24/02/28 21:32:52.62 AqcWGS9W0.net
昭和のレスラーが「プロレスが最強の格闘技」「いつ何時誰の挑戦でも受ける」とか散々吠えてたのに
いざリアルガチの総合格闘技が出てきた途端
「あれはルールが違う別物」「準備期間をくれ」みたいな言い訳に終始してたのは情けなかったな
昭和世代のハッタリのケツ拭かされた永田さん世代はホント可哀想
451:お前名無しだろ
24/02/28 21:33:01.93 Cw1M32OBa.net
アルティメットクラッシュだかのルール説明に「作り試合をしてはならない」
とかの一文が笑えたわ
普段のプロレスが作り試合と認めたようなもん
あれは新日本のカミングアウトといえるかもな
452:お前名無しだろ
24/02/28 21:54:40.39 ZkRZJgRV0.net
ミスター高橋は、ゴッチのプロレススタイルが嫌いらしい❗
453:お前名無しだろ
24/02/28 22:07:28.72 PnbeXUP20.net
プロレスラーって地元帰って友達と飲んでる時に
「今度のタイトルマッチ頑張れよ！勝てそう？」とか言われたらどうしてたんだろう
普通に嘘ついてたんかな
454:お前名無しだろ
24/02/28 22:07:31.57 W4XRi0w80.net
>>435
おまえのニールセン戦と俺のヒョードル戦を一緒にするな。次元が違うだろ。
自分の胸に手を当ててよく考えろ。
455:お前名無しだろ
24/02/28 22:16:07.44 nol8ZuHj0.net
永田さんのド正論に、前田はぐうの音も出なかったなw
456:お前名無しだろ
24/02/28 22:21:14.40 PnbeXUP20.net
ルーテーズのwiki読んだけどこの人も大概前田日明だな
457:お前名無しだろ
24/02/28 22:31:58.49 gocizmSv0.net
>>438
昔はSNSとかないから近い知り合いには話してたと予測
458:お前名無しだろ
24/02/28 22:36:27.49 m8l0cuYU0.net
>>435
永田達第三世代なんて全然可哀想じゃないだろ
上の世代がそうやってプロレス盛り上げたお陰で若い頃から数千万もギャラ貰っててプロレス人気が低下した90年代に特にアクション起こしてないし
そもそも普段はガチ装って八百長試合してんだから同じ穴の狢
可哀想なのは大して稼げず世間でも総格以下に格付けされた中お先真っ暗なプロレスせざるを得なかった棚橋達の世代
459:お前名無しだろ
24/02/28 22:39:16.39 W4XRi0w80.net
>>442
でも高田や橋本は奥さんにも話してなかった
460:お前名無しだろ
24/02/28 23:02:26.55 3OEJi2qz0.net
>>423
和田京平って有事に全く何も対応できない人だし…
461:お前名無しだろ
24/02/28 23:24:23.06 9UAuavhBd.net
>>440
そのくだり、何て検索すれば見れる？
462:お前名無しだろ
24/02/28 23:28:11.16 3OEJi2qz0.net
>>446
永田 前田 胸に手を当てて
463:お前名無しだろ
24/02/28 23:32:41.09 +xVlG/ME0.net
>>435
誰が言ったか知らんが
猪木が天に向かって唾を吐き、その唾が落ちてくる時に居たのは永田だったと
永田もあの業界状況の中では最大限頭も良かったしよくやったと思うよ
ミルコと戦った理由が「G1優勝した時、声援で武藤に負けててこのままじゃてっぺんに行けないと思った（あと藤田に煽られた）」だそうだから
意識も高いし自分が見えてたんだと思うよ
ただ負けたこともそうだし、見た目が悪くて人気出なかったのもそうだし、
圧倒的に時代に選ばれなかったんだよな
464:お前名無しだろ
24/02/28 23:39:33.45 1SjCpPgc0.net
2001年12月は永田&高橋本のダブルショックか
プロレス人気が下がるのも分かるな
465:お前名無しだろ
24/02/28 23:44:44.71 +xVlG/ME0.net
>>449
「プロレスは八百長！」
↓
「八百長でもナイフを隠し持ってるから…」
↓
「永田惨敗！」
↓
「最悪それでもリングの中が面白きゃ…」
↓
「（省略）」
まぁ逆に下がらない理由を探すのが難しいわな
466:お前名無しだろ
24/02/28 23:47:08.36 ciCPOCUC0.net
プロレスは客に伝わる大きなモーションで相手に怪我をさせない攻撃をしなければいけないけどMMAは客が見逃すような小さなモーションで相手にダメージを与えていく攻撃を繰り返していかないと勝てない競技だから根本的に水と油
467:お前名無しだろ
24/02/28 23:58:47.53 Fogfh4/fd.net
>>451
いやプロレスは結果を決めたワークなので攻撃とかそういう類のものではない
468:お前名無しだろ
24/02/28 23:58:59.40 W0Tpqkgz0.net
猪木「7の相手に9の力を出させて10の力で勝つことを理想とする」
総格「相手の力を0にとどめ1の力で勝つことを理想とする」
前者は勝ちブック負けブックの世界だからできる訳で、
相手の良さを引き出すとか真剣勝負の世界にはないんだわ
469:お前名無しだろ
24/02/28 23:59:09.94 Sv/POuK40.net
プロレスラーが隠し持ってるナイフは錆びついてて役に立たないってのがバレちゃったな
470:お前名無しだろ
24/02/29 00:04:47.68 KpEcBgEXd.net
ブックとか言ってる奴は本読め、そういう概念も用語もやり取りもない
アップダウンを伝える時の描写も書かれているのでプロレスの試合の作り方を理解するのに重要な箇所
471:お前名無しだろ
24/02/29 01:32:41.79 WWaOmjxt0.net
棚橋はシュート経験者だよね
女に後ろから刺されたんだから
女に負けた新日
ここから新日幻想崩壊したと思う MMAは関係ない 棚橋だな
472:お前名無しだろ
24/02/29 02:07:50.81 RsQJTcqz0GARLIC.net
俺は上井の目指してたプロレスの方向性嫌いじゃないわ
今の曲芸大会よりは戦いがリングにあったし面白かったね
473:お前名無しだろ
24/02/29 03:00:03.32 .net
格闘技見たければMMA見ればいい
474:お前名無しだろ
24/02/29 06:35:17.59 k3ZYHML80GARLIC.net
>>435
さらに老害昭和プヲタが「“今の”プロレスラーは弱くて情けない、昔のプロレスラーは強かったのに」みたいな過去を美化して今のレスラーをdisるようになったからな
プヲタだけならともかく、小鉄とか前田みたいな昔のレスラー自身がそういうこと言ってマウント取るようになったし
永田がブチ切れた前田発言がその典型だが
475:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ cb24-B158)
24/02/29 07:22:57.81 s72xS6Np0GARLIC.net
>>448
Uインターとの初戦でどう見てもナマの蹴りが混ざっている金原の攻撃をアマレステクで押さえ込む永田の凛々しさを見て「永田がいれば新日は10年安泰だ！」と思った俺の目マジ節穴
476:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ Sr03-B158)
24/02/29 07:32:33.94 FGDlQ7PprGARLIC.net
>>可哀想なのは大して稼げず世間でも総格以下に格付けされた中お先真っ暗なプロレスせざるを得なかった棚橋達の世代
そうだね、、
そして地獄の10年を強いられてもめげずに遂にストロングスタイルの呪縛から逃れて自分達の力で道を切り拓いたのは偉いと思う。
ただし現状の新日はオールドファンには楽しくないだろ
477:うが、、時代だから仕方ない。
478:お前名無しだろ
24/02/29 09:52:38.20 K/JPZrBHdGARLIC.net
>>可哀想なのは大して稼げず世間でも総格以下に格付けされた中お先真っ暗なプロレスせざるを得なかった棚橋達の世代
そこを耐え切った副産物なのか
ハードヒットしなくていいとか
猪木の提唱した物に拘らなくていいとか
老後も健康体でいたいとか
色んな所も刷新されて今じゃ日本式ルチャリブレと言わんばかりの組体操＆腿ペチ
ワールドプロレスリングの時間縮小も原因
誰かの劇場とかアングルに割く枠が狭まって
現代レスラーに感情移入しづらくなった
479:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ 870e-EVRh)
24/02/29 12:15:49.23 YH0K0PhB0GARLIC.net
橋本真也負けたら引退試合で村上が乱入した時にブチ切れたピュアだったあの頃の自分にはもう戻れない
480:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ ca6d-MEMs)
24/02/29 14:13:51.05 GPjrG+760GARLIC.net
キラーカーン、安田忠夫が堂々と
プロレスのケツ決めを公表するくらいだしな
ケーフェイを隠し通せる時代じゃなくなった
481:お前名無しだろ
24/02/29 17:04:46.11 RUle67uv0GARLIC.net
橋本「おがわー！なぜ村上に俺を襲わせたぁー！！」
482:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴW aaab-q0OS)
24/02/29 17:42:13.36 5nTY/y4m0GARLIC.net
今も基本的には同じだと思うけど最終戦のタイトルマッチに向けてタッグで前哨戦したり乱入してマイクアピールしたり、
だんだん盛り上げていくのにこっちも乗っかれた
483:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ 6e09-R09T)
24/02/29 18:45:14.50 tTi487740GARLIC.net
>>440
「彼の発言はよくわからない。 意味不明のわけのわからないことを言ってもしょうがない。（永田に）やる気があるのかそれだけ。
ニールセン戦はルールが大変だった。どうこう言うなら自分が経験してみればわかる。彼のおいしい選手というのは間違いなく勝てると言う意味なのか？
誰が見ても永田は勝てないんだろうけど、そういう相手にあえて挑むという意味でやりたい？意味がわからない。
誰が見ても勝てるという意味であったら“プロ”という名前をはずした方がいい。明日からアマチュアレスリングに戻ったほうがいい。
自分たちが現役でやっている頃はプロレス黄金時代を築いた。今の彼はどうだと言えば、先輩からのバトンタッチを駄目にした。
メインイベンターらしい言葉でよく考えて意味不明な言葉は使わずに自分の意見、要望を正しく相手に伝わるように伝える。それがコミュニケーション。
やりたいのかやりたくないのか、出たいのか出たくないのか、ちょっとオレのコメントに頭がきてちょっと文句言っただけなのか。
自分の強さはこうなんだと知らしめたいという意味で試合をしたいのか、そうじゃないのかハッキリとしてほしい。
プロレスも格闘技も中途半端と言われちゃいましたけど、永田裕志ごときに言われたくないなと。もしやるなら、いつでも相手は用意しますよ。
クルーザーウエイトのチャンピオンクラスと、（オレがやった）ニールセン戦のルールでやるんであれば、実現はやぶさかではないなと。
WRESTLE－１でも、どうしてもやりたいというのであれば新日本に連れて行ってもいい。
自分らの時代では腹を決めた、覚悟を決めたというのは全人生、全人格かけて収入捨ててでもやるっていうこと。そうじゃなかったらオレにごめんなさいと言ったほうがいい。
アマチュアレスリングで実績を残したいい選手だと思うんだけど、プロとしての覚悟という部分がこの子にはどのくらいあるんだろうと。プロレスの悪い部分に染まりすぎた感じがする。
だからオレが強烈なワクチンを打ってやりますよ。怖いんやったらボク注射怖いんですと言ってママのところに帰った方がいい。腹をくくったとか、覚悟を決めたと言うんだったら全人生、全人格かけて来いや」。
484:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ Sdea-B158)
24/02/29 19:09:39.29 XlG7tU9+dGARLIC.net
>>467
ダサい、ただただダサい
485:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴW 466e-pQv0)
24/02/29 20:17:07.74 iTUvssfX0GARLIC.net
>>467
反論するならまずヤラセを認めて反論しなければならない、ヤラセ部分を意味不明と誤魔化した時点で詰みです。長々喋ってるのも減点やな
486:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ 6e09-R09T)
24/02/29 20:22:24.71 tTi487740GARLIC.net
（５・14東京ドーム来場を呼び掛けた新日本・永田に）
「行くつもりはない。オレが永田をリングで真っ白にしてもいいが、今回は高阪にシュートで戦わせる。プロレスで高阪に勝っても認めない。総合で勝ったら認める」
（永田の「オレのことが気になってるなら、５．１４東京ドームに来い」という発言に対して）
「全然気になってないよ」
「いまのプロレスがどんなにつまらなくなってるか、その犯人のひとりだって挙げてるだけ。注目しているわけでも何でもない」
「あんまり生意気なこと口にするな。オレに「アンタが」とかそういう言葉を使うような。ちょっと親の顔が見てみたい」
「『オイシイ』だの『においがある』だの、どういう意味だって聞いてるのに、答えてない。これじゃコミュニケーションにならない」
「アホか。吉本新喜劇やってるんじゃない」
「アイツのやっていることは、ヒョードルとやるハメになったけど、リング上で相手にビビッて後ろ向いちゃったようなものだ」
487:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ 4ad6-EVRh)
24/02/29 20:32:40.42 Qt2AANDC0GARLIC.net
しかし何しにしゃしゃり出てきたんだろうなこの時の前田は
ガチ童貞の分際で
488:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴW 872e-VM4V)
24/02/29 20:46:13.74 tnZm9tew0GARLIC.net
前田に喋らせると盲目的信者がその発言を鵜呑みにして本や雑誌が売れる
この悪循環を根本から断ち切ったのが
『1984年のUWF』
前田への取材を一切行わなかったことで
既存のU系本がすべて前田史観でいかに前田にとって都合よく書かれていたかが露呈された名著
489:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴW df8b-UO4V)
24/02/29 21:09:16.05 4+7E4GXd0GARLIC.net
>>467
>>470
こういう相手を挑発するコメントもプロレスならではだな。
塩村あやかさんならプロレス芸と称するだろう。
490:お前名無しだろ (ﾆﾝﾆｸｸｴ MM43-q0OS)
24/02/29 21:23:01.42 7hVCqTA9MGARLIC.net
収入捨ててでもやるって？
旧UWFで佐山が試合数減らすって提案したら
選手には生活があるからできないって反対したんだろ？
その後新生UWFでは試合数減らしてるし
わけわからんわ
491:お前名無しだろ
24/02/29 21:29:00.83 k3ZYHML80GARLIC.net
永田にしてみりゃ東大に落ちたことを中卒に上から目線で貶されたようなものだしな
492:お前名無しだろ
24/02/29 22:20:05.01 RsQJTcqz0NIKU.net
>>467
なんだコイツ
痛いところ付かれまくりだろこれwww
493:お前名無しだろ
24/02/29 22:27:54.75 BG5cv4TX0NIKU.net
弟子にガチ強要して自分もガチやってきたかのように過去捏造する猪木前田に比べりゃ
本人自らガチの場に出てみっともない姿晒した高田は男の中の男だよね
当時はボロクソ叩かれて笑い者にされてたけど、今思うと凄い事やってたよ
494:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-X16J)
24/03/01 02:38:08.11 wrXfsZBM0.net
ヒョードルvs永田はどう見てもプロレスじゃなかったし
前田vsニールセンはどう見てもプロレス
495:お前名無しだろ
24/03/01 05:46:15.31 4vxX36np0.net
>>477
そうなんだよね
高田は、フェイクで作った虚飾の「最強」に、落とし前をつけた
前田は虚飾の最強の座に座り続けることを選んだ裸の王様
冬木が高田のヒクソン戦を「おいしい仕事」みたいに言ったけど
冬木みたいな（強さのイメージという点では）無敵の人が何言ってんだ？と思った
冬木vsヒクソンでドームが埋まるか？
496:お前名無しだろ
24/03/01 07:37:15.27 CZCGDeL/0.net
前田がすぐにファビョるのはDNAレベルでそうなんだろうな
497:お前名無しだろ
24/03/01 07:50:31.88 4vxX36np0.net
>>480
そうやって民族に原因求めて全部解決した気になっているのは思考停止
前田のそれはガチ童貞、裸の王様であることのコンプレックス、自信の無さを覆い隠すために去勢を張っているのだと思う
498:お前名無しだろ
24/03/01 07:56:05.26 lATJlL0Z0.net
>>477
いや、漫画家の板垣がコメントしてたが「それで商売してたから、当たり前。全然同情しない」と一蹴してたな。俺も同意だな。ただ前田は論外。
499:お前名無しだろ
24/03/01 08:02:24.75 B/Mg5FAO0.net
>>477
猪木はガチやってるだろ
500:お前名無しだろ
24/03/01 08:07:54.58 4vxX36np0.net
>>482
前田はその「当たり前」のことからも逃げたわけで
501:お前名無しだろ
24/03/01 09:00:42.17 h5bGhkZW0.net
>>479
冬木が言ってたのは
プロレスラーが大怪我して長期欠場や引退の可能性もあるガチ試合やるなら
高い金貰わないと割に合わないっていう話だよ
502:お前名無しだろ
24/03/01 12:44:13.95 2+gZKcfA0.net
なんやかんや前田も高田も逞しいじゃん
前田は虚飾のイメージを利用して人引っ張ってきて格闘技イベントを主催
高田は虚飾のメッキを落として面白おじさん化してテレビタレントとして活躍
結局スジとかそんなもんは人生において関係なくて、メシ食える力のあるやつが強い
503:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-f7Kr)
24/03/01 13:03:56.83 MdbHRyCH0.net
お前らは毎日毎日、前田の事を馬鹿にしてるけど、前田はあの千原ジュニアより強いからな。
504:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e8d-9IuU)
24/03/01 13:33:04.03 GXZoqmAM0.net
高田はむしろ成功者でしょ。プロレスと縁を切った状態で第二の人生送っている。
505:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-pM/m)
24/03/01 13:40:42.57 sTK1NvU3d.net
>>479
埋まる
506:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8716-EVRh)
24/03/01 17:36:49.47 0oKFvUc80.net
この本を読んでからプロレス熱が急激に下がった思い出
507:お前名無しだろ
24/03/01 19:02:26.01 S6C41f0k0.net
インスタ見てると高田の悠々自適っぷりは凄い
桜庭がヨボヨボになりながらもノアでプロレスやってるのとは偉い差だ
508:お前名無しだろ
24/03/01 19:16:40.73 ikJhCVnL0.net
リングで負けても私生活で
勝ち組になったんよなｗ
桜庭と対照的よ
509:お前名無しだろ
24/03/01 20:23:51.99 VKhbv2Th0.net
高田はプロレス界から距離とってるよなあ
前田とも死ぬまで和解しないだろうし
船木や武藤蝶野の新日本の昔話に高田の名前が出てくるけど
高田がそういうトークに加わることはない
さすがに猪木さんの話はたまに出るけど
510:お前名無しだろ
24/03/01 20:33:25.41 GXZoqmAM0.net
高田からしてみればプロレス界に関わってほしくないだろうからなあ。好きとか嫌いとかではなくもはや関心が無いレベルだと思う。
桜庭や山崎に関してもいつまでもプロレスやってんなよ位
511:だろうね
512:お前名無しだろ
24/03/01 20:40:02.61 h5bGhkZW0.net
仕事ならプロレスに絡むだろうけど過去に縋らなきゃ生きられない状態でもないだろうしな高田は
513:お前名無しだろ
24/03/01 20:57:34.62 CZCGDeL/0.net
天龍プロジェクトで天龍と高田のトークショーが開催されたことあったと思うけど
最近の髙田がプロレス界にかかわったのこの時ぐらいだよな
514:お前名無しだろ
24/03/01 21:07:30.03 4K0WLT5+0.net
>>496
2年前に武藤と雑誌で対談してる
515:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b7e-ePbS)
24/03/01 21:34:52.14 S6C41f0k0.net
桜庭は高田絶対NGなんだよね
youtubeで〇〇の話題は振らないで、みたいに言ってたことあって一応ピー音あったけどどう考えても高田
516:お前名無しだろ
24/03/01 22:02:49.67 ozhFzufM0.net
>>498
食い詰めたらYouTubeで話すかもな
517:お前名無しだろ
24/03/01 23:08:43.37 lATJlL0Z0.net
>>492
好きなことしている桜庭のほうが幸せそうだけどな。辰吉とかと同じで。
518:お前名無しだろ
24/03/01 23:20:25.78 4vxX36np0.net
一部のプヲタは高田を憎悪している
高橋同様に
519:お前名無しだろ
24/03/01 23:37:20.32 jGX4oZls0.net
よりによって一番弱い奴が出ていった
520:お前名無しだろ
24/03/01 23:38:57.41 Cuy9KEi50.net
>>323
馬鹿かお前 そんなもん法的に必要ないわ
八百長だったから金返せ 団体も認めたって言ってもまず勝てんだろアホ
論破
521:お前名無しだろ
24/03/01 23:43:27.81 MdbHRyCH0.net
ＵＦＣが誕生して、自分たちの八百長が世間に広く知られ出した事に危機感を覚えたＵインターは、安生を道場破りとしてヒクソンの道場に送り込むが、安生は完全敗北。ファンは敵討ちを高田に期待するが、ヒクソンにビビった高田は政界への逃亡を画策、そして落選。そんな高田に失望したファンはＵインターから離れて行きＵインターは経営危機に陥る。その状況を打開しようとＵインターは新日との対抗戦に打って出るが、経営は上向かず、程なくＵインターは倒産。借金で首が回らなくなった高田は仕方なく嫌々ヒクソンと真剣勝負を行うものの、無様に２連敗。その後、ヒクソン戦以外のPRIDEの試合で高田が八百長をやっていた事が発覚するも、恥を知らない高田は長年に渡りRIZINの解説席に座り続けた。
522:お前名無しだろ
24/03/01 23:51:10.79 jGX4oZls0.net
>>503
なんで？
523:お前名無しだろ
24/03/02 04:37:41.81 YYFBtPaF0.net
>>502
お前が一番弱いくせにな
524:お前名無しだろ
24/03/02 05:39:10.27 6OQ9K16F0.net
>>504
少なくとも高田はヒクソン戦で真剣勝負をやり、『泣き虫』でUWF時代八百長やっていたことを白状した
前田は真剣勝負から逃げ、そのくせUWF時代自分が真剣勝負やってきたような体で真剣勝負をやった永田に上から目線で批評した
恥知らずはどっちだ？
>>504みたいなプヲタって、まさしく高橋を人格攻撃や揚げ足取りで貶すプヲタにそっくりだな
525:お前名無しだろ
24/03/02 06:03:45.07 9I49pNYv0.net
>>507
恥知らずはどっちだ？
・アントニオ猪木
・前田日明
・髙田延彦
526:お前名無しだろ
24/03/02 06:20:01.75 0ErU2wPNd.net
>>502
このコメントて紙プロをフルで読むと通説のプロレスを守るためじゃなくて、マジで高田は弱いって言ってんだよな
527:お前名無しだろ
24/03/02 06:23:58.36 6OQ9K16F0.net
>>508
必死に去勢を張っている、武藤の言う「ああいうことを言うことで大きくなってきた人」であるガチ童貞
528:お前名無しだろ
24/03/02 06:30:59.65 6OQ9K16F0.net
>>504借金で首が回らなくなった高田は仕方なく嫌々ヒクソンと真剣勝負を行うものの
これなんか「高橋は警備会社の件での恨みから暴露本書いた」だけで高橋本を片付けようとするのと全く同じだしな
529:お前名無しだろ
24/03/02 06:53:48.11 9I49pNYv0.net
>>511
ヒクソン戦前の高田が借金塗れだったのは事実。
530:お前名無しだろ
24/03/02 08:00:07.59 6OQ9K16F0.net
>>512
だからヒクソンと真剣勝負をしたという事実が消えるのか？
531:お前名無しだろ
24/03/02 08:05:25.12 9I49pNYv0.net
>>513
その後、PRIDEで八百長をやった事実は消えない。
532:お前名無しだろ
24/03/02 08:27:39.53 6OQ9K16F0.net
>>514
ほとんどのプロレスラーは八百屋しかやったことがないのだから
高田をそのことで批判するプヲタはおかしいな
格闘家や格ヲタが批判するのなら分かるけど（エンセンとか高田を批判していた）
一部プヲタって世界がプロレスを中心に回っていると考え過ぎるんだよな
輪島はプロレス時代のことを悪く言わなかったから良い人とか
533:お前名無しだろ
24/03/02 08:38:15.16 E4jEEVxW0.net
謎の高田擁護w
534:お前名無しだろ
24/03/02 08:40:29.57 JCb8q7r40.net
U含めたプロレス時代真剣勝負したことないのは認めてるのにその後MMAの世界でヤオやってそっちは隠してるのはほんと卑怯だよな
これでも前田よりはましなんだから、ほんと底辺の連中だよね笑
535:お前名無しだろ
24/03/02 08:43:01.73 r16msZ3x0.net
誰かこのスレの連中がマジで八百長で団体訴えたりしないかな
見てる分にはすごい楽しいと思うけど
536:お前名無しだろ
24/03/02 08:50:21.65 6OQ9K16F0.net
>>516
俺はUWFが「プロレスは八百長だけどUWFは真剣勝負」と吹聴していたのに心底ムカついていたから（長州の「アイツらは中なのか外なのか、中だよな、しかし外のような顔をしている、これは許されることじゃないぞ！」と同じ理由で）
UWFは八百長と暴露し、嘘で築き上げたUWF神話を打ち砕いた高田の功績を讃えているんだ
537:お前名無しだろ
24/03/02 08:54:00.09 E4jEEVxW0.net
>>519
藤波は弱いと暴露したから高橋も讃えてるの？
538:お前名無しだろ
24/03/02 09:07:08.82 6OQ9K16F0.net
>>520
プロレスは基本全試合事前に勝敗が決まっている、と暴露したから讃えている
539:お前名無しだろ
24/03/02 09:50:28.47 FF2OWcSMd.net
格闘技通信
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
前田の写真にこんな見出しをつけられて、当の前田も釈明ひとつしないんだから
そりゃ長州は怒るわなw
540:お前名無しだろ
24/03/02 09:52:26.10 AJLG8dQ20.net
PRIDEで八百長やる高田延彦
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
541:お前名無しだろ
24/03/02 09:53:59.15 Xt+TO0yqd.net
>>519
揚げ足取りじゃないんだけど
「吹聴していたのに心底ムカついていたから」ってセリフは
当時からUがプロレスだと知ってたor気付いてたってこと？
それとも後になってUもそうだったのかと腹が立ったて意味？
542:お前名無しだろ
24/03/02 09:54:41.23 r16msZ3x0.net
>>523
これ、いくらなんでもという出来だよなw
543:お前名無しだろ
24/03/02 10:48:38.57 3st8p6ZT0.net
高田の反撃がトロいのもアレクが何も抵抗しないのもガチに見えないな
その前はドロップキックやソバットもやってたっけか
544:お前名無しだろ
24/03/02 10:52:03.17 OvhCZieZ0.net
Uがガチだったかヤオだったか見抜けてなくても、新日や全日のファンからすれば自分の好きな団体がこき下ろされてんだから、当時から相当数のアンチは存在していただろうな
545:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b45-vilD)
24/03/02 11:21:37.62 6OQ9K16F0.net
>>524
当時はUWFは愚か新日や全日すら高橋本の内容のような全試合ケツ決めということが分かっていたわけじゃないけど、
漠然と「UWFだってプロレス」という感覚だった
だから「自分達は真剣勝負をしている崇高なアスリート」という体で従来のプロレスに対してマウント取っていたUWFにムカついていたというわけ
546:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-f7Kr)
24/03/02 11:39:51.46 9I49pNYv0.net
>>515
俺は中２の時にプオタは辞めたよ。
547:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-f7Kr)
24/03/02 11:41:34.47 9I49pNYv0.net
>>519
高田「ＵWＦはプロレスだけど、PRIDEは格闘技」
↑
そのPRIDEで八百長をやった高田。
548:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6e09-R09T)
24/03/02 12:15:51.52 aShHCBqS0.net
>>523
これは格ヲタもほとんど問題にしてない
vsストュージョン、vsコールマンを貼るべき
549:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-pM/m)
24/03/02 13:05:50.69 ialfRlyEd.net
前田高田船木のU系恥トリオ
違いは前田だけ体を鍛えてなかった
550:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-MEMs)
24/03/02 13:22:21.01 QpL2nUZY0.net
>>528
高田が武藤やヒクソンに敗れたあたりから
U系ファンが失望してアンチ化したわな。
事実上UWFにとどめを刺した戦犯が高田だった。
551:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e8d-9IuU)
24/03/02 13:39:20.76 rBT+36ul0.net
高田にしてみればUインターは高田頼みで、いずれ崩壊したろうから早目に身を引きたかったろうね。いつまでも現役でいられないし、一つ間違えれば三沢やFMWみたいになっていてもおかしく無かった。
552:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e710-9XlH)
24/03/02 13:51:16.90 CHLDVcOU0.net
NJPW 1993 09 20 The Great Muta vs. Shinja Hashimoto -- IWGP TITLE MATCH
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この頃の新日は面白かった
553:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 03d4-7lXM)
24/03/02 14:20:16.38 2zqDR4hy0.net
お前ら
俺も悪だって言ってるだろってツイートだけ消してるな
無理だな
このドライバーが中間配当なかった。
554:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rLoV)
24/03/02 14:20:34.50 7owJ3hrMa.net
前週末までにたいがい依存症だからねシリアスエラーは全選手に機械的に意味があってもルールがなかったらこっちで話してるの知らないわけないよね
毎日働いているんじゃなかっただろうにねえ
555:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW de2c-ZKaC)
24/03/02 14:30:51.08 76yPtCWt0.net
ネイサン微妙なこと言って勝った人がとても羨ましい…_:(´ཀ`」∠):_
556:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 06ca-ePbS)
24/03/02 14:38:10.69 8efPJevC0.net
コールマン戦だっけ？
会場で見てた板垣恵介がふざけんなと激怒したってのは
コールマンにMMAで勝った男！なんて本当なら高田の名声は世界に響き渡ると思うけど
ほぼ専門誌でも騒がれなかったし高田も特に誇ってなかった
当時すでに皆分かってたんだよね
557:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df71-mbVM)
24/03/02 14:57:37.76 4w3PfF750.net
システム自体に面白さを知ってる？
センターなら守備範囲広くてちょっと寝てないだろうし
今日は
けいおんから10年もしたら限界きて
558:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-vilD)
24/03/02 15:02:54.28 6OQ9K16F0.net
>>532
一番大きな違いは前田日明だけガチをやらなかったことだろ？
559:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW de44-7lXM)
24/03/02 15:08:03.47 R3dIugKR0.net
>>248
+1.66%
負けたのか
560:お前名無しだろ (ﾄﾝﾓｰ MMff-rLoV)
24/03/02 15:08:12.51 0cUJOIOaM.net
>>138
海運は死に枠には興味持てねーだろ
対価を求めて入ってる奴はいない
TwitterにUPされてて草ですよ。
561:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-pM/m)
24/03/02 15:10:13.06 ialfRlyEd.net
>>541
さらに言えば船木だけガチで勝ってる
562:お前名無しだろ
24/03/02 15:14:28.58 DxCpYQZ20.net
YouTubeで高田ヒクソンの事前番組をたまたま見たことがあるけど、浮ついてるプロレス系の解説者をよそに
格闘技系の解説者は「いや、勝ったらすごいですよ。勝ったらすごい。でもまぁ…」
みたいな感じでしっかりシビアな見方されてんだよな
563:お前名無しだろ
24/03/02 15:23:50.06 DpKaS4bt0.net
当時の紙プロでさえ、事前予想で格闘家とか格闘技関係者は皆「技術が違う、相手にならない」ってヒクソン圧勝予想してたぞ
朝日昇とかだったかな
564:お前名無しだろ
24/03/02 15:28:43.62 BlHEXCOV0.net
>>137
学生のロボット大会とは無関係の強制的アテンドもあるからな
565:お前名無しだろ
24/03/02 15:37:45.89 2GoETDOk0.net
>>310
本気で脱毛することに時間を置いてある
566:お前名無しだろ
24/03/02 15:41:10.49 rBT+36ul0.net
勝てるとか勝てないではなく、最強を謳っていたのに武藤に負けてしまったのだから、金銭面でも追い詰められてヒクソン戦で一発逆転狙うしかないって感じだろう。
567:お前名無しだろ
24/03/02 15:56:38.33 ZDlwvhTv0.net
でも残念だったとは思うよ。
568:お前名無しだろ
24/03/02 16:44:58.96 2al8Oyly0.net
本国ペンの前に他のスレだよ
マザームーン
証拠はなに？？？
いや、楽しくはないか
569:お前名無しだろ
24/03/02 16:47:45.76 3UJQoK3D0.net
それを知ってるくせにまあ
570:お前名無しだろ
24/03/02 16:50:16.52 8a6qODhg0.net
あんま関係ないけど
。
皆さん、手にとって、統一カルトを放置していない人に私の前に
571:お前名無しだろ
24/03/02 17:08:40.62 4ZdjZHoSd.net
そりゃ女で
食欲は抑えられてる方だと
572:お前名無しだろ
24/03/02 17:09:35.51 yZSx5TDL0.net
>>470
「最近の高速バスは運転士の運転手がやらかせば鬼のように庇ってるし、学力もエリートだからフィギュアスケート以外で部屋分けしたとみられる。
573:お前名無しだろ
24/03/02 17:22:56.97 QrX53H1a0.net
>>250
pcでリマスター版出したばかりやんけ
数百億は稼いでる人もいるのよな
574:お前名無しだろ
24/03/02 17:23:07.31 fY59tZHk0.net
> これ見ると
やっぱやるべきじゃねえなとも思うな
整形では何が悪いんや
575:お前名無しだろ
24/03/02 17:26:00.44 hFI/dC0ea.net
俺はむしろヒクソン戦以降の高田が好きだけどなあ
金のため仕方なくやってたのは天龍戦やブッチャー戦とかに感じる
それまでの高田は東京ドーム他大会場で何度もメインイベントを務めてかなりの人気があったはずなのに
ヒクソン戦から負け続けて、それまでのファンは手のひら返しか、勝手なもんだなと感じた
576:お前名無しだろ
24/03/02 20:15:36.97 x2lMskhQ0.net
バービックを逃亡（）させたローキックとは別モンのへっぴり腰のビビりまくりのローキック見た瞬間、俺の中の「最強」高田延彦は崩れ去ったよ
577:お前名無しだろ
24/03/02 21:08:37.26 2osVIaLQ0.net
>>445
これだよな
ただの無能ってことが露呈してしまった
578:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8758-EVRh)
24/03/02 23:13:05.37 XgNGrGuy0.net
デルフィン好きだったからこの本で名前出た時は複雑な心境だった
579:お前名無しだろ
24/03/02 23:30:10.53 KrrX0zflM.net
>>460
いや節穴ではないだろw確かに永田さんは未来を感じさせた
580:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-VTyZ)
24/03/03 00:44:38.23 LAq4FeSK0.net
>>539
めっちゃ騒いでた印象ある
深田恭子と一緒にCM出てたし
ビンビンだねだっけ
581:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6bea-Ma6u)
24/03/03 00:58:25.44 D
582:uzRlCxR0.net
583:お前名無しだろ
24/03/03 15:17:44.68 WcVmIXjo00303.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
584:お前名無しだろ
24/03/03 15:34:55.85 55DRyO0s00303.net
高田は良くも悪くも周りの言う通りに動くからタレントには向いてる
585:お前名無しだろ
24/03/03 20:01:28.03 wQbhiUGQ00303.net
今のプロレスファンの方が「プロレスは勝敗が事前に決まってることを知ってても」会場に行っては夢中なって選手の応援しているんだから大人だよ
586:お前名無しだろ
24/03/03 21:08:55.22 daWRnPRtd0303.net
>>567
知ってても夢中で応援するというのは
カレー味のうんこをうんことわかったうえで食べてますと言ってるのと同じだからな
「フェイクだと知らなかった！騙された！」と狼狽するほうが、たとえ子どもじみた振る舞いであろうと人間として救いがある
587:お前名無しだろ
24/03/03 21:12:40.51 zIaE00MV00303.net
何回その書き込みするんだよ
588:お前名無しだろ
24/03/03 21:12:44.78 ArAXtq0k00303.net
映画や芝居を見に行くのと同じ
589:お前名無しだろ
24/03/03 21:18:06.30 RC2lmfwb00303.net
>>570
米国ではそんな感じだよね。一家でショーを楽しむみたいな。日本のプロレスだけ変な方向に走った。今は徐々に修正できている。高橋本もかなり影響してるだろうな。
590:お前名無しだろ
24/03/03 21:32:44.44 gemtyz4u00303.net
>>571
高橋本以前は「アメプロはお芝居、日本のプロレスはスポーツ。あんな低俗なお芝居を楽しめるのはアメリカ人が馬鹿だから」と言う日本のプヲタが多数いたね
591:お前名無しだろ
24/03/03 21:38:36.28 7T7iJb8ma0303.net
いうて髙橋本は2001年なんだな
プロレスも変わるわけだよ
592:お前名無しだろ
24/03/03 21:48:51.42 9tFGNFhK00303.net
プロレスがショーでありフェイク（インチキ）であることはアメリカでは常識である。
インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎないのだ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
593:お前名無しだろ
24/03/03 21:53:22.92 55DRyO0s00303.net
>>573
2000年代の半ば頃には旧来型の疑似格闘技プロレスはダメになったしな
594:お前名無しだろ
24/03/03 21:54:58.73 gemtyz4u00303.net
少なくともアメリカの大学生でプロレスファンなんて普通にいるけどな
595:お前名無しだろ
24/03/03 22:13:04.15 d8sCbwWW0.net
>>574
柳澤もテキトーなところ多いからな
プロレスラー、格闘家は海外では
ポルノ俳優と同じく異形の世界の人間とか書いてる
ミルコはクロアチアでは国会議員にまでなった英雄だし、アンディフグの葬儀には母国スイスの要人も多数参列した
インテリ層だってプロレス見るやつは見る
それだけの話
596:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3b-zqCT)
24/03/03 22:43:33.59 Nv1ytXYO0.net
コールマンやらグッドリッジやらをプロレスのリングに上げてなんちゃって格闘技やってた頃が最悪だったな
プロレス側を勝たせるならまだ分かるけど、なぜかプロレス側が寝るし
何がしたいんだコラと
597:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0f8d-F/3o)
24/03/03 22:51:23.48 lKw7glkp0.net
寝ないとリング上がってくれんだろ
598:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-zqCT)
24/03/03 23:15:51.45 55DRyO0s0.net
猪木のツケを払わされたんだわな
599:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5fbf-Hejz)
24/03/03 23:21:25.07 pM6pky5M0.net
バスルッテンは結構良かったけどなぁ
600:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ef51-Ixc5)
24/03/03 23:23:52.16 My+YDWy30.net
バスルッテン対成瀬とかあったな
601:お前名無しだろ
24/03/04 00:22:29.75 9lvYcG1q0.net
５８３ 小屋さ だが、
タカハはぁアノキを批判してんのか褒めてんのかがぁーわからんかったぞぇ。
602:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-lvv7)
24/03/04 02:06:09.22 QKvGtYSX0.net
蔑まれる存在のレスラーや芸人が
市民権得た現在について立花が
存命なら嘆いたやろなｗ
603:お前名無しだろ
24/03/04 02:50:49.92 3lOwocHA0.net
>>565
容姿が今でもほんとんど変わらないのだけは凄いよね
今年42 になるそうです
604:お前名無しだろ
24/03/04 03:11:29.65 3lOwocHA0.net
>>523
まぁ、しかしお互いのボブチャンチン戦の内容でどちらが強いか分かる
いい素材になったな
605:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb6a-zqCT)
24/03/04 07:16:55.95 u8cdwbta0.net
>>585 マスカラスイズムの伝承者で一時は露骨に息を吸って腹をへこませてた
606:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9b1f-iXLp)
24/03/04 09:47:04.24 BZVNk4iD0.net
バスルッテンは確かに良かったな
607:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OLg3)
24/03/04 09:59:54.96 PVulNmRYd.net
プロゴルファーの勝みなみはプロレスファンを公言していて試合会場でも度々、目撃されている
「プロレスラーが試合で最後まで勝負を諦めずに戦う姿勢は私のゴルフ人生にも大きな刺激を与えてる」等、
プロレスが真剣勝負だと全く疑わない発言をしてるのだが、
ショーだと分かった上で「試合」や「勝負」を楽しんでるのか、
それとも昔の我々と同じようにガチのスポーツだと思い込んでるのか、
気になるところだ
608:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb02-iXLp)
24/03/04 10:07:22.10 3TvHgfa50.net
>>589
どうでもいいことだよ
ストレス発散して自分にプラスになると信じてるなら
単にイケメン見たいだけかもしれんし
609:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-UGZs)
24/03/04 10:20:53.27 JLAsJFS50.net
勝みなみ「プロレスは八百長ですけど、イケメンレスラーのモッコリが見れるので、好きです」
610:お前名無しだろ
24/03/04 10:59:29.60 7qivO3fXM.net
昔から格闘家がプロレス観戦してるけどな
武尊が武藤の引退試合に来てたり
なんなら元総理の野田だってプロレスファンだ
そういう連中がガチか八百長かどっちだと思ってるかいちいち気になるかって話
611:お前名無しだろ
24/03/04 11:28:34.45 MwBDPJC50.net
勝みなみのツアー最年少優勝なんてついこないだだと思ってたのにWikipedia読んだらもう十年前の出来事でワロタ
612:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-zqCT)
24/03/04 12:12:31.07 59Rviyz/0.net
こんな本が出ても出なくてもプロレスは衰退しただろ
当時のK-1やPRIDEの方が面白かったもん
613:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1ff7-AA/x)
24/03/04 12:29:01.50 UGs+e83h0.net
>>589
逆にガチの格闘技だと一回ピンチになった選手が巻き返して勝つケースなんてあんまり無いからな
614:お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp4f-1Lc6)
24/03/04 12:31:29.73 l7stqQhep.net
↓はそういう「一流アスリートでプロレス好きな人がプロレスの仕組みを分かった上で見ているのか？」についての貴重な一例になると思う
バスケの一流選手である石橋貴俊はプロレス楽しんでいたが、ガチなのかどうかはよくわかっていなかったようだ
さらにプロレス団体がまだ入門していない人材に対してケーフェイを明かすのかどうかについての参考にもなる
5:05ぐらいから石橋選手を新日にスカウトした小鉄が
石橋選手の「プロレスって本気でやってるんですか？」という質問に対して
どう返答したかが語られている
ジャイアント馬場よりデカい！身長210cmバスケ元日本代表がプロレスに誘われた話【石橋貴俊】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OLg3)
24/03/04 12:32:25.34 PVulNmRYd.net
野田元総理は早稲田大学政経学部出身のインテリだから、
その辺のプロレスの事情は分かって楽しんでるはず
616:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab21-Ixc5)
24/03/04 12:36:46.08 xXmc93q+0.net
チケット代の半分くらいは返してよ
617:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Cytv)
24/03/04 12:52:37.18 wmoKsdg+d.net
・プロレスは多岐にわたる趣味のひとつにすぎない人
・プロレス以外に何の好奇心も示さない人
両者は天地の差があるのに後者はわざと混同させて
「知識人もプロレスは見る」というところだけ切り取り喧伝する
プヲタの悪い癖だ
618:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb02-iXLp)
24/03/04 13:00:05.42 3TvHgfa50.net
森元総理もプロレス好きだったな
国会議員だった猪木もプロレス好き
619:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-UbC2)
24/03/04 13:06:25.71 UGlV4PnZ0.net
猪木、大仁田、神取
サスケ、馳、健悟
以外の政治家プロレスラーってまだいるよな
誰かまとめてくれ
620:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5fbc-bRa0)
24/03/04 13:46:33.72 MwBDPJC50.net
>>597
真顔で「鶴田最強」とか言ってたから怪しいと思う
621:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-UGZs)
24/03/04 13:53:46.37 JLAsJFS50.net
>>602
そら「プロレスは八百長」と発言して、プオタを敵に回すのは政治家として何のメリットも無いし。
622:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f87-JCcX)
24/03/04 14:15:01.21 mJdl8tge0.net
歴代仮面ライダーやガンダムでどれが最強か語るみたいなもんだろ
623:お前名無しだろ
24/03/04 15:45:30.74 wmoKsdg+d.net
「対世間」とはすなわち劣等感
一般社会から認められるにはもはや国会議員になるしかないと精神的に追い詰められるところに
プロレス稼業の卑しさがうかがえる
624:お前名無しだろ
24/03/04 17:59:14.53 UGs+e83h0.net
世代によって全然違うだろ
今の30歳以下のやつはゴールデンタイムでやってるプライドやライジンを最初に見て後からプロレスの存在を知ったから、高橋本がなくても初めから演舞とか殺陣みたいなものだと思って見てるんじゃないか
625:お前名無しだろ
24/03/04 21:24:41.68 HT7VMNWFM.net
PRIDEやK-1全盛の頃好きな奴がはっきりプロレスには興味無いって言ってたなあ
K-1がリングスから影響受けて興行を興したとか
PRIDEが高田ヒクソン戦から立ち上がったとか
そんなこと関係ない
そりゃロープに走って返ってくるなんて不自然なことやってんだもんな
626:お前名無しだろ
24/03/04 21:39:03.60 52typFYI0.net
そういう方にこそ大仁田厚だよ！！！
627:お前名無しだろ
24/03/04 21:55:08.28 WtdaLN3f0.net
社会に出たら茶番の連続だからな。人生がプロレスみたいもん
628:お前名無しだろ
24/03/04 22:32:23.92 tviCbpda0.net
>>594
フグ、アーツとかバンナ、ハント、サップいたときのK1のほうがハッキリいって当時のプロレスの万倍は面白かったし人気あった
K1の話題は職場学校で出せるけど、プロレスの話題は出せない
石井館長がプロレスのノウハウをリングスに佐竹や角田を派遣してた時代にパクったんだけど
629:お前名無しだろ
24/03/04 23:15:34.87 jTbpZgZ50.net
国会答弁とかプロレスまんま
630:お前名無しだろ
24/03/04 23:32:47.83 kCvrkFXI0.net
>>595
ノゲイラとか逆転勝ち多かったような
サップ戦とかミルコ戦とか
631:お前名無しだろ
24/03/05 00:12:31.38 zK04kvdn0.net
>>611
そりゃ台本あるからな
632:お前名無しだろ
24/03/05 02:59:37.60 5KrT
633:9qQ80.net
634:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f20-98YM)
24/03/05 05:00:24.61 /DRTCDrP0.net
昔の力道山の動画見たら
ロープに振って戻って来る、ってムーブをやってて
驚いた
力道山の時代からあったのか
635:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab5a-AA/x)
24/03/05 07:19:52.52 UHBQ+ga20.net
>>614
PRIDEは軌道に乗るまで知名度あるプロレスラー使わないと集客できなくて興行成立しなかっただろうけど、Ｋ－１は石井館長がリングスに影響受けたと言ってるだけで特にプロレス関係ないんじゃないか
636:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f4a-uB8S)
24/03/05 07:21:54.19 jYZRcTg+0.net
>>613
共産党が他の党から排斥されたのは、共産党はブックに従わずに
シュートをたまに仕掛けてくるからなんだよね。
637:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-/BY0)
24/03/05 07:29:41.87 dscGu3N7r.net
>>611
そうそう
でも自民同士だとシナリオ通り組体操だけど野党はカテエの入れてくるよな
あとこないだは立憲民主が遅延戦術使ってて猪木アリ状態やんと思ったw
638:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9b5c-Ixc5)
24/03/05 07:33:59.41 NQ3RBnPh0.net
>>618
でも結局はプロレスの範疇だわ
639:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb8f-1Lc6)
24/03/05 07:34:29.42 xEwHp3JX0.net
>>616
佐竹が知名度得たのはプロレスと関係あるけどな
リングス参戦はもちろんのこと、「猪木と戦った熊殺し」ウィリーと戦ったり（その正道会館vsUSA大山の興行のリングアナは田中ケロだった）
640:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3be5-UbC2)
24/03/05 08:06:17.99 YpOEJT6H0.net
佐竹が前田との対戦を希望するも実現せずリングスから正道は離脱
最初のK-1にはモーリス・スミス参戦、船木にも参戦のオファーをしていた
後に田村がパトスミとMMAで対戦したり、猪木軍と対抗戦というのもあった
これでプロレスと関係ないってことはないな
641:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-UGZs)
24/03/05 08:28:35.30 v1jIJMpb0.net
プロレスは一応レスリングを名乗る組技格闘技なのだから、プロレスラーがＫ－１ルールで戦う意味が分からなかった。ＭＭＡルールなら納得出来たが。あと相撲取りや柔道家がＫ－１ルールも意味が分からなかった。
642:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-UbC2)
24/03/05 08:38:12.97 PD1OcvcGM.net
ボブ・サップと村浜はK-1もMMAもプロレスもやる選手だったな
643:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab5a-AA/x)
24/03/05 08:59:00.63 UHBQ+ga20.net
>>620
佐竹が有名になったのはそんなのよりフジテレビのＫ－１中継だろ
644:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f10-7bv0)
24/03/05 09:02:03.64 ViFVB3ir0.net
立花隆と村松友視はインテリのなかでもいわゆるガチで真面目（バカ真面目だなと笑われるような）なタイプぽいから、
このふたりのプロレスに対する態度ってアングラを蔑んだり憐れんだりでなく本音だと思う
世渡り上手さも持つタイプのインテリならああいう発言や行動はしないだろ
立花は興味あればオカルト的なものにも興味示すし、村松はこの人高学歴のなかで浮いてたんだろうというエピソードが何個かある
645:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f10-7bv0)
24/03/05 09:02:06.81 ViFVB3ir0.net
立花隆と村松友視はインテリのなかでもいわゆるガチで真面目（バカ真面目だなと笑われるような）なタイプぽいから、
このふたりのプロレスに対する態度ってアングラを蔑んだり憐れんだりでなく本音だと思う
世渡り上手さも持つタイプのインテリならああいう発言や行動はしないだろ
立花は興味あればオカルト的なものにも興味示すし、村松はこの人高学歴のなかで浮いてたんだろうというエピソードが何個かある
646:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4f10-7bv0)
24/03/05 09:03:33.28 ViFVB3ir0.net
電波悪かった連投すみません
647:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-/BY0)
24/03/05 11:08:03.42 dscGu3N7r.net
村松は味方です書いてた頃はケツキメ有りを知らなかっただろうな
648:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3b94-zqCT)
24/03/05 11:13:23.97 ujB+lgmS0.net
立花は本気でプロレスに怒ってたし、村松は本当にプロレス好きだったろうし、
なかなか熱いインテリふたりだよ
649:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-RnHD)
24/03/05 11:19:51.52 kZhEggh+0.net
ターザンが編集長の頃、週プロ誌面で、立花隆を批判してたな。
プロレスをバカにされた！とかでw
650:お前名無しだろ
24/03/05 11:31:02.80 ujB+lgmS0.net
ある意味ではターザンのほうがプロレスバカにしてそうなのがなんとも
バブル時代は馬場と田中に金貰って、高橋本以降はプロレスはやおちょうですよぉおおおおおｗ
立花村松とは逆方向で極めてる人ではあるｗ
651:お前名無しだろ
24/03/05 11:34:03.83 .net
>>577
柳沢本じゃないけどこれw
652:お前名無しだろ
24/03/05 11:36:17.75 v1jIJMpb0.net
馬場から金を貰っていたターザン。それなら松村が猪木から金を貰っていた可能性は無いの？
653:お前名無しだろ
24/03/05 11:40:11.36 ujB+lgmS0.net
ベトナム戦争下で戦地取材、伊丹監督サロン参加者、気に入らないことには上司相手でも乗り込んでくインテリ
村松はプロレスラーから金貰って動くタイプには見えないわ
654:お前名無しだろ
24/03/05 11:57:34.22 CFKUQcem0.net
>>632
柳澤本だが
1976年のアントニオ猪木
お前は何だと思ってるの？
655:お前名無しだろ
24/03/05 12:07:20.09 +dmCKG7L0.net
でも立花隆は大仁田と対談したことがかるんだよな
656:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6bc9-ZglW)
24/03/05 12:23:21.78 jTbbVERn0.net
編集長時代はオリガミで馬場にパーコー麺にステーキと何でも奢ってもらってたのに
フリーになった途端「山本さん、これでも食っておきなよ」京平からおかかおにぎり渡されるターザン山本
657:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f4a-uB8S)
24/03/05 12:24:34.47 jYZRcTg+0.net
長州が言っていた
「なんで山本が試合前の控室でタバコをふかしてニヤニヤしながら取材できるかわかるか？
ボクシングのタイトルマッチの前にそんな態度で取材する記者がいるか？
マスコミまで「プロレスはどうせショーじゃないか。八百長じゃないか。」と思っているんだ」と
658:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0f8a-BTpz)
24/03/05 12:30:20.54 yVpSyiNk0.net
>>638
この話は初めて聞きました。
659:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-JCcX)
24/03/05 12:43:25.68 ltCVWN7P0.net
>マスコミまで「プロレスはどうせショーじゃないか。八百長じゃないか。」と思っているんだ」と
違うとでも？
660:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3b94-zqCT)
24/03/05 13:05:25.98 ujB+lgmS0.net
>>640
ターザンが実はその態度ってのが話の肝
661:お前名無しだろ
24/03/05 13:16:43.30 DUPUtwbVM.net
長州が、なんでプロレスマスコミはレスラーの控室に入ってくるんだ？って怒ってた話なら聞いたことがある
662:お前名無しだろ
24/03/05 13:24:41.18 kZhEggh+0.net
山本、Uはお前なんだよw
663:お前名無しだろ
24/03/05 13:32:41.09 rUiaYG/O0.net
ター山はジェラシーの塊
本当は自分が暴露本を書いてイノベーターになりたいのに、記者という立場や自ら蒔いた種による様々なシガラミがそれを阻み、
そうこうしているうちに高橋に先を越されてしまい発狂
「感情武装」という造語を用いてさっそく反論本の体裁で高橋本に便乗したが、そんな役回りは彼の本意ではなかった
664:お前名無しだろ
24/03/05 14:11:31.22 LvQvashK0.net
>>635
？
665:お前名無しだろ
24/03/05 14:12:05.19 LvQvashK0.net
タカハ
666:お前名無しだろ
24/03/05 14:33:50.47 v1jIJMpb0.net
>>634
根拠になってない。
667:お前名無しだろ
24/03/05 14:40:48.77 CFKUQcem0.net
>>645
ただのアスペか
668:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3b94-zqCT)
24/03/05 16:50:08.56 ujB+lgmS0.net
>>647
根拠になってないのはわかるがエピで信じたい
プオタならわかってくれるだろ？
669:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Ixc5)
24/03/05 19:26:07.02 kJZdDEypd.net
ケーフェイ書いたのは山本だろ
670:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-JCcX)
24/03/05 19:48:39.43 ltCVWN7P0.net
ぷっ
671:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yKUe)
24/03/05 20:01:51.44 RdNXyGE20.net
>>609
何を自惚れているのやら。プロレスは単なる一ジャンル。ダーツ、サーカスなどと変わらん。高橋本以前のプロレスが世界を内包しているような、この意見。正直、気持ち悪いんだよね。もっともターザンよりのプロレスファンって感じ。
672:お前名無しだろ
24/03/05 20:09:29.73 .net
低俗な八百長演芸 プロレス
673:お前名無しだろ
24/03/05 20:11:50.25 xEwHp3JX0.net
出来レースの意味で「プロレス」という表現が世間一般で使われるようになったのはいつ頃から？
21世紀になってからだよね
674:お前名無しだろ
24/03/05 20:21:45.75 ltCVWN7P0.net
ディベート的な口論を「口プロレス」と言ってた時代もあったな
675:お前名無しだろ
24/03/05 20:42:52.79 TPe8e0mg0.net
URLﾘﾝｸ(cdn1.18pfun.com)
676:お前名無しだろ
24/03/05 20:52:22.69 /MLp262g0.net
>＞６４３
テメーもUの連中もプロレスでメシ食ってるくせに
プロレスを小バカにしやがって
って意味だろうな
677:お前名無しだろ
24/03/05 20:53:36.92 XOvB0TT4d.net
>>656
こういう漫画って何に載ってるの？
単行本で売ってる？
678:お前名無しだろ
24/03/05 22:03:08.38 McPWEB830.net
>>657
半角と全角くらいちゃんと使えよ
679:お前名無しだろ
24/03/05 22:25:05.96 s4bPrqqA0.net
>>657
「you＝お前」という長州のダジャレ説
680:お前名無しだろ
24/03/05 22:36:18.58 Vwhf9Ieq0.net
長州はWJでプロレスと客バカにしてたからもう何も言い返せないな
681:お前名無しだろ
24/03/05 22:43:42.08 K4x5/AEX0.net
>>661
アレはバカにしたというより、長州や永島の運営能力のなさでズンドコになった結果だと思うが
682:お前名無しだろ
24/03/06 01:38:15.07 Wr2bYVCE0.net
新日の坂口長州体制は安定してたがな
看板のデカさと、あとはやっぱり金まわりを細かく管理できる人がいないとプロレス団体は経営できないんだろうな
683:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-VTyZ)
24/03/06 03:19:09.55 uijdVgCd0.net
>>616
リングスもプロレス無かったら
あり得ない団体だろうから
つまりプロレス影響でいいんでない?
684:お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-U1zT)
24/03/06 05:59:50.55 8dEdOF8/p.net
>>391
民主党政権のほうが遥かに良かったよ。
円高で生活は楽だった。
685:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb02-iXLp)
24/03/06 07:20:17.33 LRqI61Le0.net
>>665
株価高くなって俺は満足
ミンスの時には最悪だった
今はビットコインだけでも生活できるし、株の売買でもかなり収益でてるから平社員になっても問題無し
686:お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-U1zT)
24/03/06 07:56:20.99 8dEdOF8/p.net
>>666
俺は輸入会社経営だから立場によって変わるな。
手持ちのゴールドはかなり値上がりしたが。
687:お前名無しだろ
24/03/06 08:26:02.57 Vfxyqymbr.net
>>657
こんなアンカー初めて見たw
688:お前名無しだろ
24/03/06 12:29:31.40 gPPgoWwA0.net
普段パソコン使う仕事したことないのかな
689:お前名無しだろ
24/03/06 12:38:20.84 kHEr5uD10.net
>>652
プロレスだけではないがヲタクやマニアは推し対象のジャンルや人を過剰評価しがち
690:お前名無しだろ
24/03/06 12:52:10.49 DcLMcHiS0.net
今は色々なジャンルが細分化されているからな
ゴールデンタイムで放送されてた頃に比べたらマニアック�
691:ﾈジャンルだよ
692:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb3d-1Lc6)
24/03/06 19:31:32.46 eSc99EFD0.net
5chみたいな場所で自分語りしたりレスバしてる奴ってマジキモい
693:お前名無しだろ
24/03/06 21:09:32.46 TSUGXghc0.net
>>663
猪木の神通力が通用したのは昭和期だったな
企業の安定期に入ると無用になった
694:お前名無しだろ
24/03/06 21:35:34.38 Qe1eQ4V/0.net
>>673
そもそも平成期には猪木自身衰えてたし、議員になってセミリタイア状態だったから
無用というより、そもそも神通力自体がない状態だった
695:お前名無しだろ
24/03/07 00:30:56.30 H9lKGV130.net
>>672
ようこそ
696:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ abe3-zqCT)
24/03/07 02:53:00.53 sAKfTQHz0.net
未だに体格が全てみたいなこと言う奴は結構いるが
前田なんて体格あっても糞弱いだろ？
697:お前名無しだろ
24/03/07 08:52:41.04 O4akXiFKd.net
んー、別に自分が相手するわけじゃないしなぁ
見てる分にはやっぱりサイズ感も必要じゃない？
少しの動きでも説得力に繋がるし
698:お前名無しだろ
24/03/07 09:03:05.44 pGG0Yupu0.net
対格差関係ない前田は弱いとか言ってる奴は喧嘩もしたことないんだろな
699:お前名無しだろ
24/03/07 10:15:17.89 WMLPn2bp0.net
逆だろw
喧嘩なんか体格より気の強さで決まるし
ビビりの前田は糞弱い
700:お前名無しだろ
24/03/07 10:23:02.58 pGG0Yupu0.net
喧嘩したことあるのか？
701:お前名無しだろ
24/03/07 10:37:42.91 QyoZjFp40.net
棚橋に昔から乗れないけどぶっちゃけドチビだからだったのが大きい
あの体格に俺は新日の未来を託すことは出来なかった
いつだったか足が伸びなくなった武藤とG1で戦った時の体格差にはハァーなんで棚橋ってこんなチビなんだと悲しくなった
702:お前名無しだろ
24/03/07 10:57:02.61 .net
自分よりも小さいサップさんにビビり倒した乙女ガチ童
703:お前名無しだろ
24/03/07 12:39:55.07 EQnh75Hxp.net
WWFがアメリカではかなりのチビになるブレットハートをヘビー級チャンピオンにした時は驚いた
704:お前名無しだろ
24/03/07 13:13:45.12 KNVc5ni/0.net
木村浩一郎とガチやってるし
705:お前名無しだろ
24/03/07 13:27:11.59 YmvBGkCH0.net
前田日明は千原ジュニアより強い
706:お前名無しだろ
24/03/07 19:18:57.93 LkbjLqIt0.net
しかしよく見ると馬場体型で後年は白豚化した前田がよくあれだけ人気出たもんだね
707:お前名無しだろ
24/03/07 19:52:00.18 VEhezvZ/0.net
若い頃の前田は手足長くて引き締まった身体してて人気あったのもわかる
鶴田も若い頃はスタイル良くてリング映えする体型だったな
708:お前名無しだろ
24/03/07 20:01:07.35 grAoeWeM0.net
長与千種とやれたの羨ましい
709:お前名無しだろ
24/03/07 20:08:28.60 LkbjLqIt0.net
長与も悪い意味で前田みたいな年の取り方してる感
710:お前名無しだろ
24/03/07 21:25:37.01 ta6rOQS5d.net
こんな子でもシュートで戦うのにやらないプロレスラーw
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
711:お前名無しだろ
24/03/07 21:31:13.61 rP7gH+D80.net
前田は昭和のカリスマだったのか知らんけど
リングス以降にプロレス見始めた俺にはただの口だけ偉そうなメタボおやじでしかなかったわ
高田や船木鈴木の方が遥かに格好良い身体してて強そうに見えた
実際前田って何が凄かったのか、煽りとかじゃなくホント分からんのよ
幻想で商売するプロレスラーとして自己プロデュースが上手かったのか？
それともカレリンをプロレスのリングに引っ張り出す交渉力とか？
712:お前名無しだろ
24/03/07 21:46:10.00 19laabPw0.net
>>687
長身だし若い頃はガチでカッコよかったね
プロレス界はトップクラスは大半が30過ぎのおじさんだった中にあって
20代前半だったのも大きい
713:お前名無しだろ
24/03/07 21:54:01.45 C3vkvpSA0.net
ニールセンの前田、NKで凱旋の武藤、2冠伝説のタイガーマスクがカッコ良い
シュートの強さわ対象外ね
714:お前名無しだろ
24/03/07 21:56:22.63 19laabPw0.net
>>693
ニールセン戦よりもポールオンドーフ戦だと思う
715:お前名無しだろ
24/03/07 22:42:07.59 /e73AzMW0.net
ニールセン戦の有名なメンチ切りシーンは前田もニールセンもお互い若くて男前で長身でめちゃくちゃカッコいいわ
716:お前名無しだろ
24/03/07 22:53:21.66 +SUwt0Ii0.net
>>691
前田の幻想は周りのおかげ
ブレーンがいなくなったら下品なオッサンになったから自己プロデュースは下手
717:お前名無しだろ
24/03/07 23:46:15.66 8+AkGhWc0.net
前田に関しては武藤のコメントが
「あの人はああやって口でのし上がった人」
718:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-VTyZ)
24/03/08 01:51:50.66 ENzj2ZPQ0.net
武藤は口上手くないからね
さよならムーンサルトプロレスだったかで
「スランプなんかないよ」とか
「あれは会社の都合」とかセンスねぇなあ
高橋本出る前にそれを言えば凄い事だと
思うけどさ
719:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-VTyZ)
24/03/08 02:11:14.06 ENzj2ZPQ0.net
>>500
息子いわく毎晩イライラばっかりしてる
親らしいぞ
同級生に「お前の父ちゃん負けたね」って
毎回からかわれて
「誰だよそいつ連れてこいよ！」の一言に
息子がヒヤヒヤしながら「嫌だよ」の返しに
何か複雑な感情感じたわ
720:お前名無しだろ
24/03/08 03:30:56.58 iMzjSH5b0.net
>>692
北斗晶が前田の大ファンで追っかけやってて週一で自宅のマンションに重箱の弁当を届けてた話あったな
あのルックスなら女性ファン付くのもむべなるかなで当時は人気あったんだよな
リングネームの晶は前田日明の「あきら」から取ってたという話は本当なん？
721:お前名無しだろ
24/03/08 03:33:08.46 YACw3Ff30.net
>>698
武藤のコメントはどれも結局俺スゲーに持ってくから前田の事言えた口では無いんだよな
722:お前名無しだろ
24/03/08 06:28:16.16 XQCoUtTz0.net
７０２ 慣れに だが、
>>700
おんどれはぁ釣りかぁ？
おんどれはぁアポかぁ？
マエアはなぁ、ありゃあ通名なんよぉ。
ザイニのマエアはぁミナチョーのカンコでぁなくぅキタチョー出身らしぃかんな。
マエアの祖先はぁ南北分断前のぉジャパニ統治時代にぃチョーセ博物館出身っちゅう。
723:お前名無しだろ
24/03/08 06:39:24.37 0d2ZtQU60.net
>>699
新日黄金期の坂口にも似たような話がある
金曜の夜は一家で外食をよくしていたのは
自分が負ける所を家族にテレビで見せたくないからだったとか
724:お前名無しだろ
24/03/08 15:33:32.56 jIG1BF320.net
家族はジョバーという役割知ってたんかね？
高田や橋本の嫁は旦那に知らされるまで
プロレスをガチと思ってたらしいが。
725:お前名無しだろ
24/03/08 16:10:34.67 +RsmLGve0.net
泣き虫を読んだ向井亜紀「ノブさんはずっと私たちを騙していたの？」
>>699
桜庭は短気で喧嘩っ早いよ
シウバとムキになって打ち合いして負けた試合あったよね
726:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab24-DonM)
24/03/08 16:56:08.59 XQCoUtTz0.net
７０６ 慣れろ だが、
タカハの本でぇ衝撃を受けてもぉた人はぁかなりぃの数がぁーいちゃるかんな。
727:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5fdf-lvv7)
24/03/08 17:30:36.36 PV+uxZz00.net
>>700
M高橋の話題からどんどん離れて行くという(笑)。たしかに80年代後半の
前田のモテ方は尋常ではなかった。それを実感したのが前田たちが第一次
UWF後に新日に出戻りしたころ。当時猪木ｖｓ藤原喜明で猪木の反則スレスレ
疑惑の急所蹴りでダウンしたところを猪木がスリーパーホールドで
締め落とす幕切れ。藤原失神のあと、「猪木なら何をしてもいいのか？」の
前田がリングに上がり、勝ち名乗りあげる猪木の喉元に左ハイキック。
猪木K.Oの名場面。
丁度そのころ。前田たちUWF勢がテレ朝深夜のトゥナイト?にＰＲで出てきた
。前田は機嫌よく「猪木さんなら何してもええんか！てつい
蹴ってしまった(笑)」と笑顔でトーク。そのとき、巨乳で大人気の斎藤陽子
が「そんなことしちゃダメ…」と、それまでその番組で視たこともない目線
で前田に向かって呟くように語り掛けた。
今思えば斎藤陽子は前田に惚れてたと思う。あのやんちゃな可愛い笑顔。
あれは女心を惹きつけて止まない魅力がきっとあった。後からあの場面
思い返してしみじみ思う。斎藤陽子さえも惚れてしまうあの頃の前田。
728:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb7c-H0VS)
24/03/08 22:06:29.58 Bo3jbf750.net
結局このスレの人たちは前田のことが好きなのさ
729:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6b09-AA/x)
24/03/08 22:09:11.04 X/LAoYap0.net
>>704
勝ちブック多いエース格ははヤオだって黙っておきたいだろうけど負けブック多いジョバーはわざと負けてやってるんだと近しい人間には話してそう
730:お前名無しだろ
24/03/09 00:07:49.88 hTa9nKiVd.net
この手のスレでよくブックとか書くよな、最低限本読んでから書き込めよ
731:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cb24-VTyZ)
24/03/09 03:15:37.97 b3i848LF0.net
>>705
桜庭って少なくともリング上で
ビビってる印象ないもんな
でも本人いわくシウバは怖いと連呼してるし
732:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-yKUe)
24/03/09 03:21:24.11 RkxF93UC0.net
>>710
それ拘る人知恵袋とかにもいるけど、大事？
ストーリーがあって勝敗が決まっとるのに「ブックという単語は違う」など、そんなことに拘っても・・・台本ありの肉体ショーだと思うけどね。
733:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-JVaI)
24/03/09 04:04:41.41 TZEjj1kd0.net
前田は長身かつ当時としてはイケメンで人気あったのに
見るからに冴えないオッさんで
体格もショボイ木戸や藤原には
いつも負けてたのが謎だった
734:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3be9-/BY0)
24/03/09 04:27:05.89 h4lq8OED0.net
プロレスに台本は必要無いアップダウンとフィニッシュと試合時間さえ伝えれば試合できる（これが出来るのがプロだということを本書で言っている）
なのでブック=おそらく台本という意味でみんな使ってるよね？という隠語は存在しない
反時計回りに回る、左半身を差し出す、左腕でヘ
735:ッドロックするみたいに、はっきり言うが演技の形が世界共通で決まってる（ルチャドールは逆になる） 展開を変えたい場合はヒットコーナー、ヒットロープ、ヘッドロック等のときにコール（囁き）で調整する カムバックで攻守入れ替え、ゴーホームで次のハイスパートで終わろう等 高橋本は説明が足りないし全試合勝敗が決まってることにショックを受けた人らが未だに理解していない
736:お前名無しだろ
24/03/09 04:59:20.92 uyRQCPNh0.net
得意げに語ってるとこすまんが以前WWEの試合中何するか細かく書かれた台本流出した事あるぞ
737:お前名無しだろ
24/03/09 05:02:27.65 F4BRRxQNd.net
>>715
その台本の隠語はブックていうの？
あとハッスルも台本流出してるよね多分意図的にだけど
738:お前名無しだろ
24/03/09 05:08:42.75 uyRQCPNh0.net
>>716
話逸らすなよ
プロレスに台本はあるって話な
ミスター高橋も所詮は自団体の内情しか知らんかったんだろう
739:お前名無しだろ
24/03/09 05:59:42.14 HFoVIWZd0.net
>>713
木戸の格上げは旧Uの「旧来のプロレスと違う真剣勝負」のイメージ戦略の一環だな
740:お前名無しだろ
24/03/09 06:43:11.21 6uIrhScM0.net
>>672
またぐなよ
741:お前名無しだろ
24/03/09 08:16:35.40 ZzI4ZSTz0.net
>>714
ルチャは逆ってのはかなり昔の話
今のルチャの映像見てみなよ普通に左側攻めてるし、ロックアップも逆ではない
742:お前名無しだろ
24/03/09 08:17:14.13 wwLJ3iVR0.net
>>714
>>717
そう。高橋は自分のとこだけで決めつけて書いてる部分も多い
三沢、川田時代の全日はケツ（勝敗）決めはなかった。その時の展開とファンの反応で試合は決まってた。
743:お前名無しだろ
24/03/09 08:28:16.77 uUOvufk50.net
真性のキチガイがいて草
744:お前名無しだろ
24/03/09 08:30:34.35 cpAWfVOc0.net
>>721
凄いね
745:お前名無しだろ
24/03/09 08:33:32.36 wwLJ3iVR0.net
>>723
馬場さんもそれを朝日新聞のコラムに書いていたよ
だから川田も試合のスケジュールに文句行ったり、がちで勝ちたいプロレスやってた。だから盛り上がった
746:お前名無しだろ
24/03/09 08:52:25.98 OfNa7PIm0.net
ああその通りだな
全日も川口浩探検隊もエスパー清田もガチだし
サンタクロースも幽霊もUFOもいるよ
747:お前名無しだろ
24/03/09 08:54:46.45 /1C7R/1F0.net
三沢、川田の試合はガチでしょ
当時の四天王プロレスがヤヲの証言は一切ない
748:お前名無しだろ
24/03/09 09:24:29.45 zFyjELkV0.net
プロレス内ガチ、っていうやつか
749:お前名無しだろ
24/03/09 09:26:39.91 lOZydt5or.net
>>721
「本当は勝ちたいのにロープに振られるんだ～」「勝って王者になりたいのにトップロープからの攻撃待つぞ！」etc
これマジで思ってるなら、ヤバい。カルト宗教にハマる人。
750:お前名無しだろ
24/03/09 09:35:00.58 lOZydt5or.net
>>721
全日も株式会社だからな。次に売り出す選手。グッズ、ポスター、一年間の流れなど、勝敗は100％決まっている。演劇でいつでもアドリブで三下が主演をボコボコにしてよかったら、そもそも興行が成り立たん。ただのMMA。
751:お前名無しだろ
24/03/09 09:41:55.19 /1C7R/1F0.net
>>727
そお
752:お前名無しだろ
24/03/09 09:42:51.27 /1C7R/1F0.net
>>729
だから全日は四天王がガチで強かった
753:お前名無しだろ
24/03/09 09:45:09.36 lOZydt5or.net
>>731
貴方、ヤバいよ～。ターザン山本が幅をきかせていた時代のファン。何故、この時代に・・・ネタだよね？
754:お前名無しだろ
24/03/09 10:16:31.98 cpAWfVOc0.net
全日もノアも八百長だよ。だけど、馬場が猪木に１６連勝した試合は全部ガチンコ。そして、その他の猪木の試合は全部八百長。
755:お前名無しだろ
24/03/09 11:49:07.17 H3qna6Ds0.net
ついに小川自身がこの1.4の真相を語るためにつべのチャンネル立ち上げるみたいだなw不穏試合スレが無くなってて残念
756:お前名無しだろ
24/03/09 13:10:47.87 wwLJ3iVR0.net
>>728
おまいさんプロレスわかってないなあ
プロレスの暗黙のルールはもちろん守りながら勝利を上げるために邁進するってことやで。ケツ（勝敗）を先に決めておく必要はない
だから四天王はガチで熱気があった
757:お前名無しだろ
24/03/09 13:13:29.13 Awiuw9O+0.net
twitter眺めてると今の新日の新規層ってプロレスをガチと思ってみてるやつ割といる気がするわ
758:お前名無しだろ
24/03/09 13:44:37.95 OfNa7PIm0.net
>>736
それが本来のプヲタの姿だよ、それでいいんだよ
そして大人になればやがて卒業していく
プロレスってそういうもんなんだよ大槻ケンヂが正しい
759:お前名無しだろ
24/03/09 13:56:16.04 orUbVIBV0.net
>>735
団体側にしてみれば上客だが世間的には知恵遅れ
それがお前だ
760:お前名無しだろ
24/03/09 13:58:19.06 BPAXzzYT0.net
別にまぁ良いじゃないか今のファンがどうでも
このスレ民はほとんど今は見てないんだろ？
761:お前名無しだろ
24/03/09 14:02:57.15 bPHhey750.net
ミスター高橋が言うには、ウイレムルスカが１番強いとか❗
あのアントニオホドリゴノゲイラでもウイレムルスカには負けると思うな～。
762:お前名無しだろ
24/03/09 14:03:02.07 ZzI4ZSTz0.net
俺は見始めた頃からプロレスの構造知ってて、今も見てるがなあ
見てないのにプ板まで来て未練がましくレスしてる奴アホじゃねえの
763:お前名無しだろ
24/03/09 14:18:43.04 wwLJ3iVR0.net
>>738
一人の書いた本だけを信じ込むのは気をつけたほうがいいで。おまいさんは宗教勧誘に気をつけてな
全日でケツ決めがあったとう証言があれば教えてく
764:れ
765:お前名無しだろ
24/03/09 14:20:10.97 BPAXzzYT0.net
>>741
そうなのかビックリ
まぁ俺も見てる側だけどw
766:お前名無しだろ
24/03/09 14:25:51.58 4saeY6ezr.net
>>740
柔道のメダリストだよな。しかも外国人王者が少ない時代の。ポテンシャルは抜けてるだろ。ただ仕事の為には、前田相手に寝ないと駄目。時代が良ければ、ＵＦＣにスカウトされたのにな。
767:お前名無しだろ
24/03/09 14:26:49.27 4saeY6ezr.net
>>738
ネタだから相手にしないほうがいいよ。ガチならキチガイ。
768:お前名無しだろ
24/03/09 14:41:37.68 OfNa7PIm0.net
大槻
「で、だんだんね、プロレスから僕が離れてるんだなと。気付くとプロレスの懐かし話しかしない自分がいるんですよ。」
ターザン
「過去の名勝負とかね。」
大槻
「ええ。もしかすると、プロレスというのは一生ものではないんじゃないか？
人生のわずかな時期だけに自分になにかを注入してくれる、そういうものであって、
しかしそこからやがて卒業していくのが当たり前なんじゃないかと。
それをプロレスファンは『最近プロレスインポなんだよ』という言葉で誤魔化しているけども、
それは自分がプロレスファンでなくなった自分を誤魔化しているだけじゃないか、という気がしてならないんですよ。」
ターザン
「というと、もうプロレスは終焉を迎えているわけ？」
大槻
「みんなプロレスのせいにしているんだけど、単に自分が大人になっただけという、それだけのことだったんですよ。
そのことをねぇ、ピーターが教えてくれたんですよ。ありがとう、ピーター。」
ターザン
「『流血の魔術 最強の演技』を読むことで大槻さんはプロレスを卒業して大人になったわけ？」
大槻
「ピーターがプロレス学校から卒業させてくれたんですよ。」
ターザン
「じゃあ、プロレスを見ることは未熟児の遊びだったわけ？」
大槻
「そうですよ（キッパリ）。ただの大人になりきれない未成熟なダメなヤツらだったんですよ。
それをピーターはちゃんと教えてくれたんですよ。本当にピーターには感謝してますよ。」
ターザン
（大爆笑）
769:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-zqCT)
24/03/09 15:32:07.37 w+LZQXGa0.net
今世紀に入ってからプロレス観始めたような奴だったら最初から仕組み知っててもおかしくはないな
770:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-AA/x)
24/03/09 15:37:27.61 KHTx6eih0.net
>>736
下手に知ってるような風に書くとフルボッコにされるからピュアな振りしてるんだろ
20代の新規層なら生まれた時から普通に総合格闘技がゴールデンタイムで放送してたから真剣勝負だと思い込んで見る方がハードル高いだろ
771:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-zqCT)
24/03/09 15:48:38.39 Lb8yKoJk0.net
>>746
プロレスはいつか卒業するものって分かる気がする
たまにプロレス板来たり記事でしか追わなくなった
772:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-yKUe)
24/03/09 15:56:13.71 4saeY6ezr.net
>>749
米国では以外と大人のファン多そうたけどな。格式のない宝塚みたいなものなのかな？
773:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0f8d-F/3o)
24/03/09 15:56:15.56 Rw+wZZSG0.net
戦隊物やおかあさんと一緒と同じやな。リアルタイムだと目茶苦茶一生懸命に観るし楽しいのだがいつか卒業する
774:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6b99-XJ+9)
24/03/09 16:15:45.78 Yn3/YTWM0.net
>>750
RAWとかSDの会場の客見ると大人のデブオタクばっかだよw
ビジネス規模は大きくなったけど、カミングアウトしてるからと言って何か名誉とか大手を振ってみたいなことがあるわけではなく
「WWEなんてオタクの見るもの」という言われ方はある程度するみたいね
775:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5fbc-bRa0)
24/03/09 16:18:53.00 uUOvufk50.net
>>750
会社としては立派にビジネスになったけど、客層の臭さと頭の悪さは昔と大差ないと思う
776:お前名無しだろ
24/03/09 20:29:11.73 EBQaFfJi0.net
プロレスをガチだと思ってる層は少ないけどプロレスの勝敗に価値があると思ってる層はいっぱいいる
777:お前名無しだろ
24/03/09 21:08:44.38 orUbVIBV0.net
いません
778:お前名無しだろ
24/03/09 21:27:36.38 uyRQCPNh0.net
めっちゃいると思う
WWEですらシナがPPVで連勝してんの文句言ってる奴いたし
779:お前名無しだろ
24/03/09 22:57:17.65 RkxF93UC0.net
>>754
そりゃあ、推しのレスラーが勝ち役貰えるか、マイクパフォーマンスさせてもらえるかetc
会社がどう評価しているか、ファンとしては気になるでしょ。AKBのセンターとかと同じで、プロレスに限ったことではないけどね。
780:お前名無しだろ
24/03/09 23:27:25.14 SWocNuJo0.net
プロレスの勝ちは自分の力が周りに認められるということだから普通に価値はあるでしょ
ただポイントは競技の結果がデジタルに出るのではなく自分の芸事が優れているかどうかを団体の誰かに判断してもらうということ
だからファンの間では、気に入らない選手がトップに立った時は贔屓だのキッスブッカーズ⚪︎⚪︎など言われるわな
企業人事と似てる
781:お前名無しだろ
24/03/09 23:46:18.14 g93STdhi0.net
三沢・川田・小橋なんて前田や高田でも八百長抜きで勝てるだろ。
782:お前名無しだろ
24/03/09 23:51:57.49 Rw+wZZSG0.net
ヤオとは言わないが世の中ガチの方が少ないよな
競技人口が少ないアマチ
783:ュアスポーツとかもガチと言って良いものか怪しい
784:お前名無しだろ
24/03/09 23:52:37.37 RkxF93UC0.net
>>759
無理無理。三沢と川田はアマレスの高校王者だろ。前田と高田のなんちゃって「格闘技」では勝負にならん。
785:お前名無しだろ
24/03/09 23:53:58.90 w+LZQXGa0.net
>>759
ヤオ無しだったら子供の喧嘩みたいになるだろうからどうなるかはわからんよ
786:お前名無しだろ
24/03/09 23:55:39.49 RkxF93UC0.net
>>760
普通にガチばかりでしょ。パワーリフティングやアームレスリングなんか人口少ないけど、100％ガチだし。プロレスは勝敗が100％決まってるから、競技と比較するのでなく、対象は舞台俳優とかだよね。
787:お前名無しだろ
24/03/10 00:00:58.54 hqj6W3B70.net
いや普通に゙奈良判定とかあったからなあ。閉鎖的な世界での競技結果なんてガチかどうかわからんよ。相撲だってかなり怪しいし
788:お前名無しだろ
24/03/10 00:04:54.66 7Y/QMN3P0.net
>>764
勝敗が決まっていない競技だから、判定で操作しようとする。相撲は星の売り買い。ボクシングなんか、五輪とか世界大会絡む。結局、今後の人生に大きく関わるから、競技は常に八百長が一定数存在する（サッカーの審判の判定など）。
それと最初から勝敗が決まっているプロレスは関係ない。だから、いきなりマイナースポーツは八百長多いと語られても・・・
789:お前名無しだろ
24/03/10 00:06:44.09 NEq/T9dT0.net
競技の中に稀に八百長が発生するのとフェイクの中に稀にリアルが出るのは違う
790:お前名無しだろ
24/03/10 00:14:45.67 hqj6W3B70.net
俺が言いたいのは世の中ガチの方が少ないし、ガチと言われてるアマチュアスポーツも厳密にはガチとは言い切れないから、プロレスも別にガチじゃなくても問題無くね？って話しなんだが、
それだと公式にはショーと認めてないし、高橋本の主張通りなんだよな
791:お前名無しだろ
24/03/10 00:17:25.88 h1xgWO2G0.net
いやまぁ普通にきょうび「プロレスはガチではないのである！謝罪と返金を！」なんつってるのはここくらいだし問題あるかと聞かれりゃ世の中の大勢には何ら影響ないよ
792:お前名無しだろ
24/03/10 00:20:36.91 7Y/QMN3P0.net
>>767
それはプロレスを馬鹿にし過ぎ。プロレスは、アイドルとかと同じで集客力での売り出しなど、競技でないけどガチの社会だよ。競技と同じジャンルで語るからおかしくなる。高橋本は、動機はどうあれプロレスは演劇ですよと、カミングアウトしてくれた。
793:お前名無しだろ
24/03/10 00:41:39.72 dUaMYKwg0.net
文章的に1人で会話してないか？
794:お前名無しだろ
24/03/10 06:33:27.18 j7xlrtVf0.net
>>769
でも日本のプロレス界は高橋本を「無かったこと」にし続けて23年
795:お前名無しだろ
24/03/10 06:40:09.16 WMtYlmz+0.net
>>771
普通に考えて一冊の本に業界がいちいち反応するわけがない
何かしら回答しないと客がチケ購入ボイコットするとかあったら別だが
796:お前名無しだろ
24/03/10 07:11:03.75 2PYMp1EAd.net
八百長なんだろ？と聞かれた時点で詰みだからな
いいえ→「うわ、まだウソついてるw」
はい →「やっぱり八百長じゃんw」
どう答えてもバッドエンドなので
知らぬ存ぜぬを貫くか、執筆者の人格批判にすり替えるしかないんよ
797:お前名無しだろ
24/03/10 07:44:21.25 80EjbdYJ0.net
猪木は著書でプロレスは八百長か？と質問してくるファンを馬鹿にしてた
798:お前名無しだろ
24/03/10 08:51:08.48 7Y/QMN3P0.net
>>772
あの本が分岐点で、ファン数相当減って潰れた団体も出てきた。プチブームだったのが終わった。普通なら営業妨害や名誉毀損で訴えるけどね（相撲協会は坂井の本訴えてる）。本当のこと書かれたから、泣き寝入り。
799:お前名無しだろ
24/03/10 09:01:09.29 TYUPoK450.net
>>773
それか裾をまくりあげ腕の傷を見せ「この傷がお前には作り物に見えるってのか？」って凄むのが精一杯
800:お前名無しだろ
24/03/10 09:10:52.85 uS+yuuDZ0.net
高橋本でプロレスは轟沈してしまったと書いたのは誰だっけ
総格の台頭もあって一瞬だったな
俺もプライド見てたw
801:お前名無しだろ
24/03/10 09:55:55.62 WMtYlmz+0.net
>>775
だからその根拠となるデータ出しな
その時期は総合格闘技やK-1に客奪われてたし
802:お前名無しだろ
24/03/10 10:13:01.56 jTgSc/C00.net
高橋本出た後の2000年代はむしろインディ団体なんかは景気良くて金村なんかは当時年収1000万軽く超えてたと言っていたな
小さい団体に金落とすようなマニア層なんかはプロレスの仕組みなんか当然知ってたし暴露本の影響なんかも無かったんだろう
803:お前名無しだろ
24/03/10 10:35:38.34 qjc9KoGQr.net
>>778
データはない。SNSもそこまで発達してない時代だからな。ただの「当時のプロレスファン」なら99％肌感覚で認知してた。君は、後から来て修正しようとしているファンか、関係者？影響ないなら、プロレス知識人総動員の反論本はでない。また、あれだけ高橋本は売れてない。
804:お前名無しだろ
24/03/10 10:53:22.94 iaDNX5bu0.net
団体がカミングアウトしなかろうが司法判断でヤオ認定されてるから法的に決着ついてる
805:お前名無しだろ
24/03/10 11:23:23.29 uS+yuuDZ0.net
>>775
坂井って誰だよww
こりゃ傑作だww
806:お前名無しだろ
24/03/10 11:37:02.89 vW6HmBie0.net
イタいね
807:お前名無しだろ
24/03/10 11:49:48.06 veZ+SVY20.net
坂井しらないの？
808:お前名無しだろ
24/03/10 11:56:30.79 zC1n2l7P0.net
高橋本の直接的な影響が出てきたのは文庫化されてからなのかね
809:お前名無しだろ
24/03/10 12:03:26.66 kWwwo2Vt0.net
まぁ、データというのはなかなか難しいだろうが
高橋本一つだけではなくて、スポーツ格闘技の勃興とヤオバレ、また武藤橋本といったスーパースターの移籍やゴタゴタ（第三世代にスター性がなかったことw）
この辺が全部来てしまってはひとたまりもないと言うところだろうね
せめてその中の一つでも無ければ、と言うところだと思うけど
810:お前名無しだろ
24/03/10 12:07:40.55 G1E4Zl1cd.net
もし高橋本が90年代前半に出ていたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
10 ：お前名無しだろ：2008/11/14(金) 11:45:03 ID:pUmszihk0
90年代では、ネット環境がなかったのは大きいなぁ。
たぶん黙殺されて終わっただろうね。
プロレス市場に冷や水をぶっ掛ける必要もないし。
あと、今のプロレスの人気は低下は、ヤオがばれたことよりも、
プロレスラーがぜんぜん総合で通用しなかったことのほうが大きいと思う。
みんなだって、もう少し強いと思ってたでしょ、プロレスラー。
18 ：お前名無しだろ：2008/11/16(日) 16:30:43 ID:kWF2RdNk0
>1
９０年代前半じゃなくて、プロレスブームまっただ中の８０年代前半に出てたら
高橋はワイドショーに出まくってたかもな
９０年代じゃプロレスは一部のマニアだけの趣味になってたから
世間的には大したインパクトも残してなかっただろ
プヲタには打撃だったかもな
40 ：お前名無しだろ：2008/11/17(月) 00:34:57 ID:otPHl/cc0
９０年代だったらターザン山本が総攻撃かけて言論封殺して終わり
当時の週プロの影響力があればそれも可能だったであろう
811:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7e04-OQ92)
24/03/10 12:14:27.10 3hCJlQ2p0.net
ホーストアーツバンナハントサップ
ヒョードルノゲイラ桜庭シウバ
K1やPRIDEのほうがタレントが沢山いてよほどプロレス的だったよ
812:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6550-UCxz)
24/03/10 12:21:40.14 zXJihL980.net
ハッスルは惜しかったな
芸人にプロレスやらせるって着眼点は素晴らしかった
813:お前名無しだろ
24/03/10 13:10:34.24 WMtYlmz+0.net
>>780
アホだなあ
「ファンが減って潰れた団体も出た！」とか言い切ってるのに
データもなく、根拠が「俺の肌感覚」とか
主観でしか語れないアホなんだから偉そうに言い切るのはやめたほうがいいよ
814:お前名無しだろ
24/03/10 13:23:01.45 j7xlrtVf0.net
>>772
相撲協会は週刊現代を訴えているけど？
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
815:お前名無しだろ
24/03/10 13:24:32.52 kWwwo2Vt0.net
>>789
学プロ出身のHGが同時期にブレイクしたという奇跡
和泉元彌が奇跡的にステージ表現においてはプロレスと親和性があったという奇跡
初期ハッスルはこの二つが大きかったと思う
あと単純に金があったw
惜しいのは、特にWWEなんかで言われる、ハチャメチャな展開の一方で
メインの試合はすごくしっかりしている、みたいな両軸を整えられず、
借り物の選手と借り物の芸能人でイベントを行ってて線を作れなかったことかな
棚橋の移籍オファーが実現してたら違ってたかな
芸能人参戦もクオリティがどんどん下がって、クロマティなんか酷かった記憶がある