24/02/10 15:57:45.67 3/vl574y0.net
前スレ
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★4
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もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★3
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2:お前名無しだろ
24/02/10 15:59:21.46 3/vl574y0.net
プロレスは八百長と暴露した「ミスター高橋」いま何を思う？
「正直な話、あの本を書いた当時はプロレス界に『どうにかされること』も覚悟していました」
高橋氏は、2001年に『流血の魔術 最強の演技 すべてのプロレスはショーである』（講談社）で、
「プロレスは全試合勝敗の決まったショーだ」と暴露した。
「真剣勝負のふりをして人気を落としている、日本プロレス界への提言として、でした。
当時、アメリカのドキュメンタリー映画『ビヨンド・ザ・マット』を観ると、プロレスの『ケーフェイ』まで、すべて描かれていたんです。
ここまで情報公開されているんだと衝撃を受けました」
「ケーフェイ」とは、プロレスの演出や演技を指す隠語。それらを同氏は、当事者側から詳しく書き、20万部を売り上げた。
「出版後、直接私に文句を言ってきたプロレスラーは、今日まで1人もいません。
私は『マッチメーカー』という、試合の組み立てを考えてきた中心人物でした。
その私が真実を語っているのに、それに反論したら、やぶ蛇になる。だから、だれも何も言ってこなかった」
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3:お前名無しだろ
24/02/10 15:59:40.26 3/vl574y0.net
プロレスは、ショー以外の何物でもない ミスター高橋に聞く、その2
Ｑ 『流血の魔術 最強の演技』（講談社）が2001年に発売された数年前から、
総合格闘技の試合がテレビで放送されるようになりました。
多くのプロレスファンが、試合を観て違和感を覚えたのではないか、と思うのです。
プロレスは「真剣勝負」と言っていたが、実は総合格闘技こそが真剣勝負なのではないか、という受け止め方です。
あの頃、数人のプロレスラーが総合格闘技の試合に出ました。
試合展開はもちろん、動きや顔の表情すら、プロレスの試合の時とまるで違うのです。
ところで、あの本が世に出回り、選手たちからは抗議を受けることはなかったのでしょうか？
高橋：現在にいたるまで、選手からも、会社（新日本プロレス）からも一切ありません。
当時、私は中途半端な思いであの本を書いたのではないのです。
プロレス界から何らかの連絡が来るのをむしろ待っていました。
私に何かを言って、それが公の場になることを危惧したのかもしれませんね。
あの本に書いたことは、100パーセント事実です。暴露本という安易な思いで著したのではありません。
観客動員数が落ちてきた現状を憂いて、将来を見据えた「プロレス業界への提言書」という思いで書きました。
私が『流血の魔術 最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。
当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。
それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの？」と何気なく尋ねたところ、
帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。私は、返す言葉がなかったのです。
「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。
生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。
「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの？」
「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの？」
「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの？」…。
いずれにも、私は答えることができなかったのです。
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4:お前名無しだろ
24/02/10 16:01:03.68 3/vl574y0.net
私のブログは、あくまで個人的な見解を書いている。
プロレスファンの皆さんに、考えて欲しいのは、なぜプロレスが衰退したか、という事。
全ては、ミスター高橋の暴露本からスタートしている。
みな、高いチケットを買って、真剣勝負を見に行っていたのに、裏切られた。
プロレスファンのライト層は、真剣勝負を見たいはず。
レスラーの中には、ガチンコをやりたい人間もいる。だけど、会社に所属していると会社の意向で、負けブックを飲まされる。
エンタメプロレスだと、事前に勝ち負けが決まっていると理解して新日本プロレスを見ている人は、それでいい。
だけど、真剣勝負が行われていると、会社が全面的に打ち出して、チケットを売ったり、スポンサー集めをすることは、詐欺罪に該当する。
僕のような被害者が出ないように、早く新日本プロレスは、WWEのように、チケットに勝ち負けが確定しているエンターテイメントです、と、明記すべきだ。
でないと、ガチンコレスラーが報われない。
元全日本プロレスオーナー白石伸生のブログ
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5:お前名無しだろ
24/02/10 18:08:57.20 2A/KKt/a0.net
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。
6:お前名無しだろ
24/02/10 23:00:22.09 MBqiqGfWd.net
今夜、タモリステーションという二時間の特番で、
テレビが伝えてきた感動的スポーツの歴史の特集
ゲストは川淵三郎(サッカー)、栗山英樹(野球)、荒川静香(スケート)、棚橋弘至(プロレス)
今でも普通にプロレスはスポーツなんですが
7:お前名無しだろ
24/02/10 23:19:49.58 /N59mDVH0.net
高橋もウンコを売ってた側で内部告発的なものではなく
新日を勤め上げてから新日と関係が悪くなって金稼ぎを兼ねてだからな
警備会社がうまく言ってればウンコを明るみにはしてないだろうし
レフェリーでレスラーみたいにヤオのダメージは無いし
レスラーもウンコなのは当然だが同じウンコの高橋が安全な
状況になって暴露するのはいささか卑怯ではある
8:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9732-c8pj)
24/02/10 23:58:29.65 hvmeDqCM0.net
むしろうんこ味カレー製造機がブッカーの高橋だろうにw
9:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-6xCa)
24/02/11 00:06:12.26 cehlKAkyd.net
>>6
そこはテレ朝と新日の腐れ縁
今さら「プロレスはスポーツではありません」と手の平を返す訳にもいかない
10:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-6xCa)
24/02/11 00:17:14.58 cehlKAkyd.net
今回取り上げられた猪木アリ戦は「アスリート同士のガチ真剣勝負」という体裁で行われ
その体裁を守り続けることで当事者や関係者の面目は保たれている
テレ朝が今なお映像遺産のひとつとして扱えるのもケーフェイの賜物だ
11:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a724-dE9X)
24/02/11 00:17:24.40 gyIlWEQ70.net
>>7
卑怯じゃないレスラーなんてほとんどいない
12:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-6xCa)
24/02/11 00:23:50.48 cehlKAkyd.net
>>7
根底にあるのはレスラーのセカンドキャリア
引退後のリクルート支援について業界全体で考えていくべきだという提言であり、警備会社はその一例にすぎない
高橋の私利私欲にとどまる問題ではないのに
団体側は私怨のあまり問題の本質まで無視を決め込んだ
13:お前名無しだろ
24/02/11 01:01:21.83 KAafIVdz0.net
>>12
真剣にレスラーの為にセカンドキャリアを考えていた人間が警備会社駄目で暴露本出版になるかね
警備会社が一例なら引き続き色んな案をレスラーも巻き込んで活動していけばよかったのに
高橋「警備会社反故にしやがってこのやろ」
新日「ヤオ暴露しやがってこのやろ」
結局、私怨vs私怨、ウンコvsウンコでしかない
14:お前名無しだろ
24/02/11 01:18:23.21 cehlKAkyd.net
前歴に虚偽がある者を社会が受け入れるはずもない
それにはプロレスという職種の立ち位置を是正することが第一歩であり
その第一歩を業界は拒絶した
15:お前名無しだろ
24/02/11 11:19:10.40 Jw0IbqZ80.net
>>6
勝敗を争う競技性が無いからスポーツじゃない事にはならない
ジョギングだってエアロビだってスポーツには違いない
16:お前名無しだろ
24/02/11 13:16:37.17 cehlKAkyd.net
WWEは1999年の株式上場に際して
「プロレスはスポーツではない」「レスラーはアスリートではなくアクター」と明言した
これはエンタメ業と位置づけることで税務上スポーツ業より有利になったから
プロレスにシナリオがあるというカミングアウトはビジネス上のメリットとなる
その姿勢を断固認めないのが日本のプヲタ
◆ WWFはプロレスではありません ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
1名無しさん＠お腹いっぱい。
2000/10/19(木) 12:06
あんな喋りまくって全然プロレスしていない団体は演劇と同等だ。
２時間番組でプロレスしてるの１５分ぐらいとはね。
ここは「プロレス」の板である。
WWFのスレッドは消えて欲しい。
17:お前名無しだろ
24/02/11 13:17:52.93 FtT/V4iA0.net
もっと前じゃなかったっけ
18:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-BOeC)
24/02/11 15:55:12.35 KAafIVdz0.net
演劇も肉体を駆使する場面があるがスポーツにはならない
19:お前名無しだろ
24/02/11 16:34:00.62 O9emAKMS0.net
高橋本はジャニーズ性加害暴露に
匹敵する業界タブーだしな
20:お前名無しだろ
24/02/11 16:42:03.45 Qwvi0x/w0.net
高橋本は当時は衝撃的だったけど今振り返るとそんなに大した事書いてない
ジャニーズ性加害は昔は暗黙の了解だったのが今更になって大事になったような感じ
21:お前名無しだろ
24/02/11 16:54:23.54 +WXHMkf40.net
２１ 仁井 だが、
タカハの暴露本はぁサヤサトのぉケーフェよりもぉ遥かにぃ衝撃的だったかんな。
22:お前名無しだろ
24/02/11 18:06:12.56 oLyVrjUEd.net
高橋の警備会社は身辺警護をイメージしてたのかプロレス会場なんかの雑踏警備をイメージしてたのかな
23:お前名無しだろ
24/02/11 18:27:53.17 HmPYXIWK0.net
>>20
北公次がジャニーの性癖を暴露した時はアイドル雑誌がない新潮社のフォーカス以外は
総スルーで気色悪かった
逆にあの「なかった事にしよう」って反応で「これは真実だな」と確信した。
江口寿史はFM東京のラジオの最終回で「北公次コーナーってのを始めたらプロデューサーから
「ジャニーズの事を言うな！」と指示された」と暴露していた。
最終回だから怖いものが無かったんだろうな。
24:お前名無しだろ
24/02/11 20:18:03.42 O9emAKMS0.net
たけしがホリエモンとの対談で
ジャニーズの性加害は公然の秘密で
みんな知ってたと言ってたな
25:お前名無しだろ
24/02/11 20:29:15.17 GnYdr4L60.net
北朝鮮拉致問題だって当時は都市伝説的な扱いだったからな。ジャニーズ問題もそんな感覚だったわ。
26:お前名無しだろ
24/02/11 23:05:25.57 gyIlWEQ70.net
一部のプヲタが高橋を憎悪して人格攻撃するように
一部のジャニヲタも告発者の元ジャニを誹謗中傷しているな
自殺者まで出ている
27:お前名無しだろ
24/02/11 23:33:53.96 cehlKAkyd.net
執筆内容に反論できずミスター高橋の人格批判にすり替えてごまかそうとするものは
「高橋本の内容自体はまったく反論できません」と言っているようなもの
28:お前名無しだろ
24/02/12 09:06:23.55 rv8I1U080.net
ジャニーズ事務所は記者会見開いてジャニー喜多川のホモレイプを正式に認めて謝罪したが
プロレス団体は20年以上に渡って黙殺して逃げ回ってるだけだった
29:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-6xCa)
24/02/12 09:13:05.24 wF1XEyVnd.net
今なお逃げ続けることができるのは
プロレスというコンテンツがジャニーズや吉本と違って世間に何ひとつ響いていないから
高橋本発売で右往左往したのは一貫してプロレス村の中だけだ
30:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a724-QKzk)
24/02/12 14:21:15.34 rlWICQvz0.net
３０ 去れ（荒しは） だが、
タカハのぉ暴露本がぁーなけりゃあフジナがぁーあんだけぇボロク言われる事ぁなかったぞぇ。
そぉゆぅ面でぁタカハの暴露本ではぁ誰もぉ得しちゃらんかんな。
ある程度の儲けがぁーあってタカハがぁー得したっちゅう感じだがぁー。
31:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb15-BOeC)
24/02/12 17:23:51.25 S3Us9jEI0.net
youtubeで有田、ライガー、船木等はもうヤオ前提で話をしてるな
でも決してヤオとは言わない
こういう曖昧なのは日本人らしいからこの先もカミングアウトすることなく「言わなくてもわかるよね」でいくだろう
32:お前名無しだろ
24/02/12 17:35:07.29 .net
でも言われると意味不明なロジックを振りかざして発狂
33:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 92e9-Wfyb)
24/02/12 17:35:53.95 D58biSyW0.net
ライガーはバラエティ番組で
「プロレスのグラウンドは息を整えたり次の展開を考えるための休憩時間」
とぶっちゃけてたからな
34:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a724-dE9X)
24/02/12 17:53:44.55 dDD//ISP0.net
>>33
いや、立ち技に比べて寝技は心配機能的には疲れないのは事実だし
筋肉疲労という意味では寝技の方が疲れるけど
格闘技の立ち技、寝技両方とも経験ある人なら分かっているはず
だからそのライガーの発言だけなら別にシュート発言ではない
松浪健四郎も似たようなこと言っていたよ
35:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-6xCa)
24/02/12 17:54:12.67 wF1XEyVnd.net
「プロレスのグラウンドは休憩時間」
これを一般人から言われると半狂乱で謎理論をまくしたてたり卑屈な薄笑いでその場をごまかしたり
プヲタは地球上で最もデリケートな生き物
36:お前名無しだろ
24/02/12 20:45:56.53 FdaI8IWV0.net
【新日本】二代目KAMAITACHI 衝撃初登場 マネジャーのミスター・タカハシは「ナンセンス！」連発
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
37:お前名無しだろ
24/02/13 02:32:58.67 cc3WQVR30.net
新庄が長州に「試合は打ち合わせあるんですか？」の一言に対して
「自分は対戦相手より客の顔を見てる」で
新庄が妙に納得した顔で「ああこれが答えなんだろうな」って思ったわw
38:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d6ce-Yw4b)
24/02/13 04:49:22.90 OxPk3OHj0.net
長州は客の顔なんか見ず自分のやりたい事パパッとやって帰るレスラーだろ…
本質的にプロレス嫌いだから疲れたりダメージ負う事やりたくないレスラーの筆頭
39:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 126d-vd7y)
24/02/13 04:50:37.07 IW9avuE60.net
>>35
本当にデリケートだよなw
プロレス芸、と言われただけで半狂乱だったし
40:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 926d-HR8C)
24/02/13 04:52:19.27 IVcjSbhf0.net
舐めてるな
41:長州w
42:お前名無しだろ
24/02/13 08:43:03.56 DMFJfF5t0.net
でも長州って昭和61年発行の著書の中で、すでにアングルを示唆するようなことを言ってるんだよな。
革命を起こしたことについて「自分というワインの栓をいいタイミングで抜いてくれたのが猪木さんだった」と。
43:お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Spc7-dE9X)
24/02/13 09:41:02.81 yb4UFJRgp.net
だから試合結果以外のアングルについては
高橋本以前からやらせだと暴露していたレスラーもいたんだよ
ハンセンが自伝で、全日移籍の際の乱入、テリーへのラリアットは
事前に馬場、ブロディ、元子らと入念に話し合って決めた仕込みであると書いていたり
44:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a724-QKzk)
24/02/13 10:01:05.50 yCwR7TPc0.net
４３ 予算 だが、
タカハはぁ結局ぁプロレ村か、はぁ追い出されてもぉた状況だかんな。
っちゅうかぁタカハ自身がぁープロレ村からぁ自ら撤退っちゅう感じだぞぇ。
45:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4bb5-rks4)
24/02/13 10:06:46.54 4anTKM270.net
君たちまさか高橋本が出る前までは、吊り天井固めの時に技かけられる方が背中をバチンと叩かれると痛くて条件反射的に腕を出して伸ばしてしまう、と本気で思っていたんじゃないだろうな？
46:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f2b-Wfyb)
24/02/13 10:51:43.68 Lf1T9K6z0.net
プロレス技は相手の協力が無いと成立しないという事くらいは皆分かってたはず
お互いあえて技を受け合った上でタフな方が勝つ、みたいな認識だったわ
今にして思うと無茶苦茶な話だが
47:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f221-uTAv)
24/02/13 11:07:14.05 AN7gC2Jo0.net
>>15
スポーツではなく演劇だろとは思うが空手なんかも型はあるしね
でもやっぱりプロレスはスポーツではない
48:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f221-uTAv)
24/02/13 11:09:09.88 AN7gC2Jo0.net
>>22
普通にそこらの工事現場とかの警備でしょ
レスラーは営業を想定してたと
49:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 926d-HR8C)
24/02/13 11:49:14.03 IVcjSbhf0.net
技はよけてはいけない、その上で勝つ的なことか
50:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d6b0-PZY7)
24/02/13 12:02:28.93 IHRv3GCj0.net
>>47
プロレス会場の警備って言ってたよ
51:お前名無しだろ
24/02/13 12:50:42.02 qI1UAIUMd.net
新日本は「キング オブ スポーツ」
52:お前名無しだろ
24/02/13 12:57:23.70 iNLRFxzid.net
キングではない
スポーツですらない
この短い言葉に２つもウソがあるなんて
53:お前名無しだろ
24/02/13 13:12:17.18 93j6R6gOr.net
WWEのスポーツエンターテイメントって言葉は素晴らしいね
54:お前名無しだろ
24/02/13 13:56:53.28 GR4yQrqLp.net
高橋本以前のスレ↓
WWFはプロレスじゃないといってる真性基地外スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
15 ：お前名無しだろ：01/10/06 21:32 ID:???
WWFスレは全面禁止にしてもらおうよ。
プロレス団体じゃないんだしさ。
22 ：何回も書くけど：01/10/06 21:36 ID:???
ここはプロレス板です。
WWFはプロレス団体ではありませんね。
スレは全て板違いです。
わかりますか？
78 ：お前名無しだろ：01/10/06 22:37 ID:???
まったく痛いなＷＷＦヲタは（藁
ノアが世界中で放送されたらＷＷＦの比較にならないぐらい人気でるぞ。
だいたい試合のレベルが違うからな。ロックも日本のプロレスはストロングと言ってるだろ（藁
つまりノアはガチだからＷＷＦしか経験してないロックは通用する自信がないって事だな。
192 ：お前名無しだろ：01/10/08 19:52 ID:???
WWFはプ板から出て行け
194 ：お前名無しだろ：01/10/08 19:56 ID:???
つーか海外ドラマ板に逝ってもどうせ
親日＆ノアヲタは荒らすんでしょ?
55:お前名無しだろ
24/02/13 14:00:55.03 O+n1ol1x0.net
>>44
ロープワークでジャンプする前に
ジミースヌーカが手拍子したりなｗ
56:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-er1o)
24/02/13 19:18:12.64 UR8bfDB50.net
プロレスラーの話を信じるなんて、サンタクロースを信じる幼稚園児かよ。
57:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f703-aYUA)
24/02/13 21:54:07.54 cnY9cPDr0.net
なんかずっとスレ違いじゃね？
ミスター高橋本によって八百長が知れ渡ったやっほーってスレなのに、
なんかいまだに信じてない人がいるようなアングルを演じてる。
↑の人とか
58:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-eGNP)
24/02/14 00:53:53.86 7Nj/p3N5d.net
>>56
昔騙されてた時の恨みを晴らすスレになっちゃうんだよねこの手のテーマだと
あと本自体を読んでないやつの方が多い
59:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd52-6xCa)
24/02/14 00:57:28.06 XOmoHI6zd.net
>>55
プロレスはまさにその幼稚園児並のオッサンたちにより支えられてきたのです
プロレスがショーでありフェイク（インチキ）であることはアメリカでは常識である。
インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎないのだ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
60:お前名無しだろ (中止W 9235-BvoH)
24/02/14 11:26:55.74 g0U6zfC70St.V.net
>>58
ここ日本だし
日本のプロレスはガチがあるから
61:お前名無しだろ (中止 Sd52-6xCa)
24/02/14 11:36:50.96 XOmoHI6zdSt.V.net
>>59
あ、そういうレスはいらないです
62:お前名無しだろ (中止W 9235-BvoH)
24/02/14 11:49:43.39 g0U6zfC70St.V.net
現実から逃げるなよ
63:お前名無しだろ (中止T Spc7-dE9X)
24/02/14 12:05:12.12 KKB557eRpSt.V.net
高橋本以前は日本のプヲタはアメプロファンを「あんなショーを楽しめるなんて、なんて幼稚な連中」と見下していた
64:お前名無しだろ (中止W 9235-BvoH)
24/02/14 12:21:10.06 g0U6zfC70St.V.net
今もそうだわ
65:お前名無しだろ (中止W 62f2-+162)
24/02/14 12:24:26.75 RiGu+Abu0St.V.net
最初から最後まで芝居とわかって見てるよりは、試合中はヤオだのガチだの吹き飛ぶほど真剣な戦いを見せてくれる方がいいな、俺は
演じてる側はあくまでも真剣な戦いを装って欲しい
66:お前名無しだろ (中止 Sd52-6xCa)
24/02/14 12:48:26.97 XOmoHI6zdSt.V.net
プロレスラーを「選手」と呼ぶ悪習★3
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
プロレス興行を「試合」と呼ぶ悪習★4
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
プロレス見物を「観戦」と呼ぶ悪習★2
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
67:お前名無しだろ (中止 Sd52-tqNr)
24/02/14 13:11:46.93 Az6wPF0NdSt.V.net
でも新日とかだと本当に勝敗を争う試合あるやん
G1とか
68:お前名無しだろ (中止 Sd52-6xCa)
24/02/14 13:26:31.89 XOmoHI6zdSt.V.net
>>66
「もしかしてやらせ？」と疑った瞬間
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
4お前名無しだろ (中止 Sd1f-T0Ey)
2023/12/24(日) 01:07:35.91ID:vO+/4ksEdEVE
122 ：お前名無しだろ：2015/10/23(金) 19:51:44.64 ID:kip7eAwJ0
もう10年以上前、7月のある日、神奈川の田舎道を走っていたら、
9月に来る新日本のポスターがあちこちにベタベタ貼ってあって、
それが天山１人が大写しになってるやつで、天山の地元凱旋でもないし、
いまチャンピオンでもないし、会場人気が特に上がってるって話も聞かないのに何故？ と不思議に思っていたら、
翌月のG1で優勝した時。
69:お前名無しだろ (中止W a724-QKzk)
24/02/14 19:12:05.08 5vF8GmEi0St.V.net
６８ ロバ だが、
タカハはぁ昭和ん頃にゃあ自分がぁー筋書きに全面的にぃ携わっちょったっちゅうにぃ。
70:お前名無しだろ (中止 1fef-Wfyb)
24/02/14 19:31:34.63 ZgGZG8Gt0St.V.net
>>58
>インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎない
それはアメリカも日本も同じだっただろ。だからこそ誰の目にも明らかなインテリである村松が
「プロレスの味方」を公言して登場したことは画期的だった。
71:お前名無しだろ
24/02/14 20:53:35.32 y9uJXQhx0St.V.net
プロレスラーが国会議員しかも県知事までなったり、プロレス実況出身アナウンサーが報道番組のメインキャスターになったり、騙す側の人間はインテリが多い
72:お前名無しだろ
24/02/14 21:09:28.92 XOmoHI6zdSt.V.net
「対世間」とはすなわち劣等感
一般社会から認められるにはもはや国会議員になるしかないと精神的に追い詰められるところに
プロレス稼業の卑しさがうかがえる
73:お前名無しだろ
24/02/14 21:10:39.38 Az6wPF0NdSt.V.net
>>70
その辺は全員大学でてるしな
74:お前名無しだろ
24/02/14 21:16:01.58 y9uJXQhx0St.V.net
>>71
力道山や猪木がサイドビジネスに力を入れてたのはやっぱりプロレスに対する劣等感からだろうな
75:お前名無しだろ
24/02/14 21:24:02.17 0hp1gJQ10St.V.net
猪木はプロレスでいくら成功しても「プロレスなんて八百長じゃねーかwww」と蔑視されるため、プロレス以外のことで世間から認められたいという欲求が強かったんでしょう
事業に手を出したり、政治家になったり、柔道やボクシングより上としようとしたり
76:お前名無しだろ
24/02/14 21:26:01.73 /R7+2hjJ0St.V.net
猪木「プロレスに市民権を」
77:お前名無しだろ
24/02/14 21:27:50.56 fsw2S8AL0St.V.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
78:お前名無しだろ
24/02/14 21:51:01.19 5vF8GmEi0St.V.net
７７ 奈々 だか、
タカハ暴露本の感想をぉアノキからはぁ聞きたかったっちゅうにぃ思ぅちょるぞぇー。
79:お前名無しだろ
24/02/14 22:30:32.44 Ln7LQk1D0.net
>>69
立花隆なんかは本気でプロレスを嫌ってくれた数少ないインテリだった
普通は汚らわしくて口にも出さない
80:お前名無しだろ
24/02/14 22:41:37.15 5vF8GmEi0.net
７９ 泣く だが、
アメリでぁプロレはぁ低レベル市民がぁーハマるもんだっちゅう認識らしいかんな。
81:お前名無しだろ
24/02/14 22:57:20.57 mPmU90XC0.net
暴露されてみんなで知らんプリ決め込んだくせに、なんかカミングアウト済みみたいな雰囲気醸し出してるプロレス村の皆様
82:お前名無しだろ
24/02/14 23:57:56.17 ZgGZG8Gt0.net
>>78
塩村議員の発言の副産物だね。
長いこと忘れ去られていた立花隆のプロレスフォビアが掘り起こされた。
83:お前名無しだろ
24/02/15 01:26:31.69 lHkfnRMn0.net
８２ ヤニ だが、
タカハはぁ人生賭けてあの暴露本をぉ出したかんな。
色んなとっからかなりぃ圧力やらぁ身の危険を感じてもぉたっちゅうにぃ。
84:お前名無しだろ
24/02/15 12:48:59.68 /mPvCPnh0.net
>>69
村松は逆張り理論で擁護してたけど
プヲタの中にはそれに嫌悪感抱くやつもいたな
インテリに上から目線で世間から蔑まれるサブ
カルチャー語られても内心馬鹿にしてるんだろうと
85:お前名無しだろ
24/02/15 13:44:05.89 b7vqbjVB0.net
55歳の猪木がゴルドーやドンフライに一本勝ちする世界だから
86:お前名無しだろ
24/02/15 14:48:49.17 lHkfnRMn0.net
８５ 夜行 だが、
>>84
おんどれはぁ釣りかぁ？
おんどれはぁアポかぁ？
87:お前名無しだろ
24/02/15 15:29:39.77 UtmOCuXu0.net
>>81
いや立花はプロレスをスポーツ扱いしてたぞ
あの発言もあとでとにかく自分はプロスポーツが嫌いと言って野球の悪口も言っていた
この世に必要ないとな だから特にプロレスという事もない あれがプロ野球でも立花的には同じこと
確か僕はこんな本を読んでいた的な本での巻頭インタビューでね
88:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9789-X6Sj)
24/02/15 15:33:31.21 UtmOCuXu0.net
>>69
>>69
先ずインテリって何？ 大学教授や新聞記者や作家や研究者か？
少なくともマーチくらいの大学出た奴はキャリア官僚にでもならない限り入らないよな
早稲田慶応でもインテリとは言えんだろ
そんなの人口の何パーセントｗ
89:お前名無しだろ
24/02/15 15:58:19.51 0PmCAJGfd.net
有識者や知識人みなされる幅はどの立場から判断するかで異なる
知識も教養も著しく欠落しているプヲタ基準なら世の中の9割はインテリだ
90:お前名無しだろ
24/02/15 16:05:55.19 McOUYaHU0.net
ググったらこんなのが・・
「私は、プロ野球というものに、昔も今も一切関心がない。なんであんなものに多くの人が夢中になれるのか、私にはまったく理解できない」
「私が自分で自分を分析してみれば、それは、人間存在に対する関心という一語に尽きると思う」 （『生、死、神秘体験』 講談社文庫 Ｐ13~15）
91:お前名無しだろ
24/02/15 16:24:57.32 ekREz9HZd.net
私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている。
そういう世界で何が起きようと、私には全く関心がない。
もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである。
92:お前名無しだろ
24/02/15 16:26:55.65 ekREz9HZd.net
プロ野球は多くの人が夢中になってると認めてるから全然違う
勝手に共感するなよプヲタWWWW
93:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d699-lmPU)
24/02/15 20:01:20.03 3UAaL3v10.net
今の時代こんな事書いたら大炎上不可避だなw
94:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a724-dE9X)
24/02/15 20:06:42.95 fswtEX2c0.net
野田元首相は早稲田卒でプヲタだが
立花隆に憧れていたらしいw
95:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a724-dE9X)
24/02/15 20:08:36.96 fswtEX2c0.net
>>92
去年の塩村議員のがその一種では？
96:お前名無しだろ
24/02/15 22:16:05.72 0PmCAJGfd.net
【立憲民主】塩村文夏議員「プロレス芸」発言を謝罪 新日本プロレスが訂正求める意見書提出しファンも怒り [征夷大将軍★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
171名無しさん＠恐縮です2023/11/24(金) 16:37:38.99ID:P+mPetFN0
慣用句として一般的に使われてるやん
立憲だから抗議してるんだろうな
与党が使ってもスルーしてたし
277名無しさん＠恐縮です2023/11/24(金) 16:52:08.00ID:ncNCB7Cs0
なんだこれ謝罪なんて必要ないだろ
プロレスが予定調和じゃない真剣勝負とか本気で信じてるやつはただの現実逃避だろ
347名無しさん＠恐縮です2023/11/24(金) 17:00:56.99ID:8zLtwxRR0
プロレスが芸じゃなかったらただの八百長やろ？
422名無しさん＠恐縮です2023/11/24(金) 17:09:34.64ID:IxbuC0wt0
そもそもお前らプロレスはガチやてファンを騙してきてましたやんw
506名無しさん＠恐縮です2023/11/24(金) 17:18:50.73ID:HjEKpRt70
意見書ｗｗｗｗ
体はデカいくせに小せえんだなレスラーって
脳みそも小さそうだし
699名無しさん＠恐縮です2023/11/24(金) 17:42:45.04ID:0m/OqOyc0
別に八百長の代名詞だろ。何で抗議してるの？そこまで含めてプロレス？
732名無しさん＠恐縮です2023/11/24(金) 17:47:50.56ID:HSU1WLeg0
> 722
プロレスが「プロレス」と馬鹿にされるようになったのはプロレス団体とプヲタの自業自得だから
97:お前名無しだろ
24/02/15 22:16:37.08 0PmCAJGfd.net
立民・塩村文夏議員に強迫文が届く (プロレス芸) [少考さん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
59名無しさん＠恐縮です2023/11/25(土) 23:21:47.07ID:8m7CXlr20
団体とファンがいかにバカなのか証明した
カムアウトできないからバカにされる
69名無しさん＠恐縮です2023/11/25(土) 23:24:32.15ID:LJhjCg/r0
プロレスをガチだと思ってる馬鹿がいるということ？
止まって技を待ってる時間をどう解釈してるんだ
96名無しさん＠恐縮です2023/11/25(土) 23:34:03.33ID:5dLn/6FH0
プロレス芸なんていくらでも使われてきたのに
プロレス関係の人間馬鹿なんじゃないの？
157名無しさん＠恐縮です2023/11/26(日) 00:12:56.56ID:LzVlVIIK0
今のプロレスファンってこんなに頭悪いのか
何で80年代に退化してるんだ
193名無しさん＠恐縮です2023/11/26(日) 00:35:51.13ID:y9v5wEsl0
プロレスが市民権を得られない鬱憤をここぞとばかりにぶつけてるようで見苦しいな
270名無しさん＠恐縮です2023/11/26(日) 03:11:28.95ID:cyOewgNa0
プロレスファンもプロレスラーもコンプレックスがあるからな
プロレスが筋書きアリなのは事実だし
芸が駄目なら芸事とか芸人とかはどうなるんだって話にもなる
393名無しさん＠恐縮です2023/11/26(日) 09:18:51.40ID:1oD3ZfJh0
やっぱプロレスとか見てる奴は幼稚だな
98:お前名無しだろ
24/02/15 22:17:04.64 0PmCAJGfd.net
【DDT】『プロレス芸』発言で炎上の立民・塩村文夏議員がプロレス観戦「タイミング頂けたら、ちゃんと謝りたい」 [征夷大将軍★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
5名無しさん＠恐縮です2023/12/02(土) 21:36:01.40ID:ve773KL40
「プロレス芸」投稿で炎上した塩村議員がプロレス観戦をするというプロレス
18名無しさん＠恐縮です2023/12/02(土) 21:40:51.12ID:l8GLKcR80
格闘技ごっこやってた過去もある団体と違って茶番の頂点みたいなとこだから選択は間違ってない
30名無しさん＠恐縮です2023/12/02(土) 21:45:09.88ID:fxcpqk570
でもプロレス見てたら何もおかしなこと言ってないよなぁと思うよねw
58名無しさん＠恐縮です2023/12/02(土) 22:07:01.17ID:L3OvXJDX0
DDTに行ったら塩村が正しかった事を確信してしまうのでは？
70名無しさん＠恐縮です2023/12/02(土) 22:19:48.23ID:EgVsdX1X0
これで一番株下げたの新日だったな
かっこ悪すぎる
71名無しさん＠恐縮です2023/12/02(土) 22:19:52.18ID:l3dANuqt0
必死コイて乗っかろうとしたのにスルーされる新日くさ
169名無しさん＠恐縮です2023/12/03(日) 13:31:09.15ID:x7BYlAaN0
結局勝敗が決まった上で行われるものかどうかには答えられない。それが日本のプロレス
散々内情を暴露されてるのにそこを突かれるといまだに話を逸らすしかない
99:お前名無しだろ
24/02/16 08:54:31.75 XJaTRGII0.net
>>90
立花が死んだとき>>89で野球板にスレたったが
「プロレスに関しては同意」レスが多くて笑った
100:お前名無しだろ
24/02/16 12:33:42.80 6DCLlQw7d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
101:お前名無しだろ
24/02/16 12:33:46.80 6DCLlQw7d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
102:お前名無しだろ
24/02/16 12:38:37.11 LBgmnTo9d.net
>>100
詳しく
103:お前名無しだろ
24/02/17 12:39:08.14 Eu5fJMTd0.net
レスラーがプロレスって八百長な
104:んでしょ？聞かれて腕の傷見せて「どうだ？お前にはこの傷は作り物にみえるか？」って凄むのと一緒だよな 論点ずらし、詭弁 プロレスって興行の構造がリアルファイトでなくフィクストマッチである、って指摘には何も答えてない
105:お前名無しだろ
24/02/17 12:43:15.39 MLPTniDt0.net
プロレスは
格闘技でも演劇でもなく
八百長。
これは力道山時代から
言われてるもっとも
ポピュラーな言い方
106:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 126d-vd7y)
24/02/17 13:13:38.23 frjWGgbx0.net
プロレスは演芸
107:お前名無しだろ
24/02/17 13:19:40.60 6sXCaKMR0.net
ガチ競技における不正試合が八百長なのであって
プロレスラーは別に不正してるわけじゃないからなあ
Q「プロレスは真剣勝負ですか？」
A「俺は真剣にプロレスやってます」
論点ずらして煙に巻きつつ角も立たない模範解答は結局これだよね
108:お前名無しだろ
24/02/17 13:29:38.40 kO45K5SX0.net
>>102
サーカスやスタントマンと一緒なんよな
それを指摘すると怒るプヲタや関係者こそ
サーカスを蔑視してると言うｗ
109:お前名無しだろ
24/02/17 13:58:27.70 OP7ZfCaG0.net
１０７ 異例な だが、
タカハはぁ人生賭けて暴露本をぉ出したかんな。
周りはぁそれをわからんでタカハ批判ばっただったぞぇ。
タカハひぁそれがぁー息苦しかったみたいだしぃ。
110:お前名無しだろ
24/02/17 14:26:45.94 1Q9Fg4Bx0.net
それにしてもなんでサーカスはあんなに蔑みの対象になりやすいんだろうな
111:お前名無しだろ
24/02/17 14:34:11.89 P23TR3wTd.net
また他業種に矛先を逸らそうと企てる
プヲタの悪い癖だ
112:お前名無しだろ
24/02/17 14:38:28.63 kO45K5SX0.net
二宮清純が藤原にアキレス腱固め
かけてくれと頼んだら本気でかけられて
激痛で足を引きずったと言うけど
二宮曰く、素人になめられてはいけないから
本気で技をかけたんだろうと解釈してたな
113:お前名無しだろ
24/02/17 14:40:39.46 P23TR3wTd.net
>>105
ケツ決めありの芝居をガチ競技の体裁で発信することを八百長というのです
それを知っててわざと噛み合わないやりとりに持っていきたがるのもプヲタの悪癖だ
@penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの？」じゃなくて逆に「なんでだと思う？」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。
114:お前名無しだろ
24/02/17 15:18:10.96 OmTtH4yt0.net
演劇なら演劇でその演劇のプロとしてレベルの高い事をやればいいんだけどね
コーナーからのボディプレス待つのに位置が悪いから寝たままスルッと動くとか素人にも分かる段取りの悪さが出るから二流のエンタメ扱いされる
115:お前名無しだろ
24/02/17 16:45:32.67 5+Q7iigg0.net
>>105
ただの詭弁でワロタ
116:お前名無しだろ
24/02/17 17:10:13.81 cQYMENzX0.net
>>105
棚橋の顔と声で再生余裕だったw
117:お前名無しだろ
24/02/17 17:28:06.57 zT55UFYZ0.net
高橋本にも書いてあったけど
ヤラセとか指摘されたらなんだとこの野郎って技かけるとか
それで相手を痛がらせてもプロレスが真剣勝負ってことにはならないんだよなあ
118:お前名無しだろ
24/02/17 17:46:33.41 dU1IuEjI0.net
>>105
ガチ競技を装ってるプロレスは八百長です
119:お前名無しだろ
24/02/17 18:40:26.50 frjWGgbx0.net
>>110
プロレスラーは一般人には強気で、格闘家には及び腰
その典型
120:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a724-QKzk)
24/02/17 21:18:56.80 sDUz3Gvl0.net
１１８ いい歯 だが、
おんどれらはぁタカハのぉ命懸けの暴露本をぉ認められんのかぃなぁ？
121:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a324-us7J)
24/02/18 03:41:24.34 0xtHQ6Ue0.net
>>103
いえ、すべてのプロレスはショーだと
真っ向から否定したのが高橋本でしょ
八百長もむしろない事は高橋本ではっきりした
122:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a324-us7J)
24/02/18 03:47:56.00 0xtHQ6Ue0.net
>>116
思い込み
プロレスはショーだし
そのショーも素晴らしいから今も続いてる
123:お前名無しだろ
24/02/18 05:25:42.72 urUzun9U0.net
堺雅人に「あなたは本当は銀行員でも弁護士でもないんでしょ？」 と言えば「何当たり前のこと言ってるの？」あるいは「はあ、こいつバカ？」という反応を示す。
レスラーに「本当は勝敗は決まっているんでしょ？」と言えば 「何、それなら俺と勝負してみるか！」とか 「俺のこの傷が偽物に見えるか？」と論点逸らしをする。
124:お前名無しだろ
24/02/18 07:11:19.37 ofczKmL+0.net
リアルかフェイクか分かりづらいヤツで出来レースなのが八百長だろ。
プロレスを見てリアルかフェイクか判断出来ないヤツは知的障害者だろうな。
125:お前名無しだろ
24/02/18 07:22:20.46 7Vq/bnP70.net
プロレスにリアルがあるって思ってるのが障害だろ
126:お前名無しだろ
24/02/18 07:23:39.90 +6jjObJK0.net
２００１年に、長く新日本プロレス・レフェリーとして活躍したミスター高橋が、「流血の魔術・最強の演技 すべてのプロレスはショーである」
という書籍を出版し、大きな話題となった。
内容は、プロレスが世間一般でいわれる八百長であり、真剣勝負とはほど遠いものであることを説明し、自分のレフェリー生活の中から
プロレスの試合がいかに組み立てられていくかを詳細に解説しているものである。
プロレスがとても真剣勝負とは思えないことは今更言うまでもないが、どうやらこれは真剣勝負ではない、と言われた
昭和３０年頃の時点（昭和３１年、映画「力道山・男の魂」の中では、力道山が自ら主演の映画でありながら、八百長という言葉が何度も登場する。）
から、なぜ今までこの様な事が世間に発表されなかったのか、実に不思議である。
この半世紀の間、プロレス界に多くの人材が関わり、そして去っていったが、誰しもがこの「八百長」には関わったはずであるが、
その誰もがプロレスのショー的部分には口をふさぎ、公表しようとはしなかった。むしろそのことの方が異常である。
127:お前名無しだろ
24/02/18 07:24:41.55 +6jjObJK0.net
これまでこうした現実が誰の口からも発せられなかったのは、プロレスという世間一般からはだいぶ隔離された世界において、
その正体を公表することは多くの関係者の生活を脅かすことにもなるし、また、そういう裏切り者を許さない環境も確立されていたのだろう。
それは、プロレスに関わる関係者ばかりでなく、プロレスマスコミ（これも 一般マスコミとは関わりがなくプロレス世界に隔離されている）、
そしてファンまでもを巻き込んだ一種独特な世界なのである。この本が登場したのは、
もはやプロレスはかつてのゴールデンタイム放送など夢となり、深夜放送枠でやっと放送されるような、
人々に愛されるものではないマイナーな一分野に成り下がり、 要するに「金にならないもの」になり、
プロレスの内幕を公表する掟破りの危険性がほとんどなくなったからだと思う。
夜中になにやら汚いアンチャンらが騒いでいるものがプロレスだというなら、もう誰も寄りつかないのは当然だ。
「
128:流血の魔術・最強の演技 すべてのプロレスはショーである」が発表され、世間でだいぶ話題になっていた時期においても、 プロレス誌でその事実はなんら話題とはならなかった。その書籍の存在を知らなかったといのではない。 まるで、みんなで耳をふさいでいた様である。それは大本営発表か、現在の北朝鮮のように、ファンが知らされていなかったというのではなく、 プロレスという社会に共鳴し、そういう一般社会、メジャーな社会を受け付けたくないという自己防衛本能の様にも感じられた。 プロレスは専用マスコミやファンに支えられた運命共同体なのである。肩を寄せあって細々と生きる少数民族の趣を感じる。 http://www.cercle.co.jp/blogs/?p=395
129:お前名無しだろ
24/02/18 07:43:30.28 92LzXEtWd.net
>>122
ストラングルホールドγが本当に効くと思っているやつは相当やばい
130:お前名無しだろ
24/02/18 07:51:56.95 2NN3bI2Y0.net
>>122
千代の富士か
131:お前名無しだろ
24/02/18 07:53:31.48 BiFNcbCKd.net
>>119-120
> 「すべてのプロレスはショーである」
> 「プロレスは誇るべきエンターテインメント」
この言葉を成立させるために
プロレス業界はカミングアウトをして自らの立ち位置を偽りなく明示するべきだというのが高橋の提言
一方で刊行当時に存在したすべての団体が20年以上を経た今もダンマリを決め込んでいるという事実
これが何を意味するかというと
「ケツ決めなしの真剣勝負という体裁を改めるつもりはない」
「フィクションをノンフィクションと誤認させることで商売する」
「そのかわり世間から八百長と蔑まれるのは甘んじて受け入れる」
という意思表示に他ならない
せっかくの提言をないがしろにしたことが業界の回答である以上、
プロレス＝八百長なのです
132:お前名無しだろ
24/02/18 08:03:04.02 BiFNcbCKd.net
>>122
受け手側の判断ではなく送り手側の姿勢の問題
論旨のすり替えはプヲタの悪い癖だ
133:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b310-3L3z)
24/02/18 08:50:29.36 qtua5y3O0.net
>>122
見て分かるかどうかという個人の判断の話じゃないんだよ
団体側が正式に公表してなければどう屁理屈ごねようが八百長
134:お前名無しだろ
24/02/18 12:50:50.43 Jr86aZva0.net
１３１ 異彩 だが、
タカハはぁ暴露本出した時にゃあかなりぃ身の危険を感じたらしいかんな。
電車ん乗る時ゃあホームの真ん中にぃ立つ様にぃ心掛けてたりぃ。
ホームの端っこならぁ第三者にぃ突き落とされてまぅのをぉ危惧しちょったぞぇ。
タカハからすりゃああの暴露本の数々はぁ本当にぃ命懸けだったんよぉ。
135:お前名無しだろ
24/02/18 13:29:29.68 urUzun9U0.net
>>122
いくらバレバレでも（例えば画商を名乗って子供の落書きみたいな絵をピカソの絵だと言って売ろうとするとか）いい大人から詐欺行為をやれば逮捕されるし有罪にだってなり得るぞ
136:お前名無しだろ
24/02/18 13:32:39.50 urUzun9U0.net
>>122の理屈は「こんな絵をピカソの作品だと信じるヤツは知的障害者だろうから、これは詐欺じゃなくてジョークだ」と言い張るようなものだな
137:お前名無しだろ
24/02/18 14:47:31.91 B1OuDEgs0.net
ガチは面白いこともあればつまらんこともあるってこった。
例えばここの人たちはガチで書き込んでるけど、同じことばっか言っててつまんない。
台本がないからグダる。
138:お前名無しだろ
24/02/18 14:48:02.72 B1OuDEgs0.net
総合格闘技も亀みたいなつまらん展開で時間切れ多い。
139:お前名無しだろ
24/02/18 14:57:46.93 BiFNcbCKd.net
>>134
面白いつまらないは各々の感性の問題で、
プロレス＝八百長という事実とは別の話
論点をすり替えるのはプヲタの悪い癖だ
140:お前名無しだろ
24/02/18 15:28:48.83 i8eh60790.net
プオタの悪い癖、といえば、すぐスポーツと肩を並べようとする、プロレスを
141:お前名無しだろ
24/02/18 15:45:41.41 bfG10wUH0.net
すぐによその権威を借りようとするのもプヲタの悪い癖
142:お前名無しだろ
24/02/18 15:46:13.36 axR+djSu0.net
あえて具体例を出したらだけど
2000年あたりに新日とかのレスラーが
総合格闘技の試合に出たじゃん。
ガチならああいう感じになるわけさ。
プロレスガチを信じてた人って
総合でのレスラー陣の試合を観て、自分のなかでどう解釈してたのかね。
143:お前名無しだろ
24/02/18 15:56:50.99 BiFNcbCKd.net
>>134
面白いつまらないは各々の感性の問題で、
プロレス＝八百長という事実とは別の話
論点をすり替えるのはプヲタの悪い癖だ
144:お前名無しだろ
24/02/18 16:17:19.71 6D7o/4Ii0.net
いろんな人がいろんな意見を書き込むも
「否！プロレスは八百長である！」と捕獲されて殺されていくの、食虫植物みたいなスレで笑う
145:お前名無しだろ
24/02/18 16:31:07.82 aln8YIu60.net
鶴田天龍長州みたいな他格闘技で名を成してからスカウトされた連中は当然、最初からプロレスはショービジネスである、という認識だったろうけど
真剣勝負だと思い込んでるファンがたくさんいること知って絶句したんだろうな
146:お前名無しだろ
24/02/18 16:44:20.57 i8eh60790.net
プオタの悪い癖第二弾、対抗意識
たとえば、オリンピックや世界陸上で日本人選手が金メダルを獲得したとする
おお、よくやった！感動した！と、日本中が拍手喝采の中、プオタといえば、IWGP戦がすごかった！オリンピックに負けてない！いやそれ以上だ！
とかすぐそうなる
147:お前名無しだろ
24/02/18 16:58:58.69 KLyn92/Y0.net
>>134
台本あるプロレスはどの試合も必ず面白いのか？
プロレスでも塩試合とかよく言ってるクセに詭弁もいいとこだな
148:お前名無しだろ
24/02/18 16:58:59.64 Dj23ogoy0.net
2014年時の全日オーナーのインタビュー
プロレスを真剣勝負として見てるのが2割もいると答えている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
149:お前名無しだろ
24/02/18 17:20:31.26 0gQ0Dzky0.net
相変わらずつまらんレスが続いてるな笑
台本つけたらどうだ
150:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 832b-WLVw)
24/02/18 18:45:06.93 H0e7snav0.net
>>119
その高橋が隠していれば八百長って書いてんじゃん
ほんと都合のいプヲタだよな笑
151:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 832b-WLVw)
24/02/18 18:46:24.72 H0e7snav0.net
>>122
それは八百長に気づいている人といない人がいるってだけの話だろ
バカだろお前笑
152:お前名無しだろ
24/02/18 20:38:19.71 Pdd18Q9W0.net
八百長かと問われて「真剣勝負です」と答えたら完全に嘘だし後ろめたい
かといって「はい八百長です」と認めるわけにもいかない
となると論点ずらして誤魔化すしかないんだよね
他に何かいい方法あったのか？
153:お前名無しだろ
24/02/18 21:03:44.93 Xh3U3dko0.net
柔道、レスリング、ボクシングのオリンピック種目、日本人の試合は注目されるけど見てて面白いとは思わないなあ
プロボクシングはタイソンは面白かったけど日本人の軽量なボクサーはいまいち面白くない
キックは選手によっては面白い、プロレスから影響を受けただろう旧K-1は面白かった
MMAはグレイシーが出てきた初期は面白かったけどだんだん技術が確立されてきたら面白いとは思えなくなってきた
ガチの格闘技が見てて面白いかというとそうでもないんだよな
154:お前名無しだろ
24/02/18 21:07:59.68 Fcrp7uNPd.net
>>150
それはラーメンの好みと一緒だな
好みは人それぞれ
155:お前名無しだろ
24/02/18 21:09:13.32 pIia3lZ30.net
どんなに他競技をこき下ろそうが
プロレスが八百長なのは変わらんしプロレスの評価が上がったりもしないぞ
156:お前名無しだろ
24/02/18 21:11:37.67 BiFNcbCKd.net
>>150
唐突に他業種をくさし始める
プヲタの悪い癖だ
157:お前名無しだろ
24/02/18 21:30:48.33 DgPF8aYw0.net
今の若い奴はプロレスの長ったらしい試合よ�
158:�1分で終わるブレイキングダウンの方が見てて熱くなれるんだろ
159:お前名無しだろ
24/02/18 21:38:47.29 wBmzmAPxd.net
世間とか若いやつとか言ってるけどプロレスてそもそも認知されてないから、ジャンルとして視聴の選択肢に入ってないと思うぞ
160:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a37e-05XU)
24/02/18 21:53:19.90 aln8YIu60.net
新日もスキット導入したらみたいな議論たまにあるけどそこまで行くとどうなんだろ
日本人にはまだ早い気がする
日本人がやると本当にお芝居旅一座臭が濃くなる気がする
161:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e320-qAa2)
24/02/18 21:56:06.95 857GYyxU0.net
もしMMAに進出したのが桜庭とレスナーだけだったら幻想は保たれてたろな。
162:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-H3lM)
24/02/18 22:28:15.81 wBmzmAPxd.net
>>157
そもそも初回挑戦がケン・シャムロックなので、もしもにしてはちと厳しくないかい
163:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a302-gsGO)
24/02/18 22:55:36.19 mYRdt5hi0.net
藤田は頑張ったんだけどな
もっと早くMMAやってたらもう少し上に行けたかも
テクニックなんてまるで無しで殴られながらタックル、倒して殴る
これしか無い
これで勝てるんだからたいしたもの
164:お前名無しだろ
24/02/18 23:37:56.06 Pdd18Q9W0.net
高橋本が出て数年は、これからプロレスが生き残るにはエンタメに振り切るしかないという意見が主流だったけど
エンタメに振り切ったハッスルは結局滅びて
高橋本を黙殺した新日が盛り返したわけだし
白黒ハッキリさせるよりグレーゾーンのままが日本人気質に合ってるんだろうね
165:お前名無しだろ
24/02/18 23:49:05.89 bfG10wUH0.net
でもそんな新日も持ち直すために旧来の路線を捨てて変革しなきゃならなかったわけで
166:お前名無しだろ
24/02/18 23:51:30.56 BiFNcbCKd.net
>>160
見世物小屋に端を発する下世話で低俗なソープオペラこそプロレスの本質
ストロングスタイルだのシュートを超えただの、上っ面だけの最強を取り繕うばかりの業界で
「プロレスなんて所詮こんなもんですよ」という姿勢を明確に示したハッスルの意義は大きい
既存のプロレスに見向きもしない層が大量に食いついたのは紛れもない事実だし、
社会現象にまで及んだプロレス興行は平成以降今日に至るまでハッスルだけ
167:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a302-gsGO)
24/02/19 00:28:53.75 P5kfn/L+0.net
これから新日はまだ伸びるか？というとそうでもない
昔のNWO人気のようには絶対にならない
他の団体もアレだし
WWEだけは特別
棚橋がどう変えていくか見ものだけど、そんなに変わらないかと
プロレスは縮小の一途だよ
プロレスマスコミなんて壊滅してるでしょ。
マスコミ無ければ宣伝もできないし、昔よりテレビで取り上げるのは少ない
現役選手がテレビに出るのなんて長州や武藤よりも少ないでしょ
168:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-H3lM)
24/02/19 00:37:13.02 +RS+KIf4d.net
>>163
それはここじゃなくてズンドコスレに書いてきて
信者どもがそう叩きに来るからw
169:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff75-X6hX)
24/02/19 00:46:25.18 V6q//HWg0.net
>>163
プロレスマスコミが滅びかけてるのは
団体が自力で情報発信できる時代になって需要がなくなりつつあるからよ
170:お前名無しだろ
24/02/19 01:15:47.48 P5kfn/L+0.net
>>164
ちなみに全日やノアなんてのは論外なんだけどね
もういつ無くなってもおかしくない
まともなのは新日のみ
<
171:a href="../test/read.cgi/wres/1707548265/165" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>165 それもあるけど、煽る事の必要性が大切 団体の発信では煽りが足りないし、気持ち悪いオナニーコメント聞いても面白くない
172:お前名無しだろ
24/02/19 03:27:10.19 G/4RgJTc0.net
昔の見世物小屋に近いよな
その名残の小人プロレスも
クレームで職を奪われたが
173:お前名無しだろ
24/02/19 09:16:26.05 duRHziKK0.net
>>156
WWEもめっちゃお芝居臭いぞ
174:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-GCr2)
24/02/19 13:11:32.12 dlnBnq5yd.net
でもさ、普通のスポーツのような真剣勝負ではないのは理解できるけど、
プロレスって演劇やミュージカルのような完全なショーでもないはずなんだよな
本当にショーだったら、
猪木の「戦う前に負けること考えるヤツが何処にいるんだよ！、出ていけ！」とか言って
記者を殴り付けるとか、演技だけでは有り得ないよな
格闘ショーでありながら、戦う要素もあってこその発言だと思う
175:お前名無しだろ
24/02/19 14:19:05.25 uJE6SPml0.net
倍賞美津子とかもそうだけど猪木もメソッド型だろうからなあ
しかもあれだけ長い年月を年がら年中やってりゃ素でそういう風になっちゃうだろ
176:お前名無しだろ
24/02/19 14:36:40.95 duRHziKK0.net
>>160
新日はエンタメ路線だろ
高橋本を完全黙殺してカミングアウトしなかったけど路線は変えた
177:お前名無しだろ
24/02/19 14:38:32.78 ASV/CcYSr.net
>>169
あれは猪木が名優なだけ
プロレスが試合前にあらかじめ勝ち負け決まってる事は揺るがない
178:お前名無しだろ
24/02/19 15:10:05.16 AEFsjx5W0.net
90年台後半はNWOに大仁田劇場と既にエンタメ路線だったろ
それでうまくいってたのにアゴが余計なことをして衰退の門を開けた
179:お前名無しだろ
24/02/19 15:29:28.66 P5kfn/L+0.net
大仁田劇場、nwoはテレビで大々的にやってたけど四天王はテレビで騒がなかったな
大仁田がよく特集されたのはおぼえてる
180:お前名無しだろ
24/02/19 16:38:30.53 QKOCBO9bd.net
>>169
出る前から負けることしか考えてなかった猪木の代表エピソードがIWGP決勝のホーガン戦
根っこにあるのは
「プロレスは命がけの真剣勝負。自ら失神KOからの緊急搬送という事故で示せば誰も八百長とは疑わないだろう」
と一般社会に思わせたい対世間という名の強烈な劣等感
そして八百長を八百長と思わせないための手段がまた八百長という業の深さw
181:お前名無しだろ
24/02/19 17:07:31.47 ASV/CcYSr.net
>>173
大仁田劇場、エンタメだよなw
真鍋「ニタは本当に居るんですか！？」とか超笑ったわw
182:お前名無しだろ
24/02/19 17:35:45.93 QxsLcdsN0.net
根っこにあるのは、ショービジネスでしょ。お客さん、一人五千円、一万円を払ったら、結構な金額になりますからね。
183:お前名無しだろ
24/02/19 17:38:31.02 HdMSCGdL0.net
エンタメ路線だろうと「ケツギメはない」体でやってんだから同じだろw
184:お前名無しだろ
24/02/19 18:02:07.60 fGnkOFOm0.net
今の真鍋に大仁田についての質問は絶対にNGらしいw
キー局のアナウンサーに受かってなんでこんな低俗な見世物担当に回されなきゃならねーんだ・・・って感じだったのかな
185:お前名無しだろ
24/02/19 18:12:54.53 ASV/CcYSr.net
>>179
小さい男やなw
186:お前名無しだろ
24/02/19 18:18:16.93 P5kfn/L+0.net
俺も大仁田は嫌い
大仁田抜けたFMWは良かったが
泣く奴は嫌い 棚橋も嫌い
187:お前名無しだろ
24/02/19 18:31:13.81 VIA4ib6/M.net
徳光や古館、辻とかとえらい違いだな
辻も蝶野にさんざんやられたけど武藤引退に来てたし
188:お前名無しだろ
24/02/19 19:02:44.89 V6q//HWg0.net
>>179
プロレスに思い入れ無いならそりゃそんなもんだろうね
189:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a352-SSSo)
24/02/19 19:28:41.50 Bg2He4gW0.net
↓格闘家ランキングなのに1位、2位、6位、9位、10位がプロレスラーじゃん
「皆んなショーだと分かって観ていた」ならなんで「格闘家」ランキングに名前が出るのか
男性が選ぶ、昭和最強の「伝説の格闘家」ランキング 3位「千代の富士」2位「力道山」1位は…
URLﾘﾝｸ(hayabusa9.2ch.sc)
190:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7348-PmqO)
24/02/19 19:44:33.19 tQQYyEp60.net
真鍋はもうアナウンサーでもなくて、最新でどこかはわからんけど報道局とか広報部とかを普通にサラリーマンとして生きているみたいだから
大仁田大仁田言われんのはそりゃ嫌だろうw
191:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-H3lM)
24/02/19 20:00:46.28 n8QafnQVd.net
>>184
大鵬と双葉山は知らないからなんとも言えんが、他8名はワークが本職なのが凄いなw
192:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-H3lM)
24/02/19 20:01:29.95 n8QafnQVd.net
具志堅さんはシュートかごめん
193:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a352-SSSo)
24/02/19 20:02:32.67 Bg2He4gW0.net
>>186
具志堅は？
194:お前名無しだろ
24/02/19 20:03:18.56 Bg2He4gW0.net
書き込んだら>>187が出てきたw
195:お前名無しだろ
24/02/19 20:16:54.55 ftU5WnsS0.net
>>178
それはまあそう
196:お前名無しだろ
24/02/19 20:46:21.88 HIUdTTDx0.net
>>185
Wikiで真鍋を検索してみたら大仁田劇場の事が長々と書いてあったけど、それ以外のアナウンサーとしての実績は乏しかったな
197:お前名無しだろ
24/02/19 21:26:29.84 PGlEHMAld.net
真鍋と言えば真鍋譲二
漫画家ね
知ってる人いる？
198:お前名無しだろ
24/02/19 21:35:22.91 V6q//HWg0.net
流行りもので同人誌描いて後書きで俺はこの作品嫌いって文句言う人だっけ
199:お前名無しだろ
24/02/19 21:38:03.83 fGnkOFOm0.net
真鍋が星新一とか筒井康隆の挿絵で有名なイラストレーターの真鍋博の息子だって初めて知った
あと現在58歳なのもビックリ
大仁田劇場当時で既に30代だったのか若手のアナだと思ってたわ
200:お前名無しだろ
24/02/19 21:50:06.36 5qWK/Jnq0.net
>>184
このトップ10を見るとブレット・ハートがオーエン・ハートに言った。
「オーエン、お前アマレスで金メダルをとった奴の名前が言えるか？言えないだろう
ハルク・ホーガンはアメリカ人なら誰でも知っている。
アマチュアの栄光なんて一瞬で忘れ去られるんだ」という言葉はリアルだと思うわ。
日本で言えば柔道の山下泰裕や斎藤仁がトップ10にも入らないんだもんなｗ
201:お前名無しだろ
24/02/19 21:51:24.66 ftU5WnsS0.net
>>192
アウトランダーズ、もう四十年近く昔の作品なのワロタ
202:お前名無しだろ
24/02/19 22:15:35.53 Bg2He4gW0.net
>>195
斎藤はともかく山下が入ってないのは意外だった
ちなみに80年前半に出た子供向けのプロレス大百科みたいな本に
日本最強決定戦として猪木vs山下、猪木vs北の湖の仮想対決が描かれていた
203:お前名無しだろ
24/02/19 22:30:41.39 VStEpAoxd.net
>>196
近くに住んでてサイン貰った
小さい頃に
エロい漫画家だったね
204:お前名無しだろ
24/02/19 23:24:51.16 rCy4vOTJ0.net
そもそも誰？対象にしたアンケートなんだよ
山下というか木村政彦やコンデコマすら知らない奴が投票してんじゃねえのか？
205:お前名無しだろ
24/02/20 00:59:40.89 j5kkHjJA0.net
>>180
気がね
でもしょうがないよな
真鍋アナウンサー自体はいい人だと思うし
206:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3f89-u3fH)
24/02/20 07:57:26.64 Og+S1QUE0.net
>>169
そう思ってるバカが多いからミスター高橋がバラしたんだろw
ついでに猪木ほど負けを気にしてる奴はいないとかも言ってたなw
207:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3f89-u3fH)
24/02/20 07:59:14.52 Og+S1QUE0.net
猪木がねたがらないからマッチメークは大変だったって
208:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b310-3L3z)
24/02/20 08:23:34.92 c2zyGNIZ0.net
Mr.マリックさんが語る「人生の種明かし」 3つのターニングポイントを経て、マジックの新しい魅力を発信
日本のマジシャンの第一人者といえば、Mr.マリックさん。
マジックは瞬間、瞬間が勝負だが、マリックさんにとっての人生を変えた瞬間、ターニングポイントは何だったのか。
種明かししていただいた。
略
余談ですが、プロレスも同じです。八百長だから見に行かないという人がいたけど、
八百長でもすごいじゃないかと余裕を持って楽しむ人が増えた。
キング・オブ・スポーツがプロレスなら、キング・オブ・エンターテインメントがマジックだと思います。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
209:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-MuFK)
24/02/20 12:50:42.34 1J0F84JV0.net
>>184
たとえるなら、日本の最強剣豪アンケートの1位が、松平健みたいなもんだな
210:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-F/fr)
24/02/20 13:23:13.22 WEsVgKf9d.net
>>186
相撲は基本ガチ
大山は別に八百長で勝って強いとかやってない
結局プロレスの5人だけじゃんwww
(力道山は元関脇だから除外してやってもよいが)
211:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-F/fr)
24/02/20 13:24:30.23 WEsVgKf9d.net
こうやって他にも八百長はある、と話をすり替えるのがプオタの悪い癖だ
212:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cff1-JiQz)
24/02/20 13:46:00.30 b0X0v1Y10.net
相撲自体はガチかもしれんが総合ルールで試合したら大半のプロレスラーよりも弱いんじゃないかとブレイキングダウンの千代大龍見て思った
213:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff19-caGO)
24/02/20 14:27:17.15 AQC+9DYJ0.net
>>197
山下はオリンピック絡みで利権どっぷりの胡散臭い爺さんみたいなイメージになったからな
214:お前名無しだろ
24/02/20 18:11:10.22 FNjHJ2jE0.net
>>202
猪木以上に客呼べるのってタイガーマスクしかなくね？
215:お前名無しだろ
24/02/20 18:13:02.30 FNjHJ2jE0.net
>>207
それさ、ルールの問題でしょ
キックルールなの？MMAなの？
路上でお相撲さんと素手でとかなら勝てないわ
216:お前名無しだろ
24/02/20 18:19:26.26 b0X0v1Y10.net
>>210
路上なら最初適当に逃げて相撲取りが疲れたところで顔面にパンチ入れたら多分勝てそう
217:お前名無しだろ
24/02/20 18:20:39.06 fqZRceqt0.net
路上ならガヌーに勝てるって力士本当にいんの？
218:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a302-gsGO)
24/02/20 18:50:11.41 FNjHJ2jE0.net
>>211
無理だな
やってみろよ 試しに
219:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-GCr2)
24/02/20 18:51:23.11 +nn9h6cdd.net
相撲だってプロレス的な要素あるよな
立ち会いで横に「変化」すれば基本的に勝てるのに、
求められる相撲道とか、力士の美学とかによって、なかなか「変化」を選ぶことは出来ない
プロレスで、相手の技を逃げずに受けるのと似てる
220:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3f67-DpTM)
24/02/20 19:03:29.06 fqZRceqt0.net
>>213
こういう路上なら力士最強説唱えてる奴っていつも何故か一般人相手なの想定してるよな
221:お前名無しだろ
24/02/20 19:06:33.02 g4lrgKWs0.net
>>214
プロレス的といえば初っ切り相撲だろ
まるっきりプロレスだあれは
222:お前名無しだろ
24/02/20 19:17:28.91 RxPVj38d0.net
しょっきりに失礼ですよ
しょっきりのほうがプロレスより全然伝統がありますよ
と大槻ケンヂが言ってた
223:お前名無しだろ
24/02/20 19:31:30.66 cb4TB49Ld.net
>>204
絶対そうはならないよね。一位は宮本武蔵で確定だろうが二位は誰になるんだろう。柳生十兵衛かな
224:お前名無しだろ
24/02/20 20:39:38.83 7mmj67FV0.net
つかフランシスガヌーは相撲やってもつよいんじゃね
225:お前名無しだろ
24/02/20 21:08:33.46 6IauGiHm0.net
>>209
でも猪木がコロコロ負けていたら人気も半減していただろう
初代タイガーマスクにも言えることだけど
人気があるから勝ちブックをもらえるにせよ、
勝ちブックをもらうことでさらに人気が上がる
226:お前名無しだろ
24/02/20 21:14:09.92 6IauGiHm0.net
>>214
いや、全然似てない
プロレス的とは試合結果が事前に決まっていることだから
227:お前名無しだろ
24/02/20 21:20:02.15 AQC+9DYJ0.net
>>202
昔はあんなもんだろ
力道山も馬場も
228:お前名無しだろ
24/02/20 21:22:13.23 KbiYB2hi0.net
そんな猪木でも第一回IWGP優勝をホーガンに譲らざるを得ないくらいあの日は会場に押しかけたヤ◯ザから逃げるため必死だったのか
あれでホーガンの価値は爆上がりしてアンドレクラスのドル箱レスラーになったんだから怪我の功名だな
229:お前名無しだろ
24/02/21 04:18:08.12 RlL+oRD+0.net
>>169
完全なショーじゃないから
実際死亡事故もあるんだよね
リングの上で事故死はまさにショーの失敗だよ
230:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-w9QT)
24/02/21 04:54:25.91 OALe9mR80.net
勝敗を事前に決めてやる
例外はない
力道山の時代から現在まで全ての団体が同じ
231:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9362)
24/02/21 05:56:04.93 NuYcteZhd.net
なぜプロレスラーだけ死者や廃人の発生数が飛び抜けて多いのか
答は危機管理までフェイクだから
232:お前名無しだろ
24/02/21 08:50:53.64 j5TRSjPy0.net
調べたわけじゃないがボクシングの方が多いんじゃないか？
飛び抜けて多いっていう数字を出してほしいね
233:お前名無しだろ
24/02/21 08:55:42.85 Uzj4ywDid.net
プロレスのレフェリーは野球やサッカーのようにライセンス制度があったり、日頃からレフェリー研修を受けてる？
プロレスのリングドクターは本物の医者？
それとも医者を演じる役者？
234:お前名無しだろ
24/02/21 08:57:25.47 OALe9mR80.net
レフェリングじゃないから
そもそも競技じゃないから
235:お前名無しだろ
24/02/21 09:02:25.53 ei9CCYMi0.net
ボクシングの方が圧倒的に多いわなまあそれはそれとしてプロレス業界の危機管理揚力の低さはガチ
236:お前名無しだろ
24/02/21 09:04:55.87 ei9CCYMi0.net
>>228
レスラーと一緒に試合を作ってる役者だけど何かあった時は対処しなきゃならないわけで、「自分は所詮役者だから」みたいにのほほんと構えていると高山の時みたいな糞対応に繋がる
237:お前名無しだろ
24/02/21 10:02:33.45 hVJ0GCH50.net
プロレス界はレスラーだけじゃなくレフェリーやリングアナも早死にする人多いイメージある
レスラーと一緒に暴飲暴食して不摂
238:生な生活してたらそりゃ病気になるわな
239:お前名無しだろ
24/02/21 10:18:13.60 C4uz/fJO0.net
リングドクターがカミソリカットをやってる瞬間を見た時は呆れた
240:お前名無しだろ
24/02/21 10:22:05.53 OWnWiqIb0.net
レフェリーで早死にしたのはテッドタナベか
リングアナで誰かいたか？
レフェリーは逆にジョー樋口は80過ぎまで生きたし、
京平、高橋、服部が健在だから短命のイメージはない
241:お前名無しだろ
24/02/21 10:52:03.62 NuYcteZhd.net
>>230
ボクシングと比較することがそもそも誤り
なぜならプロレスはスポーツではないからだ
「殺陣やスタント、サーカスの危機管理と比べたうえで言ってるのか」と咄嗟に返せないのは
ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界の悪習が今なお染みついている証左だ
242:お前名無しだろ
24/02/21 10:57:26.30 lz7tE134d.net
プランチャやトペは危ないからリングサイドは網はるべきだな
243:お前名無しだろ
24/02/21 12:10:11.88 gN/IKJew0.net
>>231
プロレスはガチじゃないからこそ演技で失神してるのか本当に危険な状態なのか瞬時に見極めるのが難しいのかもしれない
244:お前名無しだろ
24/02/21 12:12:55.77 6TEOSNKa0.net
昔の新日ドームの第１試合で、どう見てもつなぎのパイルドライバーで折原が失神しちゃって
他のレスラーが数分間乱闘して回復待ってたけどそれでも起き上がらなかったのがあったなあ
245:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-GCr2)
24/02/21 13:14:49.30 Uzj4ywDid.net
一昨年、大谷晋二郎が脊髄損傷した受傷事故リアルタイムに見てたけど、
あれもガチか演技か分からなかったな
246:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-H3lM)
24/02/21 13:31:42.31 3zpP0rWer.net
>>234
第二次UWF・リングスの古田さんが2017年に亡くなっている
古田さんのダウンカウントが格好良かったからU見てたんだよね・・残念
247:お前名無しだろ
24/02/21 13:58:23.47 C4uz/fJO0.net
5分経過！
が好きだった
248:お前名無しだろ
24/02/21 14:30:52.40 KZqbbs3o0.net
>>237
マジな時は大体レフェリーに「ヤバい」とか耳打ちしてる印象
三沢の時も西永に「動けるか？」と聞かれて「動けない」と言ったのが最後だったような
249:お前名無しだろ
24/02/21 15:28:58.82 ei9CCYMi0.net
>>235
ボクシングの事故率、ジョギング中の事故率、建築現場の事故率、プロレスの事故率、普通に歩いていて車に跳ねられる事故率、紙切れで指先を切っちゃう事故率
別にスポーツや競技じゃなくても比べられるだろ
250:お前名無しだろ
24/02/21 15:52:50.01 NuYcteZhd.net
>>243
他業種との比較に意味があるというのなら比べばいい
どのみち「プロレスは危機管理までフェイク」という結論にしかならないことを思い知るだけだ
251:お前名無しだろ
24/02/21 18:26:21.85 EAkCs+Wm0.net
競馬やオートなんかもかなり危険
プロレスよりも危険かもしれん
あと動物園の飼育員
何年かに一回は飼育員が食い殺されただの顔剥がされたとかあるからな
252:お前名無しだろ
24/02/21 19:18:55.37 Pgqq6PRCd.net
スターダムが中継とかあって見る機会が増えたからそう感じるだけかも知れんが
最近、女子の方がハードヒットじゃね？と思う。
ただ、女子の方が感情優先だったり北斗晶とかも凄い試合やってたと思うし、たまたまかな？
それと技術的な部分は、やっぱり男子の方が上だなと感じる。
253:お前名無しだろ
24/02/21 19:23:09.20 zd5yLvQF0.net
>>246
技術が低いから勢いとかで誤魔化さないと
254:
255:お前名無しだろ
24/02/21 19:26:01.47 PNB3p79K0.net
女子は対抗戦時代にはもう頭から落としまくってた印象
256:お前名無しだろ
24/02/21 19:27:37.75 KZqbbs3o0.net
男子のしっかりした団体は何年もかけてロープワーク、立ち姿、走り方、受け、みたいな基礎を磨いていくから
その期間のない女子が技に頼るのは必然だと思うよ
ちょっと前に新日とスターダムでミクスドやったけどお互いがロープに走る姿でよくわかった
257:お前名無しだろ
24/02/21 20:16:59.81 1SKPYtnH0.net
90年代の頃から女子は大技連発とスピーディな試合展開が売りになってたでしょ
258:お前名無しだろ
24/02/21 20:30:58.54 dZwEbsCU0.net
>>245
オートは若干同意出来るが競馬はなあ
プロレスの方が体酷使してるよ
福永父親みたいなパターンはそうそうない
しかしレスラーは引退後あちこちダメージだらけ
有名どころでぴんぴんしてるライガーや長州はまれなケース
259:お前名無しだろ
24/02/21 21:19:15.85 lm/uJyBK0.net
>>228
少なくとも富家孝や林督元はガチの医者
>>237
ドームで観戦していたけど、あれってガチ失神だったんだ
260:お前名無しだろ
24/02/21 21:24:54.64 lm/uJyBK0.net
>>250
全女は四天王プロレスとかぶるわ
北斗が首を折った試合観ていた男子レスラーが「絶対怪我をする技じゃないか」と怒ったとか
261:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 135a-WLVw)
24/02/21 21:45:02.19 ei9CCYMi0.net
>>244
別にその結論でいいじゃん笑
262:お前名無しだろ
24/02/22 00:08:34.21 jtFJ5MSr0.net
ハヤブサ、高山、三沢にしろ
リアルタイムで見たもんな
263:お前名無しだろ
24/02/22 07:34:59.74 BZrF+LKs0.net
自分はもはや女子しか見てない。
女しか目に入らないんだよ。
それはギャグとしても、男の試合展開ダルすぎる。ねちっこいのと技少ないのにもう耐えられない。
264:お前名無しだろ
24/02/22 07:47:30.00 Yhp3TO2p0.net
好きにしろとしか
265:お前名無しだろ
24/02/22 09:33:51.17 rRIvugJH0.net
>>253
つか四天王プロレスって全女のパクリじゃないの
266:お前名無しだろ
24/02/22 09:53:38.58 m84BXqRgd.net
あと試合中に喋るレスラーあんまり好きになれない
最近なんだか増えてる印象
気にならない選手もいるんだけどさ
昔から長州は「この野郎」とか叫んではいたけど
267:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a398-05XU)
24/02/22 15:49:58.77 aVMMj7dn0.net
ジャパニーズオーシャンとかあれは低身長＋軽量＋体の柔らかい女子プロならではの技だろうな
男子でやったら危険すぎる
268:お前名無しだろ
24/02/22 17:11:10.75 Fgy2kIYG0.net
ハンセンはよく叫んでいたな
269:お前名無しだろ
24/02/22 21:55:22.12 nPdkmKtf0.net
プラム麻里子が試合中に事故死した少し後に新日が地元に興行来たんだけど
高岩が「死ねー！」と叫びながらニードロップしてて引いたわ
あいつ空気読めないんかな
270:お前名無しだろ
24/02/22 22:40:31.76 yyF4A90+0.net
>>262
垂直落下技とかよく使ってたね。事故にならないかヒヤヒヤした。
271:お前名無しだろ
24/02/22 22:55:47.95 DgGOm5G8d.net
福田さんが亡くなったのはプラムのかなりあとだっけ？
272:お前名無しだろ
24/02/23 00:18:23.45 r+S1GiIy0.net
>>115
勝敗が決まってる時点で
真剣勝負じゃないからね
痛いのに耐える修行とかパフォーマンスなら
最初からそう主張すればいいからね
273:お前名無しだろ
24/02/23 01:17:25.17 KJKMW3G60.net
>>261
ホーガンも「アックスボンバー」って叫んでたな。
274:お前名無しだろ
24/02/23 01:28
275::25.53 ID:xkT56O/p0.net
276:お前名無しだろ
24/02/23 01:29:56.24 iRAh2xokd.net
みんなはどの範囲を指してるかわからんがスターダムのファンとか、かなりの数が決まってないと思ってるぞ
277:お前名無しだろ
24/02/23 01:57:26.88 bmxxZ3Bh0.net
>>267
そもそもそんな質問される時点で誰もスポーツだと思ってなかったってこと
非プヲタこそ、プロレスファンはみんなわかって見てると思ってたんじゃないの
278:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a337-SSSo)
24/02/23 05:25:35.86 BZUI/yr/0.net
>>269
スタローンに「実はアポロに勝つって決まっていたんでしょ？」なんて質問する人いるか？
堺雅人に「大和田常務を土下座させることに成功するって決まっていたんでしょ？」なんて質問する人いるか？
そんな質問するってことは「スポーツだと思ってなかった」ではなく「スポーツではないんじゃないかと疑っていたが確信はなかった」ことの証明
高橋本はそれに「確信を与えた」ことが画期的なんだよ
279:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9362)
24/02/23 06:41:48.48 AG2DCX12d.net
>>267
レスラーはこんなこと聞かれた時点でどう答えても詰み
わかったうえで聞いてるんだから
「実は勝ち負けは決まってる？」 という問いかけは単なる質問ではない
「プロレスが八百長という事実をこいつはどう捻じ曲げるのか」を試すのが質問者の真の狙いなのだ
280:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a32b-SSSo)
24/02/23 07:30:05.34 BZUI/yr/0.net
>>271
プロレスファンはみんなわかって見てるならレスラーは何も事実を捻じ曲げる必要はないわけで（「決まってますけどそれが何か？」と答えれば良い）、上岡龍太郎もそんな質問をする意味がない
>>269の「非プヲタこそ、プロレスファンはみんなわかって見てると思ってた」のは明らかに間違いだな
281:お前名無しだろ
24/02/23 08:19:58.27 AG2DCX12d.net
誤）プロレスファンはみんなわかって見てる
正）一般人はみんな知ってるからこんなもん見ない
有識者は当初から八百長を見抜いており
NHKや一般紙が早々にプロレス報道から撤退したのもその証
レスラーが真実を捻じ曲げる理由は
それでもなお猿芝居をガチだと誤認させることで人気を稼ぐ手法をとる業界だからに他ならない
そんなもん世間から蔑まれて当然なのだ
282:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff49-X6hX)
24/02/23 10:01:25.90 xImZ6Q4J0.net
>>262
無我スタイルできないのに無我の興行に参戦する男高岩
283:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffa0-GCr2)
24/02/23 13:18:30.31 4GglXN9+0.net
カニカマには必ず「カニではありません」と書いてある
法律上、この但し書きを付けなくてはならないからだ
プロレスも事実誤認を防ぎ消費者の保護を行うなら、この種の但し書きを明示しなくてはならないはずだ
真剣勝負のスポーツだと思い込んで今まで多額のお金を注ぎ込んできたプロレスファンに、
返金を求めて訴えられた場合、裁判所はどう判断するだろうか
284:お前名無しだろ
24/02/23 13:34:30.43 sSDUST+I0.net
プロレスは強さよりも寧ろ上手さが大事っていうことがわかったが、
やっぱり上手さだけではなく強さも
必要だと俺は思うけどね‼
285:お前名無しだろ
24/02/23 13:36:22.48 G/AXPA9H0.net
これ
真剣勝負だと思ってチケット買ってたから返金してほしい
エンターテイメントとして楽しんだだろって言うけど八百長なんか見たくなかった
チケット購入前に結末は決まったショーだと書いてあればこっちが悪いけど、書いてないのにおかしいわ
納得いかない
286:お前名無しだろ
24/02/23 13:39:14.15 PROmkIor0.net
笑点の大喜利も台本あるのにあたかも即興で答えてるかのようにやってるし
バラエティとかトーク番組も台本、念入りな打ち合わせ、リハがあるのに今そこで初めて聞いたようなリアクションをする
これらもカミングアウトしないけど、知ってる人は知ってる
プロレスもそんな感じでいいのではないかと思わないでもない
287:お前名無しだろ
24/02/23 13:52:59.00 xImZ6Q4J0.net
>>276
実際に強い必要はないってことはこれまでのトップレスラーたちが証明してるじゃん
288:お前名無しだろ
24/02/23 14:03:43.51 8N4Mu7H20.net
アポロも鈴木とのアレで勝敗決まってなかったことを濁して話してるね
ぶっちゃけていいと思うんだけどなんなんだろな
289:お前名無しだろ
24/02/23 14:21:53.08 vKuVu4cw0.net
八百長で返金してる例なんかプロレスに限らず存在しないからな
290:お前名無しだろ
24/02/23 14:29:42.92 5P529BsP0.net
昔どっかのサイトでプロレスを詐欺で訴えられるか？って質問があって
弁護士Aが「周知の事実だろうから無理」
弁護士Bが「入場料ぐらいなら返金される」って答えてたの思い出した
プロレスを詐欺で訴えられるかどうかは法律の専門家ですら答えが分かれる微妙なトコロだという
291:お前名無しだろ
24/02/23 15:42:24.50 G/AXPA9H0.net
>>281
いくら使ったと思うんだ？
相撲みたいにガチヤオありならともかく、全部八百長だぞ
292:お前名無しだろ
24/02/23 15:42:55.12 G/AXPA9H0.net
>>282
周知の事実ではない
少なくとも私は知らなかった
293:お前名無しだろ
24/02/23 16:24:05.96 BZUI/yr/0.net
>>276
実際に高橋はそう主張している
舐められないためにも、またどこまでやって良いかを知るためにも
シュートの技術は必要不可欠と
そして、猪木さんにはシュートの技術という懐刀が有った
いくら華があってプロレスが上手いレスラーでもガチがヘナチョコだったら誰がエースとして盛り立てるだろう？と
294:お前名無しだろ
24/02/23 16:25:53.23 /ejoWtGm0.net
南原や筋肉少女帯のヴォーカルやSWSの社長も知らなかった
一般ファンは疑念は持ってても確証を得る事はできなかったろう
ミスター高橋ていう試合を裁いてたレフリーが暴露して
誰も反論できなかったのが全て
295:お前名無しだろ
24/02/23 16:35:13.89 7nPc9sM40.net
だって八百長で勝ち負け決まっててもタイトルマッチどっちが勝つんだ？ってワクワクしながら見てたんだろ？
楽しんだんだからそれでいいと思うけどな
296:お前名無しだろ
24/02/23 16:41:21.10 Eyoqsws2d.net
「これは今までのプロレスとは違う真剣勝負だ」
というテイで省力プロレスやってたUWFはなかなかインチキ度高いと思う
297:お前名無しだろ
24/02/23 16:44:08.39 /ejoWtGm0.net
鶴田天龍戦の女性ファンの盛り上がりはガチ目線じゃないと出ない声
298:お前名無しだろ
24/02/23 16:46:51.83 DwbaNGWv0.net
>>283
そう思うなら訴訟すればいいじゃん
誰も止めないぞ
299:お前名無しだろ
24/02/23 16:56:03.08 G1Xu67Xl0.net
出資者である田中社長に「いやプロレスはショービジネスなんですよ！ロープに振って戻って来る真剣勝負がありますか！」ってすぐに打ち明けなかった天龍や荒川もなかなかよな
300:コイツは泳がせとこって思ったのかな
301:お前名無しだろ
24/02/23 16:57:16.33 g661Lw5e0.net
>>278
それはテレビ番組がインチキばっかりで、プロレスは八百長って知ってる人が多いってだけの話だよね
302:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff49-X6hX)
24/02/23 18:11:05.09 xImZ6Q4J0.net
>>285
その辺は高橋の古巣への愛なんだろうな
猪木が君臨できたのは一流の演者なことに加えて金を引っ張ってくる能力が図抜けてたからだろうし
303:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4324-41IX)
24/02/23 19:52:31.65 z8qOdDFd0.net
２９４ 肉よ だが、
タカハはなぁ、人生賭けてあぁゆぅ暴露本出したんよぉ。
おんどれ等はぁそぉゆぅ事もぉわかっちょらぬかんな。
今はぁタカハはぁ８０超えてもぉまだ元気でぇ健在だぞぇ。
このぉヴァカモンともあめがぁー。、
304:お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟT Sd1f-FjIa)
24/02/23 20:09:44.69 Eyoqsws2d.net
そんな猪木の高橋本評は
「金が欲しかったんだろうね」
305:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a3c1-SSSo)
24/02/23 21:02:48.84 BZUI/yr/0.net
>>293
どうかな？
金をくれるっていうことなら田中社長は最強なんだけど
SWSのレスラー達はそんな田中社長に信服するどころか
舐めくさっていかに騙して金をせしめるかばかり考えていたわけで
306:お前名無しだろ
24/02/23 21:26:17.31 xImZ6Q4J0.net
>>296
SWSの社長はプロレス演者じゃない門外漢だからな
307:お前名無しだろ
24/02/23 21:59:31.13 Rc+q6jbr0.net
>>285
同意
それとガチをやっておくと色気の出具合が違う
308:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4324-41IX)
24/02/24 03:04:20.24 I/aGxRup0.net
２９９ 肉球 だが、
タカハはぁ自宅を放火されんじゃあなぃかぁっちゅうにぃ心配しちょったらしいかんな。
脅しの電話とかぁ手紙もぉバンバンあったらしいぞぇ。
309:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a324-us7J)
24/02/24 03:41:24.08 3/DL7u0I0.net
>>262
そんなの気にしてたらプロレスラーに
なれない
ニードロップしても人は死ななかったし
310:お前名無しだろ
24/02/24 07:58:30.82 G75/nLpo0.net
出版物なんて水物だし高橋もここまで反響が大きくなるとは最初思ってなかったんじゃないかな？
311:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b310-3L3z)
24/02/24 09:27:46.67 3ex+881m0.net
高橋が死んだら葬儀にプロレス関係者は何人来るかな？
312:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffd7-gfBf)
24/02/24 09:44:01.56 G75/nLpo0.net
今の時代家族葬で済ませて後で報告だろ
313:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b324-R1qK)
24/02/25 00:04:45.82 /uLOwFs20.net
３０４ 去れよ（荒らしは） だが、
タカハはぁ暴露本出してからはぁ一時的にぃ警官がぁータカハの自宅を警護しちょったかんな。
実際にゃあなたも狙われちょったっちゅうのがぁーあったしぃ。
そぉゆぅ話。聞いてもぉちゃるとぉタカハもぉ命懸けだったっちゅうにぃ。
314:お前名無しだろ
24/02/25 06:31:45.46 Oz6wjPGm0.net
>>302
大仁田なら来るよ
315:お前名無しだろ
24/02/25 08:45:31.03 A/WjwtBz0.net
わけの分からねえ省略する奴のせいで
スレが完全に過疎化してるな
316:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4396-17Hy)
24/02/25 17:41:05.79 xZGQd7ZM0.net
>>301
むしろ反響なさすぎて誤算だったみたい
もっと売れるもんだとプロレス界に激震走るかと思ったら特になんもなしだし
317:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4396-17Hy)
24/02/25 17:45:09.87 xZGQd7ZM0.net
高橋「この本がプロレス界に与える衝撃は大きなものになるのも覚悟はしていたし、大きなものにならなければ意味がなかった」
で高橋本人が出した結論は意味がなかっただしな
318:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-EVRh)
24/02/25 17:50
319::38.41 ID:U93f6cM40.net
320:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8bfd-vilD)
24/02/25 17:52:47.17 QDujUcFu0.net
少なくとも暴露系以外のプロレス書籍が売れなるという影響力はあった
321:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df11-q0OS)
24/02/25 17:59:45.79 1/PA4DZP0.net
髙橋本以前以後でプロレスを見る語るにだいぶ変化が起きたと思うけどな
322:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e73e-17Hy)
24/02/25 18:02:34.10 aJUKaKTG0.net
それは世代にもよるだろうね 三銃士や四天王時代やなんなら大仁田から入ってる層とはプロレスに対する幻想が違いすぎるだろうし
90年代後半からはWWEから入る層も激増してるしな
323:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-hTeB)
24/02/25 18:49:36.41 JDZ67NV8d.net
自分的には高橋本以降は
ヤラセだろって指摘に対して
その上で見てますって言えるようになったから気楽
ゴールデンタイムの熱狂世代じゃないから割り切れてるのかもしれないけど
ただ「プロレスファンです」って人と知り合う際は
高橋本とか読みました？
っていう確認事項が増えた
つまりガチだと思って見てる人なのか
アングルやブックを楽しんでる人なのか
そういう煩わしさが増えたかも
324:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9e67-17Hy)
24/02/25 18:55:10.25 98XJds/f0.net
だから面白いんだよボクシングの亀田とかみてみ？
真剣勝負だとああなるんだもん怖くてチケット買えないよて人はいたな
325:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 875a-T0Bs)
24/02/25 19:08:43.92 hy6qLJu+0.net
その場合八百長でつまらん団体とかどう言い訳すんだよ
326:お前名無しだろ
24/02/25 21:19:15.42 5wbmAMxrd.net
高橋本読んだやつがブックってwもう1回読め
327:お前名無しだろ
24/02/25 21:49:09.48 W/qVw5B/a.net
一応昔でも、本気でやったら○○の方が強いとか話したから
リングの上でやっていることが本気ではないと思って見てたんだよなあ
で、猪木の異種格闘技戦の一部やUWF系の試合に幻想を抱いてた
その幻想もMMAの出現で吹っ飛んでしまったけど
328:お前名無しだろ
24/02/25 22:35:47.61 Oz6wjPGm0.net
現役で普通にショーみたいなこと語ってるのって船木以外誰がいる？船木はパンクラスも実はプロレスで噓ついてましたと正直に言ってるけど
329:お前名無しだろ
24/02/25 22:35:54.39 ZqJQAPIW0.net
結局は高橋本の影響なんかプオタがざわついた程度なんだよ
非プオタの一般人はとっくに知ってた、あるいはどうでもいい話でしかない
330:お前名無しだろ
24/02/25 22:46:30.56 tESM+tBg0.net
影響なんてありまくりでしょ
そんなにピーターにプロレス業界が屈したと認めるのが嫌なの？
たとえば書籍関連
暴露系、裏側系しか基本的に出なくなったよ
それまでの宝島社のプロレスムックだって基本的には勝負論で誰が強いとかどっちが強いとかそういう論調が主流だったが高橋本以降は絶滅したよ
331:お前名無しだろ
24/02/25 22:49:13.08 sKGYK/tb0.net
新日本プロレスがマスコミを大々的に集めて
「我々は、八百長をやっており、何十年も国民の皆様を騙しておりました！大変申し訳ございませんでした！」
と涙ながらの会見を行うとかそういうのだろ、このスレの連中が欲してるのは
332:お前名無しだろ
24/02/25 23:07:42.27 5wbmAMxrd.net
>>318
船木は正直にワークだと言ってるかな？
YouTube見てるけど格闘技にしたとかシャムロックに極めてもいいんだよと言ったとか
ワークと認めてるとは思えないが雑誌とかかな？
333:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 46de-54jx)
24/02/26 00:21:19.04 UIiXMaTQ0.net
>>321
それと返金な
334:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2a21-hqST)
24/02/26 00:33:32.04 pgK1hf6+0.net
返金してほしけりゃ訴訟おこしたら？
勝てるのでしょー？
335:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 46de-54jx)
24/02/26 00:34:43.28 UIiXMaTQ0.net
勝てるとは思う
336:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-i1rK)
24/02/26 00:36:42.49 ATW8S8AZ0.net
>>321
大槻ケンヂが返金と謝罪を要求したい！と結構ガチ目の発言してたな。強さ視点で見ていたガチのファンだったから、裏切られた気持ちが強かったんだろうな。
337:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 46de-54jx)
24/02/26 00:39:00.99 UIiXMaTQ0.net
新日はガチだと信じてたわ
338:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-i1rK)
24/02/26 00:40:37.34 ATW8S8AZ0.net
>>324
恥ずかしいでしょw俺も大槻ケンヂと同じ見方してたけど、中学で同級生の落ち着いた奴は「プロレスが真剣勝負？w」と相手にもされなかったな。
今、40～60のイイオッサンが裁判したら、周りの視線がヤバいw
339:お前名無しだろ
24/02/26 01:08:04.67 pgK1hf6+0.net
>>328
恥ずかしいなんてことあるのおまえに
340:お前名無しだろ
24/02/26 01:38:37.55 eqByrgxj0.net
大手出版社から発行されたのがデカかったな
佐山のケーフェイみたいにインディー系の
出版社なら宣伝効果もなく、大して話題に
ならなかったし
341:お前名無しだろ
24/02/26 01:45:37.10 KfifMbYi0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
342:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-vilD)
24/02/26 04:02:40.80 kcgCQ/D40.net
以前も書いたけど、日本のプロレスにしてほしいのは>>321みたあなのではなく
ミッキーローク主演の『レスラー』とか『ガチボーイズ』みたいな
プロレスの仕組みを前提にしている作品を新日の監修・協力で作ることだな。
そしてレスラーも元レスラーも関係者もプロレスの仕組みを当然のような態度で前提にして話をする。
もし過去のことで突っ込まれても「そんなこと知らなかったの？」みたいな開き直った態度を取る。
343:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9e19-MEMs)
24/02/26 05:06:14.09 /8Im6fk/0.net
浅草キッドがレスラーと飲むと
今日はプロレスの話は抜きでて言われるて言ってたが
高橋本が出る前はレスラー側も全員が幻想を守ろうとしてたんだろうな
344:お前名無しだろ
24/02/26 07:14:26.25 4IZ9hNCG0.net
高橋本よりWWEにバラされてバレたって感じだよな
345:お前名無しだろ
24/02/26 07:18:23.51 ciGygDm80.net
>>320
ピーターにプロレス業界が屈した？
まだこんなこと言ってるバカが令和の時代にも存在してるんだな
何をもって屈したと言ってるのか具体的にどうぞ