21/05/13 17:27:05.64 6dDYIWkwM.net
村上が三途の川送りになりました
3:お前名無しだろ
21/05/13 20:54:18.57 B5cTPM4ea.net
1.4オレの好きな場面
小川が軽くアームロックやって即座に解いてやるところ
ゴルドー、小川に対しては誰一人としてやれず
小原は前のヤツの背中押して行けーー！飯塚はゴルドーの拳ひとつで腰が引けて崩れ落ちる場面大好き
4:お前名無しだろ
21/05/13 20:56:21.28 VJNCacHN0.net
高岩が椅子持って小川を襲撃しようとしたら健介に止められた
5:お前名無しだろ
21/05/13 21:04:38.23 6iM+yzeA0.net
小川とゴルドーは強いからビビって行けない
佐山は大先輩の威光があって行けない
だから若手の村上を襲撃
ついでに四虎もやってしまえ
6:お前名無しだろ
21/05/13 21:08:28.10 6iM+yzeA0.net
>>3
最初の方だけ中西が小川に怒り心頭で食って掛かってた
ゴルドーのパンチには平田もビビってた
どうしていいか分からずオロオロした健介「ウチではそういうの出来ませんので、今日の所は帰ってもらえますか」
リングインした長州に蹴られてムッとした表情の永田
7:お前名無しだろ
21/05/13 21:15:18.75 6iM+yzeA0.net
佐山はプロレス業界の大先輩で顔も怖いし
誰も手を出せないのは分かる
でも小川とゴルドーにビビったのはちょっとダサかったかも？
普段乱闘とかで生き生きしてる奴らが居た中、おしくらまんじゅうして固まってたし
8:お前名無しだろ
21/05/13 21:18:05.18 KO/8dZhU0.net
橋本がレフリーを蹴って試合を中断させようとしてたけど、
何故かレフリーは失神したふりで小川にやりたい放題させてたのは何だったんだろ？
9:お前名無しだろ
21/05/13 21:35:42.00 6iM+yzeA0.net
>>8
橋本は北尾ｖｓテンタの不穏試合の事を思い出してレフェリー蹴ったら
レフェリー止めてくれるくれると思ったんだろうな
10:お前名無しだろ
21/05/13 22:15:17.65 eg0Mkgef0.net
>>8
レフェリーは長州ファミリーのタイガー服部
年末からの確執で、長州も橋本の味方ではなかったので制裁的にギリギリまで試合を止めなかった
11:お前名無しだろ
21/05/13 22:38:06.77 dG78KrrlM.net
ゴルドーは裏の人間だからってのはよくわかる
小川は馬用のだか興奮剤使ってるとか言われてなかったか？そんなん近寄りたくないだろ
12:お前名無しだろ
21/05/13 22:39:17.52 y39UPNRv0.net
健介が睨んだらゴルドーがｼｭﾝとしてたな
13:お前名無しだろ
21/05/14 00:37:35.98 ouGhILoXd.net
タイガー服部って１戦目か２戦目もセコンドにやられてなかった?
そのイメージが強いから偉い人だとわかった時は少し驚いた
14:お前名無しだろ
21/05/14 00:41:40.34 7Wv8Pdtz0.net
試合前から「入場時のマイクアピールがどれだけタブーであるか」と辻が実況。
なかなか有能じゃないか辻も。あるいは、辻も事情を既に知っていたのか。
15:お前名無しだろ
21/05/14 00:53:50.26 ouGhILoXd.net
まあムタ×小川を見ると、武藤すげー!橋本しょぼい!
としか思えんな
ムタ×小川がいくら普通のプロレスだと言ってもな
俺は橋本はだらしない身体で嫌いだったから小川に負けてくれて引退してくれて嬉しかった
あんなみっともない体の奴が世間に知れ渡るのってどうなのと思った
小川は別に好きでもなかったけどね
しかし案の定復帰w
16:お前名無しだろ
21/05/14 02:29:22.50 We3WKPa60.net
>>3
橋本が服部に手出した時点で勝負は付いてたな
橋本は最初のスタンドのグーパンチ→鼻血で
これやべーって既にコーナーポストに追い詰めるのが
せいいっぱいだし
17:お前名無しだろ
21/05/14 02:43:49.82 We3WKPa60.net
>>15
>>15
小川をグラウンドでコントロールしたのは
武藤と三沢だけだな
でも、ムタじゃなかったかったら大外刈→三角締めで
武藤もタップしてんだよな
18:お前名無しだろ
21/05/14 04:01:30.65 D2AjPV/8a.net
小川からしたら半ガチなのにな、パンチもスポンジ入れて4割の力だし
それでも対処できねーって、道場で何やってたのw
19:お前名無しだろ
21/05/14 04:12:04.53 CrM3/5XX0.net
山崎は佐山に文句言ってた
20:お前名無しだろ
21/05/14 06:52:21.52 ho0HLYarM.net
ゴルドーにはビビるだろ、アイツ目を突いてくるからな
21:お前名無しだろ
21/05/14 07:31:40.85 eXr39rbJa.net
>>17
人間の屑だしな
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
22:お前名無しだろ
21/05/14 08:45:12.64 b+QO89Za0.net
>>18
プロレスはパンチは反則だろｗ
殴る時は力を抜いて殴るのがセオリー
23:お前名無しだろ
21/05/14 12:21:34.64 Ew5iPpwn0.net
ファンからしてみたらリング上の戦いしかわからないけど・・・
あの日の争いは実際は、猪木vs坂口vs長州vs三銃士の権力闘争の具体化表現だった
「そういううやむやをリング上の選手に丸投げすんじゃねえよ！」
と蝶野は放送席で怒り、後日主要選手を集めて大ミーティングが開かれた
まず決まったのが平成維震軍の解散と越中の現場監督就任（笑）
24:お前名無しだろ
21/05/14 12:39:10.44 LZPAGz6QH.net
ムタは小川をボコったのに
橋本は情けねえよなあ
何やってんだか
25:お前名無しだろ
21/05/14 14:14:47.03 euRuAsnna.net
橋本小川戦後の新日勢（健介とか中西とかその他）は「えっ、これどういう段取りになってんすか？
ちょっとアレですね、台本もないんで…すいません、何かやれって言われても、厳しいっすね笑」
というスタンス
それを持って「サラリーマン」とか「情けない」とか言われてたな
まぁ確かにわかる
しかし、実際「ヒャッハー！無法地帯だぜー！小川も村上もやっちまえ～！」
ってなってたらプロレスどころか刑事事件かもしれんな笑
26:お前名無しだろ
21/05/14 17:20:00.58 UYD79FSLd.net
実際村上は集団リンチされてイビキかいたらしいし、出るとこ出られたら刑事事件だろ
27:お前名無しだろ
21/05/14 18:36:04.49 AseSCRoU0.net
普段から乱闘やっているから慣れているはずの新日レスラーたちの狼狽えぶりは一体？
28:お前名無しだろ
21/05/14 19:38:10.61 Qy7C+qJpM.net
高岩はイスで殴れば小川にも勝てるんじゃって思って乗り込んだけど健介に止められたらしい
終始大人だな健介
29:お前名無しだろ
21/05/14 19:54:00.61 w5fOBztG0.net
あの時UFO側に居た四虎がよく入団までこぎつけられたな
30:お前名無しだろ
21/05/14 20:12:46.42 AZueh8+50.net
リング上で長州が小川に対峙しちゃったからな。
長州がおらず対小川方向でも混乱状態になってたら。見てみたかった。
31:お前名無しだろ
21/05/14 20:15:20.58 AseSCRoU0.net
>>29
かなりボコボコにやられてたな
32:お前名無しだろ
21/05/14 20:17:34.81 5l8P173F0.net
蝶野と小原が村上に謝罪に行ったら村上は爽やかに対応してくれて
タイガーマスクのとこに行ったらほぼ無視の塩対応だったとのこと
33:お前名無しだろ
21/05/14 20:19:29.33 Qy7C+qJpM.net
村上はでき過ぎだけど4虎の対応も普通だと思う
34:お前名無しだろ
21/05/14 21:55:53.82 AseSCRoU0.net
小原「村上は許してくれたけど、タイガーがいつまでも引きずってて面倒だった」
35:お前名無しだろ
21/05/14 22:54:55.47 Qy7C+qJpM.net
そりゃ集団でボコられたら引きずるだろw
36:お前名無しだろ
21/05/14 23:09:52.86 QXY/MRyM0.net
橋本を制裁したかったというのはわかる
やばいと思った橋本は二度も服部にちょっかい出して反則負けを狙うがどっちもスルーされ試合続行だし
最後もマイクアピールしようとしたら長州に止められるんだよね
新日の情けなさだけは際立ってた普段抗争してるはずの新日と維新軍はこの時だけ手を組んで
村上や小柄な4代目タイガーや慧�
37:M會の若手をボコボコにして 暴れ回ってる小川や先に手を出してきたゴルドーには何も出来ないという 健介なんて挑発されてるのに小川になにやら耳打ちしてたしな
38:お前名無しだろ
21/05/14 23:16:55.30 CrM3/5XX0.net
リングサイドで三四郎マスク被って観戦してた猪木も「ヤバい」と思って逃げちゃった
何もなければリングに上がってパフォーマンスしてたはず
39:お前名無しだろ
21/05/14 23:24:52.00 5l8P173F0.net
欠場中だった蝶野が一番おいしかったかもしれん
40:お前名無しだろ
21/05/14 23:53:27.56 eHLr761IM.net
>>28
キャラ的に健介が一番行かないといけないポジションだけどな
41:お前名無しだろ
21/05/14 23:57:53.41 eXr39rbJa.net
>>27
そりゃ、お芝居やコントと本物は違うだろw
42:お前名無しだろ
21/05/14 23:58:52.09 b6DDzLewa.net
>>29
菅林が岡村チビタイガーと勘違いして入団させた
43:お前名無しだろ
21/05/15 00:02:27.94 Df17IgGDa.net
これを産み出したのは大仁田の毒と、選手会積立金使い込みした橋本
両者がまさに夢のような化学反応をした、奇跡の産物
44:お前名無しだろ
21/05/15 00:10:40.00 /cigWeAF0.net
>>26
その時のじゃねえけど魔界倶楽部で呼ばれたんじゃねえのかなと思ってる
45:お前名無しだろ
21/05/15 01:02:58.24 1VsZAILK0.net
大阪の顔面蹴りのせい
46:お前名無しだろ
21/05/15 01:36:20.59 hscv00jY0.net
結局ビビって一切近づけなかったのに、長州に蹴られて不満そうな顔をする永田さんが名シーンだな。
47:お前名無しだろ
21/05/15 09:06:06.62 ViQgXQgMM.net
あの親日勢のビビり具合からしてK-1PRIDEなどの格闘技と関わり合うべきではなかった
この時点で心で負けているわけだし
48:お前名無しだろ
21/05/15 11:01:02.48 Y4s2dN1v0.net
>>36
健介の耳打ちは
「ウチではそういうの出来ないんで、今日の所は帰ってくれますか」
だったと小川が証言している。
健介は新日道場では強気なのに、こういう時はヘタレるね
49:お前名無しだろ
21/05/15 11:13:50.23 Y4s2dN1v0.net
>>40
平成維新軍とかNWOのヒール軍団とかでしょっちゅう乱闘してたのにな。
いつもの勢いでやりゃ良かったのに。そうすれば何とか観客の目はいつもの乱闘と変わらないように
誤魔化せたんでは。
当時の会場の観客も「また乱闘始まったよ（笑）」、「これで新日ｖｓUFOの遺恨アングル成立ですね」
と思った奴も居たんだろう。
50:お前名無しだろ
21/05/15 11:50:00.43 jRM37CbTd.net
打ち合わせもケツ決めも何もない状態で橋本はリングにあがったのかな
身体にオイル塗って一応対策らしき事はしてたけど、橋本も新日フロントも小川を舐めすぎだわ
51:お前名無しだろ
21/05/15 12:33:57.82 m/CebFi80.net
>>47
長州がポーズだけでも強気の姿勢を見せなきゃいけない以上健介はそう言うしかしょうがなかったのでは
もしくはバックステージで「けんすけぇ、小川にそう言っとけコラ」って指示してから長州はリングに駆け上がったのかも
52:お前名無しだろ
21/05/15 12:35:23.17 2//9ZK7J0.net
新日本サイドの相関図
橋本援護派 安田 山崎 （当時の付け人とタッグパートナー）
長州体制派 健介 マサ 服部 飯塚 平田
（一応本体側） 永田 中西 高岩 その他若手衆
中立的用心棒要員 藤田 カシン 斎藤彰俊
ガヤ的けしかけ派 後藤 小原
サイレントマジョリティ派 蝶野 武藤 天山 小島 越中 天龍（次の試合が控えてた＆故障欠場中）
53:お前名無しだろ
21/05/15 12:52:11.32 lpMDf4eDa.net
>>47
ビビってるというより優秀なサラリーマン、長州の部下だったんでしょ
ひたすら狼狽えてる奴らより仕事はしてる
54:お前名無しだろ
21/05/15 13:10:50.32 m/CebFi80.net
>>51
藤田カシンの立ち位置もちょっと臭かったけどどうなんだろう
55:お前名無しだろ
21/05/15 13:18:50.26 TMnkyQcMa.net
藤田が小川と握手したのは、実は時計が引っかかっただけという
オレはてっきり握手したのかと思ったが
カシンは小川制止してたが、UFO引き抜き騒動で長州とあったからわからん
でも、そうだ、目を覚ませ！小川の言う通りだと藤田とカシンは思ってただろな
いちばんのクソは行けーとデカい声だけ出して安田の背中押した小原だろw
56:お前名無しだろ
21/05/15 13:21:09.19 jLoM64880.net
試合前の打ち合わせに小川が来ないの
橋本は焦ってたみたいやわ
当時某新日レスラー証言
57:お前名無しだろ
21/05/15 14:49:17.61 kddv9TTU0.net
>>46
実際に小原がプライドに上がった時もビビって攻めることすらできなかったもんなぁ
格闘技はメンタルが大事だって言うけど、あの試合見たらよくわかる
58:お前名無しだろ
21/05/15 15:12:08.45 Y4s2dN1v0.net
>>56
リングアウトして逃げたりついプロレスの癖が出てしまった感もあったね
あとロープエスケープの動作をとっさにやっちゃうレスラーも居たよな
やっぱり体に染みついた動作は危機を察すると体が自然と動いてしまうんだろうね
高坂もプロレスラーのMMAでのプロレスムーブについて語ってたけど。
59:お前名無しだろ
21/05/15 15:19:25.99 yH0IsF9i0.net
橋本は嫌われていた
60:お前名無しだろ
21/05/15 15:22:50.71 +KVEvAemM.net
ゴルドーに襲われても勝てそうなのは藤田、安田、カシンぐらい？
カシンはサイズ的に厳しいか
>>51
狂犬コンビクソすぎワロタ
61:お前名無しだろ
21/05/15 15:49:33.83 m/CebFi80.net
平成維震軍で対立してる設定だったはずの小原に「お前も行けぇ！」って指示する長州もどうかしてるわ
現場監督ならお前が一人で鎮めろよ
W-1でも途中で帰った無責任さが話題になってたけどここでもそうだわ
62:お前名無しだろ
21/05/15 16:03:41.51 Xv8oHcTtF.net
W-1では？
63:お前名無しだろ
21/05/15 17:08:22.50 kddv9TTU0.net
喧嘩屋で何をしてくるかわからないゴルドー
業界の大先輩でキレたらヤバイ佐山
ああいう場に連れていくには最適なメンバーだな
あの時にゴルドー相手に向かっていくレスラーがいれば、新日は暗黒時代になってなかったと思う
ゴルドーみたいにヤバイ奴には向かっていかず、村上や大仁田みたいな相手に対して集団リンチ…
あの頃の新日がやってたことはマジでダサイ
64:お前名無しだろ
21/05/15 17:30:24.51 caEEFmuL0.net
>>10
なるほど。
確かに橋本と親友だった勝俣も最近の動画で「橋本は長州のことが大嫌いだった」と証言してた
65:お前名無しだろ
21/05/15 19:53:51.27 EP/XCzdq0.net
>>62
しかもゴルドーだけは何もしてない平田に先制パンチ食らわしてたのに
平田や周りの連中はやりかえすどころか腰が引けてスルーだもんな
ドサ周りで地元ヤクザにペコペコしてる姿を連想させた
皆でゴルドーを病院送りにしてたというならまだわかるのだが
新日勢は腹いせにか村上やタイガーや村上の後輩連中を半殺しにしただけだもんな。
因みに試合後ゴルドーは控室前で襲撃備えて鉄パイプを持って待機していたらしいw
66:お前名無しだろ
21/05/15 20:08:44.60 GhIzQYDWa.net
1.4でのゴルドーが大好きすぎて、家の子犬の名前を無理矢理ゴルドーにした俺
67:お前名無しだろ
21/05/15 20:15:05.81 Y4s2dN1v0.net
>>64
平田はやっぱりマスク被らないとダメだな
68:お前名無しだろ
21/05/16 01:48:44.36 oogqlmrr0.net
いつも武藤が、この試合の後が俺とノートンの試合でザワついている場内を何とか綺麗にまとめたと自画自賛してる。
実際に行われたのは天龍越中とテンコジのタッグ戦だったのに。
69:お前名無しだろ
21/05/16 01:56:20.34 WHybnt8m0.net
あの空気を一掃したのは天山の場外ムーンサルトだよな
70:お前名無しだろ
21/05/16 02:21:05.39 KzyxkvI4H.net
武藤×ノートン
なんて試合内容しょぼかった
気のせいかもしれないが、同門対決という事でノートンが遠慮してるように感じた
71:お前名無しだろ
21/05/16 02:38:03.75 PuyibM9SM.net
小原とかその他新日勢は10年以上経ってもこの時の事インタビューで答えたりするが
安田が強かったとかそういう話ばかりで
一番インパクトがデカかったはずの
ゴルドーのゴの字も出さないんだよな
そこが何年経っても情けないというか
72:お前名無しだろ
21/05/16 02:47:15.63 U9HDI8Gl0.net
武藤ノートンは平常運転の武藤ショーだよなー
セオリー通り、キン肉マンを足攻めで懲らしめましたと
武藤天龍くらいド級の名勝負やってくれたら違うけど
73:お前名無しだろ
21/05/16 05:42:51.62 GoPRJC/3a.net
まぁこの後、目を覚ました客をそのまま置いてけぼりにして、女と子供に顧客変更し凡そ当たりの優しすぎる棚橋サーカスに舵を切って行ったのもクソだよな
総合に出て行って秒殺されるのより、新日のリングでやられた
しかもガチではなくて半ガチで
永遠に猪木小川ゴルドーの呪縛から逃れられないままってのが
74:お前名無しだろ
21/05/16 09:20:32.06 ccsvR9Ev0.net
あの試合見た後に武藤ノートンは昼寝したいレベルだった
塩低空ドロップキックから塩四の字固めの連発
75:お前名無しだろ
21/05/16 09:21:24.71 ccsvR9Ev0.net
>>72
その間にはアルティメットロワイヤルやったり格闘路線あった
76:お前名無しだろ
21/05/16 11:14:22.38 z4v4C3NGa.net
>>74
マットに膝蹴りしたり寸止めパンチするヤツかw
77:お前名無しだろ
21/05/16 14:43:28.74 bD81JczR0.net
っていうか、この乱闘で「なにもできなかった」というイメージを持たれてファンをがっかりさせた、というより新日本サイドは「ウケた！」と完全に勘違いをしてしまった
そこからドーム大会では毎回乱闘が勃発
マッチメーク会議でも「最後は乱闘しときゃお客さんも喜ぶだろう」とでもまとめてたのか、っていうくらいワンパターン化
だんだん演出にも凝るようになってきて、あげく長州は収めるために出てくるのにパワーホールで登場までした
78:お前名無しだろ
21/05/16 14:51:33.05 Dr3/LheK0.net
>>76
ドラゴンストップを皮切りに不透明決着連発が復活し観客の怒りを買う事になり
どんどん新日の人気が下がってき始めた
乱闘でごまかすとか最悪だったし
単純に格闘技に押されたとか小川のせいとかだけには出来ないんだよね
79:お前名無しだろ
21/05/16 14:53:45.00 WHybnt8m0.net
たまにゴールデンで枠貰っても乱闘ばっかりだしチャンスを全部無駄にしてたよな
ゴールデンで馴染みない人にこそ普段のジュニアの試合とか天龍武藤みたいなの見せりゃ良いのに
80:お前名無しだろ
21/05/16 14:58:23.50 02y0oi1Q0.net
>>78
ライガーvs村上戦で試合が始まった途端にCMになり、明けたら試合が終わってて流血したハゲ親父が乱闘してんだもんな
81:お前名無しだろ
21/05/16 15:03:55.69 Dr3/LheK0.net
乱闘が始まったら視聴率がどんどん下がっていったとテレ朝のプロデューサーが言ってたね
なのに乱闘連発してたのが当時の新日
不透明決着の末に乱闘連発は昭和の末期の低迷期頃に受けないと言うのが分かったはずなのに。
82:お前名無しだろ
21/05/16 15:05:21.29 ccsvR9Ev0.net
健介と小川とかバカにし過ぎだろ
83:お前名無しだろ
21/05/16 15:14:51.56 WHybnt8m0.net
乱闘なんてファンも含めた内輪ノリだからな
知らん人がプロレスやってるわぁって見始めても面白がり方すら分からん
84:お前名無しだろ
21/05/16 15:14:54.40 ILnGT1hPa.net
天龍武藤みたいな起承転結のある「大プロレス」みたいなのはゴールデンなんかだと間延びして不向きかと
ベタな例だけどWWEのRAWやSDなんかはつくづくテレビ的だなぁと思うのが
短時間で次から次へと事件が起こって視聴者を画面から離さない
当時の新日もそういう見せ方を恐らく意識してはいたんだと思うよ
ただ、テレビショーとして成立させるにはあまりにも稚拙、あまりにも中身がなさすぎた
この人とこの人が何で乱闘してるのかが全然テレビの向こうに伝わらない
テレビに映ってるやつも筋骨隆々でもなければイケメンでもない、ただの腹の出たおっさん
挙句最後の方は「裏側全部見せます」と語っておいて猪木と蝶野が難しい顔で画面を睨んでるだけの絵
こりゃ一体僕たちは見りゃいいのさ？って感じだったな
チャンスをもらってたのに、つくづくもったいない
85:お前名無しだろ
21/05/16 15:15:49.94 ILnGT1hPa.net
>>83
×こりゃ一体僕たちは見りゃいいのさ
○こりゃ一体僕たちは何を見りゃいいのさ
でした。失礼。
86:お前名無しだろ
21/05/16 15:36:40.69 U9HDI8Gl0.net
色々言われるけど
「橋本真也34歳負けたら即引退スペシャル！！」
の圧倒的なわかりやすさよ、って話だと思う
アメトーークの加地Pだよな
大一番の感じも出るし、しつこいほど事前煽りVで
二人の因縁をしっかり紹介していたし
WWEっぽくは全然ないんだけど
武蔵小次郎というか武田上杉というか
日本的エンターテインメントはどちらかといえば
こっちの路線にある気もする
87:お前名無しだろ
21/05/16 16:15:46.69 vJXRFgTK0.net
>>79
村上の試合なんて、短期決戦になるって大抵予想つくのにCM入れるんだもんなぁ。
88:お前名無しだろ
21/05/16 17:34:03.54 JQzLmi/w0.net
>>70
安田なんか集団リンチしてただけだもんな
強いもくそもないよ
ゴルドーや小川には見向きもせず、立場の弱いものを集団リンチ
日本人の悪いところが全部出ている気がする
アメリカのマットならゴルドーや小川にも殴りかかる奴がいたんじゃないか？
プロレスラーは単なるサラリーマンとは違うんだから、強い人間にも向かっていくべきだろ
プライドやK1の選手は自分より格上の相手ともタイマン勝負するのに、プロレスは雑魚を集団リンチだもんな
ダサすぎる
89:
90:お前名無しだろ
21/05/16 18:52:31.73 VlvOfUmvM.net
PRIDEやk-1の選手は目を突かないしな
ケンカでゴルドーに真っ向から向かっていく状況をどうこう言えるのは中井くらい
91:お前名無しだろ
21/05/16 18:54:23.62 U9HDI8Gl0.net
アメリカのマットならそもそも我関せずで他の選手入ってこない
92:お前名無しだろ
21/05/16 18:54:45.87 VlvOfUmvM.net
ケンカみたいな状況で、闘った相手を失明させてるヤツに向かっていかなかったからって、そりゃねぇって思うけど
競技の試合と比べるなら安田は何回もしとるやん
93:お前名無しだろ
21/05/16 18:55:00.32 kkmMEB+m0.net
>>79
野暮なアレですまんが
ライガー対青柳ではなかった？
94:お前名無しだろ
21/05/16 18:56:41.49 74NbRuE/a.net
>>91
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
95:お前名無しだろ
21/05/16 18:56:57.05 bD81JczR0.net
「いつ何時誰の挑戦からも逃げる」
が、新日本のほんとの信条だった
大昔、鎖鎌を使いこなす空手の道場主が「猪木俺と戦え！」と勇んで挑戦してきた
猪木は「いやあ～あなたは勇敢で素晴らしい！一緒に空手の流派を創りましょう！」と巧妙に切り抜けた
それ以降も、確か木村浩一郎や平直行、渡邊優一といったインディー団体に上がったりしていた格闘技経験者らの「道場でいいから真剣勝負ル戦ってほしいほしい」という申し出を「時間ないから」などと断る
ジュニアヘビー級同士の交流で大阪プロレスが乗り込んできた時も、デルフィンが「新日本の連中はウチの村浜にビビっとるやんか」とあきれていた
どこまでが本当の話かはわからないけど、納得してしまうほど新日本のイメージは定着してしまった
96:お前名無しだろ
21/05/16 19:01:00.10 2qcSQcnB0.net
99みたいに素手で顔面を殴打し合ったり倒れた奴の顔面を踏みつけまくるガチの乱闘なら面白いけどね
実際は押し合い掴み合いの茶番だから糞つまらん
97:お前名無しだろ
21/05/16 19:06:23.61 Ve2xXXp0d.net
>>87
あの時、前田日明が新日側に居たら間違いなく小川もゴルドーもきっちり制裁してたよね
98:お前名無しだろ
21/05/16 19:27:13.73 Yz/+/MUq0.net
試合でもないところでゴルドーとかに怪我させたらTV朝日が許さないやろ
殺し合い果たし合いに来たんじゃないんだから
99:お前名無しだろ
21/05/16 19:29:58.40 Dr3/LheK0.net
おしくらまんじゅうで固まってたね
いつもの乱闘の時の威勢のよさは一体どこへ・・・・
乱闘始まると控室から全力ダッシュして乱闘やっているような奴らがゴルドーらの前では
ビビりまくりだし
100:お前名無しだろ
21/05/16 19:34:34.49 U9HDI8Gl0.net
新日レスラーはサラリーマンだから
今となっては別に悪いこととは思わないけどな
業界大手とはそう言うもので、個人よりも組織の力で勝つものだし
ただ当時の新日の商売の前提に
「誰の挑戦でも受ける」だの「新日本プロレスが最強である」だのがあったから
当時としては責められて当然ということになるわな
101:お前名無しだろ
21/05/16 19:35:51.90 74NbRuE/a.net
札幌で大仁田と蝶野が合体した時に入場を藤波社長が止めようとしたのも情けなかったな
取り巻きも取り巻きで何かするわけでもなく
102:お前名無しだろ
21/05/16 19:38:44.51 H/iGsukAa.net
じゃあお前ら、あの時の空気感と比べちゃならんが、現在の新日をどう思う？
経営的にはV字回復だなったけど、大事な物フタして沈めたよね？
103:お前名無しだろ
21/05/16 19:43:51.54 U9HDI8Gl0.net
>>100
このスレでは少数派だと思うが
もう戻らないものにグジグジ言っても始まらないという主義なので
あまり語ることもない
50年同じ味のラーメン屋ってのもいいのかも知れんが
大手なら変化には対応すべきだろう
104:お前名無しだろ
21/05/16 19:44:23.40 Ve2xXXp0d.net
>>98
新日は前田日明をクビにしてから地盤沈下するように弱体化していったよね
105:お前名無しだろ
21/05/16 19:47:15.39 Ve2xXXp0d.net
>>101
だから実は前田日明のリングスこそ本来の新日のあるべき姿だったんだよね
106:お前名無しだろ
21/05/16 19:52:09.90 ILnGT1hPa.net
新日こそ最強ではじまったビジネスではあるものの
コテコテのアメプロもある、
コミカルもある幕の内弁当が新日
小川橋本も、あの頃の新日の一部分に過ぎない
107:お前名無しだろ
21/05/16 20:00:20.96 H/iGsukAa.net
>>101
今は店主がケツ出して笑わせる、笑ってはいけないラーメン屋だぞ
108:お前名無しだろ
21/05/16 20:05:52.70 VlvOfUmvM.net
プロレスとガチをないまぜにしたものを求めてるような奴が何故かIGFを追ってない不思議
109:お前名無しだろ
21/05/16 20:23:55.68 7ZUjQ0Xv0.net
不穏な空気を感じたら乱入ぶち壊し要員をセコンドに置いとくとか普通はするんじゃないの
まあ、橋本からすりゃ服部レフェリーに手を出したところで即反則を取られて、無効試合に出来ると思ったのが失神芸で寝られたのが計算違いだったのかも知れないけど
何にしても新日レスラーズ全体が恥かいたみたいな結末だったよな
ゴルドー、佐山には手を出さず村上をボコボコってね
もっと若い頃の星野勘太郎みたいにブチ切れたら誰が相手でも殴り掛かる凶暴な人ってやっぱり必要なんだね
110:お前名無しだろ
21/05/16 20:26:16.57 7ZUjQ0Xv0.net
>>106
見ててつまらないものを追っかけろって
111:お前名無しだろ
21/05/16 20:58:06.94 ILnGT1hPa.net
橋本小川的なものを追求しても面白くならなかったという現れでは
あれはつまり、それこそ何十年に一度の偶発的な事故だったと
再現性がないから金儲けにならない
112:お前名無しだろ
21/05/16 21:35:22.31 Dr3/LheK0.net
狙ってやろうと思ってできるもんじゃないよあれは
113:お前名無しだろ
21/05/16 21:44:27.67 U9HDI8Gl0.net
あくまで普段がしっかりしてた上でのハプニングだからな
環状線の内側がしっかりしないうちに外側を狙っても崩壊する
しっかし、普段の興行でしっかりした試合見せて
客掴んでおきながら、何年かに一度大ハプニングが起こる
昔の新日カオスすぎだわな
114:お前名無しだろ
21/05/16 21:50:36.45 HA24xhJx0.net
>>100
このスレに来てていうのもなんだが
俺はもう10年くらいまともにプロレス見てないｗ
たまにここで今のプロレスを追いかけるぐらい。
グダグダになった親日を棚橋中邑永田真壁あたりがどうしていくか
どう盛り上げ行くのかまでを見るのは面白かったから
いわゆる新日が復活した！ってあたりまでは見てたな。
要は猪木の影響があった時代の負の遺産をどう乗り越えるかまでは
興味あったわけで、俺も結局よくないと思いながら猪木を意識してたわけだｗ
一応いっとくけど岡田や内藤が嫌いなわけじゃない
115:お前名無しだろ
21/05/16 22:12:02.65 Ve2xXXp0d.net
>>111
それともう一つ新日が失敗してるのはリングスとの対抗戦をやらなかった事だよね
リングスとの対抗戦をやっていれば新日は本来のストロングスタイルに軌道修正出来てたんだよね
116:お前名無しだろ
21/05/16 22:25:51.79 7ZUjQ0Xv0.net
株を売って去るまで猪木が散々現場に介入してガチもどきをやらせたけどちっとも盛り上がらなかったからな
あれが答えだろ
117:お前名無しだろ
21/05/17 00:39:22.66 vYA1ktnCd.net
>>114
だから猪木の本当の意志はリングスに引き継がれたんだよね
118:お前名無しだろ
21/05/17 01:29:05.56 jFDt9sYX0.net
>>100
今と昔が同じだと絶対飽きられるし新規も入らないので回復しなかったと思う
だからどっちがなのではなく昔の新日もありだし今の新日もあり
119:お前名無しだろ
21/05/17 01:49:36.18 AUFIhKD70.net
今の新日がやってる事はWWEのパクリだし、タイトル戦になると四天王プロレスみたいな大技乱発カウント2.9の繰り返し
猪木が生きてる間はカミングアウトできないんだろうな
120:お前名無しだろ
21/05/17 02:37:16.88 /MBMaHyw0.net
>>114
介入するなら巡業にもしっかり帯同して徹底的にやればよかった
たまにビッグマッチの時だけしゃしゃり出てきて、決まったカードをことごとく破壊してたからな
あれじゃあ、うまくいくわけないよ
121:お前名無しだろ
21/05/17 06:58:25.77 yP7/SAbXd.net
>>118
その点、弟子達の練習に自ら汗を流して付き合い、ちゃんこ作ってあげて私生活の面倒もみてくれる前田日明は信用されるよね
122:お前名無しだろ
21/05/17 07:35:48.49 4WeVCmK1F.net
試合後の乱闘で、三沢に襲い掛かる小川をひっぺ剥がしてぶん投げた森嶋さんの方が度胸があるな
123:お前名無しだろ
21/05/17 08:43:30.49 yP7/SAbXd.net
>>120
そして藤原がスリーパーで絞め落とされた後、リングに駆け込んで猪木に左ハイキックをかます前田日明の方が更に度胸あるよね
124:お前名無しだろ
21/05/17 09:51:17.86 2TjoDUSra.net
前田ニキおもろい
125:お前名無しだろ
21/05/17 14:09:34.51 xRf05pjm0.net
山ちゃんの立ち位置が絶妙
126:お前名無しだろ
21/05/17 14:32:50.48 uBitYqdMd.net
>>120
ノア勢は余計なこと知らない分もあるかもしれないが、力皇なんかも頼もしかったな。
127:お前名無しだろ
21/05/17 16:26:21.59 Yz1HGPO10.net
小原が藤田にお前なら勝てるからいっちゃえと言ってるみたい笑
URLﾘﾝｸ(hobby.red-cm.com)
128:お前名無しだろ
21/05/17 18:06:22.44 tQsnCTuda.net
藤田と小川はこの頃メチャ仲良しだっつうのw
てか、小原みてーなクソが瞬殺されるべきだった
129:お前名無しだろ
21/05/17 18:20:15.71 XuvEzkkOd.net
この後に出たカミプロで、四虎が新日勢の事をボロクソに言ってるのが最高だった。
みちプロとの関係を気遣ってか、健介だけは小さい声でお前は早く逃げろと言ってくれたとか。
130:お前名無しだろ
21/05/17 18:37:30.97 ilpVlwDW0.net
>>127
小原と山崎一夫を名指しで批判してた記憶
ただ内容は忘れたが
4虎も性格悪そうやなとも思った記憶
131:お前名無しだろ
21/05/17 19:10:16.00 3B+rNykI0.net
>>100
ミスター高橋のネタバレの件や、総合格闘技の台頭があったし
今の新日は、総合格闘技と住み分けができているから今の方がいい
132:お前名無しだろ
21/05/17 19:12:46.74 xOjyHQEz0.net
なおその数年後に入団するもよう
133:お前名無しだろ
21/05/17 19:16:58.87 T6piy5x70.net
四虎にとったら本当に巻き込まれただけのトバッチリだしな
文句も言いたくなる
134:お前名無しだろ
21/05/17 19:29:37.01 2TjoDUSra.net
おまえら>>100さんは
「おう、今の新日なんてサーカスだよ！」「WWEのパクリだよな！」
「闘いがない！ハッスル以下だ！」とか言ってほしいんだから、汲んでやれよ
135:お前名無しだろ
21/05/17 19:50:27.67 zKsxzUZpd.net
>>123
山ちゃんが佐山に「前田さんに今から来てもらいますけど、いいですか？」って言ったら佐山は「小川も俺も殺されちゃうからそれだけは止めてくれ」って言ったんだよ
136:お前名無しだろ
21/05/17 20:11:01.10 T6piy5x70.net
佐山が前田を恐れるとは思えんけどな
137:お前名無しだろ
21/05/17 20:40:19.51 zKsxzUZpd.net
>>134
いや怖れてるよ
佐山は「いくら技術を磨いても体格差、体重差の壁を乗り越える事は出来ない」って言ってるんだから
138:お前名無しだろ
21/05/17 20:59:20.57 nXqhtnmQ0.net
>>127
めずらしい健介のいい話
139:お前名無しだろ
21/05/17 20:59:32.94 KeAGs1swM.net
小川が引退直前のデブ前田に殺されるって何かのギャグか？
逆に前田が殺されるわ
140:お前名無しだろ
21/05/17 21:24:24.78 ns56m4sF0.net
>>131
ってか橋本猪木長州以外は全員とばっちりだろこれ
141:お前名無しだろ
21/05/18 00:18:22.46 hNdh1ILE0.net
>>130
＞なおその数年後に入団するもよう
小原は新日去って4代タイガーは新日選手になってるから混沌とした世界ですね
142:お前名無しだろ
21/05/18 00:42:19.02 r2lVIk6h0.net
子供の頃だからか佐山と前田って試合した記憶がない
実際やったらどうなんだろうか
143:お前名無しだろ
21/05/18 03:29:17.81 6G8pc9wl0.net
エプロンの謎デブ
144:お前名無しだろ
21/05/18 05:39:06.17 NJW1OFkWd.net
>>140
第一次UWF時代に何度も対戦してるよ
最後の試合は有名な不穏試合
145:お前名無しだろ
21/05/18 07:45:03.55 We1YhDKM0.net
>>141
吉江？
146:お前名無しだろ
21/05/18 08:23:22.17 hNdh1ILE0.net
巨デブは村上の後輩の米屋といって格闘技も見るやつには知られてた格闘家
辻は「あっと！ファンも乱入してしまっています、いけませんねぇー」
と言っていたが殆どが村上の慧舟會→JJAの後輩や弟子でファンなんて乱入してなかった
147:お前名無しだろ
21/05/18 09:13:39.13 r2lVIk6h0.net
>>142
おーありがとう探して見てみるわ
上にもあるけど体重差でどう挑んでるのか楽しみだわ
148:お前名無しだろ
21/05/18 11:07:26.30 vRWaqD8qd.net
新日本ワールド開始時に普通に配信されてて話題になったけど、肖像権どうたらとの小川のクレームで即効配信停止になったな。
149:お前名無しだろ
21/05/18 11:22:57.25 cXxVmdVNM.net
四虎もイキって拳振り回してなかったっけ
みんなゴルドーにビビってたから自分もいけると思ったのかな
150:お前名無しだろ
21/05/18 11:25:18.42 2JsTw0tf0.net
>>144
小川サイドは花道からの入場は
小川 村上 ちびタイガー ゴルドー
の4人
それ以外の用心棒要員は佐山が退場花道から連れてきた
ゴング前に小川が「何かあるまではさがってろ」的にリングサイドに手を振り払うようなしぐさをしていた
151:お前名無しだろ
21/05/18 12:11:47.86 8gWNUKSxd.net
>>36
長州が橋本のマイクを止めたのはファインプレーだよな
バカなうえに興奮状態だから何言うか分からんもんな
橋本がなんて言うつもりだったかも気になる
152:お前名無しだろ
21/05/18 12:15:51.00 4Uca4K6ud.net
>>141
止め役に徹してたな
佐山に連れられて大混沌に巻き込まれて被害者だよ
153:お前名無しだろ
21/05/18 12:23:06.61 QPXBCEz70.net
安田くらいのガタイでもゴルドーはヤバそうだし、行くならまあそっちの方（村上、四虎）だろう
みたいなこと言ってるしなあ
154:お前名無しだろ
21/05/18 14:50:43.17 IzZ+yurn0.net
新日レスラーがビビってるゴルドーを噛みつかれながらもチョークで落としたホイス（素手、頭突き、後頭部ありのルール）
やっぱりグレイシー最強
155:お前名無しだろ
21/05/18 15:06:28.48 vr2y7vcIa.net
巨デブって無傷だったの？
156:お前名無しだろ
21/05/18 15:18:48.77 c7xLn+NR0.net
米屋って名前だったな。
157:お前名無しだろ
21/05/18 15:28:22.56 r2lVIk6h0.net
>>151
だってゴルドーって普通に目潰しでも眼球に目突っ込むような奴なんでしょ？
そりゃあいくら鍛えてても嫌
158:だわな
159:お前名無しだろ
21/05/18 15:30:05.37 XtUSjOW40.net
三四郎のマスク被って凄い勢いで逃げてった猪木って何だったんだろうな
誰も神に手を出すわけないのに
暴動に発展したらってビビったのかね
160:お前名無しだろ
21/05/18 15:44:18.84 rSiKYxwBa.net
小川ゴルドー佐山を取り囲んで、新日全員が
「だってガチの練習なんかした事ねーぞ、まずいなこりゃw」って顔してるよな
161:お前名無しだろ
21/05/18 16:15:30.75 XtUSjOW40.net
ガチってか競技でゴルドー、小川に勝てる訳がないのは当然だけど喧嘩でビビッてどうすんだって気はしたな
別にルールに縛られてないんだから囲んで羽交い絞めにしてボコっちゃえばいいだけだし、何なら椅子使ってもいいわけだし
昔の星野勘太郎みたいにキレたら勝つ負けるなんて考える前に手が出ちゃう奴もいなかったのかなって
村上と四虎にだけ手を出すから情けないってなる訳で
162:お前名無しだろ
21/05/18 16:37:22.30 TB1zMSnUa.net
飯塚はゴルドーに向かって行くフリはしたが、ゴルドーが突きのフリしただけで腰砕けて身をすくめてたよなw
163:お前名無しだろ
21/05/18 17:07:30.98 We1YhDKM0.net
>>156
その時の猪木の逃走を目撃した奴の証言聞きたいね
まあみんなそれ所じゃないから猪木なんてあまり目に入って無さそうだが
確か来賓席かなんかに座ってたんだろ？
164:お前名無しだろ
21/05/18 17:09:34.23 i9EsO+ur0.net
ゴルドーって人間をよく知らなかった選手らでも、「あのオランダ人、怖え」であの場で手を出せなかったから
ゴルドーに関して知識がある選手らならなおさら、何でもありの殺し合いで手を出せないし
ちなみにゴルドーの車には野球のバットが積んであるらしい、「色々試した結果一番良かった」かららしい
165:お前名無しだろ
21/05/18 17:19:53.38 XtUSjOW40.net
客席で見てたけど、お面被ってても猪木ってわかったし、あー逃げてったって感じだったよ
試合が終わって佐山とか現場監督の長州も普通に帰ろうとしてたけど、客席からオイ、リングでもめてんぞって煽られて戻っていったような
もう昔の事だから不確かな記憶だけど
166:お前名無しだろ
21/05/18 17:26:28.08 We1YhDKM0.net
ああやっぱり猪木の想定では第二戦をもっと硬い攻撃を食らわせるような激しいプロレスの
試合を想定してたんだろう。最後にボコボコにやりあった橋本と小川が無効試合になって
最後にリングに上がって「ダーッ！！」で絞めようとしたんだろうね。
でもそれどころじゃなくなりとても自分では収集付かないので逃げ出したと。
167:お前名無しだろ
21/05/18 17:46:19.51 No9iqqJr0.net
よーし行くぞ！佐山謎の高揚
168:お前名無しだろ
21/05/18 17:55:54.36 4Uca4K6ud.net
小川に仕掛けさせたのも猪木だし
用心棒役にゴルドー連れてきたのも猪木
新日本をむちゃくちゃにぶっ壊して逃げて何がやりたかったのやら
169:お前名無しだろ
21/05/18 18:00:46.03 24tlhNqxp.net
>>161
ゴルドーはアムステルダムでオヤジ狩りに遭ったことがあるらしい。
もちろん返り討ちにしたが、それ以降用心のためバットを車に積んでいるとか。
170:お前名無しだろ
21/05/18 18:13:48.42 i9EsO+ur0.net
>>51
三銃士は三銃士であの試合に対しては、色々と思うところがあったようで
蝶野はその後の解説席で(ブチギレ)、武藤はかなり後年になって、思いを吐露しているね
蝶野と武藤が仮にあの時の小川と対峙してたら、「付き合ってられないよ」とさっさと誰かを乱入させたり、椅子を持ち込んだりして試合を終わらせてたかも
171:お前名無しだろ
21/05/18 18:49:35.65 We1YhDKM0.net
蝶野と武藤は小川と北尾の事はプロレスラーとしては評価していない。
172:お前名無しだろ
21/05/18 18:54:11.52 We1YhDKM0.net
>>168
あと三沢も全然評価してなかった「ウチだったらデビューすら出来ていない」とか散々だったし
173:お前名無しだろ
21/05/18 18:58:21.65 c99y8V+C0.net
村上いい人らしいね
キャラとしてはいい人良くないんだろうけど
174:お前名無しだろ
21/05/18 19:07:42.90 c99y8V+C0.net
蝶野は評価してた
小川と小橋が次世代みたいなこと言ってたよ
175:お前名無しだろ
21/05/18 19:14:44.55 No9iqqJr0.net
サムライの藤波との対談でやっぱあいつはだめだと言ってた
176:お前名無しだろ
21/05/18 19:18:56.34 b1EYsho3M.net
>>171
蝶野はIGFの時に小川にプロレスの練習しろコラ！とマイクで叫んでたから、もうちょい試合作れるようになれってのはあっただろうな
177:お前名無しだろ
21/05/18 19:35:27.52 UuyGVBlP0.net
新日の強さの象徴だった橋本が小川にボコられた時点で新日のレスラーなんてたかが知れてるよ
178:お前名無しだろ
21/05/18 20:05:09.30 IzZ+yurn0.net
>>158
それなんだよなぁ
ゴルドーが怖いのは事実だが、プロレスラーがビビってるところを見せてしまったら終わりなんだよ
しかも、ご丁寧に八つ当たりや弱いものイジメだけはしっかりやるっていうね
ボコボコにされてもいいから向かっていくべきだったんだろうな
高山がドンフライとああいう試合をやって、負けたけど一歩も引かなかったから一目置かれたわけよ
それを見せるのがプロレスラーだろ
永田や小原みたいに情けない負け方をするぐらいなら、豪快にインパクトの残る負け方の方がまだまし
大仁田が言っていたが、プロレスラーは負け方が一番大事なんだよ
179:お前名無しだろ
21/05/18 20:15:42.86 2JsTw0tf0.net
>>165
猪木が引退した途端、坂口と長州は「これでもうウチとは切り離すということで」的に素っ気ない感じになり、
新団体・ＵＦＯへの援助も消極的
裏を取らずに公の場で小川に阪口を殴らせて無理やりストーリー作ろうとしたり、公私混同な権力闘争を仕掛けていた
坂口長州体制を揺らがせながら藤波を社長に就任させたりして、猪木はまた新日本の実験を握ろうと画作してるように見えた
そんなことしてるうちに佐山が離脱してしまったのが痛かったかな
180:お前名無しだろ
21/05/18 20:33:33.66 We1YhDKM0.net
>>175
永田は記憶に残る豪快な負けっぷりだったけど
小原は・・・・
ただ抱き着いてただけ
181:お前名無しだろ
21/05/18 20:58:22.05 e0eeKxkv0.net
>>176
脱UFOを推し進めてたのに藤波が社長就任して「猪木イズムを追求していきたい」とか言ってたのは子どもながらに呆れた
182:お前名無しだろ
21/05/18 21:04:54.40 BTPkFq5R0.net
藤波の社長室に猪木の「道」と並べて相田みつをの「道」が並んでて呆れた
183:お前名無しだろ
21/05/18 21:06:52.62 b1EYsho3M.net
大局的には猪木の意志を継ぎたい部分と、猪木も影響受けやすくて見切り発車的にやって振り回されついていけない部分があるから、気持ちわかる
184:お前名無しだろ
21/05/18 21:10:18.40 Ig4DDxxd0.net
ミルコ戦の永田は意外に試合開始直後
ススっと懐に入ってったりしてんだよな
ただやっぱりその後、ビビって間合いを取ったつもりが
実はハイキックの射程ど真ん中でした、
ってのはミルコ戦で敗れ去った数々のモブと同じ戦術だったな
185:お前名無しだろ
21/05/18 21:14:03.82 Ig4DDxxd0.net
Youtubeで永田ミルコ検索すると
永田ヒョードルも一緒に出てくんのマクドナルドっぽくて笑う
186:お前名無しだろ
21/05/18 21:16:48.89 We1YhDKM0.net
>>182
Youtubeのせいで海外にまでこの試合が知れ渡ってしまったな
187:お前名無しだろ
21/05/18 21:17:18.50 Zk0c1mmm0.net
なんか昔ニコ動かなんかで負けた後の永田が裕次郎殴ってる編集されてる動画でワロタ
188:お前名無しだろ
21/05/18 21:26:04.26 vr2y7vcIa.net
ガチやった事ないプロレスラーが総合出て行って秒殺されるのは解る
だが、小川橋本は半ガチだぞ
それであのザマだからなw
新日リング上でやった事に大きな意義はあったけど、ファンに目を覚まさせた後がダメだったな
189:お前名無しだろ
21/05/18 21:27:40.98 Zk0c1mmm0.net
たった今久し振りにミルコ永田戦を観返したけど、鳥肌たつな
プロレス秒殺の現実が悔しくもある
橋本も小川も永田もミルコも好きだが
190:お前名無しだろ
21/05/18 21:35:03.45 JDxHGTfkd.net
>>176
わかりやすい解説助かる
191:お前名無しだろ
21/05/18 21:36:00.71 We1YhDKM0.net
>>184
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これだろ
これは面白い
192:お前名無しだろ
21/05/18 21:44:18.14 Zk0c1mmm0.net
>>188
なんだこれｗ
ヒョードル戦の後、このシーンがくっつけられてたねｗ
とはいえ結果はどうであれ、ミルコとヒョードルと連戦したなんて、プロレスレーとしてとてつもない実績だし尊敬に値する
193:お前名無しだろ
21/05/18 21:45:37.21 oLT+EvtAM.net
ヒョードルの脇差してるし、実は石井小川より善戦してるんだよな
194:お前名無しだろ
21/05/18 21:51:05.79 vr2y7vcIa.net
プロレスラーがガチリンで秒殺されると数字獲れるんだよな、盛り上がるし
195:お前名無しだろ
21/05/18 21:52:11.34 Zk0c1mmm0.net
中西vsTOAは悲しかった
結果論だけど
196:お前名無しだろ
21/05/18 21:52:19.68 We1YhDKM0.net
１，ヒクソンｖｓ高田
２，小川ｖｓ橋本
３，ミルコｖｓ永田
４，ヒョードルｖｓ永田
の4戦がプロレスを終わらせたと当時語られてたね。TOAｖｓ中西とハイアンｖｓ石澤は
この4戦で受けた傷に塩を塗った感じだったが
197:お前名無しだろ
21/05/18 21:56:30.95 We1YhDKM0.net
>>192
永田がミルコと戦うときは勝てないまでもそれなりに善戦すると思ってた。
中西がK1に出場するときは「正気か？」と思った。最初はてっきりK1にタイガージェット・シンが
観客に来てた時に「タイガージェット・シンK1参戦か？」のネタと同じ類の奴だと思ってたし。
198:お前名無しだろ
21/05/18 22:18:33.97 BTPkFq5R0.net
当時は永田も新日の幹部も「ミルコなんて寝技に持ち込めばこっちのモノ」って思ってたから
199:お前名無しだろ
21/05/18 22:19:39.03 No9iqqJr0.net
高田は藤田戦後のミルコにタックルいくぐらいのメンタルはあるね
永田はパンチがきたら硬直する打撃恐怖症だね橋本と一緒
200:お前名無しだろ
21/05/18 22:20:06.92 Ig4DDxxd0.net
まぁ新日サイドだけじゃなくて藤田も「イケるよ永田さん！」ってけしかけてたし
評論家筋やファンも、まさかあそこまで総合適応力があるとは思ってなかったってのも本音だろうね
201:お前名無しだろ
21/05/18 22:23:25.51 Ig4DDxxd0.net
>>196
ヒョードル戦後の高山と船木の評が的確だなと思った
「変に焦ってレスリングの基本を忘れちゃった」
「総合ルールを意識しすぎてプレッシャー感じて
身体が硬直してしまっている。気持ちの問題」
要は考えすぎて何もできなくなってんだよなアレ
202:お前名無しだろ
21/05/18 22:24:14.94 EUJemIbo0.net
ミルコ戦は一瞬というか出会い頭といっていい秒殺だからまだよかったけど、
ヒョードル戦は完全に心折られて当たってないパンチで嫌倒れしたからな
永田の亀のAAでプ板が埋め尽くされたの覚えてるよ
203:お前名無しだろ
21/05/18 22:29:10.23 Ig4DDxxd0.net
あの頃総合は結果が勝負だの何だの言われてたけど
要は度胸試しなんだよなプロレスラーの総合自体
負けて上がった高山もしかり
なにか見るべきところがあればファンも鬼じゃないから
「まぁちゃんと練習すりゃ勝てんじゃないの？よくやったよくやった」
とか言ってくれたと思う
永田とか、石澤の初戦とか、新日を背負って、的な煽り方された人が
軒並みダメだったな
真輔は頑張ったな、2戦目のイグはやる気なかったけど
まぁ当時若手だったからリスクなかったのもあるが
204:お前名無しだろ
21/05/18 22:39:16.02 zA6aCkbba.net
永田ほど負けすぎず、善戦するも惜敗して
「楽しかったです。ありがとうございました。
また明日からプロレスの世界に戻ります」
くらいのドライ～なスタンスだったら世間はどうだったろうな
205:お前名無しだろ
21/05/18 22:56:04.51 63i5JchkM.net
通用したのとしてないの違いは総じて巡業辞めて専門的にっていう練習時間なんだけど、特にボクシングがまるで出来てないんだよな
藤田なんかフックが得意技にまでなれた訳で、藤田ケアー戦の勝利ぐらいで、最低限藤田と同じ行程を踏ますぐらいのロードマップ持ってやればいいのに、なぜかどんどん藤田より時間が少なく見切り発車させていくのが、これはやっぱ猪木や背広組の責任よ
206:お前名無しだろ
21/05/18 23:25:35.83 gWMFV22C0.net
ゴルドーに手を出して複数なのに逆にボコられたらレスラー生命終わりじゃね？
207:お前名無しだろ
21/05/18 23:36:48.02 BTPkFq5R0.net
橋本も「「俺の蹴りはK-1じゃ通用しない」って言ってたな
208:お前名無しだろ
21/05/19 00:02:55.31 GZF3brRn0.net
>>203
いくらゴルドーでも多勢に無勢だし、試合じゃなくて乱闘なんだから何なら凶器を持ち出しても良かったんだよ
ゴルドーは中井の目に平気で指を突っ込んで潰すくらいイカレタ奴だけど、先陣切る勇気がある奴がいたらボコれたと思うよ
209:お前名無しだろ
21/05/19 00:07:02.44 GZF3brRn0.net
永田さんはな
神宮でやったキモ戦がガッカリだったからな
あっさりマウント取られて苦しがって亀になってスリーパーで締められて瞬殺
プライドなんかが流行り始めてガードポジションとか素人でも知識として持ってた頃なのに
何だったんだろあれは
210:お前名無しだろ
21/05/19 00:10:01.27 xpwYNovIa.net
>>204
力を溜めて「ぬおりゃーーーー！」って蹴りはゲームかプロレスでしか当たらんからな
というかプロレスでもあんなの出されたら新日の後ろ盾がない限り干されるw
だからあの蹴りって実はすごい大企業のバックアップに恵まれたボンボンでしか出せないっていう、
なんだか皮肉な蹴りなんだよな
211:お前名無しだろ
21/05/19 00:37:49.07 U7HqV0PH0.net
そういやvs橋本の前にK-1のリングで小川vs安生ってカードがあって、小川が頭突きをしたって理由で反則負けになった
翌日、猪木事務所の前で猪木が小川に日本刀をかざして「死ぬ気でやれ！」って
212:お前名無しだろ
21/05/19 00:48:09.60 LkX9ryDe0.net
>>208
ありゃ安生に小川が圧倒されてて
テレビ放送されてたら小川幻想丸つぶれの試合だったような
213:お前名無しだろ
21/05/19 01:09:36.65 nkXtBSAd0.net
>>200
度胸試し言っても高山はドンフライ戦が盛り上がり的にも一番記憶に残るとかテレビのアンケートに出てて
番組最後にプロレス見に来てくださいみたいなこと言ってるの見て勝ち負けよりも広告塔じゃねえかと当時は思ってたな
214:お前名無しだろ
21/05/19 01:36:48.41 YXCGfD1ld.net
MMAで強い奴としかやらないってのは負けてもそれほどダメージは少ないからな
まあ永田みたいに秒殺負けしたら叩かれるけどね
215:お前名無しだろ
21/05/19 02:08:53.18 IGFAzXQAM.net
相手がゴルドーだろうが誰かが特攻で足にタックルして倒して寝かせれば残りでボコれた
それをやる勇気がある奴が1人も居なかっただけ
216:お前名無しだろ
21/05/19 02:58:41.48 CUX+3c+cM.net
>>208
ただ足壊す前の橋本の軸足スナップさせたローはやばかった
ドームの猪木坂口、橋本蝶野の試合とか
足壊してからスナップさせず溜めて蹴るやつになった
217:お前名無しだろ
21/05/19 04:55:38.75 XlMq89gw0.net
佐山、ゴルドーに腰が引けてた当時の新日勢
Uターンの頃のアキラ兄さんならビビらなそう
218:お前名無しだろ
21/05/19 07:22:26.06 tnbucfSId.net
小川も気が小さいから、次は自分が報復されると疑心暗鬼になって以降の交渉が大変だったと当時の新日社員が話してたな。
タッグで中西が相手にいると、信用出来ないから飯塚に代えろと要求したり。
219:お前名無しだろ
21/05/19 07:53:05.61 DH3AH08uM.net
佐山が猪木にフォーク突き付けたって話はコレと関係あるの？
220:お前名無しだろ
21/05/19 07:56:51.77 grtf6U/Ld.net
ゴルドーは長州に言ってはいけない事を言われて激怒
電流爆破で被爆しなかったけど長州は意外と度胸がある?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
221:お前名無しだろ
21/05/19 08:08:08.20 9ffPWpAC0.net
言っていい事と駄目な事の区別がつかないということでは
ある意味最強ということか
222:お前名無しだろ
21/05/19 08:14:58.07 xpwYNovIa.net
>>215
でもそりゃそうだよ
ご法度中のご法度だもの
まるで逃亡中の殺人犯のような気持ちになっててもおかしくない
だから、ゼロワン時代の橋本と共闘してる時は気持ちとしては安らいだのかもね
許しを得たような気持ちというかね
223:お前名無しだろ
21/05/19 08:29:54.57 61b/1SNX0.net
>>217
「ファック」って言ったんだよね。
これ向うだと「殺すぞ」ぐらいのニュアンスだし。「バカ」とか「アホ」みたいなニュアンスじゃない。
224:お前名無しだろ
21/05/19 08:32:30.47 LkX9ryDe0.net
>>217
めっちゃ根に持ってて草
225:お前名無しだろ
21/05/19 09:56:07.79 hNadik+Wp.net
>>193
個人的に総合におけるレスラーの負けで一番ショックだったのは
ビガロvsキモだな。
レスラーの怪物幻想が崩壊した。
アンドレやハンセン、ブロディ、ベイダーらの幻想も崩壊した。
226:お前名無しだろ
21/05/19 11:34:03.29 D5bVRZcB0.net
長州はドームのジェット・シン戦でマザーファッカーだのサンオブアビッチだの
場外戦で結構酷いこと言ってたの中継の音声にも乗ってたな
227:お前名無しだろ
21/05/19 11:43:39.35 sULnKW7M0.net
>>223
意味とか背景とか知らないで、そう言えば怒るだろぐらいの認識で言ってそう
228:お前名無しだろ
21/05/19 11:52:53.50 61b/1SNX0.net
バカ、アホ、タワケ程度のつもりで言ったらとんでもない事になるよ
229:お前名無しだろ
21/05/19 12:21:30.01 VOP9dATWd.net
99.1.4で上手くキャラチェンジできたけど、それまではおっとりしたイメージだったよな
柔道の世界チャンピオンだけど、nwoのムタ、ノートンとやる時は大丈夫かよと少し思ったわ
向こうは人数多いからね
230:お前名無しだろ
21/05/19 12:32:40.78 61b/1SNX0.net
第二の北尾で終わるところだった
231:お前名無しだろ
21/05/19 12:35:28.14 xpwYNovIa.net
ぽっちゃりしてたのをファスティ
232:ングで引き締まった肉体に おっとりしてたのを眼光鋭く殺気立った感じに 試合では暴走したい放題 これ、何気にギミックチェンジという観点でもプロレス史上に残ると思う 蝶野の黒化に並ぶ出来だよ 小川が昔のままの見た目で橋本ボコってても世間には届かなかった気がするな
233:お前名無しだろ
21/05/19 12:43:54.18 nkXtBSAd0.net
ただその後のゼロワンでもっとプロレスにシフト出来てればな
234:お前名無しだろ
21/05/19 12:56:12.43 BuB8/Wska.net
いや、プロレスやる必要無かっただろ
プロレスラーをぶち壊していった方が良かった
235:お前名無しだろ
21/05/19 14:09:26.22 61b/1SNX0.net
プロレスは巡業には一切同行せず大会場のスポット参戦にとどめ
PRIDEとかにもっと出てほしかったね
プロレス専念は総合引退してからやればいいし
236:お前名無しだろ
21/05/19 14:45:05.89 UNsXiXH60.net
本人はアメプロ好きで総合は興味なかったんだよね
237:お前名無しだろ
21/05/19 14:53:04.87 61b/1SNX0.net
佐山がUFOを離脱しなかったら良かったんだけどな、興行成績で猪木ともめさえしなければと。
238:お前名無しだろ
21/05/19 15:22:42.81 U7HqV0PH0.net
PRIDEのリングで小川が菊の花束を高田に渡そうとした時はちょっと期待した
239:お前名無しだろ
21/05/19 15:34:01.35 61b/1SNX0.net
小川はPRIDEの佐竹戦後に橋本の復帰戦を無理やりでもPRIDEで実現させて橋本との因縁を完全決着付ける
当時小川は橋本の参戦を呼び掛けていたしね。橋本の復帰はナアナアではいけなかった。
みそぎをやる必要があったと思う。橋本じゃなくてなぜか武藤が小川戦に名乗り上げてたけど。
その後は高田か高山と戦って欲しかったね。
240:お前名無しだろ
21/05/19 15:39:07.67 sULnKW7M0.net
>>235
武藤が小川戦に名乗り上げたってあったっけ？
記憶に無かった
241:お前名無しだろ
21/05/19 16:59:10.69 61b/1SNX0.net
>>235
猪木が小川を使って新日をかき回してたのに対して武藤が「猪木さんは自分がやらなかった事を
弟子にやらせようとしている。だったら望み通り俺がヴァーリトゥードでも何でもいいから
小川とやってやる」みたいなことを言ってた。
でも小川は橋本に呼び掛けてたのに「ムタなら分かるななぜ武藤？」と乗り気じゃなくて対戦は無かった。
武藤にしたら新日の格闘技路線はやりにくかったし全日に移籍する伏線にもなっている。
242:お前名無しだろ
21/05/19 18:19:26.31 j/WolpwI0.net
>>206
神宮でやったキモ戦って高山
243:お前名無しだろ
21/05/19 18:19:47.81 hlVMe/YS0.net
猪木UFOに新日がシッチャカメッチャカにされたとき棚橋が俺はプロレスをやりたいんです！って言ってたけど
学プロあがりのお前は駆り出されないし純プロやりたいなら全日行けよと思っていた私
244:お前名無しだろ
21/05/19 18:23:14.51 OjO9C98I0.net
橋本もよく再戦受けたと思うわ
しかも負けブックだし、なんらかの密約があったのかな
245:お前名無しだろ
21/05/19 18:25:23.90 61b/1SNX0.net
>>240
橋本「猪木さんありがとうございます」と崩れ落ちる橋本
観客「バカかお前は～」
もセットで
246:お前名無しだろ
21/05/19 18:34:17.23 UNsXiXH60.net
橋本は1月4日のイメージが強すぎてそれ以降は哀愁が漂って悲惨に思えた。
247:お前名無しだろ
21/05/19 18:51:32.18 j/WolpwI0.net
>>226
前年の武道館で坂口と掴み合いが最高に面白かった
その時は嘲笑の対象でヒールキャラはつかなかったが
248:お前名無しだろ
21/05/19 19:01:09.78 lGnipSL40.net
>>240
トニーホームに謎の連敗負けブックを呑むくらいだから
249:お前名無しだろ
21/05/19 20:17:49.83 XlMq89gw0.net
>>228
でもSTOに関しては、ブヨってる時のほうが素晴らしかった
痩せてからは迫力なくて
250:お前名無しだろ
21/05/19 20:31:55.31 UTwm5O7+0.net
強い設定の橋本だから、仕掛けられて上手く対処できなかったんだよな
これが武藤と蝶野だったら、咄嗟に頭を切り替えて危機管理できたはず
251:お前名無しだろ
21/05/19 21:18:07.21 0VhqMtii0.net
まあ蝶野や武藤がやられてたらキック主体で戦う橋本なら対応出来た
一回KOされてるんだし小川の細い足なんて橋本が本気で蹴ったら簡単に折れるよ
という謎の橋本待望論が起こっていただろう
252:お前名無しだろ
21/05/19 22:05:04.47 S039PDJo0.net
負けたら引退って笑える。プロレスで負けで引退って
話題作りでも他に無かったのかね
253:お前名無しだろ
21/05/19 22:09:33.78 KmUu6guB0.net
1.4の後グッドリッジから一本取ったのは説得力感じたな
254:お前名無しだろ
21/05/19 22:10:53.92 2bv20yhI0.net
武藤 不穏な空気を感じるや、やってらんねぇよのポーズでリングを下りて退場。
蝶野 天山、ヒロ、サブゥーを乱入させメチャクチャにしてノーコンテストに。
255:お前名無しだろ
21/05/19 22:38:57.10 3PtEpNB20.net
橋本もコーナーに追い込んだ時に金玉殴るなり掴むなりできそうな感じだったけどなあ
下手に反撃して怒らせるのが怖かったのかな
256:お前名無しだろ
21/05/19 22:46:38.55 3ZAcAYQP0.net
武藤や蝶野なら最初のパンチぐらいで場外に吹っ飛んでエスケープして
なんかリングを指差し文句を言いながら花道から帰るだろ
場外に降りた武藤蝶野の横でエッチャー！キャモン！！とか言いながら騒ぐ天山
アーウアアアウウアアアア！！！！とか言ってるNWOスティング
そして名参謀みたいな顔してるヒロとマイケルウォールストリート
こんな絵だろ
257:お前名無しだろ
21/05/20 00:11:01.56 G9ha1zdN0.net
鼻負傷する前にラッキーパンチ狙った大振り一発やってるよねw
258:お前名無しだろ
21/05/20 01:34:22.92 pUiQ5jnkd.net
減量後の小川って田上みたいな体で良い体とは言えないよな
まあ130キロある時も良いとは言えないけどね
まあ日本ではチビが必死に体をゴツくして、デカイ奴強い奴はウエイトトレーニングしない奴が多いからな
259:お前名無しだろ
21/05/20 03:10:02.87 4nFvWnO70.net
>>237
武藤VS小川は見てみたかったなぁ…
その時点でかなり膝が悪かったからガチやるのは厳しいものがあっただろうけど
260:お前名無しだろ
21/05/20 03:19:15.47 vT/u1OXha.net
>>10
だからタイガー服部嫌いやねん。
レフェリング下手くそやし。
261:お前名無しだろ
21/05/20 03:19:50.45 vT/u1OXha.net
>>12
するかい。
ちゅうか健介ヘラヘラしてたやん。
262:お前名無しだろ
21/05/20 03:23:25.93 55n1X4LB0.net
>>255
その小川が吉田にあっさり負けるって
怖いべ？
ガチ幻想なんか意味ないんだよ
結局はそのルールに基づいた経験だな
勝つ為の練習を積んだ奴が勝つのが当たり前
263:お前名無しだろ
21/05/20 03:27:06.44 vT/u1OXha.net
>>21
クズってどこがやねん。
ノアからしたら当然の要求やないか。
ゼロワンが分不相応に、デカイ箱でやりたがるから、こういうことになる。
264:お前名無しだろ
21/05/20 03:35:57.01 vT/u1OXha.net
>>67
ん？長州の試合じゃなかったか？
265:お前名無しだろ
21/05/20 03:41:27.32 vT/u1OXha.net
>>96
それは言い訳。
村上は半殺しにしてるわけだから。
266:お前名無しだろ
21/05/20 03:51:39.06 55n1X4LB0.net
ゴルドー相手に見てみぬふりしたやつがいたな
あれこそガチだわ
267:お前名無しだろ
21/05/20 04:55:31.39 xFEyF5CK0.net
選手会の金の件とか、色んな意味で橋本が疑心暗鬼になってたのかもな
268:お前名無しだろ
21/05/20 05:33:20.87 vT/u1OXha.net
>>254
どこがやねん。
小川痩せた方が顔つきも精悍で、体もほどよくマッチョでバランスも良くてカッコ良かったやん。
田上は胴長短足で筋肉もない。
どこに共通点があるねん。
269:お前名無しだろ
21/05/20 08:19:21.48 Tes8Gnb/0.net
でも試合を冷静に見てると小川は別にルール違反はしてないと思うんだよね。
最後の踏みつけは酷かったけど致命傷でもなかったし。
どちらかと言うとレフリーを蹴飛ばして無効試合にしようとした橋本のほうが
セコいだろうと思ったwそのせいでノーレフリー状態になって橋本はやることなすこと
全て裏目に出てた感じ。
270:お前名無しだろ
21/05/20 08:21:05.88 8EmKxFn10.net
>>259
当然とも思わんが、交渉ごとの世界でそんだけガンガン言えるのは大したもの
あの当時ノアも立ち上げ間もなくて生きるか死ぬかの世界だからな
ゼロワンも対抗戦ありきのモデルになっちゃってたから足元見られたんだよな
「そこまで言うんなら出なくていいよ」が言えないわけだからな
271:お前名無しだろ
21/05/20 08:22:10.28 Tes8Gnb/0.net
やられた橋本が花道までゴロゴロと転がって休憩。
そこに山崎と付き人だった安田が駆け寄って介抱。
他の選手もゾロゾロと集まって乱闘へっていう流れだけど
もし場外カウントを取られたら橋本は確実に負けてたよね。
272:お前名無しだろ
21/05/20 08:23:26.01 8EmKxFn10.net
>>250
武藤は逃げてもいいんだよな
俺はそんな事しにこの世界にいるわけじゃない、ってずっと言ってるから
橋本はやっぱり、プロレス最強！俺強い！がキャラの根幹だから難しかったよね
前田が言うようにスパナでも仕込んでおけば良かったんだろうか
273:お前名無しだろ
21/05/20 09:47:10.30 Tes8Gnb/0.net
プロレスのお約束を破った小川が酷いっていうのは明らかだけど
それにアドリブで対抗できなかった橋本の不甲斐なさのほうが目立った試合だったなあ。
安田も似たようなこと言ってた。
ただ一つ言えるのはOFGを付ければプロレスでもパンチ打ち放題っていうルールは
あまりにもザルだったと思う。
そんなの付けてるほうが有利に決まってるじゃん！って思ってた。
小川だけじゃなくドンフライとかもね。
274:お前名無しだろ
21/05/20 10:01:17.75 vT/u1OXha.net
>>269
オープンフィンガーグローブは試合をつまらなくするよなあ。
殴られた方の動きは止まるわ、
殴る方のパンチは素人丸出しで迫力ないわ、
なんにもいいとこがない。
275:お前名無しだろ
21/05/20 10:36:19.52 fsykisElr.net
2000年、2001年くらいの村上は面白かった
ロープワープも出来ないしパンチキック払い腰しか出来ない
結果だけ決めて試合していたと思う
魔界に入ってプロレス覚えてからはつまらん
276:お前名無しだろ
21/05/20 11:17:58.27 OXlcq0pWM.net
安田の後頭部パンチから３カウントとか酷すぎるしな
グッドリッジとかの手加減丸出しパンチは別の意味で酷かった
277:お前名無しだろ
21/05/20 12:37:50.29 T1tvA7aNa.net
プロレスとパンチって相性悪いからな
予備動作も少ない、プロレスじゃ反則の頭に当てるのが基本
客が湧きづらいにも関わらず痛いし致命傷にもなる
大振りのパンチをナックルパートと呼んだのはいい発明だがそれくらい
パンチから3カウントとかもっての外だよなw
278:お前名無しだろ
21/05/20 12:56:40.32 /Ww7gl1cd.net
>>264
それはこっちのセリフだわボケ
お前釣りだろ?
どっからどう見ても田上にそっくりな体型だったわ
イメージだけで語ってんのか?
お前目が悪いのか
しかも目だけじゃなくて頭も悪いんだな
バカじゃねえの?
お前みたいなキチガイ久しぶりに見たわ
そっくりなものをそっくりと言っただけだよバーカ
279:お前名無しだろ
21/05/20 12:59:54.36 /Ww7gl1cd.net
キチガイのために画像貼っといてやるわ
これでも似てねーとか言うなよ
いや言ってもいいからとっと死ねやバーカ
キチガイに構うだけ無駄
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
280:お前名無しだろ
21/05/20 13:03:17.90 w9uwOEWd0.net
うーん…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
281:お前名無しだろ
21/05/20 13:03:34.49 /Ww7gl1cd.net
どっかからどう見ても田上にそっくりな体型でした。
身長もほぼ同じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
282:お前名無しだろ
21/05/20 14:02:44.28 dPpK+ge90.net
>>272
グッドリッジのプロレスパンチの下手さは凄かったな。PRIDEの時とあまりにも違いすぎだし。
谷津や小川の時のPRIDEでのパンチと中西や橋本とのプロレスでのパンチを比較してみると
非常に面白い。その点ドン・フライのプロレスでのパンチはうまかった。
283:お前名無しだろ
21/05/20 14:34:57.10 3FduW7yJ0.net
田上最強説
284:お前名無しだろ
21/05/20 16:56:55.28 4nFvWnO70.net
>>269
いきなり仕掛けられて対処できないのが悪いとか言うけどさ
どんな強い人間でもいきなり仕掛けられたら難しいもんがあると思うよ
あの木村政彦でも対処できなかったんだからな
総合のリングに上がる時みたいにしっかり準備をしてから臨むのとはわけが違う
橋本を擁護するわけじゃないが、あれは分が悪すぎるよ
小川の方が仕掛ける気満々でずっと前から準備していたわけだろ？
正々堂々と同じ条件で行われた試合じゃない
まぁ、総合ルールでしっかり日付を決めてやってたとしても、橋本は小川に勝てなかっただろうけどね
285:お前名無しだろ
21/05/20 17:09:51.12 SEROHQlz0.net
第３戦目の動画は見られないのかな？
286:お前名無しだろ
21/05/20 18:47:26.85 dPpK+ge90.net
片方は仕掛けるつもり、もう片方は疑心暗鬼だったかもしれないがプロレスするつもりだったからな
287:お前名無しだろ
21/05/20 19:35:11.12 xUIK9Cioa.net
>>274
どうみても、お前の方がいかれてる。
288:お前名無しだろ
21/05/20 19:36:36.96 xUIK9Cioa.net
>>280
橋本も知ってただろ。
木村みたいに不意討ちされたわけじゃないからな。
289:お前名無しだろ
21/05/20 20:25:28.60 Q7KAEIMH0.net
>>281
ニコ動にあるはず
290:お前名無しだろ
21/05/20 20:45:00.94 KvEo+0940.net
橋本もそれ用にオイル塗ってきたってやつか
せめて相応のセコンド付けて試合介入してもらうようにでもしときゃ良かったろうけど、
そこまで大事になるとは思ってなかったんだろうな
当人も小川とあれだけの実力差あること分かってなかったか
291:お前名無しだろ
21/05/20 20:50:39.45 8EmKxFn10.net
橋本が弱かったのが問題ではなく
プロとしての根本が揺らぐ＝強さ幻想が崩壊してしまう危機の前に何ら打ち手を用意してなかった事が
プロとしてはやっぱりね
「プロレスで行きます。はいじゃあ2人とも仲良くお仕事しましょう」からのガチ！
ではなく、打ち合わせブッチされてんだからその時点で何かあると分かっただろうし
そうである以上ガチで小川に歯が立たないという最悪の展開も十分読めた筈でね
292:お前名無しだろ
21/05/20 21:13:32.72 XMrS7GS20.net
藤田がキモにやったみたいに金玉膝蹴りできなかったのかなー
あの試合はアクシデントに見せかけて藤田が破ったのか単に塩すぎて普通に入っちゃったのかどっちなんだろ
293:お前名無しだろ
21/05/20 21:40:15.06 QXE1S6sB0.net
試合後言ってた一発いいの入っちゃったてのは
橋本が左ローから腹に裏拳した後隙ができた時に食らった左ストレートかな
その後組み付いて服部殴って終わらそうとしてるね
294:お前名無しだろ
21/05/20 22:14:42.18 B26Hu5gGa.net
藤田とキモは予定通りよ
ゴングのタイミングでわかるわ
295:お前名無しだろ
21/05/20 22:21:08.29 2FswNMDF0.net
>>176
その時代はまだそんなやり方は通用したんだけど
ユークス、ブシロード体制になってからは
「あの・・・変なことされたら法に訴えますよ？？」って感じで
完全に黙殺されたんだよな。
296:お前名無しだろ
21/05/20 22:25:37.76 J3tYi6vI0.net
>>284
そうらしいね。
事前のミーティングに小川が来なくて、橋本が固くなったって。
だから橋本もわかってたのに、やったことといえば山ちゃんをセコンドにしたり（頼りない…）、身体にオイルを塗ったり…と、いちおう対策にならない対策はしてたみたいだね。
297:お前名無しだろ
21/05/20 22:35:24.72 J3tYi6vI0.net
なんか不思議だったのは、あれだけ因縁あった2人がいつの間にかOH砲を組んでたこと。
なんか結成までの前振りが、なかったような気がする。
やっぱ、1.4の罪悪感が小川にあって、罪滅ぼし的に橋本に付き合ってたのかな。
298:お前名無しだろ
21/05/20 22:35:47.13 1UkEpG5F0.net
めちゃイケがパロってたな
299:お前名無しだろ
21/05/20 22:40:30.95 8EmKxFn10.net
橋本…小川が打ち合わせに来なくて固くなった
1.4のときの新日選手…段取りにないので固くなった
ついでにいうと
永田…総合ルールで何やっていいかわかんなくなって固くなった
段取り無しでは固くなっちゃう人ばっかりだったのが
ある意味あの頃の新日選手の実態で
だからこそ皆が失望したのかなと
総合の波の中でも、台本なしの世界で
負けてもなにか見せられた人は評価上げてるんだよな
300:お前名無しだろ
21/05/21 00:14:35.05 PBv9sFxd0.net
とにかく乱闘に突っ込んでいくトンパチな若手もいなかったのがな
その昔ならああいうシチュエーションになったら星野あたりに焚きつけられて突っ込んでいくのがいたのに
それこそ前田とか佐山とか船木とか
誰か一人が特攻すれば、そいつが半殺しにされても二の矢三の矢でゴルドー一人くらい何とかなっただろ
まあ、リアルタイムで見てた分にはそこまで大事になってるようには見えなかったけどな
村上が病院送りって知って驚いたくらいだ
301:お前名無しだろ
21/05/21 00:16:58.67 5usbm75sr.net
小川には明らかにガチシュートでかなわないだろうけど、ゴルドーに手を出せなかったのはガチシュートでかなわんとかでなく前歴からして厄介ごとに巻き込まれたくなかったんじゃないの
302:お前名無しだろ
21/05/21 00:45:19.87 xDhjHd/40.net
強いとかじゃなくて危ないやつってことね
逆に言えば橋本も「こいつは危ない」と思わせればよかったかもな
前田日明も似たような思惑で「隠し持ったスパナでぶん殴りにいけ」
と言っていたけど
303:お前名無しだろ
21/05/21 00:55:26.28 3oOE51SS0.net
>>292
山ちゃんは、自分の恩人のような存在である佐山にガチギレで、抗議してたよ
橋本はワセリン身体に塗りたくったり、指のテーピングをガチガチに固めてたり、一応準備してたみたい
序盤にまともにパンチ食らって鼻が折られて、もう心が折れてたように見えるけど
純プロの話だけど、小橋も試合中に鼻折れたり、ベイダーも眼底骨折したりしてたけど試合はちゃんと成立させてた
橋本は普段は散々相手に硬い蹴りをいれと嫌がられていたのに、いざ自分がやられたらあの様だったのがね
304:お前名無しだろ
21/05/21 00:59:58.59 5usbm75sr.net
うまく表現できないけど橋本は後藤のバックドロップ受ける時左腕抜いてジャーマン気味に受けててセコいなと思ってた
305:お前名無しだろ
21/05/21 01:01:55.59 xDhjHd/40.net
>>299
それに関しちゃ同情の余地があるというか
試合直前のミーティング欠席って、
要はリハでしょ？ルールミーティングと言う名の
口頭で概要を聞いてたかもしれんが、
段取りがほぼない状況でプロレスに突入して
とりあえず適当に動いたけど、
なんか向こうはガチで入れてきたし
どないせえっちゅうんじゃ状態だったような気もする
だから、前田みたいなトンパチならという議論はあってしかるべきだけど
流石に小橋やベイダーみたいに
スジがしっかりある中でのアクシデントとは違うかなと
306:お前名無しだろ
21/05/21 01:59:44.70 jjKsHwfx0.net
橋本は長州のラリアットも体斜めにしてまともに食らわないような受け方してたね
ドラゴンストップの試合の時
それにイラついたのか長州もラリアットやめて普通に殴ってたけどｗ
307:お前名無しだろ
21/05/21 02:01:46.08 3ihCuTIwa.net
長州は長州で人のこと言えるほど正面から受けてない気がw
橋本長州って似たもの同士だったんだよな
308:お前名無しだろ
21/05/21 02:17:38.75 eCz2GXG30.net
今見るとゴングなる前の小川の表情見ると目でシュート確認してるように見えなくもない
309:お前名無しだろ
21/05/21 02:58:09.63 ulzYDnlM0.net
脊髄に肘打ちが一番ヤバいと感じた
下手したら下半身不随だぞ
310:お前名無しだろ
21/05/21 03:16:37.75 3oOE51SS0.net
>>305
本気で肘を落としたら確かに危険だけど、小川のアレはハーフ気味だったし
三沢も割と背中に肘を落としてたけど、それよりは確かにキツイ当て方ではあったかな
311:お前名無しだろ
21/05/21 03:19:17.73 pnRNe7YQ0.net
当時はともかく、その後のプライドとか見ちゃうと
1.4の小川も全ガチとは見えないんだよな
アームロック自分から外したり、随所に優しさが感じられるような
312:お前名無しだろ
21/05/21 06:53:25.83 PYkwUtE10.net
小川も基本はガチなんてやりたくないタイプだからな。グッドリッジ戦だって試合の直前まで出たくないとゴネてたし。
佐竹戦はガチなんかな。佐竹の本読むと完全な真剣勝負ではなかったような書き方してる。
313:お前名無しだろ
21/05/21 07:09:06.83 tuHDnygsa.net
>>307
本当のガチなら秒殺出来ただろ
ただ勝つ以上のことをやったんだ
314:お前名無しだろ
21/05/21 09:13:01.51 jpVz66/Z0.net
>>297
ゴルドーは試合などでグローブしてない時は、太く鍛えた指を伸ばしたままで相手の目をめがけて腕を振りだしてくる
治安の悪いオランダでバーの用心棒などやっていたので、護衛としてのある意味は心得
安易に突っ込んでたら明らかに目をつぶされてた
誰だってわざわざやられに行きやしない
315:お前名無しだろ
21/05/21 10:00:32.45 vRtpXTn60.net
ルールミーティングに小川が来ない
その後小川から「車のタイヤがパンクした」と連絡
橋本「そんな都合よくパンクするかよ」で疑心暗鬼
316:お前名無しだろ
21/05/21 10:09:43.49 3ihCuTIwa.net
>>311
あの辺の話けっこうデタラメで、コントみたいで好き
「小川！お前には俺を救う義務があるんだぞ」
「本当に申し訳ありませんでした」
「とりあえず一回話そう。明日空いてるか？」
「いや明日はちょっと…」
「明後日は？」
「いや明後日も…」
「その次は？」
「その次も…」
「もういい！ブチッ」とか
とてもあの時の緊迫した中行われたやりとりとは思えないw
317:お前名無しだろ
21/05/21 12:27:13.09 iwefVlxJr.net
>>310
ゴルドーとやる時はボクシンググローブ付けてキックボクシングルールでやるのが一番安全という、サミングし辛いから
ただボクシンググローブ付けてもサミング狙って来るのがゴルドーだけど
318:お前名無しだろ
21/05/21 12:56:11.16 LY2P
319:hr1fa.net
320:お前名無しだろ
21/05/21 13:51:57.69 ulzYDnlM0.net
もし村上が死んでいたら新日本は倒産してたな。
321:お前名無しだろ
21/05/21 13:57:37.14 vRtpXTn60.net
飯塚が業務上過失致死罪で逮捕だな3年ぐらい懲役刑食らうかもね
322:お前名無しだろ
21/05/21 13:58:46.38 vRtpXTn60.net
死なないまでも障害者になる可能性もあったかな？
323:お前名無しだろ
21/05/21 14:01:27.42 B54hWXrj0.net
ノアは数の力で小川を排除したのにな
どうしたよストロングスタイル
324:お前名無しだろ
21/05/21 14:26:23.85 SSVxOKtc0.net
1.4から橋本退団まで飯塚良い待遇だったよなリング上のアングル含めて
325:お前名無しだろ
21/05/21 15:14:23.59 nRdW2/fud.net
ゴルドーしかり小川しかりに誰か一人突っ込んでくれれば一気にみんなで追い打ちかけられたんだろうが
一人目になる奴が全員ビビって出てこなかったという
小原の背中押しなんかまさにそういう心理なんだろう
326:お前名無しだろ
21/05/21 15:29:46.59 vRtpXTn60.net
>>320
道場番長とまで言われ威張り散らしていた小原が「行けっー、行けっー」と他人の体を
後ろから押すｗ
PRIDEに出たら抱き着きばかりで、リング下にエスケープ
327:お前名無しだろ
21/05/21 17:17:46.80 d+XU2BgN0.net
>>314
プロレスあんま知らん奴が新日でトップ張ってた頃の橋本の試合見て
「なんかこの人だけ闘い方が卑怯だよね」って言ってたわw
328:お前名無しだろ
21/05/21 17:30:34.65 OuMU6Wjw0.net
仕掛けられたらやり返すのがプロレスラーって、そういうスタンスだったわけだしなあ橋本は
それがああいうことになって安田にも普段の言動突っ込まれてたけどさ
329:お前名無しだろ
21/05/21 18:17:39.91 2ukxYl6Ga.net
当時の新日最強の藤田とカシンが
冷静に両軍を分けてたのが印象深い。
決していきがって乱闘に参加しない。
藤田はともかくカシンは当時でも
破天荒&制御不能キャラやったのに
真面目だなあと思った。
健介はホンマビビってたよなあ。
あれだけ新日本が最強だとか言ってたのに。
330:お前名無しだろ
21/05/21 19:00:23.36 OuMU6Wjw0.net
小川が手出してきたから握手しちゃったけどいいのかな？みたいな表情の藤田思い出すな
331:お前名無しだろ
21/05/21 20:25:30.74 Nfyh71cS0.net
>>318
試合後三沢に襲い掛かる小川をヒッペ返してぶん投げた森嶋や橋本の前で仁王立ちの泉田とかヘタレ新日よりよっぽど度胸があるよな
332:お前名無しだろ
21/05/21 21:01:43.26 HSx1/kVM0.net
そりゃゴルドーも佐山たちもいないからね
小川一人だったら新日のレスラーもビビってないっしょｗ
333:お前名無しだろ
21/05/21 22:30:41.40 ulzYDnlM0.net
ゴルドー連れてきて正解だったな。
334:お前名無しだろ
21/05/21 23:24:54.49 wj6e526Ka.net
>>307
半ガチだよ、アームロックも解いてやってんのに
相手を生かしてる
素晴らしいプロレス、それにも関わらず何も出来ない橋本がクソすぎた
335:お前名無しだろ
21/05/21 23:36:28.14 PBv9sFxd0.net
いいのを貰って朦朧としちゃったんじゃなかったっけ
336:お前名無しだろ
21/05/22 01:37:38.76 0tELwp4E0.net
>>307
わざと長引かせて恥じかかせたんだろ
力の差をこれでもかと見せつけた
337:お前名無しだろ
21/05/22 01:43:41.06 wM/+toah0.net
>>324
藤田とカシンはUFOで頻繁に練習してた顔見知りの仲だからだろ
338:お前名無しだろ
21/05/22 04:08:42.14 EB0ZQFJA0.net
橋本なんて鶴田と同じ最強キャラのただのデブだからな
339:お前名無しだろ
21/05/22 05:01:52.00 DXDmj7F40.net
橋本が応戦したら小川はそれなりにプロレスしてくれたんじゃないかと思う
ビビり散らして何も出来なかった橋本が悪い
ああいう場面で本質が出る
前田なら応戦してたはず
340:お前名無しだろ
21/05/22 05:37:31.79 OWPWcWKKa.net
>>327
いやいや肝心の小川に行けなかった時点でお察っしだよ
341:お前名無しだろ
21/05/22 06:30:23.84 e4AnH9u40.net
興奮剤って飲んでたのかな？
目がイッてるし小川の性格だと素面だとあんな試合は難しいんじゃないか。
342:お前名無しだろ
21/05/22 06:54:19.23 DXDmj7F40.net
「飲み物に興奮剤入れたら効きすぎちゃった」って佐山がなんかのパーティーで言ったって話でしょ
どーなんだろうね、馬用の興奮剤っていうのは嘘だろうけど
343:お前名無しだろ
21/05/22 07:13:21.50 Hgcwvpjx0.net
小川としてはここで強烈なアピールしないと
自分の立場も危ういと思ったんじゃない？
まだまだ新日のほうがメジャーでUFOなんて知名度なかったからねえ。
小川としても人生賭けた試合だったと言っていいかも。
344:お前名無しだろ
21/05/22 07:15:15.03 Hgcwvpjx0.net
裁定としては無効試合だったけど誰がどう見ても小川の圧勝だったからねえ。
この時の貯金で橋本との抗争、プライド参戦、ハッスルで主役に抜擢と、
色々と良い思いが出来たんだから小川にとっては最高の結果だったろうね。
345:お前名無しだろ
21/05/22 08:10:35.26 kyLzClPb0.net
>>335
そのとおり
小川に行けよ
村上にしか行けないってなに？
346:お前名無しだろ
21/05/22 08:26:25.16 FLAG56lu0.net
あの時の泉田は怖いな
347:お前名無しだろ
21/05/22 09:50:27.56 t0ZacdpO0.net
小川は第二の北尾になるところを見事にスウィングさせたのがこの試合
348:お前名無しだろ
21/05/22 10:14:34.53 Hgcwvpjx0.net
踏み台にされた橋本からしたら引退まで追い込まれたりして
たまったもんじゃなかっただろうけど逆にしたたかに小川を利用して
初期ゼロワンを盛り上げたりもしたよね。
しぶとさでは橋本のほうが一枚上手だったのかも。
小川は橋本に対しての負い目や義理もあっただろうし。
349:お前名無しだろ
21/05/22 10:32:31.92 BqBmU+Iw0.net
>>339
この一戦の貯金で一生食えたな
ガチを仕掛ければ話題になるってもんじゃないし
カルトな話題にしかならない不穏試合なんていくらでもあるけど
小川にとっては最高のハマり方した試合で
実力もあるけどある意味宝くじ的なところもあるよな
350:お前名無しだろ
21/05/22 10:40:23.88 p6nV5wbRd.net
まあ三沢力皇対小川村上が実現しただけでもゼロワンは価値があった
351:お前名無しだろ
21/05/22 10:43:29.46 o1kB4bSX0.net
小川って99.1.4の貯金だけで現役最後まで貫いたなあ。って感じ。
352:お前名無しだろ
21/05/22 11:04:14.19 pL7HSX5R0.net
>>336
実際、飲んでたのかどうか解らないけど、ああなったそもそもの発端は、
2戦目で四つん這い状態の小川に橋本がガチのサカボで失神させたのが原因だからね
353:お前名無しだろ
21/05/22 11:23:31.75 pGRtrU6Gd.net
>>337
小川の許可なく勝手に飲み物に興奮剤入れたのかな
佐山ならやりかねない
354:お前名無しだろ
21/05/22 11:52:55.32 wM/+toah0.net
20年経ってもこんなに語られる試合そうそうないよな
最近の内藤VSオカダなんて20年後には誰も興味ないだろ
こんなの見ちまうといまの試合には全く興味持てない
355:お前名無しだろ
21/05/22 11:53:12.52 Du8NTpJA0.net
興奮剤説が本当ならアンナカって書かれてた気がするけど多分リタリンだよな
当時では簡単に手に入ったしありえる話だよな
滅茶苦茶効くし
356:お前名無しだろ
21/05/22 12:25:27.50 t0ZacdpO0.net
もうちょっとUFOの興業が
357:成功して佐山が猪木と袂を分かたなければ格闘家＋スポットレスラーの 小川が見れたんだろうかな？ 橋本とは組まず最後までライバル同士でいられたかも プロレスの巡業には参戦しなかったと思う
358:お前名無しだろ
21/05/22 13:47:02.51 pL7HSX5R0.net
橋本戦以外の小川のプロレスは酷かったからね