21/02/16 19:56:19.40 PnCsNOVQd.net
🚶🚶💭😊
3:お前名無しだろ
21/02/16 20:06:26.81 NeI1+C/a0.net
SWSスレテンプレ
カブキ 灰色の追憶 悲劇のUN王者
１９７３年３月８日 ダイナミックシリーズ最終戦佐野大会
カブキは強豪J・バレンタインを破りUN王者となる。
猪木・坂口と巻いた由緒正しいベルトをついにカブキが手にしたのだ。
しかしこの翌日、NETは日プロの放映打切りと新日本への移行を発表。
このカブキの試合がNETの日プロ最後の放映となってしまった。
１９７３年４月１９日 アイアンクローシリーズ横浜大会
カブキは強豪K・クラップを相手にUN王座を防衛。
ただ翌日の群馬大会をもって日プロは崩壊した。
弱冠２４歳のカブキにとって、これは心に大きな傷を残すことになった。
カブキがよく自分の分をわきまえれというのは、ここからきているのだ。
さらなる悲劇がカブキを襲う。
カブキは日プロ残党として全日本へ合流するも
馬場「おい高千穂、おまえUNのベルト持ってるよな？ それ、ジャンボにやってくれるか？」
カブキ「ああ、いいですよ。どうぞ」
まず鶴田対カブキで鶴田が勝つ。
そして鶴田がブリスコに勝ちUN王者となる。
カブキはUNベルトを分捕られたばかりか、鶴田の踏み台にまでされてしまった。
馬場「キミ程度じゃUN王者は無理、アジアタッグくらいがちょうどいい」
馬場の言いたいことはまさにこれであり、決してそれは間違ってはいない。
この後カブキはアジアタッグ王者となるも、あくまでクツワダの底上げの為であった。
１９９０年７月、カブキは世界タッグのベルトを放り投げて全日本を退団。
カブキ「かつてUNベルトを取り上げられたからその仕返しをしてやった」
かようにUNベルトを取られた恨みは大きかったのだ。
このようにカブキにとってUN王座戴冠は悪夢そのものであった。
それは４０年以上を経た今現在でもカブキを苦しめているのである。
4:お前名無しだろ
21/02/16 20:06:47.99 NeI1+C/a0.net
カブキ 灰色の追憶 引き立て役人生
今も昔もカブキは、もっともうまいレスラーはG馬場という。
同じく自分の目指すレスラーは吉村という。
この点でカブキは自分自身をわきまえていた。
カブキは６０年代後半の馬場の全盛期を目の当たりにしている。
同時に馬場と猪木の引き立て役に徹していた吉村を目にしている。
カブキには引き立て役としてしか生きる道がなかった。
サンダー杉山、グレート草津、マサ斎藤、ラッシャー木村、坂口征二…
自分が踏み台になり越えていくことを承知で稽古をする。
全日本へ行ってもそれは変わらない。
大仁田、渕、園田、天龍…
全日本入団の彼らのコーチを務める。
外様のカブキはあくまで踏み台であり、彼らはカブキを越えていく。
カブキはあくまでコーチであり、前座のレスラーでしかない。
カブキはこの状況を変えようと馬場に海外遠征を頼み込む。
馬場はダメの一点張りでカブキの言うことを聞こうとしない。
元子「そうよ高千穂さん。あなたがアメリカに行ったら、誰が練習を教えるんですか？」
カブキ自信、全日本ではレスラーとしては見られていないと自覚していた。
そして、このようにハッキリと元子から言われそれを確信したのである。
カブキはこの状況から全日本を出てアメリカへ行く。
「源ちゃんは日本に帰るところがある。俺にはないんだよ」
レスラーとしてはダメ、トレーナーやコーチは拒否。
結局、カブキという見世物として生きていくほかはなかったのである。
それにしてもカブキは哀れである。
自分を踏み台にしてのし上がっていく、彼らはトップで名声やギャラを手にする。
カブキはあくまで踏み台で前座でギャラも低いままであった。
どういう気持ちで引き立て役に甘んじていたのか聞いてみたいくらいだ。
最初の日プロから最後のインディーまで、カブキはしょせん引き立て役の人生であった。
5:お前名無しだろ
21/02/16 20:07:27.93 NeI1+C/a0.net
カブキ 灰色の追憶 悲運の海外挑戦者
今も昔もプロレスの本場はアメリカである。
アメリカに武者修行に行き凱旋帰国することはスターへの花道であった。
カブキも当然アメリカ進出を意識する。
７０年９月、初めてのアメリカ遠征に出る。２年間順調に過ごすも
７２年９月、芳ノ里「すぐに帰ってこい」と帰国命令。
カブキは不本意だったがそれに従い日プロに帰国する。
カブキは日プロの崩壊後にすぐアメリカに戻ろうとする。
だが、芳ノ里「馬場の全日本へ行け」
またしても不本意ながらそれを受け入れる。
全日本では馬場にアメリカ行きを懇願する。
７８年２月、フロリダへ行く。
８１年１月、「カブキ」へと変身。
カブキは一部テリトリーにて大ブームを巻き起こすも
８３年２月、全日本からの帰国命令が下る。
その後は全日本とアメリカの往復となる。
アメリカでは４ヶ月単位でストーリーを組むが
日米を往復するカブキはストーリーが組めなくなりメインから外れていく。
結局、８７年１月より全日本に定着となる。
それにしてもつくづく残念でならない。
・もし日プロでそのままアメリカにいたら
・もし日プロ崩壊後すぐにアメリカに行っていたら
・もし「カブキ」として全米で活躍していたら
カブキは「パンが食える」稀有なレスラーである。
余計な邪魔をされずに存分にやっていたら、今以上の名声を得たことは間違いない。
カブキのアメリカ挑戦は完全燃焼して燃え尽きた、の真逆で
ここぞ、というとき邪魔が入り不完全燃焼のまま終わってしまった。
本人もさぞかし無念の想いが強いと思われる。
カブキはアメリカで大きなチャンスも可能性もあったのにつかめなかった。
それは今現在もカブキに深い暗い影を落としているのである。
6:お前名無しだろ
21/02/16 20:08:01.94 NeI1+C/a0.net
カブキ 灰色の追憶 付き人制度の蹉跌
力道山が相撲界からプロレス界に持ち込んだ物の１つに付き人制度がある。
上位レスラーに与えられた特権で、付き人となった若手は先輩の身の回りの世話をする。
ただ、これはそのレスラーの人生を大きく変えてしまう恐ろしい制度であった。
日プロに入団したカブキは芳ノ里、豊登、吉村の付き人を務めた。
１９６０年代後半の日プロ全盛時代。
芳ノ里社長は全国で超VIPと会合し、都内では高級店をハシゴしていた。
カブキは付き人としてついて回り、社会を勉強したのであった。
後の馬場や猪木もそうだが社長の付き人というのは出世の最短コース。
日プロがそのまま順調にいけばカブキにも明るい未来が待っていたに違いない。
だが猪木と馬場が抜けて日プロは崩壊。
猪木と馬場が憎むべきダラ幹の筆頭が社長の芳ノ里。
その付き人で芳ノ里派のカブキには国内にもう居場所がなかった。
カブキは日プロ残党として全日本へ合流するも
マシオ、大熊、クツワダ、佐藤ら馬場の歴代付き人の格下にランク。
大仁田、渕、園田、天龍たちのコーチと踏み台としての役目しか与えられなかった。
日プロから全日本へ行って天から地へ落ちたのである。
UN王座や海外遠征など、カブキは大きなチャンスが逆の結果となることが多い。
この付き人制度もまさにそうで、日プロ社長の付き人というもっともよい位置にいたが
それゆえに馬場と猪木から蛇蝎のように嫌われてしまった。
思うにカブキが最初に馬場についていれば、そのままうまくやっていたであろう。
芳ノ里についたことにより天国から地獄への垂直落下を食ったのだ。
このように付き人制度はレスラーの人生を変えてしまう恐ろしい制度であった。
そしてカブキはその恐ろしさを、自らの身を持って万天下に示したのである。
7:お前名無しだろ
21/02/16 20:08:22.66 NeI1+C/a0.net
カブキ 灰色の追憶 マッチメーカー失格
１９９０年９月、新団体SWSのプレ旗揚げ戦が行われた。
このSWSでマッチメーカー、現場責任者の要職を務めたのがカブキである。
まずカブキがカード案を作成し田中社長へ提出する。
田中が見て次にそれをジョージやワカマツがチェックする。
とにかくSWSはカード編成でもめた。
カブキがいくらカードを作っても、ジョージやワカマツは田中に直接文句をいう。
そして田中がそれをカブキに伝えるということが幾度となく起こった。
選手が誰も言うことを聞かず、第１試合がカブキの定番となった。
ここで有名な大事件が起こる。
北尾 vs テンタと鈴木 vs A菅原の２試合だ。
北尾テンタはもともとテンタの２連勝のブックであった。
ただ神戸の試合当日に北尾がごねて北尾の勝ちブックに変更。
カブキが直接テンタにブック変更を申し込み、それを飲んでもらう有様だった。
「試合当日に選手にごねられてブック変更」
マッチメーカーとして１番やってはいけないことをやってしまう。
結局、この試合は不穏試合となり北尾の「八百長野郎発言」となる。
試合後の北尾は田中夫人に椅子を投げつけるなど大荒れ。
船木が言うように田中もこの日を境にプロレスへの情熱を失っていった。
すべてはこんなカードを組んだカブキの責任である。
続く
8:お前名無しだろ
21/02/16 20:08:45.41 NeI1+C/a0.net
続き
もう１つの不穏試合が鈴木アポロ。
SWSと藤原組の業務提携開始の試合であり細心の注意が必要である。
だが不用意にもこんなカードを組んでしまった。
この試合は不穏試合となりSWSと藤原組の提携はご破算となる。
カブキ「このカードは俺が組んだが、まさかあんなことが起きるとは思わなかった」
はっきり言ってバカ丸出しである。
神戸大会後、反天龍派はマッチメーカーカブキの責任を執拗に追及。
自らの責任を認めたカブキは、自慢の長髪をバッサリ切り落として辞表を提出。
辞表の受理はされなかったが、ここにカブキはマッチメーカー失格の烙印を押された。
その後もカブキへの批判は続く一方。
９２年１月、片山が試合中に大ケガをする。
これも「こんなカードを組んだカブキが悪い」と公然と批判された。
９２年３月、カブキは試合会場や事務所から謎の失踪する。
ストレスで頭に神経性の発疹ができてしまい、好物の刺身も食えない状態となった。
結局９２年４月、目に涙を浮かべながらマッチメーカー降板を発表。
それだけでなく「自分がいたら天龍が迷惑」とレボリューションからも離脱。
カブキは王者の器量もないのにベルトを巻いてしまい、分捕られた悲しい過去がある。
今回もマッチメーカーの器量もないのにその職についてしまい、失格の烙印を押された。
カブキ「SWSでは人生で１番嫌な思いをした」
SWS崩壊の最大の原因は、カブキがマッチメーカーについてしまったことにあった。
9:お前名無しだろ
21/02/16 20:09:37.70 NeI1+C/a0.net
カブキ名言集！
「猪木はアメリカに行ったが食えずにわずか半年で帰国した」
「おやじ（芳の里）は会社の金ではなく自分の金で飲んでいた」
「クツワダのクーデターがあったから馬場は鶴田に砧の合宿所を与えた」
「馬場がオリガミで散財している金でUWFを呼べた」
「北尾は谷津の伝手でSWSに入ってきた」
「SWSでは全日本とたいしてギャラは変わらなかった」
「相手への嫌がらせのため毒霧にはニンニクを含んでいた」ｗ
10:お前名無しだろ
21/02/16 20:09:56.29 NeI1+C/a0.net
以上でテンプレは終わりだ！
オマエラ、さあ語れ！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
11:お前名無しだろ
21/02/16 20:26:03.04 lXPe503rr.net
1太田 カーブ
2谷岡 ストレート134キロ
3山川 ストレート133キロ
4堀岡 ストレート139キロ
5戸根 スライダー128キロ
12:お前名無しだろ
21/02/16 20:35:25.01 F+C6pWF20.net
すっきり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
13:お前名無しだろ
21/02/16 20:36:58.24 LHoCsw0d0.net
WWFとの提携の各人の言い分
天龍 - WWFとの提携料100万ドルを佐藤を通じてまとめた。※本人は8000万円と言っているが当時の為替レートでおよそ1億2千万から4千万ぐらい
カブキ - 新日が5000万でWWFとの提携を狙っていたので1億円で契約した
谷津 - 15～18億を払ったと田中社長から聞いた。レボリューション勢の中抜きを疑っている
鶴見 - 佐藤とカブキが億単位の契約をして半分以上中抜きしたとインタビューで答えた
ナガサキ - 提携料は1億くらいと認識
補足 - エリックビショフ談で91年に新日本はWCWと5000万で業務提携
14:お前名無しだろ
21/02/16 20:39:56.80 ueA7JlBG0.net
サイバーファイトがいよいよメジャー新日を飲み込みそうな勢いだけど
DDTのルーツがSWSと言うことを考えると
当時の猪木、馬場体制に猛然と歯向かい散っていった
SWSの怨念がそうさせてる気がしてならない
15:お前名無しだろ
21/02/16 22:04:22.34 8sm/wHWs0.net
SWSだって元をただせば全日ルーツじゃないか
16:お前名無しだろ
21/02/17 07:10:54.50 WM43Cndh0.net
高木は「SWSは企業プロレスではなかった。企業がオーナーだっただけ」と言っているね
17:お前名無しだろ
21/02/17 11:47:26.03 3DEWoykgd.net
カブキはWWEにスケジュール縛られたくないから
殿堂入りを辞退したらしいけど
亡くなった後、レガシー部門として嫁と娘が受け取る事になるかもね
そのときはアンチは約束通り顔にチンポ移植しろよ
18:お前名無しだろ
21/02/17 12:04:54.64 LSdhLdZud.net
アンチがそんな約束を了解したという証拠を示せよw
19:お前名無しだろ
21/02/17 15:22:53.63 tfDGCA2o0.net
>>14
結局、大企業が親会社となって、プロレス団体を盛り立てていくというSWS・
田中社長の理念・理想が、「ファンがスポンサー」「鎖国プロレス」といった
欺瞞に満ちたキャッチフレーズの馬場全日の理念・理想より遥かに優れていた
ということが30年の時を経て証明されたことに関しては感慨深いものがあるな
偏向報道や基地外バッシング等でアホなヲタを一時は騙せても20年30年という
「時」が真偽を見定めた典型例と言えるな
いまだにあの基地外バッシングを正当化している馬場信者はもはや「手遅れ」の領域であることも併せて追記しておく
20:お前名無しだろ
21/02/17 17:01:13.31 faaGW+FQ0.net
ばーか、プロレスは沈下してんだよ
馬場の時代よりも
アメリカのプオタが評価してくれてるだけで
昭和、平成初期の盛り上がりのもおよばない
21:お前名無しだろ
21/02/17 19:47:23.91 ALX6+v250.net
>>19
田中社長の理念・理想とは勝てるプロレスラーが賞金を稼ぎ、勝てないレスラーは解雇され淘汰される優勝劣敗による完全実力主義のプロレスだ
現在、何処にそんな田中社長の理念や理想が具現化したプロレスがあるというのだろう？
「大企業が親会社となるプロレスが田中社長の理想としたプロレスだ」と頭の悪いこの馬場アンチは言うのかもしれないが
そもそも全日本プロレスは大企業である日本テレビが親会社のプロレス団体である
「大企業が親会社となるプロレス団体」などSWS設立の遥か以前から存在していたのに、そんなことにすら気がつかないから30年経っても馬鹿呼ばわりされるのだ
22:お前名無しだろ
21/02/17 20:39:25.00 tjVez3O40.net
>>19
ま～たキミかぁ？ｗ
全日本は日本テレビの子会社。
新日本はテレビ朝日の子会社。
大企業が親会社となる企業プロレスはＳＷＳより１８年も前から存在している。
そんなことも知らんの？ｗ
週プロのデジタルアーカイブ化が進む。
ター山のＳＷＳ・天龍バッシングが半永久的に閲覧される。
同じくター山の馬場の聖人君子化記事も半永久的に閲覧される。
ゴングはＳＷＳ・天龍を必死になって擁護し「週刊天龍」と称された。
だがゴングのアーカイブは前田が所持しておりデジタル化されることはない。
結局、未来永劫ＳＷＳと田中社長は物笑いの種となるのだｗ
23:お前名無しだろ
21/02/17 20:46:50.12 LSdhLdZud.net
30年経ってゴング小佐野が
「SWSは企業プロレスではなかった。タニマチプロレスだった」って総括しているくらいだもんな
24:お前名無しだろ
21/02/17 20:55:41.07 pLXM2rsw0.net
swsを週プロ信じてバッシングしてた奴を
短絡的だと笑う事がずっと続くよ。
未来永劫ね。
プロレスを傷付けたんだ。
25:お前名無しだろ
21/02/17 21:21:01.61 1nzu5mRy0.net
>>18
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
このスレの51番
はい、じゃあさっそく
顔面にチンポ移植して、その写真をアップしてもらおうか
26:お前名無しだろ
21/02/17 21:22:22.63 xmoKh6Fzd.net
アンチじゃない俺から見ても、後生に笑われても仕方ないのはSWSの方だと思うけど…
言っちゃ悪いが、面子からしてどう動かしても明るい未来が見えないし
潰れたのだってバッシング関係なく自壊したし…
27:お前名無しだろ
21/02/17 23:32:39.74 uhIPZ79Gd.net
SWSはくそつまんなかったけど、全日本は単純に当時は面白かった。週プロパッシングなくてもじり貧だったんじゃないの。
28:お前名無しだろ
21/02/18 00:43:37.57 yqUX/tw0M.net
パッシングねぇ
29:お前名無しだろ
21/02/18 01:13:13.60 CXp9yj3Q0.net
>>27
前スレでも書いてた人がいたけど、格上やライバルに噛み付いてる
ときに光る天龍が団体のエースでは魅力がない。
これは長州にも言える。
彼がエースの団体も「ジャパン」「ＷＪ」と失敗してる。
天龍がエースなら、当初に予定していた「天龍部屋」的な団体で
天龍が全日から着いてきた少数の若手や新人を育てる
コンセプトならどうだっただろう？
30:お前名無しだろ
21/02/18 06:47:55.03 aIuGpWo40.net
長州も天龍もそうやってきたもんな。
対抗戦やればいいけど、サッカーボールキックやグーパンチとか
技がなさすぎ。
31:お前名無しだろ
21/02/18 07:14:38.24 0DPj7C+Pd.net
明らかな王道スタイルの武藤も団体経営は失敗してるけどな
32:お前名無しだろ
21/02/18 07:43:42.87 QymfP6MQ0.net
さんざん言われているが集まったレスラーの顔ぶれ自体も酷かった
天龍と佐野位しか良いレスラーがいなかったからな
その佐野もジュニアだし
天龍も集まった顔ぶれが酷かった事は否定できていない
33:お前名無しだろ
21/02/18 08:33:41.02 HYsgi17Qd.net
せっかく三部屋(藤原組入れたら四部屋)作ったのに、部屋別全面対抗戦とかやらなかったのはなんでだろう？
全日では鶴田、超世代、ハンセンによる三軍対抗戦が行われたのに
34:お前名無しだろ
21/02/18 10:08:54.51 r1ePwA1Yd.net
信頼関係のない相手と一緒に仕事できるわけないだろ
35:お前名無しだろ
21/02/18 12:36:45.18 sJ4blBhpa.net
早い段階でレボリューションとそれ以外とで別々に活動するようにしていたら又違った展開もあっただろう
対抗心を興行合戦という形でぶつけ合えば良かったのに
36:お前名無しだろ
21/02/18 13:28:36.45 pEfGaIct0.net
>>33
天龍とジョージのシングル対戦は、旗揚げ2戦目で
もう実現したし、あといまさら天龍（＋タッグパートナー）対谷津（＋α）とか
谷津対ジョージとか見たい？
37:お前名無しだろ
21/02/18 16:16:29.67 Gdndh+0yM.net
結局、天龍とジョージのシングル対戦は旗揚げ戦の一回だけですか？
ジョージはジュニアの佐野にも3カウント取られてたけど、あれはなんだったんだろう
38:お前名無しだろ
21/02/18 17:35:40.46 HYsgi17Qd.net
>>37
天龍がホーガンと戦う直前に「ホーガンと戦う資格があるか確認するため」とかの理由で戦っている
39:お前名無しだろ
21/02/18 18:16:26.10 58v9dpY6d.net
龍魂５番勝負
長崎 VSハク
福岡 VS谷津
熊本 VSジョージ
函館 VSケリー・フォン・エリック
札幌 VS阿修羅原
もちろん全勝
会場で団体内の格が分かる
今にして思えば函館の客うらやま
40:お前名無しだろ
21/02/18 18:26:52.86 Gdndh+0yM.net
>>38
うはは、なんじゃそりゃ
そういえば各道場のトップの中でジョージだけがホーガンと戦わせて貰えなかったんですね
41:お前名無しだろ
21/02/18 18:45:27.82 58v9dpY6d.net
で、>>39 の熊本が、荒川がジョージを焚き付けたという曰く付きの試合w
まージョージがガチで向かってきてもどってことないだろうけど
42:お前名無しだろ
21/02/18 18:53:56.71 RNiRd0Z50.net
>>40
荒川が何焚き付けるかわからないから危なくてやらせられなかったんだろ
43:お前名無しだろ
21/02/18 19:02:01.61 SV4glCRj0.net
荒川が焚き付けたとして、ホーガンに向かっていくかジョージはw
それこそミサイル作れ
44:お前名無しだろ
21/02/18 20:24:25.00 s84Wi2b7d.net
なぜかジュニアヘビー扱いにされて、あげくジョバーをやらされたリックマーテル（元AWA世界ヘビー級王者）
45:お前名無しだろ
21/02/18 22:46:19.62 bmDg8+NT0.net
年俸制になったことで年間30試合だろうが150試合だろうが貰うお金はかわらないから
「試合数が多いと良い試合ができません」とオーナーに訴えて興行数を減らしちゃったので
相撲みたいな部屋別総当たりリーグ戦をやろうにもシリーズが短くてリーグ戦なんかとても組めやしない
噺家がタダみたいなギャラでも寄席の高座に上がるのは、数をこなさないと上手くならないからで
プロレスラーも試合数をこなさないと上手くはなれないよな
46:お前名無しだろ
21/02/18 23:40:39.35 E+UhaSMd0.net
>>3-10
これを毎回貼り付けているのがキチガイ馬場信者か
47:お前名無しだろ
21/02/18 23:59:59.33 0WxJnAEf0.net
>>45
誰がそれを言ったのか明確にわかってるのかな？
だとしたらそいつは間違いなくS崩壊の要因だ
48:お前名無しだろ
21/02/19 00:18:51.73 UIMiqBJyd.net
>>39
龍魂5番勝負に全勝した天龍がいざホーガンと戦ったら15分足らずでフォール負け
ホーガンの勝ちブックはいかんともし難ったにせよ、全日時代、鶴田、ハンセンと熱戦を演じ
この後新日に乗り込んで猪木以下対戦したすべてのレスラーから勝利を挙げる天龍とは思えないあっさりとした敗戦
49:お前名無しだろ
21/02/19 01:10:32.99 zaeoGaEt0.net
>>48
生観戦したが、（格安でチケット入手）
天龍対ホーガンは、結構、一方的にホーガンが
攻めて、あっさり勝ったな。あれが東京スポーツの
年間最高試合と言うのは納得がいかない。
新日G1の決勝とかスーパージュニア決勝（○保永対✖ライガーとか
全日、4月の武道館（○鶴田対✖三沢）とか名勝負はいくらでもあった。
特に、鶴田対三沢なんか試合終了後、武道館のテラスで興奮のあまり
全裸で踊りだす奴がいるほど盛り上がった（苦笑）
SWS12月のドームは帰り道、寒かったなぁ。
50:お前名無しだろ
21/02/19 08:17:41.90 I0WMMpu+H.net
天龍でそんなんじゃ、鶴田ならどれだけ凡戦
51:お前名無しだろ
21/02/19 09:35:53.30 VW15pZS3d.net
ホーガン戦十分見応えあったと思うけどね
欲を言えば天龍に勝って貰いたかったがホーガンのマッチョパフォーマンスも見られて概ね満足だったわ
52:お前名無しだろ
21/02/19 10:09:34.56 /s7kURB+d.net
東スポのプロレス大賞は各団体に配慮してバランスをとる必要があり、SWSにもなにかあげなきゃということで年間最高試合があてがわれた
53:お前名無しだろ
21/02/19 12:30:50.06 SnAcw5L/d.net
>>50
鶴田がピクピクしてる横でホーガンがマッスルポーズしてるなんて最高じゃないか
54:お前名無しだろ
21/02/19 12:45:56.00 qjjY3bTH0.net
鶴田はアメプロと噛み合いそうだわな
55:お前名無しだろ
21/02/19 12:50:44.10 /s7kURB+d.net
馬場も鶴田もプロレスを生業としながら、プロレスに対して一歩退いた醒めた視線で臨んでいる
だからこそ成功したのかもしれない
56:お前名無しだろ
21/02/19 12:54:58.49 Tu8qm6J1a.net
>>52
ベストバウトとMVPについてはそんなにバランスは配慮していないよ
前年の90年なんかベストバウトもMVPも大仁田だし
その他の賞でバランスを取ってるという感じ
57:お前名無しだろ
21/02/19 14:26:04.67 BEkZoW/BM.net
>>55
長州と谷津もそんな感じだったね。
どちらも職業プロレスラーといった感じだったし。
58:お前名無しだろ
21/02/19 14:31:55.51 ulmIe/Uad.net
スレチだけどプロレス大賞で一番なんだこれ?と思うのはベストタッグだな
中西ストロングマン?大仁田長与?
曙、浜もアジアの王者なのに獲ってたな
59:お前名無しだろ
21/02/19 16:14:35.22 dOmmZspja.net
そりゃあ
鶴田にしたってかなり長い間善戦マンをさせられてた
谷津嘉章にしてってデビュー戦で猪木の戦略に乗せられ血だるまだろ
長州力にしたってそれまでは燻ってたのが、藤波に反旗を翻したら
大人気になった
真面目に考えたらやってられないよ
実力とかそんな世界じゃないんだもん
りきラリアットなんてお笑い芸人の一発ギャグみたいなもんだよ
60:お前名無しだろ
21/02/19 17:06:08.59 rOeYJaUW0.net
>>49
まあSWSドームは招待券の客だらけだから盛り上がらないよなあ
61:お前名無しだろ
21/02/19 18:09:33.01 B592HjNn0.net
>>39
＞今にして思えば函館の客うらやま
ラリアットであっさり天龍が勝ったんでつまんなかったよ
62:お前名無しだろ
21/02/19 18:33:12.46 p2BEaB/60.net
つか、善戦マンといっても相手みたらとんでもないんだけどな
いきなり馬場と組んで毎回メインで世界のトップどころ相手にやるなんて誰もできない
馬場が美味しいとこ持ってくためにパートナーの鶴田がほとんど回してたり、
シングルでもまず自分と譲らないから、そう呼ばれたのは不憫といえば不憫だね
80年のNWAレイス戦なんか鶴田に譲るべきだったな
63:お前名無しだろ
21/02/19 18:50:51.50 +/Xtj0MR0.net
>>62
馬場としては自分が日本人唯一のNWA王者、鶴田が
日本人唯一のAWA王者として箔付けのつもりかな？
NWAも一度は巻かせてあげたかったな。
64:お前名無しだろ
21/02/19 19:09:44.50 qX1AOheNd.net
>>54
そりゃピクピクムーブなんて、ファンクスのオーバーアクションを忠実に受け継いでますからね
65:お前名無しだろ
21/02/19 19:46:15.60 dZJcKlGr0.net
鶴田はモリシー程度の評価されるんじゃないか
四天王とは違う選手だよ
66:お前名無しだろ
21/02/19 19:47:52.13 dZJcKlGr0.net
アメプロは無理って話しな
67:お前名無しだろ
21/02/20 03:49:47.67 GMP6bW9Td.net
やってみなきゃわからんよ。
それがプロレスの面白いとこ。
68:お前名無しだろ
21/02/20 12:44:40.60 Rt2Zm+eTd.net
天龍はSWS旗揚げ会見の際に集まった連中の面子を見て
「100%失敗すると確信した」らしいが、それでも自発的にはSWSを離れなかったのは金払いが良かったからか
69:お前名無しだろ
21/02/20 12:58:12.67 D/4rDAUyd.net
意地だよ
あと檄とパラの連中あともう少しはマシだと思ってたんじゃない
70:お前名無しだろ
21/02/20 13:05:23.43 3gLqjP/g0.net
天龍に限らず解雇された高木を除けば誰も自発的には離脱しなかったのは
ギャラはきちんと支払われていたからだろう
ギャラが遅延するとWJみたいに逃亡者が現れる
71:お前名無しだろ
21/02/20 13:20:38.31 rvKyz9dh0.net
>>68
＞「100%失敗すると確信した」
ひどい話だな！（苦笑）
なら、誰が来ると思ったんだ？
UWF勢か？それでもプロレススタイルは合わない。
少なくとも川田くらい引っ張って来いよ！
72:お前名無しだろ
21/02/20 13:32:36.01 rvKyz9dh0.net
それまでのプロレス団体って、
新日にしても、全日にしても、FMWにしても
UWFにしても（第一次Uはちょっと違うが）
核になる選手が、志を共に出来る選手を率いて創設したなだよな！
猪木新日に対して、小鉄、木戸、藤波とか。
しかし、SWSは違う！ただ単に金に釣られて天龍を除いて雑魚が
集まっただけ。
73:お前名無しだろ
21/02/20 13:47:27.64 x4ZVYo2g0.net
>>64
鶴田はファンクスのコテコテアメプロに納得したんだろうな。
アマガチからプロレス入りするにあたり、ショー要素が重要だと
知ってて入ったわけだから。
74:お前名無しだろ
21/02/20 14:02:41.12 yFeMCJge0.net
>>64
鶴田がどっちかの肘を怪我してたことあったじゃん
それでその腕でラリアットして
「お～～！＞＜」とか言って痛がって苦しんでるの見て
この人はほんものの馬鹿なんじゃないのかって恐れをなしたわｗ
75:お前名無しだろ
21/02/20 15:20:40.88 3VrwEAFd0.net
>>67
鶴田がAWA獲ったとき昭雄にあっちの関係者から社交辞令抜きに「中長期で使ってみたい」
という声がかかったというからやってみたら面白かったろうな、通用したかもしれないし
76:お前名無しだろ
21/02/20 15:38:54.38 I58HTz9vM.net
悪いのは田中と天龍だろ
77:お前名無しだろ
21/02/20 16:31:19.48 YmV6BCUca.net
>>74
あれは膝を痛めたビル・ロビンソンがブッチャーをワンハンドバッグブリーカーで叩きつけてその膝を抱えてのたうち回るパフォーマンスのオマージュだな
78:お前名無しだろ
21/02/20 18:18:35.60 mKZ4KbKW0.net
「金に群がった有像無像」
天龍以外のSWSの連中はこの言葉がしっくりくる。
しかも彼らは、金の卵を産む金のガチョウを自ら絞め殺すという愚行を犯した。
だが、そんな彼らこそがプロレスラーの本質を正確に的確に表していることもまた事実。
79:お前名無しだろ
21/02/20 19:43:56.05 NLas8aAs0.net
>>78
プロレスラーの本質ってなに？
80:お前名無しだろ
21/02/20 20:08:36.26 4ZiOO86C0.net
スープレックスは、ファンによく見えるようにゆっくりと大きな弧を描がいて投げなさい
星パン時代の鶴田は師匠ドリーの教えに従順だったな
81:お前名無しだろ
21/02/20 20:22:50.70 yFeMCJge0.net
>>78
ひとそれぞれ解釈あるかもしれないけど
すくなくともジョージと佐野は違うと考えてる
ジョージがインタで話してた「Ｕが来るって聞いてたから」
てのは事実だと考えてる
アリと対等に？闘ったイノキを師と仰ぎ崇拝し
サブミッションできるＵの面々を「エリート」と呼んだジョージは、
夢を追って来たんだよ。。。
82:お前名無しだろ
21/02/20 20:32:50.50 4tvfigaJM.net
旗揚げ戦で石川が高田延彦ばりの紫レガースを装着していたのもUWFを相当意識していたのでは？
全く似合ってなかったけど(´・_・`)
83:お前名無しだろ
21/02/20 20:46:09.47 3gLqjP/g0.net
前スレまでで出てたでしょ
G高野は会社の方針で8年も後輩の三銃士の下におかれることになって
「この団体で出世の芽はない」と見切りをつけた
あれだけしょっぱくて会社の期待を裏切り続けたら下にされて当然だけど
84:お前名無しだろ
21/02/20 21:19:06.34 mKZ4KbKW0.net
>>81
９０年時点でのG高野の状況は
・会社から３銃士�
85:ﾌ下に置くと通告 ・ソリが合わない現場監督長州 ・年俸７７２万 と、まさに明るい未来が見えない状況であった。 こんなときに田中から ・君をエースにして部屋を任せる ・前田たちUFWも後から合流する ・契約金は１億円（谷津本） これでは移籍をするのは当たり前で、契約更新をせずにSへ。 理想のプロレスを求めたとも言えるし、金で動いたと言えなくもない。 惜しむらくはG高野のS以降の惨めな人生だ。 新日本からSへの移籍は崇高な理想があったかのもしれないが、 その後の人生により「有像無像」と評価されるのは残念なことこの上ない。
86:お前名無しだろ
21/02/20 21:28:42.38 in6FWK4da.net
>>49
全裸で踊るってすごいですね・・・
87:お前名無しだろ
21/02/20 21:38:49.82 3gLqjP/g0.net
ジョージに契約金一億円って狂っているw
はっきり言って一千万でも高すぎるよ
88:お前名無しだろ
21/02/20 21:39:55.57 tD7VCFkwa.net
>>84
天龍と同格と勘違いせずに天龍という壁をブチ破るために何度も何度も挑みＷＷＦが来た時は天龍のパートナーとしてＷＷＦ勢に立ち向かってればよかったのに
89:お前名無しだろ
21/02/20 21:59:00.92 yFeMCJge0.net
>>84
なるほどなぁ
正直、>>78みてキミを「５ちゃんで読んだ知識だけ」をもって
ただただかつてのプロレスを愚弄するやからのひとりと思ってしまった。それは許せ。
キミは、三銃士の下にすると会社から通告されたジョージが
そのまま年収700マンもらって生きるのと、
新しい会社で経験を買われてトップとして働くのと
どっちを「かっちょえ�
90:ｦ生き方」と考えるのか。 「天龍か、天龍以外か」というなら、それはちょっとｗ ぱっと考えて、ゴローちゃんも大矢さんも片山もいるわけなので 無理のあるアレだと思ったよｗ システム上ことば足らずになるのは仕方ないから、 このようなツッコミは不本意かもしれぬが。
91:お前名無しだろ
21/02/20 22:02:22.68 yFeMCJge0.net
>>87
おれはむしろ、テンルーさんが仕留めそこなった相手
（パートナーが負けるとか）を、
クイックでいいからフォールしたりしたら
トリッキーに面白く序列が作れたかもって思うなｗ
92:お前名無しだろ
21/02/20 22:59:00.76 O9vr+FxP0.net
>>79
プロフェッショナルなレスリングができること。
93:お前名無しだろ
21/02/20 23:17:24.58 mKZ4KbKW0.net
>>88
もちろんSへ移籍する方が「かっちょええ生き方」
扱いや年俸というのももちろん重要だが
長州現場監督の下でG高野はやっていけないだろう。
それこそ北尾と同じようにどこかで必ずぶつかっていたはず。
９０年の契約を更新しないでSへの移籍は大正解。
ただ残念なことに、そこでまるで結果を残せなかった。
その後も「クソダサい生き方」をしてしまったのも承知の通り。
高野兄弟はその最高の素質をまったく生かすことができなかったレスラー。
「俺たちメガネスーパーに騙された」
最期に兄弟でこれを思う存分にぶちまけてほしい！
94:お前名無しだろ
21/02/21 00:14:50.93 wJE0+aOr0.net
メガネ屋ってそんなに儲かるんだな。
95:お前名無しだろ
21/02/21 01:19:01.83 TZgPnwiWd.net
田中八郎がSWSに投じた資金はメガネ販売で儲けた金じゃない
バブル期で株価高騰時に株の売却益が投じられた
(株を最初に購入した際の原資はメガネの販売益かもしれないが)
96:お前名無しだろ
21/02/21 08:05:26.31 KLoV+Xzb0.net
ナガサキの話ではナガサキが契約金5000万、天龍は3億
ライガーが「武藤に提示された条件は凄い条件だったんだよ。
それでも行かない奴は行かないんだよ。」と言うわけだ
97:お前名無しだろ
21/02/21 08:06:14.77 UskdyWXc0.net
お揃いのグリーンのジャケット着た集合写真の、全く一体感の感じら無い緩んだ雰囲気、、当時はそうは感じなかったし、後出しジャンケン的意見になるが、駄目だったのもうなづけるよね。
98:お前名無しだろ
21/02/21 10:17:57.10 IqBwO5ova.net
ジョージ離脱直前にコブラ対マシンがマッチメークされてたんだよね。見たかったなあ。その後のマスクマンコンビにも期待してた。
99:お前名無しだろ
21/02/21 10:30:06.14 sR5NZwoQM.net
烈風隊は結構好きなタッグチームだったな
マシンもSに引き抜けばよかったのに
100:お前名無しだろ
21/02/21 10:32:26.89 KLoV+Xzb0.net
>>97
ちなみにS・S・マシンは
「理由は分からないが俺には（SWSから）誘いがなかった」と言っていた
そこらへんの基準もよく分からん
101:お前名無しだろ
21/02/21 10:36:39.10 sR5NZwoQM.net
なんでだろうね？
マスクマンだと権利関係が面倒だと敬遠されたのかしら
そこは別にウルトラストロングマシンとか適当に改名してくれたら良かったのにw
102:お前名無しだろ
21/02/21 11:26:56.55 e0JnCfRJd.net
馬場の解説を聞いてると受け身の話はよく出てくるけど、他だと技をもっと出さなくちゃダメってのも多いな
引き算のプロレスのカブキ、武藤とは合わないだろうな
103:お前名無しだろ
21/02/21 12:09:35.97 NE6fxUya0.net
>>100
馬場の本意は「（小さい奴は）技をもっと出さなくちゃダメ」なんだろうね
104:お前名無しだろ
21/02/21 12:27:22.61 aD4U9K+g0.net
>>99
そりゃ、マスクマンは当初の「スポーツライクなプロレス」
という理念に反するからね。ペインティングはギリギリOKか？
欲しいと言うなら三沢タイガーもライガーも欲しかっただろう。
105:お前名無しだろ
21/02/21 12:41:15.39 AbWxrvST0.net
>>98
マシンは長州に近い人間と目されたからではないかな
長州派の人間には声を掛けていない様な気がする
106:お前名無しだろ
21/02/21 14:04:58.45 sR5NZwoQM.net
>>102
本当に何から何まで中途半端な団体だったんだなあ
それほどスポーツライクを掲げていたのに肝心のUWFには振られ「ペインティングや毒霧をするレスラーと同じリングには上がれない」と言われちゃうわけだから
107:お前名無しだろ
21/02/21 14:13:41.20 Qk18oWz50.net
>>78
天龍以外？
いまの倉持隆夫そっくりな白髪の金権ジジイの生き様を見てそう思うか？
108:お前名無しだろ
21/02/21 16:22:58.61 VbVm7/5m0.net
中途半端なのは、馬場の引き留め金だろ
109:お前名無しだろ
21/02/22 01:41:30.87 ywX3TtpG0.net
コーラ事件から２・１０に電撃抜擢されたから長州はジョージに期待してたと思ったがな。
マシン、Bアウトローズとの抗争も違った意味で面白かったし。
ＳＧタッグは蝶野＆マシン組じゃなくザ・コブラ＆マシン組で出て欲しかった。
そして二人でマスク脱いだ瞬間、館内はヤンヤの大歓声、平田は武藤の打点の高いドロップキックで吹き飛ばされ
ジョージは馳の裏投げをまともに喰らって二人で悶絶するシーンが観たかった。
110:お前名無しだろ
21/02/22 06:37:17.72 O6/rbugP0.net
>>107
きみの妄想読んでたら、
マシン＆ジョージ組がビッグマッチで
平田＆コブラ組に変身するという謎ギミックを思いついた
111:お前名無しだろ
21/02/22 07:30:58.69 AWU5S6QM0.net
ミスター高橋がＳＷＳに来ていたら暴露本がもっと早く出てたか。
若松が嫌がって来れなかったみたい。
112:お前名無しだろ
21/02/22 13:08:57.77 YypyASu00.net
平田が武藤を羽交い絞めしてる所にジョージが雄たけびを上げながらフライングニールキック、
武藤が華麗にスルーしてフライングニールキックが平田に誤爆して仲間割れかな・・・
113:お前名無しだろ
21/02/22 15:04:17.01 N1EyP928a.net
結局しょっぱい試合でさすいません！になっちゃうやんw
114:お前名無しだろ
21/02/22 16:31:03.13 faNuCnFKd.net
>>107
ジョージ高野は対戦相手としては戦いにくいことこの上ない変則ファイターなので、2.10でのジョージタッグパートナー抜擢は全日に対して負けブックを受け入れざろうえなかった長州のせめてもの嫌がらせ
ジョージも三沢のブランチャを空かすというプロレス的には「あり得ない」行動をして、見事長州の期待に応えた
115:お前名無しだろ
21/02/22 18:38:49.92 e6KSUluI0.net
ジョージ、佐野あたり持ち上げてニヤニヤするストロングおじいちゃんが未だに居ついてるのか
116:お前名無しだろ
21/02/22 19:06:36.39 zo0gOQmFd.net
こないたプロレス殿堂会の座談会でも天龍が言ってた。
ジョージがSWSの宴会で飲みすぎて暴れだそうとしたとき、
石川の相撲タックルで木っ端微塵だったという話
117:お前名無しだろ
21/02/22 21:46:35.55 Mas7lSxP0.net
そんなジョージと石川のシングル戦ってあったっけ？
118:お前名無しだろ
21/02/22 22:11:02.27 EEJtaTK80.net
>>105
契約金３億、年俸１億。
バブル期とはいえ天龍にはこの値打ちが付いた。
だが天龍はWARにてこれ以上の金額を吐き出す。
「小便を２回して１回水を流す」という生活だった。
団体経営の失敗もあり長く現役を続けざるを得なかった。
６５歳で腰を痛めよちよちになるまで辞められなかったのだ。
ここで天龍は「金」の重要性を理解する。
長州がWJ後の１０年間のドン底で「オコメ」の重要性を理解したのと同じ。
よって現在も天龍は仕事に積極的。
しっかり稼いで生活する、子供や孫に資産を残す。
天龍が「金権ジジイ」と化すのは、それ相応の理由がある。
119:お前名無しだろ
21/02/22 22:13:50.92 9AHaa2SN0.net
天龍さん、ハッスルにも上がってたし
エンタメ路線後のFMWでハヤブサの真似事までしてたもんな
天龍ほどほぼ何でもOKなレスラーも珍しいよ
120:お前名無しだろ
21/02/23 00:58:10.78 KIDUxK1Y0.net
レガース着の石川のＵＷＦスタイルか。
レガース着けてるけど結局、相撲タックルで鈴木みのるを場外まで吹っ飛ばすシーンを想像するぜ。
121:お前名無しだろ
21/02/23 07:18:49.64 xLEPAqpa0.net
>>118
たかしなら逆の腕にサポーターつけて
ラリアットしたりしても違和感ない
122:お前名無しだろ
21/02/23 10:10:24.56 K6QO/eoYd.net
>>112
Sで天龍がジョージと口聞かなかったのは
このときのこと根に持ってたのかな？
123:お前名無しだろ
21/02/23 11:05:41.00 e1/xc/mW0.net
>>120
「口も聞かなかった」という話は確か谷津の証言と記憶するが、それ位レボとパラの両陣営が反目し合っていたという事を言ったんでしょ
天龍が個人的にジョージを嫌っていたという話ではないと思うよ
（まあ好きだったとも思えないけど）
124:お前名無しだろ
21/02/23 11:14:13.90 5Yrqz3/G0.net
二代目タイガーに対して、試合の序盤でサーフボードストレッチの掛け合い応酬から立った状態になり唐突にタイガースープレックス
相手が大事に使ってるオリジナル技を不意打ち気味に雑に出す
ドロップキックをジャンプして受けてわざと綺麗に見せない
ドームの時も、そういうジョージに対して天龍と三沢タイガーは明らかに硬直した表情で試合を展開していた
口を聞かないとかまでいかなくても「こいつ変なプロレスするんだよなー」と怪訝な態度くらいなっても不思議じゃない
125:お前名無しだろ
21/02/23 11:54:53.04 iGGK/LF70.net
試合巧者のブレット・ハートでもG高野との試合はすげえやりにくそうで
やっぱりしょっぱい試合になった
P・K・ディックの小説で不活性者（超能力者の能力を無効化させる反能力の持ち主）と言うのが出てくるが
G高野は試合巧者とでもしょっぱい試合にしてみせる不活性レスラー
126:お前名無しだろ
21/02/23 12:36:51.67 3AfRAR3o0.net
>>121
異なる陣営（部屋）同士の選手が反目し合う、
口も効かないって、本来の「厳しいプロスポーツ」「勝負の世界」
なら、悪い事ではない、むしろ当然の結果だと思うが、
そういう関係（信頼関係がない）ではプロレスができない、
というのもプロレスの仕組み、田中社長は気づかなかったんだな。
127:お前名無しだろ
21/02/23 13:00:05.56 tScVxdETa.net
>>122
＞ドロップキックをジャンプして受けてわざと綺麗に見せない
多分だけど、これはわざとではなく素のような気がするなぁ
128:お前名無しだろ
21/02/23 13:04:06.97 Y+KRjXxDd.net
WAR時代の天龍インタビューで、SWS勢と一緒にやる可能性について訊かれ、
「谷津嘉章、仲野信市、高野俊二、この三人はない！」
と言ってたが、ジョージは嫌いというより眼中にない、理解不能って感じだな
で、後にその三人どころじゃない諸悪の元凶が荒川だと知ったと、
あるいはとっくに知ってたが名前すら出すのも汚らわしかったとか
129:お前名無しだろ
21/02/23 14:39:18.54 sDKzzYgU0.net
ジャンプして受身はカブキもよくやってたがあれ何の意味があるんだろうな
130:お前名無しだろ
21/02/23 16:23:30.13 HUdHeCJo0.net
>>126
>WAR時代の天龍インタビューで、、、、、
＞「谷津嘉章、仲野信市、高野俊二、この三人はない！」
でも、谷津とはWJでまた一緒になったよな？（苦笑）
131:お前名無しだろ
21/02/23 16:36:58.05 K6QO/eoYd.net
何のかんので
その後はだいたいの元S勢と一緒に仕事したよな
132:お前名無しだろ
21/02/23 16:37:37.14 K6QO/eoYd.net
>>127
マスカラスのクロスチョップを受けるのは
俺が一番うまいとか言ってたな
133:お前名無しだろ
21/02/23 16:42:58.39 kdBA5uFy0.net
仲野はWARのリングにあげてる
谷津に関してはWJ旗揚げの時長州に難色を示したんだっけ
134:お前名無しだろ
21/02/23 16:50:30.09 iGGK/LF70.net
>>131
永島が天龍から「永島さん、谷津だけはよしておいた方が良いよ」と忠告されたそうだ
もっとも天龍にしても長州が「あいつ（北尾）はどこに行っても同じような問題を起こすに違いないぞ！」と
言っているのに北尾をSWSに入団させて長州の予言通りになったんだけどね
135:お前名無しだろ
21/02/23 18:14:45.95 lyfvn8XHa.net
谷津嘉章は田中の命令でやっただけなのに
136:お前名無しだろ
21/02/23 18:16:34.89 qukVWAsid.net
WJ崩壊スイッチは誰の命令でもないぞ
137:お前名無しだろ
21/02/23 18:21:13.89 H9Icl0U5d.net
WJ社員に言わせると
「谷津さんが一番まともな感覚を持っていた」
138:お前名無しだろ
21/02/23 18:31:52.06 e1/xc/mW0.net
かく言うWJの社員も果たしてまともだったのかどうか
139:お前名無しだろ
21/02/23 18:36:24.68 l9vUsow60.net
>>112
>>122
天龍自伝で９０年の新日本ドーム参戦について
・新日本のリングに夢を見たが、次の夢は見させてもらえなかった
・長州と久しぶりに肌を合わせたものの、気持ちがスーッと引いてしまった
・維新軍の影を追っていたが、そこにいたのは新日本の体制に組み込まれた長州だった
・ここで響くものを感じ取ることはできなかった
と散々な感想だ。
同じ自伝で９３年の長州戦ついては
・技術よりも感情が先走ってゴツゴツ、ギクシャク
・「やっぱり、長州とやるのは面白れぇ！」
とある。
やはり９０年についてはG高野をパートナーにして嫌がらせ、
長州自身も一歩引いてこの試合に望んでいたのだろう。
全日本との対抗戦が盛り上がって美味しいところを持って行かれるのを嫌がったのか？
長州は意図的にスカして凡戦にしたように思われる。
140:お前名無しだろ
21/02/23 19:02:16.14 KAIsXIAdd.net
>>135
そもそも、まともなら自分の事業が成功してるわけで
141:お前名無しだろ
21/02/23 19:16:44.84 lyfvn8XHa.net
>>138
意味不明
谷津嘉章が切符を売るために奔走したのは事実だろ
長州力に経費を削減の提案もしたが長州力はまともに対応しなかった
大きな器でやるより身の丈にあった会場という提案も受け入れなかった
まともなら事業が成功するというのも妄想
お花畑の発想ですね
142:お前名無しだろ
21/02/23 19:19:52.75 Zps0hdzrd.net
WJの社員が言った「谷津が一番まとも」の意味は
「あのメンバーで大きな箱が埋まるわけがないんだから、小さい箱でこまめにやった方が良い」
という営業的な部分に関してのこと
谷津は自分の顔と足でWJのチケットを売り歩いていたから、営業に関しては長州や天龍よりは常識が備わっていた
長州や天龍はお客さんに頭を下げてチケットを買ってもらった経験なんてあったんだろうか？
(猪木はやっていた。馬場は無いと思う)
143:お前名無しだろ
21/02/23 19:44:48.93 IqROiZs/0.net
天性の身体能力と、天性のしょっぱさが同居してしまった男
ジョージ
144:お前名無しだろ
21/02/23 21:26:41.39 KAIsXIAdd.net
そもそも、頭を下げて客が来るなら焼き肉屋のときも頭を下げれば良かったわけで
145:お前名無しだろ
21/02/23 21:31:04.35 lyfvn8XHa.net
>>142
猪木でさえ営業に頼まれたら顔を出して一気飲みでもして切符を売ったんだぞ
君って馬鹿なの？
146:お前名無しだろ
21/02/23 22:25:32.52 t9VJ4fk7a.net
突然現れて絡みだす谷津擁護マン
147:お前名無しだろ
21/02/23 22:45:19.90 L3EHvRT30.net
当時は「何故週プロは、こんなにバッシング？」と思ったけど、週プロが叩かなくても、あのメンバーならSWSは続かなかったはず。
148:お前名無しだろ
21/02/23 22:54:08.38 WQwXwsqk0.net
>>144
谷津の本を買えと薦めてくるのがウザイ
149:お前名無しだろ
21/02/23 23:00:27.44 iGGK/LF70.net
レスラー達がグルになって田中を騙して金を出させていた事がバレた時点で崩壊に向けて突き進んだだろうね
150:お前名無しだろ
21/02/23 23:06:38.60 m1k9rVTb0.net
>>145
たらればだったら「あのまま今日までバブルが膨らみ続けてたら」
メガネの税金対策として「んん～赤字がでるほどいいぞゥ～♪」みたいになって
新木場のアソコにWWEスーパースターズ呼んで観客数百名とか
そんなのだって妄想できるわけで
151:お前名無しだろ
21/02/24 00:24:27.02 wFRJhxSG0.net
>>140
当時
「小さい箱でこまめにやる」
事を実践していたDDTが現在大成功を収めてるとこに
それまでの常識が通用しなくなった世界でどう生きるべきか
と言うヒントが隠されてる気がする
152:お前名無しだろ
21/02/24 00:37:28.11 Ptnh5oqH0.net
長州がWJを旗揚げしたのだって事業で失敗(パチンコ屋経営)したからだからな
153:お前名無しだろ
21/02/24 00:52:56.64 pENXNz430.net
>>139-140
旗揚げ戦が横浜アリーナというのはどうかと思った。
大きな会場でアクセスが悪く、当時好調のノアの武道館大会と同日。
東京でもアリーナじゃなく代々木第２体育館とかの数千人規模の
ホールで地道にやればいいのにと思った。
自分たちビックネームが出るから客が来ると思ってたんだろうけど、
みんな反主流派臭い連中で馬場・猪木的エースがいない。
当時のＷＪスレでは「増え続けるひろし」と揶揄されていた。
※「ひろし」とは空席のこと。
154:お前名無しだろ
21/02/24 01:16:28.25 2d3TqQVpd.net
>>148
お前気持ち悪いよ
それともう少し日本語勉強しろや
いやとっとと死ねや
155:お前名無しだろ
21/02/24 02:36:48.48 KGfSoggp0.net
＞お前気持ち悪いよ
＞それともう少し日本語勉強しろや
＞いやとっとと死ねや
ブーメランおじさん、さようなら
156:お前名無しだろ
21/02/24 07:02:11.12 gnYDZOg+0.net
コーナーポストの上にカメラを配置するというのはよかった。
会場ではガメラマンがじゃまで不評だったみたいだけど。
157:お前名無しだろ
21/02/24 07:15:23.72 VMc9C0iQM.net
>>154
ガメラマンw
158:お前名無しだろ
21/02/24 07:54:50.24 8E94Bj0x0.net
>>151
wjスレのひろし懐かしいw
どういう意味だったっけ？
159:お前名無しだろ
21/02/24 09:08:22.17 YiL0WP1J0.net
>>149 メジャーとDDTと直接比較していいかどうかはビミョーに思うけど 初期の三四郎が、興行した土地を大切にするのはこの目で見てきたよ 板橋のどこかのお祭りで無料プロレスやったときには、 「会長！ありがとうございました～っ！来年もお願いします～！！」 みたいなこと言って、レスラーそろって町内会長？たちのほうに頭を下げたり あと板橋産文会館でプロレス初興行やったときも 「何度もお願いにあがって、ついに実現させていただきましたーっ！」 みたいに会場関係者にお礼のマイクアピールしてた それをしない長州がダメって話には直接つながらないとは思うが プロレスの全体が沈下してきた今となると そういうの積み重ねてきた三四郎の生き様はレジェンドだな
161:お前名無しだろ
21/02/24 10:11:17.09 3OZ/+SC80.net
>>140
きちんと営業してたのは旗揚げまでっぽいけどね
本人がゴマシオ対談で言ってたけど腰痛で動けなくなって電話営業一本になっちゃったと言ってた
多分早々に「ダメだこりゃ」って気づいたんだろうな
162:お前名無しだろ
21/02/24 11:45:53.29 zvc8QNJbd.net
>>157
自分でチケットも売らず
道場に入り浸ってサイパンに行ってりゃ
金が入ってくると思ってた長州との決定的な違いだな
163:お前名無しだろ
21/02/24 12:05:57.59 lMVpbfMMd.net
>>156
閑古鳥の名前
164:お前名無しだろ
21/02/24 12:13:40.29 PXjGCs/Cd.net
ただ長州には、勘違いしてもしょうがない実績と知名度はある
谷津にはそんなもんない
頭下げてチケット売るくらいしか選択肢がなかった
165:お前名無しだろ
21/02/24 12:17:00.75 lMVpbfMMd.net
おそらく谷津には「ガチンコやったら俺が一番強い」という自負があったんだろうな
「三沢や川田なら目を瞑って30秒間」と豪語していたし
166:お前名無しだろ
21/02/24 12:35:04.44 7aN1H2+EM.net
>>159
トップとして常にコンディション整えておく長州のやり方も決して間違ってはいないと思うけど地盤固まってない段階でそれやられたら他の人はたまらんよなw
谷津もSWSの失敗SPWFの失敗があったから最初から危機感持って動けてたのかもね
長州天龍健介の大物がいるんだから何処でやっても待ってりゃ客なんていくらでも入るとみんな勘違いしてたんだろうな
俺は最初からWJはコケると思ってたけどあんなに早く潰れるとは思わんかった
167:お前名無しだろ
21/02/24 12:48:11.05 lMVpbfMMd.net
二億円の原資の内、旗揚げ前に一億円使い切るようなイカれた金銭感覚だったから潰れるべく潰れたんだよ
SWSは60億円の準備金以外に全国各地のメガネスーパー販売店というネットワークが存在していたけれど、WJにあったのはタニマチから借りた二億円だけで、長州やゴマシオはチケット1枚売るわけじゃなく、営業は谷津に一任、それで売れなかったら谷津のせいだもの
168:お前名無しだろ
21/02/24 12:54:44.22 SB4RuIN7a.net
谷津がチケットを売り捌くのは当然というかそれを期待して入団させた訳でしょ
殊更持ち上げるような話じゃない
169:お前名無しだろ
21/02/24 12:57:20.72 XMsJh7Ra0.net
>>162
三沢、川田が高校生の時、アマレスで戦えば
そうかも知れないが、90年当時なら、
目を瞑っている間にキックを頭に食らって終了。
30秒も持たない。
170:お前名無しだろ
21/02/24 13:07:15.86 YANqIHAia.net
>>165
んなわけないだろ
171:お前名無しだろ
21/02/24 13:40:09.58 sL5MeEVk0.net
WJスレになってる
172:お前名無しだろ
21/02/24 13:48:16.07 Y+Ug21ded.net
>>167
谷津は営業本部長だったのだが
173:お前名無しだろ
21/02/24 13:49:45.58 3OZ/+SC80.net
>>167
谷津自身が「1年目に30～35大会担当する予定だった」と言ってるので求められたのは
あくまで営業力のみだろう
174:お前名無しだろ
21/02/24 15:10:54.85 xN+lxfqoa.net
谷津からすれば全盛期の天龍がトップでホーガンやウォリアーズ呼んで何十億もかけたＳＷＳが失敗したのに一度引退した長州とだしガラの天龍で３億しかないのに上手くいくわけないのはわかってただろ
175:お前名無しだろ
21/02/24 15:14:39.61 lMVpbfMMd.net
営業部長の谷津が
「大きな会場でやっても埋まらないから小さな会場を数多く回ろう」
「一度行った場所でまたすぐ興行打っても入らないからやめよう」
と言っているのに、そうした声には耳を傾けずチケット1枚売らない連中が
「谷津さんの言うことなんか聞くな」
と言いだして好き勝手なことをやり始めたら、谷津じゃなくても辞めたくなると思う
176:お前名無しだろ
21/02/24 17:03:01.61 3OZ/+SC80.net
長州は「いざとなったら横浜アリーナの周りを宣伝カー走らせれば大丈夫！」って本当に言ったのかな？
177:お前名無しだろ
21/02/24 17:14:16.21 UOprZZq/a.net
もっと人気があった時代のジャパンでさえ長州力だけでは客が入らなかった
そのせいでジャパンは全日を必要とせざるを得なかった
天龍はそれを見て独立なんて無理と思ったそうだが
そんなことをすっかり忘れちゃうんだなあ
178:お前名無しだろ
21/02/24 17:25:47.54 wpWMYGTz0.net
wjの話題はこっちかな。
【とにかく無事】wj総合2155【着陸するだけですよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
179:お前名無しだろ
21/02/24 20:22:13.59 XhphE1+60.net
SPWFが近所に来たことがあったんだが
ポスターにチケット代や前売り販売店が表示されてなくて行くの迷ったわ
全席自由4000円で５０人くらいいたかな。パンフは525円で8ページだったはず
受付はどうみてもカタギの人ではなかった
180:お前名無しだろ
21/02/24 21:03:12.99 YiL0WP1J0.net
>>176
ホールで一回だけ見たけど
パンフ500円に消費税が５％（当時）ついて525円だったのは
おれも強烈に印象深く覚えてるわｗ
高木と太刀光のチーム名募集してて、「チーム・コンボイ」て
発表したときだな それ以外まったく記憶がない
181:お前名無しだろ
21/02/24 21:19:12.88 cnM1GGlo0.net
SWSはおいらの田舎に巡業にきた。当時はメガネスーパーの店舗もあった。
地方なのに、花道セット、レーザーや火薬装置。金があるんだな～と思った。
リックマーテルがジュニアのポジションだったwww
182:お前名無しだろ
21/02/24 21:53:32.85 t/MHf0v7a.net
SP人WF
183:お前名無しだろ
21/02/24 21:56:17.96 Zychra4Zd.net
俺が見に行ったSPWFは、北原と谷津がタッグを組んでた
「天龍源一郎を一番好きなのは俺」じゃなかったのか
184:お前名無しだろ
21/02/24 22:19:40.92 wFRJhxSG0.net
>>172
実際谷津は
自分以外に知名度ゼロのレスラーばかりのSPWFを
10年近く持たせたんだから、営業や経営の才能はあったと思う
185:お前名無しだろ
21/02/24 22:21:03.85 ogsf8iZNd.net
焼肉屋を二軒潰してますがね
186:お前名無しだろ
21/02/24 23:09:19.35 U0uGbYOI0.net
９０年代の新日本は空前の繁栄を迎えた。
だがそれは勘違いによる悲劇的な結果となった。
・橋本０１が倒産
・武藤全日本も鳴かず飛ばず
・長州WJも倒産
・新日本はユークスによる買収
橋本、長州は９０年代と同じまま進めようとして失敗。
武藤は経営者としては失格で、いまだ現役を辞められず。
新日本の９０年代の帰結がこのありさまだったのだ！
187:お前名無しだろ
21/02/24 23:16:41.76 U0uGbYOI0.net
ゴマシオが言う奴をWJに入れた理由は
「谷津は全国のプロモーター、イベンターと人脈があった」
「チケット販売や巡業コースを切るなど営業の戦力として迎え入れた」
SPWFで本部長を務めた高田は
「谷津さんは全国に深いレスリングやその他の人脈があった」
谷津に営業力や人脈があったのは間違いない。
全日本に残って、レスラーとしては休憩明け。
プロモーターとして北関東を中心に永源と被らない範囲で興行を打つ。
これが谷津のもっとも賢い生き残り方であったと思ふ！
188:お前名無しだろ
21/02/25 00:08:48.54 xL10/uQS0.net
妄想馬鹿長文おじいちゃん、勘弁してください
189:お前名無しだろ
21/02/25 06:16:34.79 4ZS0zPSg0.net
>>183
新日の大繁栄時代の立役者のはずの人々が
そこを離れた後、さっぱり成功できない事例については
おれも考え込んだことあるな
ゴマシオさんや上井、ケロちゃんについても同様だよね
ケロちゃんなんて後にアンチがめっちゃ増えてしまってるが
私的にはジンギスカン屋が小規模に成功することと
そしてその成功で天狗になったりせずに
非プヲタの現地客に日々丁寧な接客しつつ、
たまにイベントやって古いプヲタを楽しませてると
「ぜいたくはできないが、ま、これも悪くないか」て感じの
まっとうな人生をそこで送れることを祈ってやまない
190:お前名無しだろ
21/02/25 08:17:03.33 ejuK1foId.net
>>184
引退まで全日でレスラーとして勤め上げたら、知名度を活かし従兄弟の地盤を引き継いで代議士になるという道もあった
191:お前名無しだろ
21/02/25 08:24:26.84 nZXnHQYAd.net
>>186
同じ時期の全日の大繁栄時代の立役者も
団体を離れたらさっぱり成功できずあえなく沈没する始末
192:お前名無しだろ
21/02/25 08:59:31.28 o2nQHO9Na.net
>>186
>>188
老舗の看板の威力、ってやつですかね…全日だっていまだに存続してるわけだし
193:お前名無しだろ
21/02/25 09:48:40.29 4ZS0zPSg0.net
>>188-189
ムトちゃんがあの頃と同じに
「しゃぶりつくしていただきたい」て言ってるんだよね
あの頃は、しゃぶるとこたっぷりあったけど
いまはどうなのよっていうか「膝もうだめ」については
完全に大仁田と同レベルの争いになっちゃったなｗ
大仁田すげぇぜｗ(結論がおかしい)
194:お前名無しだろ
21/02/25 10:05:57.70 oZueDTGm0.net
>>177
当時のプロレス雑誌のSPWFの記事で「売店は谷津がやっていてパンフを買うと
何も聞かずに一方的に表紙にサインを入れてくれる、ただ商品が外税方式なので
谷津がお釣りの暗算に時間がかかりかなりもたついていた」という記事を思い出した
195:お前名無しだろ
21/02/25 12:05:56.19 ejuK1foId.net
サインで思い出したが、石川の東京プロレスでは売店で売られているいなり寿司の容器にまで石川のサインが入っていて、なんだか哀しくなった
196:お前名無しだろ
21/02/25 12:20:28.89 qts+wvYoM.net
SPWFと東京プロレス知ってる奴、今どれくらいいるのかな
197:お前名無しだろ
21/02/25 12:20:50.34 hI18Fgiqa.net
>>183
みちゃわくんが作ったノアの現状にも一言どうぞ！
198:お前名無しだろ
21/02/25 12:30:12.12 0Yx9nysG0.net
>>188-189
プロレスの歴史を振り返るとほとんどは残った方が生き残ってるんだよな
残った方が潰れた数少ない例が日本プロレス
それほど残った連中が残りカスでどうにもならなかったと言う事だね
893の山一抗争でも当初は一和会の方が優勢だったのに
「山口組の代紋がないと飯が食えない」とあっと言う間に弱体化して
5年位で解散に追い込まれた
199:お前名無しだろ
21/02/25 12:39:13.83 BwWGk/otd.net
高橋は若松と新日本の巡業時代はよくお茶してたよ
200:お前名無しだろ
21/02/25 12:44:04.60 ejuK1foId.net
ミスター高橋は田中八郎と実際に会ってSWS入団を求められたが、田中八郎がプロレスをリアルスポーツと信じていたので、断ったと言っている
201:お前名無しだろ
21/02/25 12:50:31.08 /fYfQO4OH.net
そういや長州一派には声掛けなかったのかな？
新日にUターンしたジャパン勢なんて簡単に引き抜けそうだったのに
202:お前名無しだろ
21/02/25 12:54:08.06 0Yx9nysG0.net
>>198
上の方のレスでも指摘があるが
天龍が長州に気を使って長州に近いメンバーには声をかけなかったんじゃね
S・S・マシンは「俺には誘いがなかった」と言っていたし馳や小林邦が誘われたって話も聞いた事が無い
203:お前名無しだろ
21/02/25 13:26:32.96 YZYNqt7+M.net
>>192
クッソワロタ
流石に捨てられるのが前提の物にサイン入れられても困るよね
204:お前名無しだろ
21/02/25 13:35:39.87 qts+wvYoM.net
まず石川みたいなのが独立してやっていけると思ってたのが謎
205:お前名無しだろ
21/02/25 14:49:18.69 4ZS0zPSg0.net
>>191
小鹿が書籍を発売した直後の後楽園ホールにて、
売店で小鹿が釣銭対策として、千円札2枚で購入の場合の釣銭
「何百何十何円」の小銭タワーをいくつも（20以上はあった）
つくって客を待つも、あんまし売れてなかったのを思い出した
おれは購入してサインしてもらったけど
正直、数多くのプ本の中でもかなり面白い部類と私的には思っている
206:お前名無しだろ
21/02/25 15:35:14.15 /fYfQO4OH.net
>>199
たしかに長州一派と入れ替わるように若松、荒川、ナガサキが離脱したからな
207:お前名無しだろ
21/02/25 18:17:06.96 0Yx9nysG0.net
>>203
荒川のひょうきんプロレスが長州のお気に召さなかったので
退団になったと言われたが
橋本がヒロ斎藤をボコった事件で橋本をけしかけたのは荒川だった事が
追い出された真の原因の様な気がする
208:お前名無しだろ
21/02/25 19:13:03.84 gGtoK4UYd.net
人が増えればそれだけパイの分け前が減るわけだから「もうこれ以上、人を増やすな」
というのがレスラー全員の偽らざる本音だったと思う
スタートの時点で余剰人員がかなりいたんだから
209:お前名無しだろ
21/02/25 19:15:52.30 UZh9opwy0.net
鶴見五郎自伝『とにかく生き抜く』（フルスイングマガジン(3)）
URLﾘﾝｸ(teamfullswing.ocnk.net)
210:お前名無しだろ
21/02/25 19:35:48.53 6+hkvv6za.net
>>123
ブレット・ハートの試合見て面白いと思った事なんか一度もないんだけど本当に試合巧者なの？
211:お前名無しだろ
21/02/25 19:40:48.13 6+hkvv6za.net
>>126
客もロクに沸かせられない色物糞レスラーの分際で面白い事言うんだなｗ
212:お前名無しだろ
21/02/25 21:09:48.30 /EXof8XN0.net
新日のリング屋でバイトしてた時に、リング屋さん達も選手達も、あと新日の社員さん達も思いの外みんな良い人だったのが意外だったので、興味本位で先輩にイヤな人っています？って聞いたらミスター高橋って即答してた。
オレがバイトしてた時は、もういなかったから良かった。
213:お前名無しだろ
21/02/25 21:11:52.61 /EXof8XN0.net
>>209
209だけどスマン、なんかスレを間違えてしまった。
214:お前名無しだろ
21/02/25 21:22:00.19 fxjRUFBna.net
スレチついでに新日本の尾崎リングアナって辞めた？
215:お前名無しだろ
21/02/25 22:23:10.58 LJpjfvBC0.net
>>206
【A4サイズ、50?60P（予定）】って酷くね
いろんなとこにいた鶴見の話は面白そうなのにもったいない
Gスピあたりで出せばいいのに
216:お前名無しだろ
21/02/26 06:14:50.02 hP1eJeDz0.net
＞鶴見五郎さんが以前より熱望していた自伝
出したかったんだねw
需要ねえしなぁ
217:お前名無しだろ
21/02/26 07:35:30.84 MplIOs2M0.net
需要があるのは谷津やナガサキあたりまでなのかな
国際倒産→全日移籍（入団ではなく外人レスラー扱い）→SWS入団
と面白いネタはいっぱいありそうなんだが
218:お前名無しだろ
21/02/26 07:36:21.13 aLZ9oLP30.net
ツルミマニアとしては買うしかない
219:お前名無しだろ
21/02/26 08:28:51.27 5wxcy/y+M.net
150部って微妙な数だね
のちのちプレミア化したりする？
220:お前名無しだろ
21/02/26 08:29:29.39 a4KR3DFkH.net
パライストラで自伝出せそうなのは…。
やっぱり佐野くらいか？
全日本一筋の渕も、出版社に見向きもされず電子のみだしな
221:お前名無しだろ
21/02/26 08:43:09.79 2nNU4NPVa.net
>>212
ストロングさんの自伝もそんな感じの版型&ページ数だったような
222:お前名無しだろ
21/02/26 10:03:17.96 GZ/JDXndd.net
>>207
技術面じゃ確かなものがあるけど
玄人受けするレスラーだよね
223:お前名無しだろ
21/02/26 10:05:01.41 GZ/JDXndd.net
田中社長が生きてたら
この団体について詳しく触れた自伝を出して欲しかったな
一番知りたいのは、田中社長に何度も直談判して
電話番号を変えるまで追い込んだレスラーは誰だったのか？
こいつが団体崩壊の引き金を引いたA級戦犯だと思う
224:お前名無しだろ
21/02/26 10:10:30.54 z9vP4Rni0.net
>>213
ウ～ン？
Gスピのカブキやカーンと同じ装丁の本なら
むしろあるていどニーズあるというか
最後の超大物みたいに思うんだが。。。俺なら買うぞ
225:お前名無しだろ
21/02/26 11:06:51.40 dp3gne2B0.net
鶴見と昭雄はGスピで500頁超の自伝出版して欲しい2トップなんだが
226:お前名無しだろ
21/02/26 12:02:47.89 f2Mz7jhMd.net
鶴見とターザン後藤は「知名度はあっても集客力が無いプロレスラー」の双璧だと思う
227:お前名無しだろ
21/02/26 12:17:23.37 9gWrqETD0.net
>>209
その時、ケロはいたの？
＞あと新日の社員さん達も思いの外みんな良い人だった
その中にケロは含まれているの？
228:お前名無しだろ
21/02/26 13:23:38.40 ek+SWnWv0.net
Gスピは人選がわからんな
ナガサキとか中野はどの程度売れたんだろう
後者はアホが発狂して訴えるとか言い出して一時期プレミア価格だったが
229:お前名無しだろ
21/02/26 14:39:35.71 MdvqmD860.net
その宮戸さんからの対戦要求から逃げ回った三沢は不様でしたねー
あんな不様な男でもトップとして罷り通っていたのですから、90年代全日が
如何に低レベルな見世物であったのか良くわかりますよねー
230:お前名無しだろ
21/02/26 15:04:32.35 f2Mz7jhMd.net
三沢「宮戸は顔じゃないよ(キリッ)」
231:お前名無しだろ
21/02/26 15:38:51.88 MdvqmD860.net
三沢は宮戸さん高田さんだけではなく橋本さん小川さんからも逃げ回っていましたねー
高田さん宮戸さん橋本さん小川さん=猪木イズム継承者
三沢=対戦要求から逃げ回る馬場イズム継承者
やはりこういう結論に達しますよねー
232:お前名無しだろ
21/02/26 17:23:08.74 JARokTApa.net
>>228
高田は一方的に対戦をでっち上げて話題作りしたから三沢だけでなく総スカンを食らった
橋本は親友の冬木の嫁と不倫したから激怒して絶縁
なだけだろ
お前ってズレてるな馬鹿って言われるでしょw
233:お前名無しだろ
21/02/26 17:37:51.88 z9vP4Rni0.net
>>229
高田の「パンティーの後は、恥ずかしかった」て発言あったよね
前の試合が冬木と安生がそれぞれ凶器として
パンティーと蛸を使用した試合だったんだよな
（どっちがどっち使ったか覚えてないが）
そこに「最強」ギミックの高田がエラソーに呟いた
その高田が、メッキが剥がれた後にはふんどしで生尻出してんだもん
コンビニコミックでは男色のヤ〇ザを喜ばすためとか書かれて散々。
あのころ完全前田派だったおれは、２ちゃんの同士が
「いっぽ間違ったら前田総裁だったのか？」て書いたの見て爆笑ｗ
前田がすごいデブになってしまったのは無念だが、
ケツだし芸なんてリッキーさんがやるからかっちょええんで
むかし「最強」とか言ってたやつがやってんじゃ
もうほんと、指さして大爆笑してやるしかないなｗ
234:お前名無しだろ
21/02/26 17:58:23.73 jJ6wuwWd0.net
誰だよリッキーって？
長州？
235:お前名無しだろ
21/02/26 18:10:39.54 MplIOs2M0.net
>>229
Uインターの一億円で招待状にもっとも激怒したのは長州だったからな
「お前ら（宮戸達）が死んだら墓に糞ぶっかけやるって書いておけ！」
236:お前名無しだろ
21/02/26 18:12:07.43 xCD5oC3+0.net
>>231
リッキーフジの事じゃない？SWSとは何の関係も無いけど。
237:お前名無しだろ
21/02/26 18:47:55.73 eLY3HuN30.net
>>206
ブラビアが多くて豪華保存版みたいになりそうだな。
ムック本みたいに字が多いほうが嬉しいのに。
238:お前名無しだろ
21/02/26 18:52:27.20 dp3gne2B0.net
鶴見本にグラビア充実求める層っていないよな
239:お前名無しだろ
21/02/26 18:59:53.45 z9vP4Rni0.net
>>231
ニワカｗ
240:お前名無しだろ
21/02/26 19:07:20.53 eLY3HuN30.net
>>235
「秘蔵写真多数」
「関係者５名の証言」
が入って５０－６０ページじゃ内容が薄いだろうな。
国際末期の話や新日本との交渉、渡欧から全日本マット登場、
ｓｗｓ入りから解散と話して欲しいことは山ほどあるのにな。
241:お前名無しだろ
21/02/26 19:25:25.74 j1bPCovU0.net
関係ないし忘れてたけどリッキー・スティムボートっていたな。子供の頃はカッコいいと思っていたけど急に来日しなくなったな
242:お前名無しだろ
21/02/26 19:45:18.94 z9vP4Rni0.net
>>238
日本でも人気あったとは思うけど、
ときどき米国で大ブレイクの選手が
ギャラ高騰し、しかしそのギャラ払っても
日本では見合った集客（視聴率）が見込めなくって
それで疎遠になるってのは時折あったと思う
いまおれの脳内にはマイケル・ヘイズがいる
243:お前名無しだろ
21/02/26 20:07:46.78 f2Mz7jhMd.net
日本人プロレスラーで「ケツだし」と言えば藤波を置いて他になし
244:お前名無しだろ
21/02/26 20:18:16.25 YCJTsOfmd.net
それまで散々デカい口を叩いておきながらいざ新日とUインターの全面対抗戦が決まるやいなや、一目散にスタコラサッサと逃げ出した宮戸よりもみっともない人間はいない
245:お前名無しだろ
21/02/26 20:41:24.64 jJ6wuwWd0.net
>>239
黙れプヲタ
246:お前名無しだろ
21/02/26 20:53:43.15 cJKHcnI80.net
>>238
下手にNWA王者になったのも影響してるのかなぁ
リッキーは永遠のベビーフェイスであり、やられてるところが絵になるレスラー
試合の大半はやられてるが最後に鮮やかに逆転勝ちするタイプ
ハンセンやブロディのような強さが前面に出てる外人が好きな日本のファンからしたら、リッキーがNWA王者?
ってな感じなんだろう
247:お前名無しだろ
21/02/26 21:12:55.30 MdvqmD860.net
どう言い訳しようと、三沢は高田さん橋本さん小川さんから逃げ回ったという歴史的事実は何ら変わりませんねー
その一方で、我等が大将・天龍さんは、三沢が逃げ回った高田さん橋本さんに
勝利するだけでなく、高田さんとの試合では年間最高試合賞を授賞しました
これぞミスタープロレスたる所以と言えます
団体の都合で分不相応な格上げブックで格を底上げし、飼い慣らされた外国人
レスラーと数人の手下のレスラーの中という限られた狭い世界でしか通用しないプロレスしか出来なかった三沢では、馬場存命中に全日から離脱し、その後
各団体のトップと渡り合ってきたミスタープロレス・天龍さんとは比較対象に
すらなり得なかったという歴史的事実から目を背けてはいけません＞馬場信者
248:お前名無しだろ
21/02/26 21:31:37.26 hTOSCSf60.net
>>243
＞強さが前面に出てる外人が好きな日本のファンからしたら、
＞リッキーがNWA王者?ってな感じなんだろう
NWA世界王者は、挑戦者（その土地の王者）にやられてやられて
あわや、王座転落か？というところで逆転するのが定番。
テーズだってそうだよ。最後にバックドロップかフライングボディシザースで
逆転。
強さを前面にだした選手は、、せいぜいキニスキーくらいらしい。
249:お前名無しだろ
21/02/26 21:55:29.60 jJ6wuwWd0.net
>>244
渡り合ってきたって一勝一敗の世界w
250:お前名無しだろ
21/02/26 22:39:45.87 5wxcy/y+M.net
>>241
自分も宮戸は別にあれなんだけど、それは違うと思うぞ
宮戸は新日と対抗戦することは反対していたから隅に追いやられることになった
おまけに長州が出してきた対抗戦の条件の中に宮戸を関わらせないことが盛り込まれていたからね
251:お前名無しだろ
21/02/26 22:40:40.83 Qzew85yZ0.net
>>238
リッキー・スティムボートは91年に龍のコスプレと火を吐くギミックで
WWF在籍してたけど提携してたSWSには来日しなかったな。
12月のドームには来ると思ってたんだけど
252:お前名無しだろ
21/02/26 22:41:41.35 5wxcy/y+M.net
中止になった蝶野戦も恥かかせるために発表してだけだからね
初めからやるつもりなかったのに
253:209
21/02/26 22:56:40.30 sK+1Jon30.net
>>224
スレチの話題を広げるようでスマンが、せっかくレスあったので答えると、ケロは良い人だったよ。
現場の人たちに分け隔てなく声をかけてて、オレたちみたいなバイトにまで気にかけてくれた感じ。
思えばケロに限らず新日の人たちって、身内と認めた人には優しかったような気がする。
でも身内から良い話を聞かないミスター高橋って、よっぽどだったんだな。
254:お前名無しだろ
21/02/26 23:02:57.43 G6AgQUo+0.net
>>243
NWA王者は、全米のテリトリーを回って
そこの地元のエースと戦うから
相手を輝かせるタイプが求められてたんだよなあ
フレアー然り、レイス然り
255:お前名無しだろ
21/02/26 23:14:26.75 eLY3HuN30.net
>>251
リッキーはフレアー、レイス、ニック・ボックウィンクルらと違い
風格に欠けていた気がする。
UN王者クラスの人が間違ってNWA巻いた、みたいな。
トミー・リッチとかリック・マーテル、ケリー・フォン・エリック
らにも同じことが言えると思う。
256:お前名無しだろ
21/02/27 00:04:26.58 0SYoG3fh0.net
>>252
充分風格あっただろ。
257:お前名無しだろ
21/02/27 05:06:44.19 iOs8N0qE0.net
本日午後7時、BSフジにて天龍さん長州さん武藤さん出演の番組がありますねー
TVゲームでのプロレス、クイズ等、お茶の間でも楽しめる2時間構成となって
おりますので、気が向いた方は是非、御視聴されてみてはいかがでしょうか
258:お前名無しだろ
21/02/27 06:11:23.92 kqHXrgrS0.net
>>250
ケロちゃんが多くのアンチをつくってしまったのは
じっさいのとこ新日愛を強烈にこじらせてしまったせいだろうし、
あなたの考察（少なくとも新日ファンに対して悪い人間でなどない）は正しいと思う
こじらせすぎて「こんなの新日じゃない！」て叫んで
長州とまで揉めたことがあったねｗ（←笑いごとじゃないかも）
259:お前名無しだろ
21/02/27 08:26:27.20 nac4XbH90.net
ケロは、WCWワールドワイドでの印象がねぇ
コテコテのショーマン派が出てくるだで、「こんなしょっぱい奴、ウチの永田なら三分で勝てますよ」とか
向いてなかったな
260:お前名無しだろ
21/02/27 08:29:51.83 s51Ni3uSa.net
馬場のことも馬鹿にしまくってたな
ただマスカラスのフライングクロスチョップを十六文で迎撃してもびくともしない下半身は評価していた
今は禿げてるからなんかケロのことは憎めない
261:お前名無しだろ
21/02/27 09:29:07.15 5Z8Ey2dO0.net
ケロと言えば両国のTPG暴動の時に
「みなさんが怒る気持ちも分かります
今日のところは帰って下さい
会場が借りれなくなります」と泣きながら土下座した
262:お前名無しだろ
21/02/27 09:43:46.07 o3frvaIy0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
263:お前名無しだろ
21/02/27 09:48:43.95 zw2ihacV0.net
>>253
NWA王者になってすぐ来日した時の一発目の高野俊二戦をテレビで見た時
「ちょっと受けすぎじゃねえかな？」と感じたな、風格以前に不安定感が強かった
264:お前名無しだろ
21/02/27 09:54:38.18 +5aYbIW6H.net
>>260
翌週が仲野で最終戦はタイガーとのNWA戦だったかな
身体の小ささも気になった
265:お前名無しだろ
21/02/27 10:25:04.95 ZGXUsvsaa.net
>>256
これですね、このせいでプオタからの見る目がガラッと変わった
毒を吐くのも旅日記くらいにしておけば、こういう一面もあるのか程度でおさまったろうに
266:お前名無しだろ
21/02/27 10:35:19.07 4duL0iwg0.net
>>253
ドンくさかった天龍が良く勝たせてもらったよなリッキーに
アメリカのレジェンドに
天龍は今ではプロレスを舐めてる
芸能人になりたかった相撲くずれだ
地獄に堕ちろ
267:お前名無しだろ
21/02/27 10:47:58.98 4duL0iwg0.net
娘もセレブ気取りで天竜点が唯我独尊で
気持ち悪い
性根が悪そう
268:お前名無しだろ
21/02/27 11:35:22.95 Zu0/VEHIa.net
いや、そういうヘイト(平井じゃないよ)ばかりが先走った書き込みはあまり同意を得られないですから…自分の日記帳にでも書いた方がいいですよ
269:>
>>265 ヘイトじゃなくて無関心でございます。 関わりたくないのでございます。
270:お前名無しだろ
21/02/27 11:54:04.55 4duL0iwg0.net
現役レスラーの藤波の息子よりも露出が多い天龍娘、
何？
271:お前名無しだろ
21/02/27 11:58:10.00 4duL0iwg0.net
同意を得るために5ちゃんやる？
いやだな、性根が悪い
272:お前名無しだろ
21/02/27 12:00:00.44 /9uEjiki0.net
┌─────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌─────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└─────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌─────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └─────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
273:お前名無しだろ
21/02/27 12:10:54.51 93pPNfBf0.net
>>256
＞ケロは、WCWワールドワイドでの印象がねぇ
＞
＞向いてなかったな
絶叫実況の松崎もひどかったがゲロ氏はどうしようもなかったな
松崎「田中さん今の試合いかがでしたかー！？」
ゲロ「ん？見てなかったぁ」
ワールドワイドはたまにゲロが来れないときにとんでもないマニアの人が呼ばれて異常なマニア話してる回があった「この人はやられるとマットでバタバタして泳いじゃうんですよー」「あっ泳いだ泳いだ！w」
毎回この人だったら楽しかったのになー名前は憶えてないが有名なマニアだったんだろうか
274:お前名無しだろ
21/02/27 12:28:13.54 4duL0iwg0.net
>>269
同意を得るために5ちゃんに書き込むやつのことだろ
偏執Kyoだよな
275:お前名無しだろ
21/02/27 12:40:12.96 K8p5m2skd.net
藤波レオナは、プロレス総選挙を食い入るように見ていたドラゴンに、
「お父さんはないよ」とハッキリ引導を渡したことだけは評価する
他人ならあの藤波に絶対そんなこと言えない
276:お前名無しだろ
21/02/27 13:24:45.69 4duL0iwg0.net
ヘラクレスアヤナは天龍と一緒になって悪ノリ
277:お前名無しだろ
21/02/27 14:18:45.99 kqHXrgrS0.net
>>270
マニアの人、めっちゃ気になるｗ
どなたか教えてください
278:お前名無しだろ
21/02/27 15:15:05.71 G93SM91QM.net
>>270
WCWワールドワイド実況もそうだったけど、
試合そのものがつまらなかった。
PPVと違って普通のテレビマッチでトップレスラーが
無名のレスラーを秒殺するデモンストレーション
みたいな感じな試合が多かったし。
279:お前名無しだろ
21/02/27 15:49:03.53 FiqE++8G0.net
>>250
ミスター高橋はシン、アンドレ、ホーガン
と一緒に行動していたから自分も
スーパースターと思い込んでいたのかも。
280:お前名無しだろ
21/02/27 17:04:52.27 iOs8N0qE0.net
馬場追善興業、ノアでの解説、そして本日午後7時からのBSフジの番組と、現役引退後の現在も引っ張りだこの人気者・天龍さんファミリーに醜い嫉妬の炎をメラメラと燃やす基地外の書き込みがスレを一段と香ばしくさせてますねー
281:お前名無しだろ
21/02/27 17:19:10.44 +AZtMyFOa.net
>>276
マスター高橋はレフェリーなのに選手より目立ってたからな
選手からしたらそれだけでも嫌だろう
282:お前名無しだろ
21/02/27 17:38:44.44 zw2ihacV0.net
「リング上の神羅万象をコントロールしていたのは私」みたいなあと出し発言が多いし
レスラーからしたら「受け身も取ったことない奴が偉そうに」となるかな
283:お前名無しだろ
21/02/27 18:38:25.85 5Z8Ey2dO0.net
新間が「俺がやった事が高橋の手柄にされている」と怒ったんだっけ？
284:お前名無しだろ
21/02/27 19:19:23.71 il55xgxBa.net
>>279
一応レスラー経験あるんじゃなかったっけ？
新日に入る前、ビルダーファイトとかいうボディビルダーによる格闘技を興そうとした話も聞いたことあるけど、そっちは選手としては活動しなかったのかな
285:お前名無しだろ
21/02/27 20:24:01.11 4duL0iwg0.net
>>277
嫉妬してないというか、ヨチヨチ歩きの晩年とか
馬場やプロレスの悪口を言って俺は相撲取りだとか北の富士があこがれだとか言ってプロレスを馬鹿にしてて
よくプロレスの仕事をしてるよなって
金が好きなんだね
あと数年で需要もなくなるだろうけどね
286:お前名無しだろ
21/02/27 20:26:38.97 0SYoG3fh0.net
>>278
マスター高橋w
287:お前名無しだろ
21/02/27 21:56:27.14 v19WYaTHa.net
ケロは週刊ファイトで連載してたケロ日記で中西とか選手をバカにしまくってたからヲタに嫌われてる
288:お前名無しだろ
21/02/27 21:58:01.83 tySHmPji0.net
>>282
＞あと数年で需要もなくなるだろうけどね
↑
これじゃメラメラというか、それが君の願望と言われてもしかたあるめい
傍からみればそれを説明しうるのは嫉妬心がいちばん簡単
単にアンチというのも考えられるけど、テンルーさんの
メラメラなアンチってみたことないからよくわからん
289:お前名無しだろ
21/02/27 22:24:43.44 4duL0iwg0.net
>>285
嫉妬って、何にw
あんな倉持隆夫みたいな眉毛まで白髪のじいさん
テレビに出られるのが奇跡だろw
290:お前名無しだろ
21/02/27 23:01:47.18 k2ARK8M40.net
>>244
どっちのファンってわけじゃなく
傍目からこのスレ眺めてるだけだけど、
なかなか説得力あるな、それ。
細かい部分ではツッコミどころあるけど。
291:お前名無しだろ
21/02/27 23:28:40.06 H6MWUJ3q0.net
>>281
東南アジアあたりの弱小マーケットでは
試合をした事はあるらしいね。
裏方なのに本当は脚光を浴びたくて
どうしようも無いのはケロとの共通項。
292:お前名無しだろ
21/02/28 05:21:15.16 xwVxbD7d0.net
レスラーだけで興行を打てる訳ではないからな
裏方あってのレスラーよ
293:お前名無しだろ
21/02/28 06:41:19.19 2MZo4LNk0.net
>>289
だけど新間ですら
「なんでメインイベンターがマンション暮らしなのに
新間が豪邸に住めるんだ？試合をしているのはレスラーじゃないか！」と嫉妬されて
クーデターで追い出されたからね
外野から見ていたら新間はそれだけの仕事をしてたんだがレスラー連中には分からない
新間がいなくなったらアティサノエ戦、高橋の悪のレフェリー化、海賊男と糞アングルだらけになった
294:お前名無しだろ
21/02/28 08:18:08.00 l270HHLGd.net
もう全日本のジャージでテレビに出られるのはこの2人くらいだからなあ
URLﾘﾝｸ(thetv.jp)