプロレスイベントだな
427:お前名無しだろ
24/03/27 07:13:53.15 .net
八百長マニアが修斗逆恨みしてんのか
みっともない
ガソリンかぶって死ね
428:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6ef3-6Gz/)
24/03/27 07:19:47.26 4GB3n9i70.net
スレタイと関係ない話ですまんね
429:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-SNkP)
24/03/27 07:30:12.86 9QWxHuwh0.net
>>415
マイナースポーツって例えば何？
それとマイナーイベントとマイナースポーツの定義は？
お前基準で語られても全く理解できない
430:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 75dd-OGt3)
24/03/27 07:44:38.74 zQc5YxcS0.net
>>412
営利しか脳になきゃ単なる寄生虫だろ、格闘技界のご意見番面して実態はただの業界ゴロ笑
>>413
そう言うことなんだけど、バカにはわからないみたいだな
>>414
古いプヲタが泣き喚いてるだけだしな笑
>>415
お前が修斗が嫌いなのはよくわかったよ
バカみたい笑
431:お前名無しだろ
24/03/27 07:54:06.13 cdiab0ee0.net
>>419
(ﾜｯﾁｮｲ 6ef3-6Gz/)は修斗嫌いではなくて、プヲタがコンプレックスを拗らせて他のジャンルを同類に下げようとしているだけだよ
プヲタの悪い癖だ
432:お前名無しだろ
24/03/27 07:56:08.28 zUB+iyvVM.net
プオタが「プロレスなんて八百長やんけ」と煽られると「他のスポーツだって」とDD論に持ち込むのは定番だからな。
433:お前名無しだろ
24/03/27 08:00:04.11 VAeyYkrw0.net
>>413
>>419
試合する場を提供する興行と選手を育成するジムはそれぞれ別のやり方で業界に貢献していると思うが
それに営利目的が悪とする理由を教えてくれって言ってんのにソレしか考えてないからってのは理屈になってないぞ
434:お前名無しだろ
24/03/27 08:19:53.30 E3VH2h/C0.net
前田に限って言えば自分の権威付けのために格闘技界にイッチョカミしてるだけだから
業界ゴロみたいなもんだろうね
435:お前名無しだろ
24/03/27 08:33:42.05 RG0i0Om/0.net
前田と佐山の代理戦争みたいになってて草
436:お前名無しだろ
24/03/27 10:12:05.58 MBPcOr5Tp.net
>>422
高野連が「収益が望めないから甲子園を廃止します」と一方的に言い出したらどうなる？
前田のしたことはそういうこと
前田の提供した試合する場って結局「興行」
甲子園ではなくてWBC
437:お前名無しだろ
24/03/27 10:27:18.65 VAeyYkrw0.net
>>425
高野連は営利目的じゃないが国から助成金を受けてるしアレもボランティアで運営してるわけじゃない
甲子園出場校だって自分達で経費払ってるし
それにそこで引き合いに出すって事は営利目的の興行であるWBCは悪いモノって言ってる事になるんだがそれでいいのか？
というか営利目的が悪いコトであるように語る理由を教えてくれって言ってるのにその例え話はなんの説明にもなってないんだが
438:お前名無しだろ
24/03/27 10:41:06.06 zQc5YxcS0.net
>>422
営利目的が悪いなんか一言も書いてない笑
「カネにならないから撤退する、でも格闘技界に影響は残したい」
みたいな姿がみっともない
当時の前田は新しい格闘技界の姿を作ろうとしてなかったって事だな
439:お前名無しだろ
24/03/27 10:49:58.14 VAeyYkrw0.net
>>427
>>338
> 前田なんか「赤字になったからやめる」で全放棄だもんな
>興行しか脳にないプロレス脳の格闘技ゴロ
>>348
>「もうからないからやめましたー」
>業界の事を考えてるようなフリしてて結局コレ
>金目当てで格闘技利用してただけの業界ゴロ
>なんにも間違ってないわなぁ
お前のレス引っ張ってきたけどどう見ても営利目的否定してんじゃん
結局前田嫌いだから変なアングルからでも貶してやろうってなってたってわけね
440:お前名無しだろ
24/03/27 10:59:31.74 IHYPqsCQ0.net
このタイプの人を理屈で説き伏せようとして「参った！前田は業界に貢献してます！すみませんでした！」なんて言うわけないじゃん
441:お前名無しだろ
24/03/27 11:00:55.11 zQc5YxcS0.net
>>428
格闘技界のご意見番面していながら、
442:営利目的しかなかったから、カネにならなきゃ撤退する業界ゴロってずっと書いてるだろ まさか本当に理解できないのか？ お前脳に蛆でもわいてるのかよ笑
443:お前名無しだろ
24/03/27 11:04:12.46 zQc5YxcS0.net
>>429
格闘家のフリして引退するまでオールヤオ
↓
自分が引退したらルール整備したとか言って配下は全員ガチ
↓
カネにならないからやめた
なんか貢献したの？格闘技界の一員のフリしてた前田サンは
そりゃMMAの歴史には残らんわな笑
444:お前名無しだろ
24/03/27 11:08:57.34 VAeyYkrw0.net
>>430
ああ、全然理解出来ない
その営利目的でやってた事の何が悪いか理由教えてくれって言ってんのにそこに関して全く説明してくれてないじゃん
要するに俺が言った通り前田が嫌いだからどうしても貶したかったってコトで良いのかな？
445:お前名無しだろ
24/03/27 11:19:40.91 zQc5YxcS0.net
>>432
営利目的が悪いんじゃなくて、業界の未来を推進するリーダーみたいな面してて、結局カネしか興味なかったから赤字になって逃げたって言ってんだろ
理解できないの？知能低いね笑
446:お前名無しだろ
24/03/27 11:25:33.38 VAeyYkrw0.net
>>433
要するに営利目的の興行運営を否定する理屈を語るコトは出来なくて、前田の言動や姿勢が気に食わないという個人的な印象や感情論しかないんでしょ
それって正に前田が嫌いだからどうしても貶したかったって話になるんだけど理解できてる？
447:お前名無しだろ
24/03/27 11:40:53.59 zQc5YxcS0.net
>>434
営利目的の興行形態の否定なんかしてないけど笑
業界のオピニオンリーダー面してたのにカネしか見てなかったから前田をバカにしてるんだろ？
前田をバカにしてるのに「興行の否定～」とか言い出して勝手に混乱してて草
448:お前名無しだろ
24/03/27 11:54:22.56 gQug1Smy0.net
>>435
>業界のオピニオンリーダー面してたのにカネしか見てなかったから前田をバカにしてるんだろ？
だから結局のところ理屈じゃなくてこんな風に個人的な印象や感情論で叩いてるわけなんでしょ？
ソレってさっきから言ってる前田が嫌いだからどうしても貶したかったって話になってんだけど
なんとか言い返したいのは分かるがろくに反論もせずに同じコト繰り返してるだけじゃ墓穴掘って自分頭悪いですって言ってる様なもんだぞ
449:お前名無しだろ
24/03/27 12:12:25.78 8sg5T8Zjp.net
>>428
悪いものと言っているのではなく、「アマチュアの為の参加型大会ではなくてプロ興行である」と言っているのだ
450:お前名無しだろ
24/03/27 12:35:01.64 zQc5YxcS0.net
>>436
最初から前田バカにしてるだけなのに、興行がどうとかお前が必死になって言ってるだけ
何でカネしか興味なかった奴を叩くと興行論の否定になるんだよ
バカそのものだろ、お前笑
>>437
そいつ本当に頭悪いから説明しても無駄だろ
そんなこと書くと「プロ興行の何が悪いんだ」とか言ってくるぞ
論点違う事が理解できない低能だから笑
451:お前名無しだろ
24/03/27 12:37:44.71 IHYPqsCQ0.net
春から盛り上がってんな
452:お前名無しだろ
24/03/27 12:44:30.62 gQug1Smy0.net
>>438
その金しか興味ない奴を叩く理由を教えてくれって散々聞いてんのに答えてくんないじゃん
結局前田が嫌いだからしか言えないからツッコまれてるわけで
格闘技を金しか見てない前田を業界ゴロと言ってるが格闘技ダシにして大嫌いな前田叩こうって腹のお前も大差ないんじゃないか
453:お前名無しだろ
24/03/27 12:47:54.86 j+T3E/8Er.net
リングス赤字でクローズして叩くのは酷いんじゃないのww
赤字でもやれとか？
荒井社長の「倒産！FMW」は超面白い本だったな。
ファミレスに軟禁されて街金がどんどん集まってきて詰められるシーンは読んでて嫌な汗が出てきたよw
454:お前名無しだろ
24/03/27 12:48:14.90 8sg5T8Zjp.net
>>440
「俺は金がなくてもプロレスが好きなんじゃー」と言っていた銭ゲバの大仁田が叩かれるのと同じだよ
455:お前名無しだろ
24/03/27 12:58:50.44 gQug1Smy0.net
>>442
大仁田の場合は貧乏所帯のFMWから気まぐれにファイトマネー持って行ったり数千万の借金踏み倒したりなんかで叩かれてるが今回の場合は>>438が前田がリングス赤字�
456:ﾉなって団体畳んだのを叩いてるワケで全く別問題だと思うが
457:お前名無しだろ
24/03/27 12:59:31.71 zQc5YxcS0.net
>>440
バカな奴をバカにするのにいちいち理由がいるのか
前田をバカにしてるからバカにしてるだけだろ、バカ笑
あと俺前田バカにしてるけど別に嫌いじゃないなあ
俺が前田を憎んでるとか、そう言う設定にしたいんだろ？
意味ね～笑
>>441
あんだけ新しい時代の格闘技界を切り拓くポーズとって、柔術を意味なく見下したりライバル団体と揉めたりしてオピニオンリーダー気取りでいて、結局ただのガチ童貞プロレスラーだったって言うのが肝だな笑
>>442
大仁田はさすがに関係なくね笑
しかし何で前田とか高田って大仁田あんなに嫌ってたんだろ
八百長隠して必死になって格闘家のフリしてたのに「プロレスなんて競技じゃないんですよ」って面して堂々と現れたのが気にくわなかったんだろうなぁ
458:お前名無しだろ
24/03/27 12:59:47.81 rVphZrFT0.net
>>441
赤字までいかなくてもトントンでも続けるぐらいの意気込みがあればまだ違ったと思うけどね
新生リングスなんかアウトサイダー成功させてDREAMや戦極がコケた絶好の時期だったのに
ロクな選手が流れてこなかったがすべてでしょ
459:お前名無しだろ
24/03/27 13:00:22.61 zUB+iyvVM.net
>>441
荒井さんの場合冬木本を信用するなら犯罪に巻き込まれてた可能性がある。
借金だけなら今よりはそら根性いるけど踏み倒せない事はない
460:お前名無しだろ
24/03/27 13:03:02.68 rVphZrFT0.net
大仁田の引退ツアーはご祝儀ということで50万１00万高い値段で興行売ってたのにあっさり復帰したから
各地の893なプロモーターに詰められたり逆に安く興行買われるようになったんだろ
461:お前名無しだろ
24/03/27 13:03:49.46 gQug1Smy0.net
>>444
ホラ、結局理屈じゃなくて個人の印象や感情論で叩いてたワケだろ
さっきから俺の言ってる通りの事レスして反論した気になってるの笑えるよお前
462:お前名無しだろ
24/03/27 13:04:25.33 zUB+iyvVM.net
>>445
新生リングス立ち上げた時って前田がもう総合界隈じゃ総スカン（ヌルヌル秋山を庇ったのが原因）食らってたころだからしゃーない
463:お前名無しだろ
24/03/27 13:07:06.97 rVphZrFT0.net
>>449
秋山じゃなくてざまあみろだろ
それまでの人間関係切ってまで前田を選んでも
儲からないとやめるのは新生リングスでも証明してしまったからなあ
464:お前名無しだろ
24/03/27 13:07:07.50 8sg5T8Zjp.net
>>443
違うだろ、アマチュア普及の為の一般人参加型の非営利団体のように装い、
実際は営利目的だったから叩かれるんだろ
つまり言ってることとやってることが違うから叩かれる
大仁田を例に出したのは同じく言ってることとやってることが違うから叩かれる好例だからだよ
「プロレスに就職します」「プロレスはお仕事」と公言してる鶴田なら金目当てでも何も叩かれない
465:お前名無しだろ
24/03/27 13:13:08.11 zQc5YxcS0.net
>>448
俺が前田をバカにしてることなんか最初からなんの否定もしてません
わざわざバカにしてるのに「お、お前は前田をバカにしてるだけ！」っていちいち泣き喚いているだけ
だからバカだろお前って言ってるのに笑
本当に頭悪いなあ、お前
466:お前名無しだろ
24/03/27 13:14:32.32 gQug1Smy0.net
>>451
お前が大仁田と前田を嫌いな理由を一般論みたいに語られてもな
大体前田が非営利団体を装った事なんかないだろ
それ犯罪だし
467:お前名無しだろ
24/03/27 13:17:48.45 gQug1Smy0.net
>>452
そのバカにする理由を尋ねてるのに延々前田はバカだからって喚いてるからお前頭悪いだろって言ってるだけだけだよ
コレ説明されないと理解出来ん？
468:お前名無しだろ
24/03/27 13:23:43.18 zUB+iyvVM.net
>>450
ああそれもあったな
まあ借金全部背負った高田と違って結局自分（と在日界隈）がかわいい人間なのがバレちゃったからね
469:お前名無しだろ
24/03/27 13:28:01.98 zQc5YxcS0.net
>>454
バカをバカにするのにいちいち懇切丁寧に理由を述べる必要があるのか
本物のバカだろお前笑
だいたい>>431に書いてるじゃん
これで十分だろ、それ以上の説明がいるの？
>>444でも書いているよなあ
文盲極まる奴だよな、お前笑
なんかさあ、こないだから勝手に自演だとか騒ぎだしたり、必死になって論点すり替えてきたり、そんなにガチ童貞をバカにされると許せないくらい前田が好きなのかなあ
470:お前名無しだろ
24/03/27 13:33:11.10 FAvfQh/K0.net
“右目を失明しながらヒクソンと対戦した男”中井祐樹はなぜ憧れていたUWFと決別したのか？「真剣勝負にキャメルクラッチはありえない」
「まったく真剣勝負じゃない…」UWFと決別した日
その半年ほど前、大学生協の書籍部に並んでいた月刊の格闘技専門誌でシューティングのプロ化を知ると、中井は色めきたった。
「プロだったら、自分も生きられると勝手に思い込んでしまいました。競技をやれば、給料が出ると思っていたんですよ(笑)」
振り返ってみれば、大学に入学してから中井の格闘技に対する価値観は大きく変化しつつあった。
高校時代、UWFが新日本プロレスから独立する形で再スタートを切ったときには、UWFに熱狂していた。
「よし！ これで、やっとプロレスを“真剣勝負”と言えるようになる」当時、生粋のプロレスファンだった中井はプロレスを守る立場にいた。
「プロレスなんてショーじゃないか！」という疑問をぶつけてくる者がいても、論破する自信があった。
「本当は強い人たちがロープに飛ばし合っているだけなんだ。現に異種格闘技戦でも、プロレスラーが勝っているじゃないか」
ところが1990年の夏、そんな中井がUWFと決別する決定的な出来事があった。
同団体は横浜アリーナでの大会を、地方でもクローズドサーキット方式で観戦できるようにした。
札幌の会場に設けられた大画面で、試合のライブ映像を目の当たりにした中井は愕然とした。
「なんだ、これは……？ まったく真剣勝負じゃない……」
真剣と思いたい気持ちもあったし、守りたいという思いもあった。
それでも、毎日とことん寝技を追求する者として、キャメルクラッチで決まる真剣勝負はありえない。
講義への出席もそこそこに、大学の道場で週6日稽古し続けることで、中井のバックボーンは完全に七帝柔道になっていた。
「相手の攻撃を“亀の状態”で守っている俺たちは、仮に殴られてもキャメルクラッチは食らわない」
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
471:お前名無しだろ
24/03/27 13:35:23.31 zydEpWK40.net
前田に関してはもう「６０すぎて女房子供に逃げられる」「反ワクチンと反ウクライナを拗らせた陰謀論者」の２点でもう怒るとか言うより悲惨スレとかで語ったほうがいいレベルよ
472:お前名無しだろ
24/03/27 13:36:56.16 gQug1Smy0.net
>>456
理由書いてるって言い張ってるがやっぱり理屈じゃなくて個人的な印象や感情論だな
結局俺の言った通りの事レスして反論した気になってるだけじゃん
それで自信満々に煽ってくるとか自分の書き込み内容も分からない文盲か？
473:お前名無しだろ
24/03/27 13:43:47.37 zQc5YxcS0.net
>>459
文盲って言われて頭に来てオウム返ししてて草
あと、何がどう理屈じゃないんだろ
ガチ童貞の八百長プロレスラーが業界に食い込みたかったけど夢叶わず、カネにもならないから逃げたんだろ？
お前、俺にバカにされて悔しかったのはわかるけどさ、相手がなに言ってるかぐらい理解する脳は持ってろよ笑
必死になって話すり替え続けてて笑える
俺は最初から前田をバカにしてるだけですよ、おじさん笑
474:お前名無しだろ
24/03/27 13:48:33.82 wlAQ1BzB0.net
え？ガチのキャメルクラッチは脱出不可能だろ 顎はロックされてるし両腕も膝に阻まれてる
475:お前名無しだろ
24/03/27 13:50:11.28 zQc5YxcS0.net
>>445
まあそれならそれで結局「あいつガチ童貞の分際でまだしがみついてやがる」って言われるだけかもな笑
476:お前名無しだろ
24/03/27 13:50:28.65 gQug1Smy0.net
>>460
お前は相手が何言ってるが理解しろと言ってるが自分の言ってることは理解出来てるのか？
お前がそのレスで挙げてる理由が正に個人的な印象と感情論だろ
さっきからずっとそれを指摘してるんだが話をすり替えてると認識してる辺り理解出来てないみたいだし文盲としか言いようがなんだよなこれが
477:お前名無しだろ
24/03/27 13:51:19.34 zQc5YxcS0.net
>>461
まああの体勢まで行っちゃえばそりゃ逃れられんわな
478:お前名無しだろ
24/03/27 13:54:40.73 ou5XnF37d.net
真剣勝負のプロレス団体を新たに立ち上げたら面白そう
アマレスの延長線だから派手さはないだろうけど、勝ち負けに一喜一憂する楽しさはある
479:お前名無しだろ
24/03/27 13:56:14.68 gQug1Smy0.net
>>465
それパンクラスじゃね
480:お前名無しだろ
24/03/27 13:57:13.60 zQc5YxcS0.net
>>463
その個人的な印象と感情論ってのがなに言ってるのやらだよな
俺は前田をバカにしている
バカにしている理由は述べた
ガチ童貞も、業界のオピニオンリーダー面も、他団体とのいざこざも、赤字になったから全図放棄したのも全て単なる事実
ちゃんと理由になってるじゃん
理由として稚拙だと言うならまだわかるが笑
勝手に興行の否定と捉えて、途中から「個人的な印象と感情論」とか論点を逸らし出したのはお前
バカにされて頭に来たんだろ？それで引けなくなったのかな、お気の毒に
楽になれよ、バカな奴だ笑
481:お前名無しだろ
24/03/27 14:08:24.96 gQug1Smy0.net
>>467
結局それは理屈で説明出来ないで前田はバカだからバカって延々喚いてるだろ
だからお前頭悪いだろと指摘してるってのは>454で通りなんだがそこにキレて安価付けといて今度は開き直るとか一貫性がないな
意地張ってとにかく言い返したいだけ
つまり引けなくなってるのはお前だろ
482:お前名無しだろ
24/03/27 14:17:46.95 WTVgrJrYr.net
>>465
MMAと同じ展開になるだろうね=依存のMMA団体。
483:お前名無しだろ
24/03/27 16:21:41.77 zQc5YxcS0.net
>>468
すげえ根に持たれててワロタ
理屈ならきちんと述べてるのにお前が必死になって「そんなの個人的な印象と感情論だー」って泣き喚いてるだけじゃん
前田をバカにしていて、その後は>>467で書いてる通りだ
悔しくてオウム返しと時代遅れの「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」を連呼してるだけなのはわかったよ
八百長プロレスラーの前田の話題になると変な奴がわいて出てくるよなぁ
全く困ったことでござる、ニンニン
484:お前名無しだろ
24/03/27 16:24:56.08 zQc5YxcS0.net
>>469
まず初期パンクラスみたいになるよな
で、
「やっぱりパンチやパウンドも取り入れましょう、柔術の技術も意地張らずに取り入れましょう。掌底とかは骨法のインチキ技術で馬鹿馬鹿しいから捨てましょう」
ってなる
今のMMAになるだけだわな
485:お前名無しだろ
24/03/27 16:27:37.64 3nQhW+FEd.net
初期パンクラスって舟木や鈴木がシャムロックに勝ってたやつ？
486:お前名無しだろ
24/03/27 16:31:57.59 zQc5YxcS0.net
そうだね
2000年代に入ってからのパンクラスじゃ、単に普通のMMAの進化に沿った弱小MMA団体だからな
船木や鈴木がプロレスに帰っていったのは、ちゃんとした格闘技団体に移れたと言う意味で良かったよな
超絶弱小団体になったけど、プロレスのインチキ臭さが消えたのはMMA団体として本当に良かったと思う
487:お前名無しだろ
24/03/27 16:34:32.83 rVphZrFT0.net
今はRIZINみたいにインチキ臭さを前面に出したほうが受けるんじゃないのか
488:お前名無しだろ
24/03/27 16:40:24.81 zQc5YxcS0.net
>>474
日本のMMA団体はPRIDEの延長線上にあるからなぁ
日本のMMAがちゃんとしないのは、プロレス的な発想のヤクザ稼業から抜け出せなくて、競技としての発展を真剣に考えてる奴が少ないってのはあるだろうね
もうUFCはおろか、ONEにも追い付けないレベルで差をつけられてるよね
489:お前名無しだろ
24/03/27 16:49:47.55 IHYPqsCQ0.net
他ジャンル見てても世界で活躍できる日本人はほんの一握りな訳だから
競技として発展させたところで、日本人中心に興行打とうと思ったら一定レベルより上は行かない
かつ、マジで強いやつって日本の場合とことん真面目になりがちだから必然見てて面白い存在ではないと言うことになる
煽ってキャラ付けしてイカサマ臭くやってかなきゃいけないのは必然じゃないかね
490:お前名無しだろ
24/03/27 16:58:39.41 zydEpWK40.net
そう言う意味では大谷のスキャンダルはエンタメとしては抜群に面白い
まあパフ・ダディの自宅がSWATに踏み込まれて、本人はプライベートジェットで犯人引き渡し義務のない国に逃亡とか言うニュースで吹っ飛んだんやけどなぁブヘヘヘヘ
491:お前名無しだろ
24/03/27 17:21:09.42 rVphZrFT0.net
>>475
まともなプロモーターは木村ミノルなんか使わないし
負けた相手に「ステロイド使ってる」とか侮辱するような言動を許さないよね
492:お前名無しだろ
24/03/27 18:02:04.05 eyZKgOZ90.net
格闘技のトラッシュトークは暴力ショービジネスとして正解だろうけどまともな親は子どもに見せたくないしやらせたくもないよな
493:お前名無しだろ
24/03/27 18:03:57.84 lEOI87jw0.net
プロレスはショーだぜ
494:お前名無しだろ
24/03/27 18:19:04.65 pYwFMdi90.net
>>470
自分で感情論と認めてた筈なのにそれを理屈だって言い張るのは筋が通ってないな
延々と同じ内容のレス書き込んで泣き喚いてたのは自分自身なのにこっちに押し付けられても困るし
さっきから言われてクリティカルな言葉を先に言って牽制してる感が凄いわ
このスレ前田嫌いな奴多いのにお前の言い分に賛同する奴全然現れない時点で無理筋で叩いてるだけって察しろよ
495:お前名無しだろ
24/03/27 20:27:27.78 zQc5YxcS0.net
>>478
まあ、とはいってもダナ・ホワイトがまともかとか言われると答えに窮するものはあるな笑
496:お前名無しだろ
24/03/27 20:35:00.66 zQc5YxcS0.net
>>481
まだ泣き叫んでてワロタ
感情論と認めた？いつ、誰がどこで？お前の頭の中ではそうなのか、良かったネ笑
泣き喚いたって書かれたからまたオウム返ししてるのもワロタ
前田嫌いの奴の支持？何でそんなの要るんだろ
前田をバカにして、お前もバカにしている
それだけの話だろ、バカ笑
497:お前名無しだろ
24/03/27 20:48:45.64 x7jGsW/i0.net
ビビリまくって真剣勝負に挑戦出来なかった前田に、格闘技界への居場所は無い。前田がリングスを畳んだのは格闘技界に取っては好都合だった。格闘技素人であった事が世間に知られ渡った令和という現代にYouTubeという外野から格闘技界に口を挟む前田は哀れなピエロ。
498:お前名無しだろ
24/03/27 22:31:46.23 pYwFMdi90.net
>>483
>>467でお前は個人的な感情論を立派な理由と主張してるが？
それに他人の賛同や支持も要らないというならお前の意見に意を唱える俺に対してそんなにムキになって否定しているのは行動として矛盾しているな
お前はオウム返しと言っているが俺は議論の体を出来るだけ保ちたいから基本的に言われた暴言を返しているだけにしている
それだけなのに随分感情的になってドンドン暴言で煽ってくるが、そんなに俺が問い詰められてるのを攻撃されてる感じてイライラしてるのか？
要は理屈で説き伏せる事が出来ないから煽ったり茶化して余裕があるアピールするが関の山ってワケだ
499:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b6a0-QGqR)
24/03/27 23:07:22.17 tDqKD5UG0.net
前田アンチってなんなの
いつまで粘着するんだ
異常だろ
500:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b1ef-OmNM)
24/03/27 23:42:32.50 t61rkQmg0.net
演劇ドラマも最近脚本家、演出家がやらかしたがw
プロレスはまず脚本演出家が名前を出し陽のあたる場所で語り評価されるようにならないとな
501:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-rfcW)
24/03/27 23:57:57.74 dsesrRPM0.net
>>486
元信者なんじゃないの？
騙された、裏切られたって思いが強い分だけ
反動も大きいんだろう
502:お前名無しだろ
24/03/28 00:17:59.12 hOf2FEKJ0.net
騙されたという恨みが最も強いのはU系信者だろうね
新日全日や大仁田を見下して、自分の審美眼に絶対の自信を持ってたのに
結局Uも同じプロレスでしかなかったと知ったとき、どんな気持ちだったんだろう
高橋本から20年以上経った今でも粘着して発狂するくらいの屈辱と羞恥を味わったんかな
詐欺の被害者みたいなもんだから悪く言いたくはないが
503:お前名無しだろ
24/03/28 00:20:18.96 /NppJEnd0.net
【本音】学生プロレスを船木誠勝はどう思っているのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:お前名無しだろ
24/03/28 06:47:49.62 IfQVqchb0.net
>>488
U以降の前田は一貫して嫌いだった
理由は長州の「Uはプロレスの中にいるのか？外にいるのか？ 中だろ？なのにあいつらは外にいるかのようなフリをしてる。これは許されることじゃないぞ！ 」と同じような理由で
↓みたいなことまでやって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
当時高橋本に書かれているようなプロレスの仕組みを完全に分かっていたわけではないが、
漠然とUもプロレスと感じていた
だから「UWFだけが真剣勝負、プロレスは八百長」とマウント芸をする前田に生理的嫌悪感を持っていた
505:お前名無しだろ
24/03/28 07:06:15.07 J8f20U3u0.net
>>485
主張？どこでしてるんだよ文盲笑
頭悪すぎてワロタ
>>467ではお前の言っていることを否定してるんだろ、お前ガチ文盲な、はいケッテー笑
あと、前田嫌いの奴の賛同や支持も別に要らない事と、バカのお前をバカにすることとなんの関係があるんだ？どこがどう矛盾してるんだよ、意味不明過ぎるだろ、バカ笑
ナニナニ？言われた暴言を繰り返すだけにしている？要するにオウム返しじゃん
思考停止してるんじゃねーよバカ笑
＞俺が問い詰められてるのを攻撃されてる感じでイライラ
意味不明、どっちが問い詰められてるんだよ、バカ笑
＞理屈で説き伏せることができないから
理屈はきちんと示してるじゃん
それとは別にいちいちお前をバカにしてるから、お前が俺の話を受け入れられずに「理屈じゃない、感情論だー」って泣き喚いているだけだ笑
506:お前名無しだろ
24/03/28 07:23:02.98 jt/dTIG20.net
>>492
暴言ばかり吐いて中身がないと指摘されて頑張ったのはわかるがその内容がわからない、意味不明、思考停止ってそれで理論的にレスした気になってんの笑えるよ
書き込みの中身>>483と丸っきり一緒じゃないか
結局以前俺が指摘した通り何か言い返したいけどろくに反論出来ないから同じコト繰り返して言ってるってだけ
そんで暴言煽りと茶化して余裕あるアピール入れてるのもやっぱり俺の言った通りだな
507:お前名無しだろ
24/03/28 07:26:03.92 fSOZPmN8H.net
まーた野良猫の喧嘩がはじまったのか
平日の朝からご苦労なことで
508:お前名無しだろ
24/03/28 07:38:10.00 J8f20U3u0.net
>>493
同じこといってるもなにも、それが答えなんだから仕方ないだろ
何度書いても前が「感情論だ！お目は認めない」って騒いでるだけ
＞俺の言った通りだな
何が？お前どこかでそんな主張してたっけ
ほんと意味不明でワロタ
509:お前名無しだろ
24/03/28 07:38:37.93 J8f20U3u0.net
お目じゃなくてお前な笑
510:お前名無しだろ
24/03/28 07:53:20.43 jt/dTIG20.net
>>495
へぇ、同じコト書き込んでるってのは自覚あったのか
普通は話が堂々巡りになりそうだなと感じたら理論立てて話を精査させる様に努める筈なんだが同じ内容のレスを延々繰り返すってのは結局何も反論出来ないから意固地になってるだけって告白してるようなもんだぞ
511:お前名無しだろ
24/03/28 07:55:55.56 J8f20U3u0.net
>>497
書き直す必要がないのに何を精査するのやら笑
もう理解能力がない奴をバカにするパートに移行するだけだよ
512:お前名無しだろ
24/03/28 08:09:37.40 jt/dTIG20.net
>>498
へぇ、お目とお前なんて正に書き直さなくても分かるようなもんツッコまれるの怖くてすぐさま訂正入れた人間がそれ言うかね
とりあえず、反論出来ず同じコトしか繰り返せないと自白した次は暴言煽りと茶化して余裕があるアピールしか出来ないと告白してるワケだけどこれも俺の言った通りのことだな
次は？また暴れるのか？
513:お前名無しだろ
24/03/28 08:17:09.78 mv8wSZKo0.net
前田って、Uって罪深いね
高橋本の出版から20年以上もたってるのに
未だにこんなこじれた諍いのネタになってしまうんだから
514:お前名無しだろ
24/03/28 08:18:57.26 J8f20U3u0.net
>>499
それは間違えたから訂正しただけじゃん
難癖つけるだけになっててワロタ
＞自白
何でいちいち話盛るんだろ笑
反論できずもなにも、それ以上書く必要ないから同じこと書いてるんだろ？バカなの？
＞余裕があるアピールし出来きないと告白
いつどこで俺がそんな話したんだろ
勝手に話作って「俺の言った通り」とか必死に訴えてて草
＞次は？また暴れるのか？
なんの話してるんだろ
もう耐えられないからボクにレスしないで下さいって懇願してるのかな
515:お前名無しだろ
24/03/28 08:21:30.88 J8f20U3u0.net
>>500
あんなの必死で応援してたやつらって悲惨だよな
516:お前名無しだろ
24/03/28 08:32:58.79 CJIBDWoJ0.net
日をまたいでやるのかよw
令和にお盛んだよな
普通にアラカンくらいの歳だろうに
517:お前名無しだろ
24/03/28 08:35:20.43 J8f20U3u0.net
>>503
すまんな
まあ普通にスレに沿った話題にも参加するから見逃してくれ笑
518:お前名無しだろ
24/03/28 08:36:43.25 jt/dTIG20.net
>>501
勢いと文量で説き伏せようって気概は認めるが、やっぱり反論の内容がどれも暴言で煽ってるだけじゃないか
それで言い返した気になってるのツッコまれたらバカにしてるだけだから！って強がる流れ何回続けるつもりなんだか
これならバレバレの自演の方がまだ見苦しくないと思うけどな
いい加減暴言抜きで理屈でお話し出来んもんかね
519:お前名無しだろ
24/03/28 08:45:15.50 J8f20U3u0.net
>>505
また泣き喚いててワロタ
＞自演の方がまだ見苦しくない
そういやお前自演だーって決めつけて最初に大騒ぎしてたよな
ほんと頭悪いよな、お前笑
＞理屈でお話
してるじゃん、バカが必死になって「違う！感情論だー」って力説してるだけ
520:お前名無しだろ
24/03/28 08:46:42.29 mv8wSZKo0.net
>>502
でもこのやりとり見てたら、大仁田が成功した理由がよくわかるわ
当時もUに対する反発は相当あったから、
Uへの逆張りを徹底すれば、そういう層を引き付けられるわけだし
521:お前名無しだろ
24/03/28 08:57:00.52 jt/dTIG20.net
>>506
安価つけて暴言で煽っといて言い返されたらまだ喚いてるのかーってどういう思考回路してるんだ
そんなにレス返されるのが怖いか？
暴言抜きで理屈で話そうって書き込みに正に暴言吐きながら俺はそうしてるだろ！って怒ってんのはちょっと笑った
522:お前名無しだろ
24/03/28 08:57:27.51 J8f20U3u0.net
>>507
それはあるな
俺もUにはあんまり乗れなかったから、大仁田のおっぱずれた胡散臭さは逆に面白かったわ
523:お前名無しだろ
24/03/28 09:03:54.30 J8f20U3u0.net
>>508
俺は理屈も返すしバカだと思った相手はバカにする
平行作業だな
＞そんなにレス返されるのが怖いか
またわけわからない決めつけしてて草
それ、お前の深層心理なんじゃね？笑
524:お前名無しだろ
24/03/28 09:10:17.27 g0nfMr9c0.net
俺は全日ファンの後に暫くの空白時間を経てグレイシーとUFCのファンになった人間。だから、全日や馬場さんの事を悪く言っていた猪木と高田は今でも嫌いだし、グレイシーを悪く言っている前田の事も当然、嫌い。
525:お前名無しだろ
24/03/28 09:17:58.06 jt/dTIG20.net
>>510
そうやって自分から煽るのを開き直っといて言い返されると過敏に反応してまだ喚いてるのか！って正にレス付けられるのが怖い人間の心理だと思うがね
ってのを>>508でもそう思った理由もつけて説明してたんだけどわけがわからない決めつけって突っぱねてる辺り相当クリティカルだったようだな
526:お前名無しだろ
24/03/28 09:50:36.68 J8f20U3u0.net
>>512
うん、別にお前からレス返されるのは全く怖くないな
クリティカルヒットを放ったつもりだったんだな、なるほど笑
527:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6ed-tIrN)
24/03/28 11:27:50.06 jt/dTIG20.net
>>513
茶化して余裕あるアピールと、ホント俺が指摘した通りのコトしか出来んのなコイツ
自覚ないんだろうか
528:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 75dd-OGt3)
24/03/28 11:52:41.05 J8f20U3u0.net
バカにしてるのは伝えてるし、茶化してるのも確かだな
余裕あるアピールは特にしてないと思うけど、猜疑心の塊みたいになっちゃってるんだろうな笑
529:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f65e-zYsC)
24/03/28 12:17:20.32 oRJcBQ5V0.net
Uは社会党みたいなもんだな。今じゃ自衛隊廃止とか殆どの国民は無理でしょと思っているが当時はそれなりに支持されてたからな。
530:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 122a-T9th)
24/03/28 12:23:53.06 1R+o1N8e0.net
UWFも骨法も極真もガチやらせたら弱かったからな
プロレスは夢があって良かった幻想でも最強を見せてもらえた
531:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e3f-YiEA)
24/03/28 12:32:29.05 HoIPfQkL0.net
極真はガチやってるだろ。
総合はやったら弱かったってのならわかるが。
532:お前名無しだろ
24/03/28 12:33:45.19 wGa/y3zKd.net
>>517
プロレスもガチやらせたら弱かった
夢うんぬんはプヲタのひいき目
533:お前名無しだろ
24/03/28 12:36:21.05 .net
>>517
アンディフィリオグラウベ通用しただろ
534:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a924-KAz1)
24/03/28 12:52:57.60 g0nfMr9c0.net
世界最強の空手家はリョート・マチダだと思うけど、リョートは伝統派空手出身だったな。
535:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 75dd-OGt3)
24/03/28 12:56:57.76 J8f20U3u0.net
極真は、弟子たちは真剣にガチンコでやってるのに創始者のお陰でインチキ臭さが拭えないよな
536:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-T9th)
24/03/28 13:18:27.58 1R+o1N8e0.net
藤田が総合で勝ちまくり猪木がその師匠みたいな扱いになった
大山も弟子が勝ってたら神格化されてたはず
537:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6ed-tIrN)
24/03/28 13:21:34.57 jt/dTIG20.net
>>515
つまり俺に指摘された通りのこと自覚繰り返してたってことだろ
得意げに語るようなことじゃないな
538:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b6ed-tIrN)
24/03/28 13:23:05.29 jt/dTIG20.net
>>517
骨法は知らんがUはシャムロックが、極真はフグやGSPがガチで通用してたじゃん
539:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 12b5-T9th)
24/03/28 13:29:42.41 1R+o1N8e0.net
�
540:坙{人でなくていいならアメフトのサップとかボビーオロゴンとか普通に強いな
541:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a924-KAz1)
24/03/28 13:42:00.53 g0nfMr9c0.net
>>523
藤田や小川はＭＭＡで猪木から伝授された技で戦っていた訳ではなかったけど、猪木はまんまと藤田や小川の偉大なる師匠ポジションに収まっていたよな。
542:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 75dd-OGt3)
24/03/28 13:48:53.58 J8f20U3u0.net
>>524
「俺が指摘したんだー」
凄いね笑
なに指摘されてたのか未だに良くわからんけど、それでお前の気が休まるならそれでいいんじゃないかな笑
543:お前名無しだろ
24/03/28 15:57:44.52 g0nfMr9c0.net
アジャ・コングは本当は弱いと言っている人も居るけど、YouTubeでアジャが井上貴子の頭頂部をイスで本気殴りしている映像を見た。あれはアジャと井上が不仲で且つアジャが井上より本当に強く、後からやり返される恐れがなかった為の行動だったと思う。アジャがＭＭＡファイターより強いという事は無いだろうが、全女では強い部類だったと思う。
544:お前名無しだろ
24/03/28 17:25:24.27 KiUkgEcf0.net
全女の選手はレスリングの日本選手権で優勝したりしてる
発足したばかりの女子レスリングが全女と提携して大会開いてたんだっけかな
545:お前名無しだろ
24/03/28 17:47:32.84 dv3Rg0Df0.net
大仁田と長与は自分は弱いと発言してる
546:お前名無しだろ
24/03/28 18:00:30.36 3tUXc/6o0.net
>>530
だって層が薄すぎてエントリーしているのが全女の二人だけとかそんな世界だもん
ちょっとエントリーが増えたら優勝したのすら1回戦負け
547:お前名無しだろ
24/03/28 18:02:44.67 3tUXc/6o0.net
>>518
普通に極真の大会がガチだからね
なんだかんだ分裂前の全日本や世界大会の映像見るとあのルールの中ではめちゃくちゃレベル高いと思うよ
548:お前名無しだろ
24/03/28 18:47:46.41 cniPgwwDd.net
>>532
少し前のサンボの重量級とかね
549:お前名無しだろ
24/03/28 19:31:38.28 lON2W6670.net
>>533
スレタイと大幅にズレてしまうが…
「極真最強説」といえば 思い出すのが
「クレイジー」ジャック・サンダクレス
ちょっと前まではゼッタイ架空の人物だと思ってたけど
実在したらしい(ホントはサンダレスクって名前だそうだが)
自伝まであるらしいけど、わざわざ入手する気にはなれない
マス・オーヤマは 闘牛や熊より強いと思った
(さすがに それは無理があるけど)そうだが…
詳しい人 いますか？
550:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e9cb-nRSu)
24/03/28 20:26:28.03 IfQVqchb0.net
>>533
打撃格闘技なのに顔面パンチ無しというのは特異なルールだけどね
寝技で負けるのは仕方ないけど、世界チャンピオン（松井派）が本来組み技格闘家である高阪に顔面パンチでダウン奪われるというのはちょっと・・・
551:お前名無しだろ
24/03/28 20:40:28.03 mv8wSZKo0.net
>>535
曲シンと言えば思い出すのがケニー・ウーデンボガード
「空手バカ一代」だったか「四角いジャングル」だったかで、大山が
「ウーデンボガードはウイリーより強い。あの人間風車攻撃を
食らって立っていられる人間はこの世に存在しない」とかいってたが、
本当にそんな強かったんだろうか？
映像見た限りは、パワーは確かにすごそうで一発当たればKO確実だけど、
動きがモッサリしていてその一発がなかなか当たらなさそうだったが
552:お前名無しだろ
24/03/28 21:33:52.80 IfQVqchb0.net
フルコンの選手って全般的にモッサリしているけどね
やはり顔面パンチ無しだからだと思う
体型も他の打撃格闘技の選手と比べて身長比で体重が重く
筋肉も多いんだろうけど脂肪も付いているというプロレスラーっぽい体型だよね
553:お前名無しだろ
24/03/28 21:41:12.14 532njWcF0.net
>>536
素手で戦うことにこだわる空手で、顔面パンチありのトーナメントなんかやったら、
出場者全員の顔がボコボコになってしまうってことで
結果、胸を叩き合い、ローキックを蹴り合うというタフマンコンテストに成り下がった
554:お前名無しだろ
24/03/28 21:42:11.86 u8Ruep88M.net
おいおい元極真と言えばJSPでしょうが
555:お前名無しだろ
24/03/28 21:55:00.22 532njWcF0.net
>>540
たぶんGSPの事を言いたかったんだろうな
556:お前名無しだろ
24/03/28 21:56:21.36 IfQVqchb0.net
>>539
極真の試合でよく顔面殴打の反則で減点ってのが有るよね
あれ、腕の力で打っているから（力んだ状態で打っているから）自分のパンチがコントロール出来ていないのだと思う
ボクシングやキックボクシングではパンチは下半身と体幹主導の体重移動で打つのであり
当たる瞬間に握る以外は腕や肩はリラックスした状態だけど
557:お前名無しだろ
24/03/28 22:25:45.98 Se/PNpFE0.net
>>519
プロレスは道場幻想があったからね
道場ではセメントの練習をしてて不測の事態に備えてるみたいな
橋本小川戦で不測の事態に全く対応できなかったわけだが
558:お前名無しだろ
24/03/28 22:47:59.19 wLr7dZUt0.net
「何でもありならプロレスラーは強い」とか言いながらVTで惨敗だしな
559:お前名無しだろ
24/03/28 22:57:01.14 Se/PNpFE0.net
>>544
たぶん高橋本よりそっちのほうにショック受けた人が多かったんじゃないかな
560:お前名無しだろ
24/03/28 23:02:00.31 7BsiTo6qd.net
プロレスの試合がシュートじゃないより、全く試合を攻防に持っていけないのが残念だったね
みんなして打撃に上半身のけざらせてビビるんだもんな
561:お前名無しだろ
24/03/28 23:05:35.75 DSiw6GBQ0.net
普段はショーやってるけど道場でガチの技術磨いてる夢枕獏の作品に出てきそうなレスラー像がプヲタの理想だったんだろうな
562:お前名無しだろ
24/03/28 23:09:51.31 Se/PNpFE0.net
>>547
そうそんな感じだね
たぶんそういう人は多かったと思うよ
向井亜紀とかメガネの田中社長みたいな人は少なかったと思うよ
563:お前名無しだろ
24/03/28 23:39:27.34 Se/PNpFE0.net
あと安生のヒクソン道場破り失敗も衝撃だったね
uwf最強最強説があった安生が血まみれになった週プロの表紙は衝撃だったな
564:お前名無しだろ
24/03/29 00:11:43.03 mSpJoAXf0.net
>>541
昔J馬場って書いてた奴がいたのを思い出した
565:お前名無しだろ
24/03/29 00:15:28.04 L5hshXT5d.net
>>543
主題から逸れるかもしれんが
橋本小川とかに関しては、興行を背負ってるメインイベンターからすれば
試合壊して当日をまず収束できるかどうかとかを気にしちゃうんじゃないの？
TPGの時みたいに客が暴徒化する前例もあるし、今はもう橋本が居ないから分からんけど
前田も
アンドレの時TVマッチでおかしな試合したらUを信用してもらえなくなるって迷いがあったとか言ってたし
佐山の金的の試合も、周りは好きに焚き付けるけど本人はしがらみだらけで板挟みになってたんでしょ
不測の事態って部分とはちょっとズレてるか
566:お前名無しだろ
24/03/29 06:25:56.88 2amD9VKo0.net
>>546
普段からガチプロレスやって最強なのが理想だわ
567:お前名無しだろ
24/03/29 0
568:7:44:58.50 ID:EtQWiIdZ0.net
569:お前名無しだろ
24/03/29 07:59:57.75 7g0XKVxT0.net
>>553
ボディビルダーだって死に物狂いの練習をしているけどな
でもあれは肉体美を見せることでガチで競い合っているのだからもはやショーじゃなくてガチ競技か
570:お前名無しだろ
24/03/29 08:02:34.21 mSpJoAXf0.net
>>553
ベテランレスラーが道場で練習しなくなるっていうのは結局やる必要が無いからなんだろうね
571:お前名無しだろ
24/03/29 08:11:36.90 EtQWiIdZ0.net
>>555
83年に最初の引退試合を控えたテリーが来日前にアマリロで取材に応じたとき
「今練習らしい練習は一切していない。これが俺の練習さ」と言っていた
下手に体に負荷をかけてコンディション崩すくらいなら、何もしない方が
いいという判断だったんだろうね
当時膝の状態が相当悪かったみたいだから、それはそれでアリだったのかな
572:お前名無しだろ
24/03/29 08:42:05.33 WD57NYZn0.net
>>553
巡業で朝から晩まで顔合わせている相手とオフとまで会いたくないってなるわな
まして強くなるための連中なんかやってケガをするのも嫌だし
573:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ ada6-n1o1)
24/03/29 14:07:33.25 V+f1uCFT0NIKU.net
??田が最終的に橋本に負けた後 田村と宮戸が新日乗り込むアングルと思い込んでた当時のオレはクソ馬鹿ww
574:お前名無しだろ
24/03/29 14:41:03.50 YTiU/bFf0NIKU.net
まあそういうのも思い出やな。社長の鈴木みたいに借金こさえて入れ込んだってなら実害あるけど
575:お前名無しだろ
24/03/29 15:11:05.56 CL5vToW30NIKU.net
>>547
夢枕獏はゴッチがペンチで自分の
歯を全部抜いたという虚構アングルを
本気で信じるピュアな人物だろｗ
576:お前名無しだろ
24/03/29 17:18:59.87 i1f7Lys70NIKU.net
ホボブラジルは幼い頃に白人から人種差別で虐められたので、悔しさのあまり太い立木を削って「白人のバカ」と書いて（もちろん英語で）、それに向かって毎日頭突きをしたお陰で頭が鍛えられてヘッドバットを得意技とすることが出来るようになった、という話は本当なのかな？
577:お前名無しだろ
24/03/29 18:59:27.57 97rqQwemrNIKU.net
>>560
夢枕が広めたのも関係あるよね。後は、勝俣。DXに友人シリーズで橋本真也と出た時に「この人、立ち上がらないでいいとことで立ち上がり技うけちゃうんですよ」と熱弁して、周りの芸能人みんな苦笑してたわ。橋本も。
578:お前名無しだろ
24/03/29 19:26:20.56 nW44nXOf0NIKU.net
全日はショーだけど、新日はガチだと長年信じてた
俺以外にも居る？
579:お前名無しだろ
24/03/29 19:56:52.90 mSpJoAXf0NIKU.net
ゴッチのプロレスの技術を本にまとめたいと申し出たら断られたという夢枕
まぁそりゃそうだろうな
580:お前名無しだろ
24/03/29 20:01:45.44 BEDvbKta0NIKU.net
始めてロードウォーリアーズを見た時は衝撃だったな。入場曲もトゲトゲのベストも筋肉質な体も髪型も格好良くて、更に強いレスラー役を任されていた。でも、ステロイドの影響かなんか知らんけど、２人とも早死にした。
581:お前名無しだろ
24/03/29 20:05:10.37 yXQxIBfz0NIKU.net
>>565
カブキさんがペイント方法を教えてあげたってのが良い話
582:お前名無しだろ
24/03/29 20:20:44.89 erRJhxgL0NIKU.net
>>558
橋本真也はジャンボ鶴田程度は倒せる実力
あったんだろうな
583:お前名無しだろ
24/03/29 21:32:33.59 V+f1uCFT0NIKU.net
ゴッチはテーズと違うジャンルの守銭奴だから自分の技術解放するんなら５億くらい請求しそうだわ
584:お前名無しだろ
24/03/29 21:47:05.49 kcgw9pYv0NIKU.net
>>565
ステの効果もあっただろうけど今動画を見てもあの身体能力は凄いと思える
もし全盛期ウォリアーズがMMAの練習をみっちりやったらどの程度通用したのか見てみたかった
585:お前名無しだろ
24/03/29 21:57:52.34 7g0XKVxT0NIKU.net
ウォリアーズと言えどサップよりも身体能力がずっと凄いとは思えんし
586:お前名無しだろ
24/03/29 22:03:47.04 aKeufce80NIKU.net
ウォリアーズがMMAてｗ
587:お前名無しだろ
24/03/29 22:09:19.58 2amD9VKo0NIKU.net
ウォーリアーズはスラム育ちで気持ちも強いから喧嘩も糞強そう
588:お前名無しだろ
24/03/29 22:11:08.06 V+f1uCFT0NIKU.net
時代の違いもあるけどステやってたら多分無理
佐山とキッドが２人だけでポートランドでひっそりと最後のスパーやっている仲なのにキッドはシューティングやUWFには行かなかったよね
そこまでやるコンディションでは無かったからだと思う
589:お前名無しだろ
24/03/29 22:23:16.47 BEDvbKta0NIKU.net
>>566
>>569
良いね
590:お前名無しだろ
24/03/29 23:10:23.50 oZ3SJVtl0NIKU.net
>>573
コンディション関係なく
ダイナマイトキッドはシューティングなんかいかねえだろ
Uはギャラ次第で行ったかもしれんが
591:お前名無しだろ
24/03/30 00:00:42.11 kq4Too7X0.net
>>575
キッドU参戦か
Uは小さいのが多かったから体格的には問題なさそうだが
手が合うのいるかな？
ダイビングヘッド受けてくれそうなのって、藤原くらいか
592:お前名無しだろ
24/03/30 08:21:55.53 FQdSqEJ6r.net
>>566
どうせホラだろ
593:お前名無しだろ
24/03/30 08:37:42.04 oajAYCL30.net
プロレスラーはウソツキと病的なウソツキしかいないからな
594:お前名無しだろ
24/03/30 08:38:35.70 FQdSqEJ6r.net
そもそも普段の仕事が嘘だしな
595:お前名無しだろ
24/03/30 10:55:33.37 C4pb8/R50.net
柔道の丸山も詐欺で逮捕されるくらいならプロレスやればよかったのに
596:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 926d-+pon)
24/03/30 11:52:25.87 2eKnRknv0.net
プロレスのテレビ中継で、「この格闘はフィクションであり～」みたいなテロップを表示したらいいのに、ドラマや小説のように
597:お前名無しだろ
24/03/30 11:53:59.16 UwT/aIUk0.net
プロレスって詐欺にならないの？
598:お前名無しだろ
24/03/30 12:25:48.71 dEiLak5Ad.net
なるよ
こんなことで訴訟を起こすという羞恥心を克服できず誰も行動に出ないだけ
599:お前名無しだろ
24/03/30 12:30:57.41 Vs6aaJ0Or.net
プロレスなんてウソコの喧嘩、フィックスドファイト、大道芸人ヤンケ
何をムキになっとるんや
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
600:お前名無しだろ
24/03/30 12:33:44.60 VaQCcB680.net
総合格闘技じゃ極まれば決着になる関節技がプロレスで耐えれるのがおかしいと思ってた。
プロレスじゃ休憩技だと知った時合点がいった。
601:お前名無しだろ
24/03/30 12:36:40.78 UwT/aIUk0.net
>>583
金返してもらえるならやりたいが、時効なんだろか
602:お前名無しだろ
24/03/30 13:05:46.84 sZeD4sAs0.net
詐欺とか言ってる奴って、プロレスが全試合真剣勝負だと思ってたってこと？
プロレス見てたら親とか�
603:F達とかに「プロレスは八百長」とか言われたことないの？ もしくは誰に言われなくても、トップロープからの攻撃前に、 下で寝てる奴が当たりやすいところに位置ずらしてるのとか見たことない？ このスレ見てる奴って、高橋本出る前でも分かった上で見てたか、ヤオガチ混交ってことぐらいは理解してたと思ってたが
604:お前名無しだろ
24/03/30 13:09:24.63 ZobnfqXD0.net
>>587
やめとけ
ホームレスに「どうして真面目に働こうと思わないんですか？」と聞いてまともな答えが返ってくると思うか？
605:お前名無しだろ
24/03/30 13:10:21.71 sZeD4sAs0.net
>>587
誤解されないように言っておくと、プロレスが実態として「ヤオガチ混交」と言ってるわけじゃなくて
当時のファンがヤオもガチもあると思って見てたと言う話ね
606:お前名無しだろ
24/03/30 13:17:57.20 fJHLTz7M0.net
>>587
知識がない奴が騙されてたって主張なら、十分詐偽になるんじゃね？
607:お前名無しだろ
24/03/30 13:33:35.31 .net
分かって見てなかった奴が大半だったから高橋本で業界は大ダメージを負ったわけでw
608:お前名無しだろ
24/03/30 13:40:42.62 XQ7t6TJK0.net
>>581
WWEとか危険だから真似すんなとか出とるで
609:お前名無しだろ
24/03/30 13:58:54.63 SMu3Smtu0.net
プロレスでタチ悪いのは、負傷欠場がアングルだったりする場合がある事
地元で長州橋本vs藤波藤原というカードが発表されて喜んでたら
長州が負傷欠場して代打に木戸が出て一気にグレードダウンした事があったんだけど
本当に怪我なら仕方ないよ
でも、もしアングル上での欠場だったとしたら詐欺なんじゃないの？って気はする
610:お前名無しだろ
24/03/30 14:01:10.18 dEiLak5Ad.net
ヤオもあると理解して楽しんでるというのは
カレー味のうんこをうんことわかったうえで食べてますと言ってるのと同じだからな
「フェイクだと全然知らなかった！騙された！」と狼狽するほうが、たとえ子どもじみた振る舞いであろうと人間として救いがある
611:お前名無しだろ
24/03/30 14:02:07.36 ZobnfqXD0.net
うんこうんこうるせぇ
612:お前名無しだろ
24/03/30 14:22:40.57 kq4Too7X0.net
>>587
きっかけはいろいろだよね
生中継なのに、テレビの放映終了と同時に試合が終わるとか
プロレスごっこやってて、相手が協力してくれないと技がかからないとか
自分の場合は、レスラーの貰う金がファイトマネーじゃなくてギャラと呼ばれてるのを
知った時だったが
613:お前名無しだろ
24/03/30 14:29:56.15 fJHLTz7M0.net
うんことかの煽りじゃなくて考えてみると、
90年代後半ぐらいからネットや紙のプロレスなんかが普通に台本ありとしてプロレスを扱いはじめ、でもU系に関しては濁した扱いだったりして、徐々に総合とプロレスが根本的に違うものって認識を多くのプヲタが持ちはじめた
もちろんまだプロレスが格闘技じゃないことに気づいてない人もいて、気づいていても道場幻想をまだ持ってる人も多かった
そうじゃなけりゃ高田や船木とヒクソンの試合なんか見に行く奴はいない
前田とカレリンのエキシビジョンなんか論外笑
高橋本は止めのイメージ
ライト層はごっそり離れて、最初からわかってた奴と、最初からわかってるフリをしてた奴がプヲタとして残ったって感じかな
614:お前名無しだろ
24/03/30 14:35:16.79 lUxkzCPE0.net
俺は中２くらいでプロレスは八百長と目が覚めたけど、リングスの事は１９歳くらいまで真剣勝負と思っていたな。でも、レンタルビデオでリングスの試合を見て「つまんね」と感じてファンになる事はなかった。格通を読む様になってリングスの八百長に気が付いた。
615:お前名無しだろ
24/03/30 14:45:41.07 fJHLTz7M0.net
俺は中学時代�
616:ﾀ際に会場に見に行って、マイティ井上が流れるような技を繰り出し、その全てを相手に当ててないのを見て「絶対戦ってないなぁ」と思った 真剣勝負とも思えなかったので 「相手の技を敢えて受け、最後まで立っていた方が勝つ」 世界なのかなあと思っていたけど、そもそも当ててもいないじゃんとわかった 流れ作業的な試合しかしないマイティのお陰でかなり早い時期に気がつけたのは幸いだ、有り難うマイティ レスラーがみんな阿修羅原みたいに受け身を厭わないタイプや、U系にはまっていたら田舎の中学生に過ぎなかった俺はもっと遅くまで目覚められなかったと思う笑
617:お前名無しだろ
24/03/30 14:54:20.86 SMu3Smtu0.net
Uはプロレスビジネスモデルの理想形だよね
試合はたった月一で地方巡業の苦労も無くラクチン高収入
クソつまらない塩試合しても真剣勝負なんだから仕方ないと信者が擁護してくれる
メディアで従来のイロモノ扱いじゃなくプロアスリート扱い
MMA誕生以前はさぞ良い思いしてきたんだろね
618:お前名無しだろ
24/03/30 15:00:54.23 GDryfEVX0.net
>>600
ネタバレしたら存在意義そのものが無くなって死んじゃったけどね
建前上エンタメに逃げることもできなかったし
619:お前名無しだろ
24/03/30 15:08:50.95 ZobnfqXD0.net
そんなに稼げてたのか？Uは
なんだかんだで経費を最小限に抑えて回数を重ねて利益を積み重ねるプロレスの巡業モデルって
興行の世界じゃ手堅いビジネスだなって思ってるが
620:お前名無しだろ
24/03/30 15:13:43.48 fJHLTz7M0.net
>>602
ビデオ売って少数のレスラーで回す
実力主義の建前だから華のないレスラーでも「買ったから強い、UWFはそういう世界です」みたいな売り方も可能
(第二次には参加しなかったが木戸修とかがそう)
621:お前名無しだろ
24/03/30 15:17:16.73 ZobnfqXD0.net
>>603
へぇ、ありがとう
配信ビジネスの先駆けかもしれないなw
622:お前名無しだろ
24/03/30 15:26:05.45 SMu3Smtu0.net
パンクラスのVHSテープめっちゃ安く売ってたよね
高価レンタル主流の当時のプロレスビデオでは異例の薄利多売
それに続いたのが闘魂Vスペシャルとか週プロビデオ増刊だっけか
623:お前名無しだろ
24/03/30 15:36:17.19 kq4Too7X0.net
>>602
第1次Uは普通に巡業やってたような（もちろん、新日や全日に比べれば試合数は少ないが）
大規模会場での月1興行は第2次になってからじゃ？
624:お前名無しだろ
24/03/30 16:44:26.09 IkiLLM4w0.net
>>577
ペイントレスラーのパイオニアはザ・グレート・カブキだよ
アメリカ遠征中にプロモーターがこれになれるか？と日本の歌舞伎の写真見せてきて
なれないこともないよでもこれマスクじゃなくてペイントだよ？と
最初はマスクマンのつもりでのオファーだったのが面白いエピソードだ
625:お前名無しだろ
24/03/30 16:48:36.36 IkiLLM4w0.net
入場時に被ってた鎖かたびらみたいな頭巾があったけど
あれもカブキさんの自作だったというのは中々凄い話
売ってないから自分で作るしかない
626:お前名無しだろ
24/03/30 17:22:01.57 sDdsv0QNH.net
>>594
騙された！とか言ってるバカは流石に救いようがねえわw
627:お前名無しだろ
24/03/30 17:33:45.02 fJHLTz7M0.net
>>609
プヲタにとっては「俺は知っていた」ってのがステータスだけど、ライトなファンはそんなもんじゃないかな
628:お前名無しだろ
24/03/30 17:53:45.24 dEiLak5Ad.net
最初から八百長とわかってる人は最初からプロレスなんかにハマらないからな
ヤオバレした途端「お、俺は最初からわかっていたよ…」とキョドキョド釈明するプヲタの何と薄汚いことよ
629:お前名無しだろ
24/03/30 17:59:06.46 sZeD4sAs0.net
>>611
俺は見始めた頃からほぼ分かってて、当然高橋本なんかまったく影響なく今も見てるけど？
お前はどの立場からこのスレで語ってるんだ？
630:お前名無しだろ
24/03/30 18:19:33.28 YN6Nhbzk0.net
>>611
なんかこういう勘違いしてる人って多いよね
「プロレスファンはみんなプロレスを真剣勝負信じてた」ってね
本当にそうなら前田vsアンドレや小川vs橋本であんな騒ぎになってないのにね
631:お前名無しだろ
24/03/30 18:21:57.14 ZobnfqXD0.net
全部分かってたってことでもないし、まるで知らなかったってことでもないんだろ
ただ、ショー要素はあるけど競技性もそれなりにあるぜ、という落とし込みで見てた人は多いんじゃないかね
だからこそ高橋本が「いや0です！0.1もないです。0ですね」といったのは大きかったのでは
632:お前名無しだろ
24/03/30 18:43:58.74 fJHLTz7M0.net
「俺はわかって見てた」は別にいいんだけど、「みんなわかって見てた」って言う奴は信用できない
明らかにガチだと思って熱狂してた連中がいただろと
自分の記憶を作り替えているんだろうなあと思う
633:お前名無しだろ
24/03/30 19:07:46.39 YN6Nhbzk0.net
「俺はわかって見てた」ってのもちょっと違うかもね
「なんとなくそうなんだろうな」って感じかもしれないね
プロレスって突っ込みどころ満載で矛盾を言い出したらきりがないからね
ただプロレス側から正式な話がないからグレーゾーンなのよ
たぶんＵＷＦ見てた人も「本気で信じてた」というより「信じたい」じゃないかな
634:お前名無しだろ
24/03/30 19:09:38.49 7Aegpd140.net
>>613
ゼロか100かっていう話でもないだろ
635:お前名無しだろ
24/03/30 19:10:48.63 dEiLak5Ad.net
>>612-613
最初からヤオと理解して楽しんでるというのは
カレー味のうんこを最初からうんことわかったうえで食べてますと言ってるのと同じだからな
636:お前名無しだろ
24/03/30 19:12:38.20 YN6Nhbzk0.net
>>617
でもアンチの人ってゼロか100で語ってるイメージあるのよね
このスレでもプロレスファンは真剣勝負と本気で信じてて高橋本でみんなショック受けたってね
637:お前名無しだろ
24/03/30 19:13:44.00 YN6Nhbzk0.net
>>618
うんこなんか食わないよ
何を言ってるの君は?
638:お前名無しだろ
24/03/30 19:14:12.59 sZeD4sAs0.net
>>618
だからお前はどうなのって話をしてるんだが
そのカレー味のうんことやらをわかった上で食ってたのか、知らずに「うまい、うまい」と食ってたのか
お前の理論だとこの板に来てるような奴はそのどちらかしかないはずだが
639:お前名無しだろ
24/03/30 19:17:45.04 YN6Nhbzk0.net
>>621
嫌がらせの例え逆にわかりづらいから
例えなくて普通にしてみて意味がわからない
640:お前名無しだろ
24/03/30 19:19:18.13 YN6Nhbzk0.net
>>621
その変な例えじゃなくて普通に聞いてくれ
とにかくうんこは食べないから
641:お前名無しだろ
24/03/30 19:22:30.33 sZeD4sAs0.net
ID:YN6Nhbzk0
こいつ横から入ってきてなんで俺に要求してくるのか意味不明
お前に言ってるわけじゃないことぐらいわかるだろうに
642:お前名無しだろ
24/03/30 19:27:46.66 dEiLak5Ad.net
>>624
取り乱してて草
643:お前名無しだろ
24/03/30 19:28:02.44 YN6Nhbzk0.net
>>624
ごめんこめん勘違いしてたすまんね
これは俺が悪かったね申し訳ない
644:お前名無しだろ
24/03/30 19:28:59.83 YN6Nhbzk0.net
うんこの人は同じ人の先入観があったから
ごめんなさいね
645:お前名無しだろ
24/03/30 19:31:07.47 sZeD4sAs0.net
>>625
結局自分のスタンス明かさないまま逃亡するのがいつものお前だよね
646:お前名無しだろ
24/03/30 19:32:54.86 7Aegpd140.net
>>619
「みんな分かった上で楽しんでいた」って主張する人もゼロか100で語っているね
647:お前名無しだろ
24/03/30 19:40:44.22 sZeD4sAs0.net
うんこの奴って、かつて自分自身が「薄汚いプオタ」であったことを認められない地縛霊みたいなもんだな
648:お前名無しだろ
24/03/30 19:44:18.64 YN6Nhbzk0.net
>>629
ん?俺は以前にそういう人は少数派じゃないかなと断ったうえで書いてるよ
実際田中社長や向井亜紀みいな人もいるからね
でも確かに「最初からわかってた」は言い過ぎかもね
何回か見ていくうちに「なんとなくそうなんじゃないかな」って感じかもしれない
まあとにかくグレーなのよねハッキリ言ったわけでもないから
プロレスファンが結構信じてたのは道場幻想のほうじゃないかな?
649:お前名無しだろ
24/03/30 19:47:30.53 kmBBZ3670.net
ufcのビデオ何回も見てたら似たようなルールのプロレスと動きが違い過ぎるから
プロレスは競技じゃなくて演劇だと気付いた
650:お前名無しだろ
24/03/30 20:42:00.43 lUxkzCPE0.net
UFCが旗揚げしたばかりの頃、「UFCで世界最強は決まりません、世界最強はアメリカの大統領です」と論点を有耶無耶にして、UFCから逃げてる空手家が居たよな（名前は忘れた）因みにその主張に真剣に反論すると世界最強はアメリカ大統領ではなくユダヤ金融。
651:お前名無しだろ
24/03/30 20:51:40.96 7Aegpd140.net
>>632
92年だったと思うが、ゲーセンでストIIやって、その次に横に有ったWWFのゲームをやったらスピードの違いを実感
両方とも全くの作り物なわけだが、なんとなくプロレスと格闘技の違いってものを感じた
652:お前名無しだろ
24/03/31 02:26:09.56 W1lcqiS30.net
ストIIはまさに立ち技だけど
UFCの第一回優勝者はまさに寝技だっけ
653:お前名無しだろ
24/03/31 07:10:10.50 VUKFyF6P0.net
一平は前から怪しいと思っていた
プロレス外でもこういう後だしじゃんけん野郎はいくらでもいる
654:お前名無しだろ
24/03/31 07:13:22.87 gIvBHCeZ0.net
一平は大谷様に保護されててケチつけられる存在じゃなかったからプロレスとはまた違う
655:お前名無しだろ
24/03/31 07:30:12.05 vQ6WTcKy0.net
>>636
まさにお前が後だしジャンケン野郎じゃん
656:お前名無しだろ
24/03/31 10:35:48.62 sTnwWBPE0.net
UFCは人間を闘鶏、闘犬と家畜扱いさせる陰謀。
657:お前名無しだろ
24/03/31 10:42:24.64 c0PqaJx20.net
なんでもありは金網でなくてもやってた
658:お前名無しだろ
24/03/31 10:48:09.57 jduSwoUk0.net
このスレでも感じるけどある世代までのプロレスファンのプライド高さってのはなんなんだろうな
プロレスをやたら高尚なもの文化的なもの平和的なものに位置づけしたがる
そして相対的なものの味方が苦手
659:お前名無しだろ
24/03/31 10:57:15.24 QdwOkBYX0.net
そういう
本当だとして普通だった場合
このメーカーとはいえ個人情報拡散した？
660:お前名無しだろ
24/03/31 11:03:27.07 wpOkIAy60.net
>>641
ゴリ子とかそうだな
661:お前名無しだろ
24/03/31 11:11:25.02 EBLGdPyk0.net
せいぜい訴訟に勝っても入場料くらいしか
戻ってこないしな。
慰謝料数万円とかな。