143:お前名無しだろ
22/05/29 21:45:34.85 El+fkuMS0NIKU.net
>>139
> 素材はあきらかにスパイビーのほうが劣るのに
そうか？俺はそうは思わんけどな。
144:お前名無しだろ
22/05/29 21:49:12.35 lvv0rKwGrNIKU.net
ダイスモーガンのあのダイビングエルボーを見たら馬場なら高額ギャラで常連にしただろう
145:お前名無しだろ
22/05/29 22:22:44.13 nNq9iAs+KNIKU.net
外人レスラー発掘は新日本の方が上手かった。
手腕を発揮しだしたのは1986年の頃。スティーブ･ウイリアムスを皮切りにバンバン･ビガロ、ビッグバン･ベイダー。リック･スタイナーの初来日も新日本だった(1987年２月)。ジュニアヘビー級の雄オーエン･ハートも初来日は新日本だった。
一方、全日本プロレスが外人レスラー発掘に力を入れ始めたのは1987年後半から。ジョー･ディートンから始まり、88年に入るとマレンコ兄弟、ダニー･スパイビー、ジョニー･エース、ダニー･クロファット、ダグ･ファーナスらが初来日し、その後の全日本プロレスを盛り上げた。
146:お前名無しだろ
22/05/29 22:33:27.24 gOnuT5Y30NIKU.net
>>142
新日はマサ斎藤タイガー服部ブラッドレイガンスの力が大きいね
147:お前名無しだろ
22/05/29 23:01:56.71 lvv0rKwGrNIKU.net
【ヒギンズ】昭和の新日本プロレス3【ジム・ドゥガン】
この頃は外人暗黒時代か
148:お前名無しだろ
22/05/29 23:03:47.07 dvYGtDF30NIKU.net
大剛氏は？
149:お前名無しだろ
22/05/29 23:13:35.32 fOhFjTeX0NIKU.net
ビガロ、バンディ、ビシャス、アンダーテイカー、ソウルテイカーとかは大剛氏だったな。
150:お前名無しだろ
22/05/29 23:31:19.75 ypqZORtU0NIKU.net
>>142
新日本もいい外人を発掘してるんだけど、日本人抗争が主流だから
どうしても添え物的扱いになるのは否めなかったな。
９８年のタッグリーグ戦に参加したフリン・フィンレー組なんて
全然テレビに映らなかった。
151:お前名無しだろ
22/05/29 23:36:25.40 OafRl70I0NIKU.net
>>142
全日の外人レスラー発掘は、ジョー･ディートンから始まったのか？（苦笑）
細かいことだが、マレンコ兄弟、ダニー･クロファットは、全日が初来日ではない。
旧UWFに84～５年に来日している。
152:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sdf3-gDWt)
22/05/29 23:41:05 6+5cGqAsdNIKU.net
全日って武道館クラスのシングルのメインを務められる外人を全く育てられないんだな
153:お前名無しだろ
22/05/30 00:05:27.88 d8w9COv40.net
ビシャスウォリアーのタイトル挑戦の時に
ソ連勢が初お目見えで公開スパーリングが有りました。
ＵＷＦブームの時期で、ソ連勢と格闘技寄りのプロレスが始まる
予感の中だったので、ビシャスは時期が悪かったですね。
ソ連勢からローランドボックに匹敵するような選手が現れる
期待を皆が持っていました。
154:お前名無しだろ
22/05/30 02:36:06.79 0uOuvjqHK.net
新日のバワイはぁハンセンみたいなぁ大御所的なぁ外人はぁおらんかったかんな。
日本人対決がぁ主軸だったからぁ外人はぁどぉしてもぉ疎かな扱いだったぞぇ。
８３年頃のぉ長州軍団全盛真っ盛りん頃にゃあそれがぁー顕著に表れちょったしぃー。
外人を抑えた方がぁー経費がぁ安く済むっちゅう事情もぉあったみたいだがぁ。
でもぉファンからすればぁ長州維新以外の外人もぉ見たいっちゅう気持ちだったぞぇ。
８４ＩＷＧＰん時なんかはぁ大半がぁ猪木 藤波と長州絡みばっか放送されちょった。
こぉゆぅ時こそぉ外人絡みを中心にぃ放送して欲しかったっちゅうにぃ。
アンドレ×スーパースターはぁ後楽園ホールでもぉ未放送だったかんな。
155:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-zqWo)
22/05/30 05:05:00 0ilpqAIPr.net
負け試合とはいえ藤波のIWGPを始め長州、
156:猪木というトップ選手とのシングル戦を全て組まれたビシャス、 対して負けはないものの比較的大きな試合はIWGPタッグ挑戦くらいしか組まれなかったダイスモーガン・・ どっちが扱いが良かったといえるんだろう。
157:お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp8d-1v+C)
22/05/30 06:00:04 p3n6a4zrp.net
>対して負けはないものの比較的大きな試合は
>IWGPタッグ挑戦くらいしか組まれなかったダイスモーガン
マサ斎藤にタッグでフォール負けしなかったっけ。
158:お前名無しだろ
22/05/30 07:17:23.72 TpJyLohe0.net
ダイスモーガンのフォール負けはIWGPタッグ挑戦の時だけじゃない？
開幕戦のタッグマッチでは、ダイスモーガンがAWA王者のマサ斎藤からピンを奪った
159:お前名無しだろ
22/05/30 07:29:44.19 aTYm8vF40.net
ビシャスってあれが最初で最後の来日だったんだよな。色々問題ある人とか言われてたけど、蝶野のYouTubeでみた現在の姿はスゴく元気そうだった。
160:お前名無しだろ
22/05/30 07:45:39.19 /CWARkH+0.net
ビシャスはもっとメシ食ってほしかったな。
なんか華奢に感じた。
161:お前名無しだろ
22/05/30 08:08:23.94 /V9bCasOr.net
スティーヴンリーガル卿が一時期常連化していた事を覚えているファンは少ないだろう
162:お前名無しだろ
22/05/30 10:03:19.63 G4GEBX210.net
>>157
橋本の垂直落下式DDTを返しちゃった唯一のレスラーってことで有名だし全然覚えている人は多そうだけど…
163:お前名無しだろ
22/05/30 10:14:41.69 Xp0GSF7Nd.net
シンのロープ越しのブレーンバスターが好きだった。シンが体の向きを変えてボディスラムみたいにマットに叩きつける。ひざまづく感じでタイツを掴んだ手を最後まで離さないで叩きつけるから、いかにも効きそうだった
164:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ab15-yO3c)
22/05/30 11:31:52 stsZD99x0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
モーガンで印象に残ってるのはこれだな
田中八郎の金でアメリカ視察に行き
｢凄い奴を見つけた、こいつを送り込んで新日本を壊滅させてやるぜ～｣
新日本から契約を切られても吠える若松
165:お前名無しだろ
22/05/30 11:52:33.49 MXIXPEiEa.net
リーガルはあのWCWワールドワイドでケロが褒めちぎってた数少ないレスラーだったな
166:お前名無しだろ
22/05/30 12:48:10.94 c+bdlxIG0.net
>>149
強いて挙げれば、ジョニー・エースなんだよね。
一度、98年3月だったかな？三沢の三冠に武道館メインで
挑戦している。
167:お前名無しだろ
22/05/30 18:52:48.04 VQDue3rQ0.net
リーガルは日本人正規軍と組んだりしていた。
168:お前名無しだろ
22/05/30 19:21:02.65 d//FyVuM0.net
スパイビーだって世界タッグ獲った91年だったら三冠挑戦させてもよかったのに地方で
169:お前名無しだろ
22/05/30 19:43:20.65 Hg48epKDM.net
全日本マットで何の実績もないバリー・ウインダムが三冠挑戦したのにね。
170:お前名無しだろ
22/05/30 21:08:02.53 /HzXGR2R0.net
但し、バリー・ウインダムは三冠挑戦と
言ってもセミだった。
171:お前名無しだろ
22/05/30 21:12:38.73 kVrLc7MtM.net
>>162
エースはクソしょっぱかったなあ、ワザも汚いし。あんなんより、プッシュするに相応しいやつ何人かいたのに
172:お前名無しだろ
22/05/30 21:20:34.69 Er5A1P5w0.net
>>167
でも、97年頃から良くなっただろ。
173:お前名無しだろ
22/05/30 21:22:27.44 Q+a8qzWYd.net
新日だと90年代でIWGPに挑戦した外国人は
ベイダー、ノートン、フレアー、リーガル、フライぐらいだったかな
174:お前名無しだろ
22/05/30 21:24:07.79 9v5RxyiP0.net
>>162
長年の功労賞って感じだったな
175:お前名無しだろ
22/05/30 21:28:19.18 stsZD99x0.net
>>170
それもあるがドームのメイン発表後の三冠戦だから
95年の平田みたいなもの
176:お前名無しだろ
22/05/30 21:38:53.54 7S51NgEMr.net
エースは山田隆のお気に入り(ﾊｰﾄ)
177:お前名無しだろ
22/05/30 22:09:16.47 /HzXGR2R0.net
>>169
いや、スタン・ハンセンを忘れている（対ベイダー90年2月東京ドーム、6月福岡）
それにしても、90年代は外人の挑戦が少ないね。
長州、藤波、三銃士、健介、高田、天龍、後の方で天山、小島と日本人対決が
多くなった。
80年は、87年6月にタイトル化され、２年半とは言え、まだ猪木対外人で
マードック、ビガロ、ウイリアムス、ギリギリ89年には藤波対ジェリー・ローラ、
ケリーフォン・エリック、ベイダー対ハシミコフとかあったんだが。
178:お前名無しだろ
22/05/30 22:48:52.12 mH29FZ64d.net
ホーク・ウォリアーも武藤のIWGPに挑戦した事がある
179:お前名無しだろ
22/05/30 22:54:36.90 stsZD99x0.net
完全に忘れられてるスティングさんであった
180:お前名無しだろ
22/05/31 16:12:22.09 67shRuFHM.net
>>168
すまんが自分は、>>162の三冠戦、世界タッグ、CC、最強タッグ改めてみたい試合がひとつもない
雰囲気、力強さ、華麗な技、気合い、魅力的なところが何もなかった
181:お前名無しだろ
22/05/31 16:19:48.65 3ETyAzK+r.net
>>158
単発で来日していたと思っているファンが多いと思って
地味にシリーズ通して何回も来日していた
182:お前名無しだろ
22/05/31 16:29:00.14 3ETyAzK+r.net
謎のリーガルマイクイーノス組
183:お前名無しだろ
22/05/31 18:17:37.36 OefEV/qM0.net
コンガザバーバリアンとダリルピーターソンの抗争アングルはあっという間に無かった事になったけど何が理由だっけ
184:お前名無しだろ
22/05/31 21:45:16.14 UEYyTTo/0.net
ピーターソンはラリアートで、バーバリアン襲撃は良かったが、チャックがあいていた。
セコンドの荒川が、必死に「閉めろ！」のジェスチャーが面白かった。
両者のシングルも、ショッパかったはず。
185:お前名無しだろ
22/05/31 22:05:27.42 NFdgmEp4d.net
>>176
それなんか解る。
なぞってるだけなんだよね。
186:お前名無しだろ
22/05/31 22:50:52.20 6RgWHwDrd.net
バーバリアン好きだったけど実はあまり背が高くなく、なで肩だったのが残念だった
187:お前名無しだろ
22/05/31 22:54:27.73 3ETyAzK+r.net
バーバリアンとウォーロードのパワーズオブペインは新日で見たかったな
少なくともマッドマックスよりは全てが上だし
短期間バーバリアンキングハク組が出場してたのは嬉しかった
188:お前名無しだろ
22/05/31 22:57:51.88 0wb49/lTa.net
>>183
幸ノ島＆福ノ島組だよね。あのまま大相撲いたら、どのくらいまで出世できたんだろ？
189:お前名無しだろ
22/05/31 23:10:34.17 3ETyAzK+r.net
平成だけど93年のG1は良く分からんゴチャゴチャした知り合いだったな
両国7連戦で新日とWAR平成維震軍中心のトーナメントがメインでストップザヘルレイザーズみたいのもあったんだよな
そこでコンガザバーバリアンキングハク組がヘルレイザーズ、ナスティボーイズ、ジュラシックパワーズと戦ってる
7日いて3日しか出場機会が無いのが悔やまれる
190:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-WBkX)
22/05/31 23:11:54 3ETyAzK+r.net
予測変換で知り合いになってる
○戦いだった
191:お前名無しだろ
22/06/01 00:03:06.76 h1mx3F9jd.net
94年のG1の両国5連戦も外国人の無駄使いしてた
ジュラシックパワーズもネイルズも1試合しかしてなかった気がする
192:お前名無しだろ
22/06/01 00:05:05.69 rs/zIqMm0.net
>>169
ホークも挑戦しなかったっけ？
193:お前名無しだろ
22/06/01 00:32:53.47 kktI8lIKr.net
>>187
1日だけだとシリーズ中に帰国したのが分かるけど7日いて断片的に3日しか試合のは残りの4日は何をしていたのかって話になりそう
194:お前名無しだろ
22/06/01 03:55:49.42 DyvgW3B20.net
>>189
公式戦で欠場者が出た場合の、穴埋めスペシャルマッチ要員じゃないの？
195:お前名無しだろ
22/06/01 05:06:38.11 x+YA6B0Sd.net
90年代は興味ないから他所で頼むよ
196:お前名無しだろ
22/06/01 05:41:07.68 Pdrw2Edg0.net
今日は猪木唯一のダブル戦の日
197:お前名無しだろ
22/06/01 06:10:52.48 YFZ5NIzSa.net
今日は第1回IWGPで、アンドレがカーンに足を引っ張られて決勝進出を逃した日
昔のリーグ戦は何だかんだで星取りの組み方がうまいなと思う
今のみんな仲良く5勝4敗みたいなのじゃなく最後まで興味を繋いでた
198:お前名無しだろ
22/06/01 08:41:38.36 J1FUYgL2r.net
>>193
あのときアンドレが両リンくらって脱落して客が盛り上がったのは、
やはりアンドレが決勝に来たら猪木が優勝できない！って思ってたからなのかな。
それとも単純に、ヒールだからアンドレざまぁみろ!みたいな感じか？
199:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-WBkX)
22/06/01 08:46:20 4yLEx8XCr.net
猪木対アンドレに飽きていたからでしょ
特に東京の大会場では猪木対アンドレは集客出来なくなっていたし
名勝負にはならないからね
200:お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp8d-1v+C)
22/06/01 09:43:41 Ol0qsdG0p.net
アンドレが勝っていたら猪木とホーガンで決勝進出決定戦を行っていたのか。
201:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-WqxB)
22/06/01 11:06:32 hKKvEIEGr.net
第1回IWGPの大阪での猪木VSホーガンの時はアンドレがリングサイドで見てたよね。
でちょっかい出して両者フェンスアウトにしたんだったかな？
で愛知大会のカーンVSアンドレでは猪木とホーガンがリングサイドで試合見てた。
202:お前名無しだろ
22/06/01 15:37:27.09 gZI8VK90a.net
リーグ戦を左右する試合なのに、決勝後の放送だったからただの特別試合扱いになってるんだよな、アンドレvsカーン
ワールドプロレスの悪いところで、アンドレから初ギブアップをとった名古屋とか、猪木＆藤原vs前田＆木戸もただの特別試合になってたし、リーグ戦の星取りが絡むからその結果にも意味が出てくるのにそこら辺はいただけない
203:お前名無しだろ
22/06/01 15:41:24.65 gZI8VK90a.net
>>194
脚折り、前年のMSGシリーズと因縁深いカーンが最後に足を引っ張ったってのも大きいな
新日としてももうアンドレじゃなくホーガンを推してたし、よく出来た流れだわ
204:お前名無しだろ
22/06/01 17:37:46.62 Onv0Z9pTd.net
MSGシリーズ決勝のアンドレVSカーンを報じた東スポ。
一面がよくやった小沢から始まる猪木の観戦手記だったの覚えてる。
205:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b320-Pf2b)
22/06/01 18:57:16 wML7mlei0.net
>>182
公称190～192だからサバ読み4cm引いても低くは無いと思うけど
新弟子検査の記録が残ってれば一番いいけど
206:お前名無しだろ
22/06/01 19:20:04.67 vRIF/CXg0.net
>>201
幸ノ島
URLﾘﾝｸ(sumodb.sumogames.de)
ちなみに福ノ島は
URLﾘﾝｸ(sumodb.sumogames.de)
207:お前名無しだろ
22/06/01 19:57:38.88 hDqp9CnRd.net
本当に184cmしかなかったのか…
208:お前名無しだろ
22/06/01 20:05:42.81 5H5ApI/Ar.net
>>202
二人とも強いな。特にバーバリアンは負け越しゼロじゃん
209:お前名無しだろ
22/06/01 21:19:11.35 7NRUVMJcd.net
>>202
サバ読み過ぎだったw
210:お前名無しだろ
22/06/01 22:34:51.28 KclNIPa4x.net
>>195
猪木VSアンドレは東京の大会場では殆どやってない。
７６年の格闘技世界一決定戦と８５年のＩＷＧＰ決勝くらい。
猪木VSアンドレは名古屋のイメージが強い。
７７年NWF・８０年MSG公式戦（猪木が初めてアンドレを
ボディスラムで投げる）・８４年と８６年ＩＷＧＰ公式戦
211:お前名無しだろ
22/06/01 22:36:24.45 KclNIPa4x.net
>>206の続き
８６年はアンドレから初めてギブアップ勝ち。
212:お前名無しだろ
22/06/02 05:49:50.48 7S9MdhNkp.net
83年MSGタッグの最中に唐突に猪木vsアンドレがテレビマッチで行われた。
たぶん鹿児島。
普通に猪木組vsアンドレ組の公式戦をやればいいのにと思った。
特に>>195 が言うように猪木VSアンドレが飽きられていたのなら
（自分は飽きていなかったが）なおさら。
213:お前名無しだろ
22/06/02 06:38:59.90 CfD/4Md10.net
>>206
85年IWGP&WWFの神戸ワールド記念ホールで特別試合。
214:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-kt8p)
22/06/02 08:13:56 6iUi3nFna.net
>>208
スウェードの負傷離脱のためだったか
前年のグレイみたいに他の三人に囲まれてどう戦うのか見たかった
215:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-T65z)
22/06/02 08:23:42 Au417oVoa.net
>>202
ハクさん「ひろし」やったんかw
2年弱でいいとこ行ってるから間違いなく関取だったな
マスクもいいから相撲取りとして「売れトンガ」やってたかも
216:お前名無しだろ
22/06/02 10:55:24.78 y+szQ7nQr.net
>>209
若松が初めて付いて来た時だっけ？
あの時アンドレが入場の際にワインをラッパ飲みしてたのが印象に残ってる。
217:お前名無しだろ
22/06/02 12:00:59.28 5wx5q/fRp.net
>>210
83年MSGタッグで猪木・ホーガンとアンドレ・Swハンセンの対戦は実現している。
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)
218:お前名無しだろ
22/06/02 18:36:54.17 EVKomJYha.net
今日は新日本史上で最も重要な日
219:お前名無しだろ
22/06/02 20:01:34.81 FQ409pyxa.net
坂口が人間不信になった日か？救急車はなぜか、蔵前から新宿の方まで行ったんだよな。
220:お前名無しだろ
22/06/02 20:35:13.60 FQ409pyxa.net
あの時のホーガンは「1年後に猪木相手に寝てくれそうなレスラー」だったが、1年の月日の後では
「猪木相手であっても、簡単に寝るわけにはいかないレスラー」になってしまっていたんだよね。
221:お前名無しだろ
22/06/02 20:44:37.05 PJbzih8Qr.net
>>216
（うろ覚えで少し違うかもしれんが）
控え室でWWFベルトを巻きながら、シューズの紐を結んでたホーガンはもうスーパースターのオーラがあった。
もはや猪木以上の選手になったんだなと子供心に納得したなあ
222:お前名無しだろ
22/06/02 22:43:19.10 hrbyfLtK0.net
>>215
坂口が新日に来てから色々あっても猪木と坂口ってケンカ別れしなかったのつくづく奇跡的だと思う！
223:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-i5Ce)
22/06/03 02:26:47 pz5wIDOad.net
坂口の給料が猪木に並んでいたからだとピーター高橋は言ってたよね。猪木より安かったら辞めてたのかな
224:お前名無しだろ
22/06/03 05:56:12.48 ndc7Mfsv0.net
>>219
リングではNo.2に徹したが合流時の約束でギャラはずっと猪木と同レベルだったって話だね
だから小鉄は坂口を妬んでいたとか
225:お前名無しだろ
22/06/03 07:18:09.38 YatJOlLk0.net
しかも最後はマッチメーカーの権限も譲らされたわけだし
226:お前名無しだろ
22/06/03 07:36:58.40 4GKfw9+ha.net
塩試合メーカーでもあったビッグ・サカ
227:お前名無しだろ
22/06/03 09:15:44.31 XoFCLcPl0.net
>>222
小鉄よりかは、まし
228:お前名無しだろ
22/06/03 09:30:35.11 DzU4PzkP0.net
坂口が馬場じゃなく猪木についたのは坂口嫁が元子嫌いだったってのは本当かな
229:お前名無しだろ
22/06/03 21:23:41.96 3qBLBfwm0.net
長州よりは、と書こうとしたがあれは平成だな
230:お前名無しだろ
22/06/03 21:27:44.56 ZSByPm8pa.net
かませ犬発言も、ジャパンプロレスも、新日復帰も昭和じゃなかったか？
231:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-kt8p)
22/06/03 21:55:50 7YMtw+BEa.net
>>224
あくまで成り行きだろう
馬場が全日本の旗上げに坂口も誘っていたら違ったかもだが
232:お前名無しだろ
22/06/03 22:36:04.88 NlUJuNA9r.net
坂口なんて来なくて良かったよ。
流れによっては鶴田が新日に行ってたかもしれん
233:お前名無しだろ
22/06/03 22:36:24.44 NlUJuNA9r.net
ごめん、ここ新日スレだった
234:お前名無しだろ
22/06/04 02:49:11.93 U9AncVysx.net
>>228
７２年の段階だと鶴田がプロレス入りするなら全日一択だろ。
谷津みたいに８０年頃にプロレス入りかとなったら新日も選択肢に入るだろうが。
235:お前名無しだろ
22/06/04 22:02:34.93 4a+t3jBW0.net
>>227
馬場は坂口が日本プロレスにいる間はそこで頑張れと言ってたが日本プロレスが潰れた暁には坂口入団させる腹積もりだったはず
236:お前名無しだろ
22/06/05 00:04:43.46 k6ErOJUo0.net
あの時点で坂口まで連れていくと面倒が大きくなるという判断だろうな
237:お前名無しだろ
22/06/05 14:51:07.93 T1oKCD2W0.net
要するに坂口の立場を弱くしてから入団させるという事ですね。
238:お前名無しだろ
22/06/05 16:41:33.48 k6ErOJUo0.net
坂口まで連れてだと妨害が大きくなるから
239:お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-l938)
22/06/05 23:14:15 7utsPsvPM.net
今、テレビつけたらGAORAでプロレスやってたから見てるけど、クソつまらんな
240:お前名無しだろ
22/06/06 08:02:08.01 5ZJbDp6Hd0606.net
猪木のギロチンドロップってカッコいいよな。ホーガンの同じ技が糞に見える
241:お前名無しだろ
22/06/06 17:31:15.12 7YB4mxAO00606.net
ジョージ、俊二、キムケン、野上は、もっと上にいける選手だった。
242:お前名無しだろ
22/06/06 20:12:26.62 2Qzm18W6d0606.net
>>237
俊二は小杉もか
243:お前名無しだろ
22/06/06 21:11:04.84 ukK9gQBUa0606.net
>>236
ベストはモンスターマン戦か
244:お前名無しだろ
22/06/06 21:15:22.95 5MHuo9A3d0606.net
>>237
新倉、仲野の地味な２人がジャパンに行ってなかったらどうなってたのか気になる
245:お前名無しだろ
22/06/06 21:46:49.36 SbsK6RgX00606.net
>>228
73年春、坂口が新日に来なければ
ＮＥＴの放送も付かず、まず確実に新日は潰れていた。
鶴田が仮に来たとしても、実際に使えるのは、
73年の終わり頃だろ？それまで持たない。
246:お前名無しだろ
22/06/06 21:57:07.66 SbsK6RgX00606.net
>>230
そうだね。
72年秋時点で、鶴田にとって新日は
「良い就職先」ではない。（苦笑）
247:お前名無しだろ
22/06/06 22:05:40.83 Tthxx12ur.net
猪木は鶴田が入団したとしても次のエースには考えなかったろうな
猪木が好むのは闘いを解っている選手
リング上に殺気を持ち込めない選手は認めない
藤波より長州を買っていて前田を次期エース候補に考えたのはその為
248:お前名無しだろ
22/06/06 23:42:04.94 5ZJbDp6Hd.net
>>239
ですね。背後からの動画でもカッコいい
249:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4e-at/J)
22/06/07 01:28:39 zvNa3uVeK.net
鶴田のバワイぁ体格や身体能力はぁあってもぉ気持ちがぁーダメだったぞぇー。
実際にぃ闘いっちゅうよりもぉ普通にぃ仕事っちゅう感覚だったかんな。
まぁ猪木の元ならぁそぉゆぅ考え方がぁ変わってもぉたかも知れないけどぉ。
しかしぃ猪木もぉ鶴田のセンスはぁかなりぃ評価しちょったっちゅう話だがぁー。
そんでもぉ鶴田がぁ猪木の考え方にぃ付いて行けたかはぁ疑問だかんな。
鶴田がぁー新日ならぁ持ち味やら潜在能力はぁ恐らくぅ活かされんかったぞぇ。
全日だったからこそぉ鶴田自身をぉ確立する事がぁでけたっちゅうにぃ。
新日ならぁ『ジャンボ鶴田』でぁなくぅ別のネームんなっちょったかんな。
250:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e512-LAV1)
22/06/07 11:59:28 jKJYMwhq0.net
>>243
新日外国人レスラーで、本当に闘いを理解していたのは
シン、ハンセン、アレン、キッドくらいじゃね？
251:お前名無しだろ
22/06/07 13:43:17.29 Vw8tdRcyr.net
>>237
野上はヘビーに転向したのが失敗だったな
海外遠征する前は結構いい試合してた
252:お前名無しだろ
22/06/07 14:02:30.36 iHuB11CRa.net
>>242
そもそも就職とは言ってないみたいで、自分に適した職業といったのに就職という言葉に何時の間にか変わっていった。
253:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6d24-JoGv)
22/06/07 14:50:10 F0/yJx8Y0.net
>>246
アハハ！
254:お前名無しだろ
22/06/07 16:22:09.83 zQFw6Vkhd.net
なんか怖い人がいるな
255:お前名無しだろ
22/06/07 22:05:01.82 CTryA4o3H.net
>>250
いいオッさんが戦いを理解って。。。。
256:お前名無しだろ
22/06/08 00:35:16.51 142o5LZ20.net
>>243
藤波より長州を買っていたというのは
藤波がジュニア時代から怪我が多かった事の方が大きいのでは？
特に腰の状態の悪さは81年頃から技や動きに制限がかかるくらい目立っていたし
長州の方は平成になってからアキレス腱を切るまでこれといって重篤な負傷を抱えた経験は無い
後前田は明らかにジジイ転がしの巧さ先輩に媚びる要領のよさ故の優遇と期待値の高さだよ
あの小鉄と新間の意見が一致した数少ない事例の一つが
前田ヘの過度に好意的な評価だもの
実際前田の試合のしょっぱさを普通に鑑みれば
早々に見切りを付けられてエース候補から外されている筈
257:お前名無しだろ
22/06/08 00:52:13.41 Nrj3l8v50.net
藤波に対しては借金断られた私怨じゃないの（正確には奥さんに、だけど）
258:お前名無しだろ
22/06/08 01:31:56.10 gLGBymkY0.net
前田は身長があったからな、猪木はエースとしては前田でギリギリだと言ってたから
それ程の高評価していた訳でもないんだろうけど。
体格的に藤波は論外だろ、少なくとも団体エースとしては。
長州もチビだけど藤波よりは小力ある分まだマシだったからな。
259:お前名無しだろ
22/06/08 05:29:14.01 YCs1QL380.net
あと長州にはリーダーシップもあった
260:お前名無しだろ
22/06/08 09:28:34.10 r4HTzqqap.net
アンドレ
「前田はビッグになるぞ。」
261:お前名無しだろ
22/06/08 13:01:32.65 08jaiQKgd.net
>>256
列伝？
262:お前名無しだろ
22/06/08 18:56:57.65 QEGpKr/Zp.net
>>257
いや、高橋の本（どれか忘れた。たぶん『伝説の四十番』というムック本）。
263:お前名無しだろ
22/06/08 19:21:49.06 oHUa5+R70.net
＞猪木はエースとしては前田でギリギリ
それ自分（猪木）にはエースの資格がない、
と言っているようなもんじゃない？ｗｗｗ
264:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-SD64)
22/06/08 22:02:34 Hi6dC+O5r.net
プロレススーパースター列伝には前田日明は出てないんじゃない？
265:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2def-6ZOr)
22/06/08 22:10:28 TdlvIErs0.net
前田日明の凱旋帰国（83年４月）の翌月、梶原一騎逮捕、
それによって『プロレススーパースター列伝』が連載中止。
266:お前名無しだろ
22/06/08 22:19:32.14 HOzUY4Rsa.net
原田久仁信は連載時代からすると画力の低下がすごかったな
267:お前名無しだろ
22/06/09 00:21:33.38 qVJSxj1G0.net
>>240
仲の飯塚組とか
268:お前名無しだろ
22/06/09 00:39:00.12 8ZY0av6K0.net
>>263
何それ？
269:お前名無しだろ
22/06/09 12:19:54.86 ZIzfo02QK.net
列伝がぁーあのまんまぁ続いちょったらぁ長州編とウォリアーズ編はぁ確実だぞぇ。
そいからぁ後々にはぁ前田もぉやったっちゅうにゃあ思うちょるんよぉー。
後はぁ鶴田編がぁあったんならぁ藤波編もぉやったとぁ思うちょるかんな。８５年辺りならぁマスク脱ぎそぉだったマシーン編もぉやったっちゅうにぃー。
９０年頃までぇ続いちょったらぁ三銃士編やら三沢編もあったとぁ思うぞぇー。
そぉなりゃあ川田編や小橋編もぉ付随してやらんといかん様になっちゃるぅ。
そん時代ならまずはぁぁベイダー編もぉ欠かせなくなってもぉちゃるかんな。
それ以外ではぁあんま思い浮かばんけどぉライガー編はぁあったとぁ思うかんな。
270:お前名無しだろ
22/06/09 12:59:24.11 OAuqka0Ld.net
前田主役の漫画はプロレススターウォーズの後にみのもけんじが書き始めたのだが、
フレッシュジャンプ休刊で打ち切りになった
271:お前名無しだろ
22/06/09 23:12:30.31 0nVRiaFQa.net
>>261
前年に大ブレイクした長州と小林邦昭がカットひとコマだけだからな
前田などまったくまだまだな時期
(ブレイク前の長州はナシで)
272:お前名無しだろ
22/06/10 00:02:09.02 977jVmk20.net
船木はデビュー前から女子ファンが付いてたらしいよね。
273:お前名無しだろ
22/06/10 00:06:46.93 v6PPyp5QM.net
中身はクズなのにね
274:お前名無しだろ
22/06/10 00:07:29.48 AG3MiWrv0.net
>>268
立野記代と付き合ってたんだろ。
275:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-SD64)
22/06/10 06:07:51 5GNMyv7cr.net
>>267
連載ラストの83年に描かれたのがブロディ編カブキ編という当時の全日系だったから仕方ない面はあるね。
列伝終了後のプロレス大勝負っていう梶原原作でない作品では維新軍が描かれてたけど、それは余り面白くなかった記憶が・・
276:お前名無しだろ
22/06/10 17:45:57.25 MgVG6ikUa.net
>>271
あのイリミネーションマッチで
テロリストターン後の藤原が不敵なキャラに描かれてたりね
ただ列伝に較べればやはりパンチがないのでちゃんと読んだ記憶がない
いま電子でも出してくれればいちおうサラっと見てみたいけど
277:お前名無しだろ
22/06/11 01:24:31.17 3S7OXN0jr.net
猪木はどうしてもプロレスはショーでは無く闘いである事を見せたかったからね
だからリング上で闘いを見せれる選手を好んでた
それがK-1やらガチの格闘技界と交わって墓穴を掘る結果になったけど
猪木自身自分で自分を洗脳していたんじゃないかな
プロレスこそ最強だと本当に思い込んでいたんだと思う
武藤なんかは本当に嫌がっていたけど
278:お前名無しだろ
22/06/11 03:18:35.23 08sNlVwkd.net
闘い風なショーなのにな…
279:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffa5-0A4k)
22/06/11 04:07:17 9BYojYLP0.net
猪木はショー風の戦いにしたかったってことでしょ
プロなんだからっていう
280:お前名無しだろ
22/06/11 06:37:12.50 AKggMWaZp.net
プ板にも高橋本以前には
「WWFの話題は海外テレビ板でどうぞ」
「あんなお芝居と格闘技である日本のプロレスを一緒にするな！」
みたいなスレが有った。
281:お前名無しだろ
22/06/11 06:40:14.26 AKggMWaZp.net
WWFはプロレスじゃないといってる真性基地外スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
15 ：お前名無しだろ：01/10/06 21:32 ID:???
WWFスレは全面禁止にしてもらおうよ。
プロレス団体じゃないんだしさ。
22 ：何回も書くけど：01/10/06 21:36 ID:???
ここはプロレス板です。
WWFはプロレス団体ではありませんね。
スレは全て板違いです。
わかりますか？
78 ：お前名無しだろ：01/10/06 22:37 ID:???
まったく痛いなＷＷＦヲタは（藁
ノアが世界中で放送されたらＷＷＦの比較にならないぐらい人気でるぞ。
だいたい試合のレベルが違うからな。ロックも日本のプロレスはストロングと言ってるだろ（藁
つまりノアはガチだからＷＷＦしか経験してないロックは通用する自信がないって事だな。
192 ：お前名無しだろ：01/10/08 19:52 ID:???
WWFはプ板から出て行け
194 ：お前名無しだろ：01/10/08 19:56 ID:???
つーか海外ドラマ板に逝ってもどうせ
親日＆ノアヲタは荒らすんでしょ?
282:お前名無しだろ
22/06/11 06:49:37.78 /DInSYNld.net
最近の台本朗読してるようなマイクより何言ってるか分からないけど感情が伝わる若い頃の長州のマイクの方が好きなんだよな
283:お前名無しだろ
22/06/11 08:50:26.68 hSgjEbzzp.net
松平健に「あなたは本当は将軍でも剣の達人でもないし、実際に斬り合ってるんじゃないんでしょ？」
と言えば「何当たり前のこと言ってるの？」あるいは「はあ、こいつバカ？」という反応を示す。
レスラーに「本当は勝敗は決まっているんだし、貴方は本当に戦っているんじゃないんでしょ？」と言えば
「何、それなら俺と勝負してみるか！」とか
「俺のこの傷が偽物に見えるか？」と論点逸らしをする。
何故だと思う？
284:お前名無しだろ
22/06/11 08:53:15.55 hSgjEbzzp.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
285:お前名無しだろ
22/06/11 09:16:10.88 FKWd4+BT0.net
>>279
それは松平健に聞いてるからだよ。
役の中の状態ならプロレスラーと同じ答えになる。
プロレスラーは24時間プロレスラー。
引退後には裏話しちゃうでしょ。
286:お前名無しだろ
22/06/11 10:26:34.54 uKLyORkOp.net
プロレス団体（ごく一部除く）はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露
287:した高橋を責めるんだよね。 実に不思議だ。
288:お前名無しだろ
22/06/11 10:28:25.32 uKLyORkOp.net
プヲタ「うんことわかって食っていますが何か？」
プヲタ「まさか君はこれがカレーに見えてたの？」
プヲタ「今更うんことか言ってる奴は騙された過去があるのだろう」
プヲタ「お、俺は最初からうんこだと思っていたよ…」
プヲタ「カレーを超えたのがうんことババさんも言うとる」
289:お前名無しだろ
22/06/11 10:29:45.66 7kSL/7A5H.net
八百長呼ばわりされたらぶん殴るくらいでいいんだよ
290:お前名無しだろ
22/06/11 10:34:05.93 syFKl8CeM.net
格闘演劇なんだからそもそも八百長なんて
291:概念もない でも個人的にはスポーツだと認識してる 新体操やフィギュアスケートと同じジャンルだと思ってる
292:お前名無しだろ
22/06/11 10:38:09.04 Ghq2qRnr0.net
>>284
アナウンサーから「プロレスはフェイクですね？」と言われたデビッド・シュルツが
ぶん殴っていたが日本独特かと思えばそうでもなかったんだな
293:お前名無しだろ
22/06/11 10:40:25.99 R7oSK7Dkp.net
４０過ぎても結婚出来ない異常者の趣味一覧。
昭和新日ヲタで今の新日を貶す人がその典型例として挙げられている。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
294:お前名無しだろ
22/06/11 11:36:10.47 x9/tPBi+0.net
>>276
1990年代、家の近くのレンタルビデオ屋は、
日本のプロレス団体は、スポーツの「プロレスコーナー」の棚だが、
WWFは、別の「海外ドラマ」の棚に置かれていた。
295:お前名無しだろ (JP 0Hff-JG4s)
22/06/11 12:02:39 7kSL/7A5H.net
WWEがそんなにレベル高いと思わない
延々喋ってろくに組み合わない試合を数分間やって乱入
ワープロクラシックスヤングライオン杯のほうが見応えある
296:お前名無しだろ
22/06/11 12:14:43.52 kGdR6DuTr.net
>>289
WWE観てないのよく分かる
297:お前名無しだろ
22/06/11 12:19:51.73 x9/tPBi+0.net
よくいるんだよね！
自分が好きなモノを貶されて
「見ていないだろ！？「知らないだろ！」
と毒づく奴、、俺は>>289に同感だが、、
とにかく、ここは昭和の新日スレだよ。
298:お前名無しだろ
22/06/11 12:33:31.71 R7oSK7Dkp.net
昭和新日ヲタってモテないオッサンが多いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
299:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-E261)
22/06/11 14:06:31 RemiQG/P0.net
>>285
八百長の問題は手抜きと混同される点
そんな連中が安易なプロレスごっこで相手を殺してしまう
300:お前名無しだろ
22/06/11 14:14:29.42 08sNlVwkd.net
プロレスに市民権をと言っていた猪木が海賊男などの茶番を考え出した張本人だと知ってがっかりしたな
301:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-UWq1)
22/06/11 14:29:33 OpsHIPtoa.net
>>294
マシン軍団、海賊男、たけしプロレス軍団。ゴールデンタイム維持のために、必死だったんだよ。
当時は自分も「なんでこんな茶番劇をやるんだ」と憤ったが、もう毎週見てくれるファンだけでは
数字を稼げなかったんだよね。視聴率倍増しないと、ゴールデン追われちゃう状況だったんだから。
302:お前名無しだろ
22/06/11 14:35:03.30 MEmhkEdBM.net
十八番の異種格闘技戦を復活させるも不評だったしな。
303:お前名無しだろ
22/06/11 15:08:09.19 kGdR6DuTr.net
>>294
ストロングスタイルプロレスを名乗ってるとこでは令和の今、新間が茶番やってる
304:お前名無しだろ
22/06/11 15:21:12.43 EcRxcbzbr.net
>>296
レオンスピンクス登場は今思うとなかなか凄い事なんだが、当時は「全盛期を過ぎたスピンクスなんて」
って風潮だったのは不運だったね
305:お前名無しだろ
22/06/11 15:27:18.21 OpsHIPtoa.net
FMWに出たレオンスピンクスは面白かったけどな、グローブ同士でタッチして、
タッグマッチやっちゃうんだから。あんなこと考えられる大仁田はやっぱり天才だね。
306:お前名無しだろ
22/06/11 17:44:47.08 6BHsION5a.net
>>299
総合格闘技タッグリーグは生で見たかった。
上田対スピンクスをプロレスのリングでやるなんて
307:お前名無しだろ
22/06/11
308:22:36:43.40 ID:puHwfsYo0.net
309:お前名無しだろ (JP 0Hff-JG4s)
22/06/11 23:38:56 7kSL/7A5H.net
ヤングライオン杯ガツガツ攻め合って真剣勝負に見えて当然のことやってる
殺人魚雷コンビ対スタイナー兄弟の自由な攻防見るとWWEよりWCWが全米制覇すべきであった
310:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-E261)
22/06/11 23:48:35 RemiQG/P0.net
>>295
初期だってストロングスタイルを標榜しながらマクガイヤーを呼んだりしてたし
311:お前名無しだろ
22/06/12 01:00:52.38 GSh5xt2wd.net
世界一強いアントニオ猪木 入場のときの幟w
312:お前名無しだろ
22/06/12 03:40:32.26 rtriB3/Tr.net
>>303
マクガイヤー来日の時ってリアルタイムじゃ知らないんだけど、やっぱ話題にはなったのかな？
313:お前名無しだろ
22/06/12 08:47:54.19 D1zfQ7HfK.net
、
シ毎
貝戎
.田
.力
、
314:お前名無しだろ
22/06/12 08:50:54.66 lCuFDUrma.net
>>305
一般メディアでも取り上げていたよ。
315:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-fqoj)
22/06/12 10:04:18 0PlZadYs0.net
猪木がブリッジしてマクガイヤーを乗せたりしてたな。
無防備な腹を相手に晒して急所である首に負荷かけてるんだからまさにショー以外の何物でもない。
316:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-UL4l)
22/06/12 10:30:25 zMZ7ziFv0.net
海賊男とベイダーは堀辺正史の発案だったらしい。
317:お前名無しだろ
22/06/12 11:01:35.33 c1kCQmam0.net
発案では無いでしょ
318:お前名無しだろ
22/06/12 11:21:26.53 7N2rDgRt0.net
>>305
現役NWA王者ブリスコに、ドリー、テリー、レイスを集めた全日本より
話題も観客も集めた、というような言われ方をした
319:お前名無しだろ
22/06/12 11:50:26.02 DlktH7jqr.net
前にもレスしたけどマシンズ、ベイダー、海賊男はタイガーマスクで子供達を集客、視聴させる事を知ったからその延長線上でしょ
マシンズはもともとキン肉マンだし
320:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-JdQw)
22/06/12 12:29:29 6NkwAkted.net
>>309
“だったらしい”ってなんだよ草
321:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c324-kGh4)
22/06/12 12:35:34 2+9Lub8d0.net
日本プロレスや国際プロレスがTV局に見捨てられたらあっさりと崩壊した前例があるから
視聴率を上げるための糞アングル連発（高橋の悪のレフェリー化、海賊男、TPG）だった
ただ試合をやってるだけじゃ視聴率10％位だしそれじゃ失格なんだよね
322:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ZLMG)
22/06/12 12:49:48 lCuFDUrma.net
>>308
猪木vsマクガイヤー兄弟は、75年2度目の来日の時だね。
後の国際軍団とやった1対3変則マッチ(82年、83年)の7年も前に経験してたんだな。
323:お前名無しだろ
22/06/12 14:10:54.48 DlktH7jqr.net
>>314
子供視聴率だねw
324:お前名無しだろ
22/06/12 14:18:51.62 NZ8wtjcMa.net
>>314
プロレス中継にはスポンサーが付き辛いから、視聴率下がってくると様々なデメリットがあるのかと。
325:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffa5-0A4k)
22/06/12 14:20:28 5Ke6NP2w0.net
>>316
結果大成功だった（90年代プロレスブームは大人になったこの子供たちのおかげ）
326:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ffa5-0A4k)
22/06/12 14:24:56 5Ke6NP2w0.net
WWFもWCWに劣勢だった時、80年代～のファミリー路線から見てきた子どもたちをターゲット�
327:ﾉしたのが、アダルト＆ハード路線のアティテュード
328:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ZLMG)
22/06/12 14:27:49 lCuFDUrma.net
視聴率に苦戦した"ギブアップまで…"の87年6月12日、両国で世代闘争が勃発
何で藤波と前田が私服姿で登場してたのかと思ったら、二人とも欠場してたんだな。
329:お前名無しだろ
22/06/12 14:56:30.78 D1zfQ7HfK.net
世代闘争ん時ゃあ藤波はぁあんま乗り気じゃあなかったっちゅう話だかんな。
だからぁ長州や前田の影に隠れてもぉた状態になっちょったっちゅうにぃー。
長州はぁこの世代闘争はぁそれなりにぃやる気満々 マンマン マングリ返し。
長州はぁ新日復帰後の与えられた企画だったからぁやる気をぉ出しちょったぞぇ。
前田は前田でぇあんま乗り気ではぁなかったっちゅうのはぁ語られちょるぅ。
前田はぁ世代闘争よりもぉ個人闘争をやりたかった意向がぁあったかんな。
でもぉ藤波はぁ世代闘争ん時ゃ本当にぃやる気ナッシングだったしぃー。
それがぁー結果的にぃ藤波の精彩を欠いてもぉちゃる形で表れちょったんよぉー。
330:お前名無しだろ
22/06/12 17:46:11.91 QUr3WzHyd.net
藤波！前田！
お前ら噛みつかないのか！
331:お前名無しだろ
22/06/12 19:45:30.47 lMkG+7RA0.net
藤波は、佐山タイガーにジュニアを譲ったのが、間違いだったかも。
332:お前名無しだろ
22/06/12 20:43:10.30 TBqROwBV0.net
NHKラジオ深夜便 ６月13日 午前４時台
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
【師匠を語る】
アントニオ猪木を見続けて
プロレスラー 藤波辰爾
333:お前名無しだろ
22/06/12 21:25:42.80 zKAluSDx0.net
>>323
佐山がライトヘビー王者になってたら藤波もジュニアヘビーも歴史は違ってたかな
334:お前名無しだろ
22/06/12 21:40:33.07 rBTN9kL70.net
子供の人気は佐山にかっさらわれるだろうけど、2人の対戦は見たかったなあ。
335:お前名無しだろ
22/06/12 22:08:34.12 LvEcbeHYH.net
海賊男を日本プロレス滅亡を目論む勢力の尖兵だと
本気で思い込んでた自分が理解できない
マシン3号4号と続いたのも興奮した
336:お前名無しだろ
22/06/12 22:11:14.06 LvEcbeHYH.net
たけしプロレス軍団だって
ビートたけしは力道山の時代に戻したいという情熱で
本気で始めたと思ってたよ
337:お前名無しだろ
22/06/12 23:49:41.95 kFkMl8V3r.net
まあ高橋本出すぐらいだから、そうなんだろうけど、
子供心にミスター高橋はプロレス愛がないとなんとなく思って見てたなあ。
そんな高橋がいきなり阿部四郎の真似したって白けるわな。
阿部は無給でレフェリーやってた人なのに。
338:お前名無しだろ
22/06/13 03:12:19.33 CKSDCBO+r.net
藤波のヘビー転向は、そろそろ猪木の後継者としてヘビーに行く事とタイガーマスクの台頭してきたタイミングとが上手く重なったんかな。
339:お前名無しだろ
22/06/13 07:51:57.98 ADrgZ6xR0.net
長州の台頭が計算外。軽いアングルのはずが、とんでもないことに。
340:お前名無しだろ
22/06/13 09:32:52.70 wlLTtJeuK.net
あん時ゃなぁ長州はぁ飽くまで藤波の相手っちゅう立場に過ぎなかったかんな。
あん時に長州はぁそれに相応しい大ブレイクをぉ果たしたんよぉー。
しかしぃ結果的にゃあその藤波よりもぉ人気がぁー出てもぉたかんな。
人気 勢い 話題性とそぉゆぅ面ではぁ長州がぁ藤波を凌駕してもぉたっちゅう。
そんでぇ結果的にゃ藤波がぁー長州の相手っちゅうにぃなってもぉちゃりぃー。
長州のそれはぁ藤波を越えて猪木をもぉ越えてもぉちゃる程だったしぃー。
高橋もぉ『長州がぁーまさかぁあんだけになるとはぁ』っちゅうにぃー。
長州の大ブレイクはぁやっぱぁかなりぃ意外だったっちゅうこったゎい。
実際にゃあ維新時代の新日はぁ長州中心に�
341:ｮいちょった部分がぁ強かったぞぇ。
342:お前名無しだろ
22/06/13 12:03:20.36 2hDswTTGr.net
>>331
あーなるほど。藤波と健悟や藤波と剛のライバル関係くらいの感じだったのかもな。
あくまで藤波が主役で。
343:お前名無しだろ
22/06/13 12:12:16.44 PKkP8Cxw0.net
>>333
それだったら、2戦目の蔵前で決着ついてたと思う。年明けまで引っ張ったのは何らかの計画があったのでは。
344:お前名無しだろ
22/06/13 12:56:51.64 wlLTtJeuK.net
だからぁ予想外にぃ長州の人気がぁー上がってもぉたからぁ引っ張ったんよぉー。
本来ならばぁ長州はぁ藤波のライバル 藤波の相手っちゅう立場だったかんな。
そんでもぉ結果的にゃあ藤波の人気を上回ってもぉちゃりぃ主役になってもぉた。
更にゃあその長州がぁー色々集めて軍団結成したのがぁまた盛り上がりング。
藤波がぁ長州のライバル 相手っちゅうにぃ二人のぉ立場逆転してもぉたかんな。
藤波からしてもぉまさかぁ長州に抜かれてまぅとはぁ思うちょらんかったぁ。
長州のぉあんだけのぉ大ブレイクはぁ藤波に取っちゃあ予定外 想定外だぞぇ。
これを期にぃ長州はぁプロレスに覚醒したっちゅう意見もぉ説得力あるかんな。
345:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ZLMG)
22/06/13 14:10:34 PVKn3qgoa.net
>>334
下克上は日本人ウケするからなぁ
猪木が馬場に噛みついたのと被って見えたんじゃないかな。
346:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 238d-nFcw)
22/06/13 14:11:44 ADrgZ6xR0.net
藤波が、サソリとラリアットを多用したことも失敗。当時、叩かれていたが。
347:お前名無しだろ
22/06/13 14:31:37.05 xOWZqIUW0.net
高橋してなきゃまだ誰もこの国ではカミングアウトしてない可能性は少なくないと思うな。
高田や荒井さんも高橋がカミングアウトして無きゃ仕組みをバラしたかどうか・・
高橋がぶっちゃけたからこそハッスルとかも出来たと思うしね。
総合見たら気づくとかいっても技を逃げずに受けてるだけだとか言われたらいまだ信じてる人もいる。
何が言いたいかというと彼がカミングアウトしてなきゃ20年経ってもヤオガチ論争には決着がついていないし、
真実を知らせて欲しい人にも真実が伝わっていない可能性が高い
348:お前名無しだろ
22/06/13 14:32:06.76 xOWZqIUW0.net
高橋してなきゃ
↓
高橋がしてなきゃ
349:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ZLMG)
22/06/13 14:53:18 PVKn3qgoa.net
>>338
高橋本より随分前に、門茂男が『ザ・プロレス365』でフェイクをバラしてる。
門の場合は半信半疑の面もあったが、高橋本はWWEがカムアウトした後の流れだし
有名レフェリーの暴露ということで衝撃が走った。
350:お前名無しだろ
22/06/13 15:52:14.04 6fg6eBWSa.net
>>337
叩かれてたか？
掟破り殺法と言われて盛り上がってたじゃないか
351:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c324-kGh4)
22/06/13 19:25:16 yMsqMNqm0.net
>>340
門の本では「興行でもセメントはある」って余地は残してあるよ
・リッキー・ワルド―はセメントマッチでタッグタイトルを奪って力道山に恩返しをした
・新日復帰後の藤波VS長州の３本勝負（2－1で長州が勝った試合）について
「あの試合は1983年頃の試合とちがってセメントマッチそのものだった」と語ったのは木村健悟である
とね
今読むと妙な文章
基本的に全試合結果と段取りは決まっていると暴露した高橋本とはちがう
352:お前名無しだろ
22/06/14 00:47:44.70 LgswZLhf0.net
>>341
それで盛り上がっていたのは実況だけ。
ファンは白けていた。
ラリアットは腰が入ってないし腕が負けててみっともない。
サソリに至っては、本家の長州が解くわけにもいかないので
藤波はバカじゃないのという意見もあったくらい。
�
353:hラゴンスープレックスが封印中ならジャーマンくらいやればと思ったな。
354:お前名無しだろ
22/06/14 02:34:59.21 ZPahraVjr.net
藤波の逆サソリといえば、そこから移行するサソリ弓矢固めってのもあったなー。
少し独自性も出そうと思ったのかな
355:お前名無しだろ
22/06/14 03:39:00.61 oFP53mLHM.net
83MSGタッグ
藤波、前田VS長州、浜口はいい試合だった。
356:お前名無しだろ
22/06/14 05:36:32.95 4cutSj/Z0.net
それに健吾と谷津を加えた最終戦の六人タッグはもっと良かった
357:お前名無しだろ
22/06/14 08:11:02.19 az8G/Exgd.net
>>344
ボブ・オートンJr.戦でのフィニッシュではあるね
付け加えるとその試合があったシリーズにはブレッド・ハートも参加していて
後にサソリ固めを広める形になったのが面白い
358:お前名無しだろ
22/06/14 09:52:21.11 rpX3KkrZ0.net
パット・パターソンがヒットマンに日本でよくやられてるサソリ固め出来るか?と
言ったらやり方わからなくてコナンの教わったとかいう話だったな。
サソリ固めの掛け方なんて見てればわかりそうなもんだけどな。
359:お前名無しだろ
22/06/14 11:52:40.24 4uAy2Wg30.net
新人時代の中西が試合中かけようとして悩みながら相手の足を右左とやってたのを覚えてる
360:お前名無しだろ
22/06/14 11:58:40.80 TRib8eEHa.net
>>343
それはお前さんの個人的な意見だろう
大阪、蔵前どっちのリターンマッチでも充分盛り上がってたぞ
361:お前名無しだろ
22/06/14 12:27:54.44 C5H2laezd.net
ビデオが家庭に普及してなかった頃は、サソリ固めの掛け方は結構複雑に見えたな。スコーピオンデスロックを古舘アナの早口でヒコーキオンデスロックと聞こえてたりw
362:お前名無しだろ
22/06/14 12:30:38.00 qExq1X/Z0.net
ショートアームシザースがショーターミスシザースに聞こえた
363:お前名無しだろ
22/06/14 13:21:27.25 2yHGRruna.net
日プロ、東プロ、国際と続いて、今日は新日で初めて暴動があった日
長州乱入も猪木の指示らしいね
364:お前名無しだろ
22/06/14 13:44:19.72 LgswZLhf0.net
>>350
そりゃ会場は盛り上がるだろう。
「リングの魂」で藤波の逆ラリアットはみんな駄目だししていた。
ターザンが
「普通は相手の技を使うのは許されないけど、
藤波は人柄がいいから許容された」
と擁護していた。
365:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff89-DKQR)
22/06/14 14:56:04 p1CZEcQS0.net
>>347
> ボブ・オートンJr.戦でのフィニッシュではあるね
本家の長州でさえ格下相手にしかフィニッシュにできないのに
これは酷いと思った。
長州が新日からいなくなってからだから尚更。
366:お前名無しだろ
22/06/14 15:20:24.40 upStzdsQ0.net
この頃の藤波は、雪崩式ブレーンバスターをフィニッシュに使うなど、迷走中。
367:お前名無しだろ
22/06/14 16:19:48.40 RdNY86qg0.net
>>354
ファンはシラけていたなんて書くから駄目なんよ。
俺はシラけていたって書きなさい。
368:お前名無しだろ
22/06/14 17:33:34.84 XBHiwn0zH.net
ほんのひととき盛り上げるために
エリックにクロー攻撃する
藤波のそういうところは好きではない
369:お前名無しだろ
22/06/14 18:05:44.40 +qczYQYz0.net
藤波のドラゴンスリーパーに対して辛辣な猪木w天龍のWARスペシャルよりはマシに思えるけどw
370:お前名無しだろ
22/06/14 18:16:02.89 XBHiwn0zH.net
大谷の顔面ウォッシュなどの猪木の辛辣ポイントと
小川橋本セコンド乱闘などの大喜びポイントって興味深い
371:お前名無しだろ
22/06/14 20:14:55.60 2D6Oy6IG0.net
天龍のWARスペシャルは、
掛けている姿勢が恰好悪いな。
372:お前名無しだろ
22/06/14 20:17:02.04 C5H2laezd.net
昭和63年最後(だったかな？)のワープロで、藤波がドラゴンスリーパーをテレビ初公開したときはめちゃくちゃ盛り上がってた記憶があるな。凄い必殺技が誕生した！みたいなw
373:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f33b-aCgS)
22/06/14 21:06:00 488JmEkR0.net
ドラゴンスリーパー初披露は、札幌大会前の函館大会。
374:お前名無しだろ
22/06/14 21:21:50.33 7Iv+VABS0.net
馳は裏投げがいかに難しい技かって自著に書いてたんで
藤波があっさり馳の裏投げを逆に裏投げで切り返したのは驚いたり、がっかりもしたな
375:お前名無しだろ
22/06/14 21:44:46.34 qExq1X/Z0.net
「飯塚のは裏投げてはなくて、ただの裏返しですよ」
376:お前名無しだろ
22/06/14 22:38:17.11 79t/ZEEer.net
ドラゴンスリーパーは骨法の技だっけ
377:お前名無しだろ
22/06/14 22:47:41.59 HObPN3hJM.net
技に自分の名前がつくのは藤波と馬場だけ。
378:お前名無しだろ
22/06/14 23:01:33.15 E/nlKjII0.net
>>367
名字が付くのは片山が元祖
379:お前名無しだろ
22/06/14 23:02:21.08 qLK6VltRr.net
藤波はドラゴンスープレックスに代わってドラゴンスリーパーを代名詞として定着させたのは大きいね。
歳とってもできる技だから、今でもドラゴンスリーパーとドラゴンスクリューの2つで十分湧かせられる。
ドラゴンスクリューに関しては復活させてくれた武藤に感謝だなw
380:お前名無しだろ
22/06/14 23:03:52.81 qExq1X/Z0.net
>>366
首落とし
381:お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-3P6D)
22/06/14 23:08:28 JcFo+hvlK.net
猪木のバワイぁ『アントン』『闘魂』『イノキ』と形容はぁ様々あるかんな。
卍はぁ『アントニオスペシャル』『イノキスペシャル』とかぁ呼ばれたりぃ。
藤波のバワイはぁ『ドラゴン』っちゅうのがぁー必ずぅ付くのはぁお約束だしぃー。
そしてぇ藤波はぁ『ドラゴンコール』で『フジナミコール』はぁ全くなかったぁ。
技の名前で使い手の名前がぁ付いたのはぁ他にもぉ沢山あっちゃるぞぇー。
一時期はぁラリアットですらぁ頭にぃその使い手がぁ付いたりしちょったしぃー。
そぉゆぅ面だとぉやっぱりぃ藤波がぁ一番最初っちゅう事にぃなるぞぇー。
藤波のぉドラゴンスープレックスがぁー一番最初っちゅうにぃなるかんな。
382:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c310-Vvh6)
22/06/14 23:25:43 hdgkjhas0.net
>>367
き、キドクラッチ…
383:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffef-4m6i)
22/06/14 23:27:05 2D6Oy6IG0.net
>>367
というか、「ドラゴン」は藤波のリングネームでもないし。
猪木も、古い技だが「アントニオ・ドライバー」
「アントニオ・スペシャル（卍固め）」がある。
むしろ「アントニオ・スペシャル」が正式名称。
あと、タイガーマスクの「タイガースープレックス」や
「タイガードライバー」、鶴田もラリアットを「ジャンボ・ラリアット」
とか言ってなかったっけ？「ライガーボム」も
「冬木スペシャル」も「キューティー（鈴木）スペシャル」もあるよ。
384:お前名無しだろ
22/06/14 23:36:58.70 OEfi1u8s0.net
ラリアットは長州のリキラリアットから名前が付くようになったね。
それまでは誰が使ってもウエスタンラリアットだった。
昔は使い手が少なかったから
あとはホーガンのがハンセンの区別するためにアックスボンバーと命名されたり。
ホーガンも腕を直角にしてラリアットと区別してたけどいつの間にかラリアットの形になってた。
他の誰が使っても形容も普通にラリアットになった。
使い手によっては●●ラリアットって。
ハンセンのみウエスタンラリアットって言われて。
385:お前名無しだろ
22/06/14 23:42:18.67 D01taq+Va.net
最初はウエスタンラリアットじゃなく、ウエスタンラリアートと呼ばれていたよな。
386:お前名無しだろ
22/06/14 23:44:32.35 rpX3KkrZ0.net
藤波の雪崩式ブレーンバスターはミスター高橋のアシスト付きだったな。
当時の週プロか何かの読書投稿欄で指摘されていたから藤波の技に懐疑的な
風潮が強かったのは事実だろうな。サソリ固めも下手クソだったし。
387:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6310-H4pD)
22/06/15 00:15:15 Jyr4ae7P0.net
>>367
ジャンボは？
388:お前名無しだろ
22/06/15 00:26:04.95 7SX9a/dHr.net
藤波の雪崩式ブレーンバスターというと先日の引退試合でも一緒になったタイガー戸口を仕留めたのが印象にある。
そういや戸口は引退試合で谷津と組んでたけど、戸口と谷津の絡みって下手したら戸口が維新軍の助っ人だった時以来かな？
389:お前名無しだろ
22/06/15 01:02:39.28 k0MvRfCXd.net
古舘は飛龍雪崩落としと言っていたね
綱引きマッチでカーンに決めてフォールの体勢になった時
カーンが片方の肩を軽く上げただけでカウントが止まったのは納得いかなかったなぁ
390:お前名無しだろ
22/06/15 03:18:49.81 x34lj6DEM.net
谷津のアメリカでのリングネームはトラ・ヤツだったな。
391:お前名無しだろ
22/06/15 05:11:12.49 20kXMtpm0.net
藤波のブレーンバスター返し（体を浴びせてフィニッシュ）が好きだった
丸藤の不知火よりも説得力があった感じ
392:お前名無しだろ
22/06/15 05:47:30.03 jABJkKaFa.net
ワールドプロレスはラリアート
全日本プロレス中継はラリアット、だったイメージ
393:お前名無しだろ
22/06/15 06:12:19.04 3P7xp2GLa.net
アックスボンバーは肘を当てる技だからラリアットとは違うって言ってたね
394:お前名無しだろ
22/06/15 06:18:47.96 oA9s+iuPr.net
全日も最初の頃はラリアートと言ってたよ。最強タッグ蔵前の時とか。
発音的にはラリアットが正しいっぽいから途中から変えたんじゃない？
395:お前名無しだろ
22/06/15 06:51:45.69 7SX9a/dHr.net
>>381
マサ斎藤とのシングルでそれで勝ったかな。
返し技っぽいんだけど、記録上は体固めになるからいいよねw
396:お前名無しだろ
22/06/15 06:55:20.79 isk+nReO0.net
>>378
戸口と谷津の絡みの最後は第四回MSGタッグ以来かな
397:お前名無しだろ
22/06/15 06:58:01.57 keE5sz8D0.net
新日ドロップキックは、両足飛び。
398:お前名無しだろ
22/06/15 07:20:23.36 WeNjW2kV0.net
ラリアット、ラリアート論争は『ゴング』対『プロレス』の対決だったかな。
竹内氏がラリアットと言ってたんじゃないかな。
399:お前名無しだろ
22/06/15 10:45:43.42 hBu1tjCM0.net
>>383
列伝ホーガン編でハンセンのラリアートとの違いを開発話を通して詳しく描かれてた。
ただ肘で顔面殴るのはいいけどそれだと自分の肘も痛いだろうなって思ってたら、だんだんラリアートに近づいていったね。肘は曲げてたけど。
400:お前名無しだろ
22/06/15 12:18:49.11 20kXMtpm0.net
>>385
ジェリー・ローラー戦のフィニッシュもそれだった
401:お前名無しだろ
22/06/15 13:12:53.96 0TQlQ4+Hd.net
ホーガンが藤波の飛龍10番勝負でアックスボンバーで勝った後、リング上で技の解説をジェスチャーしてたね。腕を曲げた肘の回りの部分を顔面に当てるんだぜとw でも、初期のタイプはいまいち説得力がなかった。やっぱり首を刈るタイプの方がが説得力ある
402:お前名無しだろ
22/06/15 13:18:39.89 20kXMtpm0.net
ハルク・ホーガンはラリアット風アックスボンバーも使うけど、
本人の中では一応アックスボンバーはアックスボンバーっていう技なんだね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
403:お前名無しだろ
22/06/15 13:19:54.53 20kXMtpm0.net
ちなみに元の技名はホーガンハンマーだったっけ
404:お前名無しだろ
22/06/15 13:25:49.08 Ksg6QKyh0.net
>>389
列伝ww
405:お前名無しだろ
22/06/15 13:45:03.76 OKA7CITkr.net
ホーガンは「ホーガンハンマー」にしたかったけどアックスボンバーの方がカッコいいからそうなったんじゃなかった？
406:お前名無しだろ
22/06/15 13:54:13.63 Qp2TqZ3a0.net
アックスボンバーって名付けたのは山本小鉄って話だね
もともと開発中はアックスって呼称してたらしいが
407:お前名無しだろ
22/06/15 14:33:54.27 SJMbyYir0.net
ピーターじゃなかった？
それにしてもファイプロで流血技になってたのには？？？
408:お前名無しだろ
22/06/15 15:46:04.24 20kXMtpm0.net
>>397
新日でアックスボンバー食らった瞬間に誰かが流血してた覚えが
だから肘打ちからラリアットに切り替えたのかなとか思ってたら、
>>392のロック戦とかたまには使ってたみたいね
409:お前名無しだろ
22/06/15 16:03:16.13 izoVsQlv0.net
最初東スポにはマックスボンバーと書かれた
410:お前名無しだろ
22/06/15 16:43:39.66 BnJWCtYy0.net
アックス・ボンバーって斧爆撃機だから
外人からすると意味不明な和製英語なんじゃないか？
411:お前名無しだろ
22/06/15 17:09:24.27 NDnrSEI9M.net
それいったらバックドロップも
412:お前名無しだろ
22/06/15 17:23:38.61 7qXfECLRd.net
正しくは“アックス・ボム”かな？
そもそもアックス・ボマーだし。
ホーガンは律儀に「アックス・ボンバーッ！」って叫んでたね。
413:お前名無しだろ
22/06/15 18:40:35.82 GRLWYL9N0.net
URLﾘﾝｸ(www.discogs.com)
一応アックス・ボンバーってバンドあるな
414:お前名無しだろ
22/06/15 18:44:13.30 yjMq29buK.net
なぜWWF式の「クローズライン」じゃなくラリアットが定着したんやろね
415:お前名無しだろ
22/06/15 19:20:32.17 OQGCUkFe0.net
昔、ツープラトン攻撃で相手をロープに振ってから2人で手をつないで帰ってきた相手の首につないだ手を引っ掛けて倒すのを「クロスライン」って言ってたような。
416:お前名無しだろ
22/06/15 19:25:33.30 BnJWCtYy0.net
>>403
メンバーの名前とビデオのメーカーから見て日本のバンドだろう
417:お前名無しだろ
22/06/15 20:23:29.23 mqv4MvWrp.net
>>404
クローズライン＝物干し竿じゃ迫力不足だからじゃね？
418:お前名無しだろ
22/06/15 20:36:52.95 SxfFaHpD0.net
月刊プロレスやデラプロは最初長州のラリアートはクローズラインと書いてたね。
リキラリアートと付くまで書いてた様な？
419:お前名無しだろ
22/06/15 20:50:12.68 vhlSLsUHd.net
ホーガンvsブッチｬーでブッチｬーにアックスボンバーをやったけど、むしろホーガンの腕の方が痛そうに見えた。石頭のブッチャーの顔面はやっぱり硬いんだろうな
420:お前名無しだろ
22/06/15 21:23:50.17 nzDAE0wE0.net
>>404
クルト・フォン・ヘス＆カール・フォン・ショッツ
の北米タッグ王者チームの決め技だったな。
421:お前名無しだろ
22/06/16 00:31:19.94 LKu1bZU30.net
>>398
アックスボンバーで流血してたのは
MSGタッグリーグ優勝戦でのカーンだった気がする
422:お前名無しだろ
22/06/16 03:09:19.29 N9JDZycbr.net
クロスライン懐かしいな！
今は本当に見なくなった連携だ
423:お前名無しだろ
22/06/16 04:02:27.03 L353pTALM.net
>>392
列伝で見たアックスボンバーでちょっと感動
424:お前名無しだろ
22/06/16 06:37:15.41 d32ZNfkW0.net
>>410
ショッツは一度だけの来日でフォール負けも無し
425:お前名無しだろ
22/06/16 06:46:58.27 BCNC+I+Ad.net
クロ～ズラ～イン！
426:お前名無しだろ
22/06/16 10:27:27.05 Xaq3qroLa.net
カートの父、ラリー"ジ・アックス"ヘニングはクローズラインの名手だったから
アックスボンバーはそこから付けたんじゃないかな？
427:お前名無しだろ
22/06/16 11:13:30.74 LYedefkld.net
>>416
最強タッグでブロディにブチかましてたな。
11:45あたり
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
428:お前名無しだろ
22/06/16 14:29:34.54 Bf4PsC6pr.net
状況は忘れたがTNR時代に金村が黒田に
「あのクローズラインはなんや！」って言ったことがあったような
429:お前名無しだろ
22/06/16 17:26:06.66 tMBm6KYk0.net
野口五郎の曲は「コーラスライン」
430:お前名無しだろ
22/06/16 17:40:49.95 7FrzJZic0.net
最低のクロスライン使いはUウォリアーで決まり
431:お前名無しだろ
22/06/16 18:04:25.51 s30oQ2jc0.net
>>401
このスレを見に来るみんなは知ってるだろうけど
バックドロップとは元々日本で言うショルダースルーの事を指す
今のWWEやインパクトの実況はバックボディドロップと呼んでいるけどね
テーズが自分のスープレックスに拘りを込めて
グレコローマンバックドロップと名付けていたのを
グレコ～じゃ長過ぎると当時の記者達がバックドロップの略称で表記したのが
今現在に至るまで定着している
432:お前名無しだろ
22/06/16 18:41:05.84 N9JDZycbr.net
昔、アメリカではブリッジして背後に投げる技は全てスープレックスと呼ぶ、と聞いて
「やっぱ外人はテキトーだな〜」と思ったもんだw
433:お前名無しだろ
22/06/16 19:06:45.69 ZboTID3B0.net
長州さんの後のリキラリアートは初めは普通にウエスタンラリアートって実況で言ってたような
434:お前名無しだろ
22/06/16 19:40:01.45 SkSX7DaE0.net
髙田のBlu-rayで、本人のコメントも収録されてるけど頑なまでに前田や藤原の名前を出さんな
435:お前名無しだろ
22/06/16 20:12:02.55 jTbZYdwO0.net
>>424
佐山や山崎はどうですか？
436:お前名無しだろ
22/06/16 20:45:39.58 SkSX7DaE0.net
>>425
山ちゃんも名前は出なかったと思う
佐山はチラッと言いかけてタイガーマスクって言い直したんやったかな
1枚目見ただけやから後にあるかわからんけど、レスラーで名前出たのは、若手時代に仲の良かった仲野、後輩の山田、後藤、後は憧れだった猪木に名勝負数え唄のエッチューさんくらい？
言葉を選んで喋ってるな、て感じだわ
437:お前名無しだろ
22/06/16 21:27:45.94 jTbZYdwO0.net
>>426
ありがとう
438:お前名無しだろ
22/06/16 22:13:13.29 9945n1Ewd.net
長州のラリアット、初出の頃は「右ラリアート」と聞き間違えてた。
439:お前名無しだろ
22/06/17 03:30:37.19 IUwsgfboK.net
>>423
だからぁそん当時はぁ誰が使ってもぉウエスタンラリアートだったんよぉー。
『ウエスタンラリアート』が一つの技として形容されちょった時代だかんな。
そっからぁリキラリアートやアックスボンバーっちゅうにぃ区別しちょったぞぇ。
最初はぁ誰がぁ使ってもぉウエスタンラリアートっちゅうにぃ言われたしぃー。
徐々にぃその使ったレスラーの名前がぁ付く様になってもぉたんよぉー。
更にゃ全日側はぁラリアートからぁラリアットっちゅうに変わってもぁたかんな。
確かぁ主にぃ使い手の名前がぁー付けられたんはぁそっからだったぞぇー。
ラリアット一つ取ってまぉ色々な歴史がぁーあってもぉちゃるかんな。
440:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0fc5-LWcC)
22/06/17 05:11:38 4io0C2330.net
>>423
藤波との抗争で注目され始めたときにもうラリアートを使ってるが当初は「強烈なクロスライン！」とラリアートとさえ言ってもらえてなかった
※古舘は割とそういうところがあって藤波の延髄斬りも当初は頑なに「ジャンピングハイキック」と区別し続けていた
長州のラリアートはその後
パワフルラリアート→パワフル力ラリアート→力ラリアート
と変遷していった
そういう経緯があるので自分も力ラリアートになった当初は「右ラリアート！」と言ってるんもんだばっかりと思ってた
後でわかって「力ラリアートって…ダサ」と思ったなw
>>428
441:お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp87-zww8)
22/06/17 06:34:34 EUXpmPYrp.net
ジャンボラリアット
ヒットマンラリアット
ラッシャーラリアート
442:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c324-kGh4)
22/06/17 06:39:24 3mbr1OYj0.net
ハンセン引き抜きの恩恵を受けたのがホーガンと長州
ハンセンが残っていたらラリアットをフィニッシュにするなんて御法度だったはず
443:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-E261)
22/06/17 07:31:15 kSIRYal40.net
>>430
カラリアートと記してるから、からりあーと、と何度も読んでしまったよ。リキラリアートでお願いします。
444:お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-YmQX)
22/06/17 08:11:10 n6ALEltmr.net
藤波がやる、長州のラリアートをダッキングしてかわしてからの逆ラリアートを古舘アナが
一人時間差光攻撃ラリアート！と言ってたけど、光攻撃？で合ってるのか今でもわからない。
445:お前名無しだろ
22/06/17 08:43:57.66 nLDpP12X0.net
藤波のラリアット、俺好きだけどね。
あのゴールテープ切るような前のめりなフォーム、威力よりもスピード命！手なんて後から着いてくればいい！という感じが独特で。
446:お前名無しだろ
22/06/17 09:05:53.17 KhhHKrjq0.net
藤波は身体の固さが致命的だったのでは？腰やったのもそれが原因かも？
447:お前名無しだろ
22/06/17 09:30:33.40 94RxVpvfa.net
意外とピンフォール確率高いのが天龍とカブキ
448:お前名無しだろ
22/06/17 10:42:01.17 YzwWQ/9u0.net
長州が初めてラリアットを使ったのは82年元日の浜口戦
449:お前名無しだろ
22/06/17 10:59:59.44 iZPuuRu4r.net
逆ラリアートを最初にやったのは猪木。
450:お前名無しだろ
22/06/17 11:29:45.04 t1x80EeE0.net
>>438
ハンセンが新日から離脱して、すぐだね。
451:お前名無しだろ
22/06/17 15:03:22.55 Ou5DIEi60.net
>>434
俺は二人攻撃だと思ってたけど
452:お前名無しだろ
22/06/17 16:56:54.23 FwAHVUKM0.net
>>430
リキラリアートの前は長州ラリアートとも言ってた。
453:お前名無しだろ
22/06/17 17:12:32.56 r3pK6f110.net
イキナリアットは一般人の間でけっこう流行ってたな。
454:お前名無しだろ
22/06/17 17:55:55.65 wAskgMeP0.net
>>438
初めてラリアットを使ったのかは分からんが
80年闘魂シリーズのTVマッチvsオーンドーフで出してる
まあ浜口戦で初使用の方が都合がいいの分かるけどね
455:お前名無しだろ
22/06/17 18:29:01.27 KhhHKrjq0.net
ドラゲーの横須賀享のジャンボの勝ちは初め何の事か分からなかったw
456:お前名無しだろ
22/06/17 18:57:33.98 IUwsgfboK.net
長州はぁハンセンからぁラリアット（ラリアート）を伝授された形だかんな。
８２年以降はぁ長州は頻繁にぃラリアットを使っちょったみたいだしぃー。
でもぉ最初はぁ腕を軽く出すだけでぇかなりぃ不格好だったとか書かれちょった。
長州もぉ頻繁に使う様になってからぁタイミング等を覚えたんよぉー。
ハンセンはぁそれを見て『俺の真似しちょる』っちゅうにぃ笑ったとかぁ。
まぁこれぁカーンの話だからぁかなりぃ大袈裟にぃ盛っちょるだろぉがぁ。
馬場のフライングネックブリーカーもぉラリアット扱いされちょったしぃー。
そんでもぉありゃあラリアットとはぁ違うっちゅうにぃ思うちょるぞぇー。
457:お前名無しだろ
22/06/17 19:02:43.74 3xltbI630.net
戦う雪崩現象、腕鉄砲水、長州砲、リキラリアート
458:お前名無しだろ
22/06/17 19:51:21.77 uH7Yf0Jrd.net
「悪の正太郎くん」というフレーズが上手く聞き取れず
「ショートロークン」と空耳して暴君、名君的な支配者の意味なのかと勘違いしていた
そもそも鉄人ならともかくいきなり正太郎くんと言われても、理解出来なかった人も多かったのではないかと思う
ましてや鉄人28号は日テレ系のアニメだ
459:お前名無しだろ
22/06/17 20:05:59.02 VSpStFLTr.net
日テレ系とか気にしないよ、特に地方は
460:お前名無しだろ
22/06/18 02:25:39.45 DV0A1KZ00.net
猪木はラリアットでラッシャーをフォールしてるよね。
2回目のハンデ戦の時。
461:お前名無しだろ
22/06/18 03:06:00.86 VaIRv4MlM.net
>>古舘は割とそういうところがあって藤波の延髄斬りも当初は頑なに「ジャンピングハイキック」と
古舘さんは「ジャンピングしてのハイキック」と実況することもあり、厨房だった俺は「ジャンピングはingだからジャンピングしてのは二重表現となり文法としておかしい！」と憤っていたなw
月刊プロレスの読者投稿にはアナウンサーの言い間違いや偏向実況へのクレームが度々掲載されていたものだ。
古舘さんに対してはケン・パテラのことを「金髪のヘアー」と実況したことに「プロのアナウンサーにあるまじき実況」とクレームの投稿があったw
462:お前名無しだろ
22/06/18 16:06:07.25 MuIMUHuPa.net
>>451
髪とヘアーが重複していておかしいってことか？
プロレス中継見ながらそんなことが気になるのかね
パテラはカーリーヘアだから「金髪モヘア」と言ったのかもよ
463:お前名無しだろ
22/06/19 02:10:20.98 Z4zrKqFmr.net
揚げ足取りだなw
464:お前名無しだろ
22/06/19 03:01:27.65 jA5Ei6Ci0.net
古舘さんは先輩アナから
「タイガーマスクの四次元プロレス」は「正確には三次元プロレスだろう」と
注意されて、決して直さなかったらしいですからね
そりゃ直さないほうが正しいでしょう
465:お前名無しだろ
22/06/19 03:56:54.26 M+aq9aRnM.net
「立体殺法」と「四次元殺法」
やってることは同じだけどワンランク上の凄さを伝えるための表現のセンスですね。理屈ではない。
466:お前名無しだろ
22/06/19 05:18:51.92 nCPDBkdY0.net
>>451
プロレス雑誌の誤植は酷かったけどね
467:お前名無しだろ
22/06/19 06:17:31.58 aduQJtLHa.net
平成になっちゃうけど、田畑アナは「ムタ」「馳」などを平坦読みにしてたよね。アナウンサーって基本頭高型に倣うはずなのに。
別にいいっちゃいいけど、誰にも何も言われなかったのかね。
468:お前名無しだろ
22/06/19 06:27:10.21 emAfAPZCa.net
>>457
なんだそりゃ
それじゃあケンちゃんのパパと鎌倉の大仏じゃねえか
469:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-fUg7)
22/06/19 11:05:13 x0+UxYcA0.net
入門時点でスパーがすげえ強かったそうだ
武藤敬司は入門時から〝別格〟だった！ 当時の寮長・新倉史祐の証言「先輩も手を焼いていた」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
470:お前名無しだろ
22/06/19 11:15:05.01 oeFZSZXfM.net
ケンドー・カシン…というか石澤常光も新弟子時代からスパー相当強かったって話ね
アマ格闘技で実績残した組は素質と経験あるからそら強いよね
471:お前名無しだろ
22/06/19 18:29:05.07 RDM/VPKf0.net
プロレス担当に回されるアナウンサーなんてメインストリームから外れた出世見込みのない人たちなので色々間違えるのは仕方がない
472:お前名無しだろ
22/06/19 19:23:39.64 nCPDBkdY0.net
>>461
そんなことありません
473:お前名無しだろ
22/06/19 19:32:27.34 9kgkLsDl0.net
辻若林以前は局内出世ロードだったのにねえ
474:お前名無しだろ
22/06/19 19:37:05.06 QcXdt0E+a.net
倉持とかプロレス担当になってガッカリだったんだろ？無理もないけど。
475:お前名無しだろ
22/06/19 19:43:16.94 SaST7DbzM.net
徳光もプロレス担当になって嫌だったと言ってたな。
そりゃ巨人戦が看板の日本テレビでプロレス担当じゃ肩身狭いもんな。
476:お前名無しだろ
22/06/19 19:46:47.35 Ki+EUqFb0.net
>>461
古舘伊知郎→フリーアナ、タレント。長年、報道ステーションの司会を務める。
辻よしなり→フリーアナ、タレント。
真鍋由→現在は報道部社会部記者として宮内庁を担当
477:。 中丸徹→政治部の与党担当、テレ朝報道番組での解説者、スーパーJチャンネルのDを経て、現在はNY支局へ。
478:お前名無しだろ
22/06/19 22:40:16.77 eIo+l4ko0.net
ショウジコンチャ
ガーシー
479:お前名無しだろ
22/06/20 00:58:18.41 +5yZlSjX0.net
>>459
武藤にスパーリングでやられてた新弟子の鈴木みのるに、対策を伝授したら一本も取られなくなったと船木が話してた。
そこまで強いわけではなさそうだけど。
480:お前名無しだろ
22/06/20 12:06:18.28 O6WTxLxC0.net
>>468
そこまでスパーの勝敗にこだわって無いでしょ、武藤。
プロレスに関係ないし。
481:お前名無しだろ
22/06/20 13:01:51.47 QSWkcKso0.net
>>466
真鍋、おまえは無駄が見たいかっ！？ あ ニタでした
482:お前名無しだろ
22/06/21 01:58:48.03 uUSfQIfor.net
URLﾘﾝｸ(www.bbm-japan.com)
ベースボールマガジン社から新日本プロレス50周年記念で80年代特集本出てるけど、
まあこのスレにいるような人にとっては特にどうという事のない内容w
あー、昔見てたなあ懐かしい！って人向けかな
483:お前名無しだろ
22/06/21 13:08:27.21 sQByV+Ww0.net
マシンラリアット
魔神風車固め
484:お前名無しだろ
22/06/21 21:20:07.54 SMJPTQqF0.net
後楽園のアンドレvsバンディの動画が上がってたな
この試合もだけどバンディが猪木をフォールした動画まであって
よくこんな試合もビデオ録画してたな
485:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dbef-ToRJ)
22/06/21 22:30:01 EsOi1ntQ0.net
○アンドレ（職場放棄）×バンディ
この試合、ノーテレビということで生観戦したよ。
まさか、後年、PCで見られるとは思わなかった。
最後、メイン終了後、マシーンと藤波のやり取りがあって
その日の前に、あの「お前、平田だろう？」と問い詰められ
マシーンがマスクを取るが、タオルで顔を隠して退場のシーンが
テレビで放映されていた。
この日も、同じやり取りで、マシーンはまたマスクを取る素振りを見せた。
今度は肩にタオルを掛けていない！
素顔を晒すのか！？と思ったら、マスクの下にマスクを被っていた（＾＾：
486:お前名無しだろ
22/06/22 00:36:14.20 7rNOWqr90.net
マシンって当初はキン肉マンのギミックで登場する予定だったけどもしキン肉マンだったらどういうアングルにしてたんだろう？間違っても若松のマネージャーはなかったと思うけど
487:お前名無しだろ
22/06/22 02:09:22.29 JRm/nkta0.net
>>475
若松にミート君をやらせてただろうね
488:お前名無しだろ
22/06/22 05:15:56.03 6b3ggq0t0.net
ミートくん「王子！王子！」
489:お前名無しだろ
22/06/22 06:29:07.95 dxmO4g+00.net
>>476
ナチグロンだろ
490:お前名無しだろ
22/06/22 06:43:33.53 xLiTida6p.net
そのことに関して昔紙プロのインタビューでワカマツ自身が語っていた：
―「でも、ワカマツさんはキン肉マンのマネージャーとして登場する予定だったんですよね？」
ワカマツ「そうですね。」
―「キン肉マンって正義のヒーローですよね。悪のマネージャーがつくのは違和感があるような・・・」
ワカマツ「それはキン肉マンがボツになったから悪のマネージャーとしてスイッチしたんですよ。」
―「じゃあ、当初の予定通りキン肉マンだったら、ワカマツさんがミート君みたいな
役割だったかもしれないわけですか（笑）。
ワカマツ「私は臨機応変だから�
491:ﾋ。とにかくどうやったらファンが盛り上がるか？ 問題はそっちのほうですね。良い悪いとかじゃなくて。」
492:お前名無しだろ
22/06/22 07:52:36.77 GfUOIVOe0.net
当時すでに日本テレビでアニメ化していたキン肉マンをワープロに出すなんて
いくら昭和が緩い時代でも無理
少年ジャンプは契約面では当時から厳しくチェックしていたって話だからね
493:お前名無しだろ
22/06/22 08:46:47.17 uoSh2PHPd.net
当時、集英社は大激怒だったらしいね。
デルフィンも海外キャラを封印させられたし。
494:お前名無しだろ
22/06/22 08:55:37.44 2Unna/UF0.net
なのにカレーマンはOKな件
495:お前名無しだろ
22/06/22 11:24:29.40 pnvzyQL/0.net
ミートくんとどブスチビが同じ人ということにも気づかないチビっ子ファン
そらあプロレスにもだまされる
496:お前名無しだろ
22/06/22 12:12:49.39 GfUOIVOe0.net
>>482
カレクックだったら文句が来ただろうけどギリギリ別物にしているからな
497:お前名無しだろ
22/06/22 12:30:32.71 /4YqTfACd.net
ゆで嶋田が話してた。猪木から会いたいと言われたけど馬場派という事もあって断った。
対応した集英社から新日はキン肉マンを悪役として出したいと聞かされて、絶対ムリだけど発想は凄いと感心したとか。
498:お前名無しだろ
22/06/22 12:38:45.55 vGvtbSy50.net
古舘伊知郎さんが自身で司会されてた名前の番組が終了する少し前に、女子アナウンスが
ときおり出演者に挑発的で無礼な振る舞いしていたの台本だと明かしていたな。
何も言わずに番組終わってるとリアルに女子アナの人間性が悪いと思ったままの視聴者が
居るかもしれないからな。
499:お前名無しだろ
22/06/22 16:01:08.64 jPdmtuZOr.net
一番最初にスキー帽被って登場したとき、その下はキン肉マンマスクで更にワカマツはキン肉マン人形を投げたらしいが、
その時ワカマツは顔にペイントした上で猪木を挑発したりして、すでにヒール的立ち振る舞いだった気がするが・・
やはりヒールのキン肉マンになる予定だったのかな？
タイガーマスクとは逆パターンで
500:お前名無しだろ
22/06/22 18:29:17.78 GfUOIVOe0.net
>>487
そうそう
登場時点でヒールだったよね
雑誌にも「キン肉マンは意外な事にヒールになるようだ」とか書かれていた
501:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4eef-ToRJ)
22/06/22 20:08:02 sCxxe3RV0.net
>>488
ヒールにされるんなら、
作者の了解は得られなかっただろう。
502:お前名無しだろ
22/06/22 21:19:14.54 R2TGDqup0.net
プロレス界からキャラとかアングルとかさんざんパクッといて逆に使おうとすると文句つける
クソったれやな
503:お前名無しだろ
22/06/22 21:34:15.53 rbLs4nD90.net
新日が筋通さないから揉めるんだよ。
504:お前名無しだろ
22/06/22 21:37:30.34 BBIrthRfM.net
梶原先生に交渉してもらえばよかったのに
505:お前名無しだろ
22/06/22 21:51:56.90 CmdIXU7L0.net
タイガーマスク二世はテレ朝から日テレに行ったからキン肉マンも許してやれよw
506:お前名無しだろ
22/06/22 22:20:57.55 hqR+STPvd.net
奥役ブルースのカミカゼでは地味かな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
507:お前名無しだろ
22/06/22 22:30:59.43 iP0kIHnua.net
>>494
悪役ブルースじゃなかったか？
508:お前名無しだろ
22/06/22 22:32:51.11 w6kLNmo5d.net
>>495
入力間違い
509:お前名無しだろ
22/06/22 22:41:17.62 wtC8wSVz0.net
ミステリアスパートナーと血盟軍の名前は、全日からゆでがパクった。
510:お前名無しだろ
22/06/22 22:50:26.77 7rNOWqr90.net
あの当時いくら下火の新日でもファンはキン肉マン登場は歓迎してなかったと思うよ！
安易なキャラクター付けはかえってファンにソッポ向かれるだけ
511:お前名無しだろ
22/06/22 23:01:23.25 iP0kIHnua.net
>>498
毎週見ているファンに受けたいとか、そんなこと初めから求めていないんだよ。
いつもプロレスを見ていないファンを取り込まないとどうしようもないから、
キン肉マン（諸般の事情によりマシン軍団へ）→海賊男→たけしプロレス軍団とか、
あんな恥ずかしいことをテレビ中継で繰り返すしかなかったんだろ？
何もしなかったら、ゴールデンタイム降格するしかなかったわけだからね。
512:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dbef-ToRJ)
22/06/22 23:02:25 maW9UTKd0.net
>>498
そうだね。漫画タイガー＜＜佐山タイガーのように
原作を越える動きがあればともかく。
平田のキン肉まんでは、ダメだよ。
513:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-2kmA)
22/06/22 23:03:46 lRAkZo6g0.net
>>494
ザ・カミカゼってプロレススーパースター列伝のアンドレ編に出てた記憶がある
514:お前名無しだろ
22/06/22 23:06:10.89 n37PP7KY0.net
>>501
タイガーマスクにも出てるし
傷だらけのマップマン、蛍光ガイコツと並ぶお馴染みキャラだよ
515:お前名無しだろ
22/06/22 23:25:49.18 cfkK97tAd.net
マシーンと言えば市っつぁんが途中でバテる唄があったな。
516:お前名無しだろ
22/06/22 23:26:28.73 fpqRN/Rc0.net
ミスターXもな
517:お前名無しだろ
22/06/22 23:31:19.55 maW9UTKd0.net
>>499
＞毎週見ているファンに受けたいとか、求めていないんだよ。
＞プロレスを見ていないファンを取り込まないと
それで
＞マシン軍団→海賊男→たけしプロレス軍団
毎週見ていたファンが呆れて、プロレスから離れる。
いつもプロレスを見ていない人は、面白さ見たさに
一度は見るが、次から見なくなる。（苦笑）
518:お前名無しだろ
22/06/22 23:32:53.62 6b3ggq0t0.net
「ゴー！マシン！ゴー！」
519:お前名無しだろ
22/06/22 23:35:12.83 lRAkZo6g0.net
>>502
そうなのか、知らなかったなー
520:お前名無しだろ
22/06/23 01:45:03.77 Rq0WWJ1ar.net
>>500
まあタイガーマスクが奇跡中の奇跡であって、そこと比較するのは気の毒ではあるw
521:お前名無しだろ
22/06/23 02:00:50.40 f50EUI1p0.net
海賊男もカウボーイボブオートンみたいな名選手が
継続してやっていたら別な展開もあったと思うんですよ。
毎回、若手が入れ替わっていたら安っぽくなってしまう。
522:お前名無しだろ
22/06/23 07:22:22.98 5vYYoGKu0.net
>>505
その通りだったが何もしないわけにはいかなかった
そもそもスポンサーがつきにくいプロレスだと
視聴率10％位じゃ失格だし日本プロレスや国際プロレスが
TV局に見捨てられたらあっと言う間に崩壊したのを横目で見ていたからね
523:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dbef-ToRJ)
22/06/23 11:19:22 zsy7r4330.net
>>510
＞何もしないわけにはいかなかった
座して死を待つより、戦って（行動して）、活路を見いだせ！
ということだろうが、プロレスに限らず、
どの企業でも政府でもやるが、
戦って、死期を早めたり、残酷に殺される可能性も
高いんだよね（苦笑）
524:お前名無しだろ
22/06/23 12:11:44.03 o8mAePzT0.net
>>509
おまえはピラタだろ！ なんて