23/12/11 06:30:06.08 WiWKKnQk0.net
>>217
インチキのエンタメではなくインチキの格闘技と見なしていた。
225:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-L8ZV)
23/12/11 06:38:23.12 gW2SJjXL0.net
>>217
川口浩探検隊って感じもする。
同じテレ朝だったのは偶然とは思えない。
226:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d724-f+qr)
23/12/11 06:50:42.67 WiWKKnQk0.net
>>220
異種格闘技戦は、川口浩はリヴィングストンやキャプテンクック以上の探検家とやろうとしたようなものだな。
227:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f13-h0RM)
23/12/11 07:20:42.75 B5kZga4F0.net
やっぱり昔は子どもの人口が多かったから明らかなヤラセでも視聴率取れたんだなと思う
228:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/11 07:27:43.95 5Be5vSo70.net
新日の視聴率は、金曜8時という
独特の時間だったからだよ。
まず巨人戦が少ない。
もしあった日でも巨人ホームだと日テレが放送義務があるから
太陽にほえろがつぶれた。
1978土曜8時 冬季
日本テレビ 全日本プロレス
TBS ドリフ8時だヨ全員集合
フジテレビ 欽ちゃんのドンとやってみよう！
テレビ朝日 暴れん坊将軍
1978 金曜8時 冬季
日本テレビ 太陽にほえろ
TBS 白い荒野
フジテレビ 紅白ものまね歌合戦
テレビ朝日 新日本プロレス
土曜8時の裏番組は超強力。
金曜8時は裏番組が貧弱すぎた。ー>これかなり重要
実質、太陽にほえろ1局しか敵がいなかった。
229:お前名無しだろ
23/12/11 08:36:45.22 efnK8i4M0.net
何度も笑われたのに主張を続ける金８マン
230:お前名無しだろ
23/12/11 08:43:28.25 5Be5vSo70.net
>>224
いや、真相を明らかにしてるだけだよ。
むしろ、理路整然とした反論があるなら
提示してもらえるとありがたい。
別角度から検証出来るからね。
231:お前名無しだろ
23/12/11 08:49:23.87 5Be5vSo70.net
1977年 巨人戦開催試合数
金曜日
4月 2回
5月 2回
6月 0回
7月 1回
8月 2回
9月 3回
土曜日
4月 4回
5月 4回
6月 2回
7月 4回
8月 3回
9月 4回
232:お前名無しだろ
23/12/11 08:49:45.14 efnK8i4M0.net
>>225
全日が金曜８時に放送されても太陽にほえろに負けるし、
他の番組に関係なく全日は人気ないから同じだよ、って散々言われてるのにね
じゃあどの試合で視聴率獲れるの？と聞いたらデストロイヤー！とか言い出すからな
233:お前名無しだろ
23/12/11 08:50:44.46 5Be5vSo70.net
このように金曜の巨人戦はかなり少ない。
月、金 は基本移動日だから
234:お前名無しだろ
23/12/11 08:53:23.53 5Be5vSo70.net
>>227
> 全日が金曜８時に放送されても太陽にほえろに負けるし、
新日も太陽にほえろには負けていた。
なのに視聴率を確保できたのは
ほえろ以外の裏番組が貧弱だったから。
新日が人気あったわけではない。
なぜなら視聴率は一般層が大多数だからなのだよ。
235:お前名無しだろ
23/12/11 09:03:04.21 .net
そういう激戦区の捨て石にされた時点で
コンテンツとしての評価が低かったということ
236:お前名無しだろ
23/12/11 09:04:36.50 .net
ひょうきん族は実力で全員集合を打倒
結局全日中継にコンテンツとしての力がなかった
237:お前名無しだろ
23/12/11 09:38:47.61 mDLbCTJG0.net
コンテンツの評価が低かったらこんなに長年放送するかな？
238:お前名無しだろ
23/12/11 09:48:15.96 3lW0Dh4op.net
0944お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-4vfh)
2023/01/22(日) 13:46:21.39ID:yn8lwfvla
現実逃避の馬場信者ホイホイ。
金曜日には金八先生、太陽にほえろ、という日本の歴史に残る高視聴率のドラマが裏に控えていた。
それと視聴者争いを繰り広げていたのが新日本プロレス。
片や、全員集合に惨敗した馬場の全日本プロレス。
猪木の弟子が来てほんの一時期だけ息を吹き返した。
0945お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5315-4pZt)
2023/01/22(日) 14:02:13.46ID:TVsatVFX0
巨人戦が最高のドル箱時代。太陽にほえろ!は殉職回以外は
人気だがそれだけ。金八先生なんかTBSなんか無い県民にとっては
流行ってるらしいね程度で歴史的でもなんでもない。
平日はお父さんがお仕事で帰ってきてチャンネル権があったが
せめて土曜夜は、子供お母さん連合にチャンネルを明け渡さねばならなかった。
新日は金曜取れてよかったな。
239:お前名無しだろ
23/12/11 10:01:47.11 5Be5vSo70.net
>>231
ほう。新日がひょうきん族に勝てたとでも？
240:お前名無しだろ
23/12/11 10:03:47.78 5Be5vSo70.net
プロレスの視聴率は裏番組次第。
Number誌の証拠が以下。
金曜8時に終止符を打ったのは“たけし城”
日本テレビ主導で全日本プロレスを旗揚げ（72年10月）した馬場は、放送局こそ同じだが「土曜夜8時」へとお引越し。あまりに強大な敵『8時だョ！全員集合』と視聴率を争うこととなる。
視聴率戦争でプロレス中継を追い込んでいったのは、かつてTBSで中継していた国際プロレスのエースでもあったストロング小林（当時はストロング金剛）もレギュラー出演していた『痛快なりゆき番組 風雲！たけし城』（TBS）だった
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
241:お前名無しだろ
23/12/11 10:14:18.30 B5kZga4F0.net
別に視聴率トップ取らなくてもその時代なら15〜20%はいけたんだし、プロレスは中継流すだけだからセット組まなくちゃいけないドラマやバラエティ番組に比べて制作費が安くてコスパが良さそうな気がする
242:お前名無しだろ
23/12/11 11:11:40.04 5Be5vSo70.net
>>231
あと新日が土曜8時だったら
全員集合とひょうきん族の両方的に回す事
になってたんだぞ。
金曜はラクだったんだよ。
243:お前名無しだろ
23/12/11 11:20:19.87 yIacLtRD0.net
どちらにせよ全日が金曜8時に放送してたとしても、新日より遥かに低い視聴率だったのは間違いないけどな
ID:5Be5vSo70がいくら必死に主張しても
244:お前名無しだろ
23/12/11 11:30:52.28 .net
>>234
拮抗は出来たでしょ
太陽にほえろや金八相手に勝負してたんだから
245:お前名無しだろ
23/12/11 11:31:37.87 .net
>>237
太陽にほえろ、金八と大差ねーじゃん
246:お前名無しだろ
23/12/11 11:33:51.95 .net
視聴率6パーセントの現実
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
NWA幻想のウソ
NWA＝みちのくプロレス説
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
247:お前名無しだろ
23/12/11 12:41:25.79 9xglR6490.net
唐突にテレビ評論スレになってるのほんと草
248:お前名無しだろ
23/12/11 12:43:13.75 5Be5vSo70.net
>>239
だから
金八は冬季のみしか放送してないんだよ。
で2シーズンのみ。
夏季は金八無し、巨人戦少、巨人戦あっても巨人ホームなら太陽にほえろ中止。
金曜8時はそういう時間帯だった。
249:お前名無しだろ
23/12/11 12:45:58.59 5Be5vSo70.net
>>241
それ、チャンピオンカーニバル開催中に
裏番組のドリフ全員集合が視聴率50%超えたって書いてあるじゃないかよ。
250:お前名無しだろ
23/12/11 14:15:58.95 p3AdHy6a0.net
ドリフとか正直何が面白いのかいまだによくわからん
かなり古典的というかオーソドックスだよね？
ひょうきん族のたけしやさんまのキレのある笑い見たあとではドリフなんかまじでクスリとも笑えんかったわ
251:お前名無しだろ
23/12/11 14:16:16.97 .net
>>244
ドリフに対して為す術なく敗れるなら人気コンテンツでも何でもねーわw
252:お前名無しだろ
23/12/11 14:16:54.48 UBpz0F4W0.net
ひょうきん族は当時も今見てもつまらん
253:お前名無しだろ
23/12/11 14:19:34.55 .net
>>243
新八や貫八も人気コンテンツだろ
254:お前名無しだろ
23/12/11 14:37:15.52 5Be5vSo70.net
>>246
ドリフ全員集合の視聴率50%を舐めてるな。
78年冬季は加えて欽ドン!と暴れん坊将軍の3強だぞ。
新日が土曜8時だったら3ヶ月で放送打ち切り団体終了だった。
255:お前名無しだろ
23/12/11 14:37:54.11 5Be5vSo70.net
>>248
全然。マイナー番組だよ。
256:お前名無しだろ
23/12/11 14:38:38.47 .net
>>249
それお前の願望で無根拠じゃんw
257:お前名無しだろ
23/12/11 14:38:50.98 5Be5vSo70.net
新日が人気コンテンツなら
風雲たけし城に負けるのはおかしいだろｗ
258:お前名無しだろ
23/12/11 14:40:02.09 .net
>>250
ソースは？
259:お前名無しだろ
23/12/11 14:40:32.52 .net
>>252
風雲たけし城も人気コンテンツじゃん
260:お前名無しだろ
23/12/11 14:44:05.60 5Be5vSo70.net
>>251
ブーメランだろｗ
261:お前名無しだろ
23/12/11 14:52:51.09 .net
>>255
何がどうブーメランなの？
262:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 37ff-ndax)
23/12/11 19:23:41.48 BuZXOxvR0.net
松本
河埜
篠塚
原
クロマティ
淡口
中畑
山倉
江川・西本・定岡・斎藤雅樹・槙原
この辺は1970年代前半生まれの男の人なら過半数が知ってるんじゃないかなと思う
263:お前名無しだろ
23/12/11 19:58:56.23 IrAotRzm0.net
ゴールデンで視聴率取るためには人気知名度の高いタレントを何人もズラッと並べなきゃいけない
プロレス中継は基本戦ってる2人しか画面に映らない状態が何十分も続く
それでゴールデンで他の番組と互角に渡り合ってたってすげーよな
猪木一人でタレント何人分の働きしてるんだよと
264:お前名無しだろ
23/12/11 20:22:24.17 B5kZga4F0.net
昔のテレビ局から見たらプロレスはコスパ的に良コンテンツだったんだろうな
放映権料も野球と比べたら全然安いだろうしテレビカメラも基本リングだけ映せばいいから野球の半分以下の台数で済みそうだし
なによりガチじゃないから試合内容やストーリーを視聴率取れるようにある程度コントロールできるからな
265:お前名無しだろ
23/12/11 20:40:05.50 LXDNbpwe0.net
アマプラで四角いジャングルシリーズを見てるけど、あの頃、格闘技として擬態していたプロレスは、あれやこれやとプロテクトに必死だったんだろうな
266:お前名無しだろ
23/12/11 20:41:15.70 5Be5vSo70.net
>>258
裏番組は太陽にほえろ1局しかないからな。
金曜8時なら国際プロレスでも20%視聴率とれたさ。
267:お前名無しだろ
23/12/11 21:02:55.87 K9txLuzt0.net
むしろ80年代ワープロはタイガー（佐山サトル）という稀代の天才一人に救われたんだろ
268:お前名無しだろ
23/12/11 21:17:32.40 WiWKKnQk0.net
テレビ朝日の年代別視聴率ランキング↓で、70年代部門で
猪木vsアリが2位、猪木vsルスカが3位にランクイン。
もちろん初代タイガーは当時いない。
URLﾘﾝｸ(televi.tokyo)
269:お前名無しだろ
23/12/11 21:19:43.96 8mkwOzf00.net
新日本の視聴率が高かった理由は、猪木の詐欺能力が高かったという事。
270:お前名無しだろ
23/12/11 21:53:01.35 v5CTTu+J0.net
新日本がヒクソンに
長州とプロレス（八百長）を
オファーしたが
ことわったとヒクソンのインタビューにある
271:お前名無しだろ
23/12/11 22:00:51.61 njDdS68Ya.net
猪木vsルスカって後からビデオで見たけど、実況聞いてたら試合途中で生放送終わってるだろ
アリ戦とかウィリー戦みたいにスペシャル枠で放送したわけじゃないんだな
ワールドプロレスリング歴代高視聴率獲得試合
1.格闘技世界一決定戦 1976年2.6
ｱﾝﾄﾆｵ猪木vsｳｨﾘｴﾑ･ﾙｽｶ=34.6％
2.北米ﾀｯｸﾞ選手権試合 1976年2.5
坂口､S･小林vsT･J･ｼﾝ､B･ﾑﾙﾝﾊﾞ=26.8％
3.NWA世界Jrヘビー級選手権試合 1983年7.7
ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸvs寺西勇=24.8％
4.1976年1.29
ｱﾝﾄﾆｵ猪木vsﾀｲｶﾞｰ･ｼﾞｪｯﾄ･ｼﾝ=24.4％
5.第1回IWGP公式ﾘｰｸﾞ戦 1983年5.30
前田明vsﾊﾙｸ･ﾎｰｶﾞﾝ=23.8％
6.WWFｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙﾍﾋﾞｰ級選手権試合 1982年11.4
藤波辰巳vs長州力=23.7％
7.第1回IWGP優勝戦 1983年6.2
ｱﾝﾄﾆｵ猪木vsﾊﾙｸ･ﾎｰｶﾞﾝ=23.6％
272:お前名無しだろ
23/12/11 22:09:24.30 XmCCnsuW0.net
日テレにしがみつくしかなかった馬場の負け
273:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d724-f+qr)
23/12/11 22:21:06.03 WiWKKnQk0.net
>>266
3のメインは藤波vs長州だな。
掟破りの逆サソリを、長州がロープに行っているにも関わらず（藤波が）解かずに反則負け。
274:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5757-mcod)
23/12/11 22:29:31.18 MGd2qMEz0.net
>>265
ヒクソンは若い頃に猪木に挑戦したんだってね
そんなヒクソンが今やパーキンソン病で振戦が止まらないとはショック
275:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/12 06:38:30.28 K5nBu8dT0.net
>>266
新日の視聴率は、金曜8時という
独特の時間だったからだよ。
まず巨人戦が少ない。
もしあった日でも巨人ホームだと日テレが放送義務があるから
太陽にほえろがつぶれた。
1978土曜8時 冬季
日本テレビ 全日本プロレス
TBS ドリフ8時だヨ全員集合
フジテレビ 欽ちゃんのドンとやってみよう！
テレビ朝日 暴れん坊将軍
1978 金曜8時 冬季
日本テレビ 太陽にほえろ
TBS 白い荒野
フジテレビ 紅白ものまね歌合戦
テレビ朝日 新日本プロレス
土曜8時の裏番組は超強力。
金曜8時は裏番組が貧弱すぎた。ー>これかなり重要
実質、太陽にほえろ1局しか敵がいなかった。
巨人戦が少ない金曜夜
1977年 巨人戦開催試合数
金曜日
4月 2回
5月 2回
6月 0回
7月 1回
8月 2回
9月 3回
土曜日
4月 4回
5月 4回
6月 2回
7月 4回
8月 3回
9月 4回
276:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/12 06:42:01.81 K5nBu8dT0.net
金曜夜、夏の6月、7月で合わせて
たったの1日しか巨人戦が無かったんだぜ。
視聴率ゲットはラクちんだ。
ただテレビつけてた連中に感謝しなきゃな。
277:お前名無しだろ
23/12/12 07:44:38.52 .net
>>271
いくら新日をデタラメなロジックで下げて見ても
全日中継が不人気お荷物コンテンツだった事実は否定できない
278:お前名無しだろ
23/12/12 07:53:14.37 .net
暴れん坊将軍がコンテンツとしてその後定着出来たんだから
ワールドプロレスリングが仮にその枠に入っても全日中継のような醜態を晒すことはなかっただろうな
279:お前名無しだろ
23/12/12 09:12:05.46 K5nBu8dT0.net
>>272
ならば、当時の新日コンテンツで
土曜のドリフ全員集合と欽ドン!に勝てた試合を挙げて
貰おうか。
280:お前名無しだろ
23/12/12 09:12:51.94 K5nBu8dT0.net
>>273
だから、土曜8時でドリフ、欽ドン!に
負けない新日コンテンツは？
281:お前名無しだろ
23/12/12 09:15:07.53 K5nBu8dT0.net
結局、こちらが提示したデータを
覆せる新日派の反証は皆無じゃ無いか。
当時は金曜なら国際プロレスでも20%取れたんだよ。
裏番組が弱すぎた。
282:お前名無しだろ
23/12/12 09:32:05.49 AwmunK0D0.net
メチャクチャすぎる
283:お前名無しだろ
23/12/12 09:46:06.67 .net
>>274
猪木シン
猪木アンドレ
284:お前名無しだろ
23/12/12 09:46:46.41 .net
>>276
新日が人気コンテンツだった事実はあるけど
全日が人気コンテンツだった事実はない
まずこの現実に目を向けろ
285:お前名無しだろ
23/12/12 10:17:14.65 K5nBu8dT0.net
>>278
それは新日プオタのがんぼう。
土曜夜のお茶の間のお父さんお母さん、子ども。
休日は平日チャンネル権をお仕事帰り
お父さんに譲るけど土日は子ども、お母さんが強い。
プロレスなんてマイナーゲテモノは一家団欒番組に
かなわない。
286:お前名無しだろ
23/12/12 10:18:36.79 K5nBu8dT0.net
>>279
新日が人気コンテンツだった事実などない。
あるとすればタイガーマスクのたった2年間だけだ。
あとは裏番組貧弱で棚ぼた視聴率なだけ。
一般層はプロレスなんて見ないんだよ。
287:お前名無しだろ
23/12/12 10:20:18.26 .net
>>280
何か根拠になるデータあんの？
288:お前名無しだろ
23/12/12 10:21:50.35 .net
>>281
あるじゃん
不人気コンテンツにゴールデンタイム枠のずっと空けておくほどテレビ局は甘くないでしょ
商売でやってんだから
客観的事実ぐらいはまず認める勇気持てよ
289:お前名無しだろ
23/12/12 10:24:07.33 K5nBu8dT0.net
>>283
あるとは何のこと？
290:お前名無しだろ
23/12/12 10:26:58.64 29GgJMMr0.net
むしろ全日本なんて日テレがついてなきゃ国際レベルのマイナー団体
シンやハンセン引き抜いてもあの程度
291:お前名無しだろ
23/12/12 11:10:32.64 .net
>>284
20年近くゴールデンタイムで放送されていたという事実
視聴率という客観的な数字
292:お前名無しだろ
23/12/12 11:16:06.05 bnzqSS3k0.net
数日ぶりにきたけどここまで読まなくてよさそうな感じだな
293:お前名無しだろ
23/12/12 12:09:28.91 nXNS7Lf7d1212.net
世の中は新日も全日も国際もアメプロも「プロレス」で一括りなのに
やりとりが
294:不毛すぎる
295:お前名無しだろ
23/12/12 12:29:39.88 pj++QSdf01212.net
>>288
元凶は>>223で、コイツが一人で延々と暴れているだけだよ。
296:お前名無しだろ
23/12/12 13:35:38.49 K5nBu8dT01212.net
>>286
だから基本巨人戦のない金曜日。
貧弱な裏番組。
この2点による棚ぼた視聴率だって。
テレ朝つけてた奴らはただつけてただけなんだよ。
まさか視聴率ってアンケート方式だと思ってんじゃないだろな？
297:お前名無しだろ
23/12/12 13:38:57.24 K5nBu8dT01212.net
>>285
新日本なんて金曜8時じゃなかったら
どマイナーにすぐ転落だったという厳然たる事実。
つうか日プロ以降は全部アングラ団体会社。
298:お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯW bf32-+lqQ)
23/12/12 14:26:46.44 bg/rq7Ok01212.net
>>287
読んじゃったけど、お前は読まなくていいと思う
バカが延々と喚いてるだけ笑
299:お前名無しだろ
23/12/12 14:50:01.67 .net
>>290
いくらお前が棚ぼた認定しようと事実は事実
全日がゴールデンタイムの人気コンテンツだったことを示す事実はない
雲泥の差
300:お前名無しだろ
23/12/12 15:27:31.32 K5nBu8dT01212.net
>>293
まあ新日の視聴率が裏番組が貧弱で
一般層らが仕方なくテレビつけてただけという事実を認めたくない気持ちはわかる。
夏季に巨人戦ホームがあったら太陽にほえろ日テレ放送で
つぶれ、野球嫌い一般層の視聴率をウハウハゲットできるからな。
数字いい時ってそういう事なんだろな。
301:お前名無しだろ
23/12/12 15:28:53.11 K5nBu8dT01212.net
再掲
プロレスの視聴率は裏番組次第。
Number誌の証拠が以下。
金曜8時に終止符を打ったのは“たけし城”
日本テレビ主導で全日本プロレスを旗揚げ（72年10月）した馬場は、放送局こそ同じだが「土曜夜8時」へとお引越し。あまりに強大な敵『8時だョ！全員集合』と視聴率を争うこととなる。
視聴率戦争でプロレス中継を追い込んでいったのは、かつてTBSで中継していた国際プロレスのエースでもあったストロング小林（当時はストロング金剛）もレギュラー出演していた『痛快なりゆき番組 風雲！たけし城』（TBS）だった
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
302:お前名無しだろ
23/12/12 15:42:01.16 .net
>>294
論点ずらして逃げるな
客観的な事実の有無から目をそらすな
全日がゴールデンタイムで人気コンテンツだった事実は存在しない
303:お前名無しだろ
23/12/12 16:06:19.94 ESvuY78Wd1212.net
八百長がゴールデンタイムで高視聴率ってw
昔の日本は恥ずかしいな
304:お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 1724-ujOb)
23/12/12 16:48:22.93 z+t/9YG001212.net
猪木は馬場より世間を騙す能力が高かった。だから、新日は視聴率が高かった。それだけ。
305:お前名無しだろ
23/12/12 16:56:09.83 .net
プロレスラーは人を騙すのが商売だからな
306:お前名無しだろ
23/12/12 17:39:03.40 FU0xLaAs01212.net
プロレスラーはみんな嘘つき
馬場は猿芝居だったから誰も騙されなかっただけ
307:お前名無しだろ
23/12/12 17:39:51.58 7llypd1X01212.net
馬場見て気付けよって話だよな
308:お前名無しだろ
23/12/12 17:46:20.50 4SiIcSJe01212.net
昔は純粋に物事を信じる子供自体の人口が多かったからプロレスとか川口浩探検隊みたいな子供だましコンテンツが数字取れたんだよ
309:お前名無しだろ
23/12/12 17:46:26.68 FU0xLaAs01212.net
>>291
実際猪木のプロレスは面白くて馬場レスはつまんなかったじゃんw
310:お前名無しだろ
23/12/12 18:13:21.50 K5nBu8dT01212.net
>>296
新日はゴールデンタイムで人気コンテンツだった事実は存在しない。
巨人戦が少なく裏番組が貧弱だったからたまたま高視聴率がとれたコンテンツ
という事実のみ。見てる人は新日を見たくてチャンネル合わせてたわけじゃない。
人気番組が太陽にほえろしかないから
家庭内で、チャンネル争い起こりにくく
父親がゲットしてただけ。
土曜8時だったら新日はあっという間に打ち切りだったさ。
311:お前名無しだろ
23/12/12 18:24:43.89 .net
>>304
存在してる
高視聴率だったことも20年近くゴールデンタイムにいたのも客観的事実
全日中継にそういった事実は存在しない
312:お前名無しだろ
23/12/12 18:29:53.69 gYiuLHpb01212.net
テレビとプロレスみたいなスレ建ててやれば良いと思うよ、それなりに面白いだろ。
過去にも語られて来た話ではあるけど、プロレスとテレビは現在はともかく密接な
関係だったからね。
313:お前名無しだろ
23/12/12 19:18:04.03 K5nBu8dT01212.net
>>305
タイガーマスク登場から赤パンタロンに
変えるまでの短期間だけは認めてやる。
が猪木、国際軍団や長州藤波は除外な。
一般層はタイガー以外興味なし。
314:お前名無しだろ
23/12/12 19:22:26.44 .net
>>307
＞1974年2月には、ストロング小林が国際プロレスを退団し、新日本へ移籍。同年3月19日に行われた猪木VS小林の初対決は19.8%を記録した。同年10月には大木が新日本へ参戦し、10月10日に行われた猪木VS大木は、20.2%を記録した。猪木VS大木を境に、視聴率もビッグマッチの度に、20%越えを記録するようになる
315:お前名無しだろ
23/12/12 19:52:08.86 nXNS7Lf7d1212.net
誘導
金曜8時のプロレス
ｽﾚﾘﾝｸ(natsutv板)
テレ東でやってた世界のプロレス
ｽﾚﾘﾝｸ(natsutv板)
全日本プロレス中継
ｽﾚﾘﾝｸ(natsutv板)
ノアぷ〜
ｽﾚﾘﾝｸ(natsutv板)
316:お前名無しだろ
23/12/12 20:09:55.01 WcqG3BBJ01212.net
>>307
なんでそんなに偉そうなのかはさておき。
実際に全日本が金曜8時ならそれなりの、視聴率は取れただろうしマスカラスなんかが人気者になってたと思うよ。
新日本は金曜8時をキープするために興行会社として努力しただろうし。実際面白くなくなったからギブ待てとか月曜、夕方，深夜になったわけで。
新日本が土曜日8時なら視聴率も悪かっただろうけど、それこそ打倒全員集合目指してアリ戦とかタイガーマスクとか企画したさ。
あと、日プロ時代の全盛期のインターナショナル王者のジャイアント馬場。金曜8時に放送されて国民的ヒーローだったんでしょ。
317:お前名無しだろ
23/12/12 20:55:50.54 OQB1QyJCa1212.net
全日は85年にゴールデンタイムに復活したけどな
土曜19時からの放送で、第1回は後楽園ホールからの生中継だった
自分がプロレスを見始めた頃には、すでに全日は土曜夕方の放送だったから、生中継って言うのは新鮮だったな
2年半くらいで日曜22時半に移動になったけど
318:お前名無しだろ
23/12/12 21:04:20.44 pj++QSdf01212.net
>>311
長州のお陰だな。
319:お前名無しだろ
23/12/12 22:48:03.84 bg/rq7Ok0.net
ゴールデンタイムに復帰して時代遅れのファンクスがメインなの見てガッカリした記憶がある
320:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f31-ujOb)
23/12/13 01:05:24.47 Y7ANfKfr0.net
全日本の日曜22時半ってすごくいい時間だったな
あのときは高校生だったけどファンじゃない友達も見るようになってた
他に面白い番組ないとかで
321:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 06:14:55.82 qFOTovHO0.net
>>308
だから全部裏番組のおかげだって。
新日の視聴率は、金曜8時という
独特の時間だったからだよ。
まず巨人戦が少ない。
もしあった日でも巨人ホームだと日テレが放送義務があるから
太陽にほえろがつぶれた。
1978土曜8時 冬季
日本テレビ 全日本プロレス
TBS ドリフ8時だヨ全員集合
フジテレビ 欽ちゃんのドンとやってみよう！
テレビ朝日 暴れん坊将軍
1978 金曜8時 冬季
日本テレビ 太陽にほえろ
TBS 白い荒野
フジテレビ 紅白ものまね歌合戦
テレビ朝日 新日本プロレス
土曜8時の裏番組は超強力。
金曜8時は裏番組が貧弱すぎた。ー>これかなり重要
実質、太陽にほえろ1局しか敵がいなかった。
巨人戦が少ない金曜夜
1977年 巨人戦開催試合数
金曜日
4月 2回
5月 2回
6月 0回
7月 1回
8月 2回
9月 3回
土曜日
4月 4回
5月 4回
6月 2回
7月 4回
8月 3回
9月 4回
322:お前名無しだろ
23/12/13 07:09:23.87 .net
>>315
裏番組が弱ければ全日中継も新日中継並の数字を稼げてたってことをお前は言いたいの？
323:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 07:28:12.98 qFOTovHO0.net
>>316
そりゃそうさ。
全日も新日もね。
ただ日プロでの馬場の一般知名度アドバンテージと
ブッチャーやマスカラスとかがあるから全日有利だが。
324:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 07:29:57.81 qFOTovHO0.net
>>316
ただ、普通の家庭は
土曜夜のチャンネル権は子ども優先だから
土曜8では不利だな。
325:お前名無しだろ
23/12/13 07:35:07.81 .net
>>317
それが客観的な形で証明されたことある？
ないならただのお前の願望でしかないけど
326:お前名無しだろ
23/12/13 07:35:43.74 .net
>>318
それもお前の妄想でしかないよね
何の裏付けもない
327:お前名無しだろ
23/12/13 09:23:47.07 qFOTovHO0.net
>>319
1978土曜8時 冬季
日本テレビ 全日本プロレス
TBS ドリフ8時だヨ全員集合
フジテレビ 欽ちゃんのドンとやってみよう！
テレビ朝日 暴れん坊将軍
1978 金曜8時 冬季
日本テレビ 太陽にほえろ
TBS 白い荒野
フジテレビ 紅白ものまね歌合戦
テレビ朝日 新日本プロレス
これは1978年 冬季(10月〜3月)だが
この強力裏番組激戦区ゴールデンタイム時間帯に
1972年〜1979年3月まで全日本プロレス中継が続いた事で
証明されている。
新日だったらシンや単発の異種格闘技戦やったところで
強力バラエティとドラマの土曜夜には歯が立たないし
日プロでの猪木でも到底無理だった。
視聴者
328:層、チャンネル権が土曜夜と金曜は違うんだよ。
329:お前名無しだろ
23/12/13 09:27:09.63 kON4LdpK0.net
新日からハンセンやブルドックスさらに維新軍まで恵んでもらったのにラッシャーだの前田だのに話題負けする全日w
330:お前名無しだろ
23/12/13 09:34:09.10 qFOTovHO0.net
>>322
まあ、こっちは昭和新日視聴率のトリックを
明らかにしたいだけだから。
そういう論戦は別でやってるからなあ。
前田は格闘技経験皆無とバレたし。
331:お前名無しだろ
23/12/13 09:39:03.37 .net
>>321
人気コンテンツだったならナイターとぶつかった場合に深夜送りにはされない
いくらテコ入れしてもテレビ局の期待を裏切り続けたのが全日中継
元々国民的人気コンテンツだったプロレス中継の価値を低下させたのは全日の魅力のなさが原因
＞1973年7月 - 9月の土曜20時台に放送されたときの視聴率は7%～9%といった有様で、同年8月には4%の回もあったという。また、初期の日大講堂における興行も閑古鳥が鳴く有様だった。テコ入れ策として、1973年10月にはアントン・ヘーシンクをデビューさせたり（同年11月24日のデビュー戦の視聴率は約18%）、1977年には「世界最強タッグ決定リーグ戦」の前身にあたる「世界オープンタッグ選手権」を開催したが、優勝決定戦の視聴率は15.9%に終わった他、翌1978年には11月25日に開催された国際プロレス「日本リーグ争覇戦」蔵前国技館大会の実況生中継を放送したり、第1回となる「世界最強タッグ決定リーグ戦」を開催したものの、最終的に視聴率アップには繋がらなかった。
332:お前名無しだろ
23/12/13 09:42:48.59 kON4LdpK0.net
>>323
そんな前田の格闘技ギミックに話題負けするくらい全日はしょうもないって書いてるんだがw
333:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 10:01:17.68 qFOTovHO0.net
>>324
> 人気コンテンツだったならナイターとぶつかった場合に深夜送りにはされない
ほう。じゃあ金曜は巨人戦少、あった場合巨人ビジターなら
テレ朝が巨人戦中継した場合があった筈だが、
新日は中止か深夜送りされなかったのか？
火〜木、土、日は巨人戦のため放映潰れた人気コンテンツ番組
が沢山あるというか放映中止が当たり前だったんだが(笑)
そして巨人戦の無い、月曜夜8時日テレは大人気の紅白歌のベストテンが
陣取っていた。
334:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 10:04:19.84 qFOTovHO0.net
>>325
前田なんか一般人は新生U時代ですら
知られてなかったな(笑)
そもそも一般人は輪島の話題振っても
馬場んとこ？猪木んとこ？とか団体名すら両方知らない。
で、馬場が新日本だっけ？猪木が全日本で。という
返しは日常茶飯事。
335:お前名無しだろ
23/12/13 10:06:05.53 .net
>>326
テレビ朝日はワールドプロレスリング最優先
お荷物全日中継とは扱いが違う
＞また、テレビ朝日は金曜日にプロ野球中継を基本的に編成しなかったため、プロ野球中継の有無で放送時間が左右されていたゴールデンタイム時代の『全日本プロレス中継』や、特別番組放送による放送休止が頻発していた『国際プロレスアワー』（東京12チャンネル）とは異なり、放送時間が当日時差ネットに変更されたり、休止となったりすることは、ほとんどなかった
336:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5789-BsLU)
23/12/13 10:21:02.32 kON4LdpK0.net
>>327
そう
ラッシャーみたいな不人気レスラーや前田のような無名の自称格闘家にすら負けたのが全日本プロレス
あれだけ新日本のトップ選手を譲ってもらったのにねw
337:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 10:25:31.27 qFOTovHO0.net
>>328
じゃあ、金曜テレ朝の巨人戦ナイター中継で新日中継がつぶれた事実はどういう事なんだ？
説明してくれよ。
338:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 10:26:50.20 qFOTovHO0.net
>>329
何にもしなくても視聴率とれた金曜にあぐらを
かいてた新日オタは何言っても説得力ゼロ。
339:お前名無しだろ
23/12/13 10:29:13.79 .net
>>330
21時台に繰り下げ
＞1977年9月9日朝日新聞東京本社テレビ欄（この日は前もって「広島対巨人」が生放送される予定があり、21時からに繰り下げ、20時台は雨天中止時に21時台の番組『藤山寛美3600秒』（朝日放送テレビ製作。これは試合開始有無に関係なく休止となっていた）の代替番組として『刑事バレッタ』が放送されることになっていたが、野球は雨天中止となった。）
340:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5789-BsLU)
23/12/13 10:39:14.51 kON4LdpK0.net
>>331
前田は放送日が移動してからも話題になってたからな
新生以降はその貯金で食ってきたわけだし
いっそ馬場も猪木に頭下げて新日本に入れてもらえばよかったんだよw
341:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 77c8-FJ+M)
23/12/13 11:29:56.78 tTMEhhqv0.net
さすがにここで新日オタと全日オタの争い止めようぜ
新日、全日、Uすべてカミングアウトしなければどれも八百長だってだけのスレなんだよここは
新日全日で争ってるオールドファンならその立場からの八百長論、カミングアウト論を聞かせてくれるなら歓迎するけど
342:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 12:11:21.29 qFOTovHO0.net
>>332
深夜23時台に繰り下げ。
1980年4月25日日本経済新聞東京本社テレビ欄（この日も前もって「広島対巨人」が生放送される予定があり、開催時は23:25-（26日）0:19、野球が延長した場合は試合展開に関係なく30分延長となるため23:55-（26日）0:49に繰り下げることになっており、こちらは予定通り開催されたため深夜に時間移動して放送された）
新日も深夜に繰り下げになってるじゃないか。
よって却下。
そもそも「藤山寛美3600秒」なんちゅうわけのわからん番組とか重要なのか？(笑)
343:お前名無しだろ
23/12/13 12:18:21.28 .net
>>335
深夜繰り下げが常態化してたのが全日
稀に深夜繰り下げが発生したのが新日
テレビ局のコンテンツに対する姿勢が全く違う
全日中継はいらない子
344:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf42-YQnI)
23/12/13 12:46:53.16 xwyGJZjV0.net
なんやこの裏番組野郎
ずっと同じ事やってんな
345:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 12:56:37.39 qFOTovHO0.net
>>336
金曜と土曜のコンテンツ重要度、有利不利の存在を
どうしても認めたくないようだね。
金曜9時と土曜9時では重みが違う。だがその番組の
人気度に左右される。
それぞれの番組は担当プロデューサーの出世争いが密接に関係。ー>これ重要
視聴率優位な時間帯は自分が担当したい。
プロレスは日テレ、テレ朝とも当時はまだ必要。
だがテレビはプロレスだけではない。ー>これ重要。
土曜の夏季は巨人戦の日程設定されない日はオールスター期間中のみ。
フラットに俯瞰すれば、金曜8時がいかに特殊だったかがわかる。
巨人戦が9月に3回と少し増えるのは、他曜日の雨天中止の振替日用で金曜は普通は
空けていた。プラス基本移動日だ。
346:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 12:57:13.29 qFOTovHO0.net
>>337
アホな反論は訂正しなきゃね。
347:お前名無しだろ
23/12/13 13:18:18.41 +Khu6pFJ0.net
八百長暴露本と言う名の本の内容こそ八百長だった奴か
348:お前名無しだろ
23/12/13 13:26:42.64 .net
>>338
22時代でもいいじゃん全日は
だけどそれすら与えられず23時代送り
挙句の果てが土曜の夕方
日本テレビがどれだけ評価してなかったかがよく分かる
349:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 13:53:06.31 qFOTovHO0.net
なにいってんだ？
新日の土曜夕方4時移行って
全日のパクリだろ。
金曜8だったから先送りになってただけだ。
金曜8時に終止符を打ったのは“たけし城”
�
350:坙{テレビ主導で全日本プロレスを旗揚げ（72年10月）した馬場は、放送局こそ同じだが「土曜夜8時」へとお引越し。あまりに強大な敵『8時だョ！全員集合』と視聴率を争うこととなる。 視聴率戦争でプロレス中継を追い込んでいったのは、かつてTBSで中継していた国際プロレスのエースでもあったストロング小林（当時はストロング金剛）もレギュラー出演していた『痛快なりゆき番組 風雲！たけし城』（TBS）だった https://number.bunshun.jp/articles/-/854886?page=1
351:お前名無しだろ
23/12/13 14:06:19.66 .net
パクリってw
単に見捨てられたコンテンツの行き場ってだけだろ
まあ新日はその後ゴールデン特番何度もやってるけど
全日は2回目のゴールデンこけてからはずっと辺境でひっそりとしてただけ
352:お前名無しだろ
23/12/13 15:17:55.89 qFOTovHO0.net
> 全日は2回目のゴールデンこけてからはずっと辺境でひっそりとしてただけ
永源遙「鶴田軍対 超世代軍(三沢ら)の時代は新日タイガーマスク時代より儲かった」
深夜枠でも堅調。
まあこっちは昭和時代の新日視聴率トリック真相を
明らかにしたいだけだから。
平成移行を絡める話はする気はない。
書きたいなら止めないが。
353:お前名無しだろ
23/12/13 15:20:26.35 kdxx1xgzp.net
>>344
それって永源の感想ですよね？
354:お前名無しだろ
23/12/13 15:31:44.48 .net
>>344
日本テレビ絶頂期に放送時間を半分にされたのが全日中継
最初から最後までずっとお荷物コンテンツだった
全て無能ババのせい
355:お前名無しだろ
23/12/13 15:37:23.91 .net
肝炎鶴田とカエルデブ三沢が抗争してた頃の新日はドームやアリーナクラスの大会場埋めてたから
一度追い抜かれてたからはずっと圧倒的な体力差が両団体間にはあった
356:お前名無しだろ
23/12/13 16:39:34.57 R14Vzijt0.net
>>344
いくら客入っても猪木のハイセル事業に売り上げ流用されてたからな
357:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/13 17:09:58.90 qFOTovHO0.net
> 日本テレビ絶頂期
↑
なんだよ。日本テレビ絶頂期って。
国内民放第一号の時が絶好調じゃないのか。
敵はいないんだから、NHKと分けて
視聴率50%だろ。
358:お前名無しだろ
23/12/13 20:58:59.54 qc0LanTf0.net
>>344
その時期に日テレがプロレスの特集番組を組んだ時に
呼ばれたゲストが藤波と前田だったんだけどw
359:お前名無しだろ
23/12/13 22:13:03.38 .net
>>349
この時代に放送時間削られるようなコンテンツは戦力として見なされていない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
360:お前名無しだろ
23/12/14 06:13:51.39 sKN/XHD40.net
>>351
いくら日テレ上げして全日下げても
昭和新日の視聴率は金曜8裏番組が貧弱の
棚ぼたで、中身が伴ってなかった真相は覆らないよ。
361:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf32-+lqQ)
23/12/14 08:24:17.31 FVcMOdEv0.net
>>331
それはおかしくないかな
そういう時間帯で安定して高視聴率が取れると見込まれたから番組が組まれていたんだろ？
362:お前名無しだろ
23/12/14 08:34:05.49 FVcMOdEv0.net
>>334
月刊プロレスの読者欄で罵り合ってた気分のままなんだろ
前に古本屋で読んだらバカ同士親日全日で涙流しながら戦っててワロタ
バカは50年経ってもバカのまま笑
363:お前名無しだろ
23/12/14 08:59:39.91 WKrz7mRm0.net
>>353
哀れだね。
裏番組名と巨人戦数データを提示しても
棚ぼた視聴率を認められないんだね。
そっちの視点に100歩譲って俯瞰した場合、
金曜8時なら、全日も新日も堅調な視聴率を取れた。
あくまで当時ね。当時はプロレスというコンテンツは
日プロ時代の一般層プロレス注目度が残ってたから
馬場、猪木なら金曜8なら大丈夫だった。
こっちが主張したいのは新日が全日より魅力的なんて事は
絶対になかったって事。補足)タイガー登場から赤パンタロンまでは
一般層も注目したのは認めるよ。
364:お前名無しだろ
23/12/14 09:20:49.07 rY+fYB6Da.net
>>354
10分前に自分も参戦しといてそのレスは説得力ゼロ
しかも親日ってなんだよw
365:お前名無しだろ
23/12/14 09:23:33.73 .net
>>352
お前の願望じゃんそれw
366:お前名無しだろ
23/12/14 09:32:51.14 3K7lTyUT0.net
馬場もはぐれ全日軍団として猪木に挑戦すればメジャーになれたのにな
367:お前名無しだろ
23/12/14 11:15:34.55 AngWdY+r0.net
一度でいいから馬場さんとミゼット10匹のハンディキャップマッチを見たかった
368:お前名無しだろ
23/12/14 11:34:06.65 judQuLre0.net
>>359
名勝負が見れただろうな
実現してほしかった
369:お前名無しだろ
23/12/14 12:21:04.70 WKrz7mRm0.net
>>359
ｗｗｗｗｗｗｗ
370:お前名無しだろ
23/12/14 12:42:28.49 FVcMOdEv0.net
>>356
俺別にお前らみたいに争ってるわけじゃないしなあ
そんな変なこと書いたか？
親日？単なる誤変換だろ、下らないツッコミだよな笑
371:お前名無しだろ
23/12/14 13:19:09.11 iTkHLZHo0.net
木戸修が亡くなったという情報が入ってきたが、マジだろうか…
372:お前名無しだろ
23/12/14 13:29:09.36 Ydydiimq0.net
『猪木は馬場より世間を騙す能力が高かった。だから、新日は全日より視聴率が高かった』
↑
お前らの不毛な議論はこれで終わりにしませんか？
373:お前名無しだろ
23/12/14 15:12:51.47 cmM9wH5t0.net
中学生か高校生のときに書泉ブックマートで買った思い出
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
374:お前名無しだろ
23/12/14 15:16:20.35 WKrz7mRm0.net
>>364
だから裏番組が貧弱なおかげだったでいいじゃん。
375:お前名無しだろ
23/12/14 15:20:07.50 cmM9wH5t0.net
>>363
このアカウント新倉史祐らしいな
ホントっぽいなぁ 涙
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
376:お前名無しだろ
23/12/14 15:28:48.99 .net
>>366
貧弱なのは全日本プロレス中継だろw
377:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jk7x)
23/12/14 15:57:48.33 EKCZC4Jfd.net
全日本八百長中継
378:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-h0RM)
23/12/14 17:45:15.62 LFCIUyL0r.net
高橋本が出なければもっと新日ヲタから金を巻き上げる事が出来たろうね
猪木最強と思ってる馬鹿ばかりだっしね
379:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f72-BsLU)
23/12/14 18:07:44.43 ZEOAReZQ0.net
いまだに鶴田最強とか思ってるバカも居るみたいですよw
380:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff80-GmXS)
23/12/14 18:13:10.35 WKrz7mRm0.net
猪木の弟子サンダーライガー
「日本プロレス史上最強はジャンボ鶴田」
だって。
381:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff80-GmXS)
23/12/14 18:13:44.53 WKrz7mRm0.net
>>369
それブーメランだろｗ
382:お前名無しだろ
23/12/14 18:20:35.25 6+pqln4z0.net
昔のファンはヤバいな
自分のことのように好きな団体は擁護し、ライバル団体は敵国のように卑下する
馬場も猪木も仕事でやってるだけだぞ
アンタらほどは憎み合ってなかっただろう
383:お前名無しだろ
23/12/14 18:26:55.02 FVcMOdEv0.net
だいたい鶴田信者も猪木信者も同じぐらいバカだってだけの話なのに、未だに「鶴田がｶﾞｰ」「猪木ｶﾞｰ」とか罵り合ってるとかってガイジだろどっちも笑
384:お前名無しだろ
23/12/14 18:40:24.10 ZEOAReZQ0.net
ガチの鶴田信者おるやんw
いまだにプロレスラーを強いとか弱いとか化石かよw
385:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 77df-FJ+M)
23/12/14 19:02:19.05 6+pqln4z0.net
最近になって長州、ライガーのような新日勢までが鶴田最強言うようになったのは、
時代もプロレスも変わって新日のプロレスラーをそういう対象に見て欲しくないってのもあるのかもと思ったり
実際鶴田はプロレスラーの中ではあの体格と層が薄い重量級とはいえ五輪代表に短期間で登り詰めて弱いわけはないし
最強論は鶴田で決定 これからの時代はプロレスそのもので新日を評価してくれみたいな
386:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f72-BsLU)
23/12/14 19:20:26.70 ZEOAReZQ0.net
長州が本気で自分より鶴田のほうが強いと思ってたら小川とやり合おうなんて考えるはずないんだよな
小川はMMAじゃ大したことなかったけどプロレスラーの中じゃ別格の天才だからな
長州は小川のパンチで心が折れるまでは日本のプロレス界じゃ自分が最強と思ってたよ
387:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 77df-FJ+M)
23/12/14 19:29:27.47 6+pqln4z0.net
全日オタも新日オタも怒らせるつもりないから言葉選んで話すが、
長州はプロレスはともかくレスリングで鶴田に劣等感はなさそうに感じる
ただプロレスなら圧倒的に鶴田
日本人レスラー(在日コリアン含む)であのクラス他に坂口、戸口、前田いたけど
鶴田だけがプロレスだとブロディやハンセンみたいな圧倒感を表現できるんだよな
坂口、戸口、前田にそれを感じたことはない
388:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3704-FJ+M)
23/12/14 19:51:16.32 K2xexO+i0.net
ＮETの金曜８時なんて効果は限定的だろ。
389:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/14 20:56:04.05 sKN/XHD40.net
>>377
猪木がいなくなって本当の思いを自由に
言えるようになったんだよ。
390:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/14 21:00:14.44 sKN/XHD40.net
>>379
0786 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ea5d-qCTK) 2021/01/31 08:26:28
G SPIRITS Vol.58 『80年代の全日本プロレス』 
倉持隆夫インタビュー p025〜026 より 

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ー ところで、80年代中盤は目まぐるしく全日本が変わった時期で、85年1月から長州力らの 
ジャパンプロレスが登場して風景が一変しますが、テレビ実況席からはどう映っていたんでしょうか？

「大阪城ホールで、鶴田と長州の60分時間切れがあったでしょう。うかつだったんだけど、
僕は゛世界の鶴田、 
日本の長州力゛とつい言っちゃって、そうしたら長州ファンから
カミソリの刃が送られてきましたよ。 
アナウンス部のみんなで、゛凄い贈り物だな。
プロレスは怖いんだね゛って（笑）。」 
ー でも、そのフレーズが出たということは
倉持さんの意識の中では鶴田は世界に通用するレスラーで、 
長州はあくまでも
日本のとっぷということですよね？ 
「やっぱり一枚も二枚も鶴田の方が上ですよ。
長州力は巧くないよね。流れも作れないし。 
鶴田が゛来いよ、来いよ！゛と言っていても行けないし。
威張った格好はしているけど、 
゛お前には敵わないよ゛って最初から後退りじゃない。
そういうものが実況していて読めちゃうんだよね。 
だから、つい出ちゃいました。
その後、長州と一緒に酒を飲んだ時に゛悪かったな、俺は日本で。

よく本音でそんなこと言えるな゛って、ふざけてガーっとやられたこともあったけれども（苦笑）。 
゛お前とは二度と酒は飲まねぇ゛と言われたけれども、
僕が会社を辞めてから２〜３回会いました。」
391:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/14 21:00:51.68 sKN/XHD40.net
ー 渕正信さんから聞いたんですが、あの大阪城ホールの試合後に鶴田さんと一緒に飲みに行って、 
倉持さんが゛今日は判定勝ちのジャンボ鶴田に乾杯！゛とやったとか。 
「ちょっと座を持たせるために言ったのかもしれないね（笑）。ダメだね、自分の中で長州は鶴田の下なんだと 
思い込んじゃったんだな。だって下手だし、リキラリアットだけでしょ。 
ジャパンプロレスは・・・選手よりも社長の大塚（直樹）さんの印象が強いね。〜」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

『鶴田が゛来いよ、来いよ！゛と言っていても行けないし。』 
と、リング上でＴＶのマイクで拾えないやり取りがあったことが明かされている。
ID:YYowtsFv0(2/3)
392:お前名無しだろ
23/12/14 21:11:01.96 .net
Gスピ見ながら手打ち入力かよ
きめーな
393:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f72-BsLU)
23/12/14 21:3
394:7:16.51 ID:ZEOAReZQ0.net
395:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 05:19:38.09 XXun64wL0.net
以外と、この一戦の実態を証言したこの倉持の貴重な
コメントは知られていないみたいだったからコピペしたんだが
そんなつもりはないよ。
396:お前名無しだろ
23/12/15 09:42:59.06 JS1p/uaY0.net
鶴田と長州の1戦、結果がすべてなのでファンの印象に鶴田強しを印象付けたの確かだからな
長州空まわりさせて終了時には鶴田平然、長州息切れ
鶴田は全部計算してやったと思うよ 偶然の産物ではない
長州も興味ない相手にはやる気満々の阿修羅を秒殺したりしてたから自分がそれやられただけ
397:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d74d-utz/)
23/12/15 10:49:10.05 +3EAL1c00.net
間違いなく50過ぎてて下手すると還暦超えてそうなのに
プロレスラーが強い弱いに拘ってんのいくらなんでもアレ過ぎヤンケ
398:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5789-BsLU)
23/12/15 11:34:48.45 wnGiEnPv0.net
プロレスの試合でいい試合する気がなく自分の強さばかりミスつけようとするのはプロレスラー失格だよな
だからニューリーダーと呼ばれた連中の中で鶴田は人気がなかった
人気ではマシンより下だろう
399:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 11:40:13.28 XXun64wL0.net
>>388
アレクがマルコファスに勝ってるから
400:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 11:40:43.95 XXun64wL0.net
マシンに人気なんてあったか？
401:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5789-BsLU)
23/12/15 11:56:24.74 wnGiEnPv0.net
マシンに人気なんてないだろ
そして鶴田も同じくらい人気ない
402:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 77b1-FJ+M)
23/12/15 11:58:55.12 JS1p/uaY0.net
>>389
鶴田と長州どちらもそういうとこあるね
>>390
マルコファスコンディション最悪で、その日のリング設営にアレクが加わっていたと言う怖い話を当時聞いたことがある
アレクって菊田戦もそうだけどなんか怖いんだよね お坊っちゃんじゃない叩き上げの怖さがある
403:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 12:33:02.05 XXun64wL0.net
>>393
リングに細工できるか？
ファスの痛み止めってのは言い訳くさい
404:お前名無しだろ
23/12/15 13:44:51.15 0/4KGA4m0.net
記載されてる内容の試合を
検証したら、つじつまが合うからな。
もっとも暴露した功罪よりも
ファンが推理する楽しみを奪ったともいえる
405:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 378a-ndax)
23/12/15 14:44:49.24 mxCb33Ui0.net
長州力「田舎のプロレスなんてよく言ったよ、アイツ。許せない」 官房副長官にキレる
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
＞また、安倍首相の側近の萩生田光一・官房副長官が先月２３日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の審議に臨む野党の姿勢について「強行採決なんてのは、あり得ない。審議が終わって、邪魔をする人たちがいるだけ。田舎のプロレスと言ったらプロレスの人に怒られるが、ここでロープに投げたら返ってきて、空手チョップで一回倒れて、みたいな茶番だと思う」などと発言。
＞これに対し野党側は「プロレスにも、田舎にも、失礼だ」と反発したが、普段はめったにキレない長州もこの日はキレた。
＞萩生田官房副長官は後日「不適切な発言との指摘を受け止め、おわびしたい」と公の場で謝罪したが、長州は「『田舎のプロレス』なんて、よく言ったよ、アイツ。許せない。何様だと思ってるんだ。とぼけた奴だ」と憤懣（ふんまん）やるかたない様子。
＞これには天龍も「長州さんのプロレスは都会派」とした上で「キレてるの？」と茶々を入れたが、長州は「キレそうになる」とボソリ。同席したタレント、長州小力（４４）が「キレてないですよ！」とギャグを飛ばせないほど、本気で怒っていた。
萩生田が何故プロレスに例えたのかも分からんし、長州が何故キレてるのかも分からん…
406:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5789-BsLU)
23/12/15 14:53:18.97 wnGiEnPv0.net
長州だって初期UFCのこと「街の喧嘩」とか言ってたのにな
407:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7769-FJ+M)
23/12/15 15:24:55.17 JS1p/uaY0.net
プロレスはグレイシーと初期UFCをメチャクチャ言ってたよな
グレイシーのインタビューなんか和訳すれば至極まともな事しか初期から言ってないのに
408:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 15:30:54.64 XXun64wL0.net
グレイシーはプロレスより格闘技として上だったし
UFCのバックは強力だったからな。
真剣勝負のプロ寝技はプロレスにとって脅威だった。
409:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 15:31:40.69 XXun64wL0.net
全日はシカトできる立場だったが
高田が武道館で挑戦をぶち上げた
410:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jk7x)
23/12/15 16:12:14.87 FFkopGisd.net
>>399
>グレイシーはプロレスより格闘技として上だったし
プロレスは格闘技じゃないんだからその言い方はおかしい
411:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7769-FJ+M)
23/12/15 16:14:58.71 JS1p/uaY0.net
>>401
高田は立派だな
負けて他のすべてのプロレスラーの撤退の糸口を作った
猪木凄い人だと思うけど高田を一番弱いと評したのは最低の行為だと思うよ
412:お前名無しだろ
23/12/15 16:19:38.75 XXun64wL0.net
>>402
高田は安生がボコボコにされて参議院選出て逃げようとしたはず。
413:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟT Sdbf-C3j7)
23/12/15 17:54:35.66 almZyla8d.net
>>396
「田舎のプロレス」ていうより「プロレス自体が一昔前の娯楽」で正解で
しょう。「ロープ振ったら必ず戻って受ける」って長州がやってたことだし
文句のつけようのないプロレスの法則。そうやって見せ技で盛り上げたわけ
だから。
414:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff15-GmXS)
23/12/15 18:03:19.38 XXun64wL0.net
プロレスってやらせ出来レースの比喩のされるの
仕方がない。
415:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7769-FJ+M)
23/12/15 18:11:29.20 JS1p/uaY0.net
>>403
そういうのは一時期びびっても出たという事実が大事だと思うんだ
そんなこと言ったら猪木と前田は最後までMMAしなかったし
416:お前名無しだろ
23/12/15 19:06:42.04 LJd0ljpY0.net
>>405
仕方がないんだけど例え方のセンス。
プロレス好きの芸人さんは「マジでバトってお客さんを楽しませよう」って意味で使う。
政治家とかネットでイキってるんは「本気になるなウソやんフリやん」って使う。
417:お前名無しだろ
23/12/15 19:10:33.86 JS1p/uaY0.net
>>407
嘘つけ
芸人でも半分バカにしてるか何も考えてないのがほとんどだよｗ
むしろ塩村のほうが「芸」までつけて気を使ってたけど嫌われ過ぎてるから炎上しただろ
418:お前名無しだろ
23/12/15 19:19:47.97 OoYKOGkq0.net
>>406
ほんとそれ。
高田は嘘で塗り固めてきた「栄光」を失うリスクのある大一番に臨んだ。
結果「栄光」を失ったけど、そこからまた別の形で這い上がった。
前田は嘘で塗り固めた「栄光」にしがみつくことを選択し、今もその嘘の「栄光」にあぐらをかき続けている。裸の王様、道化の英雄だけど。
419:お前名無しだろ
23/12/15 19:20:24.31 4+s8q13v0.net
TKO木下「予定調和の事をプロレスって言うのは皆が使ってる表現」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
420:お前名無しだろ
23/12/15 19:25:57.45 LJd0ljpY0.net
>>408
だからセンスって言ってるでしょ。
塩村氏が嫌われて過ぎてるのはわかってる。芸とつけたのは気を使ってるってそんなわけないでしょ。
421:お前名無しだろ
23/12/15 19:32:07.38 XXun64wL0.net
>>409
負債の返済
422:お前名無しだろ
23/12/15 19:36:24.42 OoYKOGkq0.net
>>412
だから？
それで出たという事実が無くなるとでも？
お前って高橋本を「警備会社の件の恨みだ！」「金儲けだろ！」で片付けようとする奴と同じく論理のすり替え&思考停止だな。
423:お前名無しだろ
23/12/15 19:50:36.94 7syjYIgW0.net
>>407
× 「マジでバトってお客さんを楽しませよう」
〇 「マジでバトってるふりしてお客さんを楽しませよう」
結局予定調和
424:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EBH0)
23/12/15 20:28:22.39 EZITUn5G0.net
??橋本出版のメリット
週プロレジェンドwたちが消えたこと
425:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-EBH0)
23/12/15 20:30:38.47 EZITUn5G0.net
高橋本のメリット
金澤が消えたこと
ワープロ解説者クビになってから
ヤサグレ中
426:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-C3j7)
23/12/15 20:37:48.61 0/4KGA4m0.net
専門誌のライターが嘘を
隠し切れなくなったと
ムック本で告白するようになったな
427:お前名無しだろ
23/12/15 23:34:47.46 dkstT860d.net
この本出して直ぐに試合の作り方を映像化したらもっと話題になって売れたのに勿体ない
未だにシュートだと思ってる奴がかなり多いとかブックとか言う謎の隠語か流行っちゃって口伝で試合のアップダウン決めてコールで調整するとかも全く浸透してないのがな
あとは基本的な動きの反時計回りに動いて左半身攻めるとかも全然知られてないし情報が不十分だ
428:お前名無しだろ
23/12/16 01:18:19.33 7DR0NGny0.net
URLﾘﾝｸ(cdn1.18pfun.com)
429:お前名無しだろ
23/12/16 07:23:46.13 qk51GQzI0.net
tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存tiktokユーザーの方はtiktokからログアウトしてアンインストールすれば可能性あり
1.SIMの入ったスマホかタブレットを準備
2.以下のtiktok liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
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3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリへ
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家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます
430:お前名無しだろ
23/12/16 07:54:40.30 LzUbSSKH0.net
>>420
こんな方法があるなんて
431:お前名無しだろ
23/12/16 08:15:08.18 6dp1+OCR0.net
>>418
どうやってカミングアウトしろっていうのか？という疑問の声があるが、
ミッキーローク主�
432:奄ﾌ『レスラー』とか学生プロレスが題材の『ガチボーイズ』みたいなプロレスがケツ決めであることを前提にして話が成り立っている作品を新日の監修、協力で作るのがいいと思う。
433:お前名無しだろ
23/12/16 08:31:38.08 Jz8ooeXd0.net
やっと金八バカとそれを相手するバカが去ったのか
無職で暇なのにまかせて書き殴るだけで生産性ゼロなのは相変わらずだな
434:お前名無しだろ
23/12/16 08:33:28.65 c7jLZq2Z0.net
>>423
昭和新日の視聴率はインチキ。
文句あるなら再掲する。
435:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 72a5-3CSV)
23/12/16 09:14:35.20 7NdWSVP50.net
７０年代だと全国平均の視聴率は
全日１５％ 新日５％くらいだろ。
それゆえ全日は田舎者向けのプロレスと
言われたものだった。
436:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 12f2-2xxr)
23/12/16 09:15:50.02 Q9GfmaVf0.net
>>422
両方見たけど「ガチボーイズ」は事故で記憶能力失った主人公がブック無視で試合したら人気者になったっていうストーリーはある意味プロレスを否定してるからな
身体ボロボロになっても客を沸かせるために命がけで決められたブックをこなしていく「レスラー」の方がプロレスラー凄いって思えた
437:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6394-fkh4)
23/12/16 09:30:42.79 +rDGP5+o0.net
>>418
Youtubeでターザン後藤だったかな？
プロレス教えてる動画あったよ
438:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1757-v2wD)
23/12/16 10:07:56.23 B2qM1hXk0.net
確か90年代アメリカでプロレスの作り方みたいなドキュメントが放送されて、それに出た元プロレスラーが業界から白眼視されたと何かで読んだ覚えが・・
439:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-D+Hx)
23/12/16 10:37:57.97 +NRRZoQX0.net
>>420
コスパの良いポイント活動
440:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:03:15.70 c7jLZq2Z0.net
>>425
新日の昭和視聴率は裏番組が貧弱だったから故の
棚ぼた視聴率だったのが真相。
1978土曜8時 冬季
日本テレビ 全日本プロレス
TBS ドリフ8時だヨ全員集合
フジテレビ 欽ちゃんのドンとやってみよう！
テレビ朝日 暴れん坊将軍
1978 金曜8時 冬季
日本テレビ 太陽にほえろ
TBS 白い荒野
フジテレビ 紅白ものまね歌合戦
テレビ朝日 新日本プロレス
土曜8時の裏番組は超強力。金曜8時は裏番組が貧弱すぎた。ー>これかなり重要
実質、太陽にほえろ1局しか敵がいなかった。加えて巨人戦が金曜は少ないのが大きなアドバンテージだった。
そして巨人戦が金曜ホーム試合だった場合、日テレ放送義務により太陽にほえろは中止となった。
441:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:04:29.68 c7jLZq2Z0.net
1977 曜日別 巨人戦試合数
月曜
4月 0回
5月 2回
6月 1回
7月 1回
8月 1回
9月 0回
火曜
4月 4回
5月 5回
6月 4回
7月 2回
8月 4回
9月 4回
水曜
4月 4回
5月 4回
6月 5回
7月 3回
8月 4回
9月 4回
木曜
4月 3回
5月 3回
6月 4回
7月 3回
8月 3回
9月 3回
金曜日
4月 2回
5月 2回
6月 0回
7月 1回
8月 2回
9月 3回
土曜日
4月 4回
5月 4回
6月 2回
7月 4回
8月 3回
9月 4回
442:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1689-DkQ9)
23/12/16 11:09:16.30 Jz8ooeXd0.net
また同じコピペ繰り返すのか
ほんと生産性ゼロ
まあ無職でリアルで話す相手もいないだろうから頑張れ
俺は出かけるけど
443:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:11:32.63 c7jLZq2Z0.net
リアルでプロレス話出来る相手なんか
20代から周りにいなかったぞｗ運次第だろ。
まずニヤリとされるのがお約束。ジャンル笑われてムカつくだけだったぞｗ
444:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:13:32.76 c7jLZq2Z0.net
>>432
まあ昭和新日オタにとっては
知りたくなかったデータに直面するのが
自己破壊に繋がるからそう言って逃亡する気持ちはわかるよ。
445:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1789-fkh4)
23/12/16 11:23:43.29 /kNw8Uin0.net
だから全日が先に金曜夜8時にやればよかったじゃんw
446:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 11:28:46.36 c7jLZq2Z0.net
>>435
おれは談合と見てる。
もし馬場全日が金曜8時で、猪木新日が土曜8時だったら
裏番組の差と、馬場の日プロ大エース人気で
新日は視聴率を得られず観客も増えずあっという間に潰れていた。
両局とも共存共栄を図るには、当初は新日優位にすれば
2団体時代を(国際すまん)で均衡を保つことが出来る。
447:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1e3e-Z9yx)
23/12/16 11:37:57.01 /I5ZifSm0.net
一つの分析としてはアリな視点だと思うけど、
競合がいない場所を狙うのもビジネスの基本なので
「裏番組が弱かった！インチキである！」って鬼首するのも、いかにも負け惜しみ感が漂ってな～
飲み屋が少ないエリアに飲み屋開いて繁盛しても「ズルだ！」とはならないじゃん
448:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1e85-Qk2W)
23/12/16 11:38:31.37 lMgXacg80.net
プロレスの決まり
個人的に答え合わせして変に納得したのは、
バックドロップ、アトミックドロップは、
必ず相手の左背後に回って仕掛けるということと、
ロープに振る際は、必ず相手の左腕と左肩を持って振るということ。
449:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1789-fkh4)
23/12/16 11:41:15.32 /kNw8Uin0.net
じゃあやっぱり馬場は先を読む能力が欠如していたってことだなw
450:お前名無しだろ
23/12/16 12:00:30.80 c7jLZq2Z0.net
>>437
うーん。
例えばだな。巨人1強人気だったのはなぜだと思う？
プロ野球を隆盛させるには、どんぐりの背比べの球団だと
ファンが分かれてしまい関心が散らばり国民の話題にはならない。
だが1強にしスター集中させれば不毛スポーツを一気に盛り上げることが出来る。
ドラフトが無かったからそれができ実力選手はカネで巨人が総取りした。
451:お前名無しだろ
23/12/16 12:04:14.86 c7jLZq2Z0.net
結果日本の、チームがない地方も首都巨人にプロ野球に興味が
集中し大隆盛となった。実に緻密なある意味談合戦略なんだよね。
でライバルが必要で東京と大阪に(当初は阪神や南海の方が人気だったかな)
大きい球団を配置。実に上手くできてるんだよね。
全日、新日もそういう戦略で局同士話をつけたと見ている。
馬場、猪木の力量より雲の上の世界でね。
452:お前名無しだろ
23/12/16 12:05:39.27 /I5ZifSm0.net
>>440
それは普通にビジネスであってインチキではないよねって話よ
上手いやり方したよねってのなら話はわかるけど、インチキという文脈ならそれは違うかなと
453:お前名無しだろ
23/12/16 12:21:18.60 0nPn0v3Y0.net
>>441
でも、それで味を占めた読売は同じやり方で
ヴェルディをサッカー界の巨人にしようとしたけど
JFAの抵抗にあってあえなく失敗した
ヨーロッパに合わせて世界標準のリーグ造ろうとしてたJFAに
してみたら、読売のやりかたは到底受け入れられるものではなかっただろう
あの成功は成功と言っても日本の野球でしか通用しないガラパゴス的なものだよ
454:お前名無しだろ
23/12/16 12:26:05.02 c7jLZq2Z0.net
>>442
インチキの対象が
数字捏造という意味ではないよ。
全日がつまらなく新日が面白かったから
視聴率に差が表れているという風説がインチキ。つまり嘘だという事。
一般層は全日、新日、ばば、猪木、どっちでもいい。
裏番組の方が面白そうならそっちを見る。裏番組が金曜日は貧弱だから
なんとなく別にお父さんがプロレス見たいならそれでいいし、
ものまね歌合戦も、白い荒野も見たいわけでもない、って事で流れた
男性陣の数字がとれたに過ぎないって事。
455:お前名無しだろ
23/12/16 12:28:14.48 c7jLZq2Z0.net
>>443
ガラパゴスはその通りと思う。
ただ読売はヴェルディサッカー人気が高まると読売巨人プロ野球人気が食われる
という自己矛盾抱えてたから、サッカーはあんまり本気じゃなかったんじゃね。
456:お前名無しだろ
23/12/16 12:38:48.15 Dl2dRO1V0.net
>>438
なぜメキシコでは逆に右だったのか
457:お前名無しだろ
23/12/16 13:10:54.12 +rDGP5+o0.net
野球もサッカーも日本人が海外の一流クラブでプレーする時代になったから、
読売のやり方通用しなくなったな
458:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6230-UNLj)
23/12/16 14:28:59.70 UU5iQpE20.net
>>446
そういうプロレス文法の違いも面白いよな
ドロップキックの受け身でも全女は横に倒れるがジャパン系は後ろに倒れるとか
459:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/16 14:42:07.97 c7jLZq2Z0.net
メキシコは左利きがおおいとか？
460:お前名無しだろ
23/12/16 14:49:13.14 lMgXacg80.net
馬場がフォールする時、体がコの字型で固める場合「返せ」の合図で、
足伸ばして密着フォール＆片エビ固めの場合は「フィニッシュ」のサイン
だったとか。
これも答え合わせして納得したわ。
461:お前名無しだろ
23/12/16 16:54:17.94 WFQGNmY80.net
事前にほぼ決まってる説、アドリブ説
また振り出しに戻った…
プロレスは底が丸見えの底なし沼
462:お前名無しだろ
23/12/16 17:15:49.84 c7jLZq2Z0.net
事前にほぼって
初来日外人レスラーが対応できるわけない
463:お前名無しだろ
23/12/16 17:40:16.81 vS2icFOR0.net
>>448
ジャパンは小鉄や浜田がコーチだったから基本が新日流だね
ブルが対抗戦のとき、放送席で「団体ごとにボディスラムのかけ方が違う」、とか言ってたのを思い出した
464:お前名無しだろ
23/12/16 18:51:46.25 x1FmQe0c0.net
>>451
そんなの時代とかスタイルによって違うだろ
昔はケツだけ決まってほぼアドリブだったろうけど今は事前に相手とメールで打ち合わせも出来るし初対面の選手でも動画で技の受け方とか事前に対策できるからアドリブじゃありえないような複雑なムーブが増えたんだろ
465:お前名無しだろ
23/12/16 18:53:44.96 c7jLZq2Z0.net
メールとか残るのはやべえだろ
466:お前名無しだろ
23/12/16 19:46:36.26 .net
>>444
猪木のDVD、Blu-rayボックスは3種類出てる
糞(ババ)は1種類
これだけ一つとってもみても新日と全日の人気差は明らか
新日中継が人気コンテンツだったことを示す証左はいくつも存在するが
全日中継が人気コンテンツだったことを示す証左は皆無
467:お前名無しだろ
23/12/16 19:48:17.52 .net
>>436
日本テレビプロレス中継のコンテンツ力を低下させたのは糞(ババ)自身の魅力のなさ
468:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ebf0-qbhN)
23/12/16 20:06:07.88 0OLCECEU0.net
外人AJスタイルズ
インタビュアー「オカダ戦は素晴らしかったですが、ああいう試合は何人くらいで話し合って作るのですか？」
外人「自分とオカダと外道だけだね。海野レフェリーもそばで聞いてはいるけど。そんなに大勢で決めてるわけじゃない。」
469:お前名無しだろ
23/12/16 20:19:39.88 ceTNcIzJ0.net
板橋のロリコンはここも巡回してんのかｗ
470:お前名無しだろ
23/12/16 20:23:55.00 EEyf7C3B0.net
板橋といったら、むかしプロレスショップのアメリカンに行ったわ
471:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-0sPv)
23/12/17 13:47:35.76 6dbxMcDLr.net
>>442
キチガイに正論言っても無駄
472:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d209-f2AR)
23/12/17 20:20:28.89 Vld8ooAT0.net
>>116
パウエル本人が明確に否定してるデマ
473:お前名無しだろ
23/12/21 03:28:25.60 QLUZ0qUW0.net
>>455
相撲もそれで八百長バレたんだよね
474:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/21 03:45:28.86 YucHCroe0.net
八百長断るとカラオケの
リモコンでぶん殴られるぞ
475:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d615-QQ5a)
23/12/21 03:46:30.46 YucHCroe0.net
>>116
星野はヘタレ。
476:お前名無しだろ
23/12/21 21:13:51.83 hUvaPW710.net
西村康稔前経産相が文春報道に対して法的措置を取らないことで報道の中身が真実味を帯びちゃってるけど、高橋本に対して法的措置を取らなかったプロレス界も同じだな。
コネクト西村、文春報道への長文抗議文をポスト🤓なお法的措置も裏金疑惑への説明もなし
URLﾘﾝｸ(greta.2ch.sc)
477:お前名無しだろ
23/12/21 23:57:02.09 Hj3cJffB0.net
>>466
高橋本や泣き虫は裁判で争えば勝てたろうけど（名誉毀損は事実でも損害が生じれば成立する）裁判所の判決で「プロレスは八百長」って認定されるのが嫌だったんじゃね
実際、セッド・ジニアスや女子プロレスの裁判では裁判所から「プロレスは演技」と判決文で書かれちゃったし
478:お前名無しだろ
23/12/22 00:00:53.46 akId4mOe0.net
>>467
そうだよ、だから西村やパンツ高木と同じだよ。
479:お前名無しだろ
23/12/22 00:00:57.89 5MEnXhY00.net
>>467
>>468
プロレスを八百長呼ばわりしても団体側から絶対訴訟なんか起こされないってのは
門茂雄本の時点で証明されてるからね。
法廷では偽証できないから、台本があって事前に勝敗があることを認めないといけなくなる
それじゃ、いくら名誉棄損で勝訴したとしても意味がない
門もそれがわかってたから、あることないこと書きまくったわけだし
480:お前名無しだろ
23/12/22 02:00:38.59 E5RtZIbd0.net
それってつまりは「チャンピオンにしてやるよ」って口約束して反故にしても裁判も何も起こせずに泣き寝入りになっちゃうってことだから
契約の観念がずっと曖昧になっちゃう業界ってことなんだよな
481:お前名無しだろ
23/12/22 06:15:44.90 Ce0llR7V0.net
>>469
FMW裁判で
打ち合わせにない場外乱闘で
レスラーに訴えられて敗訴してるじゃん
482:お前名無しだろ
23/12/22 08:55:36.41 8GFs8GISM.net
中野たむをチャンピオンにするって話か？
483:お前名無しだろ
23/12/22 09:30:26.15 Qd5sKoOd0.net
>>469
暴対法以前でバリバリヤクザのシノギだった時代にあれやったのはすげーわ
高橋だって儲からなくなってヤクザがドサ周りから手を引いた時代だから書けただろ
484:お前名無しだろ
23/12/22 09:54:35.10 vdMPBXSo0.net
金になったもんな、むかしのプロレスは
そりゃ団体や興行師たちはプロテクトするわな
485:お前名無しだろ
23/12/22 11:22:00.44 7ohEdzsB0.net
>>469
高橋本訴えても名誉棄損でも勝てなさそうだけどなプロレス側
486:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-v2wD)
23/12/22 12:42:28.46 MhnbCk8Ar.net
映画仁義なき戦いシリーズだと出所祝いにプロレス興業やってやれや(売上が祝い金)って描写あって吹いたw
487:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 126d-hdpN)
23/12/22 14:34:30.31 vdMPBXSo0.net
あったなw
大前均がレスラー役で
488:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1689-DkQ9)
23/12/22 18:08:02.97 Zdgf+on30.net
>>473
お前もプロレスの世界に毒され過ぎだな
世間では木村政彦の暴露以来プロレスの裏側が知られてるし、梶原一騎とかユセフトルコとかも普通に書いてるし
ケーフェイに関わったターザン山本や佐山サトルがヤクザになんかされたか？
489:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-rlDE)
23/12/22 18:16:07.50 Y5u118w/0.net
昔、プロ野球の黒人選手がヒーローインタビューで、「力道山は八百長」と発言したら、力道山に怒鳴り込まれて「チームメイトから『力道山は八百長』と聞いたが、八百長の意味は知らなかった」と言って謝罪したらしい。黒人選手は本当の事を言っただけなのに、力道山の言論弾圧は許せないよな。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
490:お前名無しだろ
23/12/22 19:00:13.48 akId4mOe0.net
>>478
そんなにプロレス＝八百長というのが周知の事実なら
なんでプロレス界は高橋を名誉毀損で訴えなかったの？
訴えずにいることでよりダメージ受けたのに？
西村康稔やパンツ高木と同じだよ？
491:お前名無しだろ
23/12/22 19:21:19.37 Ce0llR7V0.net
たとえば猪木は高橋に名誉毀損されたか。
八百長を八百長と書いただけ。
492:お前名無しだろ
23/12/22 19:31:09.24 muHhAoa70.net
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★
結局のところ、どうもなってないんでしょうね。
好きではない人には興味ないし。
好きな人(私も含む)は誰が何言おうと好きだし。
拗れたのは好きなくせしてヤオだの演劇だの劇団員だのSNSで匿名で偉そうに好き勝手言ってるだろうし。
493:お前名無しだろ
23/12/22 19:45:44.95 aC+woYXa0.net
>>481
>たとえば猪木は高橋に名誉毀損されたか。
>八百長を八百長と書いただけ。
上で別の人も書いているけど名誉毀損は事実でも成立する
494:お前名無しだろ
23/12/22 19:57:52.43 Ce0llR7V0.net
八百長をおおっぴらにしたから名誉毀損？
495:お前名無しだろ
23/12/22 20:15:03.62 Zdgf+on30.net
>>480
高橋を名誉棄損で訴えたら何かメリットあるのか？
すこしはない頭で考えろよ
496:お前名無しだろ
23/12/22 20:47:34.21 akId4mOe0.net
>>485
訴えなかったことのデメリット＝客の減少、プロレス関係の書籍は暴露ものしか売れなくなった
497:お前名無しだろ
23/12/22 20:50:58.98 Zdgf+on30.net
>>486
そもそも何を名誉棄損として訴えるんだ？
裁判では偽証できないからケツ決めが新日でも認定されることになるんだぞ？
498:お前名無しだろ
23/12/22 20:57:31.92 akId4mOe0.net
>>487
不思議だね、もし「高橋本なんて出る遥か前、世間では木村政彦の暴露以来プロレスの裏側が知られてるし、皆プロレスの仕組みを分かって楽しんでいた」なら、いまさらケツキメが裁判で認定されて困るなんてないはずなのに。
499:お前名無しだろ
23/12/22 21:06:18.98 Zdgf+on30.net
>>488
だから世間ではとっくに知られてるプロレスの裏側を、お前みたいなバカなプオタがそれを認めなかったからだけの話
そのプオタを相手に商売していたのが当時のプロレス界
それが理解できてないからお前はバカなんだよ
500:お前名無しだろ
23/12/22 22:10:25.02 akId4mOe0.net
>>488
プヲタでもない向井亜紀は知らなかったけど？
501:お前名無しだろ
23/12/22 22:25:43.35 akId4mOe0.net
0029お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-BEOP)
2023/09/22(金) 19:24:31.48ID:XqZmN0230
プヲタ以外の人はプロレスが八百長だと昔からわかっていた、と言っても
高橋本で暴露されたような完全なショーだとわかっていたわけではなく、
一応競技だけど八百長まみれの胡散臭いジャンル、と思っていた。
和泉元彌がハッスルに出てKENSOに勝った時に和田アキ子が
「八百長やりやがって」と言っていたけど、プロレスに出たこと自体ではなく
勝てるわけないのに勝ったことを指して八百長と言っているのが明らかだった。
ああいうのがプヲタ以外の人の一般的な認識では？
502:お前名無しだろ
23/12/22 22:34:12.77 Y5u118w/0.net
３７年も前に俺の祖母や小学校の担任は「プロレスは芝居」「プロレスはショー」と言ってたぞ。
503:お前名無しだろ
23/12/22 23:06:02.63 MdP7Yd5VH.net
>>491
何だこの駄文は
504:お前名無しだろ
23/12/22 23:12:56.05 LYNplxYs0.net
高橋本の影響なんてねえよ
505:お前名無しだろ
23/12/23 00:03:54.74 lrgqhMrW0.net
出てなかったら塩村あやかのプロレス芸発言もなかっただろうな
でも最近の塩村は謝罪を兼ねてプロレス団体を訪問して試合を見ている内にすっかりプロレスファンになった様子（元々プロレスは見ていたらしい）
但し新日の試合は見に行ってない様子
506:お前名無しだろ
23/12/23 08:41:39.39 5Kpxialr0.net
>>495
香山リカと一緒に「新日は戦いがない。ディズニーランドと同じ」とか言ったらノアオタが喜びそう
507:お前名無しだろ
23/12/23 08:52:57.26 d1crASW40.net
>>494
ないフリしてたよな、業界みんなで笑
508:お前名無しだろ
23/12/23 09:25:38.24 wWZVVUiO0.net
高橋本見て
プロレスは全八百長という現実を
受け入れて全日もノアも一切見なくなった。
509:お前名無しだろ
23/12/23 09:26:26.77 wWZVVUiO0.net
生観戦はあれから一度もしていない。
ハッスルはもう完全無視。
510:お前名無しだろ
23/12/23 09:45:54.54 d1crASW40.net
現実的には、紙のプロレスなんかも完全にプロレスは演劇ってスタンスで何年も書き続けていたし(U系はぼかした書き方だったけど)、ネットもそんな感じだったけど、高橋本は「とどめ」ってイメージだったな
511:お前名無しだろ
23/12/23 09:56:06.43 +fDboZUW0.net
新生UWF以降の三銃士四天王大仁田の人気って八百長だけど盛り上がる、オモシレーみたいなノリだと思ってたわ
512:お前名無しだろ
23/12/23 10:00:29.31 f0wnM6Qa0.net
>>501
目、真っ赤やんw
513:お前名無しだろ
23/12/23 12:22:58.09 fU78ve340.net
>>495
塩村のその行動がまさしくプロレス芸っていうオチだよな
514:お前名無しだろ
23/12/23 12:29:34.64 18cYZQLd0.net
>>496
むしろプ板に多い老害昭和新日ヲタが喜びそう。
以前有った「なぜ今のプロレスは世間に届かないのか」スレの連中とか。
515:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0324-EQ8j)
23/12/23 15:30:26.70 18cYZQLd0.net
↓の5:05ぐらいから。バスケの石橋選手を新日にスカウトした小鉄が
石橋選手の「プロレスって本気でやってるんですか？」という質問に対して
どう返答したかが語られている。
やっぱり実際に入門してからじゃないと教えないというのは本当なんだな。
常識的に考えれば、スカウトしているのに仕事内容についてちゃんと説明しないのはまともな会社じゃないけど、異常な業界だってことだな。
ジャイアント馬場よりデカい！身長210cmバスケ元日本代表がプロレスに誘われた話【石橋貴俊】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
516:お前名無しだろ (中止W 3375-ia2C)
23/12/25 01:32:56.45 OXhORLlt0XMAS.net
>>504
その辺の人たちはもはやプオタじゃなくて元プオタなんだよな
517:お前名無しだろ
23/12/26 00:47:06.23 B1r6MxEI0.net
三沢光晴が言ってたが、タイガーマスクの頃ミルマスカラスと対戦したら試合後控え室に呼び出されて「お前の技は痛かったぞ」と説教されたらしい。
そのエピソードを持って、三沢は嫌いなレスラーの筆頭にマスカラスを挙げている。
ということは、マスカラスに対しては手加減した打撃なり締め技なりをしないといけないということ。
これで格闘技と言えるのかどうか。
518:お前名無しだろ
23/12/26 00:48:06.22 B1r6MxEI0.net
それと4代目タイガーマスクの素顔とか正体とかに興味がある人が少ないのは何故なのだろう？
519:お前名無しだろ
23/12/26 01:07:09.03 szHJPvNp0.net
もちろん、プロレスは格闘技ではないに決まってる。
520:お前名無しだろ
23/12/26 01:15:24.31 szHJPvNp0.net
大森ゆかりの空手チョップが痛くてレスラー間で不評だってクラッシュギャルズ時代
の頃に言われてたな。
格闘技なら威力ある程良い技なんだからプロレスはショーだって公言していた様な
もんだわ。
521:お前名無しだろ
23/12/26 07:12:06.96 yUffJjWz0.net
「一番よく効くのはヘタな技ですと言ってから頭を掻いているインタビューである」
（夢枕獏「仰天・プロレス和歌集」より）
522:お前名無しだろ
23/12/26 09:10:14.99 chZr3XF50.net
>>507
マスカラスのストレッチ技は痛いしシュートに自信があると豪語してる
523:お前名無しだろ
23/12/26 09:11:48.77 chZr3XF50.net
ヒロ斉藤が投げられる時
フワリと負担かけないのがうまくて絶賛されてるの
読むと何のためにお前らストロングスタイル練習してんだよと。
524:お前名無しだろ
23/12/26 09:37:02.49 VohPJkO0d.net
マスカラスって猪木アリ戦見て俺ならアリに勝てたのにとか言ってたぐらいシュートに自信あったんでしょ？
525:お前名無しだろ
23/12/26 09:40:21.00 7BcakbRx0.net
ミルマのバワイにゃあいい話はぁあんま聞かないかんな。
表向きにぁ絶対的なベビフェでもぉ素はぁヒールだぞぇ。
526:お前名無しだろ
23/12/26 09:42:31.24 cr8Bd9zm0.net
>>515
うるせえなあ、早く死ねよ
527:お前名無しだろ
23/12/26 11:50:36.73 2DGM9l0EF.net
マスカラスはレスラー連中には嫌われまくってのは有名
スーパースター扱いに胡座かいてろくなセルもしない
528:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff67-4ij9)
23/12/26 16:34:51.29 9p2EaGkD0.net
>>507
格闘技の要素を含むがエンタメショーであって競技ではない
529:お前名無しだろ
23/12/26 16:58:02.74 6u+HujeCd.net
エンタメショーというか八百長な
530:お前名無しだろ
23/12/26 17:12:43.02 rvdAOgJ50.net
プロレスはルールのある喧嘩w
531:お前名無しだろ
23/12/26 17:19:49.72 m6VVog1D0.net
真剣に八百長、それがプロレス
532:お前名無しだろ
23/12/26 17:20:09.75 chZr3XF50.net
お互いのプライドがルール
533:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d373-38Um)
23/12/27 01:55:19.08 FvKaJmcx0.net
>>507
この三沢タイガーとマスカラス戦ってマスカラスが三沢の攻めに全然付き合う気ないすげー大人気ない試合なんだよな
そんな事された上にお説教とかそら嫌いになるわ
534:お前名無しだろ
23/12/27 05:40:51.30 Gfft5h9g0.net
相手を立てる意志がないってプロレスラーやってる意味ないよね
535:お前名無しだろ
23/12/27 11:25:02.43 qHZTqGwq0.net
だからジャイアント馬場に
クロスチョップを16文ではたき落とされた。
536:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6f80-ryOq)
23/12/27 21:42:12.34 CUBtrTc50.net
>>524
長州力の話か
537:お前名無しだろ
23/12/28 00:43:18.93 SAvFP5K30.net
長州は受けないと言うより受けが下手
だから受けなくて正解なのかもしれん
538:お前名無しだろ
23/12/28 00:44:02.26 BXkrpwuT0.net
受けたら長州じゃない
539:お前名無しだろ
23/12/28 03:26:47.08 iczZgivs0.net
>>507
何かプロレスの多様性を感じた
痛そう見せて実は痛くないように
するのがプロレスなのか
本当に痛くしちゃダメって事なんだろうな
540:お前名無しだろ
23/12/28 03:43:56.91 0dgmpvoV0.net
キラーカーンは俺のニードロップはまるで効かないと自慢してたやん。
アレってプロレスはショーだけど、避けられる技を敢えて受けてみせるプロレスラーは
凄いって思ってたヲタを馬鹿にしてると思う、本当に馬鹿なんだろうけど。
541:お前名無しだろ
23/12/28 07:31:26.48 dCZ7DpOh0.net
トリプルHもタフイナフで練習生に「当たってないパンチ」のやり方教えてたな
グランドで上になって下の相手にパンチ連打してるけど実は当たってないという
「これが芸術だ」みたいな事も言ってた
542:お前名無しだろ
23/12/28 07:37:57.17 qslX/4it0.net
キラーカーンといえば、俺の必殺技をカウントワンで返す長州がむかつく、的なことをボヤいてたな
543:お前名無しだろ
23/12/28 08:14:28.47 FLsenNz/0.net
昔から「固い」「柔らかい」という言葉があるように、プロレス技において痛くないことは正しい価値観だしそういう仕事だよな
極論痛みゼロで観客に「決まった！」と思わせるのが一番
流石にそこまでのものは少なそうだけど