21/03/03 02:30:35.96 /lrqginbH.net
まあ山本小鉄なんかも他団体の悪口が多かったし、そういう雰囲気なんだろう
306:お前名無しだろ
21/03/03 21:51:19.17 ho33NgO200303.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
307:お前名無しだろ
21/03/03 22:34:45.48 5T441i3F0.net
>>302
小鉄は他団体、特に全日やWARの選手に対して「腹が出てるから練習してない」ディスが多かったけど、お前のとこの橋本とかどうなんだよってファンから突っ込まれてた思い出。
308:お前名無しだろ
21/03/03 22:39:29.83 5T441i3F0.net
>>304
自己レスでスマンが、
練習しないとか、腹が出てるとか非難されてた鶴田や冬木、橋本とかのプロレスってのが面白かったっていうのも皮肉だよね。
309:お前名無しだろ
21/03/03 22:57:03.57 meoeyFlu0.net
小鉄って飛ぶと評価変わるよな
デブでも空中殺法が出ると絶賛みたいな
石川も馬鹿にしてたけど
場外へのプランチャで急に解説が変わった記憶があるよ
310:お前名無しだろ
21/03/03 23:34:41.86 5T441i3F0.net
>>306
小鉄もそうだっけど、マサ斉藤と長州もハイフライヤー…というかルチャを評価してたよね。
当時だと、みちのく勢とか。
理由は「自分には出来ないから」って言ってたな。
311:お前名無しだろ
21/03/04 02:50:23.50 k/WMh42A0.net
>>306
石川には「鉄の鎧をつけてるような体」 天龍には「力道山先生みたいなチョップ」とか認めると視聴者がびっくりするような賛辞（天龍のはわかるが）を送るよね
>>307
takaの宇宙人プランチャって名前も長州が「宇宙人みたいだな」ってモニター見て呟いたのがきっかけなんだっけ？
312:お前名無しだろ
21/03/04 05:01:34.55 aDfy398Y0.net
>>308
ケロちゃんも、テンルーさんがオサム・キッドの脇固めを
力ずくで返したときに「ああ！あんなことしたら肩が！」
みたいに言って、その先テンルーさんが肩を痛めたことになったことがあったかな
あのあたり、人によっては失笑だったのかもしれんけど
おれにとっては、すばらしいプロレスだったなぁ（遠い目）
でも長州の「こいつは宇宙人か！」てのはたぶん
台本なしのガチであり、今の妙なツイート芸に繋がるものなんだと思う
313:お前名無しだろ
21/03/04 10:20:41.14 UHHQ9Hud0.net
>>307-309
その時の思いから、今の長州の「飛ぶぞ！」が誕生したんだよな。
314:お前名無しだろ
21/03/04 12:23:43.78 2kcU5T7/0.net
長州のコメントは天然だから面白い
「ドリーファンクですよ」とかいまだに意味が分からん
315:お前名無しだろ
21/03/04 12:43:22.98 O+8LVUE0d.net
小鉄は新日に上がればその選手を持ち上げる
上がらなければ貶す
316:お前名無しだろ
21/03/04 12:50:14.14 O+8LVUE0d.net
小鉄のいちばん強いのは誰だという本を買ったけど、その本での他団体のレスラーへの悪口は酷かった
小鉄なんてたいして良い体じゃないし三流レスラーのくせに何を言ってるんだと思った
317:お前名無しだろ
21/03/04 14:50:39.51 BvjSXGOR0.net
その小鉄さんの本でデビュー前に新日道場にて行われた小川さんのスパーリングで、小川さんが柔道出身でありながら、既にレスリングの足の使い方が出来ていて驚いたと記しておりましたね
別に小鉄さんは何でも貶していた訳ではなく、褒め称えるべきものにはそうし
ていました
小鉄さんが馬場全日関連に対して手厳しかったのは、馬場全日のレスラー育成
方針に多々問題があったということに他なりません
318:お前名無しだろ
21/03/04 15:30:26.11 IHRhw7ln0.net
>>300
お前の方が気持ち悪いよ
勘違いするなw
319:お前名無しだろ
21/03/04 15:38:25.23 IHRhw7ln0.net
ヤンキー家族だから、お前らみたいなのは金を落とさなきゃ
虫けらみたいなやつらと思って笑ってるだろうし、
アンチには自死しろや、自死グーって思っているはずだ
人間失格だよなアイツら
320:お前名無しだろ
21/03/04 16:06:47.13 LB5ZFdRj0.net
マシオ駒が生きているころは全日若手は貶してなかったはず
マシオ駒は育て上手だから負けずに育てたい、レベルだった
321:お前名無しだろ
21/03/04 17:51:45.15 801SfN5NM.net
>>313
一応ここでは三沢、川田、小橋、秋山に対しては評価してた。その中で田上に関してはあの腹は何だ、試合以前の問題とこき下ろしてた。
322:お前名無しだろ
21/03/04 19:42:58.63 DE8NIN8Rd.net
>>318
橋本に比べたら
323:お前名無しだろ
21/03/04 19:52:06.41 jqR9HbHB0.net
小橋は評価してない
身体作りはしてるみたいだがスープレックスの反りが足りないとか
バーベル野郎扱い
324:お前名無しだろ
21/03/04 20:25:10.70 QzFCPHfE0.net
小鉄の発言なんて所詮ポジショントークなのだからありたがたがったり気にしたりする必要なし
325:お前名無しだろ
21/03/04 20:26:29.65 3Va2Q7gK0.net
小鉄は最後まで大仁田酷評でしょ
326:お前名無しだろ
21/03/04 21:30:11.41 kLiRH39va.net
>>305
鶴田はプロレスヘッタクソだったろ
どちらかというと全日派の俺ですらそれは同意しかねるわ
327:お前名無しだろ
21/03/04 21:43:29.05 KDeBstEs0.net
>>323
鶴田をこきおろすキラー・カーンでさえ試合運びは悪くないと言ってる
>>318
田上がデビューした頃解説の馬場が
「田上はねえ、お尻を突き出した歩き方が上田馬之助そっくりなんですよ」
と嫌そうに言ってた
328:お前名無しだろ
21/03/04 21:51:23.04 bvQFzH2H0.net
>>310
それが、ホントならイイハナシダーw
329:お前名無しだろ
21/03/04 21:53:26.39 bvQFzH2H0.net
>>324
田上はなんかデカパンでお尻がプリッと出てて、オムツ履いた赤ちゃんみたいだったね。
330:お前名無しだろ
21/03/04 22:51:06.60 Bd/zgm080.net
まあストロングスタイルとかいう幻想を作り植え付け洗脳する役を担ってたからな小鉄
331:お前名無しだろ
21/03/04 23:31:23.25 aDfy398Y0.net
小鉄は道場幻想にかかせない重要人物だわな
基礎体力（スクワットや腕立ての回数）では、
その後スターになる選手と同等以上に
常人離れしてはいたんだろうなぁと想像
332:お前名無しだろ
21/03/05 00:51:08.43 Qia9iW5ta.net
小鉄は足が短くて太いからフルスクワットするには有利だよな
333:お前名無しだろ
21/03/05 03:09:36.35 RBhwzTJh0.net
馬場はやたらと川田が頭が小さいと言ってたな。
334:お前名無しだろ
21/03/05 06:02:39.17 bueWt8V0a.net
田上のネックブリーカードロップはカッコ悪かったな
馬場のは見栄えしたけど田上のは先に尻餅するんだもん
335:お前名無しだろ
21/03/05 07:45:40.43 vv4HdqS70.net
確かに鶴田のプロレスはしょっぱかったな
一流外人相手に試合を作ってもらってたって感じ
336:お前名無しだろ
21/03/05 07:49:03.31 ILxJTBBi0.net
高級車の購入費、若手への小遣い、飲み食いの金
全て新日の経費で落とす男 小鉄
337:お前名無しだろ
21/03/05 09:22:26.55 one54RHsa.net
>>332
鶴田はまだ駆け出しの頃から超一流とやってたんだから
それだけでもすごいよ
逆に言えば天龍なんてそれすら出来なくて長い間塩レスラーだぞー
338:お前名無しだろ
21/03/05 11:37:42.28 5q1QQR9w0.net
>>315 >>316
やっぱり馬場信者は気持ち悪いｗ
339:お前名無しだろ
21/03/05 12:35:17.07 pDOxCzS/0.net
>>334
タッグ組んでも馬場が鶴田にいいとことらせてくれるわけじゃないだろうしな
340:お前名無しだろ
21/03/05 12:47:02.05 qtbcTn630.net
鶴田は天龍や長州と逆で、格下と戦うようになって試合が面白くなった印象。
対天龍とか超世代軍の時ね。
341:お前名無しだろ
21/03/05 13:25:23.38 Veq1qvj20.net
小鉄さんはやたらと自分とこの外人を褒めてた印象。
あらゆる点で全日を凌駕しているが、唯一敵わないのが外人レスラーの顔触れ。他は全て上なんだからいいじゃんと思ってた。聞いてて小っ恥ずかしくなる位の褒めようで聞いてられなかった。
342:お前名無しだろ
21/03/05 13:39:50.09 mQbx4zNad.net
>>338
さすがにそれは言い過ぎ
お前はキチガイかよ
343:お前名無しだろ
21/03/05 13:47:03.62 mQbx4zNad.net
小鉄は橋本が他団体の選手だったら、体もろくに作れないとか批判してただろうな
蝶野はキャラクター優先で試合が駄目
健介はラリアット使いすぎるとか
344:お前名無しだろ
21/03/05 15:43:57.73 F6AVF6ak0.net
昭和の新日本は新間と小鉄が作ったと言っても過言ではないかな。
345:お前名無しだろ
21/03/05 16:59:22.72 0BOXRYZUd.net
小鉄の車の音だけで道場に緊張がはしった
って話はなんか好き
全日は当時、鬼コーチは誰？
サンダー杉山とか？まさかね
346:お前名無しだろ
21/03/05 17:50:36.16 U1Fp9GNQF.net
>>342
マシオ駒が生きていたときはマシオ駒
割と生
347:真面目で冗談も通じないから日プロ勢もしぶしぶ練習
348:お前名無しだろ
21/03/05 18:00:49.73 cdcMuWZVd.net
若松一政がいきなり道場主になったてのは？だったな
まずプロレスラーだとは思ってなかったしマシーン軍団のいかがわしいマネージャーが道場主？
てね
檄だっけ？
名前もなんだかダセーなぁ
と
349:お前名無しだろ
21/03/05 18:09:09.51 zcR7bKvyM.net
>>340
小鉄の著書文庫本化されて加筆の際に橋本と蝶野に
関しては批判的な書き方になってた。小川に負ける橋本は実戦向きでない、蝶野のSTFに切れ味が無くなりパフォーマンス重視になったとそんな感じだった。
350:お前名無しだろ
21/03/05 18:30:06.64 1KGeLW7Md.net
でも小鉄って、実直な猪木信者かと思いきや、プロレスラー猪木は尊敬摺るがオフの猪木は嫌いですとか、ぶっちゃけてたよな
351:お前名無しだろ
21/03/05 18:33:53.29 ILxJTBBi0.net
>>346
それは新間も言っていた
「プロレスラーアントニオ猪木については私はいつでも大ファンなんだ
しかし猪木寛至と言う男は大嫌いなのよ」だそうだ
352:お前名無しだろ
21/03/05 18:36:28.40 FlVqzD4+a.net
>>346
それは旗揚げメンバーの自分より坂口を上に持って来た恨み
身の程知らず
353:お前名無しだろ
21/03/05 19:39:33.09 yXaU1K8u0.net
新間は「ジャイアント馬場は嫌いだけど、馬場正平は好き」とも言ってましたな
354:お前名無しだろ
21/03/05 19:42:28.24 6ZCNVX+Xd.net
>>344
ぼんやりだけど、全日新日国際の色分けがやりたかったんじゃないの
355:お前名無しだろ
21/03/05 19:42:44.14 yXaU1K8u0.net
まあ新間は新間の父親が東京プロレスに関わった時からずっと猪木ファンだったんだろう。
愛憎合わさっている。馬場には悪い印象無かったのも間違いない。
でもプロレスラーとしてはあまり評価してないね。
356:お前名無しだろ
21/03/05 20:17:23.72 eXBRzcQGa.net
猪木は小鉄に誰々の悪口を言って同意をさせた後
わざわざ会議の場で、小鉄お前誰々の悪口を陰で言ってるんだって
と恥をかかせ仲違いさせ喜ぶ男だったんだよ
猪木は憎しみの中で、魂は進化するという宗教にハマっていたから
猪木はもともと無口で人と喋れない人
それをベトナム帰還兵の復帰プログラムを学んで人と喋れるようになった
力道山が猪木を嫌っていたのは陰気だったからなのでは
357:お前名無しだろ
21/03/05 20:32:46.51 QajfyUbvd.net
天龍プロジェクト再旗揚げですよ
358:お前名無しだろ
21/03/05 20:37:25.88 t7QbEt1D0.net
最近の投稿読んでて思ったんだけどさ
新日、全日、国際、ルチャ、WWEが交差した凄い団体だったんだよなSWS
天龍が三沢を連れてきて、
武藤が移籍してたらどうなってたんだろう
やっぱし、週プロに騙されるのかな
359:お前名無しだろ
21/03/05 21:40:35.28 cO1y3XQ90.net
>>354
そういう言い方をすれば確かにすごかったんだけど
でも当時のプロレスというシーンの「オピニオン・リーダー（←むろん皮肉）」
はP誌だったという事実があるわけだから
三沢と武藤？文字通りの「焼け石に水」
360:お前名無しだろ
21/03/05 22:59:01.24 Yrulk9nsa.net
>>354
当時の三沢、というかタイガーマスクの格ではどうにもならんかったと思うよ。無論、川田でも結果は同じと思う。
361:お前名無しだろ
21/03/05 23:18:44.30 lCd/vGa/0.net
>>346 >>347
それを言っても猪木は怒らないし、猪木信者も叩かないのが偉い。
天龍やカブキを未だにネチネチと叩く、某信者とは大違い！
362:お前名無しだろ
21/03/06 00:10:13.14 HOWjiEswa.net
>>352
やはり改名させるべきだったか
363:お前名無しだろ
21/03/06 05:45:31.81 wknoBcUo0.net
死神酋長に？
364:お前名無しだろ
21/03/06 07:16:26.66 4BOiwfnP0.net
>>356
武藤はこう言っている
同じ釜の飯を食ったメンバーが集まったUWFでも分裂するんだからな
＞ 「いや、オレが行っていても歴史は変わってないでしょう。
＞あれだけ、風土が違う選手を集めたら誰がやってもうまくいかないと思うよ」
365:お前名無しだろ
21/03/06 09:24:24.43 tewblRdS0.net
>>348
小鉄は旗揚げ時に出資してるからなあ
そりゃ自分の会社という意識は強かっただろ
366:お前名無しだろ
21/03/06 10:09:32.67 4BOiwfnP0.net
新間が「TV放映がついたのは誰のおかげだと思っているんだ」と言っていたね
新間と小鉄も不仲で新間は小鉄についてはボロクソ
「小鉄の経費精算から使途不明金がいっぱい出てきた」とか
「ゴルフバッグをかついで地方巡業に現れ競馬新聞を読みふけるのが小鉄と言う男の素顔だ」とか
367:お前名無しだろ
21/03/06 10:26:39.13 LD/qJxYo0.net
小鉄さん「いつから『ねえねえ馬場さん』になったの?」
この章は痛快にでしたねー
368:お前名無しだろ
21/03/06 10:26:39.38 LD/qJxYo0.net
小鉄さん「いつから『ねえねえ馬場さん』になったの?」
この章は痛快にでしたねー
369:お前名無しだろ
21/03/06 10:32:29.35 N8W6v9nQa.net
痛快にでしたねー(笑)
370:お前名無しだろ
21/03/06 10:41:10.69 tewblRdS0.net
>>347
あんだけハイセルの片棒担いでそれ言うか？
まあ切られたあとでそう思い至ったんだろうが
371:お前名無しだろ
21/03/06 11:28:44.73 fCezHVF40.net
>>344
>>350
まず田中八郎社長が、「若松を男にしてやろう！」
という気持ちで始まったのがSWS(プロレス事業)
372:お前名無しだろ
21/03/06 11:41:10.30 fCezHVF40.net
>>354
新日と言ったってジョージと佐野だけ、
国際は、鶴見くらいだし、WWFもホーガン、ウオリアーズ以外は
たいしたことはない。（苦笑）
それならば、1993年頃の新日はもっと凄かった。
猪木、長州、藤波、三銃士の本隊に対して全日系の天龍＆石川＆冬木、
外人はホーガン、ホーク・ウオリアー、フレアー、スティング、シュタイナー兄弟、
国際はいないが、ルチャはウルティモ・ドラゴン、UWF系は藤原が参戦していた。
373:お前名無しだろ
21/03/06 11:45:03.10 wLPWIISrd.net
高木がレボリューションじゃなく檄に所属することで、檄のガラクタ感が増長してる。
レボリューション
パライストラ
藤原組
これでよかったのに
374:お前名無しだろ
21/03/06 12:26:06.75 2xUolOSx0.net
>>368
フレアーは91年東京ドームの後は95年福岡ドームまで新日に来てないよ
SWSとWARには来てたけどな
> 国際はいないが
原は国際でいいだろう
375:お前名無しだろ
21/03/06 14:04:15.03 OfCtouRYr.net
>>370
フレアーは92年福井市体育館大会でワンマッチのみ新日に参戦してる
マサ、フレアーvs木戸、馳
結果はマサが馳をバックドロップでピン
376:お前名無しだろ
21/03/06 20:31:27.39 qCRCH2He0.net
>>352
新間が後年に回想するには、猪木は意図的に離間の策を取っていた。
新間ー坂口、小鉄、大塚
坂口ー小鉄、大塚
長州ー藤波
こんな感じで離間策を取る。
その目的は彼らが一丸となって猪木に向かって来るのを防ぐため。
こうやって選手間や選手フロント間に疑心暗鬼を植え付ける。
猪木「オメェもそっちか？」で藤原の心が折れるくらいの効果があった。
８３年のクーデター騒動もクーデター側の内部分裂で瓦解。
猪木の離間策は相当の効果があったとのこと。
なかなかに鋭い分析だ。
377:お前名無しだろ
21/03/06 20:43:37.79 qCRCH2He0.net
０１年、ミスター高橋の「流血の魔術 最強の演技」が出版。
講談社の当初の構想では
高橋が暴露本を出し小鉄が反論、さらに高橋が再反論
という、３段構えの論法であった。
これに小鉄が激怒して発したのが
「リングの魂を金に換えた奴は友達ではない」
と、実質的にプロレスの八百長を認ざるをえなかった。
０５年、小鉄は講談社から「金曜プロレス」を出版。
だが以前の威勢の良さはなく、高橋の反論をおそれ当たり障りのない内容であった。
それにしても小鉄は哀れだ。
・プロレスが最強の格闘技
・新日本はストロングスタイル
・新日本は真剣勝負
こうやって呪文のように唱えていたのがすべてひっくり返されたのだ。
・「最強は誰だ」は文庫版で大幅な書き換え
・「金曜プロレス」は高橋の暴露におびえ
・「プロレス大学」ではベストレスラー、ベストバウトに馬場を挙げているｗ
「俺の言うことなんて誰が信じるの？」
これが晩年の小鉄の口癖となった。
378:お前名無しだろ
21/03/06 20:55:39.67 qCRCH2He0.net
小鉄が早くからオフィシャルサイトを開設していたことは、あまり知られていない。
「小鉄日記」を月に数回更新。
自身の近況やイベントの模様を掲載しコメント欄でファンとやり取りしていた。
私、週刊天龍（当時別HN）もここに参戦した。
「オマエ、自分の意見に反論があればいつでもどこでも正々堂々受けて立つんだよな？」
「なら自分の言葉で高橋本についてしっかりと説明して見ろ？」
私は小鉄の投稿に合わせてこの意見を述べた。
そのたびに小鉄ファンを大論戦の末に撃破していた。
するとどうであろう、小鉄は「小鉄日記」をすべて削除して止めてしまった。
反論も何もせずに逃げてしまったのだｗ
それにしても小鉄は哀れである。
・新日本は暗黒期から低迷期
・高橋、高田、草間、ムック本と暴露本が全盛
小鉄は何もできなかった。
１０年、そんな小鉄の最後の時が来る。
餅を喉に詰まらせ口をパクパクさせながら低酸素症でなくなってしまった。
これは自業自得の最後だｗ
長年にわたってファンをだまし続けていた報いが帰ってきたのだ。
馬場は没後２０年以上にわたり追悼興行が開催されている。
小鉄のことを口にする関係者は、もうほとんどいない。
379:お前名無しだろ
21/03/06 20:58:49.21 woqRiHVT0.net
>>373
ミスター高橋の警備会社に金出しておけばユークスによる買収までは暴露本は出ずに済んだものを・・・・
どの道5年先送りされるだけだろうけどね。2006年か2007年ぐらいまでには出ていたでしょう。
そうなればプロレスの延命策にはなったかな？
380:お前名無しだろ
21/03/06 21:13:54.12 qGexUphxa.net
とうとう論客を気取り出したぞコイツ
381:お前名無しだろ
21/03/06 21:55:52.31 t2cwcr4W0.net
>>353
コンセプト
全ては金のために
背に腹は変えられない
死活問題 レボリューション
382:お前名無しだろ
21/03/06 22:05:50.87 n76JBu7Ld.net
そこに出るエッチューや野上やレオナの立場は
383:お前名無しだろ
21/03/06 22:28:36.22 92Lhlm4w0.net
>>374
＞10年、そんな小鉄の最後の時が来る。＞餅を喉に詰まらせ口をパクパクさせながら低酸素症でなくなってしまった。
＞
＞これは自業自得の最期だｗ
よくこんな風に書けるな
最低だな、お前
384:お前名無しだろ
21/03/06 23:27:03.30 JSIC5Yj8a.net
自説を語るWebサイトでも作ってみるといいんだよな、もちろんコメント欄も設けて
そこでようやく、自分のやっていたことが単なる荒らし行為だったと気がつくだろうから
…いや、たぶん無理かな、こいつなら気づけないか
385:お前名無しだろ
21/03/06 23:28:58.70 0OZ8d4zK0.net
>>374
ついに自身が「週刊天龍」になっちゃったのかいｗ
そのサイトではG誌が「週刊天龍」て呼ばれてたの？
ありうることだし、勢い余って一般論みたいな言い方をしちゃったなら
そういうことなんだと教えて欲しい感があるよ
べつのサイトでは「臭プロ」とか「ゴン愚」とか言って
喜んでた馬鹿どもも 居たことだしね
386:お前名無しだろ
21/03/06 23:39:16.43 bJdTyblY0.net
>>375
逆にSNSが普及し始める2006年までには
この手の暴露本は出さねばならなかったと思う
WWEに代表されるアメリカでは、そのはるか前に
ドキュメンタリー映画ですでにカミングアウトがなされていた
その後も「日本はアメリカのプロレスとは違う」と言うスタンスでいたら
SNSの情報拡散の力で、いずれ‟ファンの手で”プロレスの仕組みをバラされていた
その前に、業界関係者が自らカミングアウトしたことは
その動きに‟先手を打つ”結果になったと思う
387:お前名無しだろ
21/03/06 23:57:42.34 JSIC5Yj8a.net
>>381
そもそも週刊天龍ってのは、そいつがお得意の長文書き込みの中で「当時ゴングは『週刊天龍』と呼ばれていた」とか勝手な自説を既成事実にしようとするような奴なので付けられた『蔑称』だからねw
388:お前名無しだろ
21/03/07 00:02:38.67 oLP+Z3k40.net
>>375
>ミスター高橋の警備会社に金出しておけば
これまで付き合っていた警備会社の巻き返しがあったんだろうな。
接待や裏金で
「これまで通り付き合っていきましょうよ」
と持ちかけられたんだと思う。
389:お前名無しだろ
21/03/07 07:00:45.44 EsLAaX+b0.net
>>384
永島が警備会社について「一見ナイスアイディアに見えて全然現実的じゃない
コスト面じゃ既成の警備会社にかなうわけがないし
そもそもレスラーに警備員をさせられない」と言う様な事を言っていた
プロレスラーって怠け者の巣窟だし警備員なんて勤まりそうにないな
390:お前名無しだろ
21/03/07 08:14:40.53 vAeUdUXx0.net
>>383
流れは理解しておりまするよ
興味あるのは「単なる自説」か「とあるBBS内のローカルな蔑称」なのかなんだな
おいらも昔々、そのパラレルワールド（別のBBS）から
2ちゃんに移住した爺なのでなんとのう気になるｗ
391:お前名無しだろ
21/03/07 08:19:14.96 vAeUdUXx0.net
>>385
どうなんだろう
大日本が引っ越し屋をやってたみたいだけど
アレが実現してること考えれば不可能とは言えない気も
専業にして一本で食べていくのは無理かもしれないけどね
392:お前名無しだろ
21/03/07 09:52:58.92 RrQnTaRSa.net
警備員は週六で働いても25万程度だぞ
プロレスラーがそれで満足するかよ
インディレスラーじゃないんだぞ
393:お前名無しだろ
21/03/07 11:16:22.93 4yPgSHYK0.net
田舎の工場勤務の俺よりええやん
394:お前名無しだろ
21/03/07 12:57:34.30 Mz9bYQLR0.net
天プロがよくあるノーギャラということはないだろうから、
芸能関係で稼いだお金が飛んでいくのか？いかないのか？
この前で最後といっていたのに？
それと猪木は体を張ってはいただろうけど今回の病気はそれとは関係ない
こじつけもいい加減にしてほしい
衣だけ大きい中身はアマエビみたいな今の天龍
ここだけで盛り上がっていたSWSグッズも在庫があまって半額だ
サバイバル・ザ・レボリューション
どういう意味なんだか？
395:お前名無しだろ
21/03/07 13:00:05.52 vAeUdUXx0.net
>>388
ピーターが夢想していたのは
道で赤い光る棒をふるわけじゃなくて
ボディガード的なものと考えてたけど、どうなんだろ
396:391
21/03/07 13:16:33.53 vAeUdUXx0.net
念のため言っとくが、ここで
「レスラーはガチ弱いから」とか
つまんない発言しないようにｗ
397:お前名無しだろ
21/03/07 14:28:47.71 OBiF/fqm0.net
>>391
会場警備なんてバイトを集めたり警備かいしゃに任せた方が安い
レスラーじゃなきゃ出来ない警備なんてあるか？
398:お前名無しだろ
21/03/07 14:34:50.97 6FAS61oI0.net
デビル紫が元自衛隊＆レスラーの肩書きが効いたのか現金輸送の警備をしてたな
399:お前名無しだろ
21/03/07 15:06:33.72 7lRl8Q/o0.net
>>389
何の工場？
400:お前名無しだろ
21/03/07 15:18:31.20 26kvM3IOa.net
>>393
サポーター達が荒れるのを予想されていたサッカーの試合会場の警備に、レスラーが何人か駆り出されて話題になったことはあったよ
401:お前名無しだろ
21/03/07 15:22:46.64 U2TgQurh0.net
詐欺師の金にズブズブに浸かっていたノア戦士達に現金輸送なんかとても任せられませんよねー
402:お前名無しだろ
21/03/07 15:27:28.22 4yPgSHYK0.net
>>395
プラスチック
403:お前名無しだろ
21/03/07 15:43:15.30 gOJNbHL/a.net
>>396
それはレスラーだから話題になり抑止力になったわけだから
レスラーを常備させて満足な金を出す警備会社なんて無理だよ
警備員をやれるなら新日のレスラーなんかにならんだろ
しかも儲けるのは嫌われ者の高橋だろ
高橋なんかのために働けるかよ
404:お前名無しだろ
21/03/07 16:10:01.89 0NWrOfrDr.net
スクールポリスとかで良いんじゃね。
405:お前名無しだろ
21/03/07 17:05:26.33 SuEcjsuE0.net
高橋だけじゃなく、空手とかヤクザでもセカンドキャリアで
すぐ警備会社を持ち出すが、上手く行った試しがない。
406:お前名無しだろ
21/03/07 17:29:10.61 bRDH5Yik0.net
新日と揉めたピーターの言い分もわからんわけじゃないが、正直レスラー警備なんて夢想にすぎないからな 石川一家のやってたレスラー丸抱えで反社のボディガードてのがまだ現実的
407:お前名無しだろ
21/03/07 17:41:56.19 kpo360mJ0.net
>>403
アポロ菅原が「石川さんに背広を着てやる警備の仕事を紹介してもらった」と
言ってたのはそれのことか
408:お前名無しだろ
21/03/07 17:57:06.66 +k4UIY4b0.net
でもWJの企画書だとドームや中規模クラスは警備費が莫大になるから経費が無駄
元レスラーを中心とした警備会社を小会社として作って自前の興行を全部任せる、と書いてあるんだよな
プロレス団体の小会社なら社会的信用もあるから他の仕事もあり独立採算制が取れると
どこらへんで「社会的信用がある」と思いこんでるのかわからないけど、
初年度でドームやってテレビ契約したりで収入が11億で将来は200億規模を目指す団体だった
Uインター対抗戦で旨味があったスポンサーがまた美味しい目に合えると思いこんで1億入れてくれたら、
セルシオ買ったりバス買ったりリング買ったり、月120万の事務所や道場や寮を借りたり、マスコミ呼んで数百万の屋形船
レスラーやレフェリーやゴマシオには高額支度金バラまいて一瞬で溶けてんだもんな
さすがだよ永島
409:お前名無しだろ
21/03/07 18:16:57.01 ZAPWCxU50.net
新間父ｖｓ新間ｖｓ大塚ｖｓ永島ｖｓ上井
ファイ！！
410:お前名無しだろ
21/03/07 18:49:05.61 lQSBnZDAa.net
ずいぶん前、どこかのスレ(不穏試合スレだったかも)に新日本プロレスリングセキュリティに採用が決まってたという人が書き込みに来て、事前研修に参加した時の体験談やその時の記念写真をうpしたりしてた(かなりレアな写真と思ったので、俺も当時使ってたPCに保存した)のよね
藤原も護身術の講師として参加したそうで、記念写真にも一緒におさまってた
411:お前名無しだろ
21/03/07 18:49:45.90 gOJNbHL/a.net
じゃああらゆるイベント会社は自前で警備会社を作った方が儲かるじゃん
でも実際は貼っちゃうするわけだろ
412:お前名無しだろ
21/03/07 18:56:34.71 ZAPWCxU50.net
高橋の警備会社に金出したら新日はもっと早く経営的に傾いてたかもな
まあ暴露本の発売はだいぶ後だろうがね。
413:お前名無しだろ
21/03/07 19:13:16.19 EsLAaX+b0.net
ぶっちゃけ新日は老害化していた高橋を追い出したくて
「警備会社に協力するから」と言って高橋を退職させて
その後はバックれたって事なんだろうね
高橋が報復であそこまでやったのが予想外だった
日本プロレス時代だったらこんな暴露をしたら
バックアップしている893に消されかねなかったが
20年前にはそんな重しも無くなっていたんだろう
414:お前名無しだろ
21/03/07 19:22:54.64 ZAPWCxU50.net
高橋にとっては猪木と馬場が引退してたのも大きいね
まあ警備会社は無理でも莫大な退職金出して口止め料みたいに払っておけば良かったと思う
415:お前名無しだろ
21/03/07 19:37:19.05 DbT4LAV3a.net
ただ追い出しただけなら暴露本までは行かなかったんじゃないかねぇ…やっぱり騙し討ちはアカン、高橋も警備の資格取得やら何やらで金も時間も使ってるのに
うpされた記念写真には『新日本プロレスリングセキュリティ第5回事前研修』とか印刷されて20人くらいの参加者が写ってたから、おおむね100人くらいは採用して事前研修も終えてるようなタイミングで切るのはねぇ…
416:お前名無しだろ
21/03/07 19:46:13.68 ZAPWCxU50.net
>>411
藤波が警備会社に金出すのに大反対だったんだよね。昔のアントンハイセルの事が脳裏を
よぎったんだろうけど。
417:お前名無しだろ
21/03/07 19:54:37.75 ZLA8q/DJ0.net
初期のK-1に出てた正道会館の人が作ったところは
芸能イベントのセキュリティも請け負って大成功
418:お前名無しだろ
21/03/07 20:07:55.35 Q6nq8SJc0.net
リタイアした元レスラーの受け皿という側面をアピールしてたが、華やかなリングに上がっていた男達が裏方仕事の会場警備を務められるかどうか
飲食店やって昔からのファンに常連で来て貰って、かつての武勇伝で持ち上げられてるほうが精神的に満足できそう
419:お前名無しだろ
21/03/07 20:08:18.59 gOJNbHL/a.net
高橋は新日の社員でもなかったんだろ
それなのに法外な退職金を要求
無理な警備会社の協力も要求
断られたら業界を衰退させるために暴露本ある
ご丁寧にプロレス業界の発展のためという言い訳をしてな
そう思うなら新日にいながらやれよ
片棒を担いで金儲けしながらやめた途端暴露本だからなあ
420:お前名無しだろ
21/03/07 20:23:20.08 EsLAaX+b0.net
>>414
俺もそれは思う
大日本みたいなインディー団体出身者なら良いけど新日みたいなメジャー経験者じゃね
数日で辞めそう
421:お前名無しだろ
21/03/07 20:28:57.20 6gvCP4IId.net
寺西勇はレスラー引退後、パンフレット売りとして結構な好待遇で全日に採用してもらったが1シリーズだけで辞めてしまった
やっぱりレスラーが裏方に徹するのは難しい
422:お前名無しだろ
21/03/07 20:29:52.89 mMvl8GQ00.net
>>403
自己レス乙！
423:お前名無しだろ
21/03/07 20:32:14.72 ekU89KlKa.net
>>412
藤波が口火切ったじゃなく、藤波が強硬に
普段は蒟蒻なのに
424:お前名無しだろ
21/03/07 20:41:20.87 QLD2Df8Ga.net
う～ん、暴露本をチラつかせながら警備会社への協力を要求したってのは…さすがに穿ち過ぎな見方じゃないですかね
それを飲むのならそれこそ最後まで一蓮托生で行かなきゃいけないし、断るなら断るで「会社として協力することはできません、もし暴露本をお書きになるのであればこちらも訴訟を起こさざるを得ませんよ」としっかり釘を刺さなきゃいけなかった
人も採用し終えて警備業務を始める直前で切るってのは、それに対するカウンターとして暴露本を書かれるなんてことは微塵も考えていない(つまりそれまでチラつかせられてもいない)からこそできることだと思うんですよね
425:お前名無しだろ
21/03/07 21:16:25.67 nOGygSFEa.net
>>414
レスラーは基本的に一般常識のないウドの大木だからなあ。腕っぷしが強いからって、警備ができるとは思えん。できるんなら、ちゃんとした警備会社に就職するだろう。
426:お前名無しだろ
21/03/07 21:17:09.19 nOGygSFEa.net
>>415
え？そりゃ高橋は社員だろうよ。
違うってのはどこの情報だ？
なんで社員じゃないと思った？
427:お前名無しだろ
21/03/07 21:18:16.87 nOGygSFEa.net
>>417
寺西はレスラーやりたかったから辞めたんだろ。
好待遇って、パンフ売りなんて給料も雀の涙だろ。
428:お前名無しだろ
21/03/07 21:20:16.55 KEifVrr1M.net
>>398
成型とか？
年でどれくらいもらってるの？
429:お前名無しだろ
21/03/07 21:24:21.68 gOJNbHL/a.net
>>423
寺西なんて全日の生え抜きでもなんでもないんだから
なんらかの形で残れるなら悪くないでしょ
ジャパンが新日に出戻るときに、長州力と数人以外は切って戻るはずだったし
寺西、マイティなどの国際組が全日で良い思い出来ると思う方が変だと思うわ
恨むなら国債を潰した社長に言えよ
拾ってもらえただけでも恵まれてるぞ
430:お前名無しだろ
21/03/07 21:32:30.40 ekU89KlKa.net
寺西は引退した時には首や腰が悪すぎてデスクワークについていけなかったとかいう話も
431:お前名無しだろ
21/03/07 21:39:16.19 ZLA8q/DJ0.net
寺西が引退したのは46か
一番カネかかる年齢だけど
馬場のことだからまったく新しい仕事をさせるわけだからって理屈で
18，9のガキと変わらない額しか払ってなさそう
池袋あたりのパチンコ屋の開店によく並んでたけど今頃は生活保護かな
432:お前名無しだろ
21/03/07 22:39:51.01 FnszlEyt0.net
>>422
高橋の年金が国民年金のようなので、新日本とは個人事業主として契約していたと思われる。
新日本と社員契約していたレスラー（現場組）は猪木坂口と他数名のみで、全日本も含めてその意味が判っていた者は数名しかいなかった模様。
433:お前名無しだろ
21/03/07 23:24:59.15 4yPgSHYK0.net
>>414
華やかな舞台とは無縁のまま
若くしてキャリアを諦める者も多い
今のレスラーなら出来なくはないかもだけどね
434:お前名無しだろ
21/03/07 23:30:15.70 4yPgSHYK0.net
>>417
寺さんにすりゃ、前座でもジョバーでもいいから
プロレスで食べて行きたいって気持ちがあったんだろうね
Sの崩壊で、それを実現させてくれる団体が数多く生まれたのは幸運だった
でも、当時の寺さんもマイティ並みに十分動けてたと思うんだけどなあ
435:お前名無しだろ
21/03/07 23:31:43.82 4yPgSHYK0.net
寺さんもマイティも、小型の外様と言う馬場が嫌う要素を持ってたから
一歩間違ってたら切られてたのはマイティの方だったかもね
響いたのは入団した経緯の違いか、顔の違いか…
436:お前名無しだろ
21/03/07 23:37:47.81 4yPgSHYK0.net
>>415
でも高橋本がプロレス業界の発展に繋がったと言うのも
見方次第では事実だと思う
この本がきっかけで絶望してファンを辞めた人もいるけど
同時に観かたを変えてプロレスを観るようになったファンもでてきた
そうした動きがあったおかげで、直後のWWEブームもあったわけだし
棚橋が新日を改革してのプロレス復活にも繋がった
もしあのまま、日本のプロレスだけはガチと言うスタンスで推し進めてたら
SNSによる情報漏洩がはびこってる今の時代では、到底生き残れなかったと思う
437:お前名無しだろ
21/03/07 23:38:37.45 XbaykmLk0.net
>>431
寺西の引退は首の怪我が原因だぞ。馬場に偏見持ちすぎ。
438:お前名無しだろ
21/03/08 00:18:34.43 PHWLe2nK0.net
>>432
こういった場所で、きみたち同族を相手に
「あの頃はわからんかったが、あの選手のセルは客をヒートさせるよね」
みたいな話をするのは楽しくもあるんだけど
でも、プロレスを真剣に見てた頃のアレとはまたぜんっぜんねぇ(笑)
いずれバレたのは間違いないけど、それをよりによってピーターが
あんな屁理屈とともにバラしちゃったのは どうだったんだろ
ちょっとほんとにわからない
＃なんて書くと「もともと知ってたぜ厨」が湧くかな？
439:お前名無しだろ
21/03/08 00:19:39.42 V7lT9Lai0.net
警備や清掃の子会社を持つ場合。
メリットはこれくらいしかない。
○退職した人の受け皿
デメリットとして
○仕事ぶりに不満があっても業者を代えるという脅しが通用しにくい
○値切りにくい
○クレームが言いにくい
特に下２つは子会社のトップが自分の先輩格だと言いにくいかと。
だからほとんどの会社は警備や清掃を外注にしてるんだろうな。
440:お前名無しだろ
21/03/08 00:29:47.05 ltjvUvAb0.net
>>431
井上は吉原社長の頼みを振り切ってまで
して全日本に入団し、事あるごとに
「猪木さんは嫌いだ」と言っている。
寺西はジャパンの流れで全日本に来ただけで
特に全日本に思い入れのある行動をとった
事はない。
たまたま長州から声が掛からなかったから
全日本に残留しただけ。
経営者からしたたらどちらが可愛い部下かは
言わずもがな。
441:お前名無しだろ
21/03/08 01:31:32.10 GtqBbSYR0.net
マイティが大して接点もない猪木のことをあそこまで嫌っていたのは
たぶんタニマチか女でも取られたんだろうな
鶴田も佐川を取られて猪木を嫌うようになったっていうし
442:お前名無しだろ
21/03/08 05:53:18.97 R0czaXwna.net
>>425
悪くないと思うかどうかは、寺西が決めることだろ。お前の浅はかな価値観で決めつけるなよ。
本人が現役続けたいって思うなら、全日に残る選択肢はないだろ。
443:お前名無しだろ
21/03/08 05:54:30.49 R0czaXwna.net
>>430
首のケガだから仕方ないだろ。
マイティにいわせれば、リングに上げちゃいけない状態だったらしい。
444:お前名無しだろ
21/03/08 05:56:41.21 R0czaXwna.net
>>431
勘違い�
445:ｵてるけど、 小型でも、スピーディーで巧いレスラーは馬場は好きだぞ。 寺西も後のマイティもレスラー続けて一歩間違えたら生活にも支障が出るケガをして引退させられた。
446:お前名無しだろ
21/03/08 06:07:43.86 R0czaXwna.net
>>436
最初は寺西も長州たちと一緒に、事務所に籠城してたんたぞ。
>>437
猪木のやり方が嫌いと言ってたな。馬場に対する一連の言動とか、自分以外は全部悪者に祭り上げる暴君みたいなやり方かねえ。
自分に直接関係なくても、嫌悪感があったんだろうな。
自分もファンとして見てて、猪木新日の、陰湿なやり方は嫌いだったからよくわかる。
447:お前名無しだろ
21/03/08 07:11:13.03 Rx3tJcKMa.net
>>438
社会人は自分の思うようには生きれないんだよ
悪くないかどうかは他人が決めること
寺西は全日に対して貢献した選手ではないから
残れただけでも温情だよ
じゃあ寺西の一生をなんで全日が面倒見なきゃいけないんだよ
寺西が全日に与えた利益なんてたかが知れてるだろ
君は働いたことがないニートか精神が未熟なまま大人になった人間だな
お前が万が一経営者になったら会社は潰れるよ
無責任なお前の意見なんて実際に責任のある経営者は聞かないだろうな
448:お前名無しだろ
21/03/08 07:14:09.32 Rx3tJcKMa.net
長州力は谷津嘉章に寺西たちは切り捨てると言ってたから
浜口のポジションも谷津嘉章に取られたからな
寺西はレスラーとしてはそんなに価値はないよ
449:お前名無しだろ
21/03/08 08:21:39.78 BzTlrT1kd.net
寺西勇が見たくてチケットを買うのは親類縁者が地元の人達くらいだろうな
450:お前名無しだろ
21/03/08 08:38:26.49 6i1mM4+h0.net
>>435
あとデメリットでは
警備員の方がリング上のレスラーより人気ある
というのもあるかも。
平田・飯塚・ゴタツあたりが警備してたらそっちに注目してしまうもんな
451:お前名無しだろ
21/03/08 08:41:42.50 GtqBbSYR0.net
ないだろ
せいぜい最初のうちだけ
452:お前名無しだろ
21/03/08 08:52:38.85 RI+8l5cfd.net
SWS＝ちょっとオシャレな国際プロレス
453:お前名無しだろ
21/03/08 09:30:44.89 IGM96eG40.net
うちの土建屋は警備会社もやってるが
当然外注するより経費は掛からないよ
一番の問題は日によって必要な人員がマチマチだという事
454:お前名無しだろ
21/03/08 10:24:06.81 oCYxULSqM.net
高橋が書いていた本では元レスラーが実際に警備するのではなく
リーダーのような形で現場を指導していくみたいな感じだったな
まぁ無理だろうけど
455:お前名無しだろ
21/03/08 10:53:35.23 QfQmzVbl0.net
イベント会場警備のシミズオクトなんかは警備だけでなく設営からオペレーションまで
ひっくるめて面倒見てくれるから重宝されてるんだろうしひっくるめてできるのは
今までの長い年月のノウハウの蓄積があるからの他ならない
腕っぷしの強いのが20人位揃ってます、だけじゃはなから勝負にならない
456:お前名無しだろ
21/03/08 11:13:30.69 R0czaXwna.net
>>442
お前の言ってることはよくわからない。
全日が寺西の面倒みろ！なんて誰か言ったか？
全日側が温情だと思っても、
寺西にしたらありがた迷惑かも知れんだろうがよ。
社会人は思うように生きられないってのは、その通りだが、その中で唯一残された権利が、「辞めること」だろ。寺西はそれを行使したに過ぎない。
そもそもお前は誰目線で、寺西にどうしろと言っているのだ？
457:お前名無しだろ
21/03/08 11:15:33.75 R0czaXwna.net
>>443
寺西みたいなバイプレイヤーは必要だと思うがなあ。
ただ長州新日は、ベテランをバッサバッサと切ってたよなあ。保永とか。まあギャラとの兼ね合いにはなるんだろうけど、保永の試合はもっと見たかったわ。個人的に。
458:お前名無しだろ
21/03/08 13:18:36.95 AF13C4hNp.net
>>404
地方は分からんが、都内近郊の施設会場は大手のイベント警備会社(シミズスポーツとか本多芸能とか)とベッタリだから、信用のない自前の警備会社使いたいと言っても会場貸してくれないと思う
459:お前名無しだろ
21/03/08 13:27:45.12 Vt8PSOXdr.net
>>451
全日に観戦いったついでにパンフレット買いにいったら
そこに寺西がいた
声も出さず突っ立ってるだけで声かけづらいなあと思ってたら
後ろにいた元子が
「勇、ちゃんと声出して売り込みなさい！」と注意され寺西は
小声でハイと言って一応自分にいらっしゃいと声かけてくれた
正直寺西からしたらやってらんねぇよと思ったかもね
これ自分の地元(新潟)に来たときの実話
460:お前名無しだろ
21/03/08 13:30:32.56 b8CnqY0T0.net
>>436
＞井上は、事あるごとに「猪木さんは嫌いだ」と言っている。
本当に、そう言ったのか！？
、、なら、「さん」付けしている分、まだマシ。
高田なんか「馬場」呼び捨てだったぞ！
紙プロのインタビューで「馬場！」「馬場！」
と言っていたので、インタビュラーが
「馬場さんと言った方が良いのでは？」
高田「馬場で良い！」
461:お前名無しだろ
21/03/08 14:02:24.48 gR+jsxG10.net
>>454
＞後ろにいた元子が
＞「勇、ちゃんと声出して売り込みなさい！」と注意され寺西は
＞小声でハイと言って一応自分にいらっしゃいと声かけてくれた
せつねーなw でもそこは言われる前に自分から元気出してやらないと… 「寺さん引退しても頑張ってるな、パンフだけでなくＴシャツも買ってやるか」って客から思って貰わないとな
＞正直寺西からしたらやってらんねぇよと思ったかもね
俺も元子の女帝振る舞いはチラ見してたから、もし寺西が「親分の馬場なら説教されても堪えるがこの女は許せん」て理由で辞めたのなら仕方ないよな…
462:お前名無しだろ
21/03/08 14:19:55.01 QfQmzVbl0.net
元子にかかれば寺西のようなベテランでもイサム呼び捨てされちゃうのか
よく池袋西口のロサ会館の洋食屋でランチ食ってたな
463:お前名無しだろ
21/03/08 14:28:01.30 RI+8l5cfd.net
元国際プロレスは切ないね
464:お前名無しだろ
21/03/08 14:29:26.67 pJAmq6Q+0.net
昨日、上野動物園のジャイアントパンダの交尾が確認された様ですね
新たな赤ちゃんパンダの誕生が期待される微笑ましい話ですねー
ところが、奇遇なことに、それと同時期に馬場信者は当スレにて高橋本による
警備会社ネタでハッスルしていたことが併せて確認されました
ジャイアントパンダ・馬場信者という獣・畜生の類の血が騒ぐ季節の訪れを
感じさせる事象と相成りましたねー
465:お前名無しだろ
21/03/08 14:39:35.96 5a1r3V3Ja.net
>>459
面白いと思って描いてるんだ
466:お前名無しだろ
21/03/08 15:26:02.78 pJAmq6Q+0.net
まあまあ
こんなスレでヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝするのもアレですから、もっとﾏﾀｰﾘいきましょうよ
春はあけぼのいとおかし
馬場信者 上野パンダと ご同伴
せっかくだから、一句詠んでみました
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
467:お前名無しだろ
21/03/08 15:28:14.55 QfQmzVbl0.net
寺西は「全日本（のスタイル）は好きじゃない、新日の方が合ってる」みたいな発言もあったと思う
全日ではテレビ露出も少なかったもんな
468:お前名無しだろ
21/03/08 15:34:40.51 5a1r3V3Ja.net
>>462
新日だってタイガーと対決したけど
単なる咬ませ犬でお役御免だったでしょ
ラッシャーなんて前田と一緒に場違いな団体に流されて可哀想に
全日に上がってた寺西はもう需要がないじゃん
マイティはオースイ式スープレックスを見せてくれたなだけ評価してる
469:お前名無しだろ
21/03/08 15:42:30.71 YMZzPXxb0.net
そもそもですよ
470:お前名無しだろ
21/03/08 15:54:01.47 YMZzPXxb0.net
高橋の警備会社は完全な夢物語。
日本の主要なドーム、アリーナ、スタジアム、ホールは利害関係者の分立がなされている。
東京ドームを例にすると
クライアント プロ野球球団、ジャニーズ等
施設管理者 株式会社東京ドーム
警備会社 シミズオクト、総合警備保障
クライアントや施設管理者が直接に警備業務を担当することはなく指定の会社に任せる。
それは万一の事故や事件の責任を免れるため。
経費削減のため警備の内製化ができるのなら
ジャニーズはすべてのコンサートの警備を自前の会社で行うだろうし
プロ野球12球団も自前の警備会社を持って全試合の警備をするはず。
そうならないのは利害関係の分立がなされているから。
よって、高橋の構想（クライアントによる自主警備）は実現することのない夢物語。
471:お前名無しだろ
21/03/08 16:03:32.02 R0czaXwna.net
>>454
大阪大会では、
すごく声も出てたし、笑顔で、はつらつとパンフ売ってたぞ。
握手もしてくれたし。
選手の時はいつもファンに仏頂面で、サインも断られたから、変わりようにビックリしたし、よく頑張ってるなあと思った。
472:お前名無しだろ
21/03/08 17:57:51.56 x2Oj1q/v0.net
>>466
そうなんだ
それは元子に注意されたあとなのかそれとももう辞めようと思って気持ちが切れてたのかわからないけど
俺のときは最初凄く不機嫌そうに立ってたよ
473:お前名無しだろ
21/03/08 17:59:45.53 QfQmzVbl0.net
生前冬木が「しんどい故障があって引退したレスラーって半年くらい受け身取らないでいると
故障箇所が嘘みたいに改善するんだよ、でジムに行ってダンベル上げると現役時代より
すいすい調子よくこなせちゃう、すると現役復帰を焚きつける奴が絶対出てきて本人も
その気になって復帰しちゃう」と話してたけど寺西なんかまさにこういうパターンだろうな
474:お前名無しだろ
21/03/08 21:23:50.12 RWXf2VRA0.net
>>468
弱小団体でデビューして
「誰だお前？」
って感じのフリーランスのレスラーが
SNSの身内内で引退だ復帰だやって
小規模に盛り上がってるのなんかまさにそれだな
475:お前名無しだろ
21/03/08 21:51:22.26 SjS14iFNd.net
今のWWEとか見てると
中邑のキンシャサにオートンのパントキックと
“当たってない打撃技”
のフィニッシュが蔓延してるけど
猪木の延髄切りや馬場の16文が、まさにそれの元祖だったな
476:お前名無しだろ
21/03/08 21:56:39.52 9gRyGVr70.net
>>390
グーパンチでボコボコにして鼻血ブー瀕死にした仲野への
「誰が強いか言ってみろ！」
かな？
レボリューションを生き残れだから
でもアヤナしかレボリューションに相応しいのがいない
二人圧力団体
477:お前名無しだろ
21/03/08 23:45:41.92 Xemc6kzK0.net
>>377
>>390
471
(ﾜｯﾁｮｲW 8b10-W2tv)
478:お前名無しだろ
21/03/08 23:52:07.57 9gRyGVr70.net
だから何w
479:お前名無しだろ
21/03/08 23:53:25.94 ustANMOI0.net
>>462-463
例え屈辱的なブックであっても、大会場のメインだったりTV中継だったり
新日の国際軍団は輝いていたと思うよ。
寺西は昭和維新軍、浜口は猪木とシンが組んだ30周年記念の相手も務めた。
浜口も寺西も新日の記念興行(倍賞美津子が来たとき)にも呼ばれていたしな。
480:お前名無しだろ
21/03/08 23:55:29.53 ustANMOI0.net
初代タイガーの最後の相手も寺西だった。
481:お前名無しだろ
21/03/09 00:04:30.19 r6AC/f7sd.net
>>470
猪木の延髄斬りはともかく、馬場の16文が当たっていないなんてことはないだろう
482:お前名無しだろ
21/03/09 00:05:02.41 x9XGgEcMd.net
>>390
>>471
恥ずかしい自演
483:お前名無しだろ
21/03/09 00:38:54.51 ytZwcM700.net
>>476
その指摘も当たっていない。
484:お前名無しだろ
21/03/09 00:52:19.28 4BrAvIvBd.net
16文は当たっていないのではなく、明らかに相手が当たりに行く(かつ、馬場は足を上げてるだけで何もしてない)
から、笑われてるわけで
485:お前名無しだろ
21/03/09 03:11:52.52 9GRx2Dcl0.net
>>477
自演してねえっつうにw
情報操作して都合の悪い意見はキチguy扱いにしようとする
どす黒い天プロファン？
486:お前名無しだろ
21/03/09 03:20:58.01 HVfx5Oura.net
>>471
あれはいかんよなあ。
団体のエースがあんな品のないことしちゃいかんわ。天龍のダメなところはそういうところ。
大仁田ドタキャンの時の会見もそうだけど、
結局気も小さいし、器も小さい。
487:お前名無しだろ
21/03/09 04:33:23.57 lsI4p6VZa.net
>>454
外様の寺西を元子が勇なんて呼び捨てにしないよ
高卒で入って来た川田とか全員川田クン小橋クンで君付けだし外様やキャリアのある奴はさん付け
488:お前名無しだろ
21/03/09 06:11:00.40 +TxGa6b40.net
>>482
その時点で地元(新潟)離れてたから、その興行はみてないけど
作り話で作れるレベルを超越してると思うんだ
それを根拠に、おれは事実と信ずる
ちな、地元(新潟)で全日みにいったときに
入場券売り場で、なぞのオバハンにヒデェ接客されたが
今にして思えばそれはｗ
489:お前名無しだろ
21/03/09 08:34:42.80 AThAen0z0.net
ドサ周りだと売店の周囲に群がるのが
馬場さん呼びのプヲタなんか少数だから
グッズを買わないで馬場をバカにしように見る客を睨みまくってたよね
490:お前名無しだろ
21/03/09 10:04:05.95 r6AC/f7sd.net
地方に行けば行くほどジャイアント馬場の需要は高まる
馬場が亡くなった後、馬場の後を引き継いだ三沢は地方興行の集客が一気に落ち込んだことを実感し
「ジャイアント馬場の看板がどれだけ大きかったか思い知らされた」とこぼしていた
491:お前名無しだろ
21/03/09 10:12:55.77 v4VcuthB0.net
>>482
元子は井上にはマイティって呼び捨てだったみたい
492:お前名無しだろ
21/03/09 10:17:17.55 lsI4p6VZa.net
>>486
鶴田はジャンボと呼んでた
493:お前名無しだろ
21/03/09 10:19:11.48 lsI4p6VZa.net
元子は馬場さん>選手>プヲタ
494:お前名無しだろ
21/03/09 10:29:36.45 lsI4p6VZa.net
カブキのことはカブキさんだったのかカブキくんだったのか
495:483
21/03/09 10:44:33.12 +TxGa6b40.net
「ヒデェ接客」と書いたことについて、少々思うところあるので説明します
入場券売り場に並んでて、前の客がチケット買ってた際に
次に並んでる俺に対し「次の人ッ！早く（チケットの種類）言ってッ！」て
売り子さんの背後から、キッツイ声で俺を睨んで要求した謎のオバハンがいたんだｗ
一般的な客商売だったらありえない接客だとは思うが
もしかしたら、このままじゃ興行開始時間までに並んでる客がさばききれないとか
そういうので、その人はイライラしてたのかもしれない
たぶんあの人だったんだと思うが、その時点では知らないし顔も覚えてないわｗ
496:お前名無しだろ
21/03/09 12:26:11.93 I6yIgp4x0.net
>>489
どっちでもいいだろw
497:お前名無しだろ
21/03/09 12:28:30.23 Jq74FzjHd.net
つーか高千穂さんだろうな
498:お前名無しだろ
21/03/09 12:32:59.98 EyY+V6sp0.net
馬場のカミさんと言う立場だから「高千穂くん」じゃね
499:お前名無しだろ
21/03/09 12:51:02.53 /UB0mp7Gp.net
>>490
そんな事言うオバさんなんて、あの人しか居ないよw
新聞読んでる客が怒られた位だからあり得る話だけど、金払ってくれる客を怒るってw
500:お前名無しだろ
21/03/09 12:54:04.77 +TxGa6b40.net
つる太が「ジャンボ」と呼ばれてたとて
そこに低い扱いなんて感じないし
でも「マイティ」はなんかどうなのって感はあるね
外様は「○○サン」みたいに呼んどくのが無難だが
マイティさんもおかしいしなぁ
テラさんを「イサム」と呼んだなら、馬場の行った温情措置を
元子が気に入ってなかったと想像できるし、
場をドインディに移してもレスラー続けた寺西は
生き様を通したと言っていいんじゃないの？
501:お前名無しだろ
21/03/09 13:08:15.17 +TxGa6b40.net
>>494
その後、おれはアンチノワ＆元子全日派となって
いろいろなプヲタ人生の宝物と言っていい思い出を作ったし
チケット売り場の謎のオバハンに対し、べつに
いまさら怒ってもいないわけですしｗ
昭和ですよねぇ 小学校の先生にキツいビンタされたことあるけど
好々爺と化した元鬼教師が同窓会に健在で参加してくれて、
ほんとうれしかったなぁ まぁそういった次元のこっちゃねｗ
502:お前名無しだろ
21/03/09 13:16:29.16 O+sEoMEua.net
つる太なんて呼び方をしてる時点でお里が知れますよ
503:お前名無しだろ
21/03/09 13:59:16.24 U9BKRl8ya.net
社員に対して呼び捨てなんて構わないだろ
今はともかく昔は役員が社員に対して呼び捨てなんて普通
504:お前名無しだろ
21/03/09 14:18:20.59 HVfx5Oura.net
元子の接客も相当だったが、
仲田龍もなあ
グッズ購入者にお釣渡すときに、命令口調で、
「募金してくれませんかねえ！」
って言ってたな。
俺が言われたら絶対に募金しないが、
気の弱そうなファンはしぶしぶ募金してた。
レスラー以上にスタッフが非常識揃いなのがわかる。
505:お前名無しだろ
21/03/09 14:45:21.90 xwGlLP6L0.net
>>490
生前から因果応報の報いは受けてたんだから死人に鞭打ってやるなよ…
506:お前名無しだろ
21/03/09 14:47:43.95 OgV3FVLea.net
「勇、ちゃんと声出して売り込みなさい！」
ではなく
「勇ちゃん、声出して売り込みなさい！」
だったのかも知れない
507:お前名無しだろ
21/03/09 14:56:00.77 bmz9AdPWa.net
高千穂の可能性も
508:お前名無しだろ
21/03/09 15:11:55.79 +TxGa6b40.net
>>500
まってくれいｗ
おれは其の後、元子全日派になって
ハゲ全日に入れ替わるまで都内興行8割以上は当日券で見に行ったし
馬場追悼式典「ありがとう」では、数名のレスラーと共に
参列者に挨拶してる元子みて感極まったし
もちろん「ネェネェ馬場さん」も買ったぞｗ
そういうつもりで書いたんじゃないよ あくまで昭和の想いで話だから
509:503
21/03/09 15:29:05.16 +TxGa6b40.net
それとて「ありがとう」のとき、
並んでわれわれを出迎えたレスラーたちのなかに
坊さんキャラの人生がいて、そればかりは
いきなり吹きそうだったのも事実ではあったかな
510:お前名無しだろ
21/03/09 16:01:20.48 zMhLK8OL0.net
>>468
引退したレスラーが復帰するのはそれか！
前から不思議に思っていた。
>>499
何のための募金なんだろう？
511:お前名無しだろ
21/03/09 16:16:20.63 GV2M5S+/0.net
元子存命時の全日売店がそこまでガチだったとは
一時期、実況は木村のことを「忍耐のスタンディングポジション」などと吹聴
してましたが、寺西や客の方がよっぽど忍耐を強いられていたんですね
512:お前名無しだろ
21/03/09 16:52:28.81 +pvlqpf4d.net
昔は入場の時に触ってくる客を若手レスラーが威嚇して手を出したりしてたよな
そういう時代よ
513:お前名無しだろ
21/03/09 17:01:28.53 +pvlqpf4d.net
ノアで金丸、鼓太郎、平柳に飲み物が飛んできて、客をボコボコにしそうな雰囲気だった
514:お前名無しだろ
21/03/09 18:05:22.00 EyY+V6sp0.net
いくら馬場の奥さんで170ｃｍ以上のタッパがあるとは言え
180～200ｃｍはあるプロレスラーを顎で使って現場の主としてふるまうって
気丈なおばさんだと思う
新日との交流の時も武藤と小島とフロントを引き抜いて永島を失脚させて
「女狐め！」と罵倒されたね
515:お前名無しだろ
21/03/09 18:10:24.54 9GRx2Dcl0.net
>>503
三沢ら大量離脱後のグッズ売り場でガンを飛ばしたら泣きそうにはなっていたがな、元子
天龍離脱のときは馬場に、そんな悲しい顔しないで笑ってという感じで微笑みかけたんだけど
516:お前名無しだろ
21/03/09 18:14:18.08 +TxGa6b40.net
>>509
＞永島を失脚させ
武藤らを引き抜かれた際に、猪木が
「だから言っただろ！馬場のカァちゃんには気をつけろって！」
て発言したってのもどこかで見たな
あの猪木が言ったというならほんとにただものではないなｗ
517:お前名無しだろ
21/03/09 19:24:24.43 jnL2OZEA0.net
>>501
いや間違いなく勇だった
それも赤鬼の如く凄い形相だった
寺西からしたら元子は直属の上司になったんだよな
518:お前名無しだろ
21/03/09 19:26:16.89 rsoR+725a.net
その場でストマックブロックでもかまして退職してやればよかったのに
519:お前名無しだろ
21/03/09 21:27:53.43 +lhbMAMF0.net
鶴田への呼び方は年上・先輩・年齢の近い関係者はかなりジャンボで読んでる。井上も全日移籍当初は鶴田さん呼びしてたが、鶴田自身が井上の方が先輩なのでジャンボ呼びをお願いしている。
520:お前名無しだろ
21/03/09 23:34:40.03 73WIvz4A0.net
>>489
高千穂くん
521:お前名無しだろ
21/03/09 23:37:39.79 73WIvz4A0.net
>>514
90年だいはジャンボマイティのタッグも多く、
マイティいい仕事した
ブラックハートの初来日時とかね
522:お前名無しだろ
21/03/09 23:59:51.79 YfuNma6b0.net
このズレを見ると馬場も信者もクズだとよくわかる
523:お前名無しだろ
21/03/10 00:16:22.27 tNM3A7rh0.net
>>499
一時期、なんで仲田がいい人みたいな風評になってたの
524:お前名無しだろ
21/03/10 00:18:32.13 YqN31vEE0.net
そのマイティ、結局、宝島で告発した後の泉田と対談してるからな
525:お前名無しだろ
21/03/10 01:44:02.99 pIPd/8idd.net
仲田はただ太ってるだけじゃなくてマッチョだったはず
それで自信もあったんだろう
田中ケロもそんな感じかな
526:お前名無しだろ
21/03/10 07:55:30.04 LbplBiqE0.net
>>520
あ、おれもひそかに「ケロちゃん実は強い説」を
温めていたんだがｗじっさいのとこ既に知られてる話なのかな？
たぶんP誌のモノクロページで、ケロちゃんの上半身裸写真が載ったことあって
まぁ今のインデペ選手か、それ以上のナイスバディだったな
イノキの時代の人だしコシティとか振ってたんだろうか
527:お前名無しだろ
21/03/10 07:58:07.38 eAJrxJB60.net
昭和全日も5～6回は足を運んだが、チケットは大体前売りで買ってあったし、何故かグッズ売り場には近寄らなかったから、M子さんの被害は受けて無いなぁ、、ってここSスレだよね？w
1度だけ観戦に行ったと言う同期入社の友達がクソミソにけなしてたなw
528:お前名無しだろ
21/03/10 08:23:07.28 tNM3A7rh0.net
ドサ周りだと試合前にケロも一緒に若手と練習してたよね
汗びっしょりになるほど蹴りやってたり
529:お前名無しだろ
21/03/10 08:24:05.92 rdXfvIRWd.net
三沢の居場所だった全日本のトップと言う場所に
ライバルと呼ばれてた武藤を座らせたのは
今考えれば精神的な嫌がらせとしてはかなり有効だったな
同時に全日本を持ち直させたんだから
やっぱり元子は対したもんだ
530:お前名無しだろ
21/03/10 08:28:01.66 rdXfvIRWd.net
元子がレスラーの間で嫌われてたのは
その物凄い手腕ゆえに
泣かされたレスラーも多かったからなんだろ
Sに行った連中みたいに
昔のレスラーは現実見てないとこも多いけど
今のしっかり団体経営してるレスラーにとっては
見習う部分も多いんじゃなかろうか
531:お前名無しだろ
21/03/10 08:37:52.05 izCK89Fz0.net
>>499
>「募金してくれませんかねえ！」
川田みたいな言い方だな
川田はこんな部分でも王道継承したのか
532:お前名無しだろ
21/03/10 11:16:15.12 O57jdq+Oa.net
>>525
違う。
単純に性格がひねくれてるから。
533:お前名無しだろ
21/03/10 12:08:29.78 QyxLY9kJd.net
元子さん声は可愛かった。
声は、声だけは。
534:お前名無しだろ
21/03/10 12:30:43.46 kgVlthNRd.net
全日の中継が一時間から30分に短縮された時、全日の会場で「一時間復帰嘆願署名」が行われた
署名をしたら普段は前売りチケットを買おうが、グッズを買おうが決してお礼を言わない元子さんから「どうもありがとうね」とお礼を言われた
元子さんからお礼を言われたのは後にも先にもあの時だけだった
535:お前名無しだろ
21/03/10 12:49:24.92 rmXNqJxJr.net
>>518
リング撤収の手伝いしたときは冗談なんか言ってくれたりして優しかったな
その代わり西永はクソだったけど
536:お前名無しだろ
21/03/10 13:47:20.08 ZqqXNvOd0.net
>>515
カブキが海外に出たいと馬場に直訴したとき同席してた元子が「いま高千穂さんが
いなくなったら誰が練習見るんですか？」と言い放ったそうなのでたぶんさん付け
537:お前名無しだろ
21/03/10 13:50:59.81 QydP5zy4d.net
カブキのその話のたびに渕は何なの、と思う
独身で時間もあるのにw
538:お前名無しだろ
21/03/10 15:05:13.28 kgVlthNRd.net
渕はマッチメーカーだったからね
539:お前名無しだろ
21/03/10 15:07:33.76 zrFMcTmza.net
小説を書く時間も欲しかったのかもね
540:お前名無しだろ
21/03/10 15:15:37.30 +oUDRgTiH.net
>>531
全日を退団してフリーとしてアメリカでやっていくだけの覚悟は無かったんだな
541:お前名無しだろ
21/03/10 15:21:51.20 owmL3tiM0.net
>>525
プロレス団体でも一般の企業でも、元子さんみたいに重しになる人物は絶対に必要だよ
元子さんは内からも外からも嫌われていたけれど、元子さんが目を光らせている間は成田夫妻みたいなおかしな人間は近づけなかった
542:お前名無しだろ
21/03/10 16:15:01.60 LbplBiqE0.net
>>536
んだね、テラさんの件で元子に否定的な事かいちゃったけど
その時点でテラさんは「ジャイアントサービスの売り子」として
求められるレベルに達していなかったんだろうねってのも自明かな
ここで元子に対し「押忍！申し訳ありません！」て声出して
さらに大声で接客してみせるのも男の通し方か。。。
テラさんだと、ニコニコして立ってたら客にチヤホヤされかねないが
元子はそれを望まなかったんだろうなぁ
543:お前名無しだろ
21/03/10 16:31:59.09 kgVlthNRd.net
もっと単純に寺西勇の場合、「自分はプロレスラーである」というプライドを棄てきれなかったんだろう
たとえ食えなくなってもプロレスラーならば我慢できる
生活は保障されていてもパンフレット売りである自分は受け入れられなかった
544:お前名無しだろ
21/03/10 16:48:50.62 zrFMcTmza.net
維新軍vs平成維震軍で出てきた時、めちゃくちゃコンディション良くてびっくりした
545:お前名無しだろ
21/03/10 18:19:34.81 O57jdq+Oa.net
>>532
へ？それってカブキになる前の話だろ。
オープンタッグのあとくらいか？
その頃は渕はまだ若手のぺーぺーやないか。
546:お前名無しだろ
21/03/10 18:20:33.78 O57jdq+Oa.net
>>538
プライドとかの話じゃないだろ。
単にプロレスを続けたかっただけだろ。
547:お前名無しだろ
21/03/10 18:22:05.20 O57jdq+Oa.net
>>535
結局アメリカに渡れた訳だから、
別にフリーになる必要ないやん。
ちゅうか、全日は海外に出たらほったらかしだから、実質フリーみたいなもんだけど。
548:お前名無しだろ
21/03/10 18:34:09.70 022C2LkH0.net
ジャパンプロレス経由で全日入りした寺西が「勇」と呼ばれたんだから
日本プロレスが崩壊して引き取られた高千穂なんて元子から下僕として扱われたのは想像がつく
549:お前名無しだろ
21/03/10 18:50:32.21 ZqqXNvOd0.net
>>543
「元子さんは俺みたいな強い人間にはきついこと言ってこないのよ」（カブキ談）
強い人間、というのがいまいちわからんが
550:お前名無しだろ
21/03/10 18:54:54.71 022C2LkH0.net
「カブキが海外に出たいと直訴した」ってのも嘘くさい
天龍がカブキから「源ちゃんには帰る場所があるじゃないか。俺には帰る場所がないんだよ。」と
言われたと回想してたしね
実際は伊藤正男と同様で海外遠征という名目の遠島の刑だろう
551:お前名無しだろ
21/03/10 19:24:08.28 O57jdq+Oa.net
>>545
そんなもん、会社の要請振り切って自分から海外に出たんだから、戻してくれる保証なんかないだろ。
何にも矛盾はないが？
552:お前名無しだろ
21/03/10 20:28:45.15 X8CR0XEu0.net
ファンや客に対して高圧的なクソ裏方が多かったな。
元子、仲田、西永 etc。
ところで西永って生きてるの？
553:お前名無しだろ
21/03/10 21:19:06.62 cMYxRZe00.net
>>545
全日本の海外遠征は、体のいいリストラってのが定説だけど
本当にリストラされたのは伊藤だけだよな
豊臣秀吉も徳川家康も、自分が天下を取�
554:ﾁたときに 織田家や豊臣家の一族を根絶やしにしたと言うけど 馬場も同じ思いで、日プロの残党を根絶やしにしようと してたんじゃなかろうか
555:お前名無しだろ
21/03/10 21:31:13.23 tNM3A7rh0.net
ぶっちゃけ馬場夫妻的にはカブキやらの中堅レスラーよりも
背広組の幹部だった米沢がSWSに行ったほうが痛手だったと思うけど
米沢はまだ生きてるの？
556:お前名無しだろ
21/03/10 21:37:11.89 cMYxRZe00.net
'90年代のジャイアント馬場は
愉快で優しくて社員を我が子のように可愛がる仏のような人
そんなイメージだったけど、そのイメージを守っていたのが
他ならぬ元子だった気がする
馬場も経営者として、時には冷徹にならねばならないときもあったけど
そうした行動を全て「元子に言われてやった」ことにしたことで
そんなイメージを守り通せたんじゃないかと思う
‟わるもの”と言う存在の大事さに多くの人が気付いた現在
悪女と呼ばれた元子のイメージも見直される時期が来たんじゃないかな
557:お前名無しだろ
21/03/10 21:37:21.62 cMYxRZe00.net
今でこそ、金もうけしようとすることは
生きる上で、社会を動かす上で何も悪くないって風潮になってきたけど
SWSやWJが生まれた時代は、まだまだプロレスは夢とロマンを追い求めるものであり
お金儲けは二の次と言う風潮はあった
そんな時代に、現実的にシビアに利益を追い求める元子の姿は
夢見がちな関係者の間からは銭ゲバの悪女と言う風に見えても仕方なかった
558:お前名無しだろ
21/03/10 21:37:29.28 cMYxRZe00.net
昭和から平成の時代は、プロレス団体に限らず、世の企業は
SWSやWJみたいに、現実を度外視して、どこか夢とロマンを追い求めている風潮があった
そんな団体が崩壊の憂き目に遭う中、堅実に、現実的に利益を追い求める新興団体が
次々に成功してる様を見て、プロレスファンもさすがに目を覚ましたんじゃないかと思う
何度も崩壊の危機に見舞われながらも、今日まで全日本の名を残した元子は
疑う余地も無い名伯楽だったと、誰もが認めざるを得ないと思う
559:お前名無しだろ
21/03/10 21:46:25.21 kgVlthNRd.net
>>552
「名伯楽」というのは人材を教え育てる人のことだから、元子さんにはあてはまらないと思う
560:お前名無しだろ
21/03/10 23:04:51.43 X8CR0XEu0.net
元子の商魂はガチ。
異論は認めない。
561:お前名無しだろ
21/03/10 23:07:55.33 X8krG9fd0.net
木原だったっけか、全日の事務所で電話対応してて「ウチの馬場は～」って言ってたら、元子に「なに呼び捨てにしてるの！馬場さんでしょ！」って怒られたのは。
562:お前名無しだろ
21/03/10 23:25:44.62 X8CR0XEu0.net
ああ、木原って奴もいたな。
川田に少し似てて、小汚い奴だっけ？
こいつも売店で高圧的だったわ。
元子の下にいると人間性というか、通常の
人としての感覚がなくなっていくんだな。
563:お前名無しだろ
21/03/10 23:32:25.51 LbplBiqE0.net
>>548
たしかに伊藤はリストラされたように見えるけど
総論としてはおれは違うこと考えてる。
ターザン後藤と比較してみるとどうなんだろう。
馬場は海外に出した選手で、成功できなかった人には
放置プレイくらわしてたってのが実際のとこで、それは
生え抜きの後藤も同じだったんじゃないかな？
もしFMWのとき、伊藤が大仁田に誘われて
それで馬場に挨拶に行ってたら、後藤同様に引き留めを受けたと思うが
どうだろう？
564:お前名無しだろ
21/03/10 23:36:19.43 D9f6pYdqr.net
馬場という唯一無二の商品があったからな元子は。
商売が巧いって訳でもないよな。
商品なくなったらどうにもならなくなったし。
565:お前名無しだろ
21/03/10 23:39:16.90 LbplBiqE0.net
>>554
認めるけど「商才」もガチということでよろしいか？
ノワがああやって出て言ったはいいが、商品が劣化し飽きられ
けっかインデペ団体となってしまった（つか、潰れたのか？）向こう側で
全日の価値を自腹で存続させ続けたうえで、禿に売り抜けて隠居だからな
恐るべしは昭和の女帝よｗ
566:お前名無しだろ
21/03/11 00:05:28.83 go70szhT0.net
伊藤正男の試合、Youtubeで見れるけど悪くないんだよなあ
悪役ややられ役の仕事をしっかりこなしてるし
未熟で若い選手を相手してる際の試合の組み立てやセルの技術も確かなものがある
身長がないこと、日プロの残党であることと
馬場に嫌われる要素が揃い過ぎてることが不幸だった気がする
上がるリングにさえ恵まれてたら、ヒロみたいな職人として評価されてたと思うよ
567:お前名無しだろ
21/03/11 00:19:52.75 hSmmg4Ihd.net
一般企業対応としては自社の社長を呼び捨てが正しい�
568:ｾけどな。
569:お前名無しだろ
21/03/11 00:34:32.66 k86ZU10Ra.net
紳助もそれで女マネージャー殴って問題になったんだっけか
570:お前名無しだろ
21/03/11 06:48:04.50 wgHeNuT30.net
搾りとる事や毟り取る事を商才とは言わんよ。
571:お前名無しだろ
21/03/11 07:44:05.84 lRLcYGBz0.net
>>560
伊藤正男の人となりについて証言する人が
ほとんどいないんだよね。
どんな人だったのだろうか？
572:お前名無しだろ
21/03/11 08:30:08.38 pScZSZVwa.net
>>563
？
天龍だって十分に貰ってたぞ
いまだにそんなことを言ってる奴がいるんだなあ
他団体を起こして全日以上の待遇で運営して初めて批判できる
天龍だって出来なかったし、身内の評判は最悪じゃないか
やめたやつを天龍は脅したって言われてるぞ
三沢だって面倒を見れなかったじゃないか
仲田たち社員は前院会社の金を使い込んでて
それで元子批判とか笑わせるよ
573:お前名無しだろ
21/03/11 08:34:49.33 GgQvHUKud.net
飲みに行った酒場で見ず知らずの人間を含めた全員の勘定を払っちゃうような人間に団体経営は無理だよね
574:お前名無しだろ
21/03/11 08:43:33.30 pScZSZVwa.net
>>566
しかもその金は馬場が出してたという
そんな男気って恥ずかしいよ
575:お前名無しだろ
21/03/11 10:16:46.75 1X95qk1+d.net
馬場にすりゃ
マスコミへの営業としての必要経費のつもりだったろうね
カッコつけて酒飲みたいだけの天龍とは違う
576:お前名無しだろ
21/03/11 10:42:22.53 Rsuxgy5Ra.net
>>568
天龍は人前で要求して見栄っ張りな馬場に嫌と言わせなかった
馬場は馬場で天龍を可愛がっていた
馬場って天龍に出来るだけよくしてたと思うけどな
佐藤の忠告ではあるけど塩なのに第三の男にして扱った
周りにはジェラシーがあったと思うよ
577:お前名無しだろ
21/03/11 11:19:43.88 rFjcm8oN0.net
ｱｳｱｳｴｰとｽﾌﾟﾌﾟの自演で天龍を叩く、キチガイ馬場信者ｗ
578:お前名無しだろ
21/03/11 11:31:23.78 QFA4oilwd.net
結局時が経って、
馬場追悼興行の記念写真の前列センターは天龍なのがすべて。
579:お前名無しだろ
21/03/11 11:48:04.98 ZH1o5/lWa.net
>>550
だーかーらー、会場で理不尽に怒鳴られたことがあるんだよ、俺は。
そりゃ馬場の悪の部分を引き受けてたとこはあるだらうけど、元子自身が性格最悪だったのは確か。
580:お前名無しだろ
21/03/11 11:48:44.85 ZH1o5/lWa.net
>>552
名伯楽の意味わかってんのか？
581:お前名無しだろ
21/03/11 11:55:56.59 Fyti85ma0.net
>>572
俺も切符売り場と売店でそれぞれ怒鳴られたことあるけど性格悪いというか
あの人いつもテンパってるんだよな、特にビッグマッチになればなるほど
その傾向が強まる感じだった
でも度胸決めて売店でサインお願いすると「私はしないわよ」って当然断られるんだけど
そのあと観察してるとまんざらでもなさげだったのがちょっとかわいく思えたり
582:お前名無しだろ
21/03/11 12:08:55.52 GgQvHUKud.net
天龍は自分で団体を持って「あの時の馬場さんの気持ちが理解出来た」と言っているんだからそれでいいじゃないか
今でも馬場追悼イベントには必ず顔を見せているし
583:お前名無しだろ
21/03/11 12:24:11.28 1X95qk1+d.net
>>574
ビッグマッチでピリピリするのは主催として当然だろ
会社の今後の為に最高の仕事をしなきゃいけないんだから
リングに上がってカッコつけることしか知らなかった
Sの人間との違いだよ
584:お前名無しだろ
21/03/11 12:35:13.83 tjEScnxY0.net
>>561
そうだよね！？
馬場が亡くなった後の武道館大会で
たしか仲田龍の挨拶がアナウンスされたが
「我々も馬場さんの遺志を継ぎ、、」とか
社会常識がないなぁ、と思ったよ。
585:お前名無しだろ
21/03/11 12:45:22.27 GgQvHUKud.net
元子さんが「徹子の部屋」に呼ばれた時も最後まで自分の亡夫を「馬場さん」と呼んでいた
もっともジャイアント馬場の場合、晩年は「デーモン閣下」みたいに「馬場さん」がリングネームになって、観客も含めてみんなで「馬場さん」と呼んでいたような感じだったな
586:お前名無しだろ
21/03/11 13:09:40.77 A7pqwL28d.net
晩年はリング上でのコールも
ジャイアント馬場さんになってたからな
587:お前名無しだろ
21/03/11 13:51:02.04 ZH1o5/lWa.net
>>577
そこは馬場さんでいいだろ。
588:お前名無しだろ
21/03/11 13:52:00.42 ZH1o5/lWa.net
>>576
ビッグマッチじゃなくても、性格悪いって。
589:お前名無しだろ
21/03/11 14:07:33.65 1X95qk1+d.net
>>572
それが嫌ならやらなきゃいいだろ
お前はその仕事をやって報酬を貰ったんだろ？
ボランティアだったとしても自分で手を出したんだろ？
大会を動かす業務の一旦を担ってる以上は
注意を素直に受け取ることも仕事の一つだよ
590:お前名無しだろ
21/03/11 14:07:52.17 1X95qk1+d.net
後楽園クラスの会場でも大会を進めるのは大変なんだよ
全員がボケーっとしてたら到底務まらない
ピリピリした緊張感を出して仕切る人が絶対必要になる
元子がその役目を担ってたから馬場は動じず雄大に構える事ができたんだよ
今は少しのことでパワハラとか言われてその辺の緊張感が足りなくなってるから
タイトルマッチの生放送中にベルト奪取のテロップを出すようなトンマが出てくるんだよ
591:お前名無しだろ
21/03/11 14:11:28.74 7ZcZP17dM.net
天龍が離脱した直後プロモーターから「何で天龍が出ないんだ!」と馬場に迫って軟禁されたみたい。焦った元子が「助けてマイティ!馬場さんがヤクザに捕まったの」と助けを求めマイティがその場を収めたと言うけど、
売り興業とかの場合天龍もプロモーターの義理として
出場しようってならなかったのか。
実際ノア勢も離脱が決まった後も売り興業には出場
していたわけだし。
592:お前名無しだろ
21/03/11 14:28:51.07 MxZFKHFk0.net
ノア勢とは事情がちょっと違うんだろうな
三沢は会社を起こしたから、プロモーターに義理立てしないとその後自分たちに跳ね返ってくる
天龍はあくまでＳＷＳの所属選手だから正直知ったこっちゃない
593:お前名無しだろ
21/03/11 14:55:06.55 0DPGwspY0.net
×その金は馬場が出してた
○その金は会社が出してた
馬場のポケットマネーと会社の経費の区別も付かない馬場信者は痛いですねー
594:お前名無しだろ
21/03/11 15:00:40.27 Fyti85ma0.net
天龍は派手に飲んだ後領収証もらってんだよな、まあ「領収証ください」と言うのは
冬樹か川田の役目だろうけど
595:お前名無しだろ
21/03/11 15:17:06.15 0DPGwspY0.net
元子を讃えてる部分も恥ずかしいですねー
元子のヒステリーは、恥ずかしい性癖の馬場が元子を満たしてやれなかったのが原因であることは容易に推察出来ます
だから、元子のヒステリーを馬場は止めることが出来なかったのです
それを見るレスラーやスタッフが、どれ程やるせない心情だったであろうか
馬場信者はそういった人間の心理面に於ける想像力・推察力が欠落している
分際でありながら、己の稚拙な論評を恥ずかしげもなくブッこく愚かな初老
であると言わざるを得ません
596:お前名無しだろ
21/03/11 15:36:00.71 0DPGwspY0.net
もし、これが新日だったらどうでしょうか?
新日のグッズ売り場で倍賞美津子さんが声を荒らげレスラーやスタッフを
怒鳴り散らし、猪木さんがそれに対して何も出来ない状況を呈していたら
どうなったでしょうか?
おそらく、週刊紙の三面記事で笑いのネタになっていたであろうことは想像
に難くありません
元子や馬場はそれだけの恥を晒してきただけでなく、レスラーやスタッフを
やるせない、居たたまれない心情に陥れてきたのです
そんな非人道的なパワハラ・ヒステリーが罷り通る団体からレスラーが大量
離脱するのは当然の結果と言えますよねー
597:お前名無しだろ
21/03/11 16:30:07.26 y+F4Tnmbd.net
緊張感があったのにテーマ曲のかけ間違いはおこるんだな
598:お前名無しだろ
21/03/11 16:57:03.32 kLAvKJVD0.net
>>580
キミはおバカさんだな！？ｗｗｗ
599:お前名無しだろ
21/03/11 17:46:36.31 ZH1o5/lWa.net
>>584
そんなもん、馬場から要請があれば出たかもしれんけど、馬場はそんなことせんだろ。
呼ばれもしないのに、飛び出した団体に自分から出向くわけもないし。
600:お前名無しだろ
21/03/11 17:47:43.83 ZH1o5/lWa.net
>>585
三沢たちは、圧倒的に人数でも上回ってたからなあ。何か仕掛けられる心配もない。
天龍単独で出てたら、潰されてた可能性もあるしな。
601:お前名無しだろ
21/03/11 18:07:34.77 0aCUsMdD0.net
>>593
でもガイジン選手との絡みは回避したって話を聞いたが
２ちゃんで読んだ話だから、どこまで真実なのかは知らん
私的にフツーに考えて、ウイリアムスが仕掛けてきたら
みつはるなんぞ為すすべもなくグチャと考えているが
ノワのファンは見解が違うだろうか
602:お前名無しだろ
21/03/11 19:20:26.36 ZH1o5/lWa.net
>>594
ウイリアムスが仕掛けたら、
三沢の兵隊たちが集団リンチするだろ。
そんなリスク背負ってまで仕掛けるかいな。
ウイリアムス自身もさんざん三沢の批判してたけど、結局リングで握手求めたよなあ。
外国人との対戦避けたって、
それどころか、NOAHのメンバー同士でしか試合してないわ。
603:お前名無しだろ
21/03/11 19:21:50.11 3sFwTrOv0.net
さんざん飲み食いして川田か冬木に「米貰って来い！」
604:お前名無しだろ
21/03/11 19:29:14.41 DzOkxeGj0.net
天龍「いくら稼がせたんだよ！」
605:お前名無しだろ
21/03/11 19:37:30.65 0uXeJYkca.net
三沢批判は馬場へのごますりトークだから仕掛けるわけが無い
それを見透かされて三沢が恐い顔をしたら握手するしかなかった
606:お前名無しだろ
21/03/11 19:46:15.35 GtQ2EJUr0.net
馬場引退試合で元子が仲田を怒った理由って何だったの？
自分1999年生まれだからその辺の事情がわからない
607:お前名無しだろ
21/03/11 20:04:43.09 EfiQ5sWza.net
>>598
ごますりといえば忘れちゃならない、殺人医師たった1人の「モ・ト・コ！ モ・ト・コ！！」コール
608:お前名無しだろ
21/03/11 20:55:42.42 go70szhT0.net
ウィリアムスにすりゃ自分を世界一評価して重用してくれる団体だったから
それを崩壊寸前に追い込んだ三沢達が許せなかった気持ちは想像に難くない
その分Sを自ら崩壊に追いやった連中が、ますますマヌケに見えてくる
609:お前名無しだろ
21/03/11 21:04:07.76 xOS9QADb0.net
SWSのレスラー達は「田中八郎を男にする」なんて気は無くて
田中の骨までしゃぶろうとしただけだからな
610:お前名無しだろ
21/03/11 21:14:41.75 0aCUsMdD0.net
>>595
うん、あのね
そこで妙な凄惨なこととか起こるのを望んだりしてないんだが
ノワのひとたちが、元いた団体の人々と交流しないカードしかなかったの見て
「ガイジンに制裁されるの、逃げたんだぜ！」みたいなこと
書いた人々もいたんだよ おれは傍観者だったが
三沢の兵隊たちが応酬したとして、そこで
他のガイジンたちがそれに呼応したらどうなるんよ？
ロトンドやキマラが格違いのアマレステクを出し始め
しかもバートンさんが殴るとか もうムチャクチャだな（汗
611:お前名無しだろ
21/03/11 21:19:18.64 SNaVfCM70.net
ウィリアムスだってWWFの誘いにのったくせにな
ガチの強さを期待されてたのにバート・ガンにKOされてすぐにお払い箱
元子に泣きつき出戻って三沢達の不評を買う