23/12/14 21:3
394:7:16.51 ID:ZEOAReZQ0.net
395:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 05:19:38.09 XXun64wL0.net
以外と、この一戦の実態を証言したこの倉持の貴重な
コメントは知られていないみたいだったからコピペしたんだが
そんなつもりはないよ。
396:お前名無しだろ
23/12/15 09:42:59.06 JS1p/uaY0.net
鶴田と長州の1戦、結果がすべてなのでファンの印象に鶴田強しを印象付けたの確かだからな
長州空まわりさせて終了時には鶴田平然、長州息切れ
鶴田は全部計算してやったと思うよ 偶然の産物ではない
長州も興味ない相手にはやる気満々の阿修羅を秒殺したりしてたから自分がそれやられただけ
397:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d74d-utz/)
23/12/15 10:49:10.05 +3EAL1c00.net
間違いなく50過ぎてて下手すると還暦超えてそうなのに
プロレスラーが強い弱いに拘ってんのいくらなんでもアレ過ぎヤンケ
398:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5789-BsLU)
23/12/15 11:34:48.45 wnGiEnPv0.net
プロレスの試合でいい試合する気がなく自分の強さばかりミスつけようとするのはプロレスラー失格だよな
だからニューリーダーと呼ばれた連中の中で鶴田は人気がなかった
人気ではマシンより下だろう
399:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 11:40:13.28 XXun64wL0.net
>>388
アレクがマルコファスに勝ってるから
400:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 11:40:43.95 XXun64wL0.net
マシンに人気なんてあったか？
401:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5789-BsLU)
23/12/15 11:56:24.74 wnGiEnPv0.net
マシンに人気なんてないだろ
そして鶴田も同じくらい人気ない
402:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 77b1-FJ+M)
23/12/15 11:58:55.12 JS1p/uaY0.net
>>389
鶴田と長州どちらもそういうとこあるね
>>390
マルコファスコンディション最悪で、その日のリング設営にアレクが加わっていたと言う怖い話を当時聞いたことがある
アレクって菊田戦もそうだけどなんか怖いんだよね お坊っちゃんじゃない叩き上げの怖さがある
403:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 12:33:02.05 XXun64wL0.net
>>393
リングに細工できるか？
ファスの痛み止めってのは言い訳くさい
404:お前名無しだろ
23/12/15 13:44:51.15 0/4KGA4m0.net
記載されてる内容の試合を
検証したら、つじつまが合うからな。
もっとも暴露した功罪よりも
ファンが推理する楽しみを奪ったともいえる
405:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 378a-ndax)
23/12/15 14:44:49.24 mxCb33Ui0.net
長州力「田舎のプロレスなんてよく言ったよ、アイツ。許せない」 官房副長官にキレる
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
＞また、安倍首相の側近の萩生田光一・官房副長官が先月２３日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の審議に臨む野党の姿勢について「強行採決なんてのは、あり得ない。審議が終わって、邪魔をする人たちがいるだけ。田舎のプロレスと言ったらプロレスの人に怒られるが、ここでロープに投げたら返ってきて、空手チョップで一回倒れて、みたいな茶番だと思う」などと発言。
＞これに対し野党側は「プロレスにも、田舎にも、失礼だ」と反発したが、普段はめったにキレない長州もこの日はキレた。
＞萩生田官房副長官は後日「不適切な発言との指摘を受け止め、おわびしたい」と公の場で謝罪したが、長州は「『田舎のプロレス』なんて、よく言ったよ、アイツ。許せない。何様だと思ってるんだ。とぼけた奴だ」と憤懣（ふんまん）やるかたない様子。
＞これには天龍も「長州さんのプロレスは都会派」とした上で「キレてるの？」と茶々を入れたが、長州は「キレそうになる」とボソリ。同席したタレント、長州小力（４４）が「キレてないですよ！」とギャグを飛ばせないほど、本気で怒っていた。
萩生田が何故プロレスに例えたのかも分からんし、長州が何故キレてるのかも分からん…
406:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5789-BsLU)
23/12/15 14:53:18.97 wnGiEnPv0.net
長州だって初期UFCのこと「街の喧嘩」とか言ってたのにな
407:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7769-FJ+M)
23/12/15 15:24:55.17 JS1p/uaY0.net
プロレスはグレイシーと初期UFCをメチャクチャ言ってたよな
グレイシーのインタビューなんか和訳すれば至極まともな事しか初期から言ってないのに
408:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 15:30:54.64 XXun64wL0.net
グレイシーはプロレスより格闘技として上だったし
UFCのバックは強力だったからな。
真剣勝負のプロ寝技はプロレスにとって脅威だった。
409:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 15:31:40.69 XXun64wL0.net
全日はシカトできる立場だったが
高田が武道館で挑戦をぶち上げた
410:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jk7x)
23/12/15 16:12:14.87 FFkopGisd.net
>>399
>グレイシーはプロレスより格闘技として上だったし
プロレスは格闘技じゃないんだからその言い方はおかしい
411:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7769-FJ+M)
23/12/15 16:14:58.71 JS1p/uaY0.net
>>401
高田は立派だな
負けて他のすべてのプロレスラーの撤退の糸口を作った
猪木凄い人だと思うけど高田を一番弱いと評したのは最低の行為だと思うよ
412:お前名無しだろ
23/12/15 16:19:38.75 XXun64wL0.net
>>402
高田は安生がボコボコにされて参議院選出て逃げようとしたはず。
413:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟT Sdbf-C3j7)
23/12/15 17:54:35.66 almZyla8d.net
>>396
「田舎のプロレス」ていうより「プロレス自体が一昔前の娯楽」で正解で
しょう。「ロープ振ったら必ず戻って受ける」って長州がやってたことだし
文句のつけようのないプロレスの法則。そうやって見せ技で盛り上げたわけ
だから。
414:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 18:03:19.38 XXun64wL0.net
プロレスってやらせ出来レースの比喩のされるの
仕方がない。
415:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7769-FJ+M)
23/12/15 18:11:29.20 JS1p/uaY0.net
>>403
そういうのは一時期びびっても出たという事実が大事だと思うんだ
そんなこと言ったら猪木と前田は最後までMMAしなかったし
416:お前名無しだろ
23/12/15 19:06:42.04 LJd0ljpY0.net
>>405
仕方がないんだけど例え方のセンス。
プロレス好きの芸人さんは「マジでバトってお客さんを楽しませよう」って意味で使う。
政治家とかネットでイキってるんは「本気になるなウソやんフリやん」って使う。
417:お前名無しだろ
23/12/15 19:10:33.86 JS1p/uaY0.net
>>407
嘘つけ
芸人でも半分バカにしてるか何も考えてないのがほとんどだよｗ
むしろ塩村のほうが「芸」までつけて気を使ってたけど嫌われ過ぎてるから炎上しただろ
418:お前名無しだろ
23/12/15 19:19:47.97 OoYKOGkq0.net
>>406
ほんとそれ。
高田は嘘で塗り固めてきた「栄光」を失うリスクのある大一番に臨んだ。
結果「栄光」を失ったけど、そこからまた別の形で這い上がった。
前田は嘘で塗り固めた「栄光」にしがみつくことを選択し、今もその嘘の「栄光」にあぐらをかき続けている。裸の王様、道化の英雄だけど。
419:お前名無しだろ
23/12/15 19:20:24.31 4+s8q13v0.net
TKO木下「予定調和の事をプロレスって言うのは皆が使ってる表現」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
420:お前名無しだろ
23/12/15 19:25:57.45 LJd0ljpY0.net
>>408
だからセンスって言ってるでしょ。
塩村氏が嫌われて過ぎてるのはわかってる。芸とつけたのは気を使ってるってそんなわけないでしょ。
421:お前名無しだろ
23/12/15 19:32:07.38 XXun64wL0.net
>>409
負債の返済
422:お前名無しだろ
23/12/15 19:36:24.42 OoYKOGkq0.net
>>412
だから？
それで出たという事実が無くなるとでも？
お前って高橋本を「警備会社の件の恨みだ！」「金儲けだろ！」で片付けようとする奴と同じく論理のすり替え&思考停止だな。
423:お前名無しだろ
23/12/15 19:50:36.94 7syjYIgW0.net
>>407
× 「マジでバトってお客さんを楽しませよう」
〇 「マジでバトってるふりしてお客さんを楽しませよう」
結局予定調和
424:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EBH0)
23/12/15 20:28:22.39 EZITUn5G0.net
??橋本出版のメリット
週プロレジェンドwたちが消えたこと
425:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EBH0)
23/12/15 20:30:38.47 EZITUn5G0.net
高橋本のメリット
金澤が消えたこと
ワープロ解説者クビになってから
ヤサグレ中
426:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-C3j7)
23/12/15 20:37:48.61 0/4KGA4m0.net
専門誌のライターが嘘を
隠し切れなくなったと
ムック本で告白するようになったな
427:お前名無しだろ
23/12/15 23:34:47.46 dkstT860d.net
この本出して直ぐに試合の作り方を映像化したらもっと話題になって売れたのに勿体ない
未だにシュートだと思ってる奴がかなり多いとかブックとか言う謎の隠語か流行っちゃって口伝で試合のアップダウン決めてコールで調整するとかも全く浸透してないのがな
あとは基本的な動きの反時計回りに動いて左半身攻めるとかも全然知られてないし情報が不十分だ
428:お前名無しだろ
23/12/16 01:18:19.33 7DR0NGny0.net
URLﾘﾝｸ(cdn1.18pfun.com)
429:お前名無しだろ
23/12/16 07:23:46.13 qk51GQzI0.net
tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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430:お前名無しだろ
23/12/16 07:54:40.30 LzUbSSKH0.net
>>420
こんな方法があるなんて
431:お前名無しだろ
23/12/16 08:15:08.18 6dp1+OCR0.net
>>418
どうやってカミングアウトしろっていうのか？という疑問の声があるが、
ミッキーローク主�
432:奄ﾌ『レスラー』とか学生プロレスが題材の『ガチボーイズ』みたいなプロレスがケツ決めであることを前提にして話が成り立っている作品を新日の監修、協力で作るのがいいと思う。
433:お前名無しだろ
23/12/16 08:31:38.08 Jz8ooeXd0.net
やっと金八バカとそれを相手するバカが去ったのか
無職で暇なのにまかせて書き殴るだけで生産性ゼロなのは相変わらずだな
434:お前名無しだろ
23/12/16 08:33:28.65 c7jLZq2Z0.net
>>423
昭和新日の視聴率はインチキ。
文句あるなら再掲する。
435:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 72a5-3CSV)
23/12/16 09:14:35.20 7NdWSVP50.net
７０年代だと全国平均の視聴率は
全日１５％ 新日５％くらいだろ。
それゆえ全日は田舎者向けのプロレスと
言われたものだった。
436:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 12f2-2xxr)
23/12/16 09:15:50.02 Q9GfmaVf0.net
>>422
両方見たけど「ガチボーイズ」は事故で記憶能力失った主人公がブック無視で試合したら人気者になったっていうストーリーはある意味プロレスを否定してるからな
身体ボロボロになっても客を沸かせるために命がけで決められたブックをこなしていく「レスラー」の方がプロレスラー凄いって思えた
437:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6394-fkh4)
23/12/16 09:30:42.79 +rDGP5+o0.net
>>418
Youtubeでターザン後藤だったかな？
プロレス教えてる動画あったよ
438:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1757-v2wD)
23/12/16 10:07:56.23 B2qM1hXk0.net
確か90年代アメリカでプロレスの作り方みたいなドキュメントが放送されて、それに出た元プロレスラーが業界から白眼視されたと何かで読んだ覚えが・・
439:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-D+Hx)
23/12/16 10:37:57.97 +NRRZoQX0.net
>>420
コスパの良いポイント活動
440:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:03:15.70 c7jLZq2Z0.net
>>425
新日の昭和視聴率は裏番組が貧弱だったから故の
棚ぼた視聴率だったのが真相。
1978土曜8時 冬季
日本テレビ 全日本プロレス
TBS ドリフ8時だヨ全員集合
フジテレビ 欽ちゃんのドンとやってみよう！
テレビ朝日 暴れん坊将軍
1978 金曜8時 冬季
日本テレビ 太陽にほえろ
TBS 白い荒野
フジテレビ 紅白ものまね歌合戦
テレビ朝日 新日本プロレス
土曜8時の裏番組は超強力。金曜8時は裏番組が貧弱すぎた。ー>これかなり重要
実質、太陽にほえろ1局しか敵がいなかった。加えて巨人戦が金曜は少ないのが大きなアドバンテージだった。
そして巨人戦が金曜ホーム試合だった場合、日テレ放送義務により太陽にほえろは中止となった。
441:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:04:29.68 c7jLZq2Z0.net
1977 曜日別 巨人戦試合数
月曜
4月 0回
5月 2回
6月 1回
7月 1回
8月 1回
9月 0回
火曜
4月 4回
5月 5回
6月 4回
7月 2回
8月 4回
9月 4回
水曜
4月 4回
5月 4回
6月 5回
7月 3回
8月 4回
9月 4回
木曜
4月 3回
5月 3回
6月 4回
7月 3回
8月 3回
9月 3回
金曜日
4月 2回
5月 2回
6月 0回
7月 1回
8月 2回
9月 3回
土曜日
4月 4回
5月 4回
6月 2回
7月 4回
8月 3回
9月 4回
442:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1689-DkQ9)
23/12/16 11:09:16.30 Jz8ooeXd0.net
また同じコピペ繰り返すのか
ほんと生産性ゼロ
まあ無職でリアルで話す相手もいないだろうから頑張れ
俺は出かけるけど
443:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:11:32.63 c7jLZq2Z0.net
リアルでプロレス話出来る相手なんか
20代から周りにいなかったぞｗ運次第だろ。
まずニヤリとされるのがお約束。ジャンル笑われてムカつくだけだったぞｗ
444:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:13:32.76 c7jLZq2Z0.net
>>432
まあ昭和新日オタにとっては
知りたくなかったデータに直面するのが
自己破壊に繋がるからそう言って逃亡する気持ちはわかるよ。
445:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1789-fkh4)
23/12/16 11:23:43.29 /kNw8Uin0.net
だから全日が先に金曜夜8時にやればよかったじゃんw
446:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:28:46.36 c7jLZq2Z0.net
>>435
おれは談合と見てる。
もし馬場全日が金曜8時で、猪木新日が土曜8時だったら
裏番組の差と、馬場の日プロ大エース人気で
新日は視聴率を得られず観客も増えずあっという間に潰れていた。
両局とも共存共栄を図るには、当初は新日優位にすれば
2団体時代を(国際すまん)で均衡を保つことが出来る。
447:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1e3e-Z9yx)
23/12/16 11:37:57.01 /I5ZifSm0.net
一つの分析としてはアリな視点だと思うけど、
競合がいない場所を狙うのもビジネスの基本なので
「裏番組が弱かった！インチキである！」って鬼首するのも、いかにも負け惜しみ感が漂ってな～
飲み屋が少ないエリアに飲み屋開いて繁盛しても「ズルだ！」とはならないじゃん
448:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1e85-Qk2W)
23/12/16 11:38:31.37 lMgXacg80.net
プロレスの決まり
個人的に答え合わせして変に納得したのは、
バックドロップ、アトミックドロップは、
必ず相手の左背後に回って仕掛けるということと、
ロープに振る際は、必ず相手の左腕と左肩を持って振るということ。
449:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1789-fkh4)
23/12/16 11:41:15.32 /kNw8Uin0.net
じゃあやっぱり馬場は先を読む能力が欠如していたってことだなw
450:お前名無しだろ
23/12/16 12:00:30.80 c7jLZq2Z0.net
>>437
うーん。
例えばだな。巨人1強人気だったのはなぜだと思う？
プロ野球を隆盛させるには、どんぐりの背比べの球団だと
ファンが分かれてしまい関心が散らばり国民の話題にはならない。
だが1強にしスター集中させれば不毛スポーツを一気に盛り上げることが出来る。
ドラフトが無かったからそれができ実力選手はカネで巨人が総取りした。
451:お前名無しだろ
23/12/16 12:04:14.86 c7jLZq2Z0.net
結果日本の、チームがない地方も首都巨人にプロ野球に興味が
集中し大隆盛となった。実に緻密なある意味談合戦略なんだよね。
でライバルが必要で東京と大阪に(当初は阪神や南海の方が人気だったかな)
大きい球団を配置。実に上手くできてるんだよね。
全日、新日もそういう戦略で局同士話をつけたと見ている。
馬場、猪木の力量より雲の上の世界でね。
452:お前名無しだろ
23/12/16 12:05:39.27 /I5ZifSm0.net
>>440
それは普通にビジネスであってインチキではないよねって話よ
上手いやり方したよねってのなら話はわかるけど、インチキという文脈ならそれは違うかなと
453:お前名無しだろ
23/12/16 12:21:18.60 0nPn0v3Y0.net
>>441
でも、それで味を占めた読売は同じやり方で
ヴェルディをサッカー界の巨人にしようとしたけど
JFAの抵抗にあってあえなく失敗した
ヨーロッパに合わせて世界標準のリーグ造ろうとしてたJFAに
してみたら、読売のやりかたは到底受け入れられるものではなかっただろう
あの成功は成功と言っても日本の野球でしか通用しないガラパゴス的なものだよ
454:お前名無しだろ
23/12/16 12:26:05.02 c7jLZq2Z0.net
>>442
インチキの対象が
数字捏造という意味ではないよ。
全日がつまらなく新日が面白かったから
視聴率に差が表れているという風説がインチキ。つまり嘘だという事。
一般層は全日、新日、ばば、猪木、どっちでもいい。
裏番組の方が面白そうならそっちを見る。裏番組が金曜日は貧弱だから
なんとなく別にお父さんがプロレス見たいならそれでいいし、
ものまね歌合戦も、白い荒野も見たいわけでもない、って事で流れた
男性陣の数字がとれたに過ぎないって事。
455:お前名無しだろ
23/12/16 12:28:14.48 c7jLZq2Z0.net
>>443
ガラパゴスはその通りと思う。
ただ読売はヴェルディサッカー人気が高まると読売巨人プロ野球人気が食われる
という自己矛盾抱えてたから、サッカーはあんまり本気じゃなかったんじゃね。
456:お前名無しだろ
23/12/16 12:38:48.15 Dl2dRO1V0.net
>>438
なぜメキシコでは逆に右だったのか
457:お前名無しだろ
23/12/16 13:10:54.12 +rDGP5+o0.net
野球もサッカーも日本人が海外の一流クラブでプレーする時代になったから、
読売のやり方通用しなくなったな
458:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6230-UNLj)
23/12/16 14:28:59.70 UU5iQpE20.net
>>446
そういうプロレス文法の違いも面白いよな
ドロップキックの受け身でも全女は横に倒れるがジャパン系は後ろに倒れるとか
459:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 14:42:07.97 c7jLZq2Z0.net
メキシコは左利きがおおいとか？
460:お前名無しだろ
23/12/16 14:49:13.14 lMgXacg80.net
馬場がフォールする時、体がコの字型で固める場合「返せ」の合図で、
足伸ばして密着フォール＆片エビ固めの場合は「フィニッシュ」のサイン
だったとか。
これも答え合わせして納得したわ。
461:お前名無しだろ
23/12/16 16:54:17.94 WFQGNmY80.net
事前にほぼ決まってる説、アドリブ説
また振り出しに戻った…
プロレスは底が丸見えの底なし沼
462:お前名無しだろ
23/12/16 17:15:49.84 c7jLZq2Z0.net
事前にほぼって
初来日外人レスラーが対応できるわけない
463:お前名無しだろ
23/12/16 17:40:16.81 vS2icFOR0.net
>>448
ジャパンは小鉄や浜田がコーチだったから基本が新日流だね
ブルが対抗戦のとき、放送席で「団体ごとにボディスラムのかけ方が違う」、とか言ってたのを思い出した
464:お前名無しだろ
23/12/16 18:51:46.25 x1FmQe0c0.net
>>451
そんなの時代とかスタイルによって違うだろ
昔はケツだけ決まってほぼアドリブだったろうけど今は事前に相手とメールで打ち合わせも出来るし初対面の選手でも動画で技の受け方とか事前に対策できるからアドリブじゃありえないような複雑なムーブが増えたんだろ
465:お前名無しだろ
23/12/16 18:53:44.96 c7jLZq2Z0.net
メールとか残るのはやべえだろ
466:お前名無しだろ
23/12/16 19:46:36.26 .net
>>444
猪木のDVD、Blu-rayボックスは3種類出てる
糞(ババ)は1種類
これだけ一つとってもみても新日と全日の人気差は明らか
新日中継が人気コンテンツだったことを示す証左はいくつも存在するが
全日中継が人気コンテンツだったことを示す証左は皆無
467:お前名無しだろ
23/12/16 19:48:17.52 .net
>>436
日本テレビプロレス中継のコンテンツ力を低下させたのは糞(ババ)自身の魅力のなさ
468:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ebf0-qbhN)
23/12/16 20:06:07.88 0OLCECEU0.net
外人AJスタイルズ
インタビュアー「オカダ戦は素晴らしかったですが、ああいう試合は何人くらいで話し合って作るのですか？」
外人「自分とオカダと外道だけだね。海野レフェリーもそばで聞いてはいるけど。そんなに大勢で決めてるわけじゃない。」
469:お前名無しだろ
23/12/16 20:19:39.88 ceTNcIzJ0.net
板橋のロリコンはここも巡回してんのかｗ
470:お前名無しだろ
23/12/16 20:23:55.00 EEyf7C3B0.net
板橋といったら、むかしプロレスショップのアメリカンに行ったわ
471:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-0sPv)
23/12/17 13:47:35.76 6dbxMcDLr.net
>>442
キチガイに正論言っても無駄
472:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d209-f2AR)
23/12/17 20:20:28.89 Vld8ooAT0.net
>>116
パウエル本人が明確に否定してるデマ
473:お前名無しだろ
23/12/21 03:28:25.60 QLUZ0qUW0.net
>>455
相撲もそれで八百長バレたんだよね
474:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/21 03:45:28.86 YucHCroe0.net
八百長断るとカラオケの
リモコンでぶん殴られるぞ
475:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/21 03:46:30.46 YucHCroe0.net
>>116
星野はヘタレ。
476:お前名無しだろ
23/12/21 21:13:51.83 hUvaPW710.net
西村康稔前経産相が文春報道に対して法的措置を取らないことで報道の中身が真実味を帯びちゃってるけど、高橋本に対して法的措置を取らなかったプロレス界も同じだな。
コネクト西村、文春報道への長文抗議文をポスト🤓なお法的措置も裏金疑惑への説明もなし
URLﾘﾝｸ(greta.2ch.sc)
477:お前名無しだろ
23/12/21 23:57:02.09 Hj3cJffB0.net
>>466
高橋本や泣き虫は裁判で争えば勝てたろうけど（名誉毀損は事実でも損害が生じれば成立する）裁判所の判決で「プロレスは八百長」って認定されるのが嫌だったんじゃね
実際、セッド・ジニアスや女子プロレスの裁判では裁判所から「プロレスは演技」と判決文で書かれちゃったし
478:お前名無しだろ
23/12/22 00:00:53.46 akId4mOe0.net
>>467
そうだよ、だから西村やパンツ高木と同じだよ。
479:お前名無しだろ
23/12/22 00:00:57.89 5MEnXhY00.net
>>467
>>468
プロレスを八百長呼ばわりしても団体側から絶対訴訟なんか起こされないってのは
門茂雄本の時点で証明されてるからね。
法廷では偽証できないから、台本があって事前に勝敗があることを認めないといけなくなる
それじゃ、いくら名誉棄損で勝訴したとしても意味がない
門もそれがわかってたから、あることないこと書きまくったわけだし
480:お前名無しだろ
23/12/22 02:00:38.59 E5RtZIbd0.net
それってつまりは「チャンピオンにしてやるよ」って口約束して反故にしても裁判も何も起こせずに泣き寝入りになっちゃうってことだから
契約の観念がずっと曖昧になっちゃう業界ってことなんだよな
481:お前名無しだろ
23/12/22 06:15:44.90 Ce0llR7V0.net
>>469
FMW裁判で
打ち合わせにない場外乱闘で
レスラーに訴えられて敗訴してるじゃん
482:お前名無しだろ
23/12/22 08:55:36.41 8GFs8GISM.net
中野たむをチャンピオンにするって話か？
483:お前名無しだろ
23/12/22 09:30:26.15 Qd5sKoOd0.net
>>469
暴対法以前でバリバリヤクザのシノギだった時代にあれやったのはすげーわ
高橋だって儲からなくなってヤクザがドサ周りから手を引いた時代だから書けただろ
484:お前名無しだろ
23/12/22 09:54:35.10 vdMPBXSo0.net
金になったもんな、むかしのプロレスは
そりゃ団体や興行師たちはプロテクトするわな
485:お前名無しだろ
23/12/22 11:22:00.44 7ohEdzsB0.net
>>469
高橋本訴えても名誉棄損でも勝てなさそうだけどなプロレス側
486:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-v2wD)
23/12/22 12:42:28.46 MhnbCk8Ar.net
映画仁義なき戦いシリーズだと出所祝いにプロレス興業やってやれや(売上が祝い金)って描写あって吹いたw
487:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 126d-hdpN)
23/12/22 14:34:30.31 vdMPBXSo0.net
あったなw
大前均がレスラー役で
488:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1689-DkQ9)
23/12/22 18:08:02.97 Zdgf+on30.net
>>473
お前もプロレスの世界に毒され過ぎだな
世間では木村政彦の暴露以来プロレスの裏側が知られてるし、梶原一騎とかユセフトルコとかも普通に書いてるし
ケーフェイに関わったターザン山本や佐山サトルがヤクザになんかされたか？
489:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-rlDE)
23/12/22 18:16:07.50 Y5u118w/0.net
昔、プロ野球の黒人選手がヒーローインタビューで、「力道山は八百長」と発言したら、力道山に怒鳴り込まれて「チームメイトから『力道山は八百長』と聞いたが、八百長の意味は知らなかった」と言って謝罪したらしい。黒人選手は本当の事を言っただけなのに、力道山の言論弾圧は許せないよな。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
490:お前名無しだろ
23/12/22 19:00:13.48 akId4mOe0.net
>>478
そんなにプロレス＝八百長というのが周知の事実なら
なんでプロレス界は高橋を名誉毀損で訴えなかったの？
訴えずにいることでよりダメージ受けたのに？
西村康稔やパンツ高木と同じだよ？
491:お前名無しだろ
23/12/22 19:21:19.37 Ce0llR7V0.net
たとえば猪木は高橋に名誉毀損されたか。
八百長を八百長と書いただけ。
492:お前名無しだろ
23/12/22 19:31:09.24 muHhAoa70.net
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★
結局のところ、どうもなってないんでしょうね。
好きではない人には興味ないし。
好きな人(私も含む)は誰が何言おうと好きだし。
拗れたのは好きなくせしてヤオだの演劇だの劇団員だのSNSで匿名で偉そうに好き勝手言ってるだろうし。
493:お前名無しだろ
23/12/22 19:45:44.95 aC+woYXa0.net
>>481
>たとえば猪木は高橋に名誉毀損されたか。
>八百長を八百長と書いただけ。
上で別の人も書いているけど名誉毀損は事実でも成立する
494:お前名無しだろ
23/12/22 19:57:52.43 Ce0llR7V0.net
八百長をおおっぴらにしたから名誉毀損？
495:お前名無しだろ
23/12/22 20:15:03.62 Zdgf+on30.net
>>480
高橋を名誉棄損で訴えたら何かメリットあるのか？
すこしはない頭で考えろよ
496:お前名無しだろ
23/12/22 20:47:34.21 akId4mOe0.net
>>485
訴えなかったことのデメリット＝客の減少、プロレス関係の書籍は暴露ものしか売れなくなった
497:お前名無しだろ
23/12/22 20:50:58.98 Zdgf+on30.net
>>486
そもそも何を名誉棄損として訴えるんだ？
裁判では偽証できないからケツ決めが新日でも認定されることになるんだぞ？
498:お前名無しだろ
23/12/22 20:57:31.92 akId4mOe0.net
>>487
不思議だね、もし「高橋本なんて出る遥か前、世間では木村政彦の暴露以来プロレスの裏側が知られてるし、皆プロレスの仕組みを分かって楽しんでいた」なら、いまさらケツキメが裁判で認定されて困るなんてないはずなのに。
499:お前名無しだろ
23/12/22 21:06:18.98 Zdgf+on30.net
>>488
だから世間ではとっくに知られてるプロレスの裏側を、お前みたいなバカなプオタがそれを認めなかったからだけの話
そのプオタを相手に商売していたのが当時のプロレス界
それが理解できてないからお前はバカなんだよ
500:お前名無しだろ
23/12/22 22:10:25.02 akId4mOe0.net
>>488
プヲタでもない向井亜紀は知らなかったけど？
501:お前名無しだろ
23/12/22 22:25:43.35 akId4mOe0.net
0029お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-BEOP)
2023/09/22(金) 19:24:31.48ID:XqZmN0230
プヲタ以外の人はプロレスが八百長だと昔からわかっていた、と言っても
高橋本で暴露されたような完全なショーだとわかっていたわけではなく、
一応競技だけど八百長まみれの胡散臭いジャンル、と思っていた。
和泉元彌がハッスルに出てKENSOに勝った時に和田アキ子が
「八百長やりやがって」と言っていたけど、プロレスに出たこと自体ではなく
勝てるわけないのに勝ったことを指して八百長と言っているのが明らかだった。
ああいうのがプヲタ以外の人の一般的な認識では？
502:お前名無しだろ
23/12/22 22:34:12.77 Y5u118w/0.net
３７年も前に俺の祖母や小学校の担任は「プロレスは芝居」「プロレスはショー」と言ってたぞ。
503:お前名無しだろ
23/12/22 23:06:02.63 MdP7Yd5VH.net
>>491
何だこの駄文は
504:お前名無しだろ
23/12/22 23:12:56.05 LYNplxYs0.net
高橋本の影響なんてねえよ
505:お前名無しだろ
23/12/23 00:03:54.74 lrgqhMrW0.net
出てなかったら塩村あやかのプロレス芸発言もなかっただろうな
でも最近の塩村は謝罪を兼ねてプロレス団体を訪問して試合を見ている内にすっかりプロレスファンになった様子（元々プロレスは見ていたらしい）
但し新日の試合は見に行ってない様子
506:お前名無しだろ
23/12/23 08:41:39.39 5Kpxialr0.net
>>495
香山リカと一緒に「新日は戦いがない。ディズニーランドと同じ」とか言ったらノアオタが喜びそう
507:お前名無しだろ
23/12/23 08:52:57.26 d1crASW40.net
>>494
ないフリしてたよな、業界みんなで笑
508:お前名無しだろ
23/12/23 09:25:38.24 wWZVVUiO0.net
高橋本見て
プロレスは全八百長という現実を
受け入れて全日もノアも一切見なくなった。
509:お前名無しだろ
23/12/23 09:26:26.77 wWZVVUiO0.net
生観戦はあれから一度もしていない。
ハッスルはもう完全無視。
510:お前名無しだろ
23/12/23 09:45:54.54 d1crASW40.net
現実的には、紙のプロレスなんかも完全にプロレスは演劇ってスタンスで何年も書き続けていたし(U系はぼかした書き方だったけど)、ネットもそんな感じだったけど、高橋本は「とどめ」ってイメージだったな
511:お前名無しだろ
23/12/23 09:56:06.43 +fDboZUW0.net
新生UWF以降の三銃士四天王大仁田の人気って八百長だけど盛り上がる、オモシレーみたいなノリだと思ってたわ
512:お前名無しだろ
23/12/23 10:00:29.31 f0wnM6Qa0.net
>>501
目、真っ赤やんw
513:お前名無しだろ
23/12/23 12:22:58.09 fU78ve340.net
>>495
塩村のその行動がまさしくプロレス芸っていうオチだよな
514:お前名無しだろ
23/12/23 12:29:34.64 18cYZQLd0.net
>>496
むしろプ板に多い老害昭和新日ヲタが喜びそう。
以前有った「なぜ今のプロレスは世間に届かないのか」スレの連中とか。
515:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0324-EQ8j)
23/12/23 15:30:26.70 18cYZQLd0.net
↓の5:05ぐらいから。バスケの石橋選手を新日にスカウトした小鉄が
石橋選手の「プロレスって本気でやってるんですか？」という質問に対して
どう返答したかが語られている。
やっぱり実際に入門してからじゃないと教えないというのは本当なんだな。
常識的に考えれば、スカウトしているのに仕事内容についてちゃんと説明しないのはまともな会社じゃないけど、異常な業界だってことだな。
ジャイアント馬場よりデカい！身長210cmバスケ元日本代表がプロレスに誘われた話【石橋貴俊】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
516:お前名無しだろ (中止W 3375-ia2C)
23/12/25 01:32:56.45 OXhORLlt0XMAS.net
>>504
その辺の人たちはもはやプオタじゃなくて元プオタなんだよな
517:お前名無しだろ
23/12/26 00:47:06.23 B1r6MxEI0.net
三沢光晴が言ってたが、タイガーマスクの頃ミルマスカラスと対戦したら試合後控え室に呼び出されて「お前の技は痛かったぞ」と説教されたらしい。
そのエピソードを持って、三沢は嫌いなレスラーの筆頭にマスカラスを挙げている。
ということは、マスカラスに対しては手加減した打撃なり締め技なりをしないといけないということ。
これで格闘技と言えるのかどうか。
518:お前名無しだろ
23/12/26 00:48:06.22 B1r6MxEI0.net
それと4代目タイガーマスクの素顔とか正体とかに興味がある人が少ないのは何故なのだろう？
519:お前名無しだろ
23/12/26 01:07:09.03 szHJPvNp0.net
もちろん、プロレスは格闘技ではないに決まってる。
520:お前名無しだろ
23/12/26 01:15:24.31 szHJPvNp0.net
大森ゆかりの空手チョップが痛くてレスラー間で不評だってクラッシュギャルズ時代
の頃に言われてたな。
格闘技なら威力ある程良い技なんだからプロレスはショーだって公言していた様な
もんだわ。
521:お前名無しだろ
23/12/26 07:12:06.96 yUffJjWz0.net
「一番よく効くのはヘタな技ですと言ってから頭を掻いているインタビューである」
（夢枕獏「仰天・プロレス和歌集」より）
522:お前名無しだろ
23/12/26 09:10:14.99 chZr3XF50.net
>>507
マスカラスのストレッチ技は痛いしシュートに自信があると豪語してる
523:お前名無しだろ
23/12/26 09:11:48.77 chZr3XF50.net
ヒロ斉藤が投げられる時
フワリと負担かけないのがうまくて絶賛されてるの
読むと何のためにお前らストロングスタイル練習してんだよと。
524:お前名無しだろ
23/12/26 09:37:02.49 VohPJkO0d.net
マスカラスって猪木アリ戦見て俺ならアリに勝てたのにとか言ってたぐらいシュートに自信あったんでしょ？
525:お前名無しだろ
23/12/26 09:40:21.00 7BcakbRx0.net
ミルマのバワイにゃあいい話はぁあんま聞かないかんな。
表向きにぁ絶対的なベビフェでもぉ素はぁヒールだぞぇ。
526:お前名無しだろ
23/12/26 09:42:31.24 cr8Bd9zm0.net
>>515
うるせえなあ、早く死ねよ
527:お前名無しだろ
23/12/26 11:50:36.73 2DGM9l0EF.net
マスカラスはレスラー連中には嫌われまくってのは有名
スーパースター扱いに胡座かいてろくなセルもしない
528:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff67-4ij9)
23/12/26 16:34:51.29 9p2EaGkD0.net
>>507
格闘技の要素を含むがエンタメショーであって競技ではない
529:お前名無しだろ
23/12/26 16:58:02.74 6u+HujeCd.net
エンタメショーというか八百長な
530:お前名無しだろ
23/12/26 17:12:43.02 rvdAOgJ50.net
プロレスはルールのある喧嘩w
531:お前名無しだろ
23/12/26 17:19:49.72 m6VVog1D0.net
真剣に八百長、それがプロレス
532:お前名無しだろ
23/12/26 17:20:09.75 chZr3XF50.net
お互いのプライドがルール
533:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d373-38Um)
23/12/27 01:55:19.08 FvKaJmcx0.net
>>507
この三沢タイガーとマスカラス戦ってマスカラスが三沢の攻めに全然付き合う気ないすげー大人気ない試合なんだよな
そんな事された上にお説教とかそら嫌いになるわ
534:お前名無しだろ
23/12/27 05:40:51.30 Gfft5h9g0.net
相手を立てる意志がないってプロレスラーやってる意味ないよね
535:お前名無しだろ
23/12/27 11:25:02.43 qHZTqGwq0.net
だからジャイアント馬場に
クロスチョップを16文ではたき落とされた。
536:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f80-ryOq)
23/12/27 21:42:12.34 CUBtrTc50.net
>>524
長州力の話か
537:お前名無しだろ
23/12/28 00:43:18.93 SAvFP5K30.net
長州は受けないと言うより受けが下手
だから受けなくて正解なのかもしれん
538:お前名無しだろ
23/12/28 00:44:02.26 BXkrpwuT0.net
受けたら長州じゃない
539:お前名無しだろ
23/12/28 03:26:47.08 iczZgivs0.net
>>507
何かプロレスの多様性を感じた
痛そう見せて実は痛くないように
するのがプロレスなのか
本当に痛くしちゃダメって事なんだろうな
540:お前名無しだろ
23/12/28 03:43:56.91 0dgmpvoV0.net
キラーカーンは俺のニードロップはまるで効かないと自慢してたやん。
アレってプロレスはショーだけど、避けられる技を敢えて受けてみせるプロレスラーは
凄いって思ってたヲタを馬鹿にしてると思う、本当に馬鹿なんだろうけど。
541:お前名無しだろ
23/12/28 07:31:26.48 dCZ7DpOh0.net
トリプルHもタフイナフで練習生に「当たってないパンチ」のやり方教えてたな
グランドで上になって下の相手にパンチ連打してるけど実は当たってないという
「これが芸術だ」みたいな事も言ってた
542:お前名無しだろ
23/12/28 07:37:57.17 qslX/4it0.net
キラーカーンといえば、俺の必殺技をカウントワンで返す長州がむかつく、的なことをボヤいてたな
543:お前名無しだろ
23/12/28 08:14:28.47 FLsenNz/0.net
昔から「固い」「柔らかい」という言葉があるように、プロレス技において痛くないことは正しい価値観だしそういう仕事だよな
極論痛みゼロで観客に「決まった！」と思わせるのが一番
流石にそこまでのものは少なそうだけど
544:お前名無しだろ
23/12/28 08:27:43.18 IDImHNRAd.net
ブロディのニードロップとか全く相手に当ててない
ああいうのがいいんだろう
545:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 434d-JyW6)
23/12/28 10:39:21.99 pByRInaO0.net
ヒロ斎藤のセントーンもひょっとしたら当たってなかったのかも
546:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cf15-QBGT)
23/12/28 10:48:42.99 TQcTAm540.net
ジャーマンやダブルアームは自分からジャンプした方が絶対
受け身がラク
547:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffcc-4ij9)
23/12/28 10:51:53.56 uKvxD+3l0.net
>>531
YouTubeでダメージを与えない技の掛け方動画が色々あるな
548:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-pDLy)
23/12/28 10:53:35.98 EBOhf2cc0.net
胸板チョップって最高のプロレス技だよなあ
すげー派手な音して見映えも良いのに全然痛くないという
549:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6f5b-+7jp)
23/12/28 11:09:16.49 7diMoAeR0.net
>>538
あれは慣れるまで物凄く痛いぞ
お前が食らったら間違いなく悶絶する
550:お前名無しだろ (JP 0Hc7-EQ8j)
23/12/28 11:54:56.71 g/I8qI9mH.net
しかしプヲタはそういう固い攻撃を入れて相手を怪我をさせる前田を支持し、
「プロレス道にもとる」として前田を追放した新日に
「新日は前田から逃げた」と失望した。
そして新生Uは社会現象になるほどのブームを謳歌し、
新日は冬の時代を迎えた。
「皆分かった上で楽しんでいた」なんてのは嘘八百だということの証明。
551:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6f37-6TTo)
23/12/28 12:01:20.80 SAvFP5K30.net
流石にあんだけ胸板腫らして痛くないわけがない
552:お前名無しだろ
23/12/28 12:18:42.18 E6da6kDo0.net
>>540
冬の時代というか前田達がいなくなって世代交代が進んで三銃士とか前面に出て来てドーム興行連発の90年代黄金期に突入したんじゃないか
テレビはゴールデン外されたけど
553:お前名無しだろ
23/12/28 12:25:25.41 B71sOKBX0.net
禍福はあざなえる縄の如し
554:お前名無しだろ
23/12/28 12:51:44.04 0dgmpvoV0.net
ブレット・ハートは胸板チョップは嫌いと言ってたな、痛いからだろ。
555:お前名無しだろ
23/12/28 13:16:25.40 4Wyx8bIu0.net
頭突きも全然痛くなさそう。
アレ、相手の頭支えてる自分の手に
頭
556:ぶつけてるからな。 自分の頭と手は痛いかw
557:お前名無しだろ
23/12/28 13:23:55.81 qslX/4it0.net
ストンピングも攻撃する利き足よりも、マット音を鳴らすほうの、膝や足の裏に負担がかかるだろうなw
558:お前名無しだろ
23/12/28 13:34:33.16 0zX4lecw0.net
でもハンセンのラリアットなんか絶対喰らいたくないくらいの説得力あったと思うけど
あれも痛くないのか？
若手時代の前田とか吹っ飛んでたけど
559:お前名無しだろ
23/12/28 13:39:33.03 qslX/4it0.net
そこで体幹がしっかりしてる阿修羅原だったんだろうな
560:お前名無しだろ
23/12/28 14:05:44.40 TQcTAm540.net
胸板はみみず腫れになってたな
561:お前名無しだろ
23/12/28 14:06:26.05 IDImHNRAd.net
マイティ井上がいつも完全な流れ作業で技をかけてて、当たってないのモロバレなまま全く悪びれもせず次の技に繋いでいるのが嫌だった
でも武道館で大森の技を受け損なって本当に失神した時はワロタ
562:お前名無しだろ
23/12/28 14:11:04.37 IDImHNRAd.net
>>548
原が吹っ飛ばされる度に馬場や元子がその見事さに大喜びしてたんだってね
いいエピソードだ笑
563:お前名無しだろ
23/12/28 14:31:03.78 IDImHNRAd.net
あと「馬場なんかセメントなら俺の方が強いですよ」って息巻いてたミスター珍がよりによっていかにもなプロレス技の十六文キックをモロに食らって下を喉に詰まらせて死にかけたってエピソードも笑えて好き
564:お前名無しだろ
23/12/28 14:33:50.89 TQcTAm540.net
原は軽いショルダータックルでハンセンを5mは吹っ飛ばしている。
565:お前名無しだろ
23/12/28 15:23:18.55 37UB56Ld0.net
>>542
冬の時代というのは88年〜90年ぐらいだろ。
91年になったら新生Uが自滅した。
566:お前名無しだろ
23/12/28 15:54:06.08 qslX/4it0.net
>>551
受けっぷりは本当に見事だったなあ
567:お前名無しだろ
23/12/28 15:54:16.82 0e0npWHp0.net
>>538
むしろ掛けた方が痛い技トップ3に入ってた
レスラーの胸板は硬いからだそうだ
568:お前名無しだろ
23/12/28 16:00:09.97 z1IK0aKo0.net
ラリアットを喰らうと声が潰れる事もある。天龍とか。
569:お前名無しだろ
23/12/28 18:32:27.16 37UB56Ld0.net
URLﾘﾝｸ(note.com)
570:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cf85-Jr7p)
23/12/28 22:19:09.86 iHwsaHK30.net
俺のほうが強いんだぜ？みたいなセルの拒否、スリーカウント取られても効いてないと言わんばかりにスクっと立ち上がりスタスタと控室へ帰る
こういう大人気ないレスラーは好きになれんね
571:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 530f-sMdI)
23/12/28 23:05:37.91 JQte2Qj30.net
小林邦明
「維新軍のポリシーはダラダラ20分やるよりもとにかくバカバカ動いて
たとえ10分以下でもワーッとお客さんを熱くさせてパッと終わっちゃう。
アームロックで何分もじっとしてるなんて試合はできないんですよ。
でも全日本で馬場さんに言われましたよ。『軍鶏の喧嘩か？』って。」
「ハーリー・レイスなんか、二―ドロップの態勢に入って膝を落とすまで
凄い時間がかかりますからね(笑)。
(略)ドリーとの試合は最悪でした
572:ね。どうしようもなくて、ドリーを相手側のコーナーに叩きつけて違う人間に『お前が出てこい！』ってやったんです。」 「それと最悪だったのはマスカラス。やっぱり世界中で嫌われる選手だって分かりますよね。小さい頃はファンだった僕が試合をしたらそういうことを言うようになるとは思わなかった(笑)。」
573:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8f02-+/HO)
23/12/29 00:31:24.02 6+AgO3a20.net
邦明じゃなく邦昭だって何回言わせんだ
574:お前名無しだろ
23/12/29 00:46:15.51 R3N4QARS0.net
ラリアットって胸同士を当てて相手が足抜いて倒れて出来た空間に腕を空振りするのが所作じゃないのか
575:お前名無しだろ
23/12/29 01:07:42.34 iyUkBZ8f0.net
自分のフィニッシュホールドを仕掛けられてフォール負けって相当な屈辱だと思うんだけど
ハンセンはゴディや小橋のラリアットで寝てるし、ホーガンのアックスボンバーにも寝てる
プロとしての大人の対応なのか、本人的にさほど抵抗無かったのか
普通の感覚なら拒否しそうなもんだけど、器が大きかったんかな
576:お前名無しだろ
23/12/29 01:29:23.12 .net
単に金だろ
全日以上にハンセンにギャラ払う団体なんてなかった
577:お前名無しだろ
23/12/29 01:31:06.75 eFj98Bnp0.net
ラリアットなんて痛くない技だろ
578:お前名無しだろ
23/12/29 06:37:53.82 s6ANpeR6d.net
ハンセンよりボブ・サップやスコット・ノートンみたいな丸太腕のラリアットの方が痛そう
579:お前名無しだろ
23/12/29 06:46:42.76 ZYypANwL0.net
喉よりも勢いよく倒れた時の後頭部のダメージの方がキツそう
580:お前名無しだろ
23/12/29 06:57:26.15 6Nu9IVi00.net
>>567
ランニングネックブリーカー
581:お前名無しだろ
23/12/29 09:47:01.49 vJ95dAgQ0.net
ネックブリーカーやレッグドロップは、自分のケツが痛そう
582:お前名無しだろ
23/12/29 10:17:37.84 wr2BoKjJ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
583:お前名無しだろ
23/12/29 12:29:12.53 DI7EA7Gf0NIKU.net
ホーガンは臀部とか何度も手術したもんな、レッグドロップなんか決まっても
相手にかわされてもかけた方のダメージあんまり変わんないだろう。
584:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 6312-NCpn)
23/12/29 14:27:27.50 eyxGy+oO0NIKU.net
ケツというよりは、腰に大ダメージありそう
ヘルニア持ちの俺には、あんな落ち方考えられんw
585:お前名無しだろ
23/12/30 15:13:08.23 MIEZ1qGBa.net
温厚な小林邦昭を怒らせるんだからマスカラスってよほど嫌な奴だったんだろうな
586:お前名無しだろ
23/12/30 17:36:17.29 LfeXQnkr0.net
キラーカーンもプロレスの
勝敗、ブックについて堂々と
暴露してたな
587:お前名無しだろ
23/12/30 18:05:47.44 LC1q495r0.net
ブル中野の金網からレッグドロップ
588:お前名無しだろ
23/12/30 18:06:28.68 LC1q495r0.net
1回30万円って言ってたな、中野。
589:お前名無しだろ
23/12/30 22:49:04.24 xHA9ZKKTd.net
三沢タイガーとマスカラスの試合でマスカラスが全然動かないから
ムカついた三沢タイガーがダブルレッグで転がしてるとこ好き
590:お前名無しだろ
23/12/30 23:43:55.39 BX/NAT4l0.net
スーパースター列伝に出てくる「ヒールには紳士的なやつが、善玉にはいやなやつが多い」という(一応)猪木のコメントはマスカラスを指してたのか
591:お前名無しだろ
23/12/30 23:59:56.28 OFuzB+CG0.net
>>578
それをマスカラス編で言ってるのがまた
592:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 426d-qXDD)
23/12/31 07:18:04.47 vbgbU8EE0.net
よく覚えてるなw
あとからスーパースター列伝を読み直すわw
593:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e15-gt15)
23/12/31 08:29:24.82 UtKBcRTN0.net
ヒールは普段もヒールやってたら大変な事になるからな
594:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-nK/n)
23/12/31 10:44:44.91 EW9rd5X60.net
そら普段から隣人を凶器で襲う奴はおらんだろ
595:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c628-NoMX)
23/12/31 10:58:55.25 RaUFNMQH0.net
逆に自宅を散々襲撃された気の毒なヒール・ラッシャー木村
596:お前名無しだろ
23/12/31 11:36:36.27 UtKBcRTN0.net
木村の飼い犬が可哀想
597:お前名無しだろ
23/12/31 11:41:05.47 eM7UaRCv0.net
カーンはそこまでファンから恨まれたりするほどのヒールじゃなかったけど悪役や負け役をやらされて悲惨な目にあうといつしか裏側をバラしたくなるんだろうな
598:お前名無しだろ
23/12/31 11:53:41.98 UtKBcRTN0.net
NYでのギャラの多くを会社に送金されていたって事なんだろな。
考えてみれば、所属選手を海外に行かせて試合にだしてもらうって
、プロモーターと会社が手を組まないとできないげいとうだわな。
599:お前名無しだろ
23/12/31 11:54:46.32 UtKBcRTN0.net
あと見返りに日本にアメリカ選手を招聘しギャラはレスラーとプロモーターで山分けとかな
600:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c641-NoMX)
23/12/31 18:11:45.19 RaUFNMQH0.net
>>584
上田馬之助さんもどうだったんだろう
晩年は猪木と組んだことで汚名も払拭できたと信じたい
601:お前名無しだろ
23/12/31 19:49:16.87 1/poAVgC0.net
猪木は自分を裏切った奴でも再び受け入れるイメージがある
602:お前名無しだろ
24/01/01 01:19:05.32 iYV00VEx0.net
猪木は裏切る側だからな
前田は二度裏切られた
603:お前名無しだろ
24/01/01 01:21:11.13 4V3z6ACC0.net
前田らしいな
604:お前名無しだろ
24/01/01 03:28:32.90 9U/2NCbPd.net
>>577
タイガーマスク（三沢光晴） 対 ミルマスカラス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この試合は上記動画3:07-3:13で本当は終了している。
マスカラスは三沢の左腕をアームロックで完全に極めている。ここで極めないの
がプロレス。しかしマスカラスにすれば、「本当はここで格闘技なら終わり。
あとはプロレス。それでいいだろう？」というメッセージを送ってたと思える。
なので後の時間はそれぞれの見せ場を交互に繰り返し、終わりは両者リングア
ウトの打ち合わせ通りの結末。
3:27三沢にフェイスロック極められながら一瞬でまたもや左腕をアームロック
で返して極めるマスカラス。これも格闘技なら終わり。格闘技なら終わりを
ここで二回目に極めたマスカラス。
今見返すと、この人は随所に地味な格闘技を挿入するのが好きだったと
分かる。あの２回目の、三沢のフェイスロックを一瞬で返して極めた
アームロックは見事。これやられたら相手は「この人には敵わない」と認識
するしかない。よく三沢は折れずに頑張った。マスカラスのほうは相変わらず
プロレスということで極めずに三沢を起き上がらせプロレスを展開する。
4:17-4:26手四つから三沢をねじ伏せ、その手四つを下からに持ち替え、
そのまま後方に倒れながらいつのまにか足首で三沢の首を挟み込み、両手と
首を使って回転し投げる展開も魅せる。よく足首だけで投げると驚かされる。
脚力が凄い。このとき多分もう40代半ばのはずだが衰えてない。三沢にも
見せ場をどうやって作ろうかと考えているようだ。でないとプロレスには
ならない。4:46再度足首で投げたが三沢はうまく回転して外す。ここは
流石。このboyもやるなと見直した瞬間ぽい。4:53マスカラスの後方から
脚をとって倒しキャメルクラッチ。良い攻め。5:28逆片エビ固めにいくと
みせて片膝を三沢の腰に下ろす。これも無理な力の要らない痛め技。
これもその気になれば極めることは可能だろう。しかし相変わらず極められる
態勢のたびに外してプロレス続行。5:53マスカラスのトーホールドを
反転して逆に極める。これはマスカラスの得意技でもある。これで返す三沢は
マスカラスのファンだったのか？
605:お前名無しだろ
24/01/01 03:29:41.41 9U/2NCbPd.net
6:38今度は三沢のトーホールドをさっきと同じ要領で逆に返し、三沢の
左脚を極めるマスカラス。これ視てると二人は技が似てるしどっか格闘技
志向なのも共通してる。似てる分、ライバル意識がぶつかっていたのかも
しれない。そこもこの試合の見所だろう。6:57うつ伏せになった三沢のバック
からマウントを取り、何かを悟ったように三沢の腰をたたき離れるマスカラス。
これも格闘技のマウント意識だったのかもしれない。離れた三沢の表情が
マジになってるのもマスクからみえる。
7:08この試合初めて三沢がマスカラスの左腕を極め、肘を落とす。初めて
三沢から格闘技での極めがみえた瞬間。あの態勢で肘を落とされるのは痛いし
きつい。この辺から両者のマジがUPしてきたのか？7:25しかし一瞬で
マスカラスは三沢を投げ、左腕を極めようとする。ロープブレーク。
7:38三沢の右ミドルキックをとらえたマスカラスに三沢はおそらく左脚
で延髄に入れようとしたのだろう。しかしマスカラスは読み、右脚を上げて
しまったので三沢は背中から倒れてしまう。この辺が全日本プロレスにしては
格闘技の匂いがして良い展開。読み合っている。しかしああいうことを
されては三沢も徐々に本気になっていくのではないか？ホント面白い試合。
606:お前名無しだろ
24/01/01 03:30:49.84 9U/2NCbPd.net
8:31また手四つになろうとしたがマスカラスの術中に落ちるのを読んで
三沢が嫌う。8:35低空タックルから三沢が左足をとったままストンピング。
この辺からプロレスらしくなる。8:50ロープに振っての三沢のドロップキック。
綺麗に回転して着地するのが華麗。8:56フロント・スープレックス。
アマレスの匂いがする三沢の攻撃。9:44マスカラスの右腕アームロックを両足
を掴んで倒す三沢の技。これもマスカラスのコピーっぽい。マスカラスの
研究をしていたのか？とも訝しい場面。10:42マスカラスをロープに飛ばし
フライング・ボディ・アタックを敢行するがマスカラスが嫌ったために
中途半端に終わる。こういう展開もマスカラスの試合特有。普段のプロレスの
動きじゃない。10:50じゃあこっちもマジで行くよとばかりに大車輪キック。
三沢のキックがモロにヒット。三沢のパンチ連発。ラフに変えていこうと
してる。終盤への助走か。11:14三沢のパンチでマスカラス場外転落。
11:51今度はマスカラスのドロップキックだがさっきの三沢のドロップキック
ってマスカラスの発展形かと思える。マスカラスの体の回転をより派手にした
のが三沢のドロップキック。11:58場外の三沢にマスカラスのトペ。こういう
のはホントお手の物っぽい。しかも相手にダメージを与えることを重視してる。
眼を離してない。
607:お前名無しだろ
24/01/01 03:32:25.51 9U/2NCbPd.net
13:04この試合で最も危険な技。ツームストーン・パイルドライバー。
しかもジャンプしてまともに頭から正確に落としてる。
これは今なら禁止にしてもいい。首へのダメージが心配になる。マスカラスが
試合後に三沢に言うことがあるとしたらこの技だろう。この技はもう辞めた方
がいい。首は鍛えようがないし後遺症にもなりやすい。13:35三沢の
コブラツイストから場外転落。リングアウト。色々考えさせる展開。
マスカラスの相変わらずの格闘技嗜好。三沢がマスカラスを手本にしていた
のではないかという匂い。鏡とマスカラスは戦っていた錯覚を持った疑い。
三沢の�
608:cームストーン・パイルドライバーが危険であり、あれを試合後に 言うとしたら正当であると思えること。
609:お前名無しだろ
24/01/01 07:07:31.66 4vZLaWmWd.net
元旦早朝からプロレス博士が三沢マスカラス戦を必死に語っててワロタ
610:お前名無しだろ
24/01/01 07:38:42.19 eDlnqPJx0.net
しかも心情を代弁してるのが痛すぎる
611:お前名無しだろ
24/01/01 08:05:08.98 DiNz2ve40.net
マスカラスの気持ち代弁するなら試合結果は引き分けでも三沢より自分のが実力は上だアピールしたいってだけでしょ
612:お前名無しだろ
24/01/01 10:52:50.64 27rZ9QjD0.net
>>589
> 猪木は自分を裏切った奴でも再び受け入れるイメージがある
↑
猪木は自分を裏切った奴でも再び利用イメージがある
こうじゃね？
613:お前名無しだろ
24/01/01 14:20:28.84 yjr+pje5H.net
全日はOBが一同に会するなんてこと一度もなかったからな
トップの器が小さいし、実質仕切っていたのが嫁のアレだから仕方ないけど
614:お前名無しだろ
24/01/01 15:17:21.89 R7S1yeRVC.net
裏切り者を許さないが、自分も裏切らない馬場と
裏切るけど、裏切り者を許す猪木
↑
これはときどき言われることかと
615:お前名無しだろ
24/01/01 15:26:23.92 4yK1L6y00.net
馬場は執念深いよ。
中学生の時に自分を叩いた教師をずっと恨んでいて、
何十年後に同窓会で再会した時にも口を聞かなかったぐらいだ。
616:お前名無しだろ
24/01/01 15:48:30.35 27rZ9QjD0.net
>>602
それは普通だろ
617:お前名無しだろ
24/01/01 15:57:32.61 yjr+pje5H.net
自分だけ裏で日本テレビと組んで全日立ち上げた馬場は、日プロ裏切ってるけどな
馬場が裏切り、不義理してないなんてター山あたりが作った幻想
618:お前名無しだろ
24/01/01 16:37:28.34 27rZ9QjD0.net
>>604
0037 お前名無しだろ 2009/03/04(水) 13:19:38 

日プロ・クーデター未遂事件は、そもそも
日本テレビと馬場を金曜８時から追い出すための猪木＆ＮＥＴ＆遠藤幸吉による自作自演である
猪木から馬場にクーデター呼びかけ→馬場呼応→上田が馬場に密告→馬場クーデターを降りる
→馬場が芳の里社長に報告→馬場選手会長辞任→大木が新選手会長に→芳の里が顛末を選手会に説明
→選手会激怒で猪木追放を幹部に進言→芳の里、収拾を図るも選手会の総意で猪木除名
→ＮＥＴの日プロ中継が猪木を欠くこととなり馬場のＮＥＴ登場を日プロに要請
→遠藤のごり押し（日テレ激怒は織り込み済み）で馬場ＮＥＴ登場
→日テレが中継停止、番組終了の警告→日プロ当然無視（危惧意見も遠藤がもみ消し）
→日テレ、日プロ中継を停止→金曜８時の枠が空く→ＮＥＴが金曜８時中継を開始
→馬場と日テレ、新団体設立に動く→馬場と日テレ、土曜８時で番組開始
→視聴率下降の日プロ金曜８時ＮＥＴはてこ入れとして猪木の新日本との合併を画策（予定通り）
→察知した馬場が大木を焚き付け合併案を廃案に→坂口ら一部選手のみが新日本移籍
→猪木&坂口をメインにしたＮＥＴ金曜８時ワールドプロレスリングが、リニューアル・スタート
ー>つづく
619:お前名無しだろ
24/01/01 16:37:48.88 VR10XjcF0.net
まぁそれは日プロが先に日テレ裏切ってるからな
620:お前名無しだろ
24/01/01 16:38:00.69 27rZ9QjD0.net
ー>続き
→馬場、ありがたくもない坂口抜きの日プロ残党を引き取るハメに（予定外）
→馬場と坂口の間を裂いたのは、倍賞美津子であり坂口利子夫人に接近し、芸能人人脈をチラちかせ見方に引き入れた
→坂口は新婚間もない夫人の望み通り猪木＆倍賞へ傾いた
遠藤はＮＥＴの専属アゴ足付き解説者として、日プロ時代からの収入源を確保
望んでくっついた訳ではなかった馬場と大木はすぐ袂を分かつ
密告者の汚名を着せられた上田は、馬場の猜疑心の手前予定通り全日本離脱
→功労賞として国際登場のダミー期間を経て猪木のライバルとしてメインイベンターとして新日本登場
猪木＆遠藤＆ＮＥＴは、日テレが金曜８時の「プロレス中継」を停止したあとの新番組に
「太陽にほえろ」がスタートすることを知り、そのスポンサーが日プロ中継の三菱電機がそのままスライドすることも知ったとき 勝利宣言の美酒に酔った 石原プロがテレビ連ドラに初登場のこの番組を日テレに「金曜８時なら」とプッシュさせたのも 倍賞家の意を受けた松竹である（末期、ポルノに手を出す直前の日活を援助していたのも松竹）


ID:qY/Oevhp0
621:お前名無しだろ
24/01/01 16:50:07.93 Ey/LF3Vx0.net
キラカとタカハはぁ仲直りでけたみたいだかんな。
アンジャ足折り事故に関してのぉ内容で揉めたらしいぞぇ。
しかしぃキラカはぁ悪く書かれちょらんのにぃ怒っちょったんよぉ。
タカハはえまキラカー『機転がぁー利く』っちゅうにぃ褒めちょったのにぃ。
622:お前名無しだろ
24/01/01 17:03:13.49 ZVihPRp2M.net
すんげー長文w
読まないから
623:お前名無しだろ
24/01/01 19:43:45.00 /tUyQuK20.net
前から感じてたんだけど、なんかいまだ当時の怨念に凝り固まってる人が住み着いてるみたいだよね
624:お前名無しだろ
24/01/01 23:56:25.69 Ng3HX0XkH.net
年中この板に張り付いてる全日オタジジイが一匹いるんだよ
馬場や鶴田が批判されるとすぐ飛んできて、
新日はこうだ、猪木はこうだと発狂しだす
625:お前名無しだろ
24/01/02 02:53:24.05 VSnN33du0.net
馬場、鶴田、猪木
全部やらせでしょうもない。
626:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1904-B09k)
24/01/02 06:55:16.80 Jk0FIMyB0.net
>>590
>>591
だまされる方がアホなんやぞ
627:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-414C)
24/01/02 07:55:12.62 TwAlB5qI0.net
>>612
こういう奴って「私はアホです」って自分で貼り紙してるようなもんだな
628:お前名無しだろ
24/01/02 11:01:21.89 QCy8KiyH0.net
新日の視聴率は人気があったわけでもなく
金曜8時で裏番組が巨人戦少の関係でプロレス向きだった。
ものまねも興味なし、白い荒野とか変なドラマも見たくない
太陽にほえろも飽きたなってな男の層の一般人がチャンネル合わせてただけ。
日テレが金曜8時打切ってNETが都合よく取るというのは
解せない話って事さ。
結果、新日が視聴率維持できたのは
曜日時間と裏番組のおかげなのに、業界人には
タブーにされている。
629:お前名無しだろ
24/01/02 11:08:42.17 PFyexqv70.net
年明けに改めて持論を要約してアピールするの草
630:お前名無しだろ
24/01/02 11:27:21.16 .net
>>615
いや単にテレ朝が馬場をワープロに出したことに日テレが切れただけだろ
何がどう解せないんだよガイジw
631:お前名無しだろ
24/01/02 11:36:58.00 F7DEZlhF0.net
「あいつ等（全日
632:）は見せる為の稽古をする。うち等は真剣勝負の為の稽古をする」アントニオ猪木という男はこんな発言をしておきながら、生涯に渡り４８００試合も八百長をやりまくっていた。猪木という男は只の人格破綻者。
633:お前名無しだろ
24/01/02 11:42:53.03 i9q2XYaJ0.net
ジャイバ、アノキ、サカグ、今やぁ健在なんはぁサカグ打鍵なってもぉたぞぇ。
サカグよりも若いキドオやキラカがぁー亡くなってもぉちゃり。
634:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 65cb-gt15)
24/01/02 13:55:27.38 m01RuFqR0.net
>>617
金曜8時をNETに明け渡す損失がわからないほど
海千山千のNTVはバカじゃないよ。
635:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-FH54)
24/01/02 13:59:13.92 0ziVnf2t0.net
>>517
>>マスカラスはレスラー連中には嫌われまくってのは有名
そんな話ねーよ言語障害
ヒロ、小林、三澤といった二流レスラーしか言ってない
ブロディの長州とマスカラスに対するそれは単なる嫉妬だ
636:お前名無しだろ
24/01/02 14:09:18.29 QCy8KiyH0.net
マスカラスの評判知らないのは新日しかチェックしてないからだろ
637:お前名無しだろ
24/01/02 14:13:12.16 4hbjd65U0.net
>>618
「真剣勝負のための練習をする」（真剣勝負をするとは言っていない）
そのトレーニングのおかげでシュートしかけてきた相手を返り討ちすることはできた
638:お前名無しだろ
24/01/02 14:19:47.66 e5rAm69P0.net
URLﾘﾝｸ(www.thesportster.com)
639:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gxUC)
24/01/02 14:21:23.99 F7DEZlhF0.net
>>623
４８００試合も八百長をやる様な男に「真剣勝負の為の稽古をしている」と発言する資格はない。
640:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gxUC)
24/01/02 14:23:35.10 F7DEZlhF0.net
>>623
「あいつ等（全日）は見せる為の稽古をしている」という発言に続く「うち等は真剣勝負の為の稽古をしている」という発言は、新日本は真剣勝負と言っているのと同義。
641:お前名無しだろ
24/01/02 14:31:34.64 .net
>>620
面子潰されてまで放映続けたら、その後もやりたい放題されるだけじゃん
そこまでして続けるメリットないわ
642:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gxUC)
24/01/02 14:32:44.08 F7DEZlhF0.net
>>623
「あいつ等（全日）は見せる為の稽古をする。うち等は真剣勝負の為の稽古をする」
↑
この発言を聞いて、（全日は八百長で新日は真剣勝負）と考えた人間は多かった。そして、猪木はそれを狙って発言していた。つまり、猪木は人格破綻者。
643:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b197-yY2r)
24/01/02 14:40:37.95 fdqXoJoI0.net
>>64
剃刀で切ってるっていうことを知らなかったから見過ごされてただけで、全てのカラクリが分かってしまった今、YouTube等で過去の流血戦見ると、「あっ、ここで切ってる」っていうのがモロバレだよ
644:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-NoMX)
24/01/02 14:47:52.75 4hbjd65U0.net
>>625
八百長ではなくケツ決めアリのショーだからｗ
>>626
だからシュート（真剣勝負）しかけてきた相手には
見事な返り討ちっていう試合があったんだろ
猪木ではないが
645:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gxUC)
24/01/02 14:56:52.40 F7DEZlhF0.net
>>630
じゃあ何故わざわざ「あいつ等（全日）は見せる為の稽古をする」と発言する必要があったのか？それは、猪木が人格破綻者だったから。
646:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c2ff-dcQb)
24/01/02 15:14:09.20 FNH01Brr0.net
>>628
ちなみに馬場は「プロレスって八百長でしょ？」
と聞かれたらなんて答えてたの？
647:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gxUC)
24/01/02 15:17:59.58 F7DEZlhF0.net
>>632
俺は知らない。自分で調べれば？
648:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c221-ZDOk)
24/01/02 15:47:40.91 6rE0va9y0.net
プロレスのシュートってのも実態を知ってしまうとマヌケな話でしかないよね
649:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-414C)
24/01/02 15:55:21.60 TwAlB5qI0.net
馬場は「プロレスって勝敗決まっているんですか？」って質問に「そんなことはないですよ」とキッパリ否定していた
三沢は「プロレスが八百長じゃないと証明する場を与えてくれるなら朝まで生テレビに出てもいいですよ」と言ったことがある
どっちも嘘つき
650:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gxUC)
24/01/02 16:02:49.78 F7DEZlhF0.net
>>635
でも、馬場は「新日は見せる為の稽古をしているが、うち等は真剣勝負の為の稽古をしている」と言わなかったよね。猪木は真剣勝負を装う為に全日をショー呼ばわりした人格破綻者。
651:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gxUC)
24/01/02 16:06:56.30 F7DEZlhF0.net
>>635
自分も八百長をやりまくっている癖に、真剣勝負を装う為に他所のプロレスをショー呼ばわりした猪木の人格は破綻していたと言っている。
652:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c628-NoMX)
24/01/02 17:10:11.34 4hbjd65U0.net
>>631
そもそも猪木のセリフ自体がプロレス
653:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8124-gxUC)
24/01/02 17:15:29.66 F7DEZlhF0.net
>>638
猪木のその類の発言で、全日は実害を受けていた。
654:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c50e-6Iw1)
24/01/02 19:14:30.03 0zFrKzne0.net
Uに同じ事やられてキレてたのはみっともなかったな
655:お前名無しだろ
24/01/02 21:26:11.96 4hbjd65U0.net
>>639
ざまあｗ
656:お前名無しだろ
24/01/02 21:33:54.84 F7DEZlhF0.net
>>641
つまり、猪木はゴミ人間
657:お前名無しだろ
24/01/02 21:38:54.92 TwAlB5qI0.net
つまり猪木の一言で影響受けちゃう程度に脆弱だったんだな全日は
猪木がクシャミしたら全日が吹っ飛ぶ的なw
658:お前名無しだろ
24/01/03 00:05:13.29 m5rhdFjM0.net
>>643
結局全日が猪木に負けただけの簡単な話だよなw
659:お前名無しだろ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8d-E13o)
24/01/03 08:06:56.24 eznHV1I1M.net
薄汚え馬場オタの新日への怨み節が始まるとほんとしつこいもんな
660:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e15-gt15)
24/01/03 09:29:12.26 jOQZF8yB0.net
猪木は馬場を貶し悪口言って儲けたからな。
猪木&井上&村松を許せったって人間として無理さ。
661:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-414C)
24/01/03 09:54:38.59 p/s5tMDv0.net
お前みたいな人間未満の知恵遅れに許しを請う必要はねえだろｗ
662:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e15-gt15)
24/01/03 10:09:51.06 jOQZF8yB0.net
>>647
虫ケラ以下ｗｗ
663:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e15-gt15)
24/01/03 10:10:40.00 jOQZF8yB0.net
井上「猪木を信じよ」
もう宗教だろ
664:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c6c2-NoMX)
24/01/03 10:19:58.65 qEFZnh5r0.net
あの時代には「猪木信者」と「馬場派」って分けて使われていて、
週刊ゴングだかがその言葉に関して記事を書いてたくらいだからね。
馬場には支持者はいても信者はいなかった。
猪木の支持者は多くが信者になった。
それだけカリスマだったってことよ。
猪木信者は反社会的なことはしないから問題ない。
665:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6e15-gt15)
24/01/03 10:25:53.78 jOQZF8yB0.net
> 猪木信者は反社会的なことはしないから問題ない。
↑
国技館やホールに火付けて暴動したのが
反社会的でないとでも？
666:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c6c2-NoMX)
24/01/03 10:32:04.69 qEFZnh5r0.net
ああ、会場の暴動のことは忘れてたわゴメン。
あれは信者も問題だかそれ以前に新日が悪い。
667:お前名無しだろ
24/01/03 11:46:51.09 m5rhdFjM0.net
猪木のプロレスは面白くて馬場のはつまらない
ただそれだけのこと
668:お前名無しだろ
24/01/03 11:48:45.05 nGNU4qOg0.net
馬場は動きがスローすぎる
669:お前名無しだろ
24/01/03 11:51:27.66 x041c3hW0.net
よくアメリカンスタイルのプロレスと言われるが、もとはといえば日本のプロレスはアメリカから学んだものだし、スタイルで分けるほど違うものではなかった。いや、同じだったと言っていい。
たしかにゴッチは最強だったと思うが、ゴッチだけが本物の技術を知ってる特殊なレスラーだったわけじゃない。
たとえばディック・ザ・ブルーザーとかブルート・バーナードみたいな、リングの上より場外で闘っている時間が長いような悪党たちも、いざとなればびっくりするくらいのグラウンドテクニックを持っていた。
略
面白いのは、馬場さんは若い
670:選手たちにハリー・レイスを見習えというらしいんだよ。でも、僕に言わせれば、レイスなんて全然たいしたことはない。言うなれば、現在のショー的なアメリカンプロレスの先駆者にすぎない。 当時のチャンピオンならば、ドリー・ファンク・ジュニアやジャック・ブリスコの方が全然上だ。ドリーのテクニックはまさに芸術的だった。日本プロレス時代、猪木さんとドリーが闘った六〇分ノーフォールでドローという試合は、今でも目に焼きついている。 ジャック・ブリスコは、僕がテキサスで試合をしていた頃、よく本拠地のフロリダから遠征に来ていた。小柄で地味な選手で、あまり強そうに見えなかったが、全米アマレスチャンピオンの肩書はダテじゃなかった。 今さら言ってもしかたないが、もしもドリーやブリスコが、全盛期に新日本のリングに上がっていたら、プロレス界の流れも大きく変わっていただろう。馬場さんや鶴田ともいい試合をしていたけど、彼らには、もっと別のレスリングの引き出しがあった。ブリスコはうににも来たけど、少し時期が遅かったな。 山本小鉄著「いちばん強いのは誰だ」より抜粋
671:お前名無しだろ
24/01/03 11:55:48.37 .net
低視聴率でゴールデン追放だからな糞(ババ)プロレス
672:お前名無しだろ
24/01/03 14:12:34.93 BOea81Zm0.net
一番強いのは誰だ
あのムーンサルトプレスは実践的な技だ
という迷言生み出したトンデモ本引用するのかw
673:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e989-VVzI)
24/01/03 14:33:11.94 m5rhdFjM0.net
ムーンサルトは実戦的ではない
馬場のプロレスはつまらない
674:お前名無しだろ
24/01/03 14:39:56.68 jOQZF8yB0.net
馬場のプロレスがつまらないとかよくいうよ。
馬場のプロレスはダイナミックで明るい。
子供からお年寄りまで楽しめる。
猪木のプロレスは殺伐。マニアにしかウケない。
全日は愛嬌のあるブッチャーやデストがいた。
猪木は殺伐としてお年寄りや女性は特に嫌がった。
675:お前名無しだろ
24/01/03 14:41:05.97 jOQZF8yB0.net
新日会場で今日は馬場は出ないのかという
一般人はいたが、逆はいなかった。
676:お前名無しだろ
24/01/03 14:48:21.00 VkB3sHxT0.net
>>660
その手の論法はもう飽きた
677:お前名無しだろ
24/01/03 15:10:07.48 m5rhdFjM0.net
馬場のプロレスこそマニアにしか受けないアングラだから逢魔時に放送されてたんだろ
678:お前名無しだろ
24/01/03 15:16:34.33 zdfS6mwF0.net
もう十年以上前になるが海外のプロレスサイトで歴代で過大評価されてるレスラートップ25という特集で日本人でただ一人馬場がランクインしていた
所詮記者の主観ではあるがアメリカンスタイルとか言ってもやっぱ海外から見ても馬場の試合って退屈なんだなと思った
679:お前名無しだろ
24/01/03 15:26:37.71 Vnh2+FQy0.net
素朴な疑問なんだが新日にはファミリー軍団的な選手はいなかったの？
680:お前名無しだろ
24/01/03 15:50:10.27 5zuVqmf+0.net
荒川真や永源遥がその立ち位置だったような気がする
681:お前名無しだろ
24/01/03 15:51:00.87 5zuVqmf+0.net
ふと思ったけど、ひょうきんプロレスの元祖は新日だな
682:お前名無しだろ
24/01/03 16:22:48.19 v1E/0YPU0.net
俺も馬場はつまらなくて嫌いなんだがハンセンが移籍してきてシングルで対戦したのは良い試合だと思ったな
つうか馬場の試合で面白いのはあれだけ
683:お前名無しだろ
24/01/03 16:26:41.48 jOQZF8yB0.net
猪木の試合で面白かった試合など一つもない。
684:お前名無しだろ
24/01/03 16:28:22.50 jOQZF8yB0.net
マクガイア兄弟はゲテモノ最高峰
685:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6269-duR2)
24/01/03 16:57:38.39 Vnh2+FQy0.net
猪木は試合より新宿でシンに襲われるとか誰だか一目で分かる覆面でセコンドに付いたりとかの方が存在感あった
686:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6dbf-UPtL)
24/01/03 18:13:50.45 DiwM0etA0.net
スタローンにへい！ロッキーバルボア
あなたはボクシングの世界チャンプかい？
と聞いたら
当たり前だ、俺は偉大なるチャンピオンだ！
と断言するだろうよ?
ブルース・リーだってそうだ
687:お前名無しだろ
24/01/03 18:52:11.11 jOQZF8yB0.net
スタローン。。
688:お前名無しだろ
24/01/03 18:58:02.58 D6trfifQ0.net
>>666
元祖は珍やトルコ
689:お前名無しだろ
24/01/03 19:05:34.59 p/s5tMDv0.net
>>666
そうだな
模倣した馬場や鶴田はドン荒川や永源以下ってことだ
690:お前名無しだろ
24/01/03 19:08:46.54 +4UXzlmP0.net
馬場は糖尿病になるのが早過ぎた。そのせいで体がやせ衰えて人気も低下した。猪木も糖尿病になってやせ衰えた後は人気も低下した。馬場は猪木より重度の糖尿病だったので、猪木よりやせ衰えていた。猪木の人気が晩年復活したのは、弟子の藤田や小川が活躍したお陰。それと猪木は北朝鮮の手下だったので、コリアン勢力が今のネット上で猪木を持ち上げている。
691:お前名無しだろ
24/01/03 19:14:12.40 m5rhdFjM0.net
あれだけ豪華外国人呼んでおきながら前田やストロングマシンより話題にならない全日本w
692:お前名無しだろ
24/01/03 19:16:27.13 .net
追悼興行でもドーム埋まらないのが糞(ババ)の人徳
693:お前名無しだろ
24/01/03 19:17:43.98 +4UXzlmP0.net
「あいつ等（全日）は見せる為の稽古をするが、うち等は真剣勝負の為の稽古をする」
↑
４８００戦も八百長をやっておきながら、こんな発言をしたアントニオ猪木というゴミ人間のネガキャンに全日は負けた。
694:お前名無しだろ
24/01/03 19:22:19.13 p/s5tMDv0.net
>>678
負けたことをようやく認めた全日オタ
695:お前名無しだろ
24/01/03 19:37:21.99 +4UXzlmP0.net
猪木は馬場より世間を騙す能力が高かった。それだけの事。
696:お前名無しだろ
24/01/03 19:43:49.60 p/s5tMDv0.net
馬場も「勝敗は決まっていない」と世間を騙してたんだから
その能力が低いのはプロレスラー、団体経営者としては致命的だったな
697:お前名無しだろ
24/01/03 19:44:40.06 m5rhdFjM0.net
それがプロレスラーの仕事だからな
馬場のは猿芝居だったから誰も引っかからなかったが
698:お前名無しだろ
24/01/03 19:49:13.97 .net
>>680
つまり猪木の方がプロレスラーとして優秀だったってことだな
699:お前名無しだろ
24/01/03 19:49:54.59 .net
プロ野球選手時代の嘘もバレた糞(ババ)
700:お前名無しだろ
24/01/03 19:58:55.63 +4UXzlmP0.net
>>683
プロレスラーは嘘を付くのが仕事。朗らかな性格をしていた馬場の嘘の能力は低かった。
701:お前名無しだろ
24/01/03 20:02:44.82 p/s5tMDv0.net
まあ周知の事実だったが、馬場オタによって再度確認されたわけだ
プロレスラーとして
猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬場
702:お前名無しだろ
24/01/03 20:05:06.84 +4UXzlmP0.net
>>686
馬場は全盛期が短かった。
703:お前名無しだろ
24/01/03 20:05:42.57 +4UXzlmP0.net
>>686
馬場は糖尿病のせいで、全盛期が短かった。
704:お前名無しだろ
24/01/03 20:08:54.19 .net
>>685
人を信用しない陰険な性格だろ糞(ババ)は
あんな見てくれでまともな人間性が育つはずがない
705:お前名無しだろ
24/01/03 20:17:58.90 +4UXzlmP0.net
>>689
人格に問題があったのは猪木の方だろ。八百長をやりまくっていた癖に「あいつ等（全日）は見せる為の稽古をする。うち等は真剣勝負の為の稽古をする」と発言していた訳だからな。猪木は人格破綻のゴミ人間。
706:お前名無しだろ
24/01/03 20:18:44.24 bwVv4qMk0.net
明らかなショースタイルである米国でもヒールとベビーフェイスのレスラーが同乗して
車の事故起こしたらプロモーターから怒られたんだろ。
当時は業界としてカミングアウトはやってはいけないことだったんだろな。
707:お前名無しだろ
24/01/03 20:18:55.03 .net
>>690
そんなもんただの論点ずらし
猪木が畜生だろうと何だろうと
糞(ババ)の性格には関係ない
糞(ババ)も猪木以上の畜生
708:お前名無しだろ
24/01/03 20:25:29.61 +4UXzlmP0.net
>>692
馬場は常識人、猪木は人格破綻者。
709:お前名無しだろ
24/01/03 20:26:36.18 p/s5tMDv0.net
>>693
常識あったら元子を現場に介入させてないし、鶴田の肝炎隠しもしないよね
710:お前名無しだろ
24/01/03 20:29:57.06 +4UXzlmP0.net
>>694
その馬場より人格が破綻していたのが、八百長アゴ人間。
711:お前名無しだろ
24/01/03 20:31:16.05 +4UXzlmP0.net
>>694
三沢も田上も小橋も馬場が存命中は全日に残ってたな。馬場が慕われていた証拠。
712:お前名無しだろ
24/01/03 20:34:05.71 .net
>>693
常識人だったらAWA乞食しようとしない
713:お前名無しだろ
24/01/03 20:34:48.97 .net
>>696
糞(ババ)存命中に離脱したらまた天龍みたいに不当な批判を受けかねないからな
714:お前名無しだろ
24/01/03 20:38:24.77 p/s5tMDv0.net
>>696
馬場と癒着していた週プロに叩かれるんだから離脱するわけないだろ
天龍が離脱して週プロにどう書かれたのか知らんのか
アホだろお前は
715:お前名無しだろ
24/01/03 20:39:57.51 +4UXzlmP0.net
北朝鮮の犬、売国奴、日本の恥
716:お前名無しだろ
24/01/03 20:40:48.11 +4UXzlmP0.net
>>699
お前の妄想
717:お前名無しだろ
24/01/03 20:42:46.76 JbIFyADE0.net
昭和日本の英雄の王長嶋を貶した馬場こそ反日だよ
718:お前名無しだろ
24/01/03 20:44:23.65 p/s5tMDv0.net
>>701
馬場を慕っていたはずなのに、馬場が作った全日裏切ってノア旗上げした三沢、田上、小橋
あれれ？全日や馬場の奥さんである元子はどうでもいいの？
719:お前名無しだろ
24/01/03 20:47:15.88 VkB3sHxT0.net
>>680
「世間をだます能力」ってそれものすごい能力だぞ
720:お前名無しだろ
24/01/03 20:56:34.17 /+J8mKKDH.net
馬場オタが語れば語るほど、馬場のショボさが浮き彫りになっていく
721:お前名無しだろ
24/01/03 21:00:01.83 +4UXzlmP0NEWYEAR.net
>>703
馬場の事は慕っていたが、元子の事は慕ってなかった。こんな事もお前は理解出来んのか？ ＩＱ二桁？
722:お前名無しだろ
24/01/03 21:01:19.69 +4UXzlmP0.net
>>702
ソースは
723:お前名無しだろ
24/01/03 21:08:57.98 +4UXzlmP0.net
>>697
その馬場に金を無心したのは誰だっけ？
724:お前名無しだろ
24/01/03 21:19:11.36 p/s5tMDv0.net
>>706
馬場は力道山夫人を立てて力道山追悼興行やったり、子供を引き取ったりしてたのに
三沢、田上、小橋は元子を捨ててたなあ
三沢はクソババア呼ばわりしてたよ。馬場のどの辺が慕われてたの？
慕ってたら未亡人を邪険にはしないよね？理解できる？やはり知恵遅れなの？
725:お前名無しだろ
24/01/03 21:21:12.45 +4UXzlmP0.net
>>709
馬場の事は慕う。その妻の事は慕わない。これは矛盾する話ではない。
726:お前名無しだろ
24/01/03 21:27:18.32 .net
>>708
糞(ババ)は日本テレビに借金を重ねて社長をクビになったよな
727:お前名無しだろ
24/01/03 21:45:20.72 +4UXzlmP0.net
>>711
ソースは？
728:お前名無しだろ
24/01/03 21:48:10.95 .net
>>712
原章
729:お前名無しだろ
24/01/03 22:03:46.71 qEFZnh5r0.net
>>704
だよね
安倍晋三もその能力に長けていたからこその総理だった
730:お前名無しだろ
24/01/03 22:25:44.16 wJlJZ3Rz0.net
何でミスター高橋スレが、ＢＩヲタの不毛な議論になってるの？
731:お前名無しだろ
24/01/04 01:38:12.82 xgXwO3IZ0.net
>>713
ソース貼れよ
732:お前名無しだろ
24/01/04 03:22:56.53 cceqgmBL0.net
グレート・ムタvs新崎゛白使゛人生が
俺の中での理想のプロレス
試合前から明らかにムタ勝つやろって
カードなのにそれでも興奮したからなぁ
733:お前名無しだろ
24/01/04 05:54:56.59 +JYMX0/k0.net
猪木の愛弟子 山田恵一サンダーライガー
「日本最強はジャンボ鶴田。」
猪木さんは問題外
734:お前名無しだろ
24/01/04 05:57:26.20 +JYMX0/k0.net
─個人的にペドロ・オタービオの消息が気になっているんですが、何か知ってることはありますか？
マルコ：あいつか…。ペドロは日本でフェイクファイトのオファーを受けて、その大金に目が眩んで自らの誇りと栄光を捨ててしまった。約束では２試合契約で最初に負けて次は勝って１勝１敗という話だったようだが、私はペドロに言ったんだよ、そんな約束は守られるはずがない、って。そしたら案の定、行われたのは最初の試合だけで２回目の試合の話はうやむやになってしまった。そしてペドロはインチキの試合をしたとしてルタリブレだけでなくブラジル中の格闘技業界から追放となってしまった。それで事実上の引退となってしまってそれっきりさ。
インチキ新日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735:お前名無しだろ
24/01/04 09:25:37.65 .net
>>716
URLﾘﾝｸ(www.eastpress.co.jp)
736:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e989-VVzI)
24/01/04 10:02:47.34 y/z/fhyK0.net
馬場オタ「ライガーは猪木は猪木最強で語り草しないんだね」www
737:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e989-VVzI)
24/01/04 10:07:36.82 y/z/fhyK0.net
あれだけ新日から引き抜いたのに国際軍団やUWFにすら話題負けする全日本www
738:お前名無しだろ
24/01/04 10:15:20.27 xgXwO3IZ0.net
>>720
どこにソースがある？
739:お前名無しだろ
24/01/04 10:39:43.02 +2C5bCCp0.net
>>719
武藤にとっても汚点
740:お前名無しだろ
24/01/04 10:49:52.94 .net
>>723
買って読め
741:お前名無しだろ
24/01/04 10:51:02.42 6ZmyyA8k0.net
>>719
この高橋本スレで特定の団体指してインチキ云々とかナンセンスにも程がある
そうじゃない団体があるのかと
742:お前名無しだろ
24/01/04 11:17:16.79 xgXwO3IZ0.net
>>725
逃げんな
743:お前名無しだろ
24/01/04 11:20:34.64 +JYMX0/k0.net
UWFはハウンドドッグや週プロの密航ペテンに引っかかっっただけだろｗｗ
月一八百長で受け身なしのラクラク試合ｗｗｗ
744:お前名無しだろ
24/01/04 11:43:57.29 y/z/fhyK0.net
週プロ「馬場さん」www
745:お前名無しだろ
24/01/04 11:46:02.01 y/z/fhyK0.net
自称格闘家の前田に話題負けする全日本w
746:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c6cb-/Axd)
24/01/04 13:17:26.58 EMTwi++z0.net
何故ノアの暴露本は出ないのか
747:お前名無しだろ
24/01/04 13:44:32.98 RTY3rkQE0.net
>>731
一応、泉田の『内側から見たノアの崩壊』はそうじゃないの？
748:お前名無しだろ
24/01/04 13:48:46.33 nspRnLzI0.net
>>730
あの頃の前田の勢いに勝てそうなのは全盛期の猪木で、
圧勝しているのがプロレスの祖力道山くらいのもの。
さすがに同時代において前田に負けたくらいで悪口を言うのは酷だ。
いくら全日でもゴタツには勝ててるんだから誉めてやれ。
749:お前名無しだろ
24/01/04 14:12:20.89 .net
>>727
逃げてるつもりないけど？
買って読めば分かる
750:お前名無しだろ
24/01/04 15:29:36.08 +JYMX0/k0.net
前田スレに行けば
虚像がわかるぞ。
肝心の空手の経歴の少林寺拳法が
試合がない演舞のみの世界だったとはな。
751:お前名無しだろ
24/01/04 15:59:33.10 85uJEppy0.net
そう
虚像なんだよ
その虚像に負けたのが全日本だってことw
752:お前名無しだろ
24/01/04 16:03:55.16 +JYMX0/k0.net
虚像は虚像だから
実像には勝てないよ。
時が経ち、全日の試合映像は繰り返し今でも見られているが
UWF一次、二次の試合なんかアホらしくて誰も見ない。
全日の技の応酬は今見ても見応えがあるが
インチキ極め合いっこは顔を背けられている。
753:お前名無しだろ
24/01/04 16:08:38.60 85uJEppy0.net
>>733
たしかに前田の勢いは凄かった
その勢いも猪木と絡んだ貯金なんだよね
ラッシャーも前田も猪木のおかげで輝くことができた
全日は世界チャンピオンすら活かしきれなかった
754:お前名無しだろ
24/01/04 16:12:57.17 85uJEppy0.net
全日の技の応酬が実像とか冗談はやめてくださいw
せーので投げるスープレックスとかかったるくて見てられるかwww
755:お前名無しだろ
24/01/04 16
756::20:55.96 ID:BnzgJ7bm0.net
757:お前名無しだろ
24/01/04 16:28:29.97 xgXwO3IZ0.net
４８００戦八百長 アントニオ猪木
758:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 62ef-/Axd)
24/01/04 16:29:07.94 cLEDIne90.net
>>732
ノアがブックありとは書いてない
759:お前名無しだろ (ｱｳｸﾞﾛ MM75-VVzI)
24/01/04 16:31:25.28 VkwWd7A8M.net
>>216
超亀レスだが蝶野曰くああいうやり方は昔から海外でもあったそうな。
普段は木こりみたいな職業の力自慢をリングに上げて、何も出来ない＝プロレス凄いみたいな。
それを猪木が取り入れて格闘家をリングに上げてプロレスをしてた。
ただその後K1がそのやり方をしてきて流れが変わったと。
760:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c608-NoMX)
24/01/04 16:32:27.28 nspRnLzI0.net
>>737
俺さ、馬場対レイスを生観戦してるんよ。マジ凄かったよ。
目の前で見ているのにスロー再生みたいなのｗ
んで馬場の水平チョップを受けるたびにレイスが口からツバ吐いて大げさに倒れて、
観客は大爆笑だった。あれが実像なんだよなｗ