21/04/29 16:05:42.90 yfVClsI40NIKU.net
もちろんテレビ局も
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)
554:お前名無しだろ
21/04/29 16:08:25.18 oF7l3G8KMNIKU.net
>>541
恥ずかしいな
555:お前名無しだろ
21/04/29 16:09:34.82 qE7xb9R60NIKU.net
ウィリアム"ズ"に関しては >>2 でとっくに訂正されてる
556:お前名無しだろ
21/04/29 16:18:42.45 Jz0vKVZ80NIKU.net
スティーブ・ウイリアムスの凄い所
馬場、猪木、坂口、マサ、ラッシャー、カブキ
鶴田、天龍、藤波、長州、木村健、藤原、谷津、木戸
前田、マシン、高野兄弟、高田、越中、
武藤、橋本、蝶野、馳、佐々木、北尾
三沢、川田、小橋、田上、秋山、高山、大森
各世代と満遍なく対戦あり
557:お前名無しだろ
21/04/29 16:24:42.34 7xHOgMpe0NIKU.net
リングの硬さ
全日・ノア＜新日＜メキシコ＝PRIDE
もうちょっと昔みたいに硬いリングだったら大技連発も無かったかもね。
PRIDEはともかくメキシコはなぜなんだろうな
558:お前名無しだろ
21/04/29 17:45:53.16 zvyvgh0IrNIKU.net
たまに新日ヲタの人が新日本のリングは硬い！全日本なんて柔らかい！とかドヤってるけど、あの人達は応援してる新日本のリングの硬さになんで喜んでるんだろうか?
観客からしてどっちでもいい話じゃないのかな。硬くてケガ人多発が誇りなのかね。
559:お前名無しだろ
21/04/29 17:47:59.71 R5y5AB0J0NIKU.net
上手いブーバー(ボスマン)とのコンビは良かった。
560:お前名無しだろ
21/04/29 18:07:08.72 AqLcnWfcMNIKU.net
>>549
メキシコが硬いってのは嘘だろ。
ねんどにビニール敷いたみたいだったぞ
561:お前名無しだろ
21/04/29 23:18:14.38 bpLRbHDY0NIKU.net
>>536
馬場はウィリアムスはおろかハンセンですらもヘタクソと切り捨ててたけど、集客できるから日本に呼び続けてたよね。
562:お前名無しだろ
21/04/29 23:21:12.01 hhWcfdZV0NIKU.net
>>551
デビアス、ロトンド、ゴディ、ブーバーと上手いレスラーと組むとウィリアムスの良さが生かされるよな。
563:お前名無しだろ
21/04/30 00:11:15.62 IiqcWQcE0.net
>>553
マスカラスなんか小さいから選手としては評価してなかったけど集客力があるから呼んでたくらいだから
564:お前名無しだろ
21/04/30 00:38:48.91 VAIufw7j0.net
>>550
新日は殺気だ殺伐だと喜んでた時代のファンでしょ
565:お前名無しだろ
21/04/30 01:23:24.35 5Nq1uAy7r.net
リングの強度にまでとやかく言ってる自称プロレス博士みたいな人は恥ずかしくないのかな？
リング柔らかいって…絨毯みたいに柔らかいわけじゃ無いのにな。
566:お前名無しだろ
21/04/30 01:28:01.03 03cq0jsi0.net
いやいや板間に絨毯を敷いただけより何倍も柔らかいでしょ
567:お前名無しだろ
21/04/30 01:28:05.13 CrheIZxha.net
>>552
2000年代半ばにWWEから出たミステリオのDVDでメキシコのリングが板の上に薄いマット敷いただけなの見せてこの国のリング硬いんだよねーって言ってた
もしかしたら改善されて今は違うのかもね
568:お前名無しだろ
21/04/30 01:31:08.19 5Nq1uAy7r.net
>>553
結局、馬場が言ってた事が本心ならただ馬場に見る目が無いだけだよね。
実際、外国人選手達で盛り上がってた訳だし。
馬場と地元一緒だからあまり言いたくないけど、馬場は人を貶して自分を上に見せようとするタイプだからね。
569:お前名無しだろ
21/04/30 01:34:03.79 5Nq1uAy7r.net
>>558
そんな柔らかい場所でアレだけ激しく動けるって凄いな
570:w
571:お前名無しだろ
21/04/30 01:44:30.07 03cq0jsi0.net
>>561
いやそこまで硬くないんじゃないのって話
本当に硬いマットでプロレスやるとこういう風になる
パワーボム食らって痙攣してるよ…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
572:お前名無しだろ
21/04/30 02:54:49.48 5Nq1uAy7r.net
言ってる事は解るけどあくまでプロレスだからねw
なるべく危険無くして尚かつリアルに魅せるのがプロのレスラーだと思うしプロレスにマットの硬さがどうこう言ってるのはどうかなって。
プロレスラーの凄さって、鍛えあげた身体と流れ覚える頭の良さと技を受け流せる運動神経だと思ってるから。
だから劇団と思っても尊敬の目で見てられる。
573:お前名無しだろ
21/04/30 04:58:04.20 +SaVnzsk0.net
ウィリアムズはプライドだけは一人前だったけど客呼べないショッパイ試合つまらんといいところなかったからな
ノートンやベイダーやハンセンと比べるとワンランク以上は格下だった
圧倒的な物が何一つなかったんだよな日本のファンにも今一つ認められなかったし
574:お前名無しだろ
21/04/30 05:09:09.96 DyK2DvrX0.net
>>564
ウイリアムスな
575:お前名無しだろ
21/04/30 05:40:45.09 5Nq1uAy7r.net
>>564
試合が上手いかって言ったらハンセン以上ベイダー五分くらいだろw
576:お前名無しだろ
21/04/30 05:43:05.57 5Nq1uAy7r.net
>>564
そのプライドの話を詳しく教えてくれ
。
577:お前名無しだろ
21/04/30 10:51:28.34 8LVfM+rj0.net
ウィリアムスよりエース、スミス、ウルフのほうが
試合は面白かった。
殺人バックドロップがなければ、塩っぱさでは
ボビーダンカンジュニアといい勝負だったな。
578:お前名無しだろ
21/04/30 12:05:01.98 rgu44SduM.net
殺人魚雷コンビの人気は物凄くて
集客力も抜群だった
579:お前名無しだろ
21/04/30 14:29:30.47 qMXK2sq3M.net
>>568
エースはイケメンだったし三沢との三冠戦や小橋とのGETとか良かったからもっと売り出しても良かった
スミスもとんでもない技術あったしケアやベイダーとのコンビは見てて面白かった
ウィリアムスよりよっぽど推す価値あったと思う
580:お前名無しだろ
21/04/30 14:35:55.05 5Nq1uAy7r.net
前も言った気がするけどウィリアムスに試合の上手さや面白さを求めるのはどうかと思うし、そんな人がいると思わなかった。
ハンセンもそうだけど存在感や滅茶苦茶なファイトスタイルが持ち味なんじゃないかな。
エースとかスミスはいい選手だったが言われるまで存在自体忘れてた。
581:お前名無しだろ
21/04/30 15:41:54.98 k78OafpL0.net
エースやスミスとかはセミ前で温め役のレスラーで
ウィリアムスやハンセンベイダーはやはりメインでの沸かせ役、と持ち場が最初から違うと思う
582:お前名無しだろ
21/04/30 15:51:59.47 T+DGFguL0.net
エースは推したけどシングルで四天王とやりあえるとこまで行けなかっただけっつー気が…
583:お前名無しだろ
21/04/30 16:10:10.74 T+DGFguL0.net
そう考えるとやっぱゴディがリタイヤしちゃったの痛かったなぁ
…そういやスパイビーって今何してんだろ…なんか5～6年くらい前にドリーのとこで試合してたの見た記憶はあるが
日本じゃ外人四天王でももっさり塩扱いだったスパイビーがWCWで売出し中のレックス・ルガー子供扱いしてたのはすげー驚いたな
584:お前名無しだろ
21/04/30 16:44:36.91 5Nq1uAy7r.net
エースとかバートガンとかは技が派手なの多かったからプロレスゲームで使うのは楽しかった。
585:お前名無しだろ
21/04/30 17:10:03.13 K9s89UsW0.net
殺人魚雷コンビはもっとレジェンド扱いされても良いくらい素晴らしいタッグチームだった
586:お前名無しだろ
21/04/30 17:10:53.29 CrheIZxha.net
>>573
偶にエースが不遇だったみたいな意見見かけるけどむしろ扱いはかなり良かったよな
トップ連中と絡みまくってたのに
587:お前名無しだろ
21/04/30 17:26:05.77 bKjE35440.net
パトリオットなんかはWWF行かないでもう少しやってりゃトップ戦線まで行けたかもしらんが
おクスリで何十回だか逮捕されてるようじゃやっぱムリだったかな…
588:お前名無しだろ
21/04/30 17:38:46.68 skXQNYfb0.net
個人的に、98年の最強タッグは、ハンセン・ベイダー組より、エース・ガン組の方にワクワクしたんだよなぁ。
589:お前名無しだろ
21/04/30 17:59:45.39 5Nq1uAy7r.net
エースって元子様のお気に入りだったって読んだ事あるな。
コブラクラッチスープレックスとかは似合わない気がした。デイビーボーイスミスJrと一緒で下手に器用すぎたのかな。
590:お前名無しだろ
21/04/30 18:19:15.34 yQCpETBg0.net
エースは元子のお気に入り、そしてアメリカ選手のブッキングもやってたので、純粋なプロレスの実力以上のポジションをリング上で与えられていたと思うよ。
591:お前名無しだろ
21/04/30 18:36:14.48 49JDGHVr0.net
エースは
身体が固い
力がない
スタミナがない
の三拍子がそろってたからなあ。
592:お前名無しだろ
21/04/30 18:39:11.20 dIlltZuo0.net
>>581
自分のポジションに影響しない微妙なレスラーばかりブッキングしていた印象
593:お前名無しだろ
21/04/30 18:52:27.03 k78OafpL0.net
ハンセンやウィリアムスがファーストクラスで行き来してるの見て「俺もファースト
にしてくれ」って馬場夫妻に直訴したけど却下されたというのは聞いた
594:お前名無しだろ
21/04/30 19:13:36.07 j0GoHdu1p.net
ファーストクラスはやり過ぎだよな
595:お前名無しだろ
21/04/30 19:20:00.26 AG2f+XAK0.net
唐突に組んだウイリアムス＆エースがあんな良いコンビになるとは意外だった
95年3月武道館でのvs三沢＆小橋は世界タッグ史に残る名勝負
96年ウイリアムス復帰後の再結成は今一つだった
596:お前名無しだろ
21/04/30 19:32:14.18 Yr84Dl/k0.net
>>574
スパイビーは今、地元のフロリダ州タンパ / セント・ピーターズバーグで『Sober Choice』
という薬物依存症関連センターを経営してるよ。薬物依存症の人達を助ける仕事。
URLﾘﾝｸ(www.linkedin.com)
2年前のインタビュー映像見ても元気そうだよ。ハンセンは今でもスパイビーと連絡を取り合ってると言っていた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
91年2月のWCWでやったルガーvsスパイビーのUSヘビー級選手権試合、面白かったよな。
あれはマジでスパイビーのレスリングキャリアでシングルベストバウトに入れていいくらいだよｗ
でも、約10歳年下のゴディ＆ウィリアムスがハンセン＆スパイビーより先に40代で亡くなるなんて、
4人でタッグ抗争してるときは夢にも思わなかったよな。
597:お前名無しだろ
21/04/30 19:38:02.60 03cq0jsi0.net
>>587
その後？にハンセンがルガーからラリアットでUSヘビー級王座と奪ってるんだよな
598:お前名無しだろ
21/04/30 19:46:28.90 Yr84Dl/k0.net
>>588
その前な。90年10月『ハロウィンハボック ’90』でルガーから奪取。
12月に日本で最強タッグに参加した後、『スターケード '90』でブルロープマッチをやってルガーに奪回されてる。
ルガーvsスパイビーが行われた日『レッスルウォー'91』では、ハンセンはベイダーとシングルやってるよ。
599:お前名無しだろ
21/04/30 20:11:02.31 CrheIZxha.net
>>583
WWEでブッキング担当に就いてからもエースに嫌われると露骨に冷遇されると退団後のスパスタ達からよく暴露されてたな
おかげでアメリカじゃほぼ無名レスラーだったのに妙なとこで知名度があった
600:お前名無しだろ
21/04/30 20:31:27.71 5Nq1uAy7r.net
ウィリアムスって何気に�
601:Nと組んでも良チームになるよね。 勿論ゴディが１番良かったけど。
602:お前名無しだろ
21/04/30 20:47:58.66 yQCpETBg0.net
>>586
週プロがエースを表紙にした位の名勝負でした。
603:お前名無しだろ
21/04/30 20:52:38.62 rnel02hyx.net
ウィリアムス＆オブライトもかなり良かったし、シングルよりタッグで輝くタイプなんだろうか？ウィリアムスは。
604:お前名無しだろ
21/04/30 20:53:24.54 bKjE35440.net
>>587
ありがとう
元気そうで何よりだ
しかしごっつい爺さんだなぁ夜道で身長2mのこれに出くわしたらすっ飛んで逃げるわw
605:お前名無しだろ
21/04/30 20:58:26.25 yQCpETBg0.net
3分すぎから
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
2019年、蝶野と挨拶するスパイビー
606:お前名無しだろ
21/04/30 21:04:18.44 03cq0jsi0.net
ダニー・スパイビーは初来日の時点で38歳なんだな
607:お前名無しだろ
21/04/30 21:12:16.80 ybLDlJB3a.net
スパイビーのWWFでの頭おかしいおっさんキャラ好きだった
608:お前名無しだろ
21/04/30 21:12:25.02 3l98+yB+d.net
前に出てるけど、94年のウィリアムスは良かったよね～
清水での三沢、小橋対ウイリアムス、エースのタイトルマッチも素晴らしい内容だった
3月の武道館だけビッグジョンノードとのバタバタしたシングルマッチだったけど
609:お前名無しだろ
21/04/30 21:13:58.22 3l98+yB+d.net
89年までのスパイビーはエース外国人級のカッコ良さがあった
610:お前名無しだろ
21/04/30 21:20:27.51 Yr84Dl/k0.net
>>596
スパイビーは初来日時35歳だよ。
誕生日：1952年10月 → 初来日：1988年5月
プロレス入り自体が32歳の時だから遅いよね。本人の話だと、大学4年で金持ちのノミ屋と知り合って
深く関わりギャンブル狂になり、その後は違法薬物のディーラーとかなりやばい道を歩んできた。
それからようやくプロレス入りだもの。
年代だけ見ればハンセン、鶴田、デビアス、スレーターとかとほぼ一緒だから、彼らと同じように20代前半で
プロレス入りしていたら、スパイビーのプロレスキャリアも全く違っていただろうな。
611:600
21/04/30 21:24:42.36 Yr84Dl/k0.net
「ノミ屋」というのは、アメフトの賭け屋(bookmaker)ね。
612:お前名無しだろ
21/04/30 21:28:25.15 ybLDlJB3a.net
WWFではクスリやってそうなキャラだったから実際見てきたのを参考にしたのかな？
613:お前名無しだろ
21/04/30 21:33:28.50 w/dR47wE0.net
ハンセン自身のパートナー評だとスパイビーってかなり上の方なんだよな
一方でデビアスの評価はかなり低め
614:お前名無しだろ
21/04/30 21:40:05.38 yQCpETBg0.net
スパイビーが89年秋にWCWを選んでなければ、ゴディ&スパイビーが本格的に動いて、ウィリアムスの全日参戦もなかったかも。
615:お前名無しだろ
21/04/30 21:49:47.76 lsRlC+nRr.net
>>603
マジかよデビアス最高やんけ
ハンセンデビアスvsブロディスヌーカ見たかったわ
616:お前名無しだろ
21/04/30 22:05:19.90 dn1xUhLLd.net
大量離脱年のマイクロトンドとのチームもあったな
617:お前名無しだろ
21/04/30 22:20:06.10 IiqcWQcE0.net
殺人皇帝コンビはもう少し見たかった
ベイダーが離脱して返上ではなく誰かがあの2人から奪うのが見たかった
秋山とケアでこの2人に勝つとかなら面白かったろうな
618:お前名無しだろ
21/04/30 22:21:18.00 yQCpETBg0.net
>>606
ロトンドと一緒に、wcwで天龍&ウォリアーズの６人タッグ選手権もやってるよ。
619:お前名無しだろ
21/04/30 22:22:34.07 w/dR47wE0.net
大量離脱直後にモスマンに寝かされてたのは驚いた
ガイジンエースが急募とは言えいきなりだねぇって
620:お前名無しだろ
21/04/30 22:39:58.66 QMHXNid00.net
ハンセンとベイダーで最優秀タッグ取れたのにハンセンと田上で取れないのは変じゃね？
後者の方がファンの支持率は高かったと思うし小橋秋山に負けた時のがっかり感が凄かった
621:お前名無しだろ
21/04/30 22:43:48.19 dIlltZuo0.net
>>610
むしろ不沈皇帝コンビを全勝優勝させるべきだった
622:お前名無しだろ
21/04/30 22:44:30.06 dIlltZuo0.net
>>609
あの時のモスマンは日本陣営だったと思う
623:お前名無しだろ
21/04/30 22:51:03.43 gFrRnrzJ0.net
殺人魚雷、殺人看守、殺人狼、殺人皇帝
過去のチーム名はこんな感じか。
624:お前名無しだろ
21/04/30 22:58:53.54 AG2f+XAK0.net
87年のリック・スタイナーとのコンビも忘れてはいけない
625:お前名無しだろ
21/04/30 23:04:42.43 RU5lw0s00.net
>>603
デビアスを低く評価してたのが出ていたのはどの媒体？
626:お前名無しだろ
21/04/30 23:26:28.41 XhKCCUFVa.net
>>613
どれも物騒だねぇ…
627:お前名無しだろ
21/04/30 23:36:05.27 bKjE35440.net
>>613
なぜ医師のほうは拾われないのか
628:お前名無しだろ
21/04/30 23:36:35.37 IOSkfv50d.net
ゴングだけが殺人魚雷コンビの事を
SDD(スーパーデンジャラスデュオ)と書き続けていたけど定着しなかったな。
629:お前名無しだろ
21/04/30 23:50:07.60 DGiaMP6gM.net
>>617
医師付けると弱そうだから
630:お前名無しだろ
21/05/01 00:06:53.31 g6How9Rx0.net
人間医師
暴力医師
暴走医師
皇帝医師
…ダメだな、うん
631:お前名無しだろ
21/05/01 00:32:05.97 0k6oy6zKa.net
暴走医師はホラー映画感あってちょっと好きかも
632:お前名無しだろ
21/05/01 00:55:25.60 pRfFb6ier.net
ドクトルワグナーも殺人医師だよね。ドクターボムも使ってたような記憶があるな。
一時期抗争wしてた浪花もドクターボム得意技にしてたけどリスペクトの意味があるのかな。
633:お前名無しだろ
21/05/01 01:16:57.62 g6How9Rx0.net
>>618
テリー・ゴーディもな
634:お前名無しだろ
21/05/01 07:26:32.51 p21S6qCt0.net
殺人魚雷のテーマ
あれなんて曲？
635:お前名無しだろ
21/05/01 07:51:24.48 7E7QS6MfM.net
KISSとかいう世界的に超有名なバンドの曲だよ
ていうかKISSぐらい知っとけ
636:お前名無しだろ
21/05/01 08:12:43.01 JSI85KLod.net
オブライトとのコンビなら殺人風車になるが
ほとんど聞かないのはオブライト単体でのキャッチフレーズと同じになってしまうからなのか
637:お前名無しだろ
21/05/01 08:35:26.25 eHkcUjB50.net
会場の照明落として派手な入場曲流して入場する演出て
フリーバーズのアイデアらしいね。
638:お前名無しだろ
21/05/01 08:44:42.87 7F6pWrZVa.net
殺人医師って…ただのヤブ医者ですやん
639:お前名無しだろ
21/05/01 08:44:52.63 672Mq89Cx.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
００年の新日ドームのノートン戦でこの曲が流れた時はしびれたなー。
試合はクソしょっぱかったけど。
640:お前名無しだろ
21/05/01 08:47:52.29 rGFsR1MS0.net
殺人皇帝ってただの暴君じゃねーか
641:お前名無しだろ
21/05/01 09:07:11.07 pvf6iw2U0.net
皇帝戦士ってフレーズも、何で皇帝が戦士になるんだよって深夜ラジオで突っ込まれてたの聞いた記憶があるな。
642:お前名無しだろ
21/05/01 10:16:02.05 xXiRtIsDM.net
アンチは論破されると必ず話を逸らすんだよな。
643:お前名無しだろ
21/05/01 10:35:44.54 1M1ZjoEM0.net
>>626
オブライトだとＴＯＰになるのかな。
タッグチームというよりも軍団名という感じもするけれど。
644:お前名無しだろ
21/05/01 10:38:59.15 pRfFb6ier.net
>>630
似合っていてカッコイイ名前のタッグ名じゃないか。
645:お前名無しだろ
21/05/01 12:58:58.68 Lb+DBC0D0.net
新日のころのボーンインザUSAだったけど今入場見ると違和感がハンパないw
上田馬之助のスパルタンXみたいな
646:お前名無しだろ
21/05/01 13:51:19.21 091O0kVy0.net
殺人医師の元のドクターデスって本来はウィリアムスが医者が必要ない位頑丈過ぎて医者要らず医者泣かせ的な意味だと聞いた事がある
647:お前名無しだろ
21/05/01 14:00:20.79 pRfFb6ier.net
野菜のトマトみたいな言われ方だなw
648:お前名無しだろ
21/05/01 14:57:02.71 B81i5L/f0.net
「ミスター健康」みたいな意味ってこと？
649:お前名無しだろ
21/05/01 15:06:28.98 7NIavpQh0.net
>>636
これ知らんやつけっこういて>>628みたいなアホな事を言うのがテンプレ
650:お前名無しだろ
21/05/01 15:20:19.96 hCd7EgNk0.net
ファイプロの攻略本に一刻も早く医師免許を剥奪すべきとか書かれてたな。
ちなみにベイダーは強い奴は何をやらせても強いって書かれてて、
ダイナマイトキッドはロープに振られて加速して戻ってくると書かれていた。
651:お前名無しだろ
21/05/01 16:00:59.75 4zzdQiOS0.net
Dr. Death
ドクター・デス◆病人に安楽死をもたらす医師
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
652:お前名無しだろ
21/05/01 16:03:21.55 B81i5L/f0.net
>>640
ファイプロの攻略本はけっこう不思議な記述もあって伊達弘（馳浩）の紹介で「新日本プロレス未来のエース」って書かれてて、そんな時期あったのかよと思った
653:お前名無しだろ
21/05/01 16:22:15.95 2JyQMuAm0.net
>>633
TOPって何の略だったっけ？
小橋・エース・パトリオットのGETは「グローバル・エネルギッシュ・タフ」
だったけど
654:お前名無しだろ
21/05/01 16:33:41.00 Lb+DBC0D0.net
トライアングルオブパワーじゃなかったっけ
655:お前名無しだろ
21/05/01 17:04:22.44 pRfFb6ier.net
>>638
トマトは身体に凄くよくて「トマトを食べてれば病気にならない」と言われる事から医者要らず、医者泣かせ、トマトが赤くなると医者が青くなるなんて言われていたんだ。
656:お前名無しだろ
21/05/01 17:21:40.35 uI7nMTZ/a.net
>>636
医者じゃなくて殺人の専門家とか博士って意味でドクターデスなんだよ
657:お前名無しだろ
21/05/01 17:43:16.18 B81i5L/f0.net
>>643
GETを見る度に「エナジェティック」じゃないのかとつまんないことを思っちゃう
658:お前名無しだろ
21/05/01 18:38:56.65 fsPjxApm0.net
受身取れないから、スープレックスで投げられたこと
あんまりなかったよな
ゴディは受身できるからジャーマンとか受けてたけど
659:お前名無しだろ
21/05/01 18:59:46.97 LW1jcZxoM.net
やぶ医者って意味だろ
660:お前名無しだろ
21/05/01 19:03:02.90 etBYaRj4M.net
>>636
初耳だが、なる程。しっくり来る。
こっちの意味だと思っていた。>>646
661:お前名無しだろ
21/05/01 19:12:54.38 Lb+DBC0D0.net
ワールドで不穏試合としてちょっと有名な
ベイダービガロウィリアムスvsマサ斎藤橋本北尾見てて
不穏がどうのより全員亡くなっとることに気づいて泣けてきた
662:お前名無しだろ
21/05/01 19:48:56.13 zK8ST1OId.net
大量離脱後の全日武道館大会の天龍、ハンセン対川田、ウィリアムス戦はクダグダな試合内容だった
663:お前名無しだろ
21/05/01 20:52:52.52 XCz2B5520.net
>>648
ハンセンに比べたら受けてた方だとも思う。
ハンセンが三沢以下の日本人からは頑なに受けなかったジャーマンやボム系も、ウィリアムスは割と受けてた印象。
あと、いつかのチャンカンの田上との公式試合で、2人とも相手のフェバリットを受けなさすぎて馬場に怒られたことが話題になってたよね。
そしたら、なんとその塩試合した2人で決勝を争うことになり、馬場の教えの影響か、お互いに技を受けまくって好試合になってたなぁ。
664:お前名無しだろ
21/05/01 21:26:58.10 +ONtgITga.net
ウィリアムスはタイガードライバー91受けた
665:お前名無しだろ
21/05/01 21:27:21.65 e/ZcemFAM.net
ハンセンはスープレックスとかボム系はめちゃくちゃ受けるの嫌うんだよね
その代わりに打撃はガンガン受けてくれるんだけど
666:お前名無しだろ
21/05/01 21:30:23.67 +ONtgITga.net
エースもタイガードライバー91受けた。外国人で受けたのは2人だけ？
667:お前名無しだろ
21/05/01 21:34:23.42 CCI0z5fm0.net
三沢がベイダーに放ったタイガードライバーはさすがに双方の都合で91みたいになってた
ベイダージャンプと揶揄されるけどベイダーは見事だったね
ハンセンはああいう「あざとさ」「わざとらしさ」が嫌いなんだろうね
668:お前名無しだろ
21/05/01 21:46:44.32 bieas7YQ0.net
ウイリアムスはハンセンのラリアット喰らったときの吹っ飛び方が良かった
他の外人は基本酷かったのに
669:お前名無しだろ
21/05/01 23:21:50.38 Lb+DBC0D0.net
受けが素晴らしかったのというとブーバーが三沢にジャーマンでピンされたあの試合
670:お前名無しだろ
21/05/02 00:07:41.46 fuPY1Snzr.net
>>652
あの頃はなんせ大変な時期で参戦選手や対戦カードもメチャクチャなの多かったし、試合にも集中出来てない状態だったから仕方ないと思ってたな。
太陽ケアが後藤達俊に勝った試合が何故か嬉しかったけど、あの頃って太陽ケアの評価その程度だったっけ？
671:お前名無しだろ
21/05/02 00:34:05.61 WciGLYN20.net
モスマンのころは三沢にブヨブヨの身体しやがってとか言われてた記憶しかない
山ちゃんと辻にメチャクチャ言われてたのに後藤にバックドップ食らったあとあっさり畳んじゃった試合だっけか
おいおいいきなり強キャラ化しすぎだろと思った
672:お前名無しだろ
21/05/02 00:50:05.28 tMgQ+RQUa.net
回し蹴りのフォームが変だったのはよくおぼえてる
日本語話せない設定だったけど、篠原光とつきあってた時のエピソードを聞くに実は話せてたのでは？という疑惑が…
673:お前名無しだろ
21/05/02 00:52:39.32 1dfoWPLX0.net
晩年に日本人の恋人の噂がなかった？
674:お前名無しだろ
21/05/02 02:31:00.60 fuPY1Snzr.net
篠原光って人が解らないが芸能人?と付き合ってたのかな?
ケアはジュニア時代は多少応援したかな。RODでハゲのデブになってて驚いた記憶。
定番の打撃ラッシュは腕をブンブン振ってダサかった。キンコロでゲーム化してたけど。
675:お前名無しだろ
21/05/02 02:31:39.22 0LyoePcn0.net
>>566
あの時代の外人の試合のうまさなんて誰も求めんだろ
だからウィリアムスダメだったのビガロみたいなもんだし
ウィリアムス器用貧乏なんだよなガンガン圧倒的なパワーで攻める外人があの時代はトップだったしな
676:お前名無しだろ
21/05/02 03:04:46.35 fuPY1Snzr.net
オレは前にも書いてるが今も昔も外国人のパワー系選手には上手さなんて全く求めてない派だよw
ビガロやデイビーボーイスミスJrみたいに要らない器用さは出さない方が良いと思ってる。
ウィリアムスも何を思ったかスペースローリングエルボー使ってたが、下手くそでウィリアムスらしかったから嫌いでは無かったかな。
677:お前名無しだろ
21/05/02 07:36:23.42 iqnhwfVh0.net
>>661
マッサージ師してた頃ホテルから連絡あって外国人レスラーですが
いいですか？と言われ行ったがベイダーだったらどうしようと
びびってたら太陽ケアで安心した。ガッチガチの筋肉と思ってたら
凄い柔軟性のある筋肉で驚いた。気合い入れて揉んでたら
チョットイタイデスと言われたｗ
678:お前名無しだろ
21/05/02 08:10:35.32 W1JjDBA20.net
モスマンは所属選手(外人待遇ではなく)なのに興行終わったらハワイ帰る
この辺が三沢小川ガチドラが気にらなかったんじゃないかな
679:お前名無しだろ
21/05/02 08:29:28.5
680:2 ID:J0227NTG0.net
681:お前名無しだろ
21/05/02 09:47:27.23 R/uOynz80.net
>>669
公募の中から元子が決めたんじゃなかった？
シリーズ終了後にハワイに帰るのは自腹だったら別にいいんじゃないかな
元子のお気に入りだったから飛行機代出して貰ってた可能性あるけど
682:お前名無しだろ
21/05/02 09:52:57.50 3kKuffrda.net
>>664
篠原光は力道山を刺したヤクザ・村田勝志の娘さんで、女子総合格闘家(プロレスラーとしても活動経験あり)です
まだ一般人だった頃にケアとつきあっていたそうで、つきあってしばらくしてから力道山を刺したのが自分の父であることを恐る恐る切り出すと「スゴイ！お父さんスゴイ人ネ！！」とバカウケだったとか
家庭環境からして彼女が英語ペラペラとは思えないので、ケアの方が実は(片言だったかもしれませんが意思疎通できる程度には)日本語話せた可能性が高いんですよね
683:お前名無しだろ
21/05/02 10:29:59.45 SIWwelpH0.net
>>671
「ナンデゴムツケルヒツヨウアルデスカ？」とか片言はいけたみたいね
684:お前名無しだろ
21/05/02 10:54:57.28 fuPY1Snzr.net
>>671
ありがとう。そんな事があったんですね!
百田光雄知ってたのかなぁ。仇にされなくて良かったね。
685:お前名無しだろ
21/05/02 11:32:21.55 4XvyxLQlr.net
>>657
美澤はベイダーを受け身を嫌がらないって誉めてたね
686:お前名無しだろ
21/05/02 11:37:53.87 KekrFPLQd.net
>>607
ウィリアムスとベイダーが新日から離脱しなかったらって思ったけど、それだとベイダー＆ビガロ、ウィリアムス＆ノートンになったのかな？
687:お前名無しだろ
21/05/02 12:17:52.13 SEjSNaTQ0.net
>>670
若手なのに特に理由も無く帰省ばかりしてたらそりゃ疎まれるだろ
688:お前名無しだろ
21/05/02 14:42:22.18 SIWwelpH0.net
三沢は「新弟子なんだから居残りで練習しろ」
モスマン「新弟子でなくシリーズ毎に呼ばれてるガイジンです」くらいの認識のずれはあったんだろうな
689:お前名無しだろ
21/05/02 14:56:00.69 Gl8qRC/U0.net
モスマンって合宿所にはいなかったの？
690:お前名無しだろ
21/05/02 15:11:43.50 SIWwelpH0.net
最初は合宿所暮らしで浅子や雅央らと一緒に下積みしてた
デビュー後に年の離れた弟の面倒を見る必要がある（両親が離婚して父親不在）
とかで毎シリーズ帰るようになったはず
691:お前名無しだろ
21/05/02 20:14:21.49 1dfoWPLX0.net
オブライト、ウィリアムス、カートアングル、レスナー、ドンフライ辺りだと、レスリングの序列はどうなんだろう？
メダリストのアングルが序列1位は分かるとして、他、全米選手権など色々あるみたいだけど。
692:お前名無しだろ
21/05/02 20:22:21.22 fuPY1Snzr.net
ウィリアムスとフライはアマレスの印象あまりないなぁ。自分がアマレス詳しく無いからだけど。
見た感じはオブライトが強そう。プロレスの時の構えがアマレス式だと強そうに見えるw
693:お前名無しだろ
21/05/02 21:50:47.07 bhYwNHK80.net
カートとレスナーがガチでレスリング始めたら誰もついてけなかった、と言ってたのはTAJIRIだったからいまいち信憑性が…
694:お前名無しだろ
21/05/02 21:54:24.91 bhYwNHK80.net
ただカートはレスナーとレスリングやってどっちが勝ったとは言わないけど
ボクはまぁ満足したよと言っておく、みたいなこと言ってたから
多分カートが優勢だったんではないかと
695:お前名無しだろ
21/05/02 22:38:17.72 B5fGErzA0.net
>>680
あとダンスバーンもどんなもんだったか気になる
696:お前名無しだろ
21/05/02 22:49:20.93 ny46DPw10.net
ハワイアンクラッシャー好きだった
大量離脱後の全日で渕や川田と奮闘してたよ。今何やってるんだろ
697:お前名無しだろ
21/05/02 23:00:33.25 PxTWKg3b0.net
現役だとチャド・ゲイブルは？
698:お前名無しだろ
21/05/02 23:37:59.71 pYBKXPOE0.net
>>681
ウィリアムスはビル・ワットのミッドサウスでデビューして、典型的な南部スタイルのプロレス(いわゆるRasslin')に
どっぷり浸かってきたから試合スタイルにアマレスの臭いはないけど、対戦相手がアマレスで鳴らしたとなると
必ず最初の数分はアマレススタイルで勝負する。試合中もアマレステクニックを随所に出してくるよ。
確かに強そうに見えるなｗ
あと、その最初の数分のアマレススタイルから、プロレスのリズムに戻る切り替えるところが自分は結構面白い。
699:お前名無しだろ
21/05/03 00:05:07.65 /YUi0p1oa.net
>>683
レスナーがカートのレスリング技術なんてもう過去の話だろって吹聴してたのが本人の耳に入ってカートがキレてスジムで今から俺とスパーしろって突っかかったらしいな
700:お前名無しだろ
21/05/03 00:47:06.02 CGhX33uL0.net
>>685
武藤がノア入ったときにケア呼んでまたタッグ組むとか言ってたけど本気なのかジョークなのかは知らん
701:お前名無しだろ
21/05/03 02:30:53.95 wVEwRfA90.net
>>652
あの時は天龍と川田の絡みが見たかったのにハンセンとウィリアムスが頑張っちゃった印象有る
ただ、ハンセンが動けなさすぎてgdgdだった
702:お前名無しだろ
21/05/03 02:42:21.22 9J35ZMC40.net
セミの蝶野渕のシングルが盛り上がりすぎちゃったんだよなあの日は
703:お前名無しだろ
21/05/03 06:42:47.56 wQccGmGZ0.net
ケア、三沢は辛辣な評価だったけど、武藤、みのる、小島辺りからの評価は高かったな。
704:お前名無しだろ
21/05/03 07:21:37.10 HT4l+PCpd.net
みんな忘れてると思うけどスティーブウィリアムスのスレだからね
705:お前名無しだろ
21/05/03 08:25:05.23 4YsTCOr/0.net
>>50
こんなのやったらダメだろ
プロレスラーにやらせたらダメ
706:お前名無しだろ
21/05/03 08:44:56.02 CqvWbN630.net
ケアは秋山と組んでから弾けた印象
あのまま全日が分裂しない、もしくはケアもノアに行ったらどうなっていたのかな
707:お前名無しだろ
21/05/03 09:15:12.52 /YUi0p1oa.net
ケアは身体引き締まってたらWWEから声掛かってただろうな
708:お前名無しだろ
21/05/03 09:21:18.26 rem4zV7K0.net
>>50
>>694
バター・ビーンはぽっちゃりデブのくせにかなり強いからな
ボクシング、キックボクシング、MMA何でもできる器用なデブ
120超スーパーヘビー級はやっている団体が限られるから相手はプロレスラーとかそんなのになる
709:お前名無しだろ
21/05/03 10:48:34.52 dCyUluFr0.net
三沢もドームで武藤&ケアと対戦した時は、ケアの成長を認めていた。
710:お前名無しだろ
21/05/03 11:40:14.45 JhZRPHpDM.net
このスレで川田やケアの話で盛り上がる奴って何なの？
社会不適合者としか思えない。
711:お前名無しだろ
21/05/03 12:34:01.08 iGBAxl7C0.net
>>688
スパーリングの話だと、ウィリアムスとオブライトのスパーリングが凄かったとかを誰かが話してたような。
こっちはケンカ腰とかそういうのではなくて、単純に競技者目線で凄かった様だけど。
この頃、ベイダーが警戒してたとかいうのはどっち何だろう。
712:お前名無しだろ
21/05/03 13:17:50.69 1ziWEG06r.net
ウィリアムスの全日本での外国人シングル対決って誰がベストバウト？
多少の話の脱線は仕方ないし絶対ある事だけど行き過ぎて誰のスレか分からなくなるのは良くないな。
713:お前名無しだろ
21/05/03 13:45:12.26 CtJdp9TI0.net
ガイジン相手だとちょっと思いつかんな…エースとしょっぱい試合してたのは覚えてるがw
714:お前名無しだろ
21/05/03 13:47:33.65 9J35ZMC40.net
ハンセンとの理屈もセオリーも何もないシングルマッチ好きだよ
ドリルに巻き込まれたようなウィリアムスのラリアットの受けとか
上でハンセンの受けの話あったけどウィリアムスのドクターボムはハンセンも受けてたねぇ
715:お前名無しだろ
21/05/03 14:07:23.14 1ziWEG06r.net
ウィリアムスの外国人対決って見た事あるハズなのに全く記憶にない。
ハンセンとはメチャクチャっぽくて面白そうだねw
オブライトともシングルしてるのかな？
716:お前名無しだろ
21/05/03 14:32:52.59 cAVFMRsi0.net
ダメすぎたことで逆にノートン戦が印象に残ってる。
お互い全盛期だったら、プロレスはショッパくても迫力ある試合になりそうだったのに。
717:お前名無しだろ
21/05/03 14:35:35.14 x6Y5M0yV0.net
大阪でゴディvsウィリアムス見たけどお互い遠慮してか試合自体はあんまり盛り上がらなかったな
でもおそらくこの時が唯一のシングル対決だと思うから今となっては貴重なもの見れた
718:お前名無しだろ
21/05/03 14:38:31.81 x6Y5M0yV0.net
そういえばオブライトvsウィリアムスも大阪でやっててこちらは緊張感もあって割と盛り上がってた記憶が
確か素人時代の関本も会場に見に来てたはず
719:お前名無しだろ
21/05/03 14:47:53.33 9J35ZMC40.net
CCの公式戦で何度かやってるなウィリアムスオブライト
オブライトもドクターボムで引っこ抜いて持ち上げてたわ
「すげー」と思ったけどそれがフィニッシュはさすがに物足らなかった
720:お前名無しだろ
21/05/03 15:16:14.33 i1uPTphYM.net
>>704
1990年６月のハンセン戦は面白い。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
721:お前名無しだろ
21/05/03 15:16:56.72 xmau2rZg0.net
新日のワールドカップ争奪リーグ戦での、対ザンギエフか、
レイガンズと組んでの対ハシミコフ、ザンギエフは
ベストバウトではないけど、ウィリアムスの良さを発揮してた気がする。
722:お前名無しだろ
21/05/03 15:20:21.29 1ziWEG06r.net
>>708
ウィリアムスが勝ったんだね。何か嬉しいな。
そう言われたらノートン戦は見たな。確かにヒドイ試合だった。ウィリアムス勝ってとりあえず安心したけど。
ウィリアムスVSゴディ観れたってかなり貴重だね！
723:お前名無しだろ
21/05/03 16:18:36.51 4YsTCOr/0.net
>>260
脇汗かいてますか？
724:お前名無しだろ
21/05/03 16:19:35.20 mIFaqx7Oa.net
ハンセンには京都で一回勝っただけだ
725:お前名無しだろ
21/05/03 16:25:56.95 i32LfCr9d.net
チャンカーでアバラッシユで勝ったよな
バックドロップを必殺技にする前だから93年春か？
726:お前名無しだろ
21/05/03 17:02:38.23 1ziWEG06r.net
>>714
ハンセンに勝ってるのか？！知らなかった事だらけだw
727:お前名無しだろ
21/05/03 17:13:44.78 9J35ZMC40.net
ハンセンウィリアムスの三冠戦がセミで鶴田三沢の三冠挑戦者決定戦がメインの武道館あったな
馬場のそれぞれに対する評価が丸わかりで笑ってしまった
728:お前名無しだろ
21/05/03 17:14:04.44 +PHh/WEra.net
初戦は坂口からフォール勝ち
729:お前名無しだろ
21/05/03 17:17:44.95 mkQWOIMC0.net
>>716
その前の武道館はゴディハンセンの三冠戦がセミで鶴田三沢がメイン
730:お前名無しだろ
21/05/03 18:16:55.18 dCyUluFr0.net
>>710
ウイリアムスとレイガンズは移動バスの中でソ連の選手にいろいろ気を遣ってあげてたらしい。
731:お前名無しだろ
21/05/03 18:42:27.99 xmau2rZg0.net
>>719
それは初耳でした。
アマレス仲間だしこの頃になれば良化してきていたけど
米ソ関係を思うと微笑ましい話ですね。
732:お前名無しだろ
21/05/03 18:44:16.62 DYAk5nrna.net
長州が冷遇するからマサさんから話を聞いたその二人が気を遣ってくれてた感じかな
733:お前名無しだろ
21/05/03 19:24:57.17 NlsWYikPd.net
ソ連勢、ホテルで見れるAVにハマリ過ぎて寝不足で試合内容も悪くなったと当時の東スポに書いてあったな。
734:お前名無しだろ
21/05/03 19:43:49.67 CtJdp9TI0.net
さすがだな、東スポw
735:お前名無しだろ
21/05/03 20:21:05.29 8ci0T1sSM.net
ワッハエブロエフは
新日総なめで飛びつき逆十字でタップとってたんだがな
736:お前名無しだろ
21/05/03 20:32:08.47 pULGzv360.net
>>722
プロレスラーみんなまとめて場外乱闘、という名著にも書いてあった気がする
737:お前名無しだろ
21/05/03 21:53:31.46 ZZlKT4dz0.net
そういや意外にもタイガードライバー'91受けてんだよね。
738:お前名無しだろ
21/05/03 22:48:45.01 cAVFMRsi0.net
ゴディもそうだったけど、三沢とか川田みたいな小兵の投げ技もキッチリ受けてたよね。
というか、ハンセンが受けなさすぎた…けどそれも良かったと思うし。
あと、話しズれてスマンが馬場がゴディと天龍のパワーボム受けたのは衝撃的だった。
739:お前名無しだろ
21/05/03 23:10:49.03 1ziWEG06r.net
オレがプロレス観始めたのゴディが欠場した直後位だったのかなぁ。
ゴディの試合覚えて無いしウィリアムスもシングルプレイヤーの印象が強い。
殺人魚雷とかビデオだったのかも。鶴田も復帰するまでリアルタイムでは見てないな。でもスーパーファミコンのゲームではどっちも居たな。
740:お前名無しだろ
21/05/04 01:20:33.71 62gJX5Av0.net
>>722
平成元年頃中国人留学生に竹下ゆかりの裏ビデオあげたら
毎日猿みたいにしこってた。
741:お前名無しだろ
21/05/04 06:56:27.71 jCNxKt6p0.net
上の方で話題になったウィリアムスとオブライトのシングル戦だが1996年チャンカー大阪大会(生観戦した)で行われた試合は30分時間切れ引き分け
この日は川田VS秋山、ウィリアムスVSオブライト、小橋VSハンセン、三沢VS田上の順で公式戦が行われた
川田VS秋山は川田のハイキックが秋山の顔面にまともに直撃してたったの3分少々で川田の勝ち
この頃の大阪府立はいつもメインの試合が21時頃に終了していて時計を見ると21時までには随分と時間があるので「今日は早く終わりそう」と思ってたら次の試合が時間切れ引き分け
興行全体上手く時間配分してるんだな～関心したもんですわ
742:お前名無しだろ
21/05/04 07:27:18.19 hwPHX38Wa.net
>>722
ペレストロイカ以前、あちらにはあの手のビデオは存在しなかったんですかね、やっぱり
743:お前名無しだろ
21/05/04 07:29:07.92 FqBnBnvRM.net
>>704
妙に印象に残っているのが武道館でのノード戦。
ノードの場外に出たり入ったり、トップロープに
登るまでやたらと時間かかったりで。
名勝負とは程遠い内容だったけど。
744:お前名無しだろ
21/05/04 08:09:41.50 dfe8kc+Id.net
>>704
四天王みたいに自分の技を豪快に受けてくれるタイプじゃないと噛み合わないんだよね
まぁそれは大体の外人レスラーに言えることだが
745:お前名無しだろ
21/05/04 09:00:11.69 1m0BhJyr0.net
流の記事だったかなあ。ベイダーにオブライトの話を
聞こうとしたら「ノー！その話はしたくない！」とか
書いてたの。
流でもなかったら、そしてベイダーでもオブライトでも
なかったらすまんw
746:お前名無しだろ
21/05/04 09:10:50.18 OgTzzJpqM.net
>>731
日本の昭和もそうですよ
747:お前名無しだろ
21/05/04 09:50:40.17 LBCBzvHJ0.net
>>734
読んだ事あるな。
Uインター時代のベイダーが実力者オブライトの事を過剰に意識してるといった感じの記事で。
オブライトを怒らせたくないから、プロレス的な挑発コメントひとつにも気を使っていたとか。
748:お前名無しだろ
21/05/04 10:17:49.86 vh++CFZjr.net
>>730
凄い豪華な大会観れて羨ましい。実家が地方だったからプロレス興行は手抜きが凄かったw
全日本だけは所縁の強い地域だからタイトルマッチもあったけど。
当時三沢派だったからウィリアムスの試合はあまり気にしてなかったな。今考えるともっと良く観ておけば良かったw
749:お前名無しだろ
21/05/04 11:16:41.01 xg6Gf3W50.net
プロレスでは怪物級設定の
ウイリアムスや、ビガロや中西が真剣勝負だと打たれ弱いからな
プロレスラーは打たれ弱い
750:お前名無しだろ
21/05/04 12:06:26.13 JIBxLOCb0.net
>>738
そりゃそうだ
鍛えた胸板とかを打ち合って打たれ強さを演出してるだけだし
751:お前名無しだろ
21/05/04 12:10:56.26 ARnCaW7cd.net
そりゃパンチへの耐性は無いだろう。
ボクサーだってクリーンヒットすると立ってられないだろう。
ボクサーに投げ技の耐性が無いって言うのと一緒じゃね？
752:お前名無しだろ
21/05/04 12:23:26.57 g01fZy+2a.net
初期ボブ・サップやザ・プレデターは凄いんだな
あとキング・ハクはガチでも打たれ強いだろうな
753:お前名無しだろ
21/05/04 12:48:41.64 vh++CFZjr.net
>>740
本当それだよね。ボクサーが雪崩式ブレーンバスターとか受けたら下手したら死ぬと思う。受け身出来ないし脂肪無いし。かける側がボクサーでもボクサーが死んでしまう可能性高いな。
比べるのがバカバカしいレベルだけど。
だから異種格闘技戦とか嫌いだ。
ライガーVS青柳みたいな投げても殴っても良くて体格も同じ位ならまだマシだけど。
754:お前名無しだろ
21/05/04 12:54:36.02 LmIYC0UY0.net
>>730
小橋ハンセンはどんな試合だった？
755:お前名無しだろ
21/05/04 13:52:59.79 MrPQ+F5fa.net
>>741
ハクは別格でしょう、業界でも有名なシューターやらケンカ自慢やらが口を揃えて「あいつには絶対かなわない」みたいなこと言ってるし
756:お前名無しだろ
21/05/04 13:58:45.40 LoTih+n/0.net
>>738
そもそもプロレスは顔面パンチ禁止だし。だから顔面防御の技術はないからしょうがない
慣れてないからパンチも見えないから避けられないし。
757:お前名無しだろ
21/05/04 15:16:08.80 jCNxKt6p0.net
>>743
どちらが勝ってもおかしくないぐらいの白熱した好試合
開始20分過ぎにハンセンがパワーボムを仕掛けたが勢い余って小橋の体が高く持ち上がりすぎた
小橋がその状態からハンセンに全体重を預けてハンセンが後ろに転倒、そのまま覆い被さって3カウントが入り小橋のピンフォール勝ち
758:お前名無しだろ
21/05/04 16:52:41.38 AUhwo9wI0.net
>>744
ハクとかマークハントなんてのはナチュラルに強いんだろうな
759:お前名無しだろ
21/05/04 17:56:49.99 vh++CFZjr.net
ずっと思ってたが今更恥ずかしくて聞けない事なんだけど、ウィリアムスとゴディは最初ライバル関係だったらしいけど全日本に来た時点でどちらがリーダー格のチーム？ウィリアムスだとずっと思っていたけど。
ロードウォーリアーも同じ事思っていたけど、ホークだと思い込む事にしてる
760:お前名無しだろ
21/05/04 18:03:08.39 6pmRpNk4M.net
>>748
当時のリーダー格はゴーディだよ。
ウイリアムスはゴーディにプロレスを教えてもらってたんだろうなぁ。
プロレスに関してゴーディは上手かった。私生活は破滅的だったけど…
761:お前名無しだろ
21/05/04 18:20:00.32 vh++CFZjr.net
外国の扱い考えると何となくそんな気もしてたんだよね。
ウィリアムスは忙しなく暴れていて、ゴディは黙ってるけど顔が怖すぎるイメージだったから自分の中でウィリアムスが目立っていたんだろうね。
762:お前名無しだろ
21/05/04 18:48:02.87 mqEPwmBYd.net
ゴディが元気だったとしてもハンセンの後釜の外人エースとしては想像できない
早々に三冠巻かせたりしてたから流れ的にはそうだったのかもしれないけど
763:お前名無しだろ
21/05/04 22:41:04.20 Dh8lOdoX0.net
ウィリアムスは急にパフォーマンス落ちたよね。
ハンセンも全盛期は長かったけど、段階踏まずに急にパフォーマンス落ちた印象（安定の川田との三冠戦で塩試合しちゃって、そこからシングルはずっとダメだった）。
エースとかは逆に低いところで最後まで安定してた感じ。
764:お前名無しだろ
21/05/04 22:55:05.03 Hx6000OS0.net
ハンセンと川田の最後の三冠戦は力のないラリアットを見て悲しくなった
765:お前名無しだろ
21/05/04 23:39:10.03 w98C4Yz10.net
ウイリアムスが一番好き！って人はかなり希少だと思うけどスレ伸びるね
766:お前名無しだろ
21/05/04 23:44:27.35 Dh8lOdoX0.net
四天王に対して勝っても負けてもおかしくない、ちょうど良いライバル感が良かったな。
767:お前名無しだろ
21/05/04 23:45:43.27 enEFuijO0.net
>>754
それぐらいのレスラーの方が荒れずに語り合えて良いんじゃないか？
昔有ったテッド・デビアススレとかもそんな感じだったし
768:お前名無しだろ
21/05/05 00:01:21.11 bPb5tSFA0.net
>>755
チャンピオンカーニバル2度の準優勝ってようするにそういうことだよな
決勝にあがってもおかしくない格はあって四天王の誰かの初優勝に付き合ってあげる丁度いい役
769:お前名無しだろ
21/05/05 00:18:18.21 /kWyws5vr.net
デビアスだったらオレは語る事が無かったなw
770:お前名無しだろ
21/05/05 00:18:40.06 pNOt1Cuj0.net
強そうな見かけと強そうな技。
2つ揃ってたからね。
エースなんかは2つとも無いわけだし。
771:お前名無しだろ
21/05/05 01:02:22.17 QOS91pqG0.net
ウイリアムスが連れてきたブライアン・ダイエット良かった。
772:お前名無しだろ
21/05/05 02:05:11.13 2sUh+Tdla.net
最後は武藤にリストラされてIジャに行ったな
773:お前名無しだろ
21/05/05 03:58:02.10 5O/Yw0Dva.net
>>759
三沢との三冠戦で出したメキシカンエースクラッシャーは凄く良かった。あれで三冠取らせてあげればと思った
774:お前名無しだろ
21/05/05 04:17:35.55 uphJcHyMa.net
団体の最高王座は功労賞じゃねーぞ
挑戦まで漕ぎ告げただけでも十分だろ
775:お前名無しだろ
21/05/05 04:42:16.62 bPb5tSFA0.net
小橋が三冠王者として田上相手に防衛した時に同じシリーズで小橋エースが仲間割れの分裂した
それを受けて馬場は「次の挑戦者(武道館)はエースにするか」と考えてたが
三沢が「小橋エースじゃ武道館は・・・」と難色を示して無くなったとか
結局三沢が挑戦してベルト奪取と
776:お前名無しだろ
21/05/05 05:45:17.41 OrwWFcet00505.net
>>761
IWAに行く前にWJの両国大会に出場して健介に敗れた。
777:お前名無しだろ
21/05/05 06:38:49.43 KZwXgJNva0505.net
四天王末期にはベイダーと組んで小橋秋山組を圧倒的に倒して世界タッグ取ったな
778:お前名無しだろ
21/05/05 10:46:45.12 /kWyws5vr0505.net
>>765
そうなの？！
779:お前名無しだろ
21/05/05 11:53:21.40 pGwghZAO00505.net
>>764
いやマッチメイカーの三沢がエースにすることを考えたけど馬場が認めず三沢にやれと言った
780:お前名無しだろ
21/05/05 12:23:39.09 UGnJ0e+AM0505.net
エースクラッシャーも大発明だったな
781:お前名無しだろ
21/05/05 12:24:08.45 truLzqbEd0505.net
エースは元子のお気に入りだったのかな
782:お前名無しだろ
21/05/05 12:28:07.86 q9ebkpru00505.net
ウィリアムスの後の外国人育たなかったの痛かったな
オブライト、ベイダーのように外から引っ張ってきたけど
783:お前名無しだろ
21/05/05 12:44:52.30 hPwzA/pc00505.net
ブロディが生きてたらウィリアムスとやる事もあったんだろうな。
勿体ない生き方だな。
784:お前名無しだろ
21/05/05 12:58:18.62 mdJhHTWH00505.net
>>769
エースクラッシャーがスター性のあるレスラーとストーリーライン重視のWWFで必殺技になったのは面白い
受け手の見せ場でもある技だからな
785:お前名無しだろ
21/05/05 13:46:06.25 q9ebkpru00505.net
殺人魚雷vs超獣コンビは見たかったな
786:お前名無しだろ
21/05/05 13:52:33.58 wBJweTq2H0505.net
エースは外人版小橋みたいな感じで売り出せば人気選手になってたかも
見た目はイケメンなんだし
787:お前名無しだろ
21/05/05 13:52:46.11 bPb5tSFA00505.net
>>768
あ、逆だったか
失礼しました
788:お前名無しだろ
21/05/05 14:38:14.28 jlvdVSW3M0505.net
エースは三冠挑戦が1回しかなかった事で
かなり腹を立てていたね。
789:お前名無しだろ
21/05/05 14:41:12.12 QOS91pqG00505.net
>>775
小橋と組んでアジアタッグとかやってた頃はまさにそういう存在だったんじゃないかな。
それ以降もハンセン、ウイリアムス、再び小橋と組ませて、上のほうで使って、できる限りの売り込みはやったよ。あとはもう本人の実力の問題。
790:お前名無しだろ
21/05/05 14:46:32.78 bPb5tSFA00505.net
バーニングから取った世界タッグ戦とか確かにタイトルマッチじゃ良い仕事するんだけど
体はダルンだし地方興行じゃ若い頃から手抜きまくってたしそういうところは見られてるよねぇ
791:お前名無しだろ
21/05/05 14:47:43.07 pNOt1Cuj00505.net
エースは非力過ぎて持ち上げる系の技が出来なかったからなあ。
かと言って空中殺法って訳でもないし。
素人でも真似が出きるエースクラッシャーがフィニッシュホールドでは説得力無さ過ぎでしょ。
792:お前名無しだろ
21/05/05 14:53:06.34 c5hbc4+pr0505.net
>>769
派生でスタナーとRKOっていう素晴らしい技が生まれたからね
793:お前名無しだろ
21/05/05 14:53:09.43 HWLR4WGhd0505.net
オブライトは移籍してすぐ
糖尿病になって動きが悪くなった
これも誤算だったんじゃないかな
794:お前名無しだろ
21/05/05 15:11:55.89 hKBq883i00505.net
コジコジカッターも生まれたしね
795:お前名無しだろ
21/05/05 15:54:37.84 /kWyws5vr0505.net
ドクターボム使いはじめたのはウィリアムスへのリスペクトだったのかな。
オレは逆にエースは色んな派手技使い過ぎてたと思う。エースクラッシャー系大事にしてコブラクラッチスープレックスとかペディグリーとかジョニースパイク？とかはやらない方が良かった。
796:お前名無しだろ
21/05/05 16:03:43.57 F4kLIejj00505.net
>>780
垂直落下全盛期じゃなけりゃあエースクラッシャー一本で行けたんだろうけどな
メキシカン式は説得力十分だったけど
オートンがレッスルマニアでカーブストンプ切り返しで出したときはおぉってなった
797:お前名無しだろ
21/05/05 17:30:03.00 EGr8ipvx00505.net
>>780
コブラクラッチスープレックスとかやっていたけど。
798:お前名無しだろ
21/05/05 18:00:04.81 +tfwbYdx00505.net
エース本人は全日期振り返って俺は一流半だったとか言ってたな
799:お前名無しだろ
21/05/05 18:09:13.19 uphJcHyMa0505.net
>>786
コブラクラッチスープレックスってどう見ても相手に飛んでもらって初めて成立する技だし
ウィリアムスやオブライトでもコブラクラッチの体勢でリフトアップとか出来るわけない
800:お前名無しだろ
21/05/05 18:13:01.20 EGr8ipvx00505.net
エースが８９年頃には田上や小橋にシングルで勝っている事を知っている人は案外少ない
だろうね。選手の大領離脱でその二人がエースより上になった後の印象強いだろうしね。
>>777
三沢との三冠戦は週プロ、ゴング、ファイトでペアチケットの公募していたぐらいだから
売れてなかったみたいで、市瀬がファンから見に行くの辞めようと思いますとか言われた
らしく、てこ入れで世界タッグと垣原全日参戦とかがあったぐらい
801:お前名無しだろ
21/05/05 18:36:25.32 NFppHCuoa0505.net
元子全日本でロトンドよんで最強タッグ優勝したな
802:お前名無しだろ
21/05/05 18:36:41.26 KXxHLQi/00505.net
>>786
元祖はクロファットなんだけど速攻パクってたな
803:お前名無しだろ
21/05/05 20:03:27.59 QOS91pqG00505.net
>>791
エースはホテルのクロファットの部屋を訪ねて、よくアドバイスをもらってたらしいから、伝授されたのでしょう。
804:お前名無しだろ
21/05/05 20:23:41.70 EzKvNv8g00505.net
エースクラッシャー、色々バリエーションあって、
好きな技だったけどな。
三冠挑戦、バードガンとのタッグの時期の
エースは最高だった。
805:お前名無しだろ
21/05/05 20:29:21.14 uphJcHyMa0505.net
>>792
クロファットはかなり気さくな性格でホテルの部屋のドアはいつも開けっ放しで外人選手の溜まり場になってたそうな
806:お前名無しだろ
21/05/05 20:45:59.81 louejAWE00505.net
エースクラッシャーよりスパイビースパイクの方が好きだったな
807:お前名無しだろ
21/05/05 20:59:53.98 xwt1eUeh00505.net
>>793
バートガンな
何でこのスレ微妙に間違う奴ばかりなんだ
808:お前名無しだろ
21/05/05 21:00:11.44 xC8yPdTFH0505.net
>>789 エースは三沢と川田にも勝ったことなかったっけ？ タッグだと三沢、川田、田上から取ったのは覚えているけど
810:お前名無しだろ
21/05/05 21:07:38.05 GUwOQSou00505.net
オブライトは無名レスラーのエースクラッシャー（スタナー？）で亡くなった
811:お前名無しだろ
21/05/05 21:10:01.97 /kWyws5vr0505.net
>>796
正直、俺はガート•バンか悩むから最初書くの控えていた。
812:お前名無しだろ
21/05/05 21:24:57.21 QUFin+VB00505.net
>>794
試合観戦後に道でクロファットに偶然会ったので握手してもらったけどめっちゃ感じ良かった
地方なんでイベント系以外でレスラーに握手してもらったのは後にも先にもその一回だけだ
813:お前名無しだろ
21/05/05 21:34:36.13 /kWyws5vr0505.net
>>797
マジですか？
814:お前名無しだろ
21/05/05 21:53:40.83 HOr1vEUJ00505.net
エースの話題が続いちゃってゴメンだけど、あれくらいのセンスで良かったから、あとは身体をちゃんと作ってたらまた違ってたと思うのに。 パトリオットを見てそう思った時期あった。
815:お前名無しだろ
21/05/05 21:57:18.68 HOr1vEUJ00505.net
カンナムとかマレンコ兄弟とか、他にもいた当時のアジアタッグ王座の常連外人たちって、今の新日のタッグ戦前だったら活躍しそう。
816:お前名無しだろ
21/05/05 22:05:53.86 OrwWFcet0.net
>>794
ファーナスのほうは物静かな性格でホテルの部屋にこもって黙々とトレーニングしたり
読書したりするのが好きだった。
817:お前名無しだろ
21/05/05 22:06:09.45 truLzqbEd.net
>>799
ファイプロだね
818:お前名無しだろ
21/05/05 22:09:17.16 F4kLIejj0.net
田舎もん全日観に行ってあるある
・売店にデーンと足組んで座ってる馬場のデカさにビビる
・外人レスラーのデカさにビビる
・ジョー樋口が凄いゴッツい爺さんでビビる
819:お前名無しだろ
21/05/05 22:12:59.79 /kWyws5vr.net
>>805
だからゴチャゴチャになってたのかw少しスッキリした。ありがとう。
820:お前名無しだろ
21/05/05 22:15:07.57 /kWyws5vr.net
>>806
正にそれだったwガキの自分は三沢の肘サポーター触れて感動してた。
821:お前名無しだろ
21/05/05 22:25:22.44 bPb5tSFA0.net
>>806
田上がホントに何もしない
822:お前名無しだろ
21/05/05 22:27:22.58 HOr1vEUJ0.net
>>809
ノアでの置物社長って呼ばれる以前から、すでに置物だったのか。
823:お前名無しだろ
21/05/05 22:30:13.19 lmwAaehea.net
>>798
第一報はファイトで読んだけど、スタナーって書いてありましたね
824:お前名無しだろ
21/05/05 22:53:18.20 xwt1eUeh0.net
試合中に心臓発作起こしたのってオブライト、ムーンドッグスポット、シルバーキング、ラリーキャメロン、マイケルデビアス等かなりいるんだが日本人ではいないんだよな
痛み止めとか薬関係の違いだろうな
825:お前名無しだろ
21/05/05 22:58:34.25 1brYQDAs0.net
経営者としてみるなら田上は典型的な
無能な怠け者
826:お前名無しだろ
21/05/05 23:04:40.91 pSGwiXFQ0.net
蝶野チャンネルの田上のステーキ屋訪問おもろかったで
蝶野が敬語で話してるのも好感もてたし
827:お前名無しだろ
21/05/05 23:26:02.59 CuqFTI6sx.net
パトリオット懐かしいなあ。
GETを捨てたのにWWF速攻でクビになってて笑った。
828:お前名無しだろ
21/05/05 23:46:40.95 /kWyws5vr.net
パトリオットはお薬大好きだったらしいから仕方ない。流石の身体してたけど。
829:お前名無しだろ
21/05/05 23:56:53.33 pGwghZAO0.net
>>813
藤波と三沢は典型的な無能な働き者だな
830:お前名無しだろ
21/05/05 23:57:17.01 xwt1eUeh0.net
クビになったのは肘の負傷で何回も欠場したからな
ステも酷かったけどね
831:お前名無しだろ
21/05/06 09:58:59.21 7+upS6L4r.net
>>13
ベイダー呼ばなくなったのもクスリが原因みたいだしな
832:お前名無しだろ
21/05/06 10:32:26.25 fxJOhMCB0.net
>>813
「有能な怠け者」「無能な働き者」って言う表現は良くあるけど「無能な怠け者」って最悪じゃないですかw
833:お前名無しだろ
21/05/06 10:49:35.06 fxJOhMCB0.net
>>814
蝶野って、昔のテレホンショッキングやウンナンのバラエティに出てた時には全然トークダメだったのに、今では番組のホスト務めちゃうくらいなのはスゴイね。
普段、悪口ばかり言って犬猿の仲かと思ってた越中と共演した時も、ちゃんと相手を立てて会話を転がしてたのにはビックリした。
和解したのかと思ってたら、その後もスキあらば越中の悪口言ってて笑ったけどw
834:お前名無しだろ
21/05/06 12:25:02.53 Gn4jT4LX0.net
>>820
無能な働き者は能力もないのに勝手に動いて悪化させるから最悪
無能な怠け者は能力はないけど下手に悪化させることもしないからまだマシ
835:お前名無しだろ
21/05/06 12:27:17.46 Gn4jT4LX0.net
有能な働き者 猪木、新間、坂口、元子、大仁田、秋山
有能な怠け者 馬場、前田、高田
無能な怠け者 長州、橋本、武藤、田上
無能な働き者 藤波、三沢、仲田
836:お前名無しだろ
21/05/06 12:36:21.54 llG+Bw/u0.net
藤波は別に働いてなくね？
指揮官資質が0なだけで。
837:お前名無しだろ
21/05/06 13:02:30.07 OG3rp0gR0.net
こないだの清野アナのラジオ聴いてたらそんな感じだろうな(ゲスト:藤波の奥さん)
838:お前名無しだろ
21/05/06 13:38:08.19 Ims0TR/td.net
藤波は格闘技路線に暴走する猪木のイエスマンやってただけ
839:お前名無しだろ
21/05/06 13:42:29.67 F8/7gGJuM.net
>>821
やっぱテレビ慣れするとトーク力上がるんじゃないかね
特に蝶野はダウンタウンとかさんまとか一流芸人と絡んでるからな
840:お前名無しだろ
21/05/06 13:44:00.17 EZbTxmyD0.net
藤波が社長だった時が新日の暗黒時代だったね
役員会で猪木の現場介入が問題視されてた時
「よーく分かった。猪木さんにちょっと抗議してくる」と猪木のところに行ったはいいものの
帰ってきたら満面の笑みで「いやあ猪木さんのいう事も最もだと思ったよ」とか速攻で
懐柔されてて社員は閉口したんだと。橋本の奥さんに「橋本は僕が絶対に守りますから」も
酷かったけどな。コンニャクと言われるゆえん。
朝令暮改と言うのがまさに適格。
841:お前名無しだろ
21/05/06 13:51:28.84 EZbTxmyD0.net
>>823
猪木と大仁田は創業者としては本当にその通りだと思うけどね。でも晩年は老害となってた。
新日やFMWを立ち上げたのは猪木と大仁田だけど潰したのもまた猪木と大仁田。
まあ新日は厳密には潰れたわけじゃないけど身売りして別会社になったし。
842:お前名無しだろ
21/05/06 14:11:02.32 vd9lL4uU0.net
田上ってボンクラ扱いされてたけど三沢仲田の後始末で大変だったらしいな
コイツらの手下がまたやりたい放題やってたから金銭面で苦労したと
843:お前名無しだろ
21/05/06 15:36:39.15 +by6CHVhd.net
田上ってウソはつかなそう
844:お前名無しだろ
21/05/06 16:09:58.30 JyiAf7lSa.net
三沢死んでから一気にノア傾いた辺り三沢こそ有能な働き者なのでは
845:お前名無しだろ
21/05/06 16:29:28.96 xbHDbrDU0.net
>>830
それが胃がんの原因になったんだろうな
846:お前名無しだろ
21/05/06 17:43:32.83 SLJV7sZ8M.net
>>832
三沢は前田世代以降ではドームを出来た唯一の旗揚げだからね。
格闘技ギミック無しでやれたという所では唯一。
三沢からいる間選手を保持できた所では力道山以来だから凄い人だよ。
847:お前名無しだろ
21/05/06 17:53:11.45 NOoyfRra0.net
田上の話出てるけど田上vsウィリアムスが全く印象に残ってない
848:お前名無しだろ
21/05/06 18:11:45.48 Wx189ORrr.net
オレも同じくだな。ウィリアムスvs田上は見た筈なんだけど憶えてないな。
849:お前名無しだろ
21/05/06 18:12:09.67 sh519PSMd.net
ゴディが居なくなったのがやっぱり大きいのかな。
殺人魚雷vsノーフィアーなんて面白そうだ。
850:お前名無しだろ
21/05/06 18:14:39.15 y4a1REEtM.net
殺人魚雷vsスタイナー兄弟はもっと弾けて欲しかったね。
851:お前名無しだろ
21/05/06 18:25:04.03 NOoyfRra0.net
タッグで幻想持てたのって殺人魚雷が最後かな？
ギャローズガンやKESも良かったけど殺人魚雷と比べると落ちるな
852:お前名無しだろ
21/05/06 18:39:11.99 7+upS6L4r.net
田上VSウィリアムスってチャンピオンカーニバル決勝カードなんだけど記憶にないと言われるのが可哀想
まああまり良い試合じゃなかった記憶だけど
853:お前名無しだろ
21/05/06 19:23:32.20 xkdQYi+z0.net
>>821
帰国子女だから
854:お前名無しだろ
21/05/06 19:38:25.79 JyiAf7lSa.net
若手時代海外修行何年もしてたプロレスラーなんて実質帰国子女みたいなもんだろ
855:お前名無しだろ
21/05/06 19:40:48.52 fxJOhMCB0.net
>>840
決勝カードの方は好試合だった印象あったけど、そういえば今になると、あまり内容を覚えてないなー。
ただ、垂直落下バックドロップや奈落式ノド輪とか、大型の2人が危険技を景気良く受けてて、なんか良かった…かな？とか、うろ覚え。
856:お前名無しだろ
21/05/06 19:48:36.30 LLhuJEze0.net
奈落式喉輪はウィリアムス立ったまま両足から落ちてたよ
857:お前名無しだろ
21/05/06 19:54:16.26 A1FdOnd/0.net
ウイリアムスといえば、シュミット式バックブリーカー３連発→そのままリフトアップ→アバランシュホールド
858:お前名無しだろ
21/05/06 20:06:36.96 xkdQYi+z0.net
>>842
いや、ほんとに蝶野はシアトル育ち
859:お前名無しだろ
21/05/06 20:18:04.21 wSQt7647M.net
>>832
いや三沢が死んで苦しくなったのは事実だが三沢が生きていた2007年頃から既にノアの経営は傾いていた
これといった手立てを打てずに小田原で現実逃避する日々だった奴が経営者として有能なわけがない
田上や秋山だって三沢のことを社長としては失格だとか反面教師にしていたと言うくらいだから
860:お前名無しだろ
21/05/06 20:28:39.37 45lWjqDt0.net
>>847
どんな手立てが打てたのか…というところもあるけどね
三沢のようなタイプが絶対にいちばん嫌だったであろうリストラまでしてるんだから
861:お前名無しだろ
21/05/06 20:35:23.05 LLhuJEze0.net
ノア転落の大きな要因はヤクザスキャンダル
そのヤクザと仲が深かったのは三沢なわけで
862:お前名無しだろ
21/05/06 20:43:48.07 CyWqnuqA0.net
>>849
くわしく
863:お前名無しだろ
21/05/06 20:45:24.99 JyiAf7lSa.net
>>846
調べたら2歳までじゃねーか
864:お前名無しだろ
21/05/06 20:48:40.92 aa8W2D91M.net
>>835
この2人のシングルだと2000年大森が秋山に数秒で勝った試合の直後にやったのがあった。
865:お前名無しだろ
21/05/06 20:55:20.88 LLhuJEze0.net
>>850
詳しくも何もググればいくらでも出てくる話
866:お前名無しだろ
21/05/06 20:56:30.11 CyWqnuqA0.net
>>853
わかりやした
867:お前名無しだろ
21/05/06 21:00:25.13 Wx189ORrr.net
>>837
コレ本当に夢対決だな。マジで観てみたい。
最後は大森がバックドロップかパワーボムで終わる予想するけど。
868:お前名無しだろ
21/05/06 21:09:41.22 SLJV7sZ8M.net
>>849
元ヤクザだろ？
随分な書きかただな。
869:お前名無しだろ
21/05/06 21:19:07.69 Uw2gS0xm0.net
三沢がどうにもできないからコンディション最悪でずっとリングに立ち続けて死ぬ遠因にはなってたわけだからな
上がそんなんなってたのに下がのほほんとしてたのか、三沢が全部引っ被ってたのかは知らんが
870:お前名無しだろ
21/05/06 21:30:04.19 NOoyfRra0.net
ノアは育成がダメだったからな
ハンセン、ウィリアムス、ベイダー以降の外人がダメだったし(バイソン・スミスじゃダメでしょ)、秋山以降の大森さんやW2もダメだった(丸藤、KENTAはジュニアだし)
ノアがあのまま続いてても清宮みたいなの出てこなかっただろうし
そりゃ三沢の負担でかいだろ
871:お前名無しだろ
21/05/06 21:48:42.80 Wx189ORrr.net
最近の若いファンには外国人でも、デカくても器用でイケメンで身体の締まってる選手が受けるのかな。
昔からのオッサンファンの自分には中々ついて行けない。ハンセン、ウィリアムスみたいなメチャクチャな外国人が外国人のトップじゃないと説得力ないな。
バイソンスミスも悪く無かったけど色々売り出し方が違うと思った。
タッグパートナーが齋藤とかスコーピオンだもんな。せめて同じ位の外国人パートナーいて欲しかったな。
872:お前名無しだろ
21/05/06 21:51:28.45 Wx189ORrr.net
>>858
潮崎に期待してたんだろうけどアレだもんね。
873:お前名無しだろ
21/05/06 21:54:17.09 NOoyfRra0.net
潮崎のことすっかり忘れてたわ
874:お前名無しだろ
21/05/06 21:59:43.13 Uw2gS0xm0.net
いま潮崎がアイアムノアー！とか言ってるの見ると草も生えないよね正直…
875:お前名無しだろ
21/05/06 22:03:21.31 SLJV7sZ8M.net
>>862
俺は今の潮崎良いと思うけど？
違うのかな？
876:お前名無しだろ
21/05/06 22:04:54.36 Uw2gS0xm0.net
昔をなかったコトにして見れば、ね
なかなかそうは行かないよ心情的には
877:お前名無しだろ
21/05/06 22:13:16.96 SLJV7sZ8M.net
>>864
ノアを出ていった事かな？
俺的には回り道だったけど結果的には良かったと思ってるけどなぁ。
秋山は自分を見直す機会が出来ただろうし、潮崎は海外武者修行の代わりくらいにはなったんじゃないかなぁ。
潮崎はあのままノアにいても甘さが抜けずに藤田と戦えるまでには、なれなかったんじゃないかなぁ…なんて思ってるけど。
勿論三沢が存在して誰も離脱しない未来があったならば、それが一番良かったと思うけど。
三沢がいなくなってからノアが中邑を呼んだりして懸命に潮崎を押してたけど、あの時点のオーバーは無理だったと思う。
878:お前名無しだろ
21/05/06 22:14:06.28 A1FdOnd/0.net
>>863
今の潮崎良いよな
879:お前名無しだろ
21/05/06 22:20:34.71 Wx189ORrr.net
>>863
潮崎は今の評価よく分からないけど、煮え切らない、ブレブレ人間、カッコつけ過ぎみたいなイメージ強すぎなんじゃないかな。
今頑張ってても昔知ってる人の評価変えるのはかなり難しいと思う。
後、言われた事しか出来ないのかな。自分から何か発信出来ないし。
880:お前名無しだろ
21/05/06 22:35:36.20 WGwiuSj40.net
バイソンスミスは個人的に好きだったけどな
小橋にGHC挑戦して良い試合したのにそのあと3年ぐらい何もなく放置期間あったのがノアの下手なとこだなって
三沢が死ぬ直前にバイソンからピン負けしてたけど5年遅いよって
881:お前名無しだろ
21/05/06 22:36:04.41 SLJV7sZ8M.net
>>866
【今の】潮崎は良いよね。
藤田と試合すると聞いて大丈夫かな？と思ってた。
んで、試合後に藤田がYouTubeで「アイツは凄いですよ」と真顔で言ってたのを聞いて久しぶりにプロレス自体見たけど納得したよ。
差し出された中邑を消化出来ずに勝ちノアファンに「ウ～ン…」と言われてた潮崎とは全然違ってた。
882:お前名無しだろ
21/05/06 22:40:11.43 Wx189ORrr.net
潮崎ももっと早くからしっかりしてれば全体的に評価違ってたしもっと説得力あっただろうね。大森と似たようなモノを感じる。
883:お前名無しだろ
21/05/06 22:56:56.73 JyiAf7lSa.net
>>868
俺もバイソン好きだった
ノアの外人勢は小粒だけど面白い技使うの多かったなぁ
884:お前名無しだろ
21/05/06 23:07:34.93 Wx189ORrr.net
選手の使い方悪すぎたよね。グラジエーターやリックスタイナーも。サモアジョーなんて惜しかっな。
メキシコのアビスモネグロもいたね。
大物呼んだり才能ある選手呼んでも持て余す印象。もっと見たい外国人いっぱいいたのに。
金の問題もあるのかな
885:お前名無しだろ
21/05/07 00:19:54.89 wCgbHPCGx.net
ボビーダンカンジュニアにすごく期待してたんだけど早逝してショックだった。
ゴディ・オブライト・グラジ・ギガンテス……みんなまだまだ暴れてほしかったなあ。
886:お前名無しだろ
21/05/07 01:07:04.47 BL/RdcEu0.net
ビッグ・ジョン・ノードをまともに出来なかったな。
887:お前名無しだろ
21/05/07 01:23:15.91 haF0sJWf0.net
>>873
全日系ならばブロディ、ウィリアムス、ジャマールも追加で
ハンセンみたいに今でも元気な姿見せてくれるレスラーの方が貴重とか悲しいよな
888:お前名無しだろ
21/05/07 01:23:17.91 SSryXA55r.net
ウィリアムスがノアに行っててもロクな扱いは受けなかったんだろうな。
でもベイダーと組んでればよかったのかな。
全日、ノアに参戦した選手の働き盛りで亡くなる率は凄いよね。
アビスモネグロの時はマジ信じられなかった
889:お前名無しだろ
21/05/07 02:08:25.71 l3W2FHBA0.net
>>875
ジャマールはWWEでウマガとして大ブレイクだよ
ビンスvsトランプでビンスに付いてボビー・ラシュリーと戦ったんだから
890:お前名無しだろ
21/05/07 02:46:48.96 oQ4RFlyy0.net
俺が好きな外人ってあんまり人気でないんだよのなぁ
スリンガーとか
891:お前名無しだろ
21/05/07 02:47:25.27 oQ4RFlyy0.net
あと新日だとジミーヤン
892:お前名無しだろ
21/05/07 02:51:19.11 HhwBnfYDr.net
>>877
普通に日本でって事じゃない？ウィリアムスのスレだしWWEとかあまりアレだと思う。
オレもWWEとか言われても知らんがな。となる
ウィリアムスが海外で活躍していた頃の話なら全然有りだと思うけど。
893:お前名無しだろ
21/05/07 03:50:57.67 1S+V++ND0.net
GHCヘビーって外人が巻いたのエディエドワーズだけなんだね。外人が奪りまくってる新日とは対象的だ。
バイソン辺りに一回獲らせてあげても良かったのに。
894:お前名無しだろ
21/05/07 07:26:01.19 swj9yEkTM.net
新日は海外市場を意識しての外国人戴冠なんだろうね
895:お前名無しだろ
21/05/07 08:17:18.29 cwLSNMhOM.net
>>880
ジャマールはWWE離脱～TNA参戦後に武藤全日に参戦したんだよ
だから全日では最初からそこそこ良ポジジョンだった
そして2006年にWWE復帰
もともとWWE復帰ありきだったから必要以上にプッシュもできなかったんだろう
896:お前名無しだろ
21/05/07 11:09:15.36 Wah4bd2Kd.net
大男でゴツゴツとしたぶつかり合いが出来る外国人プロレスラーをしばらく見てない気がする。
バーナードあたりが最後なのかな？
でも�
897:oーナードってなんかゴツゴツとは違うな…
898:お前名無しだろ
21/05/07 11:18:06.57 IWrrvaL70.net
バーナードは小器用だった
899:お前名無しだろ
21/05/07 11:35:38.88 TCYfIEsfx.net
ドーリングはどう？
900:お前名無しだろ
21/05/07 11:53:59.58 DM0SZhFyd.net
>>885
バーナードはビガロと同じで自ら巨大感を削いでた
901:お前名無しだろ
21/05/07 11:54:15.38 DM0SZhFyd.net
でも良いレスラーだった
902:お前名無しだろ
21/05/07 12:08:06.79 l3W2FHBA0.net
バーナードはビガロほど運動神経抜群何でも出来るってわけでもないのに仕事しすぎた
ビガロは初来日時から藤波と前田を丸め込みで破ったり、パワーではなく器用なのを売りにしてたし
>>886
ドーリングこそもっと使いようあったと思うよな
もったいない
903:お前名無しだろ
21/05/07 12:49:06.21 5dprEVB9p.net
列車様懐かしい
904:お前名無しだろ
21/05/07 13:57:36.74 IWrrvaL70.net
>>886
大病克服して復帰直後は良かったけどすぐナマクラになったな
素材としては最高レベルだっただけにもったいない
905:お前名無しだろ
21/05/07 15:21:26.15 DM0SZhFyd.net
ウィリアムスとグラジエーターって参戦時期が重なったことありますか？
906:お前名無しだろ
21/05/07 16:35:51.34 7RhnH8TSM.net
オージービーフの頃ってグラジ単発で出てたかな？
907:お前名無しだろ
21/05/07 18:56:12.40 5DUtlOEZa.net
バーナードは人柄の良さ隠さなかったのが怪物感無くしてたわ
908:お前名無しだろ
21/05/07 19:01:38.72 HhwBnfYDr.net
>>892
無いだろ。
909:お前名無しだろ
21/05/07 19:30:41.35 NAKriQYj0.net
殺人魚雷vsD.スミス、ビガロはウィリアムスとビガロが意識しすぎて空回りした感じだった。
あのシリーズはハンセンとビガロの限定トレードだっけ？
殺人魚雷の新日参戦、ベイダーの全日参戦とかもう少し広げて欲しかったな。
910:お前名無しだろ
21/05/07 19:37:44.06 TVlx3XyVr.net
グラジエーターが全日に来たのは98東京ドームと翌99年9月シリーズ(小橋戦)ぐらいじゃね？
両方ともウィリアムスはいないね
911:お前名無しだろ
21/05/07 19:47:08.34 HhwBnfYDr.net
ビガロは仕事に真面目でいつも全力で頑張った。ウィリアムもいつも全力で仕事してたし真面目だったんだろうな。
それ故にガヤガヤした印象や不器用な印象も強く残るけど。
ファンサービスも良かったしギャップの強い人だと思う。
912:お前名無しだろ
21/05/07 19:55:38.13 l3W2FHBA0.net
>>892
マイク・アッサム（ザ・グラジエーター）としてなら2002年の最強タッグである
手元にないけど映像もあるはず
913:お前名無しだろ
21/05/07 19:56:24.99 l3W2FHBA0.net
このパンフとか
URLﾘﾝｸ(www.toudoukan.com)
914:お前名無しだろ
21/05/07 20:00:58.38 HhwBnfYDr.net
>>900
あったんだねw
黒髭武藤の違和感が凄い。
915:お前名無しだろ
21/05/07 20:12:22.12 TVlx3XyVr.net
あー武藤全日時代はあるか
グレートムタと三冠戦やってたね
916:お前名無しだろ
21/05/07 20:36:17.59 QA/ZCtDv0.net
ハンセン、ブロディの
超獣コンビを
酷いネーミングと書いてた女子ファンのブログを読んだことがある。
917:お前名無しだろ
21/05/07 21:38:43.94 WpB1Jy0H0.net
>>897
98のドームにはいた
前の方の試合でオブライトと組んで垣原高山とタッグやってる
918:お前名無しだろ
21/05/07 21:46:59.30 haF0sJWf0.net
>>903
その女子は殺人魚雷コンビも酷いネーミングだと思ったのかな？
良いネーミングって何だろ？
919:お前名無しだろ
21/05/07 22:01:31.04 HhwBnfYDr.net
>>903
スーパーアニマルコンビならその女子は納得したのだろう。
凶暴お魚爆弾とか
920:お前名無しだろ
21/05/07 22:02:49.13 5DUtlOEZa.net
その人がどういうニュアンスで書いてたのか知らんけど超獣コンビは良くも悪くも頭悪いネーミングだとおもう
921:お前名無しだろ
21/05/07 22:07:47.10 onu+Je77d.net
オカダとヨシハシのコンビ名は一部でレイン棒って呼ばれてるけどそれに比べたら大抵許せる気がする
922:お前名無しだろ
21/05/07 22:35:57.39 HhwBnfYDr.net
イカれたネーミングで敢えてタッグチームの強さや凶暴性をアピールしてるのはプロレスだけじゃないしね。
女子はカワイイ思考持ってる私素敵！と思って勘違いを平気でブログに書いたりするからなw
女子プロレスヲタの男性ファンもそんなの沢山いるけど。
923:お前名無しだろ
21/05/07 22:40:38.88 XATThoVH0.net
全然違う話だけど、エースって引退後に同性婚してたよね？
924:お前名無しだろ
21/05/07 22:42:21.16 XHz6qE3P0.net
タッグ名もそうだけど、なんかプロレス誌がときどき発信してた無理矢理な四字熟語的な当て字も好きだったな
鶴藤長天（かくとうちょうてん）とか、あとなんか週プロが武藤、橋本、三沢、船木（だったっけ？）の頭文字になんかやってたような。
925:お前名無しだろ
21/05/07 22:45:48.72 XHz6qE3P0.net
>>910
そうだったんだ。
ちょっと前に気になることあってエースのことググってたら、お互い外見ではなく性格に惚れこんで結婚した奥さんがいるって記事を良く目にしたから意外だわ。
926:お前名無しだろ
21/05/07 22:45:50.32 ZfCjlJfj0.net
>>896
その頃はまだプロレス見てなかったが、YOUTUBEで見たがビガロの全日での試合は違和感たっぷりだった。
確かにもっと交流が継続したら、スパイビーが新日に来たりノートンやスタイナーが全日に来たりしたかな?
927:お前名無しだろ
21/05/07 22:53:16.98 HhwBnfYDr.net
言ってしまえば蝶野、天山で蝶天タッグとか無理に頭くっつけただけで意味わからないしね。昔の女子高生みたいに略しただけだ。テンコジとか
ゴロが良いだけの名前より殺人魚雷とかの方が全然良いと思うな。
928:お前名無しだろ
21/05/07 23:17:31.92 haF0sJWf0.net
殺人魚雷は二人の異名をくっつけただけの捻りの無いネーミングなのにかなり良いネーミングだと思う
929:お前名無しだろ
21/05/07 23:23:45.23 0llXI/iad.net
鶴龍コンビ、龍原砲、鶴明砲とネタが無いと名前つけるだけになるな
930:お前名無しだろ
21/05/07 23:29:42.61 +0OiW+vpM.net
>>910
ジョニーエースは大学時代の彼女と結婚(全日本時代)
その後、離婚して今はベラツインズの母親と結婚したよ。
931:お前名無しだろ
21/05/07 23:31:05.23 YwlQi3QE0.net
若林アナ実況でが人間魚雷テリーゴディの魚雷ラリアットを人間ラリアットって言った時は笑った