もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★6at WRES
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★6 - 暇つぶし2ch2:お前名無しだろ (ワッチョイ 7d10-fRJu)
24/03/10 17:45:57.77 dS/UV8880.net
プロレスは八百長と暴露した「ミスター高橋」いま何を思う?


「正直な話、あの本を書いた当時はプロレス界に『どうにかされること』も覚悟していました」

高橋氏は、2001年に『流血の魔術 最強の演技 すべてのプロレスはショーである』(講談社)で、
「プロレスは全試合勝敗の決まったショーだ」と暴露した。

「真剣勝負のふりをして人気を落としている、日本プロレス界への提言として、でした。
当時、アメリカのドキュメンタリー映画『ビヨンド・ザ・マット』を観ると、プロレスの『ケーフェイ』まで、すべて描かれていたんです。
ここまで情報公開されているんだと衝撃を受けました」

「ケーフェイ」とは、プロレスの演出や演技を指す隠語。それらを同氏は、当事者側から詳しく書き、20万部を売り上げた。

「出版後、直接私に文句を言ってきたプロレスラーは、今日まで1人もいません。
私は『マッチメーカー』という、試合の組み立てを考えてきた中心人物でした。
その私が真実を語っているのに、それに反論したら、やぶ蛇になる。だから、だれも何も言ってこなかった」
URLリンク(smart-flash.jp)

3:お前名無しだろ (ワッチョイ 7d10-fRJu)
24/03/10 17:46:32.81 dS/UV8880.net
プロレスは、ショー以外の何物でもない ミスター高橋に聞く、その2

Q 『流血の魔術 最強の演技』(講談社)が2001年に発売された数年前から、
総合格闘技の試合がテレビで放送されるようになりました。
多くのプロレスファンが、試合を観て違和感を覚えたのではないか、と思うのです。
プロレスは「真剣勝負」と言っていたが、実は総合格闘技こそが真剣勝負なのではないか、という受け止め方です。
あの頃、数人のプロレスラーが総合格闘技の試合に出ました。
試合展開はもちろん、動きや顔の表情すら、プロレスの試合の時とまるで違うのです。
ところで、あの本が世に出回り、選手たちからは抗議を受けることはなかったのでしょうか?

高橋:現在にいたるまで、選手からも、会社(新日本プロレス)からも一切ありません。
当時、私は中途半端な思いであの本を書いたのではないのです。
プロレス界から何らかの連絡が来るのをむしろ待っていました。
私に何かを言って、それが公の場になることを危惧したのかもしれませんね。
あの本に書いたことは、100パーセント事実です。暴露本という安易な思いで著したのではありません。
観客動員数が落ちてきた現状を憂いて、将来を見据えた「プロレス業界への提言書」という思いで書きました。

私が『流血の魔術 最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。
当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。
それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの?」と何気なく尋ねたところ、
帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。私は、返す言葉がなかったのです。
「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。

生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。
「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの?」
「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの?」
「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの?」…。
いずれにも、私は答えることができなかったのです。
URLリンク(smart-flash.jp)

4:お前名無しだろ (ワッチョイ e1ea-6Rfn)
24/03/10 17:47:54.57 j7xlrtVf0.net
プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。

責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。

5:お前名無しだろ (ワッチョイ 2e15-mSl3)
24/03/10 17:56:41.07 5bKVCJTw0.net
プロレス板ばっかり何で狙われるんだよ

6:お前名無しだろ (ワッチョイ 0246-UCxz)
24/03/10 18:29:58.63 zC1n2l7P0.net
大槻
「で、だんだんね、プロレスから僕が離れてるんだなと。気付くとプロレスの懐かし話しかしない自分がいるんですよ。」

ターザン
「過去の名勝負とかね。」

大槻
「ええ。もしかすると、プロレスというのは一生ものではないんじゃないか?
人生のわずかな時期だけに自分になにかを注入してくれる、そういうものであって、
しかしそこからやがて卒業していくのが当たり前なんじゃないかと。
それをプロレスファンは『最近プロレスインポなんだよ』という言葉で誤魔化しているけども、
それは自分がプロレスファンでなくなった自分を誤魔化しているだけじゃないか、という気がしてならないんですよ。」

ターザン
「というと、もうプロレスは終焉を迎えているわけ?」

大槻
「みんなプロレスのせいにしているんだけど、単に自分が大人になっただけという、それだけのことだったんですよ。
そのことをねぇ、ピーターが教えてくれたんですよ。ありがとう、ピーター。」

ターザン
「『流血の魔術 最強の演技』を読むことで大槻さんはプロレスを卒業して大人になったわけ?」

大槻
「ピーターがプロレス学校から卒業させてくれたんですよ。」

ターザン
「じゃあ、プロレスを見ることは未熟児の遊びだったわけ?」

大槻
「そうですよ(キッパリ)。ただの大人になりきれない未成熟なダメなヤツらだったんですよ。
それをピーターはちゃんと教えてくれたんですよ。本当にピーターには感謝してますよ。」

ターザン
(大爆笑)

7:お前名無しだろ (ワッチョイ e1ea-6Rfn)
24/03/10 18:38:29.80 j7xlrtVf0.net
自分もプロレスは夢中になるのは一時的で、卒業していくのが自然だと思う(その後は夢中になっていた頃のプロレスの話ばかりするようになる)
年齢の問題というより、夢中になっている年数の問題で

8:お前名無しだろ (ワッチョイW 0d55-Brw7)
24/03/10 18:53:31.63 7ZU5zObe0.net
大槻ケンヂ(談)

プロレスっていうジャンルはねぇ、卒業していくもんなんじゃないかなって思うんですよ。
ロックもそうです。ロックも、やっぱりファンというのは「一生お前についていくぜ!」って言った人も、
大人になるとやがて卒業していくんですよ。で、プロレスというのもドンドン去っていくもんなんですよ、きっと。
そういうジャンルってあるんだと思うんですよ。そういうジャンルにしがみついているファンが異常なんですよ。
ホント、30歳とか40歳になりながら『紙プロ』とか真剣に読んでる連中が気持ち悪くてしょうがないんですよ。
まぁ、そういうオレも『紙プロ』は読んでるんですけど(笑)。


久しぶりにこの間、後楽園にZERO-ONEを見に行ったんですよ。
橋本さんが一番最初に出てきた大会だったんだけど、
その会場に立ちこめてる“モテないオーラ”がなんか気持ち悪くて、吐きそうになっちゃって、
メイン見ないで帰っちゃったんですけどね(笑)。
なんかプロレタリアのルサンチマンみたいな、「お前らまだそういうことやってんのか?」みたいな気持ち悪い感じがしちゃって。
「これじゃあプロレスはモテねぇよなぁ」って思いましたね。

9:お前名無しだろ (ワッチョイ 7d10-fRJu)
24/03/10 18:54:38.32 dS/UV8880.net
プロレスはアニメや漫画やゲームやアイドルと同じキャラクターコンテンツ、悪く言えばオタク商売だから
いつかは卒業しなきゃならないジャンル

10:お前名無しだろ (ワッチョイ e1ea-6Rfn)
24/03/10 18:56:27.34 j7xlrtVf0.net
>>9
一番似ているのは特撮だと思う

11:お前名無しだろ
24/03/10 19:23:43.36 SSs7cHGtd.net
何でプ板ってこんな荒らされてんの?

12:お前名無しだろ
24/03/10 19:38:44.52 WMtYlmz+0.net
SNSでは犬同士でやる本気で噛まない取っ組み合いを「ワンプロ」と呼んでいる人が多い
これが何の略かというと「ワン(コ)プロ(レス)」つまり犬のプロレス

13:お前名無しだろ
24/03/10 19:58:26.64 hTY+wL8s0.net
「イチバン凄えのがプロレスなんだよ」
「ウオー、そーだ!」「プロレス最高、プロレス最強!」
「いちばんスゴイのはこの人たちだ…」(花くまゆうさく:談?)

14:お前名無しだろ
24/03/10 21:23:38.44 obQDjMCj0.net
ヲタは怒るけどスタントショー
サーカス、AVにも似てる

15:お前名無しだろ
24/03/10 21:37:00.88 PJ/wRNY50.net
幻想で商売するという点でプロレスに近いのはアイドルだと思うけど
アイドル界でも高橋本的な暴露本ってあるのかな?
処女なんて一人もいませんよとか、枕営業なんかを具体的に暴露するような

16:お前名無しだろ
24/03/10 21:52:01.98 j7xlrtVf0.net
>>15
ジャニーズ関連のがそれじゃないの?
それで性加害問題当事者の会の元ジャニを売れなかった奴の僻みだの金目当てだの人格攻撃するジャニヲタがいる
高橋を警備会社の件での恨みだの金目当てだの人格攻撃するプヲタがいるのと同様に

17:お前名無しだろ
24/03/10 21:59:56.21 jTgSc/C00.net
ジャニー告発したのは被害者側で暴露本出した高橋は言ってみれば加害者側だったわけだから同じポジで叩かれてるわけじゃないと思うが

18:お前名無しだろ
24/03/10 22:17:30.01 j7xlrtVf0.net
元ジャニを叩くジャニヲタと高橋を叩くプヲタ、それぞれのヲタが同じ
人格攻撃で話を逸らすのは同じ

19:お前名無しだろ
24/03/10 22:23:47.14 /1zEQ3fM0.net
ジャニーズ事務所は記者会見開いてジャニー喜多川の性加害を正式に認めて謝罪したが
プロレス業界は20年以上黙殺して逃げ続けてるだけ

20:お前名無しだろ (ワッチョイW c202-vNNU)
24/03/11 00:53:17.06 fcBWPKI00.net
ブック信者的にはこの吉江豊の死も全日本プロレスによる計画殺人って事で良いんだよね?
URLリンク(hochi.news)

21:お前名無しだろ (ワッチョイW 0d55-Brw7)
24/03/11 00:57:35.65 1gVjNZyD0.net
なぜプロレスは興行中の事故が多く起こるのか
なぜ死者や廃人の発生数が飛び抜けて多いのか
答は危機管理までフェイクだから

突き詰めれば八百長稼業が生んだ悲劇なんよ

22:お前名無しだろ (ワッチョイW c202-vNNU)
24/03/11 01:06:31.48 fcBWPKI00.net
>>21
その死や廃人化も全てブックに書いてあるというのがブック信者(八百長説)なんだが?

23:お前名無しだろ
24/03/11 01:13:51.63 33meYFbD0.net
なに発狂してんだコイツ
とりあえず他人の死に託けてなにか自分の主張押し付けようとするクズなのはわかるが

24:お前名無しだろ
24/03/11 01:14:49.33 fcBWPKI00.net
>>23
八百長だのブック通りだの言ってる奴はさっさと全日本プロレスを計画殺人で刑事告訴すりゃ良いだけだよ

25:お前名無しだろ
24/03/11 01:42:22.08 1gVjNZyD0.net
プヲタが訴えなきゃ意味ないでしょ
健常者はプロレスなんかに1円たりとも落としてないんだから誰も動かんよ

26:お前名無しだろ
24/03/11 01:50:04.54 fcBWPKI00.net
>>25
意味不明な事を言ってないで刑事告訴はよ

27:お前名無しだろ
24/03/11 01:51:32.78 nY9FVl2C0.net
>>24
レスラーの死にプヲタが告訴権持ってると思ってんのかコイツ
やべーな

28:お前名無しだろ
24/03/11 01:58:29.20 fcBWPKI00.net
>>27
刑事告訴はよ
刑事だから被害者遺族で無くても出せるぞ
はよ出せよ

29:お前名無しだろ
24/03/11 02:01:14.22 nY9FVl2C0.net
>>28
第三者は告訴権ないから出来ねーよ
出来るのは告発な
その程度の一般常識もないのに得意げに皮肉ったつもりになってんの滑稽だぞ

30:お前名無しだろ
24/03/11 02:36:44.78 fcBWPKI00.net
>>29
出来るって

31:お前名無しだろ
24/03/11 02:37:51.27 fcBWPKI00.net
>>29
検察が動くように警察に告訴状の形で書いて出せよ
ほら、はよ

32:お前名無しだろ
24/03/11 02:44:37.42 1gVjNZyD0.net
プロレス村の原住民が最も過激に反応する言葉『八百長』
URLリンク(blog-imgs-81.fc2.com)

33:お前名無しだろ
24/03/11 03:19:27.34 /Fog5b+q0.net
70超えてもできるプロレスは安全だろ
警備会社なんかしてたら犯人はガチで来るから危険
藤浪社長の判断は正しかった

34:お前名無しだろ (ワッチョイ ee89-WtKV)
24/03/11 06:29:13.95 L+9qdXhT0.net
>>19
性加害は犯罪だけど、プロレス業界は何か犯罪になるようなことしたのか?

35:お前名無しだろ
24/03/11 07:23:08.63 f2JXSaz70.net
>>34
やたらと人のプライバシーを詮索する奴に「お前CIAか?」と言ったら「俺アメリカ人じゃないもん」と真顔で反論したのを思い出した

36:お前名無しだろ
24/03/11 08:01:01.20 o8DdB0o1H.net
>>21
ドヤ顔で語ってそうだけど、意味不明

37:お前名無しだろ
24/03/11 08:07:23.91 aV+tE2Je0.net
>>20
ばかなんじゃねえのコイツ

38:お前名無しだろ
24/03/11 08:23:30.35 3oqrMzGv6.net
>>19
ジャニーズが長年黙殺してきた創業者の性加害を認めたのはBBCという強力な外圧があったから
プロレス業界も変わるためには強烈な外圧が必要なのかもね
少なくとも、こんなところで何書いたところで何も変わらないことは確か

39:お前名無しだろ (ワッチョイW 861b-q7az)
24/03/11 09:33:38.74 /uySQhaG0.net
>>38
そもそもジャニの性加害という犯罪と比較して語ることでもない

40:お前名無しだろ (ワッチョイW a2cf-Vz+Y)
24/03/11 09:43:21.67 UE1HVKPx0.net
>>34
犯罪かどうかなんてのは争点じゃない
関係者が暴露したスキャンダラスな話に一切説明責任を果たさず逃げ回ってるのがプロレス業界

41:お前名無しだろ (ササクッテロラT Sp91-6Rfn)
24/03/11 10:07:14.01 hSGiiiGwp.net
>>40
その通り
犯罪かどうかなんて本質でないところに執着して論点逸らしをするのって
「金を取って見せている以上プロ野球も大相撲も全部ショー、プロレスと変わらん」とか「賭けの対象でないからプロレスは八百長ではない」とか
ショーとか八百長の定義に話を逸らすのと同じだわ

42:お前名無しだろ (エムゾネW FFa2-fwSS)
24/03/11 10:19:31.55 NmFrbtMFF.net
ブック信者で吹いたわ
プロレスラー全員ブック信者になっちゃうよ

43:お前名無しだろ
24/03/11 11:00:03.68 fbhKY8Pz0.net
>>41
だからこんなところでブヒブヒ言ってないで団体に問い合わせなよ
上でも書かれてるように外圧でもなけりゃわざわざ会見とかしないよ
それこそ犯罪ならメディアや一般人からの問い合わせも多数来るだろうけど

44:お前名無しだろ
24/03/11 11:07:16.55 3QQiB8rJd.net
>>43
八百長言われてブヒブヒ喚くプヲタを愉しむのがこのスレ
プヲタが決起しなきゃ小揺るぎもしませんよ

45:お前名無しだろ
24/03/11 11:42:50.74 Fim8SGMV0.net
また話そらしてやがるな
プロレスが八百長だろうが正式にショーと公言するかは団体の自由だし
それを変えたいとか話は今はしてないだろ
ただし長年業界に居た関係者が語ったプロレスが根底からひっくり返るような暴露話に何一つ反論できないなら
プロレスは八百長と真実を言われても甘んじて受け入れろって話だよ

46:お前名無しだろ
24/03/11 11:49:55.25 6k6Mth+ap.net
>>43
別にプ�


47:鴻激X団体に変わって欲しいなんて思わないからw 「おっ、俺は全部分かって観ていたよ(キリッ」てのを弄るのが面白いからこのスレ見ているだけで とっくにプロレスは卒業していて、昔のプロレスを語るのが目的でプ板来ている 大槻ケンヂが言うようにそれが自然だと思うよ



48:お前名無しだろ
24/03/11 11:51:26.96 fp/rwecf0.net
こっちはプロレスが八百長だろうが何だろうが全く困らないからな
問い合わせとか意味不明過ぎるし

49:お前名無しだろ
24/03/11 12:18:16.47 aV+tE2Je0.net
ゴリ子みたいにプロレスが八百長だと許せない奴もいるけどな笑

50:お前名無しだろ
24/03/11 13:00:18.23 V3BEk0aP0.net
佐山もだいぶ前にプロレスについて遊びみたいな発言してたよな
まあ佐山もプロレス嫌いではなかったようだし

51:お前名無しだろ
24/03/11 17:38:36.60 ep81UYqA0.net
グレイシーが出てきた時に、はっきり言って関節技なら新日本の方が上って言ってたんだよな、佐山
それを証明した新日本のレスラーはいないんだけど
藤田は強いけど関節技の使い手ってではないし

52:お前名無しだろ
24/03/11 18:21:45.42 Lb39FRr20.net
ミスター高橋は、鉄人ルーテーズこそプロレスの神様に最も相応しいとか❗

53:お前名無しだろ
24/03/11 18:44:06.64 5TYVUz0U0.net
この本読むまではプロレスをガチだと思ってた俺は馬鹿だ

54:お前名無しだろ
24/03/11 18:50:14.87 0UI76BKx0.net
当方、プロレスに騙された感を一定程度持ってる者ですm(__)m
さすがに100%ガチンコの真剣勝負とは思って無かったが、
ガチンコ要素とエンタメ要素の融合した究極の格闘技がプロレスだと思い、2015年頃までお金を使ってきた
プロレスもミュージカル等と同じ完全なショーだと分かってれば高額なチケットは買わなかったが、
今から返金要求しても10年も前の話なら民事裁判は時効になるんだっけ?

55:お前名無しだろ
24/03/11 19:06:13.41 cpUvUYJf0.net
>>52
十分立派だぞ
俺は最初から知ってたとウソをつく者
なぜか団体側の立場で高橋を糾弾する者
他業種もヤオだと矛先を逸らそうとする者
面白きゃいいんだと論点をずらそうとする者
プロレス村の住人は自分の愚かさに気づいてなかったり、
本当は気づいてるのにそれを断固認めなかったり、
そんなクズばかりなんだ

56:お前名無しだろ
24/03/11 19:19:54.91 DcUq+m0Q0.net
八百長をタブー視するわりに
新日ファンは全日をU系ファンは新日を
八百長呼ばわりしてマウント取ってたよな
結局はUWFも既成の団体と同じオチだったが。

57:お前名無しだろ
24/03/11 19:42:01.16 V3BEk0aP0.net
Uインター、リングス、パンクラスもプロレスだった
リングスは前田引退してKOKルールになってプロレス少し辞めた
パンクラスはたまにプロレスではない試合もあった

58:お前名無しだろ
24/03/11 19:46:39.45 f2JXSaz70.net
>>55
「Uはプロレスの中にあるか、外にあるのか、どっちだ?中だよな。でも、ヤツらは外にいるポーズを取っている。それは許されるべき態度ではないぞ。」

59:お前名無しだろ
24/03/11 19:53:22.58 5TFbq2vJ0.net
>>52
読んでも四天王プロレスはガチだと思ってた

60:お前名無しだろ
24/03/11 21:41:49.03 9/u/lQfw0.net
>>50
関節技をたくさん知ってても効果的に使う方法は知らないからな

61:お前名無しだろ (ワッチョイW ee85-OQ92)
24/03/11 22:50:00.91 j/XqV2cJ0.net
「プロレスって言葉が嫌いな人、この指とーまれ」

62:お前名無しだろ (ワッチョイW 6102-DdHn)
24/03/11 23:32:56.93 V3BEk0aP0.net
まあ、ルールが違えば別競技だから仕方ない
相手有利のルールならなおさら

63:お前名無しだろ
24/03/12 00:52:55.64 c92LUpTQ0.net
>>32
URLリンク(cdn1.18pfun.com)

64:お前名無しだろ
24/03/12 03:10:04.92 +/yCpvPL0.net
>>58
ノアだけはガチ

65:お前名無しだろ
24/03/12 08:13:15.50 M6dHrNaC0.net
>>21
一番多いのは格闘技ではボクシングね。柔道とか中学、高校の事故入れたらもっと多い。
良い加減、死んだら本物というロジックやめようよ。サーカスでもスタントマンでも死者でてるよ。

66:お前名無しだろ
24/03/12 17:20:24.03 2QdBQP170.net
まあその間に溶けるよな?

67:お前名無しだろ (ワッチョイ e140-YkES)
24/03/12 17:41:03.27 e7LQbUt40.net
新規ファンが増えないってのは常に現実即してたままの人ここにいなかったって言ってるのはそこでしょ

68:お前名無しだろ (ワッチョイ e140-YkES)
24/03/12 17:44:06.95 e7LQbUt40.net
あのロゴって公募して火が着いたら発熱量はガソリンに比べてのを死んでるやついるんだぞ
テレビに再び呼ばれないのと、顔に出てた?
もうおっさんがおっさんの遊びやん

69:お前名無しだろ
24/03/12 17:49:00.51 RvJzkT8V0.net
>>42
物損事故なわけで、アイデンティティを確立してる奴らて何回引っ越してもトータルは爆益でしょ
甘い点数出して迫ってくる車に乗ると
と漢方もあるか知らんけど前はそれだけで
なんか緊張するみたいな設定のネイサンと一緒になったな

70:お前名無しだろ
24/03/12 18:11:53.57 LLBBYn/30.net
>>67
好決算だった
性格良くても、今この瞬間にヤレヤレ売りして推せるのは年寄りがみてたからか
若者は素晴らしいね

71:お前名無しだろ
24/03/12 18:24:04.50 MgFybPyk0.net
なんでもいい訳ではないのもおもんないからテレビ新聞よりよっぽど偏向だろ

72:お前名無しだろ
24/03/12 18:25:29.45 JqSMo72P0.net
投資してるから大丈夫
クローンとかいう手抜きで自分から言わなかった。
東スポに宣伝頼んだのミュスレだのアホ板がお友達

73:お前名無しだろ
24/03/12 18:50:42.78 og7EeMDN0.net
いんへうようくさたそこかをむうあねるまへつめんろよささことたの

74:お前名無しだろ
24/03/12 19:01:50.26 B5GVO2pA0.net
ねけそけけはそちおれをんておちをきれちもめせるるゆすそいすそおらせれみうあけらにのあこにゆいよえを

75:お前名無しだろ
24/03/12 19:23:05.30 AHPORXdgH.net
みとれけへやまえすれいしおふとたゆぬややおれくめかをいててつそねさおひねめはかめけせけよなふしろたきゆせりおわ

76:お前名無しだろ
24/03/12 19:36:31.81 OjtfTL0n0.net
それなりの点出せてもらいたいわ
繋がりって大体が統一協会「系」やん
アルマードもいい感じよ
おやすぎゃー。

77:お前名無しだろ
24/03/12 19:42:45.41 KzuAVPsmH.net
せううたせにおれこんやわにししすそらろそるこみせちにへませりなそろれらはよけさますくまうあきしみはけほさ

78:お前名無しだろ
24/03/12 19:43:31.58 aM/c1DbZ0.net
へほむにをんにうれよ

79:お前名無しだろ
24/03/12 19:45:04.31 r6qvLS4g0.net
こゆやうねれよくへと

80:お前名無しだろ
24/03/12 20:18:11.26 ySJgWfhu0.net
なんでスクリプト荒らしが?

81:お前名無しだろ
24/03/13 09:56:50.41 REll18eh0.net
スレ乱立攻撃なんk崩し文字入力方式にすれば簡単に防げるだろうに。スクリプト攻撃も。

82:お前名無しだろ (ワッチョイ e10d-6Rfn)
24/03/14 06:17:14.85 oKY9nJGd0.net
>>62
これってなんていう漫画?

83:お前名無しだろ (ワッチョイW 0576-m1Em)
24/03/14 22:24:06.79 vMou6lp90.net
>>62
北尾ってあんまり八百長はしなかったの?

84:お前名無しだろ
24/03/14 23:31:25.97 rpJDws+z0.net
ウイレムルスカよりも強い男は、少なくとも数名はいるよ。

85:お前名無しだろ (ワッチョイ 056d-Dt5z)
24/03/14 23:58:36.68 57LY5Em40.net
【天龍源一郎 vs 橋本真也】 WAR 1993.6.17 日本武道館 60分一本勝負 短縮版
URLリンク(www.youtube.com)

86:お前名無しだろ (スップ Sd02-lPhB)
24/03/15 13:30:18.86 BsDRaTfWd.net
2000年か2001の秋
「川田利明×佐々木健介」だけは真剣勝負だと思ってた
ショーであれが演出できるプロレスラーって凄い役者なんだね

87:お前名無しだろ (ワッチョイW 394b-P0/2)
24/03/15 16:06:39.14 KK1xyp+d0.net
>>85
川田の顔が引き攣ってたから
マジだと思ったな。

88:お前名無しだろ
24/03/15 23:21:46.41 VTl4tscg0.net
川田vs健介までは高橋本以前だったからまだ無邪気に熱くなれたな
高橋本以降の三沢vs蝶野辺りになるともうプロレス自体どうでもよくなってた
その頃は総合にどっぷりハマってたけど、いつしか総合もどうでもよくなり
今は懐かしドラマの思い出を語る感覚でプ板に居ついてるわ
そんな人結構いるんじゃないか

89:お前名無しだろ
24/03/16 02:06:27.27 V9G9P0Nu0.net
その昔、全日はビールを片手に飲みながら見るようなプロレスだと形容されてたもんだが
年齢重ねるとそういう全日のプロレス観戦がわりと具合が良いなと思えるようになってきたよ
真剣勝負がどうのこうのとかそういうこだわりは無くなったな

90:お前名無しだろ
24/03/16 08:50:10.85 Zg9VEc3P0.net
>>85
一応メジャー団体のトップは年収1000万超えるからね。それぐらいできるでしょ。知り合いで売れない役者いるけど、コンビニバイトしながら50人規模の会場で時々演技(自主興行)。泣いたり普通に役を演じてるからね。何万人の前で演じているトッププロレスラーが出来ない訳が無い。

91:お前名無しだろ
24/03/16 15:37:34.56 RgZhZQF8r.net
八百長でないから、死ぬとか怪我するとか、涙がでるなんてハリウッドスター並ですねとかの擁護はウンザリ。
スタントマンも怪我するし、死者でてる。涙なんか上に書いた、アマチュア俳優でも流せる。新興宗教にハマりそうな人がまだいるのか。高橋本、読み直しなさい。

92:お前名無しだろ
24/03/16 15:44:43.44 94JE/LuW0.net
プロレスなんぞ酒飲みながら半笑いで見るのがちょうど良い

93:お前名無しだろ
24/03/16 16:35:56.11 JESwFcD20.net
>>87
自分はもっとギリギリだなあ…
高橋本の直前までは新日にPRIDE勢のコールマンや
猪木祭りとかにケアーやルッテン等のガチンコ勢が出場してたから…
ただし、ビッグマッチ以外の巡業はスパーリング感覚だろうとは以前から思ってたけどね。

94:お前名無しだろ
24/03/16 17:46:54.84 oTSVFkvf0.net
俺はリアタイでプロレス全然見てる

95:お前名無しだろ
24/03/16 17:54:07.60 dIU0KMhh0.net
ハッスルあたりで完全に冷めた

96:お前名無しだろ
24/03/16 18:04:01.47 fgmJxFrK0.net
>>91
悪口ではなくて、そうあるべきだと思う
アメプロのビデオの土居アナとフミ斎藤の実況解説がいかにもそういう感じだったんだけど、大好きだった

97:お前名無しだろ
24/03/16 18:43:50.49 mfXJ5+V5d.net
真剣勝負だと思ってたからスカパーのPPVで1試合2000円とか支払ってたけど、
単なるショーだと分かってれば有料で見ることは絶対無かった
一昔前のグレーゾーン金利みたいに訴えれば返金してもらえるのかな?

98:お前名無しだろ
24/03/16 18:55:22.60 nrNxvW4v0.net
Uの会場が、シーンとして皆一様にリング上真剣に見つめてて咳払いでもしようもんなら顰蹙かったって話、面白いよな
ターザンがTV中継のないUの試合を一目見ようと会場に集まるファンの様子を「密航」と名付けたという

99:お前名無しだろ
24/03/16 19:05:35.92 jDxHKBwc0.net
上田馬之助は、ミスター高橋本が
プロレスをダメにしたと言っていたなマジで❗

100:お前名無しだろ
24/03/16 19:08:04.66 dUawcF4Z0.net
>>96
RIZINの八百長のときにそれやろうと思ったけど
「頭おかしいと思われるからやめなよ」と嫁さんに言われてやめた

101:お前名無しだろ
24/03/16 19:10:08.43 NoWTtFLI0.net
>>96
返金手数料3000円とかだったりしてな。

102:お前名無しだろ
24/03/16 19:14:10.43 ogulFUOm0.net
>>98
うるせえんだよ

103:お前名無しだろ
24/03/16 19:44:14.74 /K4Q34ay0.net
>>85
うちの親父が川田の健介へのマウントパンチを見て「なんかこのへん見ても本気で殴ってるようにはみえないんだよな」と言ってた

104:お前名無しだろ
24/03/16 19:48:08.06 Oyih5+yG0.net
>>97
前田前田前田前田前田ーーー!
高田高田高田高田高田ーーー!
こんなチャントも流行ってたねw

105:お前名無しだろ
24/03/16 21:16:42.07 nrNxvW4v0.net
当時のUファンの選民思想とか「今までの全日も新日も全部ヤラセ!これは違う!!!」って意識凄かったんだろうね
全然世代じゃないから分からんけど

106:お前名無しだろ
24/03/16 21:55:37.21 Zg9VEc3P0.net
前田が泣いてるぞ!と高田に叫んでいた彼を見つけて、今の気持ち聞いてみたいた。ガチ勢ファンだな、あの人は。

107:お前名無しだろ
24/03/16 21:58:09.62 dMePbJ6c0.net
ある意味いちばん影響被ったのに無関係面して高橋と握手する前田はちょっと頭悪いと思った

108:お前名無しだろ
24/03/16 22:16:51.12 V9G9P0Nu0.net
>>97
そういう会場でライガーの嫁さん(当時は彼女)は「前田死ねー!」と叫んだというんだから豪傑よなw

109:お前名無しだろ
24/03/16 22:18:48.06 g9GHVr5E0.net
92年頃だったかな
プロレスショップで俺が友達と全日の話題で盛り上がってたら
常連らしき人が明らかに見下した目線で俺達を眺めながら
店長と藤原組の後楽園がどうのこうのと話してたのが未だに忘れられない
まあ全日も面白いッスけどねwと嘲笑してたのはちょっと聞こえてきた
U系ファンは選民意識凄かったよね
そのU系も結局同じプロレスでしかなかったんだが

110:お前名無しだろ
24/03/16 22:34:27.31 dMePbJ6c0.net
Uのファンは拗らせた猪木信者のなれの果てだしな

111:お前名無しだろ
24/03/16 22:39:35.23 4cXkHNlp0.net
Uも同じプロレスって言ってる奴に限ってUアンチな辺り同じ穴の狢だと思う
結局好き嫌いで派閥争いしてんじゃんっていう

112:お前名無しだろ
24/03/16 23:00:13.42 bShMt0HV0.net
UWF見に来てた有名人や芸能人もガチと思って身に来てたんだろ
大槻ケンヂはあれガチなのかな?と疑問に思い仲間に尋ねたようだし
猪木が2試合しかガチしてないて切れてたし

113:お前名無しだろ (ワッチョイ 5967-nduq)
24/03/17 06:49:34.51 R3jEZOht0.net
中島らもが「今までのプロレスは八百長でファンであることが後ろめたかったけど、UWFは本物の格闘技で自信を持って応援できる」みたいなことを言っていた

114:お前名無しだろ
24/03/17 07:23:02.72 z89mCpFgd.net
夢枕獏も振り回されたひとり
> UWFが真剣勝負の格闘技ではなかったことは、いまとなってみれば明らか。でも30年前の僕にはわからなかった
> 真剣勝負であってほしいという自分の中の願望、ファンタジーを求める心が勝った。
> 騙されたと言えなくもないけど、プロレスが総合格闘技に行くための過渡期としてUWFは必要不可欠な存在。恨んではいませんよ(笑)

115:お前名無しだろ
24/03/17 08:27:59.21 fPJBKmz/0.net
海外ではUWFの流れとは無関係にUFC誕生したし
UWFなんて本当に必要不可欠だったんだろうか
既存のプロレスはヤオだけどUWFだけはガチというスタンス、完全に詐欺だよね悪質過ぎる

116:お前名無しだろ
24/03/17 08:46:44.73 0NBKBaPL0.net
前田の了承なく敵意まるだしの見出しをつける格通も悪いが、
何の釈明もせず本意であることを匂わせた前田はなお悪い
URLリンク(i.imgur.com)

117:お前名無しだろ
24/03/17 08:48:52.35 7wMJXmJK0.net
UWF訴えることできるんだろか

118:お前名無しだろ
24/03/17 09:11:36.26 WQjTFRwk0.net
>>114
UWFが絡んでプロレスのヤクザ文化や八百長文化が混入してたからむしろノイズだったよな
きちんとアマレス、柔術から組み立てられたMMAの歴史にはなにも貢献してない笑

119:お前名無しだろ
24/03/17 12:15:18.46 MpBFfRos0.net
結局プロレスから始まったU的な総合格闘技の流れはVTに負けて淘汰されたからな

120:お前名無しだろ
24/03/17 12:48:34.64 jU9LoMw30.net
板井の事を坂井と呼んだ奴を笑った直後にスクリプト嵐が発生したので荒らしの正体は坂井ではないかと睨んでいる

121:お前名無しだろ
24/03/17 12:58:30.61 k9JJ34fVD.net
U信者って三銃士四天王時代全盛の90年代中頃は大人しくなってたが
橋本vs小川くらいからまた息を吹き返してきて
2000年代前半の総合ブームの頃はこれぞ現代のプロレスって感じで完全に移行して
我が世の春状態だったな

122:お前名無しだろ
24/03/17 14:22:48.43 3CuG+zZ60.net
ヒョードルもノゲイラもデビューはリングスだし
K1がなけりゃミルコがプライドにでること

123:お前名無しだろ
24/03/17 14:27:19.67 3CuG+zZ60.net
(続き)もなかったって考えれば 前田がプロレス→MMAの流れに多少かかわったとは言えなくねーか?

124:お前名無しだろ
24/03/17 14:31:21.69 00j+fzxY0.net
MMAはグレイシー、ルタリブレ、からUFC
だからな。
Uは関係ない。

125:お前名無しだろ
24/03/17 14:31:30.47 MpBFfRos0.net
MMAの歴史的にはいてもいなくても大差無いな前田は



126:クソンからは逃げたしガチもやらずKOKは主流になれずだし



127:お前名無しだろ
24/03/17 14:35:30.23 MpBFfRos0.net
MMAはそもそもプロレス起源じゃないものな

128:お前名無しだろ
24/03/17 14:40:56.51 DS8rxWLc0.net
ロシア勢は前田いなかったら世界進出もっと遅れてたから大差はあるだろう

129:お前名無しだろ
24/03/17 15:33:01.00 rVlX1GjH0.net
マス大山とかもちろんリングスやUがプロレスだなんて分かった上で前田ヨイショしてたんだろうけどさあ
あいうのも前田こそ格闘王の箔付けになったんだろう
新日だ全日だといったところでロープに振ったら戻ってくるのはかわらないわけで
プロレスなんて八百長だろ、と言われ肩身の狭い思いしてたプロレスファンにとってはUの存在は救世主だったんだろうな

130:お前名無しだろ
24/03/17 16:21:44.92 +cf+2JRd0.net
リングスからPRIDEに行った選手ってUFCじゃイマイチだったんじゃなかったか?

131:お前名無しだろ (ワッチョイW 532f-5CqA)
24/03/17 21:41:51.85 75VE4yo80.net
>>128
ヒョードルがいまいちは草

132:お前名無しだろ
24/03/17 22:25:14.81 wqslNEJS0.net
UFCはドーピング検査をやってる

133:お前名無しだろ
24/03/18 00:46:17.23 vtOFhVfq0.net
シャムロックも全日出てたよなあ

134:お前名無しだろ
24/03/18 03:26:38.53 LRdKco4e0.net
>>124
逃げたのはヒクソン側だろ

135:お前名無しだろ (ワッチョイ 1319-FZGv)
24/03/18 16:16:15.60 V3CiISKB0.net
ヒクソン戦よりも佐竹とやらなかったほうが苦しかったかな
佐竹が出なくなってからリングスはガラガラになったし
佐竹から逃げた前田という空気になった

136:お前名無しだろ (オッペケ Sr85-FuGx)
24/03/18 16:19:36.03 yk1/r6Wjr.net
ヒクソンには「リングスで3試合」などというヒクソンが到底飲まない条件出してた覚えがある

137:お前名無しだろ (ワッチョイW 5141-eLyv)
24/03/18 16:29:54.05 NXgO1IN80.net
条件なんか本当に出してたのかなぁ

138:お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-KyX2)
24/03/18 16:44:05.70 7fgiLvmm0.net
前田vsタイソンなんてニュースもあったな、東スポで

139:お前名無しだろ (ワッチョイW 0bb6-h5Wu)
24/03/18 16:49:18.39 L2L3OsVs0.net
ヒクソン「前田の件はコメントしようがない。正式なオファーが来ていないんだからね」

140:お前名無しだろ
24/03/18 17:52:00.49 l2gJYCAr0.net
高田みたい悲惨な姿晒さなかった
前田や藤原みたいなのが賢いのかも

141:お前名無しだろ
24/03/18 17:55:07.36 D1+rJVxh0.net
高田×ヒクソン1戦めの時 前田が会場に来てて
「高田がヤられたら オレは絶対に行くよ!」って言ってた時はシビレた
(今となっては 恥ずかしい限りだが…)
ああいうのが「流血の魔術 最強の演技」だったワケで…

142:お前名無しだろ (ワッチョイW 136d-KyX2)
24/03/18 18:09:57.99 7fgiLvmm0.net
船木がヒクソンに負けたあと、週プロだったかのインタビューで、鈴木みのるが仇討ちを匂わすも、「キャッチレスリングルールで」で、ズッコケた

143:お前名無しだろ (ワッチョイ 133f-A0KB)
24/03/18 18:53:28.34 IqGF4ME80.net
>>138
前田は現在進行形で恥晒してる感じだけど藤原はうまいことやってるな

144:お前名無しだろ (ワッチョイW 5972-CQfa)
24/03/18 19:20:59.59 7Tk/Ujiq0.net
北野誠もラジオで「高田がやられた?前田がおるやろ?!」って熱弁してて私もそうだそうだ!と盛り上がってましたね
あーあすべてが懐かしい

145:お前名無しだろ (ワッチョイW 2b2f-h5Wu)
24/03/18 19:55:00.18 vbz8p6R10.net
当時はヒクソンが中立リングでしかやらないとか
前田がリングスwowowに縛られてるとか
全然想像できなかったなあ。

146:お前名無しだろ (ワッチョイ 5905-nduq)
24/03/18 19:55:49.26 oKXVJ5KB0.net
>>138


147: いや、前田は高田が羨ましくて仕方ないだろ 元格闘家の文化人って前田がなりたかったポジションだから



148:お前名無しだろ
24/03/18 22:15:11.29 ToTKX1N50.net
>>144
なろうとしなかったくせになりたくて仕方ないってのが前田らしいよね笑

149:お前名無しだろ (ワッチョイW a9cd-h5Wu)
24/03/19 09:09:13.09 HvlnEq+o0.net
猪木と前田は
弟子に格闘技やらせて自分を格闘家に
見せようとしたってどっかで読んだがその通りだわな。

150:お前名無しだろ (ワッチョイW 517e-BQFt)
24/03/19 09:13:40.61 +jVTH2zY0.net
真剣勝負であってほしいという自分の中の願望、ファンタジーを求める心が勝った。

夢枕の言う通りだ
20歳くらいまでプロレス観てたけど、思い返したら小学生の時に馬場対ラジャライオン見て八百長なの気づいてた。
その記憶を忘れた訳じゃないが、脳から消してプロレス見続けてたな
馬場の系譜の全日も会場まで行って、「そこで決めろー」とか叫んでたから勝負性あると思ってたんだろうな
馬場対ラジャで気づいてたはずなのにw
人間て信じたいものを信じてしまうんだよ

151:お前名無しだろ (ワッチョイW 536e-VC6c)
24/03/19 09:29:34.89 32pNijzc0.net
いや、ロープワーク見てすぐ気づくだろ

152:お前名無しだろ (ササクッテロラT Sp85-nduq)
24/03/19 09:42:58.28 2XMUA6Icp.net
>>146
猪木って21世紀初頭にPRIDEに絡んでいた時はテレビで「20世紀を代表する格闘家」というテロップを使ったことも有った記憶
そんな猪木を武藤は「自分の歴史を書き換えようとしている」

153:お前名無しだろ (ワッチョイW 5135-l5fK)
24/03/19 09:48:56.55 d1Q1LrPh0.net
三沢光晴
「それは試合の駆け引きなんだよね、ロープという道具を使うかどうかというのは。
ただプロレスはロープを使って上下左右に動けるから、体格差のある相手とも闘えるんだよ。使わない手はないと思う。
ロープに振られても返らないようにする。それはそれでいいんです。相手が飛び技をやりそうなら、逆にロープを引いてこらえてもいい。でも飛び技じゃない時もある。ロープを背にした状態でエルボーとかラリアットを食った場合には、受け身も取れない。リング下に飛んでいっちゃう可能性も高い。危ないですよね。無理な力で防御しちゃいけない、というのはプロレスの基本だから。
(略)ロープに飛ばないようにすることは、もちろんできますよ。ただ走らないようにすると、相手に片腕を取られた状態になる。片腕を取られてロープに行かない場合は、相手にそのまま肩とか肘を抜かれちゃう場合もある。手首を持ったまま、相手を前に出して逆にぐっと手前に引っ張ったら、人間の関節って外れちゃうものなんですよ。
イヤならロープに行かなくてもいい。ただそっちがそのつもりなら、こういう痛い目に遭う可能性だってある。それを考えてみないとね、フフ。そんなこと知ってるレスラーは、あまりいないですけどね」

154:お前名無しだろ
24/03/19 11:37:09.05 EjNpKpU5d.net
>>150
全部思いつきの嘘ってのが怖いよなプロレス界は

155:お前名無しだろ
24/03/19 12:26:59.72 ybv2Xexid.net
レスラーはロープワークの屁理屈なら何とでも言えるのだろう
だが本質は前段階にある
「なぜプロレスラーは簡単に腕を掴まれちゃうんですか」と聞かれたら詰みだ

156:お前名無しだろ
24/03/19 12:49:29.73 /F+Vrocop.net
長与千種主演の映画『リングリングリング』の中で
かかるわけのない技にかかるしプロレスなんて八百長だろ?という連中に対して
阿部寛(警察官だが何故かオカマバーでバイトしている)が「技にかかって、こんな技効かないぞ!とやった方が相手にとって痛手だろ」と反論していた
そんな感じで解釈して自分を納得させていたプヲタが多かったのでは?

157:お前名無しだろ
24/03/19 12:53:27.43 0eFuR2au0.net
プロレスを格闘技として語るから矛盾が生じる
かといって、プロレスを演劇として語ると、プロレスラーや関係者やプオタが大声を出して異論を唱える
なんだか厄介だなw

158:お前名無しだろ
24/03/19 12:56:53.89 +jVTH2zY0.net
ドラマや舞台にあの台本よかったねーと言っても役者もファンも、
「覚めるようなこと言うな!」
とはならないけど、プロレスは言われるんだよなw

159:お前名無しだろ
24/03/19 13:09:22.88 r/oO75uc0.net
高橋本が出ていなければ、
高橋は非業の○を遂げることは無かったのではなかろうか?

160:お前名無しだろ (ワッチョイW 13f8-h5Wu)
24/03/19 13:59:18.07 +XVcPbMl0.net
>>153
その映画の目玉は
島田陽子という大女優の
アジャへの攻撃だろ。

161:お前名無しだろ (スッップ Sd33-Y1Au)
24/03/19 14:40:05.36 D7/ZPo4rd.net
>>154
そもそも一緒にしたら演劇に失礼

162:お前名無しだろ
24/03/19 15:05:04.96 +XVcPbMl0.net
演劇自体、そんな褒められた仕事じゃないだろ。
演技だぜ(笑)

163:お前名無しだろ
24/03/19 15:19:38.16 7poyhpekp.net
>>159
すぐに他のジャンルを同類に引き入れようとする
プヲタの悪いクセだ

164:お前名無しだろ
24/03/19 15:32:35.31 pazBgU950.net
演技ってなんの生産性もないだろ。

165:お前名無しだろ (スッップ Sd33-eHWT)
24/03/19 15:36:16.77 ybv2Xexid.net
>>161
他業種の生産性のあるなしをプロレス村の人間が言う資格などない
身の程をわきまえないのはプヲタの悪い癖だ

166:お前名無しだろ (ワッチョイW 73e8-AXxN)
24/03/19 15:37:41.53 R9vLdRSr0.net
>>162
鼻息荒くてワロタ
何様ですかね

167:お前名無しだろ
24/03/19 15:47:11.28 pazBgU950.net
>>162
演劇よりプロレスが上とは言ってないよ。
所詮演技なんて、真似とか虚像の世界だろ。
上手い下手なんかよくわからず
コネが最大の武器って世界。
俺は俳優、女優、監督なんか一切
凄いとか思わない。

168:お前名無しだろ
24/03/19 16:20:39.39 ybv2Xexid.net
>>164
他業種の生産性のあるなしをプロレス村の人間が言う資格などない
身の程をわきまえないのはプヲタの悪い癖だ

169:お前名無しだろ
24/03/19 16:22:24.37 ybv2Xexid.net
あと上下の話ならプロレスなんかド底辺だ

170:お前名無しだろ
24/03/19 16:24:10.69 .net
演劇の方がプロレスより上に決まってんだろw

171:お前名無しだろ
24/03/19 16:25:09.77 hQzmzhLJd.net
「相手の技を会えて受け、最後まで立っていた方が勝つ格闘技それがプロレス」

172:お前名無しだろ (ワッチョイ 13f5-A0KB)
24/03/19 20:08:32.19 z1wDjQ8Y0.net
>>145
VTが上陸せず高橋本も出ずネット社会にもなっていなかったらなれていたかも知れないw

173:お前名無しだろ (スッップ Sd33-M2UO)
24/03/19 21:21:55.39 7AQ//NBXd.net
高橋本って、流血の魔術以外には
どれ読んだらいいの?

174:お前名無しだろ (スッップ Sd33-eHWT)
24/03/19 21:54:58.29 ybv2Xexid.net
>>170
ターザン山本著『プロレスファンよ感情武装せよ!』(新紀元社)

高橋本刊行からわずか3か月
「ミスター高橋に誰も言わないなら俺が言う!」の副題も勇ましい便乗商品
完全攻略本と煽っておきながら
詭弁と私怨と嫉妬が入り混じり高橋の人格批判にすり替える見苦しさ
「執筆された内容自体はまったく反論できません」と言っているようなもの

流血の魔術と対で読むと高橋の正当性やプロレス業界の悲哀が�


175:謔ュわかるのでおすすめする



176:お前名無しだろ (ワッチョイ 8b89-mjnA)
24/03/19 21:59:47.19 5KjBqtHy0.net
>>171
お前もアホだなあ
単に高橋本に便乗して小遣い稼ぎに利用したター山の本に悲哀を感じちゃうのか
ター山は高橋本に先んじてケーフェイ書いてるのに

177:お前名無しだろ (ワッチョイ 5908-nduq)
24/03/19 22:17:31.37 cgHK1qJm0.net
>>170
ムック本の『伝説の四十番』がおススメ
高橋はとにかく否定っていう人以外は楽しめると思う
あと木村健悟ファン以外

178:お前名無しだろ (ワッチョイW 4924-AvfC)
24/03/19 22:50:11.53 pmjRC/cZ0.net
>>170
第二弾のマッチメイカー

179:お前名無しだろ (ワッチョイ 5908-nduq)
24/03/20 00:23:51.75 Bo14Qjss0.net
>>174
あれはケーフェイの暴露の部分よりも
長州は頭を下げることが苦手、頭を下げることが大事なフロントには向かないのではないか、というのが面白かった

180:お前名無しだろ
24/03/20 04:32:12.49 hchFJfUd0.net
武藤「いや、ブランクなんかないあれは
ただ会社の命令でやっただけ」
永島「猪木さんの引退試合の相手は小川のはずだったが猪木さんが負けて終わる引退試合は嫌だからとフライに変えてくれ」
高橋本が出たならではのコメントは自分の中ではこの2つ

181:お前名無しだろ
24/03/20 05:27:37.64 BI3E8UI/r.net
>>165
そいつはキチガイ、プヲタですら無い

182:お前名無しだろ
24/03/20 08:31:06.29 27Ro7/7L0.net
演劇なんてあんな気持ちの悪いもん
見れんわwwwww

183:お前名無しだろ
24/03/20 12:36:36.28 vfuwEs370.net
相撲やボクシングの真剣勝負は蟹に例えるとメニュー通りの国産ずわい蟹
相撲やボクシングにおける八百長は産地偽装した外国産ずわい蟹(メニュー表には国産の表記)
そしてプロレスはカニ風カマボコ
(メニュー表には堂々と「国産ずわい蟹」の表記)
プロレスファンは皆、カニカマを蟹だと思って食べ続けてきたのだ

184:お前名無しだろ
24/03/20 12:44:34.90 8/CJ9/F5p.net
>>179
そして演劇や映画、ドラマはちゃんとカマボコと表記されている普通のカマボコ

185:お前名無しだろ
24/03/20 12:44:52.19 DxR9JBP00.net
プロレスをカニカマに例える奴が時々いるけど企業努力の賜物であるカニカマに失礼だと思うわ

186:お前名無しだろ (ワッチョイW d924-Z4j6)
24/03/20 13:53:44.40 NS4D9o+U0.net
喋ることなくなってカニに例えだしてんの草

187:お前名無しだろ
24/03/20 14:43:41.02 tra2rnmn0.net
またカレーとウンコの例えみたいに
得意になって何度もコピペしだすんだろうな

188:お前名無しだろ (ワッチョイW 532f-5CqA)
24/03/20 15:00:59.91 2Z9kkJxg0.net
カニカマはカニでないぞ

189:お前名無しだろ (ワッチョイ 2b7b-0rOl)
24/03/20 15:19:53.46 dkXAONDF0.net
レスラーもマスコミも知ってて騙してた
後ろめたさとかなかったのかな

長州がプロレスの話するの嫌て言ってたけど
今ならわかる気がする

190:お前名無しだろ
24/03/20 15:25:32.12 NS4D9o+U0.net
人と仲良くなればなるほど「ぶっちゃけさぁ…」みたいな話はされるだろうからな
それでずっと「イヤイヤそうじゃないんですよ」と嘘をつき続けるのも辛いだろうしな
まぁ武藤くらいドライだと普通に仲良い人には言っちゃいそうだけどw

191:お前名無しだろ
24/03/20 15:29:00.27 29fG39QCd.net
MMAがカレーならプロレスはカレー味のうんこ
プロレス団体は「カレーを召し上がれ」と言いながらカレー味のうんこを提供し、
U系団体は「これからは本物のカレーです」と既存のプロレスを暗にディスりつつやはりカレー味のうんこを提供した
そんでもって、良識ある健常者があなたそれはカレーじゃないですよと指摘すると
昔のプヲタは「カレーに決まってるじゃないか」と激昂し、
今のプヲタは「ええこれはうんこですよ」とドヤ顔で応じる
フェイクであることを見抜いているかどうかはプロレス村の中では重要なことなんだろうけど、
こっちからしてみればプヲタが相も変わらずうんこ頬張ってる姿しか映らないんよ

>>183
プヲタが嫌がるうんこコピペを嫌な予感通りに貼られて
いまどんな感じ?

192:お前名無しだろ
24/03/20 15:50:16.91 wKxhx0YW0.net
最近相撲にけが人増えたのも
ガチに戻ってるんやろうな

193:お前名無しだろ
24/03/20 15:53:34.22 tra2rnmn0.net
>>187
このプ板だけじゃなく、芸スポでプロレス関係のスレが立つと得意げにこのコピペ貼ってる奴いるけど
その度にアホだなあ、って感想しかないよ
そのコピペになんのレスもついてないしな

194:お前名無しだろ (ワッチョイW 7b7e-eLyv)
24/03/20 16:06:27.23 CP05W7Vh0.net
>>189
ただの事実貼ってるだけだもんな

195:お前名無しだろ (ワッチョイ 8b89-mjnA)
24/03/20 16:13:47.82 tra2rnmn0.net
>>190
事実?例えならわかるが、事実としたらお前はウンコ食ってたのか
頭おかしい奴だったんだな

196:お前名無しだろ (ワッチョイW b915-Z4j6)
24/03/20 16:19:47.32 TfyvijPh0.net
自分のレスに人を納得させるような論理も共感性も持たせられなくて、強引に説き伏せるような勢いも付けられず、
ただただコピペを貼り続けて寄りついた人に同じことをひたすら言い続けるという
生き物としての機能が退化した深海生物なんだから相手するだけ損だぞ

197:お前名無しだろ (ワッチョイ 8b89-mjnA)
24/03/20 16:34:06.47 tra2rnmn0.net
この頭の悪さでプヲタをバカにしてるつもりなんだから恐れ入るわ

198:お前名無しだろ (ワッチョイ 7116-0rOl)
24/03/20 16:56:02.47 nKtq02Dv0.net
>>138
高田はヒクソン戦1戦目はボロ負けしたが、2戦目は途中まで「もしかしたら勝てるのでは?」と、思わせるトコまで戦ったのは凄いと思う
これは前田には出来なかったと思う

>>144
高田は今や、格闘技解説だけでなく、芸能活動にも勤しみ、俳優業やCM出演までこなす人気タレントであるだけでなく、都内にマンション2棟保有する実業家にまで登り詰めたからな
前田がたまに高田に毒づくのも、かつての直の後輩が余りにも出世・成功し過ぎたことへの複雑な思いの表れだと思う

199:お前名無しだろ (ワッチョイW 73be-24Yd)
24/03/20 17:05:53.74 iCK6ZNf70.net
高田は成功者だよな奥さんは芸能人しかも学歴は中卒。当初はヒクソンに負けた負け犬扱いだったが、時間が経つにつれヒクソンなら負けても仕方ないという見方と、当時の高田の立ち位置に同情する声が強まってきた。

200:お前名無しだろ
24/03/20 17:50:48.58 DxR9JBP00.net
ガチで負けて笑いものになったが後々いいポジションを手に入れた高田
ガチで負けることは免れたが後々立場が無くなり馬鹿にされるようになった前田

201:お前名無しだろ (ワッチョイ 6957-FuGx)
24/03/20 18:24:09.43 H+40omrU0.net
板垣恵介も高田を称賛して前田をコキおろしてたな

202:お前名無しだろ (スップ Sd73-eHWT)
24/03/20 18:27:09.17 29fG39QCd.net
>>189
> そのコピペになんのレスもついてないしな


まるで高橋本についてダンマリを決めこむプロレス業界みたいだよな

203:お前名無しだろ (ワッチョイ eb09-R09a)
24/03/20 18:28:52.14 0348NU+c0.net
「高田延彦、格好悪いんだよ、あなたは。つつがなく人生を送った普通人以下!」

204:お前名無しだろ (ワッチョイ 59da-nduq)
24/03/20 19:40:45.75 Bo14Qjss0.net
>>191
カレー味のうんこコピペはちゃんと


205:「ようなもの」「ような」と言っているぞ? だからカレー味のうんこコピペが「事実」というのは 「プロレス団体はカレー味のうんこをカレーと偽って売るような詐欺商売をやってきた」という喩えが事実ということになるんじゃないのか? >プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。 高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。 責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような 詐欺商売をするプロレス団体だろうに、 なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。 実に不思議だ。



206:お前名無しだろ (ワッチョイW 7b7e-eLyv)
24/03/20 19:49:41.96 CP05W7Vh0.net
>>191
幼稚な反論ワロタ

207:お前名無しだろ (ワッチョイ 1319-FZGv)
24/03/20 20:16:17.42 /O38vg780.net
>>170
幽霊軍団にギブアップ

208:お前名無しだろ
24/03/20 21:37:55.03 65kT/S2b0.net
>>188
日常的に八百長やってた頃は
金城とか板井とか琴錦とか
「ガチンコなら最強」って噂される人がいた
今はそーゆーのも ないんだろうな

209:お前名無しだろ
24/03/20 23:36:19.27 QgyAdzmW0.net
>>194
柔術習ってたけど、2戦目もヒクソンの圧勝だったけど。うちのところはMMAの選手もいて、多分全員知ってる選手なんだが「一億くれるなら高田とやりてぇ~」と話してたわ。それぐらい実力差があった。高田は映画でいうトップ俳優でMMAの世界王者役がハマるスター。だけど本物の世界王者と試合するのは、本当に馬鹿げた時代だったな。

210:お前名無しだろ
24/03/20 23:47:00.92 Z89uj9G70.net
>>194
船木も2戦目の高田戦は研究したろうね
何となく試合内容似てるし

211:お前名無しだろ
24/03/20 23:49:25.80 Z89uj9G70.net
>>144
前田のものまねする人はいないけど
高田はPRIDEのおかげで有田が天才的なモノマネしたからな

212:お前名無しだろ
24/03/21 18:42:37.60 ojiI7Xm00.net
前田のモノマネしてるのって神奈月ぐらいかな
ぶっちゃけたいした特徴無いからモノマネのネタにもならんのだろうね

213:お前名無しだろ
24/03/21 20:13:14.56 fYbVqrvF0.net
神戸大学バドミントン 宴会で泥酔し旅館を破壊 女将『お前らは熊本巡業中の新日本プロレスか』
URLリンク(hayabusa9.2ch.sc)

214:お前名無しだろ
24/03/21 20:31:57.63 1RQrKsKT0.net
>>208
古舘伊知郎も橋本真也も現場にはいなかった…プロレス界伝説の大乱闘「旅館破壊事件」の“ウソ“と34年目の真実
URLリンク(bunshun.jp)

215:お前名無しだろ
24/03/21 22:06:43.43 /qiqgEKpd.net
船木はヒクソンの塩いタックルをケンケンみたいので耐えるのが滑稽すぎて···
全く練習してないよなあれ

216:お前名無しだろ
24/03/22 08:53:34.61 6ZUrCsN/0.net
>>194
武蔵小山駅のマンションは10億近い値段で売却したんだよね
格闘技プロレス界隈じゃ圧倒的な勝ち組なのが高田

217:お前名無しだろ
24/03/22 13:07:47.98 JGC49apB0.net
>>211
だけど、、奥様が試合の晩、一生懸命お祈りしてたのに
真剣勝負って言ってたんだよな。

218:お前名無しだろ
24/03/22 16:27:42.60 qb0g0faF0.net
奥さんくらいバラセば良いのに
昔のプロレスって宗教みたい

219:お前名無しだろ
24/03/22 19:08:14.02 FuBZYs4L0.net
>>212
だけどって、それがどう高田が勝ち組であることにつながるの?
ちなみに橋本も奥さんに秘密にしていた(ぼやかしていた)んじゃなかった?
プロレス地獄変だとそう描かれていた

220:お前名無しだろ
24/03/22 19:11:57.4


221:8 ID:qiqdCZ2Y0.net



222:お前名無しだろ
24/03/22 19:14:49.60 FuBZYs4L0.net
>>215
なんで?

223:お前名無しだろ
24/03/22 19:22:42.58 G7TA1lGjd.net
プロレスなんかに足突っ込んだら負けですよ

224:お前名無しだろ
24/03/22 19:25:15.04 MnXZyBvj0.net
過去には入門したけど内部事情知ってショックですぐ辞める奴がいた
ってのはマジなのかな

225:お前名無しだろ
24/03/22 19:26:00.83 FuBZYs4L0.net
>>217
高田は脱北できたから勝ち組になれたわけね

226:お前名無しだろ
24/03/22 19:53:46.37 QHP0tYv30.net
高田はPRIDEでも八百長三昧だったのがな
話にならねえよあんな奴

227:お前名無しだろ
24/03/22 20:02:25.85 FuBZYs4L0.net
>>220
一度もガチやったことのないクセに上から目線でガチについてあれこれ言う前田の方が比べ物にならないほどダメ

228:お前名無しだろ (ワッチョイ b984-A0KB)
24/03/22 22:33:29.98 XUH7ELKX0.net
高田はミルコ戦でボロクソ叩かれてたけど
今思えば全盛期のミルコとガチで戦って引き分けたというのは凄い気がする
高田が立ち技勝負を避けたチキンと批判されてたんだが
逆に言えばミルコも寝技勝負を避けたわけで対等なはず
なぜか高田だけが一方的に叩かれたのは当時の空気がプロレスラー叩きに向かってたんだろうな
高橋本の影響でプロレスラーに対して批判や嘲笑的な感情が高まってた時期だったし

229:お前名無しだろ
24/03/22 22:34:17.25 .net
また歴史修正か
単に判定決着がなかっただけだろw
何も凄くねーよあんなカス試合

230:お前名無しだろ (ワッチョイW 49b8-eLyv)
24/03/22 22:38:12.90 YAbv67nA0.net
>>221
前田が糞以下なのは否定しないけど、て言うか間違いのない事実だけど、ガチやったことがあるだけが自慢の高田も糞なんだよね
PRIDEのリングでもヤオばっかやっえたしさ
ほんと情けない奴らだよな

231:お前名無しだろ (ワッチョイ 5912-nduq)
24/03/22 22:41:56.83 FuBZYs4L0.net
高田vsミルコは2001年11月3日だから高橋本の出る直前
高橋本がまだ出ていなくてもプロレスラー叩きの空気が有ったのは確かだが
あと高田はプヲタも叩いていたんじゃないかな
「プロレスの恥晒し」みたいな感じで

232:お前名無しだろ (ワッチョイ 5912-nduq)
24/03/22 22:49:18.17 FuBZYs4L0.net
>>224
高田はガチをやって負けて、Uの嘘で塗り固めた「最強」を清算した、落とし前をつけたから偉いんだよ
その後のPRIDEでのヤオ勝利は別に何も評価されていない
無かったものとして扱われている
ちなみにPRIDEには高田の他にもヤオと言われる試合はある
PRIDE1での黒澤浩樹vsメインダートとか間違いない

233:お前名無しだろ
24/03/22 22:52:04.22 .net
桜庭メッツァーもヤオ

234:お前名無しだろ (ワッチョイW 49b8-eLyv)
24/03/22 22:56:48.77 YAbv67nA0.net
>>226
えー?カネ稼ぐために仕方なくやっただけでしょ?
でもヒクソンの強さとかちゃんと理解してなくて、あわよくば勝っちゃったりしたらいいなあとか思ってたら惨敗したんだよな笑
で、高田最強を真に受けていたバカなオタクは二度も騙されたと笑

でも、高田>>>>>>前田なのは否定しないよ
ガチ童貞じゃな笑

235:お前名無しだろ
24/03/22 23:00:56.04 FuBZYs4L0.net
これもちなみにだが、週刊プロレスの元某次長のスレで
「失敗することを恐れて踏み出さないからダメ、踏み出して女性にアタックして玉砕してもそれが成長につながったり新しい世界を見れたりするのに」ってことが言われているけど、
高田は踏み出したわけだよ
犬も歩けば棒に当たるだな
前田は踏み出さなかった、裸の王様の座にしがみつくことを選んだ、ガチ童貞と言われるようになった
元某次長が素人童貞と言われるように

236:お前名無しだろ
24/03/22 23:04:31.09 FuBZYs4L0.net
>>228
動機がなんだろうとやったことは事実
お前の論法は、高橋本を「警備会社の件での恨みで書いただけだろ?」で片付けようとする一部のプヲタの悪いクセと同じだ

237:お前名無しだろ
24/03/22 23:08:16.06 Zfi9DYLq0.net
高田ヒクソン戦は日本のMMA史におけるターニングポイントだしな

238:お前名無しだろ
24/03/22 23:13:36.14 FuBZYs4L0.net
>>231
Uの死でもあるしな

239:お前名無しだろ
24/03/22 23:21:09.70 FuBZYs4L0.net
あとジャンルが違うが、野茂がMLBに行ったことは、日本の野球史における非常に大きなターニングポイント(その是非は問わない)、その意味で偉業
しかし野茂が行った直接の動機は当時の監督の理不尽さから逃げること
>>228の論法は野茂の偉業を「ただ逃げて行っただけじゃん」と矮小化するのと同じ

240:お前名無しだろ (ワッチョイ a940-0rOl)
24/03/23 04:23:45.14 pSEcZaxm0.net
骨法や極真もガチさせたら弱かったしな
プロレスもそうだった

やってみて初めて分かる

241:お前名無しだろ (ワッチョイ 81dd-RxOC)
24/03/23 05:04:41.89 LtsmGXrp0.net
Uの死は高田vs武藤じゃね

242:お前名無しだろ (ワッチョイ 5974-nduq)
24/03/23 07:09:31.29 H37xJ7E30.net
>>235
あれは「金に困って仕方なく八百長プロレスをやっただけ、ガチなら八百長新日なんかに負けない」という言い訳が出来た
前田があの試合をdisっていたけど、武藤に実力で負けたことでなく、八百長飲んで寝たことをdisっていたし、
Uのコンセプトは「従来のプロレスは八百長だけどUは真剣勝負」だったから

243:お前名無しだろ
24/03/23 08:05:52.69 Etv9ZQ6H0.net
>>230
それでお前は二回騙されたんだな
「高田最強~」って泣き叫んでたのかな、武藤とやった時から
安心しろよ、高田>前田は認めてやるから笑

244:お前名無しだろ
24/03/23 08:07:09.14 Etv9ZQ6H0.net
>>233
野茂と高田が同じに見えるのか
しっかり病気治せよ笑

245:お前名無しだろ
24/03/23 10:01:05.22 wkXnpRUs0.net
プロレスラーは弱くはないだろw
最強ではないし、ほとんどのプロレス技は通用しないってだけでw
まぁ最近は、総合のマット硬いせいでスープレックスが効きまくってるのが皮肉だけど

246:お前名無しだろ
24/03/23 10:21:55.55 oU+MsrTrd.net
ガチの強さで勝負できる者はプロレスなんか見向きもせず格闘家への道を進む
強弱の2択ならプロレスラーは弱いとしか言いようがない

247:お前名無しだろ
24/03/23 11:10:26.91 pdnmsxjzr.net
>>197
板垣は高田をこき下ろして前田は擬似だけどプロレスラーとしては高田よりマシ、と評してたのに、なんで逆になってしまうの?バカだから?

248:お前名無しだろ (ワッチョイ 1386-8PTu)
24/03/23 13:03:42.71 d9z5r4s90.net
>>239
それじゃあただの筋トレしてる人じゃん

249:お前名無しだろ
24/03/23 14:05:40.62 H37xJ7E30.net
>>237
俺はUが大嫌いだったから(長州の「Uは中なのか外なのか?」と同じ理由で)
Uの化けの皮を剥がしてくれて落とし前をつけた高田を讃えているんだが
(ヒクソン戦と泣き虫出版で)

250:お前名無しだろ
24/03/23 14:11:07.69 et2C8iJT0.net
元イジメられっ子の格闘技チャンピオン
・マイク・タイソン
・ジョルジュ・サンピエール
・イスラエル・アデサンヤ
・内藤大助


251: ・高田延彦(八百長)



252:お前名無しだろ
24/03/23 16:19:23.30 tvKGpGFc0.net
>>243
お前のねじ曲がった称賛なんか知るかよ
高田は糞で前田は論外
それだけの事だ笑

253:お前名無しだろ
24/03/23 16:58:32.15 H37xJ7E30.net
>>244
立嶋篤史

254:お前名無しだろ
24/03/23 17:10:07.31 3QTFLBXD0.net
高田延彦の本名表記は高田伸彦

255:お前名無しだろ (ワッチョイ 21d9-7EUU)
24/03/23 22:08:40.92 O62+/qAA0.net
ビタッとある点から止まってるが

256:お前名無しだろ (ワッチョイ b301-RJNt)
24/03/23 22:14:18.77 HmATp1OD0.net
いつの間に出まくったときが
なんだ
今からでも不思議なくらいなので辞めたツマゲーの記憶はもう終わりだよこのままなんです。

257:お前名無しだろ
24/03/23 22:50:20.73 lHa7yCq30.net
夜ふかしも知らない層

258:お前名無しだろ
24/03/23 22:52:44.54 0ja6AbaI0.net
マジでこんな会社だろ
自分の学生時代も数年前までは「評価するものなのか?ペニバン持参して救助を待っていた

259:お前名無しだろ
24/03/23 23:02:00.36 fNkVFY5P0.net
目を逸らせないといけない
しかし
ハイフと

260:お前名無しだろ
24/03/24 10:55:32.47 WqHinwud0.net
プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。

261:お前名無しだろ
24/03/24 11:40:31.64 V7quhaAU0.net
>>183
プヲタが嫌がるうんこコピペを嫌な予感通りに貼られて
いまどんな感じ?

262:お前名無しだろ
24/03/24 11:51:07.47 WqHinwud0.net
カレー味のうんこコピペって結局一度も論破されてないからね
都合が悪いけど論破出来ないからプヲタは「飽きた」「頭が悪く見えるから止めた方がいいよ」とか言うだけ
レスラーや関係者の高橋本に対する対応とそっくりだね

263:お前名無しだろ
24/03/24 12:28:54.73 GOQxzyvE0.net
っていうか誰も高橋の話してないだろすでに

264:お前名無しだろ
24/03/24 12:47:25.68 WqHinwud0.net
>>256
そうやって始まってもいないのに「終わったことにする」し続けて23年
プヲタの悪い癖だ

265:お前名無しだろ
24/03/24 13:17:07.69 S+DM3h5/0.net
つうか、うん◯というキーワードで話したい気が失せる・・・
小林よしのりじゃないんだから、もう少し別のワードで書いてくれたら、やる気でるが・・・

266:お前名無しだろ
24/03/24 13:33:42.60 U6nB1Qf80.net
例えが直接的すぎてプヲタにバンプ取る隙さえ与えないんだからうん◯で正解なんだろうな

267:お前名無しだろ
24/03/24 13:38:05.84 V7quhaAU0.net
プロレスがカレー味のうんこ(フェイク)である以上、
プヲタは「プロレスって八百長なんだろ」と聞かれた時点でどう対応しても詰み
・八百長ではない。→「うわ、こいつうんこと気づかず食べとるわ(半笑い)」
・八百長ですが何か。→「うわ、こいつうんこと知ってて食べとるわ(半笑い)」

268:お前名無しだろ
24/03/24 14:24:18.52 S+DM3h5/0.net
>>259
言葉の選択に美的感覚を疑う。ゴーマニズム宣言はギャグ必要だから、オウム真理教で同じロジック使っていたけど。掲示板では、もうちょっと上品かモザイクかけた単語セレクトしてほしいね。

269:お前名無しだろ
24/03/24 14:30:21.64 U6nB1Qf80.net
>>261
そういうのを感情武装っていうんだろうな

270:お前名無しだろ
24/03/24 16:31:03.68 WqHinwud0.net
>>258
こうやって「話をする気が失せる」とか言って話を逸らすのがプヲタの悪い癖だ

271:お前名無しだろ
24/03/24 16:47:02.25 odkW/YhZ0.net
>>263
で、お前は高橋本読むまでカレー味のうんこ食ってきたの?

272:お前名無しだろ
24/03/24 17:16:45.07 WqHinwud0.net
>>264
プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきた「ようなもの」。
他人の意見を勝手に改竄する、プヲタの悪い癖だ

273:お前名無しだろ
24/03/24 17:19:59.75 odkW/YhZ0.net
>>265
ああ悪い悪いじゃあ言い直すわ
お前はそのプロレス団体が売ってきた「カレー味のうんこのようなもの」をどうしてたの?
高橋本読むまで「うまい、うまい」って食ってたの?

274:お前名無しだろ
24/03/24 17:22:03


275:.08 ID:WqHinwud0.net



276:お前名無しだろ
24/03/24 17:25:51.68 odkW/YhZ0.net
>>267
質問してるのはこっちなんだけど
そうやってごまかすのもプヲタの悪い癖なのかね

277:お前名無しだろ
24/03/24 17:30:09.32 WqHinwud0.net
そんな礼儀を弁えない奴の質問に答える義務はない

278:お前名無しだろ
24/03/24 17:31:09.99 odkW/YhZ0.net
ごまかして逃げる、プヲタの悪い癖だねえ
しょーもない奴

279:お前名無しだろ
24/03/24 17:32:19.29 WqHinwud0.net
プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。

280:お前名無しだろ
24/03/24 17:35:57.81 dpVWS6Ywd.net
お前の意味わからん改行のほうが不思議やわ

281:お前名無しだろ
24/03/24 17:40:40.64 odkW/YhZ0.net
カレー味のうんこコピペを貼る奴は、プヲタと自分は違うかのように書いてるが、
「お前はどうなの?」と聞くとごまかして逃げる。
実に不思議だ。

282:お前名無しだろ
24/03/24 17:48:04.07 V7quhaAU0.net
> プヲタと自分は違う
当たり前じゃんw 一緒にすんな

283:お前名無しだろ
24/03/24 18:04:01.00 U6nB1Qf80.net
>>273
高橋に具体的な反論できないから人格攻撃に走ってたプロレス関係者みたいだなお前

284:お前名無しだろ
24/03/24 18:07:11.95 odkW/YhZ0.net
>>275
???
質問しただけなのに人格攻撃ですか?
プヲタの悪い癖だねえ

285:お前名無しだろ
24/03/24 18:09:54.31 z9E3bsd80.net
高橋本の凄い所の一つは本のタイトルの絶望感が本当に絶望感がある
プロレスを追い続けたファンは崩れ落ちたよね

286:お前名無しだろ
24/03/24 18:10:29.31 WqHinwud0.net
>>275
ホントだよなw

287:お前名無しだろ
24/03/24 19:07:24.77 WqHinwud0.net
チームメイトに嘘の意味を教えられてロベルトバルボンが「リキ、八百長」と言ったら、力道山は激怒して怒鳴り込んできた
URLリンク(www.sankei.com)
「高橋本なんかの遥か昔、力道山vs木村雅彦を機にプロレスは八百長というのが世間の常識になった」とか言う奴がこの手のスレではいるけど、この件って力道山vs木村雅彦より後なんだがな
バルボンが日本プロ野球入りしたのって力道山vs木村雅彦より後だし
「プロレス=八百長というのが世間の常識だった」のなら何で力道山は八百長と言われるのに激怒したんでしょうね?

288:お前名無しだろ
24/03/24 19:14:16.94 srTEqCaX0.net
カレーとかうんことかよくわからんけど
ファン心理としては「なんとなくはわかってたけどハッキリいわれちゃうとね」
って感じなんだよね、そこはグレーののままでいいのよね

289:お前名無しだろ
24/03/24 19:15:56.34 Svj8kq+R0.net
う⚪︎この人はう⚪︎こって言いたいだけやから…

290:お前名無しだろ
24/03/24 19:18:48.27 WqHinwud0.net
木村政彦だったか

291:お前名無しだろ
24/03/24 19:52:05.42 xbt/bZ3G0.net
>>276
お前、別のスレで俺に論破された発達障害か?

292:お前名無しだろ
24/03/24 20:02:27.72 srTEqCaX0.net
うんこの人って勘違いしてないかい
プロレスファンはみんなかみんな真剣勝負と信じてみてるわけじゃないからね
そういう人はどっちかというと少数派だからね
高橋本はさ「それは言わない約束でしょ」って話なんだよね

293:お前名無しだろ
24/03/24 20:05:53.49 odkW/YhZ0.net
>>283
そういうIDコロコロして話逸らす人格攻撃はいいから、いいかげん俺の質問に答えてくれないかな
これもプヲタの悪い癖かね

294:お前名無しだろ
24/03/24 20:09:19.65 A/R7w1/qd.net
ズンドコスレでライセンスがどうとか言ってて、やっぱどこかでプロレスラーはスポーツ選手で競技してると思いたいんだろうな
2024年でも本音の所では全く変わってないという

295:お前名無しだろ
24/03/24 20:17:50.76 xbt/bZ3G0.net
>>285
こっちはプロレスはフィギュアスケートの様な採点競技に生まれ変われば良いと言っていたのに、中々その意味が理解出来なかった発達障害だろお前。

296:お前名無しだろ
24/03/24 20:19:05.19 odkW/YhZ0.net
>>287
知らねーよ
そんな話俺はしてないぞ
何を根拠に俺だと決めつけてんのお前

297:お前名無しだろ
24/03/24 20:36:24.00 xbt/bZ3G0.net
>>288
285のレスと全く同じレスを別のスレで返されたから、同一人物かと思ったが、違っていたのなら謝る。スマン。

298:お前名無しだろ
24/03/24 20:45:30.68 WqHinwud0.net
高橋本についての読書メーター
URLリンク(bookmeter.com)

299:お前名無しだろ
24/03/24 21:35:32.32 xp7RDaRR0.net
高橋本のはるか以前からプロレスが好きって言うと
あんなの八百長じゃねえかって言われてきたからな
八百長云々どこまで決まってんのかわからないけど面白いから見てたんだよ
それでもプロレスラーは本気でやったらどれだけ強いんだろうって幻想はあった
その幻想もMMAによって壊されてしまったが

300:お前名無しだろ
24/03/24 21:45:32.59 V7quhaAU0.net
>>289
URLリンク(hissi.org)
プロレスをフィギュアみたいな採点競技になんて昔からプヲタの妄想ネタなのに
何をもってオリジナルのアイデアと言い切れるのか
プロレスを五輪種目にしよう~金メダルへの道~
URLリンク(mimizun.com) 1083642075/
プロレスはフィギュアのように演技の点数制にせよ
URLリンク(mimizun.com)
もしも五輪種目にプロレスがあったら
URLリンク(mimizun.com)

301:お前名無しだろ
24/03/24 21:53:05.18 usuy80csH.net
「俺に論破された」とか書いてるし
思い込みの強い精神障害者なんじゃないの

302:お前名無しだろ
24/03/24 22:22:55.38 s+nye5LD0.net
>>279
令和になった今でも政治家の「プロレス芸」発言で新日激怒してるんだが
バカなのかお前は

303:お前名無しだろ
24/03/24 22:48:03.13 do5FJwnd0.net
そう言えばゆでたまごさんはこの本知って
どう思ったんだろ

304:お前名無しだろ
24/03/25 02:38:56.75 kIEu68ux0.net
高橋本出るより前に自分の漫画キン肉マン二世でプロレスはショーみたいなことミートくんに言わせてはいたな

305:お前名無しだろ
24/03/25 03:06:01.67 GCnTgt5D0.net
>>292
俺は5年くらい前から言ってるが。

306:お前名無しだろ (ワッチョイ e94e-nRSu)
24/03/25 05:48:09.23 1OlcjB5b0.net
>>294
「高橋本で日本中にプロレス八百長が浸透した!とか言っている奴は世の中が見えていない
世の中はそれより50年近く前、力道山vs木村政彦でとっくにプロレスがどういうものが知ってた」
と主張する奴こそバカ

307:お前名無しだろ
24/03/25 06:03:09.63 ZgR5li+o0.net
>>298
もはや反論でもなく、小学生の「バカと言ってる奴がバカ」みたいだな

308:お前名無しだろ
24/03/25 06:19:54.29 1OlcjB5b0.net
>>299
お前はそれでいいやw

309:お前名無しだろ
24/03/25 06:22:21.54 ZgR5li+o0.net
>>300
ちなみに俺もお前の方が圧倒的にバカだと思う

310:お前名無しだろ
24/03/25 06:30:39.92 GCnTgt5D0.net
>>298
俺は37年前の小6の時に祖母から「プロレスは芝居だよ」と聞かされて、学校の担任に確認したら「そうだよ、プロレスはショーだよ」と言われたわ。

311:お前名無しだろ
24/03/25 07:01:23.47 OY6PTFo10.net
そもそも世の中的に高橋本なんか誰もしらないからね
プロレス村の中で騒ぎになっただけだからね
プロレスに興味ない人は高橋本関係なく「八百長でしょ」でおわりだからね
「高橋本で日本中にプロレス八百長が浸透した!」ってのはさすがに違うと思うよ

312:お前名無しだろ
24/03/25 07:16:52.11 FeocoTRa0.net
それでもプロレスは消滅しなかったと言う事実 しかし「ショー」と言われ軽蔑されたのも事実 だが期待と興奮と狂熱の灯を今日迄絶やさなかった訳であって「ごちゃ�


313:イちゃ言わんと一番強いヤツ決めればいいんだよ」は云わずもかなだが「誰が一番強いかなんかどうでもいい おもしろいもんを見せてくれ」という層の方が厚かったのじゃないか つまり相見えない意見が相対的に絡み合っては分裂し幻想はシブトく繁栄する そのような(パンクラスの提唱した単語とは真逆の意味で)ハイブリッドもしくはカスタマイズする事でプロレスの寿命を延ばしたのだと思う そもそもプロレスはフリーキーでジャンクでエクストリーム おそらくオレ達が死んでも続いていく それは先のカテゴライズを永遠に絶やす事なく 人々の感情を揺すぶる「エンターテイメント」だからだ



314:お前名無しだろ
24/03/25 07:21:17.19 ZgR5li+o0.net
令和の時代にもワッチョイ e90c-nRSuみたいな真正バカが存在することに驚くわ
高橋本が絶対的存在なのかね

315:お前名無しだろ
24/03/25 07:37:00.26 1OlcjB5b0.net
ワッチョイ 5e89-SNkPはパンティマニア

316:お前名無しだろ
24/03/25 07:49:34.97 P/V4Md5D0.net
>>302
力道山を知ってる世代の非プオタは皆そういう認識だよな
高橋本で初めて真実が暴かれた!
みたいに騒いでるのは間違いなくアホ

317:お前名無しだろ
24/03/25 09:07:09.63 0Hrul6Z90.net
「違う、プロレスは格闘技だ!」
「違う、プロレスはショーだ!」
なぜか主張が変化してるのがプヲタなんだよなあ

318:お前名無しだろ
24/03/25 09:09:38.36 WSBpxgHj0.net
>>307
高橋本以前から暴露本ってあったし専門誌だってゴングや東スポはともかく週プロやファイトは暗に「ガチンコじゃないですよね?」的な書き方してたからね
5chのプロレス好きって週プロみたいな半ば冷笑的な記事よりもあくまでもファンクラブの会報(@井田真木子)に徹したゴングや東スポの記事の方が好まれるけど

319:お前名無しだろ
24/03/25 09:11:54.11 WSBpxgHj0.net
>>308
なら大道芸人と割り切るべきなんだ
でも大道芸人と揶揄されるのはプライドが許さんだ
URLリンク(i.imgur.com)

320:お前名無しだろ
24/03/25 09:49:48.26 p8vynB5tp.net
>>302
なんで宝塚や劇団四季は「芝居」と言われても「八百長」とは言われないの?
なんでプロレスはそれらと違って「八百長」と貶されるの?

321:お前名無しだろ
24/03/25 09:58:27.38 Z6csbuY+0.net
>>311
@penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの?」じゃなくて逆に「なんでだと思う?」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。

322:お前名無しだろ
24/03/25 09:59:05.19 CDHZwUaE0.net
相撲で尊富士が新入幕優勝してニュース速報が出たが
プロレスで新人レスラーがGIクライマックスで優勝しても世間では全く話題にならないだろうな

323:お前名無しだろ (ワッチョイW 2d28-XNws)
24/03/25 10:32:02.13 6Q2Xzxd00.net
それ以前に相撲はビジュアルが無理
闘える身体を作ってるのはすごいけどカッコいいとは別
強さだけを誇示してパウンドで顔面奇形させる総合もツマラナイ
エモい入場と筋骨隆々な体でシーソーゲームを見せてくれるプロレスが良いの

324:お前名無しだろ (ワッチョイW 126a-Zto7)
24/03/25 10:39:17.67 Z6csbuY+0.net
>>314
重症だね

325:お前名無しだろ (ワッチョイW 2d28-XNws)
24/03/25 10:49:14.35 6Q2Xzxd00.net
>>315
逆に相撲のどこにカッコ良さがあるのか教えてほしいわ
いつまでも立ち合い?始まらないし
総合だってみんな同じコスチュームに膠着状態がデフォでさ
K-1はまだちょっとおもしろかったけど
もう地上波でもやってないし

326:お前名無しだろ (ワッチョイ 5957-SJn6)
24/03/25 10:51:57.15 EXwQoHuv0.net
まあ力士を見ても格好良いとかあんな身体になりたいとか微塵も思わないもんな
ブヨブヨの身体したおっさんレスラーも似たようなもんだけど

327:お前名無しだろ (オッペケ Sr79-KKu3)
24/03/25 10:57:34.36 fjEOFPqXr.net
おいおい国技館行けばわかるが普通に若い女の客は仰山おるでしょうが
プロレスの会場なんて新日とドラゲーと大日本に少しいるだけッス

328:お前名無しだろ
24/03/25 11:36:36.06 Uia3Drg+r.net
何だかんだいって、南原が全くプロレスラーとりあげなくなったの衝撃だったな。リンタマでプロレスラーを神をみるように接していたのに。

329:お前名無しだろ
24/03/25 12:03:50.85 jlNCrlKNp.net
バスケの一流選手である石橋貴俊が小鉄から熱心にスカウトされ、
猪木まで獲得に乗り出してきた時の話↓
石橋選手はプロレス楽しんでいたが、ガチなのかどうかはよくわかっていなかったようだ
5:05ぐらいから小鉄が石橋選手の
「プロレスって本気でやってるんですか?」という質問に対して
どう返答したかが語られている

ジャイアント馬場よりデカい!身長210cmバスケ元日本代表がプロレスに誘われた話【石橋貴俊】
URLリンク(www.)ようつべ.com/watch?v=LmpaAKgLS4o

330:お前名無しだろ
24/03/25 12:24:18.93 Z6csbuY+0.net
>>316
美的感覚は各々の感性の問題だがそれは二次的な話
プロレスというフィルター越しでしか物事を見ることができないのは感覚麻痺だ

331:お前名無しだろ
24/03/25 12:36:20.24 6Q2Xzxd00.net
>>321
プロレスのフィルター越しに物事を見る、って?
もちょい噛み砕いてほしい
勝敗よりドラマ見てるって感じで
そのドラマの主題歌や演者のビジュアルを重要視してるって感じなんだが

332:お前名無しだろ
24/03/25 13:09:41.14 FeocoTRa0.net
憶測だけど南原ってニワカだったんだと思う 当時は旬なプヲタ芸能人が居なかったから抜擢されただけで
まだ有田や大吉やケンコバ、豊本も居ない時代だし 南原が「プロレスの内情をしってどうのこうの」って噂もあったが…
プヲタならそんなの関係ないし 情熱が薄いんだよ

333:お前名無しだろ
24/03/25 13:45:57.58 Z6csbuY+0.net
>>322
自身のレスで噛み砕いている
URLリンク(hissi.org)
無自覚だから重症なんだよ

334:お前名無しだろ
24/03/25 14:05:38.71 /REyiJYkd.net
「ショー」をケツ決めありの意味で使うのはどうなの
スポーツ興行は皆ショーでしょ
ラジオに「ショーアップナイター」って野球中継番組あるけどあれってケツ決めありなの?

335:お前名無しだろ
24/03/25 14:06:34.08 lGSbzlYB0.net
しかしプロレスは批判されて相撲が批判されないのは何故だろうか
相撲はガチも混在してるからか?
相撲のが八百長に対するかん口令はプロレスよりも強い
坂井がバラして世間に広まったけど

336:お前名無しだろ
24/03/25 14:51:37.05 0Hrul6Z90.net
プロレスはバカにしている人はいるけど批判は特にされてなくね?

337:お前名無しだろ
24/03/25 15:14:30.05 GCnTgt5D0.net
90年代に放送されていたコント番組『夢で逢えたら』での


338:一コマ 皆んなでエロビデオを見て盛り上がっていたら、南原が一言「いや、入ってない」 皆んなでプロレスのビデオを見て盛り上がっていたら、南原が一言「いや、入ってない」



339:お前名無しだろ
24/03/25 15:19:15.43 GCnTgt5D0.net
>>326
大相撲で八百長問題が発覚した時にテレビのコメンテーターが「真剣勝負を謳っているのに、八百長を行うのはお客さんに対する詐欺行為ですよ」と発言していて笑ってしまった。それが、プロレスを何十年も放送しているテレ朝のコメンテーターだったから。

340:お前名無しだろ
24/03/25 16:00:37.78 Z6csbuY+0.net
>>326
相撲は基本ガチだから八百長が問題となる
プロレスは基本ヤオだからシュートが問題となる
基本ガチのコンテンツは八百長行為が隠語となるが(注射を打つ、マーマレイドなど)
基本ヤオのコンテンツは真剣勝負が隠語となる(ピストル、セメントなど)
後者はプロレスしかないので、よく言われる「プロレスはプロレス」という言葉に偽りはないことになる

341:お前名無しだろ
24/03/25 16:15:38.20 8CXsdbXl0.net
ガチンコは相撲の隠語だな
あの騒動前は相撲も普通にヤオガチ混交だったんだろう

342:お前名無しだろ
24/03/25 17:12:05.26 WmYx+spy0.net
>>291
同意。
見てれば決キメありなんてのは分かる
プロレスが最強という幻想は崩れたのが確か

強さはジャンルというより個人の問題だよな

343:お前名無しだろ
24/03/25 17:51:12.13 nUIvM9uE0.net
沢村忠の頃のキックボクシングって
プロレスみたいに ほとんどヤオだったの?

344:お前名無しだろ
24/03/25 18:14:25.54 ZgR5li+o0.net
沢村は毎週のように試合やってたから、片ヤオだったとか言われてるな
真相は知らんけど

345:お前名無しだろ (ワッチョイ e9c8-nRSu)
24/03/25 19:27:27.36 1OlcjB5b0.net
>>326
大相撲の八百長が発覚した時は批判されただろ?
場所が中止になったり
プロレスは高橋本が出た時、どうだった?興行が中止になったりしたか?

346:お前名無しだろ (ワッチョイ 69ef-rfcW)
24/03/25 19:36:52.19 ApoNhYf10.net
キックは沢村の引退とほぼ同時にゴールデンタイムから姿を消したな
沢村におんぶにだっこだったんだろう。
それ考えると、プロレスはよく持ちこたえているね

347:お前名無しだろ (ワッチョイ 4e09-9UTb)
24/03/25 19:44:48.57 Nlv2AeiJ0.net
>>336
引退(というか最終試合)から2年半くらいもったから同時ってほどではない

348:お前名無しだろ (ワッチョイW 75dd-OGt3)
24/03/25 20:12:23.90 0Hrul6Z90.net
でも基本ガチでほそぼそと育成もしてたから後の格闘技ブームで生き永らえた印象
前田なんか「赤字になったからやめる」で全放棄だもんな
興行しか脳にないプロレス脳の格闘技ゴロ

349:お前名無しだろ (ワッチョイ 2dd7-tIrN)
24/03/25 20:19:40.68 m4nY6Yq00.net
赤字になったら興行畳むのは当然だわ
前田は断続的にプロモーター業やってるし嫌いなのはわかるが頓珍漢な事言ってるぞお前

350:お前名無しだろ (ワッチョイW 75dd-OGt3)
24/03/25 20:26:17.68 0Hrul6Z90.net
>>339
だから格闘技の発展を地道にやるとかジムで若手を育てるとか全く考えてないってことだろ?
プロレス脳の業界ゴロじゃん
なんか間違ったこと言ってる?バカだろお前笑

赤字になってら全部放り投げる自称格闘家のプロレスラー前田日明
DEEPに元配下が上がったら脅しかけて、サップには怯えて告訴
ほんと業界のガンだよね笑

351:お前名無しだろ (ワッチョイ 12ba-rfcW)
24/03/25 20:28:19.17 EvQpS8CN0.net
そりゃただの興行団体だものリングスなんて

352:お前名無しだろ (ワッチョイ 2dd7-tIrN)
24/03/25 20:29:17.02 m4nY6Yq00.net
>>340
ジムで人材育てるのコトだけが格闘技の発展に貢献するコトなのか?
断続的にプロモーターやってるって書いたじゃん
試合出来る場を提供する事も貢献してる内に入ると思うがね
これ、なんか間違ったこと言ってる?

353:お前名無しだろ (ワッチョイ e9c8-nRSu)
24/03/25 20:31:13.49 1OlcjB5b0.net
プロレスは基本興行団体がなくなればジャンル自体の消滅だから
キックは例えプロキックボクシングの興行団体がなくなってもやるジャンルとして存続する
一応全日本学生キックボクシング連盟ってのも有り、学校公認の体育会の部活としてキックボクシング部が存在する大学も有るし
URLリンク(gakuseikick.net)

プロレスの場合プロレス研究会ってのは学校公認の部活になるわけがないし、プロレスの興行が消滅したらプロ研も消えるだろ

354:お前名無しだろ (ワッチョイ b2eb-SJn6)
24/03/25 20:40:02.53 hQ9yshoD0.net
昔のプロレスラーは学生プロレス嫌いが多い
あれはケーフェイをバラされるのを嫌う防護作なんだろうな
今はそうでもないしな

355:お前名無しだろ (ワッチョイ 12ba-rfcW)
24/03/25 20:45:57.55 EvQpS8CN0.net
プロレスも学生プロレスもやってること自体は変わらないってのがバレちゃうと
昔のプロレスラーは困るだろうしな
プロでございとカッコつけてる手前

356:お前名無しだろ
24/03/25 21:18:03.79 NihfDPZG0.net
学生プロレスは下ネタのリングネームばかりだからそりゃ一緒にはされたくないだろ

357:お前名無しだろ
24/03/25 22:15:42.76 1OlcjB5b0.net
>>346
学生プロレスをそんなに知っているわけじゃないけど、
そういう下ネタリングネームはいないプロレス研究会も有るだろ

358:お前名無しだろ
24/03/25 22:42:41.56 8d4Eubv30.net
>>342
「もうからないからやめましたー」
業界の事を考えてるようなフリしてて結局コレ
金目当てで格闘技利用してただけの業界ゴロ
なんにも間違ってないわなぁ

359:お前名無しだろ
24/03/25 22:53:02.24 m4nY6Yq00.net
>>348
興行に嫌儲思想持ち込んで営利目的は悪みたいに語るのは大間違いだわなぁ
格闘技ジムだってボランティアで運営してるわけじゃないのに

360:お前名無しだろ
24/03/25 23:08:17.88 370u+kwx0.net
格闘技興行と金なんてイロハのイじゃないか
プ板に営利否定で人を叩く手合いがちょいちょい現れるのはターザンのせいかな

361:お前名無しだろ
24/03/25 23:26:56.83 HYynT92H0.net
興行しか関心のないプロレスラーが格闘技の世界で赤字になったら尻尾巻いて逃げ出したってのが笑えるよね
大山倍達みたいに崇められたかったんだろうな笑

362:お前名無しだろ
24/03/25 23:36:23.49 m4nY6Yq00.net
逃げ出したって今でも朝倉や格闘家達と絡んだり普通に格闘技界とベッタリだけどな
それより末尾4桁でバレバレなのにワッチョイ変えて他人のフリして書き込みしてる方が笑えると思う


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